EUROの審判レベル大丈夫か？オフサイだぞ馬
1 ：a：
なんだこれｗ
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やぁみんな！僕はパヌッチ
オフサイじゃないよ。
イタリアのDFが１人、タッチラインの側で倒れてただろ。
イタリアのDFが１人、タッチラインの側で倒れてただろ。
4 ： ：2008/06/10(火) 04:18:04 ID:uH+3PGtW0
>>3
「プレーできない状況にある選手」はカウントしないのがルール
「プレーできない状況にある選手」はカウントしないのがルール
6 ： ：2008/06/10(火) 04:26:16 ID:MGXRpK840
はいはいオフサイオフサイ
8 ： ：2008/06/10(火) 04:29:19 ID:uH+3PGtW0
>>5
ただ単にピッチの外に出てる選手はもちろんカウントする
怪我でプレーできない選手はカウントしない（その極端な例がピッチの外に出て治療している選手）
今回のケースはタッチの外に出ていたことはポイントではなく、
パヌッチをプレーできる状況下にあると判断した審判のジャッジが的確だったかどうか
ただ単にピッチの外に出てる選手はもちろんカウントする
怪我でプレーできない選手はカウントしない（その極端な例がピッチの外に出て治療している選手）
今回のケースはタッチの外に出ていたことはポイントではなく、
パヌッチをプレーできる状況下にあると判断した審判のジャッジが的確だったかどうか
9 ： ：2008/06/10(火) 04:30:08 ID:uH+3PGtW0
>>7
上にも書いたがピッチの外に出ているかどうかはこのケースではまったく関係ない
上にも書いたがピッチの外に出ているかどうかはこのケースではまったく関係ない
10 ：あ：2008/06/10(火) 04:30:25 ID:C/W11sq+O
あれをオフサイドと言うやつはバカ
スレたてたやつは恥ずかしくてもう来れないだろうな
スレたてたやつは恥ずかしくてもう来れないだろうな
11 ：a：2008/06/10(火) 04:31:42 ID:AYHskJjJ0
オランダのPK見逃したことのバランス取ったってことなんだろうか
もうどうでもよくなったなｗ
14 ：：：2008/06/10(火) 04:33:43 ID:fABXZXSLO
ぶつかってこけただけで
「もうこいつはプレーできない！治療させるべきだ！」
って判断するのは過保護すぎるよｗ
「もうこいつはプレーできない！治療させるべきだ！」
って判断するのは過保護すぎるよｗ
15 ：ホランド(笑)：2008/06/10(火) 04:33:55 ID:s8v31OKDO
なんだ買収かよ
イタリア側によくイエローでるな
17 ：.：2008/06/10(火) 04:34:35 ID:ON4wzWaaO
仲間のブッフォンと接触して倒れたんだからオフサイドじゃないと思う
>>17
原因は関係ないだろｗ
原因は関係ないだろｗ
19 ： ：2008/06/10(火) 04:35:15 ID:54chOJNr0
>>17
それは関係ないだろｗ
それは関係ないだろｗ
>>9
ごめん。
この場合の「外に出る」は治療のために外に出す、の意味ね。
> パヌッチをプレーできる状況下にあると判断した審判のジャッジが的確だったかどうか
だよね。で、妥当な判定だと思う。
だってこんなこと言い出したら、最終ラインのDFみんな
倒れこんだらオフサイ取りまくれることになっちゃうじゃん。
ごめん。
この場合の「外に出る」は治療のために外に出す、の意味ね。
> パヌッチをプレーできる状況下にあると判断した審判のジャッジが的確だったかどうか
だよね。で、妥当な判定だと思う。
だってこんなこと言い出したら、最終ラインのDFみんな
倒れこんだらオフサイ取りまくれることになっちゃうじゃん。
>1
うるせーんだよ文句しか言えないヒキニートネット弁慶のくせして
うるせーんだよ文句しか言えないヒキニートネット弁慶のくせして
ライン統率に失敗した最終ラインの奴が、
パス出される直前に足つった、とか言って倒れたらオフサイドになるかって言うとならんよな
パス出される直前に足つった、とか言って倒れたらオフサイドになるかって言うとならんよな
>>8
なるほど。教えてくれてありがとう。
なるほど。教えてくれてありがとう。
24 ： ：2008/06/10(火) 04:40:15 ID:MGXRpK840
こりゃヤベえな
完全に予定の狂った糞大会になってる
完全に予定の狂った糞大会になってる
25 ：・：2008/06/10(火) 04:44:08 ID:WmhspgIDO
よくわからない俺にわかりやすく説明してくれないか？
26 ：レッズ：2008/06/10(火) 04:44:13 ID:AiNi1L4KO
あれはオフサイドだよ…外でちゃってるし。納得いかないなら調べてみたら？
27 ：あ：2008/06/10(火) 04:44:33 ID:zE/i7WMa0
752 ：あなたは何の教授ですか：2008/06/10(火) 04:14:26 ID:UQN5RKNc
一応審判免許持ってるけど、
主審が選手をピッチ外へ出す指示をしてないから、選手はピッチ外にはいないよん。
オフサイドではないね
ほれよ。オフサイド厨ども
だいたい。倒れてすぐ後のプレーだから誰でもすぐわかるだろ。JK
一応審判免許持ってるけど、
主審が選手をピッチ外へ出す指示をしてないから、選手はピッチ外にはいないよん。
オフサイドではないね
ほれよ。オフサイド厨ども
だいたい。倒れてすぐ後のプレーだから誰でもすぐわかるだろ。JK
28 ：_：2008/06/10(火) 04:44:51 ID:M/+rzXjT0
62 渡る世間は名無しばかり sage New! 2008/06/10(火) 04:17:15.59 ID:xWlzytvv
今のは完璧にオフサイドではない
なぜなら自分からかってにピットの外にでてオフサイドになるなら
常にライン際に立ってボールが飛んできたらピョンと外にでて新オフサイドトラップができるか
144 渡る世間は名無しばかり New! 2008/06/10(火) 04:37:21.62 ID:hMlfNdJS
http://www.vipper.net/vip540394.jpg
今のは完璧にオフサイドではない
なぜなら自分からかってにピットの外にでてオフサイドになるなら
常にライン際に立ってボールが飛んできたらピョンと外にでて新オフサイドトラップができるか
144 渡る世間は名無しばかり New! 2008/06/10(火) 04:37:21.62 ID:hMlfNdJS
http://www.vipper.net/vip540394.jpg
ピッチの外に出たらカウントされないなんてルールは無い
だから、オフサイじゃないって
怪我人扱いにして外に出したんじゃないし、審判が続行してるんだから・・・
怪我人扱いにして外に出したんじゃないし、審判が続行してるんだから・・・
>>27
ピアキャス民、こんばんわｗ
ピアキャス民、こんばんわｗ
32 ：?：2008/06/10(火) 04:47:31 ID:csrwf+TeO
イタリアヲタってルールも知らないの?ｗ
33 ：名無しさん：2008/06/10(火) 04:47:36 ID:vbNKijxi0
こりゃオフサイ取るよ普通は
糞審判の視界が相当狭くて見えなかったんだろうが、負傷者が
糞審判の視界が相当狭くて見えなかったんだろうが、負傷者が
34 ：あ：2008/06/10(火) 04:47:51 ID:pdbzVR6WO
誤審だとしてもそれもサッカーじゃないの？イタリアだって前回のＷＣで
意味不明なＰＫ貰ってギリオーストラリアに勝ったじゃん。
意味不明なＰＫ貰ってギリオーストラリアに勝ったじゃん。
35 ： ：2008/06/10(火) 04:50:59 ID:ZtfmxA9X0
>>34
あれは酷かったね。あれでイタリア嫌いになった。
あれは酷かったね。あれでイタリア嫌いになった。
実況や加藤が気付かないのはまだいいとしても
金田や小倉がパヌッチについて触れないのは何故？
金田や小倉がパヌッチについて触れないのは何故？
37 ： ：2008/06/10(火) 04:51:55 ID:MGXRpK840
オーストコリアも日本戦で微妙だったしね
38 ：；：2008/06/10(火) 04:52:08 ID:mQOFQ+7A0
勝手にイタリアの選手がゴールラインの外で倒れてるだけ
なんだからオフサイじゃないでしょ。
オフサイオフサイ騒いでるやつらはどういう理屈だよ
なんだからオフサイじゃないでしょ。
オフサイオフサイ騒いでるやつらはどういう理屈だよ
貼っとくね。
オフサイドじゃない。
http://www.ratokyo.jp/notice/docs/s11.pdf
「意図せずゴールラインを出てしまった守備側選手とオフサイドについて」
Ｑ ＤＦはゴールラインを飛び出して転倒してしまいました。ボールはタッチラインには届かず、
別の攻撃側選手がシュートした攻撃側選手（ボールよりも相手側ゴールに近い位置で、
ＧＫの前にいる）にパスしました。
主審がオフサイドの判定をし、特に問題なくリスタートしたのですが、冷静に考えると、
意図せずにフィールドを出てしまったのだから、転倒したＤＦはゴールライン上にいると想定され、ＧＫの位置がオフサイドラインだったのではないかと思います。
オフサイドでは無いという判断が正しいのでしょうか？
Ａ オフサイドの反則にはならないと判断されます。従って、ご質問の状況ではオフサイドではなかったと考えられます。
ゴールキーパーとゴールラインの外にいる選手と合わせて２人と数えられるのです。たとえ転倒してラインの外へ出てしまっても、２人目の数を減らす事にはならないのです。
オフサイドじゃない。
http://www.ratokyo.jp/notice/docs/s11.pdf
「意図せずゴールラインを出てしまった守備側選手とオフサイドについて」
Ｑ ＤＦはゴールラインを飛び出して転倒してしまいました。ボールはタッチラインには届かず、
別の攻撃側選手がシュートした攻撃側選手（ボールよりも相手側ゴールに近い位置で、
ＧＫの前にいる）にパスしました。
主審がオフサイドの判定をし、特に問題なくリスタートしたのですが、冷静に考えると、
意図せずにフィールドを出てしまったのだから、転倒したＤＦはゴールライン上にいると想定され、ＧＫの位置がオフサイドラインだったのではないかと思います。
オフサイドでは無いという判断が正しいのでしょうか？
Ａ オフサイドの反則にはならないと判断されます。従って、ご質問の状況ではオフサイドではなかったと考えられます。
ゴールキーパーとゴールラインの外にいる選手と合わせて２人と数えられるのです。たとえ転倒してラインの外へ出てしまっても、２人目の数を減らす事にはならないのです。
40 ：あ：2008/06/10(火) 04:54:06 ID:iv044dBTO
>>38
チョンだろ
チョンだろ
41 ：a：2008/06/10(火) 04:54:29 ID:KATra3770
人によるって感じだな
オランダは反日で嫌いだからイタリアに勝って欲しかったけど
オランダは反日で嫌いだからイタリアに勝って欲しかったけど
42 ：あ：2008/06/10(火) 04:55:15 ID:s8v31OKDO
>>37
オーストコリアヲタ(笑)
オーストコリアヲタ(笑)
43 ：たむ：2008/06/10(火) 04:57:28 ID:HNALwetcO
オフって言ってるやつはとりあえず騒いどけ的なガキだろ。
にわかはルール覚えてからにしろ
にわかはルール覚えてからにしろ
44 ：ｚ：2008/06/10(火) 04:59:25 ID:AYHskJjJ0
45 ：_：2008/06/10(火) 05:04:01 ID:WmsbYCcQ0
関係なくはない
線審はパヌッチが見えていたから>>39にあるようにオフサイドにはしなかったんだろ
パヌッチが倒れているのをどう判断するかって問題だろ
人によるとしか言えない
あれだけ速いプレーが続いてるんだから完璧に状況を判断するのも無理だしな
線審はパヌッチが見えていたから>>39にあるようにオフサイドにはしなかったんだろ
パヌッチが倒れているのをどう判断するかって問題だろ
人によるとしか言えない
あれだけ速いプレーが続いてるんだから完璧に状況を判断するのも無理だしな
46 ： ：2008/06/10(火) 05:04:06 ID:54chOJNr0
47 ：あ：2008/06/10(火) 05:04:20 ID:zE/i7WMa0
>>44
公式ルールを否定するお前に乾杯ｗ
公式ルールを否定するお前に乾杯ｗ
48 ：大沢佑香：2008/06/10(火) 05:05:36 ID:pdWxzbypO
審判が絶対なのだ！
これがオフサイドなら
ＤＦで自陣でダイブするやつが続出しそう
ＤＦで自陣でダイブするやつが続出しそう
51 ：ｚ：2008/06/10(火) 05:08:42 ID:AYHskJjJ0
52 ：＿：2008/06/10(火) 05:45:58 ID:WbXaSl8X0
あの誤審一点目が決まった時点で試合決まった感じだったな
浮き足立ってた
浮き足立ってた
54 ：は：2008/06/10(火) 05:50:48 ID:CdD2SXMcO
あれがオフサイドならDF何人かゴール横で待ってればいいじゃん。
55 ：名無しさん：2008/06/10(火) 05:52:22 ID:wnIzsRLW0
つーかイタリア選手同士の競り合いだしな。
獲られなくても自業自得
獲られなくても自業自得
56 ：.：2008/06/10(火) 05:55:01 ID:OFk8LI5vO
まぁ馬の足にブッフォンの手がかかるとかあったしな
57 ：(・∀・)ﾉ：2008/06/10(火) 05:55:16 ID:sP65deZTO
集中が切れたからといっても事実３ー０。
さー大変だ！
さー大変だ！
58 ：_：2008/06/10(火) 05:56:45 ID:HC8ruqrx0
あれがオフサイドなら、
DFがタッチライン際にいて、パスが出そうなタイミングで外に出ることで
究極のオフサイドトラップができる！
DFがタッチライン際にいて、パスが出そうなタイミングで外に出ることで
究極のオフサイドトラップができる！
59 ： ：2008/06/10(火) 05:57:40 ID:yCWejAfi0
お前ら最初の方読めよ、ピッチの外に出てたかどうかは重要なとこじゃない
もっとルール学べよイタ公ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ決めたオランダの選手もちょっとアタフタしてたがｗ
62 ：a：2008/06/10(火) 05:59:11 ID:KATra3770
審判どこの糞国家出身だ
パヌッチは試合終了までピンピンしてたんだから審判の見極めは
正しかったでおｋだろ。その後すぐ交代とかだったら問題視するのも
わからんでもないが
正しかったでおｋだろ。その後すぐ交代とかだったら問題視するのも
わからんでもないが
64 ： ：2008/06/10(火) 06:02:48 ID:YTYADcMMO
大した事ないのに転げ回ってるのが悪い。審判も分かってたろ。
よってオフサイドじゃない。
よってオフサイドじゃない。
ま、空気読める審判ならオフサイドだったな
66 ：_：2008/06/10(火) 06:03:53 ID:HC8ruqrx0
リプレイで見ても、ぱぬっちは
全然心配な倒れ方ではなかったと思う
全然心配な倒れ方ではなかったと思う
67 ：？：2008/06/10(火) 06:03:58 ID:bxqZooGc0
１点目はDFが１人ゴールラインをでたところで倒れていたから、
オフサイドライン＝ゴールラインになっていたため、
オランダの得点になったようです。
オフサイドライン＝ゴールラインになっていたため、
オランダの得点になったようです。
70 ：・：2008/06/10(火) 06:09:06 ID:MjLAZZhDO
ぶつかったのブッフォンだから仕方ないよね 雑魚
71 ： ：2008/06/10(火) 06:12:06 ID:IlJuvlcD0
ゴール前に適当に早いボール入れときゃ
何か起こるって事だな
何か起こるって事だな
パヌッチとぶつかったからこそ、ブッフォンのパンチングのボールは中途半端な所に飛び、
パヌッチが倒れていたことでオフサイドにはならず先制点を献上
パヌッチが倒れていたことでオフサイドにはならず先制点を献上
73 ： ：2008/06/10(火) 06:17:23 ID:yCWejAfi0
735 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 06:14:40 ID:nX8GeKak0
ttp://homepage1.nifty.com/raj/contents/q&a4k.html
また万が一，外に出た競技者が負傷やその他の理由で戻らない場合，
主審と副審が了解の上，インプレー中であってもオフサイドラインを変更することになります。
この場合，外に出た競技者に対する警告の必要はありません。
ttp://homepage1.nifty.com/raj/contents/q&a4k.html
また万が一，外に出た競技者が負傷やその他の理由で戻らない場合，
主審と副審が了解の上，インプレー中であってもオフサイドラインを変更することになります。
この場合，外に出た競技者に対する警告の必要はありません。
むしろエリア内で大の字に寝てりゃよかったのになｗ
75 ： ：2008/06/10(火) 06:19:23 ID:MIiObWs10
コーナーに逃げてれば問題なかったんだがな
普通にオンサイドです
イタリアの選手が全員パヌッチの存在忘れてたのが笑える
こういう議論になるくらい浸透してないんだな
小倉とかもオフサイドっていってたし
小倉とかもオフサイドっていってたし
パヌッチやっちまったな
81 ：わ：2008/06/10(火) 06:27:50 ID:CdD2SXMcO
WOWOWではちゃんとゴール横の選手に注目してたぞ
82 ：aa：2008/06/10(火) 06:33:34 ID:ga4Pz4U70
オフサイドじゃねーだろｗｗｗ
じゃねーと外で寝てたら新しいオフサイドトラップできるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃねーと外で寝てたら新しいオフサイドトラップできるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
83 ： ：2008/06/10(火) 06:38:34 ID:YDgYX8CH0
心配ないさ～
84 ： ：2008/06/10(火) 06:49:06 ID:AZeAb4YYO
小倉は野口の爪の垢を煎じて飲め
85 ：名無しさん：2008/06/10(火) 06:52:40 ID:3WFVaSFS0
さっかあ（笑）は誤審も楽しみの一つ
86 ：ｚ：2008/06/10(火) 06:55:48 ID:AYHskJjJ0
たられば言ってる人は可哀想ですね
オフサイドはオフサイド
オフサイドはオフサイド
87 ：、：2008/06/10(火) 06:56:33 ID:gbbjIl/eO
悔しいのう悔しいのう(笑)
アッズーリヲタ涙拭けよ(笑)
88 ：(・∀・)ﾉ：2008/06/10(火) 06:57:30 ID:sP65deZTO
ナバーロがいたら・・・
トッティがいたら・・・
ピッポがいたら・・・
いたらいたら祭りになりますね(・∀・)ﾉ
トッティがいたら・・・
ピッポがいたら・・・
いたらいたら祭りになりますね(・∀・)ﾉ
確かにあれがオフサイドなら、オフサイド取り損ないそうになったら
残った選手がゴールラインから出ればいいってことになるもんな。
残った選手がゴールラインから出ればいいってことになるもんな。
90 ：・：2008/06/10(火) 06:59:34 ID:FkgrGwNi0
まぁルール上はオフサイドじゃなく、試合でも取り消されなかったんだから
ここであそこでオフサイド取る奴も居るとか、言っても無駄。文句言っても
今回のケースは審判じゃなくルールにケチつけるようなもんだよ。無駄。
ここであそこでオフサイド取る奴も居るとか、言っても無駄。文句言っても
今回のケースは審判じゃなくルールにケチつけるようなもんだよ。無駄。
92 ：a：2008/06/10(火) 06:59:57 ID:AFbcs1bQ0
ID:AYHskJjJ0(笑)
>>1が可哀想になってきたw
95 ： ：2008/06/10(火) 07:09:23 ID:vbNKijxi0
馬だけに歯が飛び出してたんだろ（ｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：あ：2008/06/10(火) 07:13:57 ID:qEcEnRsJO
よく馬もあんな早いボールあわしたよな…
97 ：＿：2008/06/10(火) 07:14:53 ID:wR6SN6ez0
あれは世界一ルールを盾にした卑怯なゴール
98 ： ：2008/06/10(火) 07:18:22 ID:yqPSU3qY0
試合終盤で、足がつった振りして外に出る
とかやるやつが出てきそう
今回のが認められちゃうと
とかやるやつが出てきそう
今回のが認められちゃうと
ここより>>1の頭脳レベルは大丈夫か？のスレになります
100 ：.：2008/06/10(火) 07:20:59 ID:xrshHaZtO
卑怯なゴール(笑)
101 ：名無しさん：2008/06/10(火) 07:22:32 ID:ZfvF+Hbo0
イタリア人の俺から見ても
アレはオフサイドじゃないよ
アレはオフサイドじゃないよ
102 ：ｚ：2008/06/10(火) 07:23:08 ID:AYHskJjJ0
外に出た時間帯が問題だな
いつ外に出たのか。
いつ外に出たのか。
プラティニさんが出てきてこんにちは
105 ： ：2008/06/10(火) 07:42:16 ID:PAYalC630
>>102
ソレ確認できてないのにお前ずっとｵﾌｻｲｵﾌｻｲ言ってたの?_?
ソレ確認できてないのにお前ずっとｵﾌｻｲｵﾌｻｲ言ってたの?_?
106 ：ｚ：2008/06/10(火) 07:47:00 ID:AYHskJjJ0
>105
否定してる奴は確認出来たの？
否定してる奴は確認出来たの？
>>106
試合見てないの？
試合見てないの？
108 ： ：2008/06/10(火) 07:52:49 ID:KATra3770
小倉と加藤と金田がモロオフサイって言ってた
今回のケースは味方選手と接触して意図せずピッチ外に倒れこんだだけで負傷者ではないと審判に判断されたので、インプレー中はラインを出ててもピッチ内にいるとみなされる。
その為、ブッフォンが守備側の最終ラインとなるから、それより手前にいた馬はオフサイドではない。
もし審判が「味方選手と接触して意図せずピッチ外に倒れこんだ選手」をピッチに戻れない負傷者として判断してたら、ピッチ内にいなかったものとみなされる為、ＧＫの前にいる守備側の選手が最終ラインとなるから、それより前にいた馬はオフサイドとなる。
こんな感じ
その為、ブッフォンが守備側の最終ラインとなるから、それより手前にいた馬はオフサイドではない。
もし審判が「味方選手と接触して意図せずピッチ外に倒れこんだ選手」をピッチに戻れない負傷者として判断してたら、ピッチ内にいなかったものとみなされる為、ＧＫの前にいる守備側の選手が最終ラインとなるから、それより前にいた馬はオフサイドとなる。
こんな感じ
110 ：ｚ：2008/06/10(火) 07:55:10 ID:AYHskJjJ0
112 ：.：2008/06/10(火) 07:57:13 ID:U0LIPNQj0
イタリアのレフリー協会の会長があれはオフサイドじゃなかったと言ってる
114 ：ｚ：2008/06/10(火) 08:00:10 ID:AYHskJjJ0
>>113
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
>>109の言う通りじゃないか？加藤さんらが気付いてないだけだったんじゃ？
WOWOWの北澤さんはｵﾌｻｲﾄﾞじゃないと言ってたらしい
WOWOWの北澤さんはｵﾌｻｲﾄﾞじゃないと言ってたらしい
117 ：ｚ：2008/06/10(火) 08:04:06 ID:AYHskJjJ0
必死に草生やしても
オフサイドには変わりない訳だし。馬鹿なの？
オフサイドには変わりない訳だし。馬鹿なの？
118 ：名無しさん：2008/06/10(火) 08:07:06 ID:5YiGZ1KN0
オフサイでも違ってもどっちにしろイタリア負けだから良いじゃないｗ
オフサイド？
このスレたてた奴、私はトーシロですと言ってるようなもんだな
このスレたてた奴、私はトーシロですと言ってるようなもんだな
120 ：。：2008/06/10(火) 08:15:34 ID:fcMVqU7I0
正論で反論されても、スレまで建てて騒いだ為に引っ込みがつかなくなって、
涙目になって必至にキーボードを叩く男、>>1
涙目になって必至にキーボードを叩く男、>>1
現実を認めないって醜いねｗ
あのケースはオフサイドになるんだよ
あのケースはオフサイドになるんだよ
122 ： ：2008/06/10(火) 08:21:25 ID:IlJuvlcD0
最新誤審続きだなサッカー
あれがオフサイドじゃ無いなら視界の無い所でチンコ握り潰して選手潰してもＯＫになる
あれがオフサイドじゃ無いなら視界の無い所でチンコ握り潰して選手潰してもＯＫになる
123 ： ：2008/06/10(火) 08:22:31 ID:PAYalC630
121 ：_ [↓] ：2008/06/10(火) 08:20:35 ID:p+a1y8P10 [PC]
現実を認めないって醜いねｗ
あのケースはオフサイドになるんだよ
122 ： [] ：2008/06/10(火) 08:21:25 ID:IlJuvlcD0 [PC]
最新誤審続きだなサッカー
あれがオフサイドじゃ無いなら視界の無い所でチンコ握り潰して選手潰してもＯＫになる
ユベントスやミランのファンはこういう知識で八百長サッカーを愉しんで見てたんですね。
納得。
現実を認めないって醜いねｗ
あのケースはオフサイドになるんだよ
122 ： [] ：2008/06/10(火) 08:21:25 ID:IlJuvlcD0 [PC]
最新誤審続きだなサッカー
あれがオフサイドじゃ無いなら視界の無い所でチンコ握り潰して選手潰してもＯＫになる
ユベントスやミランのファンはこういう知識で八百長サッカーを愉しんで見てたんですね。
納得。
124 ：、：2008/06/10(火) 08:23:01 ID:SFpMzvm0O
>>122
つ、釣られないからね！
つ、釣られないからね！
125 ：z：2008/06/10(火) 08:23:59 ID:AYHskJjJ0
なんか否定厨の顔真っ赤すぎてワロスｗ
ハッキリ映像まで出てるのにまだ噛み付くのかｗ 諦めなよｗ
ハッキリ映像まで出てるのにまだ噛み付くのかｗ 諦めなよｗ
126 ： ：2008/06/10(火) 08:27:05 ID:YsFEWa3g0
127 ： ：2008/06/10(火) 08:27:59 ID:PAYalC630
そもそも負傷で外に出たっていってもシュートはその二秒後くらいだよｗｗｗ
128 ：、：2008/06/10(火) 08:28:20 ID:1lMMB0iUO
>>1
もう止めた方が良い。イタリアの名誉の為にもw
もう止めた方が良い。イタリアの名誉の為にもw
129 ：名無しさん：2008/06/10(火) 08:29:45 ID:mqGefxvK0
虫けらがオフサイド主張しても試合は終わってますからｗｗｗ
諦めなよｗｗｗｗｗ
諦めなよｗｗｗｗｗ
130 ： ：2008/06/10(火) 08:31:51 ID:IlJuvlcD0
131 ： ：2008/06/10(火) 08:34:05 ID:YsFEWa3g0
そこまでして話を繋げたいのかい？
>>127
外に出た競技者が負傷やその他の理由で戻れない場合、インプレー中であってもオフサイドラインを変更することになります。
主審と副審が了解した上でとかって条件があったかも知れないけど、確かこんなルールがあるんだ。
外に出た競技者が負傷やその他の理由で戻れない場合、インプレー中であってもオフサイドラインを変更することになります。
主審と副審が了解した上でとかって条件があったかも知れないけど、確かこんなルールがあるんだ。
133 ：z：2008/06/10(火) 08:38:29 ID:AYHskJjJ0
ことごとく否定厨が論破されてるｗ
134 ： ：2008/06/10(火) 08:42:10 ID:yqPSU3qY0
135 ： ：2008/06/10(火) 08:43:24 ID:vbNKijxi0
ふーん
まあ人によるって事か ８割の審判は取るだろうが
今回の審判は取らなかったと、しかし合法であると
まあ人によるって事か ８割の審判は取るだろうが
今回の審判は取らなかったと、しかし合法であると
136 ： ：2008/06/10(火) 08:43:53 ID:PAYalC630
>>132
それを認めるのは審判でしょ。今回は副審はそれを認めなかったわけで。
ローマのコーナーキック詐欺じゃないけど、それが相手選手からのファウル関係なしに
選手の行動（外に出る）直後に認められるんだったら、
ディフェンダーがマークについて相手フォワードをラインまで引っ張っていって
勝手に外に出て倒れてもオフサイドライン変更になるよね。
ttp://www.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=729918
0-0のときのファンニステルローイがブッフォンと1対1になったシーンはオフサイドだと思うけどｗ
それを認めるのは審判でしょ。今回は副審はそれを認めなかったわけで。
ローマのコーナーキック詐欺じゃないけど、それが相手選手からのファウル関係なしに
選手の行動（外に出る）直後に認められるんだったら、
ディフェンダーがマークについて相手フォワードをラインまで引っ張っていって
勝手に外に出て倒れてもオフサイドライン変更になるよね。
ttp://www.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=729918
0-0のときのファンニステルローイがブッフォンと1対1になったシーンはオフサイドだと思うけどｗ
一つ確認するが釣りスレなのか？
138 ： ：2008/06/10(火) 08:46:31 ID:I1TMZA5D0
じゃあ再試合決定だな
139 ： ：2008/06/10(火) 08:46:35 ID:PAYalC630
140 ：名無しさん：2008/06/10(火) 08:46:37 ID:3WFVaSFS0
やっぱり八百長ステロイドーイのプレーは汚いなあ
グレーゴールが多すぎる
９割が不正な得点じゃ無いか？
グレーゴールが多すぎる
９割が不正な得点じゃ無いか？
>>139
ＰＫ取るか、取らないのかで争ってると思ったからさw
ＰＫ取るか、取らないのかで争ってると思ったからさw
143 ：z：2008/06/10(火) 08:50:43 ID:AYHskJjJ0
八百長ステロイドーイｗ
戴きましたｗ
戴きましたｗ
144 ：z：2008/06/10(火) 08:52:31 ID:AYHskJjJ0
しかしいつまで立っても証拠が出て来ませんなあ
オフサイドでは無かったと言う
解説者やマスメディアの人間が思ってるのに
やれやれ、便所の落書きと来たら低脳で低脳で。
オフサイドでは無かったと言う
解説者やマスメディアの人間が思ってるのに
やれやれ、便所の落書きと来たら低脳で低脳で。
ドイツの審判がこの件、解説してるんだけど、審判によらずオンサイド。
審判への申告によらずライン外にいる選手は、オフサイド構成要因から除外されない。
オフサイドにしようという意図を持って、故意にライン外に出た場合は、警告。
（ルールを誤解した上で悪用しようとする人のためのﾌﾟｷﾞｬｰﾙｰﾙ）
話の順序としては、
審判に申告せずライン外にいる選手は、フィールド内にいるとみなされる。（立ってようが寝てようが同じ）
だから、フィールド内に選手が倒れていた場合と同じように扱われる。
で、その場合、倒れてるのが攻撃側の選手は除外されるけど、守備側の選手は除外されない。
よって、この場合は、審判の主観や解釈は入る余地はなく、完全にオンサイド。
ということらしいよ。
審判への申告によらずライン外にいる選手は、オフサイド構成要因から除外されない。
オフサイドにしようという意図を持って、故意にライン外に出た場合は、警告。
（ルールを誤解した上で悪用しようとする人のためのﾌﾟｷﾞｬｰﾙｰﾙ）
話の順序としては、
審判に申告せずライン外にいる選手は、フィールド内にいるとみなされる。（立ってようが寝てようが同じ）
だから、フィールド内に選手が倒れていた場合と同じように扱われる。
で、その場合、倒れてるのが攻撃側の選手は除外されるけど、守備側の選手は除外されない。
よって、この場合は、審判の主観や解釈は入る余地はなく、完全にオンサイド。
ということらしいよ。
>>136
＞ ディフェンダーがマークについて相手フォワードをラインまで引っ張っていって
＞ 勝手に外に出て倒れてもオフサイドライン変更になるよね。
ならないよ。
そのパターンだと故意に倒れたとみなされてカードが出る。
ブッフォンの後ろ、ゴール横にパヌッチがいるからオフサイドにならんのよ。
パヌッチがいなけりゃ完璧にオフサイドなんですけどね。
＞ ディフェンダーがマークについて相手フォワードをラインまで引っ張っていって
＞ 勝手に外に出て倒れてもオフサイドライン変更になるよね。
ならないよ。
そのパターンだと故意に倒れたとみなされてカードが出る。
ブッフォンの後ろ、ゴール横にパヌッチがいるからオフサイドにならんのよ。
パヌッチがいなけりゃ完璧にオフサイドなんですけどね。
147 ：.：2008/06/10(火) 08:55:45 ID:OFk8LI5vO
148 ：あ：2008/06/10(火) 08:59:02 ID:pNlbjHUAO
ぷっ…まーたｶｽ未経験者どもがﾎｻﾞいてんな。
お前ら最悪でもﾋﾟｯﾁの上に立ったことあんのかWww？
選手や審判のﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ部分なんてｲﾒｰｼﾞすらできないだろWww
もうｻｯｶｰ見るのやめろよW客を選べない選手たちの気持ちを察してやれWww
お前ら最悪でもﾋﾟｯﾁの上に立ったことあんのかWww？
選手や審判のﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ部分なんてｲﾒｰｼﾞすらできないだろWww
もうｻｯｶｰ見るのやめろよW客を選べない選手たちの気持ちを察してやれWww
あれがオフサイドとかいってるアホはライン外のパヌッチ見えなかったのか？
>>149=121 ねｗ
153 ：-：2008/06/10(火) 09:02:43 ID:TgCZGBQ7O
154 ：、：2008/06/10(火) 09:03:14 ID:SFpMzvm0O
ぷっ…まーたｶｽ自称経験者（笑）がﾎｻﾞいてんな。
お前最悪でもﾋﾟｯﾁの上に立ったことあんのかWww？
選手や審判のﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ部分なんてｲﾒｰｼﾞすらできないだろWww
もうｻｯｶｰ見るのやめろよW客を選べない選手たちの気持ちを察してやれWww
お前最悪でもﾋﾟｯﾁの上に立ったことあんのかWww？
選手や審判のﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ部分なんてｲﾒｰｼﾞすらできないだろWww
もうｻｯｶｰ見るのやめろよW客を選べない選手たちの気持ちを察してやれWww
なんだ、スレ立てた奴阪神か
無駄な時間消費してしまった
無駄な時間消費してしまった
156 ：z：2008/06/10(火) 09:06:46 ID:AYHskJjJ0
157 ：結論：2008/06/10(火) 09:07:56 ID:vbNKijxi0
人による。 ８割の審判は取るだろうが
今回の審判は取らなかったと、しかし合法であると
今回の審判は取らなかったと、しかし合法であると
その八割ってのは何？お前の主観？
159 ： ：2008/06/10(火) 09:10:59 ID:BgSJjWeN0
パヌッチあほだろｗｗｗｗ
160 ： ：2008/06/10(火) 09:11:03 ID:/scvkiwf0
さすがにオフサイドだな
俺でも分かる
俺でも分かる
161 ：あ：2008/06/10(火) 09:11:30 ID:pNlbjHUAO
ぶぷふWWW
痛いﾄｺ突かれた瞬間逃げたWWW
続けてくれよ続けてくれよWWW未経験者のｸｿ妄想空論をwww
ところどころそのﾎﾞｹにはつっこんであげるからさwww
『えっ、てゆうか未経験でしょ？』『審判経験がおありなんですね。』ってよwww
痛いﾄｺ突かれた瞬間逃げたWWW
続けてくれよ続けてくれよWWW未経験者のｸｿ妄想空論をwww
ところどころそのﾎﾞｹにはつっこんであげるからさwww
『えっ、てゆうか未経験でしょ？』『審判経験がおありなんですね。』ってよwww
162 ：あ：2008/06/10(火) 09:11:53 ID:ySv6tNct0
あれをオフサイドにしたらそれこそ誤審問題に発展
163 ： ：2008/06/10(火) 09:15:53 ID:PAYalC630
164 ：あ：2008/06/10(火) 09:16:48 ID:pNlbjHUAO
>>158
ﾋﾟｯﾁに立ったことすらないのに全てをわかったつもりになってる未経験者の妄想ですWWW
ﾋﾟｯﾁに立ったことすらないのに全てをわかったつもりになってる未経験者の妄想ですWWW
>>157
は？
は？
>>150
そうじゃなくて、彼がけが人として除外されるかどうかってことだと思うけど
除外されるのは、許可を得てピッチ外へ去った場合だけで、
ピッチ上で怪我して倒れていてもカウントされる
たまたま怪我をしたのがライン外だからといって、除外申請の手続きが免除されるわけじゃない
ということのどれかを知らなかっただけだと思うよ。自分も知らなかったけどｗ
>>156
解説聞いたのはORFだけど、文字ソースはドイツ語でよければ
http://www.faz.net/s/Rub2F5FF18A5D5747FEA1F352B6A0758EE4/Doc~E3F50B0E6242F4421A6CAAA3357DEFB29~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://sport.ard.de/euro2008/news200806/09/abseits.jsp
こっちは両方ソースは同一で、ドイツサッカー協会の審判教育長？（Schiedsrichter-Lehrwart）の
Eugen Strigel氏のこの件についての解説から。
でも、今ちょっと探したら、日本語でも例えば
http://www.sjfl.jp/referee/sinnpannhou.htm
これとか見ると、かなり明らかだと思う
そうじゃなくて、彼がけが人として除外されるかどうかってことだと思うけど
除外されるのは、許可を得てピッチ外へ去った場合だけで、
ピッチ上で怪我して倒れていてもカウントされる
たまたま怪我をしたのがライン外だからといって、除外申請の手続きが免除されるわけじゃない
ということのどれかを知らなかっただけだと思うよ。自分も知らなかったけどｗ
>>156
解説聞いたのはORFだけど、文字ソースはドイツ語でよければ
http://www.faz.net/s/Rub2F5FF18A5D5747FEA1F352B6A0758EE4/Doc~E3F50B0E6242F4421A6CAAA3357DEFB29~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://sport.ard.de/euro2008/news200806/09/abseits.jsp
こっちは両方ソースは同一で、ドイツサッカー協会の審判教育長？（Schiedsrichter-Lehrwart）の
Eugen Strigel氏のこの件についての解説から。
でも、今ちょっと探したら、日本語でも例えば
http://www.sjfl.jp/referee/sinnpannhou.htm
これとか見ると、かなり明らかだと思う
167 ：ポルトガル研究会 ◆CR7.RM.sHM ：2008/06/10(火) 09:18:03 ID:s8v31OKDO
オフサイドでFA
168 ： ：2008/06/10(火) 09:20:46 ID:/scvkiwf0
審判経験者？ｗ
169 ： ：2008/06/10(火) 09:22:06 ID:vbNKijxi0
>>165
ん？
ん？
170 ： ：2008/06/10(火) 09:22:15 ID:YsFEWa3g0
３） オフサイドの判定時に起こりやすい問題点
１ 選手がフィールド外に出てしまった場合(プレーの一環として）
攻撃側選手 ⇒プレーを放棄したとみなせるかどうかで判断する。
守備側選手 ⇒まだフィールド内にいるものとして扱う。
２ 選手が負傷して倒れている場合
攻撃側選手 ⇒プレーを放棄したとみなせるかどうかで判断する。
プレーの妨げになれば反則と判定する。(アクティブプレー）
守備側選手 ⇒フィールド内にいる選手の一人として扱う。
うーん、はっきり書いてあるなー。向こうのルールも同じなら、審判によらずオンサイドだねえ
１ 選手がフィールド外に出てしまった場合(プレーの一環として）
攻撃側選手 ⇒プレーを放棄したとみなせるかどうかで判断する。
守備側選手 ⇒まだフィールド内にいるものとして扱う。
２ 選手が負傷して倒れている場合
攻撃側選手 ⇒プレーを放棄したとみなせるかどうかで判断する。
プレーの妨げになれば反則と判定する。(アクティブプレー）
守備側選手 ⇒フィールド内にいる選手の一人として扱う。
うーん、はっきり書いてあるなー。向こうのルールも同じなら、審判によらずオンサイドだねえ
>>151
＞ >>146
＞ でパヌッチは戻れなかったの？
＞ 戻らなかったの？
＞ それをプレーが継続している中で数秒で判断できるの？
＞ 132のルールを考慮に入れても今回のケースはオンサイドでしょ。
戻らなかったと判断された。
数秒で判断出来なければ副審に助言を求めた上で判断する。
俺今回のケースはオフサイドだなんて一言も言ってないですよ？
>>163
勝手に外に出て倒れたって書いてるだけだから、ならないと答えた。
怪我やその他の理由で戻れないと判断された時だけ変更%
＞ >>146
＞ でパヌッチは戻れなかったの？
＞ 戻らなかったの？
＞ それをプレーが継続している中で数秒で判断できるの？
＞ 132のルールを考慮に入れても今回のケースはオンサイドでしょ。
戻らなかったと判断された。
数秒で判断出来なければ副審に助言を求めた上で判断する。
俺今回のケースはオフサイドだなんて一言も言ってないですよ？
>>163
勝手に外に出て倒れたって書いてるだけだから、ならないと答えた。
怪我やその他の理由で戻れないと判断された時だけ変更%
173 ：名無しさん：2008/06/10(火) 09:26:18 ID:kqjPHa3F0
ピッチの外に人倒れてたが、あいつはインプレーなの？
もしそうならオフサイドラインはＧＫになるから
点決めた奴は完全にオンサイドでしょ
と、ニワカの俺が言ってみる
もしそうならオフサイドラインはＧＫになるから
点決めた奴は完全にオンサイドでしょ
と、ニワカの俺が言ってみる
ソースが出て勝敗は決したな
たまたまこの試合が民法で放送されてしまったのが不運だったな
たまたまこの試合が民法で放送されてしまったのが不運だったな
175 ：z：2008/06/10(火) 09:32:21 ID:AYHskJjJ0
>>166
日本の解説者のサッカー感性とは違うね
我々日本人はやはり正々堂々としたフェアな大会を望んでいたと思う
それがこんな八百長まがいのゴールでお茶を濁したサッカーなんていうスポーツに興味の無かった人は驚いたと思うよ
日本の解説者のサッカー感性とは違うね
我々日本人はやはり正々堂々としたフェアな大会を望んでいたと思う
それがこんな八百長まがいのゴールでお茶を濁したサッカーなんていうスポーツに興味の無かった人は驚いたと思うよ
http://m.goal.com/goal_news.php?a=729810&PHPSESSID=f6d9ad538163226a0e3df1ae1b27d419
オフサイドポジションにいたけど、フラッグが上がらなかった
ってあったけど…それでもオフサイドじゃないの？
オフサイドポジションにいたけど、フラッグが上がらなかった
ってあったけど…それでもオフサイドじゃないの？
スレの最初に結論が出てるじゃねーか。
これがオフサイドって糞ですか？
これがオフサイドって糞ですか？
178 ：あ：2008/06/10(火) 09:40:39 ID:oeswmuGeO
八百ステロイドーイwwww
180 ： ：2008/06/10(火) 09:45:20 ID:PAYalC630
>>176
>オフサイドポジションにいたけど、フラッグが上がらなかった
>ってあったけど…それでもオフサイドじゃないの？
ポジションにいたけど「オフサイドじゃなかった」の。
日本語わかる？サッカーのルールわかる？
>オフサイドポジションにいたけど、フラッグが上がらなかった
>ってあったけど…それでもオフサイドじゃないの？
ポジションにいたけど「オフサイドじゃなかった」の。
日本語わかる？サッカーのルールわかる？
181 ：名無し：2008/06/10(火) 09:46:32 ID:lYDXdUsl0
小倉や金田がバカだから。それだけの事。
副審はボールが速くて見えなかったのではなく、
逆にピッチの外の選手までしっかり見ていた。
解説者すらルールをマトモに知らないのが日本サッカー界。
TBSへの電凸はご自由に。
副審はボールが速くて見えなかったのではなく、
逆にピッチの外の選手までしっかり見ていた。
解説者すらルールをマトモに知らないのが日本サッカー界。
TBSへの電凸はご自由に。
183 ：.：2008/06/10(火) 10:01:19 ID:wYILY3bq0
散髪３万円男が勝手に外に出ただけということ。
９３年のＷ杯予選の韓国戦でカズが決めたゴールと同じ。
ブッフォンと激突した瞬間に３万円が怪我人扱いされるわけない。
パヌッチも保険で外に出たんだろうが、
まさかその瞬間にゴールが決まるなんて思ってなかったろうに。
９３年のＷ杯予選の韓国戦でカズが決めたゴールと同じ。
ブッフォンと激突した瞬間に３万円が怪我人扱いされるわけない。
パヌッチも保険で外に出たんだろうが、
まさかその瞬間にゴールが決まるなんて思ってなかったろうに。
185 ： ：2008/06/10(火) 10:22:23 ID:MLkJiEUy0
日本ってマジやばいだろｗ素人がオフサイドと騒ぐのは良いが
経験者がアレをオフサイドて・・・金田、小倉・・・
経験者がアレをオフサイドて・・・金田、小倉・・・
186 ： ：2008/06/10(火) 10:24:47 ID:MLkJiEUy0
まあＷＯＷＯＷの野口はちゃんとしてたから
やっぱり民放が糞なだけかな
やっぱり民放が糞なだけかな
これは例外でいい気がするな。
イタリアの選手も守備に必死でパヌッチに気を使う余裕なんか無かっただろう。
イタリアの選手も守備に必死でパヌッチに気を使う余裕なんか無かっただろう。
188 ：.：2008/06/10(火) 10:35:08 ID:B9a5CkhtO
最初は完璧オフサイドって鬼の首取ったかのような勢いでレスしてるのに
オンサイドのソース出た途端に感性とか香ばしい用語で逃げようとしてる
便所の落書き以下の知能レベルが証明されたID:AYHskJjJ0(笑)
オンサイドのソース出た途端に感性とか香ばしい用語で逃げようとしてる
便所の落書き以下の知能レベルが証明されたID:AYHskJjJ0(笑)
ブッフォンのインタブ
「オフサイドだったのは明らかだ。でも、僕らはそういった言い訳にしがみついてはいけない。
僕らは完敗したんだ。もちろん、ディフェンスだけの責任じゃない。さらにひどい形で終わる可能性だってあった。
５～６ゴール奪われてもおかしくなかったんだ。まさに試合へのアプローチを間違えたんだよ」
「オフサイドだったのは明らかだ。でも、僕らはそういった言い訳にしがみついてはいけない。
僕らは完敗したんだ。もちろん、ディフェンスだけの責任じゃない。さらにひどい形で終わる可能性だってあった。
５～６ゴール奪われてもおかしくなかったんだ。まさに試合へのアプローチを間違えたんだよ」
WOWOWの実況解説は現地でやってるのも大きいんじゃないか
パヌッチがしっかり見えてたんだろう
パヌッチがしっかり見えてたんだろう
191 ： ：2008/06/10(火) 10:55:02 ID:Wi2W5eIl0
>>189
なんか寂しいな、イタリアもう敗退濃厚って感だな。
なんか寂しいな、イタリアもう敗退濃厚って感だな。
そこでピッポの出番ですよ
193 ： ：2008/06/10(火) 10:56:49 ID:PAYalC630
だいたいあのゴールがなんでアンフェアだという結論に至るのかが意味不明だ
むしろピッチ外に出てオフサイドライン変更を図ったパヌッチのほうが汚いという見方だってできないことはないぞ
本当に痛んでたんだろうとは思うが
しかしそれもブッフォンとの衝突だからな、オランダの選手との衝突だったらファールとるべきとか言うのはわかるけど……
むしろピッチ外に出てオフサイドライン変更を図ったパヌッチのほうが汚いという見方だってできないことはないぞ
本当に痛んでたんだろうとは思うが
しかしそれもブッフォンとの衝突だからな、オランダの選手との衝突だったらファールとるべきとか言うのはわかるけど……
196 ：zz：2008/06/10(火) 11:06:54 ID:ga4Pz4U70
今となっては言い訳が出来なくなり逃走した>>1が哀れで仕方がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブッフォン以外にもDFの一人がパヌッチを指差してたシーンがあったな
小倉・金田だけじゃなくオランダもイタリアのプレイヤーですら
しっかりとルール把握してなかったってことだｗ
小倉・金田だけじゃなくオランダもイタリアのプレイヤーですら
しっかりとルール把握してなかったってことだｗ
しかしリプレイの上からのカメラで撮ってる視点シュールで面白いなｗ
冷静にゴールを決めるファンニステルローイ、必死に跳ぶブッフォン、なんか右下のほうで倒れてる人ｗｗｗｗｗｗ
冷静にゴールを決めるファンニステルローイ、必死に跳ぶブッフォン、なんか右下のほうで倒れてる人ｗｗｗｗｗｗ
あの場合の負傷は審判が特に指示しなくても脳内で認めるのが普通だわな
まあ、認める認めないのは審判の技量の範囲だからなんとも言えないが
まあ、認める認めないのは審判の技量の範囲だからなんとも言えないが
技量っていうか裁量な
倒れてたパヌッチが見えてたわけだから線審はしっかり見えてる人だったのは間違いないし
倒れてたパヌッチが見えてたわけだから線審はしっかり見えてる人だったのは間違いないし
なんだよ、パヌッチがいたのかよｗ
どうりでイタリア側も抗議しねーなと思ったわ
どうりでイタリア側も抗議しねーなと思ったわ
203 ： ：2008/06/10(火) 11:28:31 ID:446OM/DM0
ファウルをあまり取らない審判だったから
プレーが止まらず見てる分にはストレスなく楽しめた
プレーが止まらず見てる分にはストレスなく楽しめた
204 ： ：2008/06/10(火) 11:32:47 ID:MLkJiEUy0
パヌッチのコメント聞きたいなｗ
そんなに痛くないのに倒れ続けたアホ
しかも見方同士の接触だし
そんなに痛くないのに倒れ続けたアホ
しかも見方同士の接触だし
しかしここまで実力差がああるとはおもわなんだ
細かいルールは難しいな。
またひとつおりこうになったよ
またひとつおりこうになったよ
207 ： ：2008/06/10(火) 11:39:18 ID:d7ef+0NU0
層化メディアＷＯＷＯＷの圧倒的大勝利？！
そうかそうかｗ
209 ：z：2008/06/10(火) 11:43:26 ID:AYHskJjJ0
>>196
顔真っ赤ｗ
顔真っ赤ｗ
実力差自体はそんなに無かったと思う
単に決定期に決めれたかどうかの差だけじゃね？
単に決定期に決めれたかどうかの差だけじゃね？
211 ：。：2008/06/10(火) 11:45:23 ID:1lMMB0iUO
212 ： ：2008/06/10(火) 11:45:52 ID:etsmCl3T0
オフサイドとか言ってる奴はアホだろ
ちゃんと試合見ていた奴なら分かる。
イタリアの選手がゴールポスト横に倒れているんだよ。
だから馬はオフサイドじゃない
ちゃんと試合見ろよボケナス共がこんな事で論議になるとは情けない
ちゃんと試合見ていた奴なら分かる。
イタリアの選手がゴールポスト横に倒れているんだよ。
だから馬はオフサイドじゃない
ちゃんと試合見ろよボケナス共がこんな事で論議になるとは情けない
213 ：名無しさん：2008/06/10(火) 11:49:31 ID:3WFVaSFS0
八百長ステロイドーイは健在だった
ハーフライン自陣内ってオフサイド無いんだよ
だから敵全部を自陣内に引きつけて
ハーフライン上の味方にパスを通せば簡単に抜けるんだよ
オマイラ知ってた？
だから敵全部を自陣内に引きつけて
ハーフライン上の味方にパスを通せば簡単に抜けるんだよ
オマイラ知ってた？
215 ：＠：2008/06/10(火) 11:54:22 ID:++irZ7mq0
この一点で試合がきまったならともかく、3-0だろ？
いちいｔこんなスレまでたててｗｗｗ
恥さらしもいいとこだな。
いちいｔこんなスレまでたててｗｗｗ
恥さらしもいいとこだな。
ブッフォンは内心パヌッチにキレてるだろｗ
その後普通にプレーしてるし。
DFなら状況確認せずに倒れてる場合じゃないよ。
本当に痛くても安全にクリアできた後に倒れるのがDFってもんだ。
で結局、パヌッチは平気だったんだから審判GJとしか言えない。
ところで亀レスなんだが
>>3
>>5
タッチラインは横の線だ。
あれはゴールラインもしくはエンドラインな
その後普通にプレーしてるし。
DFなら状況確認せずに倒れてる場合じゃないよ。
本当に痛くても安全にクリアできた後に倒れるのがDFってもんだ。
で結局、パヌッチは平気だったんだから審判GJとしか言えない。
ところで亀レスなんだが
>>3
>>5
タッチラインは横の線だ。
あれはゴールラインもしくはエンドラインな
>>216
パヌッチふっ飛ばした張本人がブッフォンなんだがw
パヌッチふっ飛ばした張本人がブッフォンなんだがw
ゴール決まってすぐにパヌッチ立ち上がって歩いてたからな
219 ： ：2008/06/10(火) 12:00:25 ID:/scvkiwf0
何？ 厳密に行くとオフサイじゃ無いのか
つかお前らも思わなかった？オフサイって
自称玄人（笑）が居るようだがｗｗ
つかお前らも思わなかった？オフサイって
自称玄人（笑）が居るようだがｗｗ
>>217
ブッフォン的に
「そりゃぁ俺が吹っ飛ばしたわけだから、文句は言えない。
だけどそんなに致命的な当たりじゃなかっただろ・・・。
立てよ、プレー切れてないんだからよ。
つーか歩いてるしｗｗコラｗ」
ブッフォン的に
「そりゃぁ俺が吹っ飛ばしたわけだから、文句は言えない。
だけどそんなに致命的な当たりじゃなかっただろ・・・。
立てよ、プレー切れてないんだからよ。
つーか歩いてるしｗｗコラｗ」
221 ：a：2008/06/10(火) 12:02:04 ID:X4te3bse0
ID:AYHskJjJ0はちゃんとスレ読んでないの？
俺も最初はオフサイドなんかなあと思ってスレ読んだら納得のオンサイドだったんだけど。
俺も最初はオフサイドなんかなあと思ってスレ読んだら納得のオンサイドだったんだけど。
222 ：あ：2008/06/10(火) 12:03:51 ID:ejxGkSMLO
たかが３失点でいちいち騒ぎすぎ
これからピルロ様がなんとかしてくれるから大丈夫だよ(*^-^)b
これからピルロ様がなんとかしてくれるから大丈夫だよ(*^-^)b
サッカーのルールは意外となぁなぁなとこあるからな
オランダはこの試合で2年分の運を使い果たした
ユーロはベスト８、WC予選は敗退するだろう
イタリアは厄を落として連勝、決勝まで行くと見た
ユーロはベスト８、WC予選は敗退するだろう
イタリアは厄を落として連勝、決勝まで行くと見た
パヌッチがアホだった
ただそれだれの話だな
ただそれだれの話だな
いやブッフォン後ろでパヌッチいた事知らなかったと思うよｗｗｗ
ブッフォン
『先制点はオフサイド』
http://n.m.livedoor.com/a/d/3677058?sss=efe36e5abc1cde5b
ブッフォン
『先制点はオフサイド』
http://n.m.livedoor.com/a/d/3677058?sss=efe36e5abc1cde5b
じゃ、ブッフォンのオウンゴールということで
世界チャンピオンがオフサイドって言ってますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 ： ：2008/06/10(火) 12:22:21 ID:PAYalC630
ブッフォンもアホだった
ただそれだれの話だな
ただそれだれの話だな
230 ： ：2008/06/10(火) 12:24:38 ID:5FtnVK5TO
一方､ｲﾀﾘｱのﾄﾞﾅﾄﾞｰﾆ監督は｢2つのｺﾞｰﾙはﾐｽによるものだった｡いいｽﾀｰﾄは切れなかったが､前を向かなくてはならないと｣とｺﾒﾝﾄ｡ﾃﾞｨﾌｪﾝｽの集中力欠如を嘆いた｡
また､1点目の場面に関しては｢審判の判定に関しては語りたくない｡ｺﾞｰﾙはｺﾞｰﾙだし､判定を覆すことはできないのだから｣としている｡
物議を醸したのは､ﾌｧﾝ･ﾆｽﾃﾙﾛｰｲが得点した際に､負傷したｲﾀﾘｱのDFﾊﾟﾇｯﾁが､ｺﾞｰﾙﾗｲﾝの外で倒れていたため｡
この件についてｵｰｽﾄﾘｱの審判委員会の委員長は試合後､｢ｺﾞｰﾙﾗｲﾝの外で倒れている選手も､ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰのひとりとして数えるため､ｵﾌｻｲﾄﾞではない｣との見解を示したと伝えられている｡(C)ISM
また､1点目の場面に関しては｢審判の判定に関しては語りたくない｡ｺﾞｰﾙはｺﾞｰﾙだし､判定を覆すことはできないのだから｣としている｡
物議を醸したのは､ﾌｧﾝ･ﾆｽﾃﾙﾛｰｲが得点した際に､負傷したｲﾀﾘｱのDFﾊﾟﾇｯﾁが､ｺﾞｰﾙﾗｲﾝの外で倒れていたため｡
この件についてｵｰｽﾄﾘｱの審判委員会の委員長は試合後､｢ｺﾞｰﾙﾗｲﾝの外で倒れている選手も､ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰのひとりとして数えるため､ｵﾌｻｲﾄﾞではない｣との見解を示したと伝えられている｡(C)ISM
231 ：あ：2008/06/10(火) 12:27:38 ID:qEcEnRsJO
まああれは審判に従うしかないわな
もし二点目とかなら吹いてくれたかもしれん
もし二点目とかなら吹いてくれたかもしれん
ブフォはWCでポストに頭うってから
ヘンになりました
ヘンになりました
リプレーみたけどパヌッチとか関係ない気がするなｗ
コマ送りしてみるとシュートの瞬間は意外と微妙
コマ送りしてみるとシュートの瞬間は意外と微妙
234 ：あ：2008/06/10(火) 13:16:53 ID:s8v31OKDO
また一つ八百長の歴史に刻まれた
235 ：.：2008/06/10(火) 13:24:24 ID:wYILY3bq0
＞233
大丈夫か？
大丈夫か？
236 ：名無しさん：2008/06/10(火) 13:27:14 ID:6jJ21Q020
237 ：。。：2008/06/10(火) 13:33:26 ID:jlAclrtFO
イタリアおたじゃないけどあんなゴールで試合が壊れたことが残念。
まあイタリアが精神的にキレなきゃよかったんだが。
オフサイ云々もそうだが、パヌッチが倒れた時点で主審の判断で止めてもよかった。
味方同士の接触だからとかは関係なく。
まあイタリアが精神的にキレなきゃよかったんだが。
オフサイ云々もそうだが、パヌッチが倒れた時点で主審の判断で止めてもよかった。
味方同士の接触だからとかは関係なく。
238 ： ：2008/06/10(火) 13:34:29 ID:etsmCl3T0
つーか何議論してるんだよ。
これは明らかにオンサイト。
何故にここまでレス数が多いのか疑問でならない。
お前らニワカ。玄人は2点目を議論しているというのに
これは明らかにオンサイト。
何故にここまでレス数が多いのか疑問でならない。
お前らニワカ。玄人は2点目を議論しているというのに
外で倒れてるのに止めろとか馬鹿過ぎ
>>238釣られてマジレスすると、2点目はボールがオフサイドラインになってるから何ら問題ない
よくあるパターン
よくあるパターン
241 ：。：2008/06/10(火) 13:54:47 ID:jlAclrtFO
>>239
外に出てるから関係ないならやっぱりオフサイにすべき。
ルールが改正されるべきだと思うね。
攻撃側はプレーに関与しなければオフサイの対象にならないのに、
守備側は接触で倒れてプレーできなくても
有無を言わさず関与扱いってのが道義的におかしいだろ。
Ｊリーグでも同じことがあったが、後味が悪すぎる。
イタリアオタでもなんでもないのに、あれで
試合を純粋に楽しめなくなって残念だったわ。
外に出てるから関係ないならやっぱりオフサイにすべき。
ルールが改正されるべきだと思うね。
攻撃側はプレーに関与しなければオフサイの対象にならないのに、
守備側は接触で倒れてプレーできなくても
有無を言わさず関与扱いってのが道義的におかしいだろ。
Ｊリーグでも同じことがあったが、後味が悪すぎる。
イタリアオタでもなんでもないのに、あれで
試合を純粋に楽しめなくなって残念だったわ。
242 ：。：2008/06/10(火) 13:56:43 ID:CAv2ScoIO
イタリアの選手がた全然抗議しなかったのはなぜだ？
243 ：。：2008/06/10(火) 13:59:15 ID:jlAclrtFO
抗議でトニにカレー出たよ。
この後イタリアがラフになってカレー連発。
この後イタリアがラフになってカレー連発。
副審がどこをオフサイドラインと認識しているかは
副審の位置を見れば分かるはずだが写ってない。
選手の視線からするとパヌッチは無視した位置に居たように見える
よってニステルローイがうまく抜け出したように見えてしまった、に一票
副審の位置を見れば分かるはずだが写ってない。
選手の視線からするとパヌッチは無視した位置に居たように見える
よってニステルローイがうまく抜け出したように見えてしまった、に一票
止めなくてもアウトを認めりゃ試合に支障なく治療出来る
更にデフェンスは死に体にならないので関与云々は関係ない
もうちょっと頭使おうや
更にデフェンスは死に体にならないので関与云々は関係ない
もうちょっと頭使おうや
246 ：。：2008/06/10(火) 14:02:30 ID:jlAclrtFO
>>238
確かに「オンサイト」で議論になってるよwww
確かに「オンサイト」で議論になってるよwww
248 ：。：2008/06/10(火) 14:05:17 ID:jlAclrtFO
>>245
わかりやすい文章でよろ。
わかりやすい文章でよろ。
249 ：名無しさん：2008/06/10(火) 14:06:52 ID:6jJ21Q020
ああいうところでカンナ不在が効いてるね
ライン統率がうまくいってないんだよ
そもそもオフサイトラップなんてギャンブルに近いんだから
あっ、スレ違い・・・
ライン統率がうまくいってないんだよ
そもそもオフサイトラップなんてギャンブルに近いんだから
あっ、スレ違い・・・
馬鹿には死に体が難しいのかな
251 ：。：2008/06/10(火) 14:13:37 ID:jlAclrtFO
サッカーで相撲用語使うやつに言われたくないな。
パヌッチをプレーに関与扱いされたら死に体だろイタリア的には。
パヌッチをプレーに関与扱いされたら死に体だろイタリア的には。
>>244パヌッチが見えてないなら明らかなオフサイド。見逃しというのはかなり無理がある
見えていたからこそ取らなかったんだろうが
見えていたからこそ取らなかったんだろうが
駄目だこりゃ
254 ：。：2008/06/10(火) 14:16:45 ID:jlAclrtFO
それがリプレイ見たら意外と際どかったんだよな。
まあ出てたのは間違いないが。
まあ出てたのは間違いないが。
オフサイド仕掛ける側のプレー関与とか認めたら攻撃側が不利になりすぎるだろ
256 ： ：2008/06/10(火) 14:17:32 ID:+M58zaWW0
オランダの１点目はやはり議論を呼んでいる。
ファン・ニステルローイがオフサイドポジションにいた可能性は極めて高い。
「事実について争うつもりはない。いいスタートが切れなかったことは明らかだが、
これから前を向くしかない。今後の２試合でやるべきことをすべてやりたい。
選手の入れ替え？ チームを良くできると思えばそうする。
（１３日の）ルーマニア戦では選手たちのフィジカルコンディションも確認したい」
＞ファン・ニステルローイがオフサイドポジションにいた可能性は極めて高い。
＞ファン・ニステルローイがオフサイドポジションにいた可能性は極めて高い。
＞ファン・ニステルローイがオフサイドポジションにいた可能性は極めて高い。
「イタリア人全員に謝りたい。過去１２年間で最悪の試合の一つだった」とブッフォン。
「オランダは勝利にふさわしい素晴らしいプレーをしていた。サポーターも僕ら自身も、
こんなスタートになるとは予想していなかった。ファン・ニステルローイのゴール？
明らかにオフサイドだったけど、そういった言い訳をするべきじゃない。
次のルーマニア戦では名誉を挽回（ばんかい）できるよう願っている」
＞明らかにオフサイドだったけど、
＞明らかにオフサイドだったけど、
＞明らかにオフサイドだったけど、
普通にフィールド外の選手はオフサイドルールは適用されてない
まあ、当たり前だが
ここでオフサイドじゃないって言うのは、
サッカー新規層か、何かか？
ファン・ニステルローイがオフサイドポジションにいた可能性は極めて高い。
「事実について争うつもりはない。いいスタートが切れなかったことは明らかだが、
これから前を向くしかない。今後の２試合でやるべきことをすべてやりたい。
選手の入れ替え？ チームを良くできると思えばそうする。
（１３日の）ルーマニア戦では選手たちのフィジカルコンディションも確認したい」
＞ファン・ニステルローイがオフサイドポジションにいた可能性は極めて高い。
＞ファン・ニステルローイがオフサイドポジションにいた可能性は極めて高い。
＞ファン・ニステルローイがオフサイドポジションにいた可能性は極めて高い。
「イタリア人全員に謝りたい。過去１２年間で最悪の試合の一つだった」とブッフォン。
「オランダは勝利にふさわしい素晴らしいプレーをしていた。サポーターも僕ら自身も、
こんなスタートになるとは予想していなかった。ファン・ニステルローイのゴール？
明らかにオフサイドだったけど、そういった言い訳をするべきじゃない。
次のルーマニア戦では名誉を挽回（ばんかい）できるよう願っている」
＞明らかにオフサイドだったけど、
＞明らかにオフサイドだったけど、
＞明らかにオフサイドだったけど、
普通にフィールド外の選手はオフサイドルールは適用されてない
まあ、当たり前だが
ここでオフサイドじゃないって言うのは、
サッカー新規層か、何かか？
あれをオフサイドとする審判としない審判がいるんだから仕方ないよ。
今シーズンのトルコリーグでも全く同じパターンあってオフサイドになったけど攻撃側は文句言わなかったよ。
今回は審判がオフサイドとらなかっただけだよ。次頑張ろうぜイタリア！
今シーズンのトルコリーグでも全く同じパターンあってオフサイドになったけど攻撃側は文句言わなかったよ。
今回は審判がオフサイドとらなかっただけだよ。次頑張ろうぜイタリア！
結局よく分からねーな
審判の裁量に関係なくオンサイドです
オフサイドにすれば完全なミスジャッジ
オフサイドにすれば完全なミスジャッジ
260 ： ：2008/06/10(火) 14:21:40 ID:MLkJiEUy0
あれがオフサイドなら新しいオフサイドとラップ出来そうだな
261 ：。：2008/06/10(火) 14:21:54 ID:jlAclrtFO
今のルールは守備側に不利すぎる。
やたら変化するクソボールもそうだが、
人為的にゴールを増やそうとしすぎて萎える。
サッカーが守備的になってきてるから難しいけどな。
NBAもゾーンDFだと点が入らないから禁止したりしてるな。
もう少し別のアプローチをしてほしい。
やたら変化するクソボールもそうだが、
人為的にゴールを増やそうとしすぎて萎える。
サッカーが守備的になってきてるから難しいけどな。
NBAもゾーンDFだと点が入らないから禁止したりしてるな。
もう少し別のアプローチをしてほしい。
待ち伏せ禁止という概念で考えりゃ分かるよ
264 ：。：2008/06/10(火) 14:23:47 ID:jlAclrtFO
>>254おいおいｗパヌッチを無視すると明らかなオフサイドだからここまで話題になってんだろ？
副審が見逃しは無い。パヌッチをどういう扱いにするかだけ
副審が見逃しは無い。パヌッチをどういう扱いにするかだけ
誰も飛躍なんかしてないようだが
オフサイドだと勘違いしてるやつ多くてガッカリ
民放の実況スレならともかく海サカ板でもルール把握してないやつがこんなにいるとは…
と思ったけど選手達のコメント見てると皆いい加減なもんだなｗ
反面審判はちゃんと裁いたと思うよ。当たり前だけどさ
パヌッチはもうイタリア人に染み付いた習性に従ったんだろうねｗ
攻められてる時に接触があったら止めてくれるまで倒れとけって感じが見え見えｗ
その後平然とプレーしてるし
民放の実況スレならともかく海サカ板でもルール把握してないやつがこんなにいるとは…
と思ったけど選手達のコメント見てると皆いい加減なもんだなｗ
反面審判はちゃんと裁いたと思うよ。当たり前だけどさ
パヌッチはもうイタリア人に染み付いた習性に従ったんだろうねｗ
攻められてる時に接触があったら止めてくれるまで倒れとけって感じが見え見えｗ
その後平然とプレーしてるし
それよりも途中のファンペルシーの入れ替わった飛び出し
あれはオフサイドじゃなかった
あれはオフサイドじゃなかった
これだから海外厨は馬鹿にされるんだ
>>269
そうそう、あれリプレーで見るとうまく抜け出してるように見えた
そうそう、あれリプレーで見るとうまく抜け出してるように見えた
まああれくらいなら１試合に1回はあるっしょ
273 ： ：2008/06/10(火) 14:36:01 ID:YsFEWa3g0
274 ： ：2008/06/10(火) 14:38:35 ID:+M58zaWW0
２６分にはオランダに先制点が生まれる。
オフサイド気味の非常に怪しいポジションにいたファン・ニステルローイが、
スナイデルのシュートをゴール前で触って押し込んだ。
スクリーンのリプレーを見た後に抗議したトーニは主審から警告を受けた
＞オフサイド気味の非常に怪しいポジションにいた
＞オフサイド気味の非常に怪しいポジションにいた
＞オフサイド気味の非常に怪しいポジションにいた
オフサイドを見逃すという線審のミスにも助けられたが、
スナイデルの放ったシュートにゴール至近距離で合わせ、オランダは前半２６分に先制する。
さらに前半３１分に、オランダは相手陣内から鮮やかなカウンターを決める。
＞オフサイドを見逃すという線審のミスにも助けられた
＞オフサイドを見逃すという線審のミスにも助けられた
＞オフサイドを見逃すという線審のミスにも助けられた
どうやら、完全にマスコミはオフサイドの論調のようだが
オランダチーム、アズーリ（イタリア代表）、サッカー解説者も
オフサイドを認めてる
パヌッチをフィールド外選手と見るのが当たり前だからな
オフサイド気味の非常に怪しいポジションにいたファン・ニステルローイが、
スナイデルのシュートをゴール前で触って押し込んだ。
スクリーンのリプレーを見た後に抗議したトーニは主審から警告を受けた
＞オフサイド気味の非常に怪しいポジションにいた
＞オフサイド気味の非常に怪しいポジションにいた
＞オフサイド気味の非常に怪しいポジションにいた
オフサイドを見逃すという線審のミスにも助けられたが、
スナイデルの放ったシュートにゴール至近距離で合わせ、オランダは前半２６分に先制する。
さらに前半３１分に、オランダは相手陣内から鮮やかなカウンターを決める。
＞オフサイドを見逃すという線審のミスにも助けられた
＞オフサイドを見逃すという線審のミスにも助けられた
＞オフサイドを見逃すという線審のミスにも助けられた
どうやら、完全にマスコミはオフサイドの論調のようだが
オランダチーム、アズーリ（イタリア代表）、サッカー解説者も
オフサイドを認めてる
パヌッチをフィールド外選手と見るのが当たり前だからな
275 ： ：2008/06/10(火) 14:39:09 ID:BcycM2PR0
リズムが悪くなるとホント球蹴りは点が入りやすいね
新しいオフサイドトラップ云々言ってる奴多いけど、
実際そんなハイリスク・ローリターンなことプロがするわけないだろｗ
実際そんなハイリスク・ローリターンなことプロがするわけないだろｗ
277 ： ：2008/06/10(火) 14:42:30 ID:YsFEWa3g0
>>274
残念ながらルール上オフサイドではないのです。
171 ：名無しさん：2008/06/10(火) 09:24:52 ID:2Dt8hhp50
３） オフサイドの判定時に起こりやすい問題点
１ 選手がフィールド外に出てしまった場合(プレーの一環として）
攻撃側選手 ⇒プレーを放棄したとみなせるかどうかで判断する。
守備側選手 ⇒まだフィールド内にいるものとして扱う。
２ 選手が負傷して倒れている場合
攻撃側選手 ⇒プレーを放棄したとみなせるかどうかで判断する。
プレーの妨げになれば反則と判定する。(アクティブプレー）
守備側選手 ⇒フィールド内にいる選手の一人として扱う。
今回のパヌッチもこれに該当すると思われますが？
残念ながらルール上オフサイドではないのです。
171 ：名無しさん：2008/06/10(火) 09:24:52 ID:2Dt8hhp50
３） オフサイドの判定時に起こりやすい問題点
１ 選手がフィールド外に出てしまった場合(プレーの一環として）
攻撃側選手 ⇒プレーを放棄したとみなせるかどうかで判断する。
守備側選手 ⇒まだフィールド内にいるものとして扱う。
２ 選手が負傷して倒れている場合
攻撃側選手 ⇒プレーを放棄したとみなせるかどうかで判断する。
プレーの妨げになれば反則と判定する。(アクティブプレー）
守備側選手 ⇒フィールド内にいる選手の一人として扱う。
今回のパヌッチもこれに該当すると思われますが？
278 ：あ：2008/06/10(火) 14:44:13 ID:JQwXS9V1O
休んでたらダメだよ
まーパヌッチ本人に聞くのがベスト
しかしあれを決めたのがもし
インザーキならオフサイド取られてたんだろうな
インザーキならオフサイド取られてたんだろうな
>>274
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>280
誰だ世ｗ
誰だ世ｗ
283 ： ：2008/06/10(火) 14:48:37 ID:ZPp1Asv40
スナイデルのボールが凄かったから良いじゃん
しかもパヌッチはブッフォンとぶつかったろ
しかもパヌッチはブッフォンとぶつかったろ
>>277
それ脳内ルールブックだろ
それ脳内ルールブックだろ
これがオﾌｻｲﾄﾞならＧＫがゴールラインの外にいれば最終ＤＦの前がｵﾌｻｲﾄﾞラインになるな
286 ： ：2008/06/10(火) 14:54:07 ID:YsFEWa3g0
287 ： ：2008/06/10(火) 14:54:10 ID:+M58zaWW0
あのな、一部でライン外に選手がいるのにフィールダーとして数えられるのは理由がある
一度、外に選手出たとみなされると、主審に許可がないとフィールダーは戻れない
しかし、動きの激しい中でそんなラインの外に出ては審判の許可なんてとってたらたまったもんじゃない
オ ン プ レ ー の 範 囲 内 ではフィールダー扱いになるのはそのため
だから実質完全にフィールドから出ていてもパヌッチがあそこから起き上がって、フィールドに戻るのはもちろん大丈夫だ
ただし、 それはオンプレー時適用だから例外のこと
オ フ サ イ ド ル ー ル に関して言えば
あの場面は、完全にフィールダーではないってこと
↑このことをサッカーやってた人は直感で理解できる
ルールの出来た理由などが身体に染み込んでるからな
一度、外に選手出たとみなされると、主審に許可がないとフィールダーは戻れない
しかし、動きの激しい中でそんなラインの外に出ては審判の許可なんてとってたらたまったもんじゃない
オ ン プ レ ー の 範 囲 内 ではフィールダー扱いになるのはそのため
だから実質完全にフィールドから出ていてもパヌッチがあそこから起き上がって、フィールドに戻るのはもちろん大丈夫だ
ただし、 それはオンプレー時適用だから例外のこと
オ フ サ イ ド ル ー ル に関して言えば
あの場面は、完全にフィールダーではないってこと
↑このことをサッカーやってた人は直感で理解できる
ルールの出来た理由などが身体に染み込んでるからな
>>280 家でシチュー吹いたじゃねーか)^o^(
審判が認めてないから外に出た選手は除外されない
しかも流れは全く止まってないから倒れてたってのも結果論でしかない
もし立ち上がってボ－ルに触ったらナイスクリアって話だろ？
実際にはプレ－可能だったわけだから誤審じゃないよ
それにＤＦが吹っ飛んで倒れたのはブッフォンの押し出しだろ
ブッフォン批判でもしてろよ
しかも流れは全く止まってないから倒れてたってのも結果論でしかない
もし立ち上がってボ－ルに触ったらナイスクリアって話だろ？
実際にはプレ－可能だったわけだから誤審じゃないよ
それにＤＦが吹っ飛んで倒れたのはブッフォンの押し出しだろ
ブッフォン批判でもしてろよ
まーパヌッチがそのままたおれてプレイ続行不可だったら微妙だったろうがな。
普通あれぐらいで倒れ込まない。
普通あれぐらいで倒れ込まない。
あーだこーだ言ってるのは日本人だけじゃないのか
当のイタリア人は気にも留めてないんじゃないか
当のイタリア人は気にも留めてないんじゃないか
292 ：名無しさん：2008/06/10(火) 15:01:15 ID:NYiGe9Pd0
ブッフォン（笑）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080610-00000038-spnavi-socc.html
「オランダは勝利にふさわしい素晴らしいプレーをしていた。
サポーターも僕ら自身も、こんなスタートになるとは予想していなかった。
ファン・ニステルローイのゴール？ 明らかにオフサイドだったけど、
そういった言い訳をするべきじゃない。
次のルーマニア戦では名誉を挽回（ばんかい）できるよう願っている」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080610-00000038-spnavi-socc.html
「オランダは勝利にふさわしい素晴らしいプレーをしていた。
サポーターも僕ら自身も、こんなスタートになるとは予想していなかった。
ファン・ニステルローイのゴール？ 明らかにオフサイドだったけど、
そういった言い訳をするべきじゃない。
次のルーマニア戦では名誉を挽回（ばんかい）できるよう願っている」
リンクが脳内解釈かよ
>>280
完全に旗あげられてるよｗ
完全に旗あげられてるよｗ
１－０で負けてたら大騒ぎだろうな
まあ３－０だし完全に完敗だったからね
まあ３－０だし完全に完敗だったからね
ファンニステルローイの「あれ？いいの？いいの？」って顔を見れただけで
俺は満足です
俺は満足です
３）の２は選手が外で倒れている場合の話じゃねーだろ
選手がフィールド内で倒れている場合の話
1と合わせましょう
まあ故意に外へ出ることは許されないルールを適用すれば
それアウト
それアウト
つまりきみは故意に外に出つづけていることになる
301 ：名無しさん：2008/06/10(火) 15:10:05 ID:6jJ21Q020
オフサイのミスジャッジなんて普通にあるわけで
ポーランドなんか華麗にスルーされてるわけだし
ポーランドなんか華麗にスルーされてるわけだし
あれオフサイ取られてたらニステルは文句言わなかったんだろうか？
303 ： ：2008/06/10(火) 15:12:38 ID:YsFEWa3g0
>>297
まずパヌッチは負傷していたの？
まずパヌッチは負傷していたの？
304 ：名無しさん：2008/06/10(火) 15:13:21 ID:frVISsDD0
誤審スポーツだからな
305 ：名無しさん：2008/06/10(火) 15:13:52 ID:frVISsDD0
誤審スポーツだからな
306 ：名無しさん：2008/06/10(火) 15:14:31 ID:NYiGe9Pd0
恥ずかしい>>1が頑張ってるのかな？ｗ
まーオフサイドの問題はPKの問題と同じように
頻繁に起きること．審判が下した判定が絶対だ。
絶対でないならユナイテッドはダブルをやってない。
頻繁に起きること．審判が下した判定が絶対だ。
絶対でないならユナイテッドはダブルをやってない。
308 ：名無しさん：2008/06/10(火) 15:16:11 ID:3WFVaSFS0
球のスピードに人間が付いていけねえんだから
早くビデオ判定なりチップなり導入しろってプラティニ
早くビデオ判定なりチップなり導入しろってプラティニ
309 ： ：2008/06/10(火) 15:16:16 ID:+M58zaWW0
だから怪我人、云々なんて議論の余地はない
それとゴール前のオンプレー時に離れた位置にいる審判が
パヌッチがどういう状況か説明する時間はない
審判は笛を吹いたり、ジェスチャーで示さなくてはいけないのだから
あの場面で流れを止めるのは無理
怪我なのかは判断できない
どちらにせよ、フィールダーではないがプレー復帰はできる扱いにする
これが正しいジャッジだ
オフサイドのDFの一員と数えられたらとんでもないことになる
あと、わざとゴールラインの後ろに出ればオフサイドできるじゃん？って言ってるアホ
ゴール前でスルーパス以外にワンツーやドリブル、ミドルシュートをDFの一人が
新種オフサイドトラップ（笑）の方に優先したらバカ
こんな考えする奴がいるのかとマジで呆れるがw
それとゴール前のオンプレー時に離れた位置にいる審判が
パヌッチがどういう状況か説明する時間はない
審判は笛を吹いたり、ジェスチャーで示さなくてはいけないのだから
あの場面で流れを止めるのは無理
怪我なのかは判断できない
どちらにせよ、フィールダーではないがプレー復帰はできる扱いにする
これが正しいジャッジだ
オフサイドのDFの一員と数えられたらとんでもないことになる
あと、わざとゴールラインの後ろに出ればオフサイドできるじゃん？って言ってるアホ
ゴール前でスルーパス以外にワンツーやドリブル、ミドルシュートをDFの一人が
新種オフサイドトラップ（笑）の方に優先したらバカ
こんな考えする奴がいるのかとマジで呆れるがw
とりあえずパヌッチが途中で休憩したこととこんな面倒くさい
問題起こしたことについて謝罪会見でもすればいいんだよ
問題起こしたことについて謝罪会見でもすればいいんだよ
>>310
パヌッチ「頭が真っ白に・・・」
パヌッチ「頭が真っ白に・・・」
312 ：z：2008/06/10(火) 15:19:49 ID:AYHskJjJ0
>306
頭の悪そうなロートルが来たｗ
頭の悪そうなロートルが来たｗ
313 ：名無しさん：2008/06/10(火) 15:20:06 ID:NYiGe9Pd0
ID:+M58zaWW0必死すぎるｗｗ
あれはオフサイドじゃないってｗ
恥ずかしい奴だなｗ地上波の糞解説に釣られたのか？
あれはオフサイドじゃないってｗ
恥ずかしい奴だなｗ地上波の糞解説に釣られたのか？
神降臨
ま、あれが無くてもイタリアは負けてたから(笑)パヌッチが倒れてからゴールまで５秒もないし仕方ない。審判の目はボールに向いてたしね。
316 ： ：2008/06/10(火) 15:20:56 ID:YsFEWa3g0
317 ： ：2008/06/10(火) 15:22:28 ID:+M58zaWW0
318 ：か：2008/06/10(火) 15:23:45 ID:4su3noK9O
レフェリーの了解なしにピッチ外にでたらカードの対象。流れの中や怪我等は違うけど。その場合はレフェリーの裁量通り。パヌ→流れででた→怪我等でない→ﾗｲﾝがGK→ｵﾝｻｲﾄﾞ これが全て 経験者なら納得できるはず
319 ： ：2008/06/10(火) 15:24:30 ID:+M58zaWW0
>>313
必死すぎるって
冷静になれよ
ここで他のような人が言うように見る人によっては
微妙でわかりにくい、お前がやってるのは単なる強がり
おれはしっかりとサッカーを理解してるから
こうやって説明の場を設けてるんだ
必死すぎるって
冷静になれよ
ここで他のような人が言うように見る人によっては
微妙でわかりにくい、お前がやってるのは単なる強がり
おれはしっかりとサッカーを理解してるから
こうやって説明の場を設けてるんだ
320 ： ：2008/06/10(火) 15:26:18 ID:YsFEWa3g0
パヌッチ「急にブッフォンが来たので・・・」
自分の都合よく解釈してる人がいるな
ルールを知ってた上であれをオフサイドだと思うのであればもう平行線でしょ
てか審判部長がルールと解釈をきちんと説明してるんだったらそれで終了
ルールを知ってた上であれをオフサイドだと思うのであればもう平行線でしょ
てか審判部長がルールと解釈をきちんと説明してるんだったらそれで終了
324 ：これだからサッカー（笑）は低俗で困る：2008/06/10(火) 15:26:43 ID:6pdRyQ5G0
ピンボール遊び（笑）
+M58zaWW0←釣りだと思って相手にしてなかったが本気っぽいな
パヌッチの件は色々微妙過ぎるので置いといて、ちょっとルール上の
ことを整理させてくれ。理解力ないので的外れなこと書いてたらスルーしてくれ
守備側の選手が倒れてゴールラインの外に出てしまった場合、
『審判がその倒れた選手をプレー不可能と判断』しない限りは、
”どうあっても”フィールドプレーヤーにカウントされる、でおｋ？
でも、そうだとすると、無茶な仮定ではあるけど、仮に攻撃側の選手が
守備側の選手を「ファール取られない＆（守備側の選手が）プレー不可能
にも一見見えない」ような絶妙なファールでゴールラインの外に押し出す
なんてことが故意にできたら、攻撃側有利過ぎ・・にリクツの上では
ならんのかな
ことを整理させてくれ。理解力ないので的外れなこと書いてたらスルーしてくれ
守備側の選手が倒れてゴールラインの外に出てしまった場合、
『審判がその倒れた選手をプレー不可能と判断』しない限りは、
”どうあっても”フィールドプレーヤーにカウントされる、でおｋ？
でも、そうだとすると、無茶な仮定ではあるけど、仮に攻撃側の選手が
守備側の選手を「ファール取られない＆（守備側の選手が）プレー不可能
にも一見見えない」ような絶妙なファールでゴールラインの外に押し出す
なんてことが故意にできたら、攻撃側有利過ぎ・・にリクツの上では
ならんのかな
327 ： ：2008/06/10(火) 15:28:08 ID:+M58zaWW0
>>318
＞パヌ→流れででた→怪我等でない→ﾗｲﾝがGK→ｵﾝｻｲﾄﾞ
→ﾗｲﾝがGK
→ﾗｲﾝがGK
→ﾗｲﾝがGK
は？こんなの経験者は誰も考えないぞ
ルールブックの読み過ぎで、解釈が酷いことになってる
ニワカだろ？お前
フィールドプレーヤーならGKが最終ラインになるが
あの場合、絶対的にラインの外にいる選手だからな
＞パヌ→流れででた→怪我等でない→ﾗｲﾝがGK→ｵﾝｻｲﾄﾞ
→ﾗｲﾝがGK
→ﾗｲﾝがGK
→ﾗｲﾝがGK
は？こんなの経験者は誰も考えないぞ
ルールブックの読み過ぎで、解釈が酷いことになってる
ニワカだろ？お前
フィールドプレーヤーならGKが最終ラインになるが
あの場合、絶対的にラインの外にいる選手だからな
329 ：真っ赤なお友達を紹介（笑）：2008/06/10(火) 15:29:12 ID:6pdRyQ5G0
ID:Syfkjc+CO(10) ID:AYHskJjJ0(18)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 ：あ：2008/06/10(火) 15:31:04 ID:c1xqbHXT0
結論から言うとあれはオンサイド。
だが、普通はパヌッチにファールをとってやるべきだった。
まあパヌッチの単純なミスだともいえる。
だが、普通はパヌッチにファールをとってやるべきだった。
まあパヌッチの単純なミスだともいえる。
>>320
カウントしてるじゃん
カウントしてるじゃん
332 ：か：2008/06/10(火) 15:32:54 ID:4su3noK9O
ちょっと、俺は審判だぞ！二級だぞ！４月の審判講習で習ったんだよ。と１人で熱くなってみたww
>>330
じゃあ、ブッフォンのプッシングでいいや。
じゃあ、ブッフォンのプッシングでいいや。
>>326
理屈の上では単なるファール
理屈の上では単なるファール
335 ： ：2008/06/10(火) 15:34:07 ID:+M58zaWW0
>>326
フィールドプレーヤーにカウントされる、でおｋ？
プレーに復帰できるだけ、その点だけフィールダー
実際はライン外でそこで何が起こってもフィールダーではない
＞でも、そうだとすると、無茶な仮定ではあるけど、仮に攻撃側の選手が
＞ 守備側の選手を「ファール取られない＆（守備側の選手が）プレー不可能
＞ にも一見見えない」ような絶妙なファールでゴールラインの外に押し出す
＞ なんてことが故意にできたら、攻撃側有利過ぎ・・にリクツの上では
＞ ならんのかな
答えるのもあれだがそんな巧妙なプレーできれば苦労しない
別に守備陣の選手でもできるわけだろ？
フィールドプレーヤーにカウントされる、でおｋ？
プレーに復帰できるだけ、その点だけフィールダー
実際はライン外でそこで何が起こってもフィールダーではない
＞でも、そうだとすると、無茶な仮定ではあるけど、仮に攻撃側の選手が
＞ 守備側の選手を「ファール取られない＆（守備側の選手が）プレー不可能
＞ にも一見見えない」ような絶妙なファールでゴールラインの外に押し出す
＞ なんてことが故意にできたら、攻撃側有利過ぎ・・にリクツの上では
＞ ならんのかな
答えるのもあれだがそんな巧妙なプレーできれば苦労しない
別に守備陣の選手でもできるわけだろ？
+M58zaWW0
君が言いたいのは
ルール上（ルールブックに照らし合わせたら）馬はオフサイドじゃない
でもゲームの進行上等々の理由からああいうプレイではパヌッチはﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰとして扱うべきじゃない。
ってことだろ？ルール上でもオンサイドじゃないって読み取れるような書き方するから面倒なことになってんだよ
君が言いたいのは
ルール上（ルールブックに照らし合わせたら）馬はオフサイドじゃない
でもゲームの進行上等々の理由からああいうプレイではパヌッチはﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰとして扱うべきじゃない。
ってことだろ？ルール上でもオンサイドじゃないって読み取れるような書き方するから面倒なことになってんだよ
337 ：・：2008/06/10(火) 15:39:52 ID:Azlosgtq0
ここでオフサイドって言ってる連中は誤審と叩いてるんじゃなく
ルールを叩いてるわけ？
ルールを叩いてるわけ？
で、パヌッチ除外とか言う人は彼が立ち上がってフィ－ルド内で防いでたらどう判断してた？
プレ－に関与不可だと判断もできないのに除外はできないだろ
パヌッチがオンプレ－中でディフェンスに戻れると判断したんだからオフサイドじゃないよ
プレ－に関与不可だと判断もできないのに除外はできないだろ
パヌッチがオンプレ－中でディフェンスに戻れると判断したんだからオフサイドじゃないよ
こういう論議が出るから大きな大会は面白いね。日韓WCのﾎｱｷﾝのｸﾛｽから→ﾓﾘｴﾝﾃｽの決勝ゴールが認められなかった時なんて、飲み屋で怪我人が出るほど荒れてたし(笑)
SB
CB
敵MF○→ 敵FW GK
CB
SB
極論で言えば
こういう状況でCBが足つったいってえ！とか、う、急に腹痛が・・・
とか言って同時にピッチ外に倒れ込んだらSBがオフサイドラインになって敵MFの出したパスはオフサイドでおｋ？
CB
敵MF○→ 敵FW GK
CB
SB
極論で言えば
こういう状況でCBが足つったいってえ！とか、う、急に腹痛が・・・
とか言って同時にピッチ外に倒れ込んだらSBがオフサイドラインになって敵MFの出したパスはオフサイドでおｋ？
341 ： ：2008/06/10(火) 15:40:39 ID:+M58zaWW0
>>336
…
なんつー読解力だ
お前は一体何を見てきたんだ？？
ルール上、オフサイドだろ
どう見ても
＞でもゲームの進行上等々の理由からああいうプレイではパヌッチはﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰとして扱うべきじゃない。
これはその通りだが、それがわかってなんで…
だからこそ、オフサイドにならないんだろう？
…
なんつー読解力だ
お前は一体何を見てきたんだ？？
ルール上、オフサイドだろ
どう見ても
＞でもゲームの進行上等々の理由からああいうプレイではパヌッチはﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰとして扱うべきじゃない。
これはその通りだが、それがわかってなんで…
だからこそ、オフサイドにならないんだろう？
そもそもピッチ外に故意で倒れこむなんてありえない。
やべ、ズレてる・・・これじゃ普通にオフサイドじゃねえかｗ
敵FWがCBの前にいると思ってくれ
敵FWがCBの前にいると思ってくれ
ブッフォンが「ちょ、うぜえからどけ」って感じで
味方をはらい除けたのが笑えた。
味方をはらい除けたのが笑えた。
345 ： ：2008/06/10(火) 15:42:51 ID:+M58zaWW0
>>340
そのままシュート打たれるだけ
そのままシュート打たれるだけ
346 ： ：2008/06/10(火) 15:43:21 ID:YsFEWa3g0
あれでオフサイド取られたら、DF一人ゴール前に待機させて
Gkが偶然を装ってラインの外に味方DFを押し出せばオフサイドトラップに使えるな。
Gkが偶然を装ってラインの外に味方DFを押し出せばオフサイドトラップに使えるな。
まだやってたのかｗ
ルールを叩くとかじゃなく審判空気嫁ってことじゃないの？
俺はオランダが大勝して満足です
ルールを叩くとかじゃなく審判空気嫁ってことじゃないの？
俺はオランダが大勝して満足です
349 ： ：2008/06/10(火) 15:45:13 ID:CiopcBNs0
あれオフサイドになるなら
怪我したから外にでちゃおう
そうすりゃ全部オフサイドになるよ
怪我したから外にでちゃおう
そうすりゃ全部オフサイドになるよ
351 ： ：2008/06/10(火) 15:45:43 ID:+M58zaWW0
まあ疑わしい判定で試合が決まって冷めるとかいってるやつは
サッカー見て無すぎだよな。
素人まるわかりだよ。
ガナヲタ？
サッカー見て無すぎだよな。
素人まるわかりだよ。
ガナヲタ？
354 ： ：2008/06/10(火) 15:47:07 ID:+M58zaWW0
疑わしいのはオフサイド派の頭
まだやってんのか
パヌッチがいるからオンサイド
それだけのことなのに
パヌッチがいるからオンサイド
それだけのことなのに
357 ： ：2008/06/10(火) 15:48:28 ID:CiopcBNs0
ニステルローイはいい人だな
「ゴールでいいのか？」みたいな心配そうな顔ww
普通なら思いっきり無視して喜ぶ
「ゴールでいいのか？」みたいな心配そうな顔ww
普通なら思いっきり無視して喜ぶ
>>357
微妙な間があったよなｗ
微妙な間があったよなｗ
オフサイドの判定より倒れたのにスルーするなよ
361 ： ：2008/06/10(火) 15:50:32 ID:YsFEWa3g0
>>341
＞＞でもゲームの進行上等々の理由からああいうプレイではパヌッチはﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰとして扱うべきじゃない。
＞これはその通りだが、それがわかってなんで…
＞だからこそ、オフサイドにならないんだろう？
不可能だからだよ。主審と線審の主観と判断が加味されるような曖昧なルールが認められる訳ない。
ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰとして判断されるならオンサイドだし、審判の主観で外れた選手と見なされたなら勝手にﾌｨｰﾙﾄﾞに戻ることもできない。
実際の試合がどうあれルールで書かれてるならルール、悪法もまた法なり。
＞＞でもゲームの進行上等々の理由からああいうプレイではパヌッチはﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰとして扱うべきじゃない。
＞これはその通りだが、それがわかってなんで…
＞だからこそ、オフサイドにならないんだろう？
不可能だからだよ。主審と線審の主観と判断が加味されるような曖昧なルールが認められる訳ない。
ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰとして判断されるならオンサイドだし、審判の主観で外れた選手と見なされたなら勝手にﾌｨｰﾙﾄﾞに戻ることもできない。
実際の試合がどうあれルールで書かれてるならルール、悪法もまた法なり。
ID:+M58zaWW0(笑）の必死さを生温かく見守りましょう
>>357
ドログバとかだったら絶対ブッフォンと一対一になったときずっこけてるからなｗ
ニステルはバランス崩しながら耐えて結局外したからな
>>354
実際にラインあげたところをスナイデルにミドルシュートうたれてニステルに合わせられて失点しましたねｗ
パヌッチさんのおかげでオフサイドもバッチリ解消
ドログバとかだったら絶対ブッフォンと一対一になったときずっこけてるからなｗ
ニステルはバランス崩しながら耐えて結局外したからな
>>354
実際にラインあげたところをスナイデルにミドルシュートうたれてニステルに合わせられて失点しましたねｗ
パヌッチさんのおかげでオフサイドもバッチリ解消
オフサイドラインを変更してないんだからオフサイドだって
なぜこんな単純なことがわからない
あの流れからパヌッチを除外というには無理がある
なぜこんな単純なことがわからない
あの流れからパヌッチを除外というには無理がある
選手が倒れてる状態を審判が怪我人と判定するかしないかの判断やね。
普通はゴール前での攻防の真っ最中に怪我人に認定しラインを変更することはしない、よってオンサイド
クリア等をして主審、副審が怪我人認定する時間がとれればラインに関係無いと判断される。
あの場合イタリアのディフェンスがラインを上げたのがミス
普通はゴール前での攻防の真っ最中に怪我人に認定しラインを変更することはしない、よってオンサイド
クリア等をして主審、副審が怪我人認定する時間がとれればラインに関係無いと判断される。
あの場合イタリアのディフェンスがラインを上げたのがミス
368 ：名無しさん：2008/06/10(火) 15:54:16 ID:+AYJAhwh0
ゲーム止まってないんだからオフサイドなわけない
しかも勝手に転んだだけじゃんｗ
しかも勝手に転んだだけじゃんｗ
上がり遅れたらピッチの外に出るってどんだけ超人なんだｗ
オフサイドとかねーからｗｗ
371 ： ：2008/06/10(火) 15:55:03 ID:CiopcBNs0
つーかあの審判スルーしすぎだろ
オランダだからってポルトガル対オランダの再現におびえているのか？
オランダだからってポルトガル対オランダの再現におびえているのか？
373 ：z：2008/06/10(火) 15:56:17 ID:AYHskJjJ0
可哀想な不正プレー擁護厨ID:NYiGe9Pd0をあぼ～んしておきましょう
一部のオンサイド派？の挙げる例は極端すぎるｗｗ
オフサイド派はルール自体にケチをつけてるのかルールの解釈にケチをつけてるのか？
審判団の説明があったのにこれ以上何をどうするのさ
審判団の説明があったのにこれ以上何をどうするのさ
376 ： ：2008/06/10(火) 15:56:52 ID:+M58zaWW0
377 ：名無しさん：2008/06/10(火) 15:57:30 ID:+AYJAhwh0
まあ、日本人のおまいらが必死なのが一番笑えるｗ
まぁ公式に審判の声明でてるのが全てだよね
ここで素人があーだこーだいっても結局決めるのはヨーロッパの審判のお偉いさんなんだから
ここで素人があーだこーだいっても結局決めるのはヨーロッパの審判のお偉いさんなんだから
あれはパヌッチのせいだよね？
だからブッフォンがラインになったんだよな？
だからブッフォンがラインになったんだよな？
380 ：か：2008/06/10(火) 16:00:48 ID:4su3noK9O
スルーもしてたけど平等な審判だったよね。後半ガッツに笑顔で「おいおい、一枚でてるでしょ」みたいなのが凄く印象的だった。もし審判自体熱くなってたらカード出して退場になってたろうし。
382 ：か：2008/06/10(火) 16:02:30 ID:4su3noK9O
多分パヌっちも「俺が出てるからオフサイドになるんじゃね？」って思ったと思うよ。
>>371
総合的に話してるんだと思ったよ(笑)
総合的に話してるんだと思ったよ(笑)
384 ： ：2008/06/10(火) 16:03:13 ID:+M58zaWW0
素人ってw
カイトやオランダ陣営もオフサイドだって認めてるのに
ブッフォン、ドナドー二もオフサイドって言ってる
マスコミも解説者もな
おい、その点については逃げずにレスしろよ
カイトやオランダ陣営もオフサイドだって認めてるのに
ブッフォン、ドナドー二もオフサイドって言ってる
マスコミも解説者もな
おい、その点については逃げずにレスしろよ
ＧＫとＤＦがハイボールで交錯した。
ＤＦが倒れてフィールド外へ。
ＦＷの前にボールが転がり、ＧＫが前進。
横から走りこんできたもう一人のＦＷに斜め前に横パスしてゴール。
これでもオフサイドになる？
そう考えればオフサイドなんてないだろ。
ＤＦが倒れてフィールド外へ。
ＦＷの前にボールが転がり、ＧＫが前進。
横から走りこんできたもう一人のＦＷに斜め前に横パスしてゴール。
これでもオフサイドになる？
そう考えればオフサイドなんてないだろ。
>>384
さあ、そんなこと言われても審判の人から声明あったんだし…
部活サークルくらいしかサッカーやってなかった素人の俺には正直わかりませんよ
選手と審判の間にギャップがあったとき、優先されるのはどちらかと言ったら審判じゃね？とは思うけど
解説者は民放のはオフサイドとか言ってたらしいがWOWOWの野口はパヌッチがいたからとらなかったと言ってたな
さあ、そんなこと言われても審判の人から声明あったんだし…
部活サークルくらいしかサッカーやってなかった素人の俺には正直わかりませんよ
選手と審判の間にギャップがあったとき、優先されるのはどちらかと言ったら審判じゃね？とは思うけど
解説者は民放のはオフサイドとか言ってたらしいがWOWOWの野口はパヌッチがいたからとらなかったと言ってたな
388 ：・：2008/06/10(火) 16:07:02 ID:Azlosgtq0
選手がどう思おうが、審判側は教会含めオンサイド認定だしたんだぜ。
389 ： ：2008/06/10(火) 16:09:27 ID:+M58zaWW0
390 ：PU：2008/06/10(火) 16:09:37 ID:/AuS70Tp0
オフサイドって言ってる奴らはホンマアホやな
明らかに論点じゃないから現地でもそんな話題になってないだろうに
明らかに論点じゃないから現地でもそんな話題になってないだろうに
391 ： ：2008/06/10(火) 16:10:12 ID:CiopcBNs0
要はＤＦは怪我して出たら
転がって前へ行ってうずくまってろってことかなw
転がって前へ行ってうずくまってろってことかなw
オランダの選手とイタリアの選手が交錯したらファールで試合止めるだろうけど、
今回はブッフォンとパヌッチが目測を誤って交錯して倒れただけ。
ファールで審判が止められないのなら、あれはオフサイドはありえない。
それでなくても最新ルールでは選手が倒れてもプレー続行は許可されている。
審判が怪我等で試合続行を危険と判断してプレーを止めない限り、フィールドプレイヤー扱いだよ。
今回はブッフォンとパヌッチが目測を誤って交錯して倒れただけ。
ファールで審判が止められないのなら、あれはオフサイドはありえない。
それでなくても最新ルールでは選手が倒れてもプレー続行は許可されている。
審判が怪我等で試合続行を危険と判断してプレーを止めない限り、フィールドプレイヤー扱いだよ。
審判が全てじゃないよルールが全て
>>389
ルール上オンサイドなのに誤審も何もないだろうに
ルール上オンサイドなのに誤審も何もないだろうに
まあ線審はオフサイドラインをみているんだ
選手はボールとフィールド内の選手だけをみているんだ
フィールド外の選手に興味は無い。
監督にしてもそう。フィールド外の選手には興味は無い
審判はフィールド外の選手にも気をつけなければならない
選手はボールとフィールド内の選手だけをみているんだ
フィールド外の選手に興味は無い。
監督にしてもそう。フィールド外の選手には興味は無い
審判はフィールド外の選手にも気をつけなければならない
397 ： ：2008/06/10(火) 16:11:55 ID:+M58zaWW0
>385
サッカーでその場面はありえない
ゴールライン外に飛ばされても
それだけゴールに近い位置であれば
パスを出すスペースはない
シュートだろ、普通に
サッカーでその場面はありえない
ゴールライン外に飛ばされても
それだけゴールに近い位置であれば
パスを出すスペースはない
シュートだろ、普通に
398 ：・：2008/06/10(火) 16:12:10 ID:Azlosgtq0
>>389
俺個人の意見としてはあれはオフサイドではないと思うけどな
パヌッチがケガしてもう俺はダメだーとかいってピッチの外にでて倒れてアピールしたならわかるが
あれはたまたま倒れた場所がピッチの外だっただけでプレイ中とカウントされても仕方がない
俺個人の意見としてはあれはオフサイドではないと思うけどな
パヌッチがケガしてもう俺はダメだーとかいってピッチの外にでて倒れてアピールしたならわかるが
あれはたまたま倒れた場所がピッチの外だっただけでプレイ中とカウントされても仕方がない
ぱぬっちは血糊ぐらい用意しとけばよかった。明らかに準備不足
402 ： ：2008/06/10(火) 16:13:33 ID:+M58zaWW0
お前らこれから審判批判すんなよ
選手の意見はまったく信用性ゼロなんだからなw
選手の意見はまったく信用性ゼロなんだからなw
しかし加藤はうざかったな。
小倉もパヌッチに触れないのが意味わかんなかった。
速くて見えなかったんでしょうてww
小倉もパヌッチに触れないのが意味わかんなかった。
速くて見えなかったんでしょうてww
結局パヌッチが邪魔だった、って事か…
こういうときに必要なのがヒロミとかカスヤだよな
どう考えてもパヌッチが全部悪い
407 ：・：2008/06/10(火) 16:16:11 ID:Azlosgtq0
+M58zaWW0はアレな人だったか。反応した俺が悪かったな
408 ：ぷ：2008/06/10(火) 16:16:30 ID:qX5qEwGRO
欧州のお荷物イタリアざまあｗ
409 ： ：2008/06/10(火) 16:17:02 ID:+M58zaWW0
>>407
まあ選手とか解説がオフサイドだって言ってるって言っておきながら、
審判はこう言ってますよって言ったら結局審判の言ってることだけがソースかと言ってくるような破綻してるやつだからな
>>402みたいな極論大好きみたい、ケースバイケースって概念も知らないらしいし
まあ選手とか解説がオフサイドだって言ってるって言っておきながら、
審判はこう言ってますよって言ったら結局審判の言ってることだけがソースかと言ってくるような破綻してるやつだからな
>>402みたいな極論大好きみたい、ケースバイケースって概念も知らないらしいし
パヌッチのコメントを聞けばこのスレも落ちるよ
>>406
パヌッチも悪いが不用意にラインを上げたイタリアDFも悪い
パヌッチも悪いが不用意にラインを上げたイタリアDFも悪い
413 ： ：2008/06/10(火) 16:18:46 ID:+M58zaWW0
選手の意見ゼロ
主審の意見100%がこのスレの意見みたいです
これで誤審に対してバッシングとかするんだからな
主審の意見100%がこのスレの意見みたいです
これで誤審に対してバッシングとかするんだからな
かわいそうな人なんだからスルーしてやれよｗｗｗ
>>409
あのさ、あんたそもそもその考えがおかしいんだよ
もしもそういうシーンが起こったらって前提で考えるんだよそういう時は
可能性は０じゃないんだから
今回のケースだって珍しいケースなんだし、ありえないなんてことはありえない
あのさ、あんたそもそもその考えがおかしいんだよ
もしもそういうシーンが起こったらって前提で考えるんだよそういう時は
可能性は０じゃないんだから
今回のケースだって珍しいケースなんだし、ありえないなんてことはありえない
いろいろと香ばしいスレだな
417 ： ：2008/06/10(火) 16:20:04 ID:YsFEWa3g0
>>409
俺の想定したシーンは、ハイボールを交錯した時に数メートル前に弾いたとか。
ＤＦは後ろのフィールドの外に、ＧＫは前に転がったボールを前進して取りに行く。
そこに走りこんできたＦＷ二人がパスでゴール。
ありうるだろ。
俺の想定したシーンは、ハイボールを交錯した時に数メートル前に弾いたとか。
ＤＦは後ろのフィールドの外に、ＧＫは前に転がったボールを前進して取りに行く。
そこに走りこんできたＦＷ二人がパスでゴール。
ありうるだろ。
419 ： ：2008/06/10(火) 16:21:01 ID:+M58zaWW0
>>413
お前、馬鹿だろ。
お前、馬鹿だろ。
ルールが全てだから誤審は叩かれる
ルールを知らない選手もアホ
ルールを知らない選手もアホ
ID:+M58zaWW0は希代のピエロ
413 ：：2008/06/10(火) 16:18:46 ID:+M58zaWW0
選手の意見ゼロ
主審の意見100%がこのスレの意見みたいです
これで誤審に対してバッシングとかするんだからな
あなたに聞きたいけどクラブチームはどこのファンですか？
おそらく純粋なチームだろうと思うんだよアーセナルとか。
ＰＫで勝てないけど負けるチーム。
選手の意見ゼロ
主審の意見100%がこのスレの意見みたいです
これで誤審に対してバッシングとかするんだからな
あなたに聞きたいけどクラブチームはどこのファンですか？
おそらく純粋なチームだろうと思うんだよアーセナルとか。
ＰＫで勝てないけど負けるチーム。
424 ：PU：2008/06/10(火) 16:22:06 ID:/AuS70Tp0
小学生がいるようだな
こういうアーセナルヲタはプレイの質がいいつってタイトルはほしがるけど
ＰＫで負けたら誤審ていいまくるタチ
ＰＫで負けたら誤審ていいまくるタチ
そろそろ泣きながら釣り宣言する頃合かな？ｗｗ
審判の中で意見が割れてるなら抵抗するのもわかるんだが、
審判の意見が揃ってるのに選手の意見がどうこういうのはどういう理屈なんだろう。
審判の意見が揃ってるのに選手の意見がどうこういうのはどういう理屈なんだろう。
428 ：＿：2008/06/10(火) 16:24:02 ID:frVISsDD0
429 ： ：2008/06/10(火) 16:24:08 ID:+M58zaWW0
審判をいつの間にかルールって言ってる
今 回 の 審 判 の 判 断 ＝ルール＝絶対
そういうことなのかな？
今 回 の 審 判 の 判 断 ＝ルール＝絶対
そういうことなのかな？
430 ：名無しさん：2008/06/10(火) 16:24:46 ID:7v0aKTA80
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ お前らこれから審判批判すんなよ
| |r┬-| | 選手の意見はまったく信用性ゼロなんだからなw
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ お前らこれから審判批判すんなよ
| |r┬-| | 選手の意見はまったく信用性ゼロなんだからなw
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
431 ：名無しさん：2008/06/10(火) 16:24:56 ID:+AYJAhwh0
審判のルールでもオフサイドではない
ルール上でもオフサイドではない
以上
ルール上でもオフサイドではない
以上
434 ：・：2008/06/10(火) 16:25:40 ID:Azlosgtq0
ここまでくると釣りにしか見えない。
審判の判断を絶対とおもえないやつは
サッカーを語る資格ない
その判断の根拠まである場合なおさら
サッカーを語る資格ない
その判断の根拠まである場合なおさら
ルールを理解出来るか出来ないか
それだけのこと
それだけのこと
438 ： ：2008/06/10(火) 16:26:07 ID:vbNKijxi0
完全にオフサイドだったなｗ
今コマ送りにして分かった。きたねえな
今コマ送りにして分かった。きたねえな
もはや興味はID:+M58zaWW0がなぜここまで意固地になるかについてへ
いやおれもアーセナルヲタだからだよ。
誤審になかされてきたからな。
今回は逆。だからおもいっきりどういう人が誤審だーつってるのかがわかる
誤審になかされてきたからな。
今回は逆。だからおもいっきりどういう人が誤審だーつってるのかがわかる
443 ： ：2008/06/10(火) 16:28:56 ID:+M58zaWW0
だから
ルール上、オンサイドトする理由は？w
パヌッチはどう見てもゴールライン外だ
フィールドプレーヤーではないんだよ
どう考えてもオフサイド
いいかげんFIFAのルール規則を出せよ
ルール上、オンサイドトする理由は？w
パヌッチはどう見てもゴールライン外だ
フィールドプレーヤーではないんだよ
どう考えてもオフサイド
いいかげんFIFAのルール規則を出せよ
馬の一点がなくてもフルボッコだったんだから
イチイチ大敗したことを蒸し返す行為を増徴するのはやめろ
あ、それが狙いでしたか＾＾；サーセン
イチイチ大敗したことを蒸し返す行為を増徴するのはやめろ
あ、それが狙いでしたか＾＾；サーセン
446 ：い：2008/06/10(火) 16:30:13 ID:F3rCfEb+0
今回のはオフサイドとったほうが無難なジャッジであることには間違いない
>>1素人哀れｗｗｗｗ
448 ：名無しさん：2008/06/10(火) 16:30:28 ID:+AYJAhwh0
1-0なら同情してもいいけどな
3-0なら意味ないだろ
1点も取れてないんだからオフサイドだとグダグダ言ってんのは恥
3-0なら意味ないだろ
1点も取れてないんだからオフサイドだとグダグダ言ってんのは恥
449 ：ｚ：2008/06/10(火) 16:30:30 ID:AYHskJjJ0
さてさて
不正ゴールで決まったようだな
汚いねえ 審判様の意見でコロっと結果なんて笛一つで左右出来る。それだけ
不正ゴールで決まったようだな
汚いねえ 審判様の意見でコロっと結果なんて笛一つで左右出来る。それだけ
おっさんばっかだったし
しかしオランダが絡むと面白いなハズレなし
次はルーマニアか！
しかしオランダが絡むと面白いなハズレなし
次はルーマニアか！
きみの言い分だと
ピッチ外だと人を殴ってもレッドもらわないよな
ピッチ外だと人を殴ってもレッドもらわないよな
待ち伏せ禁止
この一言で理解出来ない奴はアホ
この一言で理解出来ない奴はアホ
453 ： ：2008/06/10(火) 16:33:08 ID:+M58zaWW0
パヌッチがフィールドプレーヤーか否かはこの主審の判断だろ？
それなのに、公表される内容がルールに適合するって
どう考えてもおかしいのに
それを絶対的なものだと思い込んでる
そこがあまりにもにわかだと思う
それなのに、公表される内容がルールに適合するって
どう考えてもおかしいのに
それを絶対的なものだと思い込んでる
そこがあまりにもにわかだと思う
>>443
ルール上、「審判の許可無しにピッチ外へ出ることは許されない。」これが第一ね
だからピッチの内外は関係ない、ピッチ外に出たからカウントされないというのは通用しない
審判は許可してないんだから
パヌッチはブッフォンと接触して負傷し、ピッチ外へ倒れた
しかしプレーは続けられた
プレーが続いたということは、審判はパヌッチはプレイ続行可能であると判断したわけ
血ヘド吐いたり足が変な方向に曲がってたらプレイを止めただろう
つまり、この時点でパヌッチはプレイ続行可能＝カウントされる
ルール上、「審判の許可無しにピッチ外へ出ることは許されない。」これが第一ね
だからピッチの内外は関係ない、ピッチ外に出たからカウントされないというのは通用しない
審判は許可してないんだから
パヌッチはブッフォンと接触して負傷し、ピッチ外へ倒れた
しかしプレーは続けられた
プレーが続いたということは、審判はパヌッチはプレイ続行可能であると判断したわけ
血ヘド吐いたり足が変な方向に曲がってたらプレイを止めただろう
つまり、この時点でパヌッチはプレイ続行可能＝カウントされる
455 ： ：2008/06/10(火) 16:34:13 ID:KATra3770
赤すぎるだろｗ
ID:Sp9DfIH30(13)
ID:Syfkjc+CO(16)
ID:Sp9DfIH30(13)
ID:Syfkjc+CO(16)
あのパヌッチがやばいって思って凄い勢いで起きだして
華麗にクリアーしたらどうなる？
オフサイドって判定がそれでも出るのか？ｗ
華麗にクリアーしたらどうなる？
オフサイドって判定がそれでも出るのか？ｗ
458 ：PU：2008/06/10(火) 16:34:33 ID:/AuS70Tp0
またID:F3rCfEb+0か
いやーうえからみてるから
気分よくて
何回でも書き込みたくなるんだよね。
気分よくて
何回でも書き込みたくなるんだよね。
460 ： ：2008/06/10(火) 16:35:30 ID:+M58zaWW0
>>454
プレー続行可能とオフサイド適用は別物だと何度…
プレー続行可能とオフサイド適用は別物だと何度…
461 ：、：2008/06/10(火) 16:35:56 ID:KtOsi1KVO
パヌッチとぶつかったのはブッフォンだからファールもない。
負傷者としてピッチ外の扱いが認められるのはプレーが途切れないといけないけど、途切れる前にゴールが決まった。
よって、ピッチ外に出てたパヌッチもフィールドプレイヤーとして認められるからオフサイドラインはブッフォンの位置になる。
よってオフサイドはない。
でおｋかな？
負傷者としてピッチ外の扱いが認められるのはプレーが途切れないといけないけど、途切れる前にゴールが決まった。
よって、ピッチ外に出てたパヌッチもフィールドプレイヤーとして認められるからオフサイドラインはブッフォンの位置になる。
よってオフサイドはない。
でおｋかな？
しかも、パヌッチ、その後何事もなかったかのように普通に歩いてプレーしてる。
演技も入っているのは間違いないだろ。
演技も入っているのは間違いないだろ。
>>456
パヌッチを対象からはずしてフィ－ルド外と判断するならそれはカ－ド出る
パヌッチを対象からはずしてフィ－ルド外と判断するならそれはカ－ド出る
>>413
いや例えばさ。
ボールがラインを割ってたかどうかとか、ハンドがあったかどうかとか、ファウルかどうかとかさ
そういう瞬間のプレーで審判の目が正しかったか判断が正しかったかって後から検証し騒ぐのは分かる
けど今回のはルール上何も問題ないんだ。よく分かってなかった選手や解説の意見は大して意味ないんだよ
いや例えばさ。
ボールがラインを割ってたかどうかとか、ハンドがあったかどうかとか、ファウルかどうかとかさ
そういう瞬間のプレーで審判の目が正しかったか判断が正しかったかって後から検証し騒ぐのは分かる
けど今回のはルール上何も問題ないんだ。よく分かってなかった選手や解説の意見は大して意味ないんだよ
>>460
そのソースはあるわけ？
そのソースはあるわけ？
馬の反応はやばかった
柳沢だったら人類滅亡するくらいの反応だった
柳沢だったら人類滅亡するくらいの反応だった
>>461
途切れなくてもアウトオブプレーには出来る
途切れなくてもアウトオブプレーには出来る
469 ：あ：2008/06/10(火) 16:37:39 ID:wz2p/7oqO
そもそもパヌッチはあんなところで寝てたんだ？あれは明らかにプレーを止めてもらおうとしてたよな？
まず叩かれるべきはパヌッチだと思うが
まず叩かれるべきはパヌッチだと思うが
ID:+M58zaWW0頑張れ！
パヌッチが君のことを応援しているぞ！！
パヌッチが君のことを応援しているぞ！！
>>468
審判が選手の怪我等で危険と判断し、プレーに支障がでると思われるときでしょ。
審判が選手の怪我等で危険と判断し、プレーに支障がでると思われるときでしょ。
つーか
イタリアヲタくん
どフリーでシュートはずしたトニをどういう思うんだい？
イタリアヲタくん
どフリーでシュートはずしたトニをどういう思うんだい？
確かよっぽどたいしたケガじゃないかぎり流れの中でもアウトオブプレーにはならんよ
原則プレイ続行というルールがあるはず
原則プレイ続行というルールがあるはず
474 ：か：2008/06/10(火) 16:41:11 ID:4su3noK9O
つまり審判の了解なしに外に出るなと言う事だし、痛がって倒れるならフィールド内にって事だよ。イタリアもう攻めるしかないから次の試合が凄く楽しみだわ
475 ：、：2008/06/10(火) 16:41:15 ID:x0r/oMLW0
この世の全ての悪事はパヌッチにある
オランダの一点目オフサイドですか?
可能だと言ってるんだが
>385
その例えだとDFいなくてもオフサイドじゃないね
相手チームの選手が二人抜け出してGKが出てきて横パスしてもならないでしょ
その例えだとDFいなくてもオフサイドじゃないね
相手チームの選手が二人抜け出してGKが出てきて横パスしてもならないでしょ
秋葉原の事件もたぶんパヌッチの所為
481 ： ：2008/06/10(火) 16:43:18 ID:+M58zaWW0
あのな、フィールド外プレーヤってお前ら
主審許可でフィールドを出る出ないのと勘違いしてやせんか？
おれが言ってるのはプレー続行だろうが
ラインの外にいるプレーに関与できない選手
パスもタックルもヘディングもできない位置にいる選手だよ
ピッチの外にいる選手はオフサイドは適用されない
それは昔からの常識だろうが
主審許可でフィールドを出る出ないのと勘違いしてやせんか？
おれが言ってるのはプレー続行だろうが
ラインの外にいるプレーに関与できない選手
パスもタックルもヘディングもできない位置にいる選手だよ
ピッチの外にいる選手はオフサイドは適用されない
それは昔からの常識だろうが
482 ：ｚ：2008/06/10(火) 16:43:20 ID:AYHskJjJ0
止める必要がないわな
484 ： ：2008/06/10(火) 16:44:55 ID:+M58zaWW0
やっとわかったか、オフサイドでこのスレ終了
485 ：・：2008/06/10(火) 16:45:11 ID:FkgrGwNi0
今気づいた、このスレでオフサイドをかたくなに主張してるIDが二つだけだ
486 ：か：2008/06/10(火) 16:45:53 ID:4su3noK9O
皆Jドリームのワールドユースへんを見て(´Д｀)凄い技が出てるから！！
>>482
ありがとうございます
ありがとうございます
ぶっ倒れたのが外だったのがアダになった
それとなくブッフォンが引きずり戻して中に転がしておくべきだった。そして審判にアピール
それとなくブッフォンが引きずり戻して中に転がしておくべきだった。そして審判にアピール
1はムキになって釣ってるだけ
もう一人はマジっぽい
もう一人はマジっぽい
>>481
昔からの常識とかじゃなくてソースをしめせよ
勝手に外にでたらアウトオブプレーになるというな
普通に考えたら審判の許可無しにフィールドの外にでるということは「ありえない」わけだからな？
フィールドの外のプレイヤーなんてありえないので、あの時のパヌッチの位置は便宜上ゴールライン上にあったということになる
そしたらオフサイドラインはブッフォンの位置だろう
昔からの常識とかじゃなくてソースをしめせよ
勝手に外にでたらアウトオブプレーになるというな
普通に考えたら審判の許可無しにフィールドの外にでるということは「ありえない」わけだからな？
フィールドの外のプレイヤーなんてありえないので、あの時のパヌッチの位置は便宜上ゴールライン上にあったということになる
そしたらオフサイドラインはブッフォンの位置だろう
493 ： ：2008/06/10(火) 16:48:13 ID:+M58zaWW0
>>486
ラインの外に中居が走って
オフサイドトラップを誘って
鷹がドリブル突破だろ
有名なライン外ではオフサイドは適用されない典型の例だ
サッカー好きでこんな基礎も知らないとはな
マジで鼻で笑ってる
ラインの外に中居が走って
オフサイドトラップを誘って
鷹がドリブル突破だろ
有名なライン外ではオフサイドは適用されない典型の例だ
サッカー好きでこんな基礎も知らないとはな
マジで鼻で笑ってる
>>493
うわ、漫画持ち出しやがったｗｗｗｗｗ
うわ、漫画持ち出しやがったｗｗｗｗｗ
>>481
分からない奴だな
審判が倒れた選手を「怪我人認定」した場合オフサイド対象外になる（ピッチ内外関係ない）
審判が怪我人認定するには一定の時間が必要。
ゴール前の攻防の真っ最中に怪我人認定をしてラインを変更することは無い。
倒れてすぐ起き上がってプレーに参加するのか、倒れたままなのか時間が経たないと分からないからな
よって今回はオンサイド
分からない奴だな
審判が倒れた選手を「怪我人認定」した場合オフサイド対象外になる（ピッチ内外関係ない）
審判が怪我人認定するには一定の時間が必要。
ゴール前の攻防の真っ最中に怪我人認定をしてラインを変更することは無い。
倒れてすぐ起き上がってプレーに参加するのか、倒れたままなのか時間が経たないと分からないからな
よって今回はオンサイド
498 ：名無しさん：2008/06/10(火) 16:49:53 ID:7v0aKTA80
|.. |
| 蘭の1点目はどう見てもオフサイドだお！|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
| | ∨
| オンサイドだろ .......|
| 常識的に考えて・・・ |
.＼＿__ ＿＿＿＿＿＿＿／
∨ ＿＿＿ﾉ Ｌ
／＼ ／ ⌒
／￣￣＼ ／ （●） （●） ＼
／ _ノ ＼ ／ （__人__） ＼
| （ ●）（●） | |::::::| |
. | ι （__人__） ＼ . l;;;;;;l ／l!| !
| ｀ ⌒´ﾉ ／' `ｰ´ ＼ |i
. | } ／ ヽ !l ヽi
. ヽ } （ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
ヽ ノ￣ `ー､＿ﾉ￣￣￣ ∑ l､Ｅ ﾉ <
/ く.＼ ﾚY^Ｖ^ヽｌ"
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒) ＼
l l＿＿.＼.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.＼
ゝ＿＿＿＿ ヽ.＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
(二二二二二)） ｌ::.::.| |
| | | |: :.:| |
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| | (＿＿:.:| |
| 蘭の1点目はどう見てもオフサイドだお！|
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| オンサイドだろ .......|
| 常識的に考えて・・・ |
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∨ ＿＿＿ﾉ Ｌ
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| ｀ ⌒´ﾉ ／' `ｰ´ ＼ |i
. | } ／ ヽ !l ヽi
. ヽ } （ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
ヽ ノ￣ `ー､＿ﾉ￣￣￣ ∑ l､Ｅ ﾉ <
/ く.＼ ﾚY^Ｖ^ヽｌ"
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499 ：名無しさん：2008/06/10(火) 16:50:13 ID:7v0aKTA80
だからオンサイドだって言ってんだよ！！
／￣￣＼ 違うお！オフサイドだお！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
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ヽ ／ ＼ ,r' ／
＼ , '´ ｀' , ／ｰ'′
＼ ( ) ／
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／￣￣＼ 違うお！オフサイドだお！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
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ヽ ／ ＼ ,r' ／
＼ , '´ ｀' , ／ｰ'′
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>488
DFがインプレーならオフサイドじゃないね
ピッチ外の選手も含めてラインが形成されてるのかと思った
DFがインプレーならオフサイドじゃないね
ピッチ外の選手も含めてラインが形成されてるのかと思った
501 ：・：2008/06/10(火) 16:51:47 ID:FkgrGwNi0
漫画出してきたので解った、こっちは完璧な釣りか小学生かのどっちかだ
>>481
>>ピッチの外にいる選手はオフサイドは適用されない
それは昔からの常識だろうが
それは攻める側だけだ
守る側がラインの外に（怪我云々以外で）出た場合ゴールライン上にカウントされる
だからあの場合はブフォンがオフサイドライン
とりあえず君に一言
Don't think!
Feel!
>>ピッチの外にいる選手はオフサイドは適用されない
それは昔からの常識だろうが
それは攻める側だけだ
守る側がラインの外に（怪我云々以外で）出た場合ゴールライン上にカウントされる
だからあの場合はブフォンがオフサイドライン
とりあえず君に一言
Don't think!
Feel!
503 ： ：2008/06/10(火) 16:53:46 ID:+M58zaWW0
>>497
人に散々ソース出せと言っておいてw
>>501
今時の小学生
Jドリーム知らねえよ
ドーハ以前からサッカーやってる人間しか知らない
Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
人に散々ソース出せと言っておいてw
>>501
今時の小学生
Jドリーム知らねえよ
ドーハ以前からサッカーやってる人間しか知らない
Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
504 ：か：2008/06/10(火) 16:53:58 ID:4su3noK9O
俺はオフサイド派だよ。つまりピッチ外ならノーカウントが認められると、あんなインチキ技が蔓延するって言いたいのさ。
選手が認めてるとか関係無いだろｗｗ
ルールが選手の主張に左右されんのか？？ｗｗｗｗ
ルールが選手の主張に左右されんのか？？ｗｗｗｗ
ここは既に釣堀スレだな。ｗ
いい年こいて必死なわけだｗ
おｋ、ネタだね
おｋ、ネタだね
ID:+M58zaWW0はめちゃくちゃな論理持ち出して
反論を呼び、あれはオフサイドではなかったとするアンチID:+M58zaWW0軍団の形成を狙っているアンチイタリア
アンチID:+M58zaWW0軍団は同時にオンサイド推奨軍団となり
ID:+M58zaWW0も目的は達成される
反論を呼び、あれはオフサイドではなかったとするアンチID:+M58zaWW0軍団の形成を狙っているアンチイタリア
アンチID:+M58zaWW0軍団は同時にオンサイド推奨軍団となり
ID:+M58zaWW0も目的は達成される
＞Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
＞Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
＞Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
＞Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
＞Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
＞Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
＞Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
＞Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
＞Jドリーム知ってるか知らないかでにわかかどうかがわかる便利本
510 ：名無しさん：2008/06/10(火) 16:57:25 ID:7v0aKTA80
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 |ttp://www.ratokyo.jp/notice/docs/s11.pdf│|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 |ttp://www.ratokyo.jp/notice/docs/s11.pdf│|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
よし，みんなで一発抜いて落ち着いてから仲良くしようぜ
512 ：・：2008/06/10(火) 16:57:55 ID:MjLAZZhDO
サッカーは戦なんだよ！ボールがまだ生きているのに芝生でゴロニャーンてしてる奴が悪い
クライフ「体を動かせ、ファールはもらえない」
>>8が結論言ってんのになんでこんなにスレ伸びてんだよw
おまいら理解力なさ杉だろw
おまいら理解力なさ杉だろw
オフサイド主張したい気持ちはわかるがオフサイドラインの変更がない以上は馬をオフサイドにはできない
>>503
今回のケースは味方選手と接触して意図せずピッチ外に倒れこんだだけで負傷者ではないと審判に判断されたので、インプレー中はラインを出ててもピッチ内にいるとみなされる。
その為、ブッフォンが守備側の最終ラインとなるから、それより手前にいた馬はオフサイドではない。
今回のケースは味方選手と接触して意図せずピッチ外に倒れこんだだけで負傷者ではないと審判に判断されたので、インプレー中はラインを出ててもピッチ内にいるとみなされる。
その為、ブッフォンが守備側の最終ラインとなるから、それより手前にいた馬はオフサイドではない。
読解力（笑）
ここはセンター試験会場かなんかですか？ｗ
ここはセンター試験会場かなんかですか？ｗ
オフサイドじゃないね。
なぜ誰も倒れているパヌッチに触れなかったんだ？
そしてなぜこのスレはこんなに伸びてるんだ？
なぜ誰も倒れているパヌッチに触れなかったんだ？
そしてなぜこのスレはこんなに伸びてるんだ？
>>519
ID:+M58zaWW0のおかげです
ID:+M58zaWW0のおかげです
>>517
あの瞬間に厳密に負傷者ではないと判断できるわけないだろw
要は審判はパヌッチに気付かなかった←この時点で馬はオフサイド
しかし馬のオフサイドにも気付かなかった
後にパヌッチが倒れてたことを知るが
パヌッチを負傷者だと認めなかったことにすればおｋ
こんな感じだろ
あの瞬間に厳密に負傷者ではないと判断できるわけないだろw
要は審判はパヌッチに気付かなかった←この時点で馬はオフサイド
しかし馬のオフサイドにも気付かなかった
後にパヌッチが倒れてたことを知るが
パヌッチを負傷者だと認めなかったことにすればおｋ
こんな感じだろ
パヌッチに気づいてないわけないだろｗｗｗ
>>522
気付いてないから得点の後確認に行かなかったんだろうがw
気付いてないから得点の後確認に行かなかったんだろうがw
3-0で負けたんだからどーでもいいだろ
あの瞬間に全てを理解しパヌッチを利用したスナイデルの勝ちだよ
パヌッチはもう十メートルぐらい転がっとけば審判にバレなかったかも
パヌッチはもう十メートルぐらい転がっとけば審判にバレなかったかも
526 ：名無しさん：2008/06/10(火) 17:20:56 ID:NYiGe9Pd0
ID:+M58zaWW0逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さんざ言われてる様に、パヌが事故って外に出てたから、オフサイドじゃない。
負傷でプレーできなかったと言っても、その判断が下る前にゴールされたならしょうが
ねえだろ。
それより、馬が散々ペナルティエリア内やその付近で倒されたのに、ノーファウルな
のは酷かった。
負傷でプレーできなかったと言っても、その判断が下る前にゴールされたならしょうが
ねえだろ。
それより、馬が散々ペナルティエリア内やその付近で倒されたのに、ノーファウルな
のは酷かった。
529 ：名無しさん：2008/06/10(火) 17:27:14 ID:wnIzsRLW0
パヌッチとブッフォンの味方同士の潰し合いは笑ったｗｗｗｗ
あいつら自爆してるしｗｗｗｗ
あいつら自爆してるしｗｗｗｗ
>>521
負傷者かどうかわからない場合はインプレーっていうのはその瞬間であって
確認後負傷者と認められれば直前のプレーは認められないだろ
例えばFWがペナ付近で相手DFと競り合いながらシュートしてゴールしたとして
その後DFが倒れてて審判が確認に行ったら肘うちされてた（鼻が折れてるとか明らかな）場合は
そのゴールは取り消しになるだろ？それと同じ
負傷者かどうかわからない場合はインプレーっていうのはその瞬間であって
確認後負傷者と認められれば直前のプレーは認められないだろ
例えばFWがペナ付近で相手DFと競り合いながらシュートしてゴールしたとして
その後DFが倒れてて審判が確認に行ったら肘うちされてた（鼻が折れてるとか明らかな）場合は
そのゴールは取り消しになるだろ？それと同じ
なんだこの自己レス
トヨタカップのプラティニのゴールの時に2chがあったらこうなってたんだろうなと思ったｗ
ルール上はオンサイドになるけど今回の場合は難しいよね。
もう少しエリアより遠ければオランダは空気読んでライン外に出したかも知れないし。
選手が内外どちらで倒れててもやめるかやめないかはボールを持ってる選手次第。
誰かが倒れたからってプレイを止めない奴もいるし止める奴もいる。
今回のは卑怯とは言わないけど後味は悪い。
これが原因でプラティニの時みたくオフサイドの定義が変わったりしてなｗ
ルール上はオンサイドになるけど今回の場合は難しいよね。
もう少しエリアより遠ければオランダは空気読んでライン外に出したかも知れないし。
選手が内外どちらで倒れててもやめるかやめないかはボールを持ってる選手次第。
誰かが倒れたからってプレイを止めない奴もいるし止める奴もいる。
今回のは卑怯とは言わないけど後味は悪い。
これが原因でプラティニの時みたくオフサイドの定義が変わったりしてなｗ
>>530
いくらなんでもエサが大きすぎだよ
いくらなんでもエサが大きすぎだよ
535 ：あ：2008/06/10(火) 17:36:27 ID:E9cB8ZDt0
問題はこのオフサイドでどれだけ後のプレーに影響が出たかと言う事だ
お前らより選手の方が冷静ってどういうことだよ
ブッフォン
「明らかにオフサイドだったが、あのゴールが敗戦の原因だとは思わない」
デル・ピエロ
「審判が下した判定は絶対だからね。次の試合に向けて準備をすることが重要。」
ブッフォン
「明らかにオフサイドだったが、あのゴールが敗戦の原因だとは思わない」
デル・ピエロ
「審判が下した判定は絶対だからね。次の試合に向けて準備をすることが重要。」
バヌッチの存在を忘れたのが悪いんだよｗ
539 ：。：2008/06/10(火) 17:40:09 ID:jlAclrtFO
ずいぶん伸びてるな。
期待のカードがあんな後味悪いゴールで決まって気分悪いわ。
まじルールなんとかしてほしい。
あのゴールで喜べるやつが羨ましい。
まともなオランダファンなら微妙な気分のはず。
喜べるのは盲目なオタととにかくゴールが見たい素人ぐらいじゃないか。
期待のカードがあんな後味悪いゴールで決まって気分悪いわ。
まじルールなんとかしてほしい。
あのゴールで喜べるやつが羨ましい。
まともなオランダファンなら微妙な気分のはず。
喜べるのは盲目なオタととにかくゴールが見たい素人ぐらいじゃないか。
審判は悪くない
ボールを出さないオランダが卑怯
ボールを出さないオランダが卑怯
あきらかに、オフサイドじゃねーだろwww
オフサイドだとか言ってるバカは痛いイタリア信者だろwww
オフサイドだとか言ってるバカは痛いイタリア信者だろwww
542 ： ：2008/06/10(火) 17:41:11 ID:KATra3770
続々とキモいのが頑張っておりますな
ID:NYiGe9Pd0(10)
ID:jbND/nys0(27)
ID:eHPJE0Bh0(17)
工作キティ自重
ID:NYiGe9Pd0(10)
ID:jbND/nys0(27)
ID:eHPJE0Bh0(17)
工作キティ自重
543 ：わ：2008/06/10(火) 17:41:19 ID:CdD2SXMcO
>>536
オイオイ、ゴール取り消しや肘打ちファールの事例を持ち出したのはあんただろ
オイオイ、ゴール取り消しや肘打ちファールの事例を持ち出したのはあんただろ
544 ： ：2008/06/10(火) 17:42:52 ID:YsFEWa3g0
>>536
そういう自爆的な負傷でもゴールを取り消すの？
そういう自爆的な負傷でもゴールを取り消すの？
ID:B3S23cZ10
リア厨ですか？
リア厨ですか？
546 ： ：2008/06/10(火) 17:44:41 ID:+M58zaWW0
ファンニステルローイの先制点は、
左後方からのシュートをゴール前で合わせた瞬間にオフサイドにも見えた。
サポーターは主審に激しいブーイングを浴びせたが、同監督は「判定は覆らないのでしょうがない。
あの時点では、まだ十分に挽回（ばんかい）できたはずだが」と、予想外の完敗にショックを隠せなかった。
＞サポーターは主審に激しいブーイングを浴びせた
＞サポーターは主審に激しいブーイングを浴びせた
＞サポーターは主審に激しいブーイングを浴びせた
＞ファン・ニステルローイの１点目はオフサイドだったとの声もあるが、
＞カイトもそれを認め、次のように続けている。
＞ 「そうだね。僕も最初はそう思った。『（副審の）フラッグはどこだ？』って見続けたよ。
＞でも、フラッグは上がらなかった。それで本当に喜んだんだ。
＞１点目はラッキーもあったね。でも、僕らは２点目と３点目で、
＞今日の勝利にふさわしかったことを示したんだ」
大丈夫か？
オンサイド派、お前らの味方は陳腐なルールブックと審判だけだな
もう素直にオフサイドって認めろ
芸スポアク禁されてなかったら
EUROオランダイタリアスレを完全に全員論破してたな
左後方からのシュートをゴール前で合わせた瞬間にオフサイドにも見えた。
サポーターは主審に激しいブーイングを浴びせたが、同監督は「判定は覆らないのでしょうがない。
あの時点では、まだ十分に挽回（ばんかい）できたはずだが」と、予想外の完敗にショックを隠せなかった。
＞サポーターは主審に激しいブーイングを浴びせた
＞サポーターは主審に激しいブーイングを浴びせた
＞サポーターは主審に激しいブーイングを浴びせた
＞ファン・ニステルローイの１点目はオフサイドだったとの声もあるが、
＞カイトもそれを認め、次のように続けている。
＞ 「そうだね。僕も最初はそう思った。『（副審の）フラッグはどこだ？』って見続けたよ。
＞でも、フラッグは上がらなかった。それで本当に喜んだんだ。
＞１点目はラッキーもあったね。でも、僕らは２点目と３点目で、
＞今日の勝利にふさわしかったことを示したんだ」
大丈夫か？
オンサイド派、お前らの味方は陳腐なルールブックと審判だけだな
もう素直にオフサイドって認めろ
芸スポアク禁されてなかったら
EUROオランダイタリアスレを完全に全員論破してたな
547 ： ：2008/06/10(火) 17:45:29 ID:+M58zaWW0
548 ：名無しさん：2008/06/10(火) 17:45:54 ID:n9KlqSci0
アク禁とかキチガイじゃんｗｗｗ
ID:+M58zaWW0復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ID:+M58zaWW0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
551 ：3：2008/06/10(火) 17:47:23 ID:wnWydSViO
>>543
怪我というのをわかりやすくするためにね
つまり怪我が何故起こったかというのは重要じゃなく怪我かどうかというのを
審判は即座には判断できないから確認しなきゃいけないわけで
怪我だった場合確認までの間のプレーが認められるなんておかしいでしょ？って言ってる
厳密に言えばの話ね
それと今回のオランダの件はオフサイドじゃないよ
審判がオフサイド自体に気付いてないんだから
怪我というのをわかりやすくするためにね
つまり怪我が何故起こったかというのは重要じゃなく怪我かどうかというのを
審判は即座には判断できないから確認しなきゃいけないわけで
怪我だった場合確認までの間のプレーが認められるなんておかしいでしょ？って言ってる
厳密に言えばの話ね
それと今回のオランダの件はオフサイドじゃないよ
審判がオフサイド自体に気付いてないんだから
553 ：ら：2008/06/10(火) 17:48:38 ID:CdD2SXMcO
554 ：ｚ：2008/06/10(火) 17:49:09 ID:AYHskJjJ0
555 ： ：2008/06/10(火) 17:49:38 ID:+M58zaWW0
いや、アク禁おれのせいじゃないから
調べたら宗教系コピペのあほと地域がかぶって
巻き添えで、1か月以上書き込めねえw
調べたら宗教系コピペのあほと地域がかぶって
巻き添えで、1か月以上書き込めねえw
>>536
深刻な怪我と思われる場合は、審判がすぐに笛吹いてプレイを止めなくてはいけない。
笛吹くまでのプレイを遡って取り消すことはないよ。
逆に、プレー中の怪我が、深刻な怪我でないと判断した場合は、ボールが
オフになるまで、審判はプレーを続行させなくてはいけない。
このへんはFIFAのルールブック23ページくらい（審判の権利と義務）
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/federation/laws%5fof%5fthe%5fgame%5f0708%5f10565.pdf
パヌッチが実際に負傷していたとしても、あの時点ではカウントされる。
深刻な怪我と思われる場合は、審判がすぐに笛吹いてプレイを止めなくてはいけない。
笛吹くまでのプレイを遡って取り消すことはないよ。
逆に、プレー中の怪我が、深刻な怪我でないと判断した場合は、ボールが
オフになるまで、審判はプレーを続行させなくてはいけない。
このへんはFIFAのルールブック23ページくらい（審判の権利と義務）
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/federation/laws%5fof%5fthe%5fgame%5f0708%5f10565.pdf
パヌッチが実際に負傷していたとしても、あの時点ではカウントされる。
557 ：名無しさん：2008/06/10(火) 17:50:26 ID:n9KlqSci0
558 ：名無しさん：2008/06/10(火) 17:53:05 ID:wnIzsRLW0
パヌッチって元気にフル出場してたね（笑）
559 ：ｚ：2008/06/10(火) 17:53:21 ID:AYHskJjJ0
分かったら帰っていい
560 ：わ：2008/06/10(火) 17:53:24 ID:CdD2SXMcO
561 ：ｑ：2008/06/10(火) 17:53:31 ID:JcSY34440
ログ読むのがメンドイから、今来たオレにこのスレの流れを教えてくれ
562 ：あ：2008/06/10(火) 17:53:46 ID:wz2p/7oqO
あの場面で選手がパヌッチのことを見てるわけないだろ。観客もだが。
プレーできる状態であるにもかかわらず、自ピンチだから寝転がって試合を止めてもらおうとしたパヌッチが卑怯で馬鹿なだけ。
逆にチームのチャンスの時だったらあいつは寝転がってないだろ。
プレーできる状態であるにもかかわらず、自ピンチだから寝転がって試合を止めてもらおうとしたパヌッチが卑怯で馬鹿なだけ。
逆にチームのチャンスの時だったらあいつは寝転がってないだろ。
随分大漁だなw
俺も美味しそうな餌があったので食い付いたんだがw
俺も美味しそうな餌があったので食い付いたんだがw
564 ： ：2008/06/10(火) 17:55:07 ID:+M58zaWW0
さて
ルール虫の意見はいいが
どんどん上がってる記事については？
メ デ ィ ア は 大 多 数 で オ フ サ イ ド だ
ここまで偏ってるのは2ちゃんぐらいだろ
実況スレでプライド潰された難民が
芸スポのイタリアオランダスレとこのスレに集まったのが要因だろうが
おれは決定的にここで叩くつもり
オンサイドなのは明らかとほざくのを聞く度に虫酸が走る
ルール虫の意見はいいが
どんどん上がってる記事については？
メ デ ィ ア は 大 多 数 で オ フ サ イ ド だ
ここまで偏ってるのは2ちゃんぐらいだろ
実況スレでプライド潰された難民が
芸スポのイタリアオランダスレとこのスレに集まったのが要因だろうが
おれは決定的にここで叩くつもり
オンサイドなのは明らかとほざくのを聞く度に虫酸が走る
565 ：。：2008/06/10(火) 17:55:38 ID:jlAclrtFO
566 ：あ：2008/06/10(火) 17:55:41 ID:s8v31OKDO
きたねえゴールで先手取ったはいいけどよ
まぐれが二度も続く訳が無いから。
まぐれが二度も続く訳が無いから。
腹減ってきた
568 ： ：2008/06/10(火) 17:57:08 ID:YsFEWa3g0
なんか怖い人がいるね・・・
＞それだとピンチの度に負傷者のフリして倒れて審判に試合止めさせてカウンターを防ぐことができるよ。
お前が言ってるのはこれに似てる気がするよ。
○○
○ ○ ﾜｰ
○ ● ○ ﾜｰ
○ ○
○○
ルール上はOKでもプロとしてやらないだろ。
お前が言ってるのはこれに似てる気がするよ。
○○
○ ○ ﾜｰ
○ ● ○ ﾜｰ
○ ○
○○
ルール上はOKでもプロとしてやらないだろ。
>>556
だから審判の裁量によって決められることだよね？
仮に深刻な怪我だったとしても
審判が深刻だと思わなければプレーオンってことでしょ？
これを昨日の試合に当てはめると審判は確認もせず深刻ではないと判断したのか
単純にオフサイドに気付かなかったかのどちらかだ
だから審判の裁量によって決められることだよね？
仮に深刻な怪我だったとしても
審判が深刻だと思わなければプレーオンってことでしょ？
これを昨日の試合に当てはめると審判は確認もせず深刻ではないと判断したのか
単純にオフサイドに気付かなかったかのどちらかだ
571 ：ｑ：2008/06/10(火) 17:58:08 ID:JcSY34440
>>564
メディアよりもルールブックのが信頼できるのでは？
メディアよりもルールブックのが信頼できるのでは？
572 ：。：2008/06/10(火) 18:00:06 ID:jlAclrtFO
実際なは審判の判断>>>>ルールブック。
南が６秒ルールとられた時のこと知ってる？
南が６秒ルールとられた時のこと知ってる？
>>570
前半はそのとおりだよ。
確認もせずっていうのは何？笛吹いて選手に聞くというのは、
すでに深刻と判断してからの行動だよ。それ以外の場合は、
ボールがオフになってから確認すればいい。
何も完全に無視すると言うことではないよ。
前半はそのとおりだよ。
確認もせずっていうのは何？笛吹いて選手に聞くというのは、
すでに深刻と判断してからの行動だよ。それ以外の場合は、
ボールがオフになってから確認すればいい。
何も完全に無視すると言うことではないよ。
575 ：ぷ：2008/06/10(火) 18:03:07 ID:qX5qEwGRO
まだオフサイドとか言ってる馬鹿いんの？ｗ
576 ： ：2008/06/10(火) 18:04:03 ID:+M58zaWW0
いまいち食い付いてこねえ
やっぱネカフェに行って芸スポイタリーランダスレに特攻かけるか…w
お前らオフサイドと認めてると見ていいのか？
ばかっ
やっぱネカフェに行って芸スポイタリーランダスレに特攻かけるか…w
お前らオフサイドと認めてると見ていいのか？
ばかっ
577 ：ｑ：2008/06/10(火) 18:04:20 ID:JcSY34440
>>572
ルールに不満があるなら見ないほうがいいと思うよ。
南のときも露骨に持ちすぎてたし、ワールドユースも昨晩のイタリアの試合も、それジャッジを差し引いても
完敗だし。
それを受け入れられないのはおまいの心と頭の問題だよ。
ルールに不満があるなら見ないほうがいいと思うよ。
南のときも露骨に持ちすぎてたし、ワールドユースも昨晩のイタリアの試合も、それジャッジを差し引いても
完敗だし。
それを受け入れられないのはおまいの心と頭の問題だよ。
578 ：これでFA：2008/06/10(火) 18:06:06 ID:PVc36J4UO
これは明らかに誤審 FIFAは再試合を検討するべきであり むしろそうしなければサッカー事態の公平性が疑われる
釣りって事にしたいんだな……哀れすぎる
580 ： ：2008/06/10(火) 18:06:45 ID:+M58zaWW0
581 ：ぽ：2008/06/10(火) 18:07:08 ID:0UUS4k8v0
ルール上ではどっちか、だけが知りたい。
結果イタリア・オランダどっちが勝ってても、どうでもいいよ。
ソースを読んでると、俺は「オフサイドじゃない」と思うが。
あきらかルールと違うなら、イタリアはもっと抗議してるような気もするし。
結果イタリア・オランダどっちが勝ってても、どうでもいいよ。
ソースを読んでると、俺は「オフサイドじゃない」と思うが。
あきらかルールと違うなら、イタリアはもっと抗議してるような気もするし。
>>573
確認もせずっていうのはプレーが止まった（得点が入った）時に
パヌッチの所に行ってないってことは
パヌッチが倒れてたこと自体に気づいてないんじゃないかってことね
ここではパヌッチが居たからオンサイドという結論になってるけど
実際審判はパヌッチの存在に気付いてなくて
馬がオフサイドだったことにも気付いてないからオンサイド
と結論付けたんじゃないかっていうこと
確認もせずっていうのはプレーが止まった（得点が入った）時に
パヌッチの所に行ってないってことは
パヌッチが倒れてたこと自体に気づいてないんじゃないかってことね
ここではパヌッチが居たからオンサイドという結論になってるけど
実際審判はパヌッチの存在に気付いてなくて
馬がオフサイドだったことにも気付いてないからオンサイド
と結論付けたんじゃないかっていうこと
583 ： ：2008/06/10(火) 18:08:28 ID:+M58zaWW0
>>581
正式なFIFAソースは出ていない
正式なFIFAソースは出ていない
+M58zaWW0は>>171をちゃんと読んでるのかね？
まぁ釣りなんだろうけどさｗ
まぁ釣りなんだろうけどさｗ
>>583
君の言いたいことはわかったよ。でも、少しは譲歩したほうがいい。
君の言いたいことはわかったよ。でも、少しは譲歩したほうがいい。
平スト？
>>582
確認も何もパヌッチさんはそのまま試合に出続けたわけだが
確認も何もパヌッチさんはそのまま試合に出続けたわけだが
>>587
それは結果論でしょ
それは結果論でしょ
589 ： ：2008/06/10(火) 18:11:39 ID:YsFEWa3g0
590 ：。：2008/06/10(火) 18:12:32 ID:jlAclrtFO
ルールなんて事象に合わせてどんどん改正されるものなのに何言ってんの？
不利な判定てキレて大敗したイタリアがしょぼいのは当然だが。
不利な判定てキレて大敗したイタリアがしょぼいのは当然だが。
591 ：や：2008/06/10(火) 18:12:41 ID:CdD2SXMcO
592 ：ぽ：2008/06/10(火) 18:13:09 ID:0UUS4k8v0
593 ： ：2008/06/10(火) 18:13:20 ID:+M58zaWW0
>>584
＞向こうのルールも同じなら
なるほど、
ソースは想像のFIFAルールですね
わかります
>>585
いいですか、オフサイドではないというルールブックも
EURO欧州選手権を裁くFIFA公認競技規則 ではないのです
譲歩はそれを見てからだな
＞向こうのルールも同じなら
なるほど、
ソースは想像のFIFAルールですね
わかります
>>585
いいですか、オフサイドではないというルールブックも
EURO欧州選手権を裁くFIFA公認競技規則 ではないのです
譲歩はそれを見てからだな
594 ：3：2008/06/10(火) 18:13:32 ID:wnWydSViO
>>565
疑惑のｺﾞｰﾙなんていくらでもあるし そういう形で先制されても勝つﾁｰﾑでなければならない｡
ｵﾗﾝﾀﾞがｽｺﾞ過ぎるとは言わないが ｲﾀﾘｱが酷かった｡
まぁ あの先制点が直接的にｲﾀﾘｱの敗北に繋がったとは考えにくいけどな｡
疑惑のｺﾞｰﾙなんていくらでもあるし そういう形で先制されても勝つﾁｰﾑでなければならない｡
ｵﾗﾝﾀﾞがｽｺﾞ過ぎるとは言わないが ｲﾀﾘｱが酷かった｡
まぁ あの先制点が直接的にｲﾀﾘｱの敗北に繋がったとは考えにくいけどな｡
こうなったらもう主審の脳を第九に見てもらうしかないな
ﾊﾟｰﾗ ﾊﾟｰﾗﾗｰﾗﾗｰ
ｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ
ｽﾞﾝﾀﾞｽﾞﾝﾀﾞﾀﾞ .:
: 。
.; .|| .:;
.:; ↑ ｏ || ＿＿＿ 从
ｏﾉ ｏﾉ 从人 ヽｏﾉ| ≡) ｀ ヽｏﾉ 从人
ﾉ ﾉ ｀ヽ=ノ´ (へ ｌｌ|| ) ｀ヽ=ノ´ ｏ_ ｏ_
,⊃ ,⊃ || < .＿_||＿ << || ﾉ Ｚ ﾉ Ｚ
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ﾊﾟｰﾗ ﾊﾟｰﾗﾗｰﾗﾗｰ
ｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ
ｽﾞﾝﾀﾞｽﾞﾝﾀﾞﾀﾞ .:
: 。
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ｏﾉ ｏﾉ 从人 ヽｏﾉ| ≡) ｀ ヽｏﾉ 从人
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596 ：。：2008/06/10(火) 18:13:57 ID:jlAclrtFO
卑怯な思考だと倒れた人間を気遣ってスローインで出したボールをかっさらってゴールしても問題ないんだろうな
ルールブックに従って審判にも認められるならなんでもいいんだよ
ルールブックに従って審判にも認められるならなんでもいいんだよ
598 ：ぽ：2008/06/10(火) 18:16:09 ID:0UUS4k8v0
599 ：。：2008/06/10(火) 18:17:18 ID:jlAclrtFO
600 ：＿：2008/06/10(火) 18:18:30 ID:lvK4bRk00
審判うんぬんは民放組だろどーせｗｗｗ
負けた時のイタリアはこれだから楽しい
「勝者は醜くてもいいが、敗者は美しくなけらばいけない」
イタリアはどっちにしても醜いわｗｗｗｗｗカシスオレンジうめーｗｗｗ
負けた時のイタリアはこれだから楽しい
「勝者は醜くてもいいが、敗者は美しくなけらばいけない」
イタリアはどっちにしても醜いわｗｗｗｗｗカシスオレンジうめーｗｗｗ
601 ： ：2008/06/10(火) 18:20:23 ID:8cvosv0x0
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/euro_2008/7445476.stm
プレミアリーグのチーフレフェリーは
パヌッチはフィールド上の選手として扱われるって発言してる
プレミアリーグのチーフレフェリーは
パヌッチはフィールド上の選手として扱われるって発言してる
602 ：ｑ：2008/06/10(火) 18:22:11 ID:JcSY34440
603 ： ：2008/06/10(火) 18:25:04 ID:+M58zaWW0
>>589
結局主審の判断ってw
「審 判 委 員 会 の 審 判 長 が 言 っ た の が す べ て」
この意見はどうなったんだw
相手選手、マスコミ、監督、解説者
専門家はそろってオフサイドって言ってるのにw
その昨日笛吹いた主審が正しいっていうのかよww
結局主審の判断ってw
「審 判 委 員 会 の 審 判 長 が 言 っ た の が す べ て」
この意見はどうなったんだw
相手選手、マスコミ、監督、解説者
専門家はそろってオフサイドって言ってるのにw
その昨日笛吹いた主審が正しいっていうのかよww
>>593
と言うか、お前はゴールライン外の選手は怪我とか関係なく全員オフサイドの対象外だと思ってるのか？
2008/06/10(火) 16:28:56 ID:+M58zaWW0
だから ルール上、オンサイドトする理由は？w
パヌッチはどう見てもゴールライン外だ
フィールドプレーヤーではないんだよ
どう考えてもオフサイド
>>443
と言うか、お前はゴールライン外の選手は怪我とか関係なく全員オフサイドの対象外だと思ってるのか？
2008/06/10(火) 16:28:56 ID:+M58zaWW0
だから ルール上、オンサイドトする理由は？w
パヌッチはどう見てもゴールライン外だ
フィールドプレーヤーではないんだよ
どう考えてもオフサイド
>>443
605 ：あ：2008/06/10(火) 18:25:36 ID:2e+7sUPwO
レフェリーや審判関係者のコメントがいくつか出ていて、どれもオンサイドって言ってるのにwww
606 ：。：2008/06/10(火) 18:27:21 ID:jlAclrtFO
607 ： ：2008/06/10(火) 18:27:50 ID:+M58zaWW0
今のオフサイドルールは変えようがない完成されたルールだよ
609 ： ：2008/06/10(火) 18:28:43 ID:+M58zaWW0
なんで理解力のない馬鹿の為に変えなきゃならんのだ
611 ：な：2008/06/10(火) 18:36:12 ID:CdD2SXMcO
>>603
＞相手選手、マスコミ、監督、解説者
＞専門家はそろってオフサイドって言ってるのにw
・「選手と監督」はリプレイさえ見ずに会見をしたりするので信用出来ない。
「マスコミ」はそれを流してるだけ
・「解説者」小倉がアホなだけ、パヌッチに触れてないので話にならない。
・「専門家？」誰？審判が専門家だよ
＞相手選手、マスコミ、監督、解説者
＞専門家はそろってオフサイドって言ってるのにw
・「選手と監督」はリプレイさえ見ずに会見をしたりするので信用出来ない。
「マスコミ」はそれを流してるだけ
・「解説者」小倉がアホなだけ、パヌッチに触れてないので話にならない。
・「専門家？」誰？審判が専門家だよ
612 ：ｙ：2008/06/10(火) 18:39:04 ID:YOwTpKtC0
あれがオフサイドならGKがオフサイドトラップできるよね。
ロングボール来そうだったらゴールの中に入っちゃえばいいんでしょ？
それで最終ライン変わるじゃんｗ
ロングボール来そうだったらゴールの中に入っちゃえばいいんでしょ？
それで最終ライン変わるじゃんｗ
613 ：。：2008/06/10(火) 18:40:26 ID:jlAclrtFO
>>610
馬鹿にはつける薬ないよな。
馬鹿にはつける薬ないよな。
614 ： ：2008/06/10(火) 18:41:08 ID:+M58zaWW0
>>611
・「選手と監督」はリプレイさえ見ずに会見をしたりするので信用出来ない。 →で？
「マスコミ」はそれを流してるだけ
・「解説者」小倉がアホなだけ、パヌッチに触れてないので話にならない。 →で？金田はスルー？
・「専門家？」誰？審判が専門家だよ →で？ 専門家ってサッカー専門家だよ
ええっと、おれは全部答えたが、お前は>603のレスに自分いよって都合のいい質問にしか答えてないよな
残りヨロ
・「選手と監督」はリプレイさえ見ずに会見をしたりするので信用出来ない。 →で？
「マスコミ」はそれを流してるだけ
・「解説者」小倉がアホなだけ、パヌッチに触れてないので話にならない。 →で？金田はスルー？
・「専門家？」誰？審判が専門家だよ →で？ 専門家ってサッカー専門家だよ
ええっと、おれは全部答えたが、お前は>603のレスに自分いよって都合のいい質問にしか答えてないよな
残りヨロ
615 ： ：2008/06/10(火) 18:42:37 ID:+M58zaWW0
>>612
意図的にそんなプレーは認められない
意図的にそんなプレーは認められない
結局自説の根拠となるものが選手やマスコミの主観であって
試合を裁く審判でもルールブックでもないと言いたれるその勇気がすごい
試合を裁く審判でもルールブックでもないと言いたれるその勇気がすごい
617 ：あ：2008/06/10(火) 18:44:30 ID:1tswZaX60
小倉と金田って生きていて恥ずかしくないの？
618 ：(´･д･`)：2008/06/10(火) 18:45:02 ID:79i3fO8hO
>>614
異常者根拠乙
異常者根拠乙
619 ：名無しさん：2008/06/10(火) 18:45:15 ID:wnIzsRLW0
金田はファンニステルローイはこけてなくてもPKといってたアホｗｗｗｗ
パヌッチってあれだけ競り合いのときに肘つかっといて、
自分がチームメイトと交錯したときは大袈裟に寝転ぶんだなｗ
スナイデルへの肘打ちなんて当然カード出すべきだった。
自分がチームメイトと交錯したときは大袈裟に寝転ぶんだなｗ
スナイデルへの肘打ちなんて当然カード出すべきだった。
621 ： ：2008/06/10(火) 18:46:45 ID:+M58zaWW0
622 ：か：2008/06/10(火) 18:47:16 ID:CdD2SXMcO
624 ： ：2008/06/10(火) 18:48:19 ID:+M58zaWW0
625 ：、パヌ：2008/06/10(火) 18:49:48 ID:CdD2SXMcO
626 ：名無しさん：2008/06/10(火) 18:50:04 ID:wnIzsRLW0
>>624
なんで審判獲らなかったん？
なんで審判獲らなかったん？
いいぞもっとやれ
いいぞイタリア！
俺をもっと喜ばせてくれ！
俺をもっと喜ばせてくれ！
630 ：。：2008/06/10(火) 18:54:49 ID:jlAclrtFO
631 ： ：2008/06/10(火) 18:55:21 ID:+M58zaWW0
>>622
まずはお前はソースを持たずにやってきた
おれの道場で道着を借りるほど無礼な行為だぞ
まあ、仕方なく答えてやるが
怪我人認定は必要ない
すでに言及したが
パヌッチは自分の意志でピッチからはなれたわけじゃない
フィールダーじゃないのだから…
ここまででわかるな？
まずはお前はソースを持たずにやってきた
おれの道場で道着を借りるほど無礼な行為だぞ
まあ、仕方なく答えてやるが
怪我人認定は必要ない
すでに言及したが
パヌッチは自分の意志でピッチからはなれたわけじゃない
フィールダーじゃないのだから…
ここまででわかるな？
秋田。審判の裁量に任せられることでウダウダいってもしょうがないだろ
主審がオフサイドと判断してても、さほど混乱なかったのでは？
オランダの選手自体、ゴールでいいんだよね？って雰囲気だったし。
オランダの選手自体、ゴールでいいんだよね？って雰囲気だったし。
635 ： ：2008/06/10(火) 18:59:14 ID:+M58zaWW0
636 ：フィールドプレイヤー：2008/06/10(火) 18:59:17 ID:GMfqz3N00
＞ID:+M58zaWW0
「フィールドプレイヤー」の意味を誤解していないか？
「フィールドプレイヤー」は「ゴールキーパー」以外の１０人のことで、
フィールド内にいるかいないかに関係ない。
「フィールドプレイヤー」の意味を誤解していないか？
「フィールドプレイヤー」は「ゴールキーパー」以外の１０人のことで、
フィールド内にいるかいないかに関係ない。
引っ込みがつかなくなって開き直った馬鹿ほど手に負えない
ものはないな
ものはないな
審判の裁量は関係ありません
639 ： ：2008/06/10(火) 19:01:50 ID:+M58zaWW0
640 ：・：2008/06/10(火) 19:01:56 ID:FkgrGwNi0
このスレを:+M58zaWW0で検索してさらに書き込み時間をチェックしてみると悲しい気持ちになる
>>631
お前が先にソース持ってこずに騒ぎだしたんだろ(笑)
お前が「ソース」「ソース」騒いでるんだから先にお前が示せ。
怪我人認定必要ないならゴール横で構えてればいいだろ？危なくなったらフィールドに入る。
お前が先にソース持ってこずに騒ぎだしたんだろ(笑)
お前が「ソース」「ソース」騒いでるんだから先にお前が示せ。
怪我人認定必要ないならゴール横で構えてればいいだろ？危なくなったらフィールドに入る。
642 ： ：2008/06/10(火) 19:03:59 ID:+M58zaWW0
643 ： ：2008/06/10(火) 19:05:54 ID:EpVtWA/V0
>>640
暇じゃないのよ(笑)だからなｗｗｗｗ
暇じゃないのよ(笑)だからなｗｗｗｗ
644 ：、：2008/06/10(火) 19:06:30 ID:CdD2SXMcO
645 ：。：2008/06/10(火) 19:08:08 ID:jlAclrtFO
イタリアの選手のみならずオランダの選手までがオフサイドだと思ったってことは
感覚的にも道義的にもオフサイドであるべきってことだ。
現行ルールがそれに追い付いてない。
おかしいことやずるいことを禁止するためにルールがあるのであって、
ルールが第一なのではない。順番が逆。
感覚的にも道義的にもオフサイドであるべきってことだ。
現行ルールがそれに追い付いてない。
おかしいことやずるいことを禁止するためにルールがあるのであって、
ルールが第一なのではない。順番が逆。
>>632
プレミアのチーフ主審もオフサイドではないといってる
UEFAの局長もオフサイドではないといってる
オーストリアのレフリー委員会のトップもオフサイドではないといってる
しかも「100％正しい」といってる
もうこのスレ終了でいいだろｗ
プレミアのチーフ主審もオフサイドではないといってる
UEFAの局長もオフサイドではないといってる
オーストリアのレフリー委員会のトップもオフサイドではないといってる
しかも「100％正しい」といってる
もうこのスレ終了でいいだろｗ
647 ：～：2008/06/10(火) 19:10:02 ID:Zf9x+lBYO
ID:+M58zaWW0 はパヌッチが外で寝てるからオフサイドと思ってるの？
パヌッチが外で立っててもオフサイドと思う？
パヌッチが外で立っててもオフサイドと思う？
本当に馬鹿につける薬はないね
649 ：EEJUNP ユウキ ：2008/06/10(火) 19:11:57 ID:ZPp1Asv40
いいじゃんいいじゃん
これが原因でルールが変わることがあるなら、
新ルールにはパヌッチの名前入れてほしい
新ルールにはパヌッチの名前入れてほしい
どう考えてもオフサイドだww
652 ：。：2008/06/10(火) 19:15:55 ID:jlAclrtFO
Syfkjc+COでスレ内検索すると…
どうした
一言でまとめると、
パヌッチ（笑）
パヌッチ（笑）
655 ：名無しさん：2008/06/10(火) 19:23:13 ID:wnIzsRLW0
オランダの選手と競り合ってピッチ外に出たんじゃなく、
味方選手と競り合ってピッチ外に出たってところがミソｗ
あれでオフサイドは取れんｗ
味方選手と競り合ってピッチ外に出たってところがミソｗ
あれでオフサイドは取れんｗ
リバポ対ガナでもあったな
ヒーピアがゴールライン上にいたのをカウントしないでオフサイド判定だった
どっちみち弁当様の神クリアがあったのでオンサイドでもノーゴールだったけどｗ
ヒーピアがゴールライン上にいたのをカウントしないでオフサイド判定だった
どっちみち弁当様の神クリアがあったのでオンサイドでもノーゴールだったけどｗ
イタリアがんばれや（笑）
>>650
FIFAがあれはパヌッチング･オフサイドと命名したらしい
FIFAがあれはパヌッチング･オフサイドと命名したらしい
659 ：､：2008/06/10(火) 19:29:06 ID:KtOsi1KVO
イタリアのサッカー協会もオンサイドだったのを認めた
終了だな
終了だな
660 ：2：2008/06/10(火) 19:29:57 ID:wnWydSViO
結局 最終ﾗｲﾝはどこになるの～???
パヌッチが倒れてからファンニステルローイがゴールするまでの間に審判が負傷者認定をするだけの時間がなかったってだけだろ
ピッチ外で倒れてたからその辺がはっきりしなかっただけで
ピッチ外で倒れてたからその辺がはっきりしなかっただけで
イタリアオタはオランダに子供扱いされて悔しいのはわかるが
こんな恥ずかしいスレ立てるなよ…
こんな恥ずかしいスレ立てるなよ…
663 ：い：2008/06/10(火) 19:37:04 ID:F3rCfEb+0
664 ：あ：2008/06/10(火) 19:37:42 ID:b6WMnGX4O
仮にオフサイドとってても>>645が言うようにオランダの選手も抗議しなかっただろうな。
ただあの状況でオフサイドとれる審判はいないと思うし、ルール上正しい。
ゴール前でピンチなのに寝てるパヌッチがアホだった。
もしあれでプレイ続行不能になってたら同情するが。
選手が倒れていてもあの状況では止められないわな。
ただあの状況でオフサイドとれる審判はいないと思うし、ルール上正しい。
ゴール前でピンチなのに寝てるパヌッチがアホだった。
もしあれでプレイ続行不能になってたら同情するが。
選手が倒れていてもあの状況では止められないわな。
666 ： ：2008/06/10(火) 19:40:18 ID:PrM3TNKu0
それよりジーコがフェネル辞任だってさ
負傷者認定とか関係ないんだけどね
オンサイドだと分かってる人でも微妙に勘違いしてる
オンサイドだと分かってる人でも微妙に勘違いしてる
668 ：3：2008/06/10(火) 19:45:10 ID:7gPAlLPW0
ニュース記事見るとどこも「オフサイドだ！」の一色。スポナビやサッカーニュース中心のサイトでさえ。
669 ： ：2008/06/10(火) 19:45:25 ID:Zis5ldO/O
>>666
あのゴールをオフサイドにしなかった欧州サッカー界に失望したんだろう
あのゴールをオフサイドにしなかった欧州サッカー界に失望したんだろう
670 ：うう：2008/06/10(火) 19:48:24 ID:Gx4aG1bN0
どのみち昨日のサッカーじゃ、イタリアは勝てないだろ。
愚痴るのやめろよ。
それより、ルーマニアの健闘を称えてあげる人いないのかよ。
愚痴るのやめろよ。
それより、ルーマニアの健闘を称えてあげる人いないのかよ。
ルーマニアの守備は定評がある
あの内容のフランスなら順当だから健闘とは言わんだろ
あの内容のフランスなら順当だから健闘とは言わんだろ
672 ： ：2008/06/10(火) 19:52:02 ID:4C8rZq2h0
失敗大会だな
こりゃ
こりゃ
つか、パヌッチこけてるのに無理にライン上げたイタリアDF陣がアホなわけで
674 ：会社：2008/06/10(火) 19:53:01 ID:88H1m1LjO
あれは最初オフサイドだと思ったけどプレイ中勝手に外でたならざんねんだけどオフサイドじゃない。
オランダファンはチョン
676 ：あ：2008/06/10(火) 19:53:34 ID:fbgrsHFCO
ここでコッリーナが一言↓
677 ：_：2008/06/10(火) 19:54:41 ID:UkVefOc90
ユーロ史上最大の誤審だな
まあアズーリにはそれでも立ち直って欲しかったが
まあアズーリにはそれでも立ち直って欲しかったが
ハゲてない
679 ：あ：2008/06/10(火) 19:55:11 ID:b6WMnGX4O
ハゲだからゴール
>>668
マスコミが自らの馬鹿っぷりを晒しているのはいつものこと
マスコミが自らの馬鹿っぷりを晒しているのはいつものこと
イングランドがいればこんなことにはならなかった
つか、オランダとイタリア
個々の選手見てもあらゆるポジションでオランダ選手の方が上だったし
個々の選手見てもあらゆるポジションでオランダ選手の方が上だったし
ピッチの外に出てプレイに関与しないことを認められるには主審の許可が必要
パヌッチは試合の流れの中でピッチ外に出てしまっただけで主審の許可を得ていない
よってオンサイド確定
パヌッチは試合の流れの中でピッチ外に出てしまっただけで主審の許可を得ていない
よってオンサイド確定
684 ：い：2008/06/10(火) 19:59:34 ID:F3rCfEb+0
685 ：ｰ：2008/06/10(火) 20:00:27 ID:i3bQQjYUO
これがオフサイドなら
新しいオフサイドトラップの誕生だな
新しいオフサイドトラップの誕生だな
パヌッチは試合終了までプレーできたのに、どうしてあの時ピッチの外で寝ころんでたの？
まともなプレーヤーなら自陣ゴール前のあの状況なら一刻早くプレーに戻ることを考えると思うんだが
まともなプレーヤーなら自陣ゴール前のあの状況なら一刻早くプレーに戻ることを考えると思うんだが
>>686
ﾌﾞｯﾌｫﾝに殴られたからww
ﾌﾞｯﾌｫﾝに殴られたからww
688 ：ｰ：2008/06/10(火) 20:04:27 ID:i3bQQjYUO
パヌッチと接触したのがオランダの選手だったら
審判はゲーム止めてただろうか？
審判はゲーム止めてただろうか？
689 ：baa：2008/06/10(火) 20:05:24 ID:rHKcEsEwO
>>685
吉本新喜劇みたいにDFラインが一斉にコケるのか
吉本新喜劇みたいにDFラインが一斉にコケるのか
690 ：あ：2008/06/10(火) 20:07:59 ID:b6WMnGX4O
691 ：わ：2008/06/10(火) 20:08:26 ID:CdD2SXMcO
今WOWOWで再放送してるよん
>>537
逆に選手のほうがヒートアップしてたら萎えるわ
逆に選手のほうがヒートアップしてたら萎えるわ
693 ：_：2008/06/10(火) 20:11:49 ID:qJ2F1Kv80
イタリア弱かったな
言い訳ができてよかったんじゃん？
言い訳ができてよかったんじゃん？
694 ：あ：2008/06/10(火) 20:19:09 ID:N3qBQ7+MO
あれくらいの当たり、幼女でも耐えられるわｗ
パヌッチ去勢してオカマバーにでも逝けよ。
パヌッチ去勢してオカマバーにでも逝けよ。
695 ：ｰ：2008/06/10(火) 20:28:46 ID:i3bQQjYUO
倒れてる選手がいたら相手チームがボール蹴りだすじゃん
数秒のうちにそういう状況が発生した感じだ
もちろんオランダ側に非はない
数秒のうちにそういう状況が発生した感じだ
もちろんオランダ側に非はない
696 ：＿：2008/06/10(火) 20:33:38 ID:lvK4bRk00
終盤ディフェンダーが疲労で足つってライン上げれなかったら
外に出て寝転がったらオフサイドとれるんだなｗｗｗｗ
いいかげん認めろよｗｗｗ
外に出て寝転がったらオフサイドとれるんだなｗｗｗｗ
いいかげん認めろよｗｗｗ
それと今回のは別だろ状況状況で考えろよ
状況からしてオフサイドはないな
一連の流れでオフサイドラインを変更する時間なかっただろ
一連の流れでオフサイドラインを変更する時間なかっただろ
カテナッチョｗｗｗ
審判買収ｗｗｗ
八百長ｗｗｗ
３－０ｗｗｗ
審判買収ｗｗｗ
八百長ｗｗｗ
３－０ｗｗｗ
これはオンサイド。
一斉に手を上げたあと
「…あ、パヌッチ忘れてた」
みたいな反応をしたイタリアが一番分かってる。
パヌッチもあそこから立ち上がってライン参加は不可能だし
責められないだろ。
一斉に手を上げたあと
「…あ、パヌッチ忘れてた」
みたいな反応をしたイタリアが一番分かってる。
パヌッチもあそこから立ち上がってライン参加は不可能だし
責められないだろ。
まあ識者はみんなオフサイドだって分かってるけどな
702 ： ：2008/06/10(火) 22:21:47 ID:kxZl16290
サッカー未経験者さん達、今日も乙です。
相変わらず童貞なのにSEXのテクについて語ってらっしゃるんですか？
相変わらず童貞なのにSEXのテクについて語ってらっしゃるんですか？
「パヌッ値」という値を基準にして、話し合ったらどうだろうか
704 ：名無しさん：2008/06/10(火) 22:48:15 ID:kgfhB0LK0
705 ： ：2008/06/10(火) 23:01:55 ID:CnlvQ9wM0
>>701
初心者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初心者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:AYHskJjJ0 ID:+M58zaWW0
おまえらよかったな、もう少しでＩＤ変わるぞ！
でもいまだに本気でオフサイドって思ってんなら明日からも他スレでも
「昨日のID:+M58zaWW0だが、○○○」
ってコメの冒頭に付けるんだよ。
そしてID:AYHskJjJ0はこのスレのpart2を立てるようにｗｗｗ
無闇やたらに「誤審」とか騒いだら恥ずかしい目に合うってよくわかっただろ。
よかったなあ。
って
おまえらよかったな、もう少しでＩＤ変わるぞ！
でもいまだに本気でオフサイドって思ってんなら明日からも他スレでも
「昨日のID:+M58zaWW0だが、○○○」
ってコメの冒頭に付けるんだよ。
そしてID:AYHskJjJ0はこのスレのpart2を立てるようにｗｗｗ
無闇やたらに「誤審」とか騒いだら恥ずかしい目に合うってよくわかっただろ。
よかったなあ。
って
707 ：＠：2008/06/10(火) 23:13:16 ID:/dwNJGok0
もう民放で放送やめてください。変なルールも知らないバカが湧く
709 ：っち：2008/06/10(火) 23:17:38 ID:05pNxu8a0
>>49が正しい。このスレ終わり。
710 ：こそどろ面：2008/06/10(火) 23:21:06 ID:xH9rZBaG0
TBSはやってくれるな亀とかオフサイドとかｗ
要するに、パヌッチさんがあんな所で寝転がってたのが悪いんですね。
ID:AYHskJjJ0 ID:+M58zaWW0
あれだけ吠えてたのに居なくなりやがってwww
ツマラン。
あれだけ吠えてたのに居なくなりやがってwww
ツマラン。
713 ：あ：2008/06/10(火) 23:27:35 ID:R/xZI/lqO
キックオフと同時に
キーパーを蹴り出すのが有効な戦術になるね
キーパーを蹴り出すのが有効な戦術になるね
サッカー経験者とかもこんなルール知らんよな
今までの経験からいろいろ判断してるわけで
案外ニワカとかのが教科書的なルールしってるよね
今までの経験からいろいろ判断してるわけで
案外ニワカとかのが教科書的なルールしってるよね
715 ：こそどろ面：2008/06/10(火) 23:37:50 ID:xH9rZBaG0
ブッフォ「やべぇ、オフアサイド取れねーだろノロマ野郎外出てろよ」
タッチライン外だからややこしくなってるけど、これが
ペナルティエリア内で同じ状況だったら普通にオンサイドだよな。
ペナルティエリア内で同じ状況だったら普通にオンサイドだよな。
718 ： ：2008/06/10(火) 23:56:50 ID:uoRL0iEa0
てか、朝ズバのダイジェストでパヌッチが見えなかった俺は
アサイチの社内評論家として、オフサイドを宣言してしまったぞ
どうしてくれるんだ！ＴＢＳよ
アサイチの社内評論家として、オフサイドを宣言してしまったぞ
どうしてくれるんだ！ＴＢＳよ
719 ：あ：2008/06/11(水) 00:04:38 ID:UTX1S9m80
あれは普通に見てたらオフサイドだと思っちゃうよ
今スポーツニュースでもナレーションでこれはオフサイドだろ？とか普通に言ってるし。。。
インプレイではあるけどパヌッチは完全にピッチ外と判断して
フィールドでプレイしてる選手の感覚としてはオフサイドを取ったって状況だから
実際にはルール上もオンサイドで得点も認められてるわけだからさ
鬼の首取ったみたいに威張ることないと思うけど
今スポーツニュースでもナレーションでこれはオフサイドだろ？とか普通に言ってるし。。。
インプレイではあるけどパヌッチは完全にピッチ外と判断して
フィールドでプレイしてる選手の感覚としてはオフサイドを取ったって状況だから
実際にはルール上もオンサイドで得点も認められてるわけだからさ
鬼の首取ったみたいに威張ることないと思うけど
>>719
スレタイをみればここの流れは必然だと思うけどねw
スレタイをみればここの流れは必然だと思うけどねw
722 ：ぬ：2008/06/11(水) 00:11:38 ID:tAVcbe4LO
逆にあのゴールがオフサイドになってたら
パヌッチは卑怯者になってただろなｗ
倒れ込むほどの接触でもなかった
パヌッチは卑怯者になってただろなｗ
倒れ込むほどの接触でもなかった
723 ： ：2008/06/11(水) 00:16:02 ID:JUVeH/0S0
>>708より
> しかし、これはオンサイド。ファン・ニステルローイは語る。
> 「シュートを打った時は気づかなかったけど、あの時パヌッチがゴールラインの後ろにいたんだ。
> それでオフサイドはなくなっていた」
> オランダサッカー協会（ＫＮＢＶ）の規則委員長も試合後すぐに、
> 「ファン・ニステルローイのシュートはルール上、間違いなくゴール」と解説している。
> しかし、これはオンサイド。ファン・ニステルローイは語る。
> 「シュートを打った時は気づかなかったけど、あの時パヌッチがゴールラインの後ろにいたんだ。
> それでオフサイドはなくなっていた」
> オランダサッカー協会（ＫＮＢＶ）の規則委員長も試合後すぐに、
> 「ファン・ニステルローイのシュートはルール上、間違いなくゴール」と解説している。
724 ： ：2008/06/11(水) 00:17:32 ID:glUEreil0
つか実況・解説って意外と画面の中が見えてないよね。それとも端々まで見てないのか
副審が旗あげてるのに「これは何のファウルを取ったんでしょう？ハンドかな？」とか言うしさ
パヌッチなんか普通に画面に映ってるのに「オフサイド、オフサイド」ってどこ見てんだよ
リプレイが流れても「これはオフサイドでしょ～」って馬鹿かよ
副審が旗あげてるのに「これは何のファウルを取ったんでしょう？ハンドかな？」とか言うしさ
パヌッチなんか普通に画面に映ってるのに「オフサイド、オフサイド」ってどこ見てんだよ
リプレイが流れても「これはオフサイドでしょ～」って馬鹿かよ
パヌッチが倒れてたからみんな「あれ？」と思ったわけでさ、
普通に立った状態だったら明らかにオンサイドでしょ？
そうじゃなかったらそれを利用したトラップが成立するじゃないか
普通に立った状態だったら明らかにオンサイドでしょ？
そうじゃなかったらそれを利用したトラップが成立するじゃないか
726 ：あ：2008/06/11(水) 00:17:56 ID:Hcl27jrFO
>>722
クロスが入ってきたのはパヌッチが寝転がって２プレイぐらいあとだと思いますけど
クロスが入ってきたのはパヌッチが寝転がって２プレイぐらいあとだと思いますけど
727 ：ん：2008/06/11(水) 00:20:43 ID:55EK6S4T0
パヌッチはピッチの外で揉め事起こすの得意だな
ブッフォンだって困ってるだろう。
オフサイドだったと大見得切った手前、いまさら「あ、バヌッチいたからオンサイドだわごめん」
なんつったらバヌッチの大馬鹿野郎と罵るのと一緒だからとても言えないだろうし。
オフサイドだったと大見得切った手前、いまさら「あ、バヌッチいたからオンサイドだわごめん」
なんつったらバヌッチの大馬鹿野郎と罵るのと一緒だからとても言えないだろうし。
TBSで見てたがハーフタイムの時の加藤と小倉わ今思うと笑えるwww
あの試合わ解説してたわけぢゃないがもうちょっと勉強しろよ…
それと、ﾊﾟﾇｯﾁの事忘れすぎ。
ちゃんと映像にわ映ってんのに…
あの試合わ解説してたわけぢゃないがもうちょっと勉強しろよ…
それと、ﾊﾟﾇｯﾁの事忘れすぎ。
ちゃんと映像にわ映ってんのに…
EURO2008開幕スペシャル＠孤独
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1212987621/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1212987621/
小倉はこないだも宮本に論破されてたしね
基本アホだから細かいルールや戦術には疎い
基本アホだから細かいルールや戦術には疎い
732 ：ぬ：2008/06/11(水) 00:28:06 ID:tAVcbe4LO
>>726
関係ないと思うよ
当然パヌッチは自分がキーパーと接触したのわかってて
ゴールがガラ空きになったのもわかったはず
それでゲームを止めようと寝転んだ
ただ、主審の許可なしにピッチの外に出てもゲームは止まらないという
ルールはわからなかったｗ
関係ないと思うよ
当然パヌッチは自分がキーパーと接触したのわかってて
ゴールがガラ空きになったのもわかったはず
それでゲームを止めようと寝転んだ
ただ、主審の許可なしにピッチの外に出てもゲームは止まらないという
ルールはわからなかったｗ
733 ： ：2008/06/11(水) 00:28:21 ID:hLsVk60O0
あれがオフサイドになるなら、は危なくなったらDFみんな
ゴールラインにダイブすりゃいいとかってレスが多いけど、
物理的にそりゃ無理だろ、できたとしてもバレバレだし
要はパヌッチがピッチ外で倒れた時に審判が試合を止めたりする余裕が
あったかどうか、またはその必要性が生じていたかどうかだろ
あの状況では答えはNO、一連の流れでそんな時間も必要性もなかった
よってパヌッチはゴールラインに突っ立ってたのと同じ、オフサイドにはならない
ゴールラインにダイブすりゃいいとかってレスが多いけど、
物理的にそりゃ無理だろ、できたとしてもバレバレだし
要はパヌッチがピッチ外で倒れた時に審判が試合を止めたりする余裕が
あったかどうか、またはその必要性が生じていたかどうかだろ
あの状況では答えはNO、一連の流れでそんな時間も必要性もなかった
よってパヌッチはゴールラインに突っ立ってたのと同じ、オフサイドにはならない
734 ：た：2008/06/11(水) 00:28:38 ID:0Zb706LbO
イタリア審判の会長はあのゴールはオフサイドではなかったと言っているよ
あんなことでスレが立って議論されてることが信じられない。
だから海外サッカー厨はバカにされるんだよ。
だから海外サッカー厨はバカにされるんだよ。
>>732
そか？普通に痛くてプレー続行が無理だからエリア外にまろび出たように見えたぞ。
まあ要するに自分が出て行ったら後からでも審判がプレーヤー外とみなしてくれると
勝手に思い込んだのが失敗であって、審判より先にオフサイド認定しちゃって
動きを止めてしまったあげく笛が鳴らなくてドフリーゴールを献上してしまった間抜けと同じパターンだろ。
そか？普通に痛くてプレー続行が無理だからエリア外にまろび出たように見えたぞ。
まあ要するに自分が出て行ったら後からでも審判がプレーヤー外とみなしてくれると
勝手に思い込んだのが失敗であって、審判より先にオフサイド認定しちゃって
動きを止めてしまったあげく笛が鳴らなくてドフリーゴールを献上してしまった間抜けと同じパターンだろ。
737 ：、：2008/06/11(水) 00:34:31 ID:o/ka4RG2O
まあ、仮にオフサイドでも４ー２でオランダが勝ってたな
負けたら脱落のイタリアーフランスが盛り上がる
負けたら脱落のイタリアーフランスが盛り上がる
738 ：ぬ：2008/06/11(水) 00:37:23 ID:tAVcbe4LO
739 ： ：2008/06/11(水) 00:41:38 ID:Wr3g8+630
地上派厨(笑)
謝罪もせずに逃げ出したオフサイド派の奴等は男じゃないね
あのプレーは80年代だとオフサイドだったんだよ。
当時、三菱ダイヤモンドサッカーの試合を見てて
もオフサイドになってて、当時の中学生のサッカ
ーの試合でもDFが競り合いで外に出てしまったら、
わざとフィールドに戻らないで、残ってるFWをオ
フサイドにしてトラップみたいにかけてた時代が
あった。
それが90年代後半あたりからフリーキックの時に
GKの横で一人DFが入って守ってる時に、インプレ
ーになってその後FWに決定的なボールが入りそう
になると、わざとGKの横のDFが外に出てオフサイ
ドをかけるというプレーが頻発して、それでたぶ
んオフサイドの解釈が変わったんだろうと思う。
だから、小倉も金田も昔やってた選手は当時のサ
ッカーのオフサイドの解釈で考えてしまったんだ
と思う。それを知らせてないFIFAも問題。
我那覇のドーピングの問題も解釈変更はうまく伝
らなくってわけわからないことになったのと一緒。
よく企業で通達がうまく下まで伝わってなくて、
聞いてないだろという話に似ている。
当時、三菱ダイヤモンドサッカーの試合を見てて
もオフサイドになってて、当時の中学生のサッカ
ーの試合でもDFが競り合いで外に出てしまったら、
わざとフィールドに戻らないで、残ってるFWをオ
フサイドにしてトラップみたいにかけてた時代が
あった。
それが90年代後半あたりからフリーキックの時に
GKの横で一人DFが入って守ってる時に、インプレ
ーになってその後FWに決定的なボールが入りそう
になると、わざとGKの横のDFが外に出てオフサイ
ドをかけるというプレーが頻発して、それでたぶ
んオフサイドの解釈が変わったんだろうと思う。
だから、小倉も金田も昔やってた選手は当時のサ
ッカーのオフサイドの解釈で考えてしまったんだ
と思う。それを知らせてないFIFAも問題。
我那覇のドーピングの問題も解釈変更はうまく伝
らなくってわけわからないことになったのと一緒。
よく企業で通達がうまく下まで伝わってなくて、
聞いてないだろという話に似ている。
要するに、パヌッチさんがあんな所で寝転がってたのが悪いんですね。
743 ： ：2008/06/11(水) 00:49:40 ID:R+i6S4Y6O
>>735
欧州のネットでも議論されてるだろｗ
欧州のネットでも議論されてるだろｗ
744 ：ぬ：2008/06/11(水) 00:50:30 ID:tAVcbe4LO
>>741
あのプレーがオフサイドにはならないと正式に決まったのは2003年
FIFAのガイドライン、オフサイド規定（Law11）の条項に組み込まれた
理由は正しくその通りｗ
姑息な手段使う奴がいるから
あのプレーがオフサイドにはならないと正式に決まったのは2003年
FIFAのガイドライン、オフサイド規定（Law11）の条項に組み込まれた
理由は正しくその通りｗ
姑息な手段使う奴がいるから
>>740
俺、見てた時はてっきりパヌッチたんは審判の許可済みで出たと思ったので
自信満々でオフサイドだろスレ立てようとしたが、ふと自信がなくなって
このスレ>>1から読み直したら自分の勘違いに気付いた。謙虚な心って大事だよなｗ
俺、見てた時はてっきりパヌッチたんは審判の許可済みで出たと思ったので
自信満々でオフサイドだろスレ立てようとしたが、ふと自信がなくなって
このスレ>>1から読み直したら自分の勘違いに気付いた。謙虚な心って大事だよなｗ
>>1
テレビのハイライト観て
「何だコレオフサイドじゃね？」
「スレ立てて煽ってやろう」
「ゲ オフサイドじゃないっぽい」
「このままオフサイド主張継続して釣りスレに方向転換しよう」
結論：WOWOWにも加入できない精神年齢15歳以下の貧乏人
テレビのハイライト観て
「何だコレオフサイドじゃね？」
「スレ立てて煽ってやろう」
「ゲ オフサイドじゃないっぽい」
「このままオフサイド主張継続して釣りスレに方向転換しよう」
結論：WOWOWにも加入できない精神年齢15歳以下の貧乏人
747 ： ：2008/06/11(水) 01:35:39 ID:PAmXoFkT0
バカが煽りスレ立ててくれたおかげでルールがよく飲み込めた。
バカとハサミは使いようって言うじゃんｗ
バカとハサミは使いようって言うじゃんｗ
748 ： ：2008/06/11(水) 01:40:24 ID:PAmXoFkT0
ちなみにＢＢＣもこの問題で特設掲示板立ててるよｗ
http://www.bbc.co.uk/blogs/euro2008/2008/06/you_are_the_ref_special.html
http://www.bbc.co.uk/blogs/euro2008/2008/06/you_are_the_ref_special.html
749 ： ：2008/06/11(水) 01:52:38 ID:xUuZ6TFx0
オフサイドはもともとまちぶせしてゴールしようとするプレーを卑怯だとしてできたルールなのに
プレーの邪魔にならないようピッチの外に出て回復を待ってる親切な選手が
卑怯なプレーを自由にさせることになるというのは理屈に合わない
こういう場合ピッチ外の選手をインプレーでないとみなし
もしプレーに参加することがあればその時にファールをとる
これが正解
プレーの邪魔にならないようピッチの外に出て回復を待ってる親切な選手が
卑怯なプレーを自由にさせることになるというのは理屈に合わない
こういう場合ピッチ外の選手をインプレーでないとみなし
もしプレーに参加することがあればその時にファールをとる
これが正解
>>749
そのルールだとゴール横で待ち伏せする奴が続出するよ。
そのルールだとゴール横で待ち伏せする奴が続出するよ。
751 ：ぬ：2008/06/11(水) 01:57:58 ID:tAVcbe4LO
752 ：さ：2008/06/11(水) 02:00:26 ID:aZW9BTkyO
ファンニステルが偉かっただけだろ？
あいつが寝転んだスキをついて大胆にいったんだしＤＦが悪い！
キーパーの回りに群がるべきだった
ブッフォンもあんなとこ捨てるんじゃなくて、内に寝転がして盾にしたらよかっただけの話
あいつが寝転んだスキをついて大胆にいったんだしＤＦが悪い！
キーパーの回りに群がるべきだった
ブッフォンもあんなとこ捨てるんじゃなくて、内に寝転がして盾にしたらよかっただけの話
753 ： ：2008/06/11(水) 02:01:45 ID:agP/mo/50
オフサイド派もオフサイドじゃない派もぎりぎりの攻防だったな
今はオンサイド派が有利っぽいけど
まだまだわからない
今はオンサイド派が有利っぽいけど
まだまだわからない
755 ： ：2008/06/11(水) 02:05:14 ID:agP/mo/50
つか、審判団の肩持ち過ぎ
今公表されてるのって3、4各国のソースのみ
世界何国サッカーやってんだって話だw
今公表されてるのって3、4各国のソースのみ
世界何国サッカーやってんだって話だw
756 ：ｑ：2008/06/11(水) 02:05:20 ID:7SCKnYx90
WOWOWでFIFAの規律委員会がオンサイドという結論を出したって言ってた
一日中パソコンの前で頑張ってた引きこもりのID:+M58zaWW0と ID:AYHskJjJ0でてこいよ
一日中パソコンの前で頑張ってた引きこもりのID:+M58zaWW0と ID:AYHskJjJ0でてこいよ
757 ：ぬ：2008/06/11(水) 02:08:42 ID:tAVcbe4LO
758 ：つい最後まで見てしまった：2008/06/11(水) 02:11:02 ID:B4VX8qpT0
海外でいう紳士なサッカーとやらに興味が無い自分からすると、
ああいった得点の形はすごく気持ちがよかった。
審判の見えない所でずるがしこく反則したり、
わざと倒れて試合の流れを止めようとしたりとか、
そういった見てる側からしたらどうでもいいプレイに
ちゃんとリスクが備わった瞬間だったから
もうすんごく気持ちがよかったよ。
後半は互いのフィールド行ったりきたりで
すこぶる面白い試合だった。
ちなみに
解説君たちはもう少し私情を抑えることを覚えたほうがいいと思う。
なんかにじみ出てたし。
オランダサイコー
ああいった得点の形はすごく気持ちがよかった。
審判の見えない所でずるがしこく反則したり、
わざと倒れて試合の流れを止めようとしたりとか、
そういった見てる側からしたらどうでもいいプレイに
ちゃんとリスクが備わった瞬間だったから
もうすんごく気持ちがよかったよ。
後半は互いのフィールド行ったりきたりで
すこぶる面白い試合だった。
ちなみに
解説君たちはもう少し私情を抑えることを覚えたほうがいいと思う。
なんかにじみ出てたし。
オランダサイコー
『ルール上オフサイドだったから取らなかったん』というより
『微妙な判定だったけど後でパヌッチ残ってたの気づいて
ルール上オフサイドなんだぜ？と後付した』って感じが否めんな
『微妙な判定だったけど後でパヌッチ残ってたの気づいて
ルール上オフサイドなんだぜ？と後付した』って感じが否めんな
761 ： ：2008/06/11(水) 02:11:42 ID:1Br/Wnvj0
762 ：＿：2008/06/11(水) 02:13:00 ID:vIZtejsA0
>>748
面白いｗ
面白いｗ
763 ： ：2008/06/11(水) 02:16:09 ID:agP/mo/50
オンサイドならどうして、
ブッフォンやカイトはあんなコメントしたと思う？
あいつら、にわかか？
あいつらもサッカー知らないとでも？
ブッフォンやカイトはあんなコメントしたと思う？
あいつら、にわかか？
あいつらもサッカー知らないとでも？
あれがオフサイドになるならGKは普段ゴールラインの外に立ってればいい
オフサイドラインが選手一人分高くなりオフサイドを取りやすくなる
オフサイドラインが選手一人分高くなりオフサイドを取りやすくなる
765 ：ぬ：2008/06/11(水) 02:17:28 ID:tAVcbe4LO
766 ：ｑ：2008/06/11(水) 02:17:48 ID:7SCKnYx90
>>763
細かいルールを知らなかったんだろ
細かいルールを知らなかったんだろ
細かいルールは選手より審判のほうが当然詳しい
選手が知らなかった細かいルールでひと悶着起こるのはサッカー以外でもたまにある
選手が知らなかった細かいルールでひと悶着起こるのはサッカー以外でもたまにある
770 ：さ：2008/06/11(水) 02:21:49 ID:pG5fkc7p0
今のルールでは正当だけど
あきらかにプレーに関与してないからなｗピッチ外でｗ
ルール改正したほうがいいかも
あきらかにプレーに関与してないからなｗピッチ外でｗ
ルール改正したほうがいいかも
771 ： ：2008/06/11(水) 02:22:55 ID:agP/mo/50
非常に細かいルールの部分でオンサイドかもしれない
ただこれなら、後ろにダイブしたりGKはラインの後ろとか
ありえない恥ずかしいレスしてるよりはオフサイド論者の方がマシ
こっちは2003に規則が更新してるのを見落としてるだけで
反対にサッカーに関して知恵も説得性もなく仕組みを全然知らねえ奴らだから
結局、ルールというソースだけでしか対抗できなかったんだよね
ただこれなら、後ろにダイブしたりGKはラインの後ろとか
ありえない恥ずかしいレスしてるよりはオフサイド論者の方がマシ
こっちは2003に規則が更新してるのを見落としてるだけで
反対にサッカーに関して知恵も説得性もなく仕組みを全然知らねえ奴らだから
結局、ルールというソースだけでしか対抗できなかったんだよね
773 ：ぬ：2008/06/11(水) 02:24:02 ID:tAVcbe4LO
774 ： ：2008/06/11(水) 02:25:26 ID:agP/mo/50
＞姑息な手段を使って無理矢理オフサイドにする奴がいる
はい、ダウト
ここのソースないよね、間違いなく
はい、ダウト
ここのソースないよね、間違いなく
775 ：アルゼン：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
776 ：さ：2008/06/11(水) 02:26:10 ID:pG5fkc7p0
777 ： ：2008/06/11(水) 02:26:23 ID:agP/mo/50
>>775
へー
へー
で、ID:agP/mo/50は昨日のID:+M58zaWW0とID:AYHskJjJ0の内のどっちなんだよ。
ありえない恥ずかしいレスとか豪語してるが、何度もオンサイドの根拠を出されているのに
平然と「オンサイドの根拠を出せよ」と威張る方がよっぽど恥ずかしいだろ。
それをぎりぎりの攻防とかｗ
ありえない恥ずかしいレスとか豪語してるが、何度もオンサイドの根拠を出されているのに
平然と「オンサイドの根拠を出せよ」と威張る方がよっぽど恥ずかしいだろ。
それをぎりぎりの攻防とかｗ
よくこんな議論で負けそうな方が
どっちもどっちとか言って引き分けにしようとするよね
どっちもどっちとか言って引き分けにしようとするよね
780 ：ｑ：2008/06/11(水) 02:29:43 ID:7SCKnYx90
781 ： ：2008/06/11(水) 02:30:00 ID:agP/mo/50
>>778
うーんと、結局
ここの人たちって根拠では論破できてないんだよね
ソースは結果だけでしょ
その過程に見合う根拠が比較的乏しい
で、>>773のように
ソースを利用して自分らの主張までを正当化したがる
真正面からの議論ができないよねえ
うーんと、結局
ここの人たちって根拠では論破できてないんだよね
ソースは結果だけでしょ
その過程に見合う根拠が比較的乏しい
で、>>773のように
ソースを利用して自分らの主張までを正当化したがる
真正面からの議論ができないよねえ
>>773
痛んでピッチ外に出てる（明らかにプレー関与外）と
狙ってわざと外に出るのは区別つきそうなもんだけど…
今回でいうなら、ラストパス出す直前にピッチから出た（＝オフサイドを狙ってた）
ってわけではないのは明らかだし。
『その辺の判断は審判に任せる』ってルールを追加してもいいんじゃないかと思う
痛んでピッチ外に出てる（明らかにプレー関与外）と
狙ってわざと外に出るのは区別つきそうなもんだけど…
今回でいうなら、ラストパス出す直前にピッチから出た（＝オフサイドを狙ってた）
ってわけではないのは明らかだし。
『その辺の判断は審判に任せる』ってルールを追加してもいいんじゃないかと思う
783 ：む：2008/06/11(水) 02:31:20 ID:d5GD3z+h0
いま映像みたけど、あれオフサイでいいんじゃね？
ああゆう形で外出た場合、ゲームとは関係ないってしてくれないと、困るだろ。
もうパヌッチはインプレーに係われないってことで対価払ってるわけだし。
コーナー付近でさ、怪しい接触流されてうずくまって動けないとき、クロスクリア
できても、ライン上げられないってか？
んなことねーだろ。
ああゆう形で外出た場合、ゲームとは関係ないってしてくれないと、困るだろ。
もうパヌッチはインプレーに係われないってことで対価払ってるわけだし。
コーナー付近でさ、怪しい接触流されてうずくまって動けないとき、クロスクリア
できても、ライン上げられないってか？
んなことねーだろ。
784 ：ぬ：2008/06/11(水) 02:31:29 ID:tAVcbe4LO
もう何をいっても無駄のような気がする
親切心から2003年のオフサイドルール改正の話出したのに無駄だったなｗ
親切心から2003年のオフサイドルール改正の話出したのに無駄だったなｗ
786 ：アルゼン：2008/06/11(水) 02:35:03 ID:d2Xc0AvnO
787 ： ：2008/06/11(水) 02:36:47 ID:xUuZ6TFx0
788 ： ：2008/06/11(水) 02:36:54 ID:agP/mo/50
ルールに関しての根拠はやっぱり持ってなかったか
正否では負けたとしても主張では一切負けた気がしないなw
やっぱにわかだなーと思うだけで
コアなサッカー選手の名前言えなくて
にわかサッカーマニアにバカにされた程度の悔しさしかないw
正否では負けたとしても主張では一切負けた気がしないなw
やっぱにわかだなーと思うだけで
コアなサッカー選手の名前言えなくて
にわかサッカーマニアにバカにされた程度の悔しさしかないw
789 ：アルゼン：2008/06/11(水) 02:38:32 ID:d2Xc0AvnO
>>788
負けた気がしないなら正直に答えろ、このスレ立てたのはお前か？
負けた気がしないなら正直に答えろ、このスレ立てたのはお前か？
790 ： ：2008/06/11(水) 02:38:57 ID:agP/mo/50
791 ：ｑ：2008/06/11(水) 02:39:33 ID:7SCKnYx90
ただの気違いか
792 ： ：2008/06/11(水) 02:41:14 ID:agP/mo/50
＞負けた気がしないなら正直に答えろ、このスレ立てたのはお前か？
意味不明すぎるなw
どうゆう筋の通し方だよ
意味不明すぎるなw
どうゆう筋の通し方だよ
>>782
＞『その辺の判断は審判に任せる』ってルールを追加してもいいんじゃないかと思う
だからさ、あくまでも『その辺の判断』を任せられるのはパヌッチじゃなくて審判なんだよ。
審判がそう判断してないのにパヌッチが勝手に俺はプレー外の選手だからオフサイドになると
判断してのこのこゴールラインの向こうに転がりだしてどうするんだよ。
>>736で既出だが、オフサイドかどうかを判断するのは審判なんだから
選手が勝手にオフサイドと決め付けて動き止めちゃっていいのかよ。駄目だろ？
極論すると、どれだけ露骨にオフサイドでも笛が鳴るまではオンサイドという前提でプレーしなきゃなんないんだよ。
＞『その辺の判断は審判に任せる』ってルールを追加してもいいんじゃないかと思う
だからさ、あくまでも『その辺の判断』を任せられるのはパヌッチじゃなくて審判なんだよ。
審判がそう判断してないのにパヌッチが勝手に俺はプレー外の選手だからオフサイドになると
判断してのこのこゴールラインの向こうに転がりだしてどうするんだよ。
>>736で既出だが、オフサイドかどうかを判断するのは審判なんだから
選手が勝手にオフサイドと決め付けて動き止めちゃっていいのかよ。駄目だろ？
極論すると、どれだけ露骨にオフサイドでも笛が鳴るまではオンサイドという前提でプレーしなきゃなんないんだよ。
要するに、パヌッチさんがあんな所で寝転がってたのが悪いんですね。
796 ： ：2008/06/11(水) 02:43:59 ID:agP/mo/50
775 名前：アルゼン 投稿日：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
775 名前：アルゼン 投稿日：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
775 名前：アルゼン 投稿日：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
＞オンサイド派がいじめられてた
＞オンサイド派がいじめられてた
＞オンサイド派がいじめられてた
ああ、把握したw
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
775 名前：アルゼン 投稿日：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
775 名前：アルゼン 投稿日：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
＞オンサイド派がいじめられてた
＞オンサイド派がいじめられてた
＞オンサイド派がいじめられてた
ああ、把握したw
797 ：アルゼン：2008/06/11(水) 02:44:59 ID:d2Xc0AvnO
798 ： ：2008/06/11(水) 02:46:23 ID:vIZtejsA0
なんか個人がどうこうとか方向が内弁慶になって来たら
工作員が湧いて終了にな方向になってるなこのスレ
オフサイともそうでないとも言い切れないのが結論なのか
工作員が湧いて終了にな方向になってるなこのスレ
オフサイともそうでないとも言い切れないのが結論なのか
799 ： ：2008/06/11(水) 02:47:03 ID:agP/mo/50
さすがにわかが多いスレだな
やっぱこういう全く知らないこて呼ばわりしたりするしかできない
根拠とか出せないから仕方がないかw
やっぱこういう全く知らないこて呼ばわりしたりするしかできない
根拠とか出せないから仕方がないかw
800 ：アルゼン：2008/06/11(水) 02:47:13 ID:d2Xc0AvnO
801 ：あ：2008/06/11(水) 02:47:57 ID:Nb6NKnmEO
>>796
なんだキチガイか
なんだキチガイか
803 ：a：2008/06/11(水) 02:49:13 ID:OcuHLGlO0
>>796
こいつは有名なキチガイだよ
こいつは有名なキチガイだよ
804 ： ：2008/06/11(水) 02:50:33 ID:vIZtejsA0
>>796
こういうのが居ないとやっぱり盛り上がらないかｗ
こういうのが居ないとやっぱり盛り上がらないかｗ
805 ： ：2008/06/11(水) 02:50:34 ID:agP/mo/50
806 ： ：2008/06/11(水) 02:51:09 ID:agP/mo/50
808 ： ：2008/06/11(水) 02:52:05 ID:xUuZ6TFx0
このルールなら選手が努力するほどピッチ外ではいずりながらラインコントロールしないといけない
おもしろサッカーがみれるルール
おもしろサッカーがみれるルール
809 ：アルゼン：2008/06/11(水) 02:52:22 ID:d2Xc0AvnO
俺もニワカの部類に入るんだけど
確かにこの大会何試合か見て、アレ？って思うことあるね。
イタリアとオランダの試合でも名前忘れたけど
イタリアの選手が思いっきり足を蹴られても
オランダのDFにはカードどころかファールすら取られてなかったからね。
確かにこの大会何試合か見て、アレ？って思うことあるね。
イタリアとオランダの試合でも名前忘れたけど
イタリアの選手が思いっきり足を蹴られても
オランダのDFにはカードどころかファールすら取られてなかったからね。
811 ：アルゼン：2008/06/11(水) 02:54:12 ID:d2Xc0AvnO
812 ：あ：2008/06/11(水) 02:55:19 ID:g5ZFgz4wO
結局、姑息な手段で主審もしくはオランダの選手にプレーを切ってもらおうとしたパヌッチが馬鹿ってことだろ？
813 ： ：2008/06/11(水) 02:56:24 ID:vIZtejsA0
阪神ってなんだよｗ
>>806
気持ちよく納得したところであれがオフサイドだったという根拠を出してくれ。
現状では「審判がプレーに関与してないと判断した選手以外はピッチ上の選手としてカウントする。
ゴールラインの向こう側にいても審判が指示しない限りは同様に扱う」がルール。
ルールがそうなってる以上、審判がパヌッチをプレー関与外の選手と言うまでは
ピッチ上の選手のつもりで守備しなければならないのにそれを怠ったイタリア側が悪い。
もし馬が審判の指示が出てないのに自分でオフサイドと判断してシュートチャンスを逃していたら馬が馬鹿。
気持ちよく納得したところであれがオフサイドだったという根拠を出してくれ。
現状では「審判がプレーに関与してないと判断した選手以外はピッチ上の選手としてカウントする。
ゴールラインの向こう側にいても審判が指示しない限りは同様に扱う」がルール。
ルールがそうなってる以上、審判がパヌッチをプレー関与外の選手と言うまでは
ピッチ上の選手のつもりで守備しなければならないのにそれを怠ったイタリア側が悪い。
もし馬が審判の指示が出てないのに自分でオフサイドと判断してシュートチャンスを逃していたら馬が馬鹿。
815 ： ：2008/06/11(水) 02:57:42 ID:xUuZ6TFx0
>>812
ゴール前の攻防で審判が止めると思ってるやつがバカ
ゴール前の攻防で審判が止めると思ってるやつがバカ
816 ： ：2008/06/11(水) 02:58:27 ID:xyE9UwA70
ID:d2Xc0AvnO(10)
ＩＤ真っ赤だし涙目なんだからID:agP/mo/50も優しくしてやれよ
ＩＤ真っ赤だし涙目なんだからID:agP/mo/50も優しくしてやれよ
817 ：アルゼン：2008/06/11(水) 02:59:42 ID:d2Xc0AvnO
【a】阪神発狂集１
215 a 2008/05/24(土) 13:08:29 ID:FY9jVptb0
グラウンドは罵声に包まれている
私たちはヤオセロナ
不細工だなんて問題じゃない
ホームだろうがアウェーだろうが
我々は知っている
審判団が我々を守ってくれることを
金で幸運を呼び
力強い掩護を産む
我々の名前は世界中の人々が知っている
ヤオサ！ヤオサ！ヤァァァァァァァァァァァオサッ！！！
215 a 2008/05/24(土) 13:08:29 ID:FY9jVptb0
グラウンドは罵声に包まれている
私たちはヤオセロナ
不細工だなんて問題じゃない
ホームだろうがアウェーだろうが
我々は知っている
審判団が我々を守ってくれることを
金で幸運を呼び
力強い掩護を産む
我々の名前は世界中の人々が知っている
ヤオサ！ヤオサ！ヤァァァァァァァァァァァオサッ！！！
818 ：ぬ：2008/06/11(水) 03:00:20 ID:tAVcbe4LO
うむ、あの場面でゲームを止めるのはありえないね
819 ：あ：2008/06/11(水) 03:02:21 ID:MeVK0OssO
>>810
お前は永遠にニワカ確定だなw
お前は永遠にニワカ確定だなw
820 ：アルゼン：2008/06/11(水) 03:02:27 ID:d2Xc0AvnO
>>793
言葉が足りなかったようですまなかったけど、
俺が言ってる『判断を審判に任せる』っていうのは、オンサイド/オフサイドの話じゃなくて、
ピッチ外に出てる選手がどういう理由で出たかって事なんだよね。
言いたいコトは>>783と一緒。
今回の件で言うと、審判がオンラインと判定したのは
パヌッチをフィールダーと判断したからだけど、
そこにはパヌッチが痛んで外に出たとか
そういう理由は一切考慮されてないわけで。
もちろん現行ルール上はそれが全てなわけだけど、
じゃあ何でそういうルールになったかっていうと、
わざとオフサイドを狙う選手が出てきたからだよね？
じゃあ、わざと外に出るのと傷んで外に出るのは区別した方が良くない？
その違いの判断は審判にゆだねてもいいんじゃない？ってコト。
言葉が足りなかったようですまなかったけど、
俺が言ってる『判断を審判に任せる』っていうのは、オンサイド/オフサイドの話じゃなくて、
ピッチ外に出てる選手がどういう理由で出たかって事なんだよね。
言いたいコトは>>783と一緒。
今回の件で言うと、審判がオンラインと判定したのは
パヌッチをフィールダーと判断したからだけど、
そこにはパヌッチが痛んで外に出たとか
そういう理由は一切考慮されてないわけで。
もちろん現行ルール上はそれが全てなわけだけど、
じゃあ何でそういうルールになったかっていうと、
わざとオフサイドを狙う選手が出てきたからだよね？
じゃあ、わざと外に出るのと傷んで外に出るのは区別した方が良くない？
その違いの判断は審判にゆだねてもいいんじゃない？ってコト。
822 ： ：2008/06/11(水) 03:03:44 ID:7ug+Idgq0
昔自分がサッカーやってたときはタッチラインの外に出てプレーの意思見せてなければ
オフサイドになるって認識でやってたけどな。
オフサイドになるって認識でやってたけどな。
>>819
お前は何試合か見ても何の疑問も感じないの？
お前は何試合か見ても何の疑問も感じないの？
824 ： ：2008/06/11(水) 03:05:03 ID:agP/mo/50
>>814
物には順序がある
根拠を要求したのはおれが先
ただし、おれはそれでも答える
一貫して貫いてる主張
それはライン外の選手はオフサイドに適用されない、攻撃陣も守備陣もだ
ただ、どうやらそれが2003年の更新で守備は除かれるらしいということだ
要するにそのルールがある以上、選手は怪我以外はオフサイドの一員として
数えられるみたいだな
変なルールだ
物には順序がある
根拠を要求したのはおれが先
ただし、おれはそれでも答える
一貫して貫いてる主張
それはライン外の選手はオフサイドに適用されない、攻撃陣も守備陣もだ
ただ、どうやらそれが2003年の更新で守備は除かれるらしいということだ
要するにそのルールがある以上、選手は怪我以外はオフサイドの一員として
数えられるみたいだな
変なルールだ
試合を吹いた主審だけじゃなくて、
各地の審判委員会と規律委員会等が異口同音でオンサイドだしな。
それに、奴が根拠と言って出して来たJドリームも結局攻撃側の話だし。
各地の審判委員会と規律委員会等が異口同音でオンサイドだしな。
それに、奴が根拠と言って出して来たJドリームも結局攻撃側の話だし。
お前が審判でもFIFA会長でもない限り
お前の「俺が変だと思うからオフサイドだ」よりルールブックが優先するのは当然。
お前の「俺が変だと思うからオフサイドだ」よりルールブックが優先するのは当然。
827 ：アルゼン：2008/06/11(水) 03:09:32 ID:d2Xc0AvnO
インテルボロ負け直後
セリエ国内で八百長しているインテルヲタ達、見苦しいよwwwwwwwwww
インテルって国内は強く見えるけど、欧州では弱すぎるよねえ・・・リバプールに嫉妬しているのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この後反論出来ず阪神逃走ｗｗｗｗｗ
セリエ国内で八百長しているインテルヲタ達、見苦しいよwwwwwwwwww
インテルって国内は強く見えるけど、欧州では弱すぎるよねえ・・・リバプールに嫉妬しているのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この後反論出来ず阪神逃走ｗｗｗｗｗ
>>824
変なルールだろうが今回がオンサイドってのが分かってんならいつまでもガタガタ言ってんぢゃねぇよwww
変なルールだろうが今回がオンサイドってのが分かってんならいつまでもガタガタ言ってんぢゃねぇよwww
829 ： ：2008/06/11(水) 03:11:04 ID:vIZtejsA0
>>820
お前それ間違ってるんじゃないのｗ
お前それ間違ってるんじゃないのｗ
830 ：ぬ：2008/06/11(水) 03:11:59 ID:tAVcbe4LO
メディアも選手もおまいらも
「そんなルールがあったの知りませんでした」っていったら済む話だろｗ
主審の許可なくピッチの外に出てもゲームは止まらない
自分が負傷したと決めるのは自分ではなく主審
これ今日の宿題なｗ
「そんなルールがあったの知りませんでした」っていったら済む話だろｗ
主審の許可なくピッチの外に出てもゲームは止まらない
自分が負傷したと決めるのは自分ではなく主審
これ今日の宿題なｗ
ID:agP/mo/50が心配になってきた
こいつ犯罪犯すタイプだと思う
俺は間違って無い！世界が間違ってるんだ！って
親の顔が見たい
こいつ犯罪犯すタイプだと思う
俺は間違って無い！世界が間違ってるんだ！って
親の顔が見たい
832 ： 824：2008/06/11(水) 03:14:16 ID:agP/mo/50
そこで改めて再度聞く
今度は質問権はこちらに持たせていただく
なぜDFだけ除外ルールとなったか？
773 名前：ぬ 投稿日：2008/06/11(水) 02:24:02 ID:tAVcbe4LO
>>770
姑息な手段を使って無理矢理オフサイドにする奴がいるから
ルール改正したんだよ
また戻すわけ？ｗ
↑
のように、それだけで終わらないでほしい
具体性を強く求める
DFがゴールラインの後ろに出るからオフサイドが取れやすい
↓
普通にサッカーの場面でゴールラインからDFが出れる範囲
そういう状況を踏まえれば、敵の攻撃陣はかなり深い位置にまでいる
その状況で外に出るのほんとリスキーなんだよ
通常じゃありえない
ミドルシュートやドリブル、ワンツーの餌食になる
とてもオフサイドを優先するとは思えない
今度は質問権はこちらに持たせていただく
なぜDFだけ除外ルールとなったか？
773 名前：ぬ 投稿日：2008/06/11(水) 02:24:02 ID:tAVcbe4LO
>>770
姑息な手段を使って無理矢理オフサイドにする奴がいるから
ルール改正したんだよ
また戻すわけ？ｗ
↑
のように、それだけで終わらないでほしい
具体性を強く求める
DFがゴールラインの後ろに出るからオフサイドが取れやすい
↓
普通にサッカーの場面でゴールラインからDFが出れる範囲
そういう状況を踏まえれば、敵の攻撃陣はかなり深い位置にまでいる
その状況で外に出るのほんとリスキーなんだよ
通常じゃありえない
ミドルシュートやドリブル、ワンツーの餌食になる
とてもオフサイドを優先するとは思えない
834 ：アルゼン：2008/06/11(水) 03:16:03 ID:d2Xc0AvnO
阪神は反論出来なくなるとすぐ逃走するからな(笑)
バルセロナ八百長日記リーガ07/08シーズン【PART1】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1194095215/
阪神反論出来ずに逃走スレ(笑)
バルセロナ八百長日記リーガ07/08シーズン【PART1】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1194095215/
阪神反論出来ずに逃走スレ(笑)
835 ： ：2008/06/11(水) 03:17:12 ID:1Br/Wnvj0
ID:d2Xc0AvnO リンチやめろ
もっとやれ
もっとやれ
836 ：あ：2008/06/11(水) 03:17:37 ID:g5ZFgz4wO
だから、あの流れでプレーを止めるのは有り得ないのにそれを狙って寝てたパヌッチが馬鹿ってことだ。
ブッフォンと接触した瞬間に馬の位置を確認してオフサイドにするために寝るとか、そこまで頭がまわるとは思えないんだが
ブッフォンと接触した瞬間に馬の位置を確認してオフサイドにするために寝るとか、そこまで頭がまわるとは思えないんだが
>>832
741が具体的に書いてくれてるじゃん。
もう一回貼るよ。
---
あのプレーは80年代だとオフサイドだったんだよ。
当時、三菱ダイヤモンドサッカーの試合を見てて
もオフサイドになってて、当時の中学生のサッカ
ーの試合でもDFが競り合いで外に出てしまったら、
わざとフィールドに戻らないで、残ってるFWをオ
フサイドにしてトラップみたいにかけてた時代が
あった。
それが90年代後半あたりからフリーキックの時に
GKの横で一人DFが入って守ってる時に、インプレ
ーになってその後FWに決定的なボールが入りそう
になると、わざとGKの横のDFが外に出てオフサイ
ドをかけるというプレーが頻発して、それでたぶ
んオフサイドの解釈が変わったんだろうと思う。
だから、小倉も金田も昔やってた選手は当時のサ
ッカーのオフサイドの解釈で考えてしまったんだ
と思う。それを知らせてないFIFAも問題。
741が具体的に書いてくれてるじゃん。
もう一回貼るよ。
---
あのプレーは80年代だとオフサイドだったんだよ。
当時、三菱ダイヤモンドサッカーの試合を見てて
もオフサイドになってて、当時の中学生のサッカ
ーの試合でもDFが競り合いで外に出てしまったら、
わざとフィールドに戻らないで、残ってるFWをオ
フサイドにしてトラップみたいにかけてた時代が
あった。
それが90年代後半あたりからフリーキックの時に
GKの横で一人DFが入って守ってる時に、インプレ
ーになってその後FWに決定的なボールが入りそう
になると、わざとGKの横のDFが外に出てオフサイ
ドをかけるというプレーが頻発して、それでたぶ
んオフサイドの解釈が変わったんだろうと思う。
だから、小倉も金田も昔やってた選手は当時のサ
ッカーのオフサイドの解釈で考えてしまったんだ
と思う。それを知らせてないFIFAも問題。
838 ： ：2008/06/11(水) 03:19:23 ID:vIZtejsA0
そのインテルとリバプールの対戦はこのオフサイドになんの関係があったんだ？
839 ： 824：2008/06/11(水) 03:20:08 ID:agP/mo/50
おれの疑問点は晴天にある曇りのない1点のみに集約される
なぜ、DFはフィールドから出てるのにオフサイドルール適用をされたのか
シンプルにこれだけ答えてみよう
なぜ、DFはフィールドから出てるのにオフサイドルール適用をされたのか
シンプルにこれだけ答えてみよう
要するに
「それがオフサイドかオンサイドかを決定するのは現行ルールに基づいた審判の判断であって
イタリア選手の判断でも地上波解説者の判断でもID:agP/mo/50の判断でもない」
という当たり前の話でしかないだろ。
そもそもファールの基準だって「審判がファールと判断した場合」が基準だ。
それが問題だというならサッカーの根本的な基本ルールそのものについてであって
「今回のが」オンサイドだと主張するような問題じゃない。
「それがオフサイドかオンサイドかを決定するのは現行ルールに基づいた審判の判断であって
イタリア選手の判断でも地上波解説者の判断でもID:agP/mo/50の判断でもない」
という当たり前の話でしかないだろ。
そもそもファールの基準だって「審判がファールと判断した場合」が基準だ。
それが問題だというならサッカーの根本的な基本ルールそのものについてであって
「今回のが」オンサイドだと主張するような問題じゃない。
841 ：アルゼン：2008/06/11(水) 03:21:59 ID:d2Xc0AvnO
阪神が八百長買収のソースを出せず、論破されて涙目逃走したスレ(笑)
【八百長】ヤオセロナ本領発揮【審判買収】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1201633245/
【八百長】ヤオセロナ本領発揮【審判買収】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1201633245/
842 ： 824：2008/06/11(水) 03:24:39 ID:agP/mo/50
>>837
なるほどな
それはその通りである
では、再度聞くが
その根拠をこれまでに出せた奴がここにいるか？
君たちが当初持っていた根拠ではないよね
知ってる奴は一人しかいなかったんだ
それで偉そうにしてる人が哀れでならないよ
なるほどな
それはその通りである
では、再度聞くが
その根拠をこれまでに出せた奴がここにいるか？
君たちが当初持っていた根拠ではないよね
知ってる奴は一人しかいなかったんだ
それで偉そうにしてる人が哀れでならないよ
844 ：a：2008/06/11(水) 03:25:16 ID:OcuHLGlO0
775 名前：アルゼン 投稿日：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
775 名前：アルゼン 投稿日：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
775 名前：アルゼン 投稿日：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
＞オンサイド派がいじめられてた
＞オンサイド派がいじめられてた
＞オンサイド派がいじめられてた
稀に見るなこんなキチガイ
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
775 名前：アルゼン 投稿日：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
775 名前：アルゼン 投稿日：2008/06/11(水) 02:25:28 ID:d2Xc0AvnO
>>753の発言に爆笑
ルール知らずに大恥かいたオンサイド派がいじめられてただけだよ(爆)
＞オンサイド派がいじめられてた
＞オンサイド派がいじめられてた
＞オンサイド派がいじめられてた
稀に見るなこんなキチガイ
>>842
だからさー、「現行ルールではそうなっているので審判がそう判断した。だからオフサイド」と
「俺が変なルールだと思う。だからオンサイドだ」じゃ、どっちが説得力があるか一目瞭然だろ。
さっきも書いたがオフサイド/オンサイドを決めるのは審判。
だからさー、「現行ルールではそうなっているので審判がそう判断した。だからオフサイド」と
「俺が変なルールだと思う。だからオンサイドだ」じゃ、どっちが説得力があるか一目瞭然だろ。
さっきも書いたがオフサイド/オンサイドを決めるのは審判。
846 ： ：2008/06/11(水) 03:27:04 ID:1Br/Wnvj0
ヤオセロナが八百長してるのは事実
でも３位だけど
でも３位だけど
>>839
フィールドの外にいようが主審がプレーできる状態じゃないと認めてないから
フィールドの外にいようが主審がプレーできる状態じゃないと認めてないから
>>839
現在のルールでは「選手自らフィールドから出る」という概念自体が無い、
と考えると分かりやすいかな？
それを前提に、あくまでも「例外」として
・審判が許可した場合はOK。
・事後承諾でもOK。でもそれは例外中の例外。
という説明でどう？
特に今回のケースだと、倒れてから約３秒しか経過していない。
負傷してフィールド外に出たと言うのは苦しいと思われる。
これは個人的にそう思うだけだけど。
現在のルールでは「選手自らフィールドから出る」という概念自体が無い、
と考えると分かりやすいかな？
それを前提に、あくまでも「例外」として
・審判が許可した場合はOK。
・事後承諾でもOK。でもそれは例外中の例外。
という説明でどう？
特に今回のケースだと、倒れてから約３秒しか経過していない。
負傷してフィールド外に出たと言うのは苦しいと思われる。
これは個人的にそう思うだけだけど。
849 ：アルゼン：2008/06/11(水) 03:30:09 ID:d2Xc0AvnO
850 ： 824：2008/06/11(水) 03:31:32 ID:agP/mo/50
>>845
そうかもしれないが
サッカーのルール
どうしてこういうルールになったかの経緯を知ることが大事だろ
ルールブックに載ってるからの方をお前は100%優先する
そんな考えがまん延すればサッカーは進化しないぞ
スポーツは進化するってことを知っておいた方がいい
今回は素直に負けを認めてやるが、これは誤った考えだと認識してくれ
そうかもしれないが
サッカーのルール
どうしてこういうルールになったかの経緯を知ることが大事だろ
ルールブックに載ってるからの方をお前は100%優先する
そんな考えがまん延すればサッカーは進化しないぞ
スポーツは進化するってことを知っておいた方がいい
今回は素直に負けを認めてやるが、これは誤った考えだと認識してくれ
851 ： ：2008/06/11(水) 03:32:04 ID:vIZtejsA0
ID:d2Xc0AvnOは結局何が言いたかったのか良く理解出来ない
852 ：ぽ：2008/06/11(水) 03:33:08 ID:xvyfMy4a0
まだ続いてた･･･
今回はオンサイドでしょ。
きっと、イタリアがオフサイドと確信してたら猛抗議してるよ。
イタリアが執拗に抗議しなかったのは、ここでの議論（？）同様、
パヌッチの扱いについてどっちなのか確信が持てなかったからじゃない？
今回はオンサイドでしょ。
きっと、イタリアがオフサイドと確信してたら猛抗議してるよ。
イタリアが執拗に抗議しなかったのは、ここでの議論（？）同様、
パヌッチの扱いについてどっちなのか確信が持てなかったからじゃない？
853 ：アルゼン：2008/06/11(水) 03:33:13 ID:d2Xc0AvnO
主審の判断でロスタイムが変更出来ることも知らなかった阪神が立てたスレ(笑)
レアルマドリー ロスタイム主審判断で４分に変更
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1203922030/
勿論このスレでも論破されて涙目逃走www
レアルマドリー ロスタイム主審判断で４分に変更
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1203922030/
勿論このスレでも論破されて涙目逃走www
854 ：ぬ：2008/06/11(水) 03:33:39 ID:tAVcbe4LO
>>842
824が求めてるのはオンサイド派の根拠なんだね。
オンサイド派の根拠は「ルール」だよ。
ルールは、ルールブック読んだりコーチや先生から聞いたりいろいろだろ。
とにかくオンサイド派はルールを「元から知っていた」。
741が書いた「80年代うんぬん」は歴史的経緯であって、
別に根拠でも何でもないよ。ただの豆知識。
824が求めてるのはオンサイド派の根拠なんだね。
オンサイド派の根拠は「ルール」だよ。
ルールは、ルールブック読んだりコーチや先生から聞いたりいろいろだろ。
とにかくオンサイド派はルールを「元から知っていた」。
741が書いた「80年代うんぬん」は歴史的経緯であって、
別に根拠でも何でもないよ。ただの豆知識。
856 ： 824：2008/06/11(水) 03:34:46 ID:agP/mo/50
>>832
何もゴールラインである必要はないんだ。
タッチラインからでも物理的にはフィールド外に出れる。
ルールを逆手にとって、こういうふうに簡単に攻撃手をはめる策は受け入れがたい。
よって「「フィールド外」ということの最もシンプルで実際的な解釈は世界中の審判が採用しているとおり、
ピッチ外へ出ることについて審判からの許可を受けない限り、選手は「フィールド内」にいるものとみなされ、
よって試合に関与しているとみなされる、というもの」
>>839
物理的には外でも、審判の許可を得てない以上「フィールド内」にいる、と見なされるから。
ttp://www.euro2008.uefa.com/news/kind=1/newsid=711341.html
何もゴールラインである必要はないんだ。
タッチラインからでも物理的にはフィールド外に出れる。
ルールを逆手にとって、こういうふうに簡単に攻撃手をはめる策は受け入れがたい。
よって「「フィールド外」ということの最もシンプルで実際的な解釈は世界中の審判が採用しているとおり、
ピッチ外へ出ることについて審判からの許可を受けない限り、選手は「フィールド内」にいるものとみなされ、
よって試合に関与しているとみなされる、というもの」
>>839
物理的には外でも、審判の許可を得てない以上「フィールド内」にいる、と見なされるから。
ttp://www.euro2008.uefa.com/news/kind=1/newsid=711341.html
859 ：か：2008/06/11(水) 03:36:39 ID:rj8QSWpUO
今回のこととは直結しないけど、馬ってこういうルールや道理のグレーゾーンを突くのを
いつも狙ってるよな。
セットプレイの時とかいつもあえてオフサイポジションにいたりとか、
完全にオフサイドポジションにいるのに
逆サイドのロッベンにパスが出たからオンサイドになって、
当然ドフリーだからクロスをあっさりゴールとか。
味方にしたら心強いことこの上ないんだろうが
好きになれないなこいつは。
待ち伏せが汚いという概念から言えばアウトだろこういうの。
いつも狙ってるよな。
セットプレイの時とかいつもあえてオフサイポジションにいたりとか、
完全にオフサイドポジションにいるのに
逆サイドのロッベンにパスが出たからオンサイドになって、
当然ドフリーだからクロスをあっさりゴールとか。
味方にしたら心強いことこの上ないんだろうが
好きになれないなこいつは。
待ち伏せが汚いという概念から言えばアウトだろこういうの。
860 ：アルゼン：2008/06/11(水) 03:37:47 ID:d2Xc0AvnO
ワロタ、ワロタ
さてとギリシャVSスウェーデンの試合が始まる・・・
さてとギリシャVSスウェーデンの試合が始まる・・・
>>845
「そうかもしれないが」じゃなくて「そう」なんだよ。
それがおかしいと思うなら試合外で議論の対象にするべきであって
「そうかもしれないが変なルールだから俺がオンサイドと判断した。だからオンサイドだ」
なんて勝手に決めたらいかんのだよ。
だから結論すれば「オンサイドだと思って守備を中断したならイタリアが馬鹿。
中断するつもりはなかったが物理的に戻れなかったなら不運。どっちにしてもオンサイド」です。
「そうかもしれないが」じゃなくて「そう」なんだよ。
それがおかしいと思うなら試合外で議論の対象にするべきであって
「そうかもしれないが変なルールだから俺がオンサイドと判断した。だからオンサイドだ」
なんて勝手に決めたらいかんのだよ。
だから結論すれば「オンサイドだと思って守備を中断したならイタリアが馬鹿。
中断するつもりはなかったが物理的に戻れなかったなら不運。どっちにしてもオンサイド」です。
862 ：。：2008/06/11(水) 03:38:36 ID:VvGlMOMW0
>>859
去年のＣＬ決勝のインザーギの先制点もその類？
去年のＣＬ決勝のインザーギの先制点もその類？
863 ： 824：2008/06/11(水) 03:38:37 ID:agP/mo/50
>>853
ルールだけか？
それでいいんだな
おれは嘘だと思うけど、この場では納得してあげていい
で、その間に連ねた根拠のほとんどは間違いだったってことでいいんだね
始めから規則ソースが出るまでは一切、
DFは適用されない、なんてレスはなかったと記憶してる
ルールだけか？
それでいいんだな
おれは嘘だと思うけど、この場では納得してあげていい
で、その間に連ねた根拠のほとんどは間違いだったってことでいいんだね
始めから規則ソースが出るまでは一切、
DFは適用されない、なんてレスはなかったと記憶してる
訂正。
×オンサイドだと思って守備を中断したなら
○オフサイドだと思って守備を中断したなら
×オンサイドだと思って守備を中断したなら
○オフサイドだと思って守備を中断したなら
酷い携帯で必死な豚を見た
>>863
なんか仲良くなれそうな気がしてきたぞｗ
> 始めから規則ソースが出るまでは一切、
> DFは適用されない、なんてレスはなかったと記憶してる
なかったっけ？
探してみるけど、あったような気がする。
気のせいかな。
なんか仲良くなれそうな気がしてきたぞｗ
> 始めから規則ソースが出るまでは一切、
> DFは適用されない、なんてレスはなかったと記憶してる
なかったっけ？
探してみるけど、あったような気がする。
気のせいかな。
868 ：か：2008/06/11(水) 03:42:43 ID:rj8QSWpUO
>>7で「攻撃側の」ルールって出てるよな。
>>862
というかインザーギが常に狙ってるのはそれ。
マテラッツィ兄貴のステルスパンチも「先に手を出しても審判が故意と判断しなければ無罪。
先に手を出された報復でも審判にバレたら一方的に赤紙」というルールを利用した狙いすまし。
それを汚いと罵るか老獪な熟練工と褒め称えるかは個人の自由。
というかインザーギが常に狙ってるのはそれ。
マテラッツィ兄貴のステルスパンチも「先に手を出しても審判が故意と判断しなければ無罪。
先に手を出された報復でも審判にバレたら一方的に赤紙」というルールを利用した狙いすまし。
それを汚いと罵るか老獪な熟練工と褒め称えるかは個人の自由。
873 ：ぬ：2008/06/11(水) 03:46:31 ID:tAVcbe4LO
オランダの選手も知らなかったんだよ、オフサイドのルールが改正されていたこと
カイトもオフサイドだと思った、とかいうから混乱するんだよｗ
純粋だからかわいい奴だけども
カイトもオフサイドだと思った、とかいうから混乱するんだよｗ
純粋だからかわいい奴だけども
874 ： 824：2008/06/11(水) 03:46:44 ID:agP/mo/50
昔のサッカーではフィールドの外へ出たのはプレーする意思がないと
いうことだった。なぜなら怪我をしたか、続けられないとする当時の
サッカー界の考え方だったからだ。当時はまさか悪意でオフサイドト
ラップみたいなことする人がいるとは考えてなかったからだ。
要するにホリエモンが時間外取り引きで株を買い占めたのも、そんな
悪意のある奴がいるとは思ってなかったから、当時の法律で認められ
ていたのと例えることができる。
いうことだった。なぜなら怪我をしたか、続けられないとする当時の
サッカー界の考え方だったからだ。当時はまさか悪意でオフサイドト
ラップみたいなことする人がいるとは考えてなかったからだ。
要するにホリエモンが時間外取り引きで株を買い占めたのも、そんな
悪意のある奴がいるとは思ってなかったから、当時の法律で認められ
ていたのと例えることができる。
876 ：-：2008/06/11(水) 03:51:33 ID:mg7jZBBj0
最初から「ルールによるとオンサイドなのは納得できたが、普通に考えると
ゴールの向こう側にいる選手をオフサイドラインの構成要因と考えるのって変だよな？
ルール上オンサイドなのは置いといてルール自体がおかしくね？」と素直に言ってれば
賛同者もそれなりにいたかもしれんのにアホじゃねえのID:agP/mo/50
ゴールの向こう側にいる選手をオフサイドラインの構成要因と考えるのって変だよな？
ルール上オンサイドなのは置いといてルール自体がおかしくね？」と素直に言ってれば
賛同者もそれなりにいたかもしれんのにアホじゃねえのID:agP/mo/50
勝手にエンドライン越えた選手はオフサイド見るときにはエンドライン上にいることになるという認識なんだが違うのか？
878 ：か：2008/06/11(水) 03:58:06 ID:rj8QSWpUO
>>875
悪い奴がいたからってだけで守備側を不利にしたせいで
違う問題が起こった。
今回は味方同士の接触だから心情的にはしかたないような気もするが
前にＪリーグで起こった件なんて鹿島が市川をしばいて倒れてる間に
今回と同じオフサイ疑惑でゴールしたんだぜ。
狂ってるよ。
あれがオフサイになるならDFはわざと倒れれば…なんて馬鹿がいるが、
じゃああれが認められるならFWは審判の死角でDFを倒せばいいんだなって話。
悪い奴がいたからってだけで守備側を不利にしたせいで
違う問題が起こった。
今回は味方同士の接触だから心情的にはしかたないような気もするが
前にＪリーグで起こった件なんて鹿島が市川をしばいて倒れてる間に
今回と同じオフサイ疑惑でゴールしたんだぜ。
狂ってるよ。
あれがオフサイになるならDFはわざと倒れれば…なんて馬鹿がいるが、
じゃああれが認められるならFWは審判の死角でDFを倒せばいいんだなって話。
今のサッカーの問題点は、サッカーのルールやマナーでさえも
自分達が有利に試合を進めるための戦術に使われるくらいずる
賢い人間が増えたということだ。
例えば、怪我をした選手がいたら外にボールを蹴って中断させる
マナーでさえも、この間のオマーンもFWが日本にボールをとられ
たら、すぐ痛がって怪我だからボールを出してくれと言った。
その時、日本は決定的な場面を作れそうだったので出さなかったが、
だせとオマーンのサポーターが口笛を吹きまくるくらいずるいのだ。
自分達が有利に試合を進めるための戦術に使われるくらいずる
賢い人間が増えたということだ。
例えば、怪我をした選手がいたら外にボールを蹴って中断させる
マナーでさえも、この間のオマーンもFWが日本にボールをとられ
たら、すぐ痛がって怪我だからボールを出してくれと言った。
その時、日本は決定的な場面を作れそうだったので出さなかったが、
だせとオマーンのサポーターが口笛を吹きまくるくらいずるいのだ。
881 ：ぬ：2008/06/11(水) 04:05:31 ID:tAVcbe4LO
882 ：か：2008/06/11(水) 04:06:46 ID:rj8QSWpUO
>>879
たしかにね。
まあその件についてはカペッロや中田が言うように、
とりあえず主審が止めるまではプレーすりゃいいだけの話だと思う。
審判に求められる判断は多様化、複雑化の一途だよ。
だからこそ、もっとFIFAはプロ審判の育成に力を入れなければ。
選手の身体能力はどんどん上がってゲームの高速化が進んでいるのに
裁く審判が歯科医や音楽教師だなんて馬鹿げてる。
たしかにね。
まあその件についてはカペッロや中田が言うように、
とりあえず主審が止めるまではプレーすりゃいいだけの話だと思う。
審判に求められる判断は多様化、複雑化の一途だよ。
だからこそ、もっとFIFAはプロ審判の育成に力を入れなければ。
選手の身体能力はどんどん上がってゲームの高速化が進んでいるのに
裁く審判が歯科医や音楽教師だなんて馬鹿げてる。
883 ：_：2008/06/11(水) 04:08:31 ID:bG0DTv+G0
>>878
審判がイタリア贔屓だったらパヌッチが勝手に出たのをルール横紙破りで追従した。
審判がオランダ贔屓だったらルール拡大解釈でパヌッチが流れを故意に妨害したとして警告を出した。
この場合、ルールブック通りの杓子定規判断を機械的に行ったのは極めて公平なジャッジだと思うが。
審判がイタリア贔屓だったらパヌッチが勝手に出たのをルール横紙破りで追従した。
審判がオランダ贔屓だったらルール拡大解釈でパヌッチが流れを故意に妨害したとして警告を出した。
この場合、ルールブック通りの杓子定規判断を機械的に行ったのは極めて公平なジャッジだと思うが。
要するに、パヌッチさんがあんな所で寝転がってたのが悪いんですね。
885 ：か：2008/06/11(水) 04:12:31 ID:rj8QSWpUO
>>880
インザーギのはオフサイだったっけ？
覚えてないわすまんな。
>>881
ルールというものは恒久的なものじゃない。
バックパスをキーパーが捕るのは卑怯だからルールが代わった。
今回の件もおかしいと俺は思うね。
おまえは思わないんだろうからそれはそれでいいんじゃないか。
インザーギのはオフサイだったっけ？
覚えてないわすまんな。
>>881
ルールというものは恒久的なものじゃない。
バックパスをキーパーが捕るのは卑怯だからルールが代わった。
今回の件もおかしいと俺は思うね。
おまえは思わないんだろうからそれはそれでいいんじゃないか。
昔のサッカーは牧歌的でゆっくりとしたプレーで試合してたから、
レフリーは3人で良かったのだが、今のサッカーはプレッシングが
厳しくてレフリー3人では全ての選手の動向を見ることができなく
なってきた。
例えばボールのないところでの殴りあいの喧嘩や暴言、ひわいな
ジェスチャーなどなど。カメラの導入やレフリーを5人にしようと
いう案が出るのもしかたのないことかもしれない。
レフリーは3人で良かったのだが、今のサッカーはプレッシングが
厳しくてレフリー3人では全ての選手の動向を見ることができなく
なってきた。
例えばボールのないところでの殴りあいの喧嘩や暴言、ひわいな
ジェスチャーなどなど。カメラの導入やレフリーを5人にしようと
いう案が出るのもしかたのないことかもしれない。
887 ：か：2008/06/11(水) 04:14:52 ID:rj8QSWpUO
888 ：か：2008/06/11(水) 04:21:42 ID:rj8QSWpUO
>>886
カメラ導入はもう不可避だと思う。
一点の重みが他の競技とは比較にならないうえにゴール絡みの誤審(今回のことではない)が
多すぎる。
世界一普及しているスポーツで、国の威信をかけた勝負が誤審で決まることなど
あってはならない。
カメラ導入はもう不可避だと思う。
一点の重みが他の競技とは比較にならないうえにゴール絡みの誤審(今回のことではない)が
多すぎる。
世界一普及しているスポーツで、国の威信をかけた勝負が誤審で決まることなど
あってはならない。
889 ：ぬ：2008/06/11(水) 04:21:42 ID:tAVcbe4LO
ルールがおかしいとか言う奴はゲームが始まる前に言いなさいｗ
というか、このルールは2003年からあったわけで
今ですか？ｗ
というか、このルールは2003年からあったわけで
今ですか？ｗ
だったらUEFAに抗議してこいよ。
あれはルールがおかしいからアズーリが勝ってるはずですって('A`)
あれはルールがおかしいからアズーリが勝ってるはずですって('A`)
891 ：か：2008/06/11(水) 04:26:01 ID:rj8QSWpUO
>>889
イタリアが損をした判定だったからしつこく文句つけてるだけのような気がしてきた。
つか、最初は審判がおかしい＝ルール通りに判断してないと騒ぎ始めたのに
ルール上は審判が正しいのが分かったら今度はルールそのものに文句をつける輩が
湧いてくるんだからたまらんものがある。
イタリアが損をした判定だったからしつこく文句つけてるだけのような気がしてきた。
つか、最初は審判がおかしい＝ルール通りに判断してないと騒ぎ始めたのに
ルール上は審判が正しいのが分かったら今度はルールそのものに文句をつける輩が
湧いてくるんだからたまらんものがある。
893 ：。：2008/06/11(水) 04:27:17 ID:VvGlMOMW0
これって次スレ立てるのか？
昔よりサッカー界に大金が舞い込む時代になったから、
クラブも代表も選手もマスメディアも相当なプレッシ
ャーを感じているらしい。
その分だけずる賢くやらないとやってけないということ。
クラブも代表も選手もマスメディアも相当なプレッシ
ャーを感じているらしい。
その分だけずる賢くやらないとやってけないということ。
agP/mo/50が納得してくれたんだから、
もういいじゃないか。
俺はもう何も言い残すことが無いくらい満足だよ。。
もういいじゃないか。
俺はもう何も言い残すことが無いくらい満足だよ。。
896 ：＿：2008/06/11(水) 04:37:51 ID:bG0DTv+G0
最初はルール上おかしいと文句をつけ、ルール上で問題がないとなったら
次はルールそのものがおかしいとごね始める。
イタリア厨のお得意のパターンです。
次はルールそのものがおかしいとごね始める。
イタリア厨のお得意のパターンです。
897 ：ぬ：2008/06/11(水) 04:38:03 ID:tAVcbe4LO
898 ：アルゼン：2008/06/11(水) 04:40:42 ID:d2Xc0AvnO
またも阪神は論破されて涙目逃走か(笑)
しつこいだけで議論弱えーのにしかけてくるなよな。
しつこいだけで議論弱えーのにしかけてくるなよな。
899 ：か：2008/06/11(水) 04:44:19 ID:rj8QSWpUO
まともなのは一人だけか。不毛だから試合に集中するわ。
どう見たら俺がアズーリオタに見えるのか
不思議だが。
どう見たら俺がアズーリオタに見えるのか
不思議だが。
900 ：アルゼン：2008/06/11(水) 04:48:03 ID:d2Xc0AvnO
901 ：今日の真っ赤なキチガイ：2008/06/11(水) 04:48:12 ID:8EhhV20Z0
ID:d2Xc0AvnO(19) 意味不明な言語の羅列でただの絡みたい目立ちたがり屋？
ID:agP/mo/50(22) 正論で数々論破し結論を付けるも少々暴論アリ
ID:agP/mo/50(22) 正論で数々論破し結論を付けるも少々暴論アリ
902 ： ：2008/06/11(水) 04:50:18 ID:vIZtejsA0
903 ：＿：2008/06/11(水) 04:55:26 ID:mg7jZBBj0
>>899
そりゃ審判の質からルールまで文句つけるのにインザーギのゴールだけは
偶然と簡単に断定しちゃうんだから、アズーリ以前に審判よりルールよりお偉い
貴方は何様ですか？と聞きたくもなる罠
しかも「まともな奴」が何人いるかもご自分の主観でお決めになって恥じない自分への自信っぷりだし
そりゃ審判の質からルールまで文句つけるのにインザーギのゴールだけは
偶然と簡単に断定しちゃうんだから、アズーリ以前に審判よりルールよりお偉い
貴方は何様ですか？と聞きたくもなる罠
しかも「まともな奴」が何人いるかもご自分の主観でお決めになって恥じない自分への自信っぷりだし
904 ：か：2008/06/11(水) 05:02:04 ID:rj8QSWpUO
905 ：-：2008/06/11(水) 05:09:18 ID:ojp27IiF0
868 名前：か[] 投稿日：2008/06/11(水) 03:42:43 ID:rj8QSWpUO
>>862
どんなゴールだっけ？ピルロのFKに当たったやつ？あれは単なる偶然だろ。
904 名前：か[] 投稿日：2008/06/11(水) 05:02:04 ID:rj8QSWpUO
>>903
だからそのインザーギのゴールを覚えてないって。
そりゃ君、覚えてもいないゴールを「単なる偶然だろ」と堂々言い切ったら
ただのアズーリ厨と思われるのが当然だわ。
覚えてないなら「そのゴールは覚えてないから知らん」というだろ、普通ｗｗ
>>862
どんなゴールだっけ？ピルロのFKに当たったやつ？あれは単なる偶然だろ。
904 名前：か[] 投稿日：2008/06/11(水) 05:02:04 ID:rj8QSWpUO
>>903
だからそのインザーギのゴールを覚えてないって。
そりゃ君、覚えてもいないゴールを「単なる偶然だろ」と堂々言い切ったら
ただのアズーリ厨と思われるのが当然だわ。
覚えてないなら「そのゴールは覚えてないから知らん」というだろ、普通ｗｗ
906 ：名無しさん：2008/06/11(水) 05:13:42 ID:6o/JryRn0
オランダ坊パヌッチに救われたな
フランス戦も見てみよう
フランス戦も見てみよう
907 ：か：2008/06/11(水) 05:14:41 ID:rj8QSWpUO
>>905
そうだな。
何が問題だったかを覚えてない、が正しかった。
んで見てきたがやっぱり何の問題もなく見える。
そもそも手に当たってなく見える。肩か胸だろ。
まさに偶然のゴールで第三者から見れば
CLのファイナルがこんなゴールで決まって
萎え萎え。
そうだな。
何が問題だったかを覚えてない、が正しかった。
んで見てきたがやっぱり何の問題もなく見える。
そもそも手に当たってなく見える。肩か胸だろ。
まさに偶然のゴールで第三者から見れば
CLのファイナルがこんなゴールで決まって
萎え萎え。
908 ：レッズ：2008/06/11(水) 05:15:47 ID:Q5DWGrVvO
今のルールではオフサイドなんだし仕方ないよね。俺自身勉強不足だったからオフサイドでしょって思ったけど、間違ってた。間違いは間違いで認めるしかないよね。なんかCLのリバプール対アーセナルでも似たようなシーンがあった気がする。１stレグで…覚えてる人いる？
909 ： ：2008/06/11(水) 06:10:40 ID:vIZtejsA0
チェルシーもマンＵ戦とかで不運な八百長判定とかされてるし
>>907
CLファイナルのあのゴール限定の話じゃなくて
オフサイラインぎりぎりに居座って相手の早とちりを誘うニステルが汚いなら
同じやり口でニステルより有名なピッポだって汚い奴になっちまうぞってことじゃないの。
で、待ち伏せ同様で汚いと思うのもサッカーファン心理として有だが
審判でもないのに早とちりする相手DFが馬鹿なだけでニステルもピッポも試合巧者だと
思うのもやっぱりサッカーファンとしては有なんだよ。
CLファイナルのあのゴール限定の話じゃなくて
オフサイラインぎりぎりに居座って相手の早とちりを誘うニステルが汚いなら
同じやり口でニステルより有名なピッポだって汚い奴になっちまうぞってことじゃないの。
で、待ち伏せ同様で汚いと思うのもサッカーファン心理として有だが
審判でもないのに早とちりする相手DFが馬鹿なだけでニステルもピッポも試合巧者だと
思うのもやっぱりサッカーファンとしては有なんだよ。
911 ：.：2008/06/11(水) 06:52:58 ID:DC8c/zkKO
パヌッチに一瞬同情したが
画面切り替わってすぐさま立ち上がり平然とプレーしてたので萎えますた
大して痛くなかったんだなと
パヌ公中々やりおる
画面切り替わってすぐさま立ち上がり平然とプレーしてたので萎えますた
大して痛くなかったんだなと
パヌ公中々やりおる
912 ：あ：2008/06/11(水) 07:08:24 ID:zN/k4iD70
「審判にはビデオでリプレーを見てくれと言った」ブッフォン＞パヌッチが見えずオフサイドと思い込む？
↑
日刊スポーツｗ
↑
日刊スポーツｗ
さすがのブッフォンもあのピンチ時にチームメイトがゴール横で仮眠してるとは思わないだろｗ
915 ：カルシウム：2008/06/11(水) 07:22:18 ID:ZRqlwEe6O
>>908
カイトがあれはミスだったって認めたのあったけど、それかな？
カイトがあれはミスだったって認めたのあったけど、それかな？
オフサイドのルールって攻撃側に有利なんだよ。
ニコニコでEURO２００４のハイライト観たら、オランダ×チェコのオランダの２点目がおかしいと思った。
オフサイドラインが変わったからって、ずっとDFの前にいた馬がボールもらうのはありなのか？
やっぱりライン突破されたDFが悪いのか？
ニコニコでEURO２００４のハイライト観たら、オランダ×チェコのオランダの２点目がおかしいと思った。
オフサイドラインが変わったからって、ずっとDFの前にいた馬がボールもらうのはありなのか？
やっぱりライン突破されたDFが悪いのか？
>>916
あれはボールがオフサイドラインだろ。
あれはボールがオフサイドラインだろ。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/08/text/200806100005-spnavi_2.html
しかし、これはオンサイド。ファン・ニステルローイは語る。
「シュートを打った時は気づかなかったけど、あの時パヌッチがゴールラインの後ろにいたんだ。それでオフサイドはなくなっていた」
攻撃の選手と違って、守備の選手はラインの外に立っていたり、プレーに関与しなくても“石”にはなれない。負傷で倒れていても、
最後尾にいるＤＦの選手はそこがオフサイドラインなのである。このような事例は、日本でも１９８３年の全国高校サッカー選手権の準決勝、
韮崎対守山戦であった。このときはＤＦの選手がタッチライン際で倒れていたのだが、「負傷で倒れているＤＦがいる場合、どこかオフサイド
ラインになるか」という議論が起きた。
当時と今とでは、オフサイドのレギュレーションは違うが、それでもＤＦは常にオフサイドラインの頭数に入ってしまうことに変わりはない。
オランダサッカー協会（ＫＮＢＶ）の規則委員長も試合後すぐに、「ファン・ニステルローイのシュートはルール上、間違いなくゴール」と解説している。
しかし、ピッチの上で戦っているイタリアの選手も、これは腑に落ちなかっただろう。「１発目のゴールが利いたね！」。ファン・バステン監督は無邪気に
笑ったが、イタリアの精神的ダメージは大きく、ハーフタイムに入るまで全く元気がないままだった。
しかし、これはオンサイド。ファン・ニステルローイは語る。
「シュートを打った時は気づかなかったけど、あの時パヌッチがゴールラインの後ろにいたんだ。それでオフサイドはなくなっていた」
攻撃の選手と違って、守備の選手はラインの外に立っていたり、プレーに関与しなくても“石”にはなれない。負傷で倒れていても、
最後尾にいるＤＦの選手はそこがオフサイドラインなのである。このような事例は、日本でも１９８３年の全国高校サッカー選手権の準決勝、
韮崎対守山戦であった。このときはＤＦの選手がタッチライン際で倒れていたのだが、「負傷で倒れているＤＦがいる場合、どこかオフサイド
ラインになるか」という議論が起きた。
当時と今とでは、オフサイドのレギュレーションは違うが、それでもＤＦは常にオフサイドラインの頭数に入ってしまうことに変わりはない。
オランダサッカー協会（ＫＮＢＶ）の規則委員長も試合後すぐに、「ファン・ニステルローイのシュートはルール上、間違いなくゴール」と解説している。
しかし、ピッチの上で戦っているイタリアの選手も、これは腑に落ちなかっただろう。「１発目のゴールが利いたね！」。ファン・バステン監督は無邪気に
笑ったが、イタリアの精神的ダメージは大きく、ハーフタイムに入るまで全く元気がないままだった。
パヌッチと激突して邪魔だてめえみたいな感じで投げ捨てたブッフォンにｸｿﾜﾗﾀｗｗｗ
ゴールされた時もオフサイドだって手あげてたけど
そいや誰かふっ飛ばしたなみたいな感じでゴール横見てたのにもｳｹﾀｗｗｗ
ゴールされた時もオフサイドだって手あげてたけど
そいや誰かふっ飛ばしたなみたいな感じでゴール横見てたのにもｳｹﾀｗｗｗ
920 ：。：2008/06/11(水) 10:07:28 ID:LXV0Q/eKO
結局パヌッチが全て(笑)
921 ：。：2008/06/11(水) 10:38:15 ID:zK4T39upO
おまえらが頑張ったところで判定は覆らないし、
審判側の答えもでてるのに何をムキになっているんだい？
イタリアが負けたのが悔しいのは分かるけど
3点取られてるから諦めなよ。
審判側の答えもでてるのに何をムキになっているんだい？
イタリアが負けたのが悔しいのは分かるけど
3点取られてるから諦めなよ。
922 ：・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・：2008/06/11(水) 11:00:46 ID:XBVPcinwO
イタ厨必死過ぎ……ｗ
923 ：あ：2008/06/11(水) 11:01:30 ID:Nb6NKnmEO
http://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=731326
オフサイド網を掻い潜る能力が凄かったらしい
オフサイド網を掻い潜る能力が凄かったらしい
924 ：あ：2008/06/11(水) 11:07:36 ID:EzrzT99rO
てゆうかぶったおされせれて、パヌッチも起き上がって急いで戻らないけないと思っただろうな
でもそんな人間ぶっ飛んですぐ戻るようなことできるわけない
だからパヌッチはわざと倒れてるふりして審判がやり過ごしてくれるように期待したんだろうな
パヌッチかわいそう
でもそんな人間ぶっ飛んですぐ戻るようなことできるわけない
だからパヌッチはわざと倒れてるふりして審判がやり過ごしてくれるように期待したんだろうな
パヌッチかわいそう
925 ：.あ：2008/06/11(水) 11:24:05 ID:HIxsDtB10
っておい、まだこの論争終わらんのか？
結論 パヌッチはアホ
927 ：.あ：2008/06/11(水) 11:29:16 ID:HIxsDtB10
パヌッチ3万円さん
ゴールされるまでは痛がってたけど、
ゴールの瞬間起き上がって周り見渡してたぞ。
100%演技だもんな。
イタヲタはパヌッチのあほを叩けよ。
おそらくブッフォンは大会終了までパヌッチに対する怒りは収まらんぞ。
ゴールされるまでは痛がってたけど、
ゴールの瞬間起き上がって周り見渡してたぞ。
100%演技だもんな。
イタヲタはパヌッチのあほを叩けよ。
おそらくブッフォンは大会終了までパヌッチに対する怒りは収まらんぞ。
928 ：.：2008/06/11(水) 11:36:02 ID:7do4vmd+0
ていうかあんなプレーに無関係な位置でもオンサイドになるなんて理不尽な話だね。
ライン上に居たとしてもオフサイドなんか全然関係ない位置なのに
ライン上に居たとしてもオフサイドなんか全然関係ない位置なのに
930 ：あ：2008/06/11(水) 11:44:09 ID:IfdQBCWXO
マテラｯ珍や珍ブロジーニから矛先そらそうと必死な奴がいるなw
931 ：。：2008/06/11(水) 12:03:16 ID:a1NYy4fJO
パヌッチはスタメンにいるだけで罪
監督が馬鹿
オーバーラップ０回のサイドバック
監督が馬鹿
オーバーラップ０回のサイドバック
932 ：＿：2008/06/11(水) 12:06:35 ID:UU2yYGuFO
それよりさーｗウイイレの英語実況でパヌッチの発音がおもしれぇｗ
パァヌゥッチ♪って発音してるｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パァヌゥッチ♪って発音してるｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
933 ：あ：2008/06/11(水) 12:11:22 ID:I1GS7UMG0
>>933
ヒント：フィールド外ならプレーに影響無い。
ヒント：フィールド外ならプレーに影響無い。
イタ厨必死ｗ
936 ：あん：2008/06/11(水) 12:22:55 ID:OnTqt4gs0
サイドバックと一言で言ってもそれぞれ役割ってもんがあってな･･･。
そしてイタリアのメンバーをみれば解ることがあると思うんだが？
それよりみんな結構強気だな。ブッフォンにぶつかられた(ぶん殴られた)くらいでとか。
･･･ブッフォンだぞ？191cmであの剛毛だぞ？
そしてイタリアのメンバーをみれば解ることがあると思うんだが？
それよりみんな結構強気だな。ブッフォンにぶつかられた(ぶん殴られた)くらいでとか。
･･･ブッフォンだぞ？191cmであの剛毛だぞ？
937 ：スナイデル：2008/06/11(水) 12:24:42 ID:5xa9RaykO
別にオフサイドとか関係ないってブッフォンも言ってるだろ？結局イタリアはよわいんだからしゃあないやん。イタ厨消えろカス
ブッフォンはオフサイドじゃないって思ってるけど、
１度オフサイドだって口に出した手前、引っ込めるのは嫌なんだよ。
だから極力触れられたくないんだ、察してやれ。
１度オフサイドだって口に出した手前、引っ込めるのは嫌なんだよ。
だから極力触れられたくないんだ、察してやれ。
939 ：スナイデル：2008/06/11(水) 12:37:16 ID:5xa9RaykO
１－０で負けて疑惑のゴール主張するならわかるけど３－０てW
オランダサッカーに翻弄されてたし完全に負け犬の遠吠えだよなWイタ厨頼むからイタリアが弱いってことを自覚してくれよ。
オランダサッカーに翻弄されてたし完全に負け犬の遠吠えだよなWイタ厨頼むからイタリアが弱いってことを自覚してくれよ。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20080611-00000018-spnavi-socc
スコラーリとレーブはオフサイドと言っているね。
結局どっちなんだ
スコラーリとレーブはオフサイドと言っているね。
結局どっちなんだ
942 ：あ：2008/06/11(水) 12:45:31 ID:4XSp0xQSO
あれがオフサイドとか言ってるのはイタリアの不正クラブオタ
逆の立場ならオフサイドじゃないって言ってるはず
これは特にユベオタに多い
買収された審判よりも今の審判はレベルが低いとか言っちゃうんですから
まぁ馬鹿なんですよ
逆の立場ならオフサイドじゃないって言ってるはず
これは特にユベオタに多い
買収された審判よりも今の審判はレベルが低いとか言っちゃうんですから
まぁ馬鹿なんですよ
943 ：_：2008/06/11(水) 12:46:17 ID:bzEmzIenO
結論としてブッフォンが一か八かで猛ダッシュしてライン上げれば良かったんだな。
945 ：スナイデル：2008/06/11(水) 12:49:59 ID:5xa9RaykO
>>944
おまえ頭悪いだろ？
おまえ頭悪いだろ？
946 ： ：2008/06/11(水) 12:50:13 ID:UHPRkeit0
イタ厨必死すぎだろｗ
948 ： ：2008/06/11(水) 12:54:15 ID:oRO0GQF+0
完全なオフサイドだな
>>940
＞今回(のゴール）は当初、オフサイドを見逃した審判の誤審と考えられていた。
＞しかし、テレビの解説者も、規則が正しく適用されたことに気付かなかったと後で公に謝罪している
日本の解説者も謝罪するのかなｗ
＞今回(のゴール）は当初、オフサイドを見逃した審判の誤審と考えられていた。
＞しかし、テレビの解説者も、規則が正しく適用されたことに気付かなかったと後で公に謝罪している
日本の解説者も謝罪するのかなｗ
950 ：_：2008/06/11(水) 12:56:14 ID:SAcWHbtn0
即座に起き上がって守備に戻ったら100％オンサイド、しかも位置的に馬を止めるのは間に合わない。
ピッチの外にまろび出たら、万が一だが審判が後付でプレーに関与してない選手だと
気を利かせてオフサイド判定してくれる可能性もある。
つーことで、まぁ咄嗟の判断としては間違ってなかったんじゃないですかパヌッチ先生。
審判の判断が万が一の方に転んでくれなかっただけで。
ピッチの外にまろび出たら、万が一だが審判が後付でプレーに関与してない選手だと
気を利かせてオフサイド判定してくれる可能性もある。
つーことで、まぁ咄嗟の判断としては間違ってなかったんじゃないですかパヌッチ先生。
審判の判断が万が一の方に転んでくれなかっただけで。
952 ： ：2008/06/11(水) 13:14:54 ID:Vb/ZzEQy0
日本の解説者に謝罪を求めるヒキコモリ（笑）
インターネッツ掲示板ｗ
インターネッツ掲示板ｗ
カラッチ(笑)の次はパヌッチ(外)って。。。
イタリアは陽気な人の集まりだな
イタリアは陽気な人の集まりだな
味方に押し出されて可哀想だからアイツは見逃してくださいよっていうのもなぁ
押し出したブッフォン、そのまま倒れこむパヌッチ
そんなことお構い無しにライン上げたＤＦ陣、みんなバカだったんだろう
どうでもいいが、副審目線で仮にあれがオフサイドだったとして
ＤＦラインと一緒に上がって、パヌッチが復帰したらそっちに戻れっていうのも大変な話だなｗ
押し出したブッフォン、そのまま倒れこむパヌッチ
そんなことお構い無しにライン上げたＤＦ陣、みんなバカだったんだろう
どうでもいいが、副審目線で仮にあれがオフサイドだったとして
ＤＦラインと一緒に上がって、パヌッチが復帰したらそっちに戻れっていうのも大変な話だなｗ
955 ：.：2008/06/11(水) 13:32:18 ID:2/If8VHMO
>>943
それが最善だったね
それが最善だったね
しつこくオフサイドを主張してたagP/mo/50 +M58zaWW0（同一人物）
アホだから挑発するとID代えて現れるよ(笑)
アホだから挑発するとID代えて現れるよ(笑)
957 ：名無しさん：2008/06/11(水) 14:42:38 ID:oDSU5NjN0
943ワロスｗｗｗｗｗｗｗ
その発想はなかったわｗｗ
その発想はなかったわｗｗ
958 ：伊ヲタ ：2008/06/11(水) 14:48:39 ID:kZOsDOPu0
スコラーリとレーブもオフサイと言ってたからオフサイだろ。
現場の監督選手にしたら常識なんだよ。
現場の監督選手にしたら常識なんだよ。
959 ： ：2008/06/11(水) 14:57:57 ID:708zOnJ40
つか、ブッフォンもいっしょに倒れとけば
審判も止めてくれたんじゃね？
審判も止めてくれたんじゃね？
960 ：おお：2008/06/11(水) 14:58:29 ID:Vb/ZzEQy0
最初にＵＥＦＡに苦言を呈したのはポルトガル代表監督のルイス・フェリペ・スコラーリ。
「ＵＥＦＡも審判たちもゴールは正当だと言っており、ルールもそうなっているが、私ははっきりと反対する。パヌッチは自らの選択であそこにいたわけではなかった。ゴールは取り消すべきだっただろう」
ドイツのヨアヒム・レーブ監督もスコラーリと同意見だった。
「審判の決定には驚いている。あのようにルールを解釈するとは知らなかった。選手がオフサイドを取るためにグラウンドを出てはいけないということは知っていたが、今回のパヌッチはゴールラインの外に押し出された」
イタリアのルイジ・アニョリン審判委員長も２人の監督の意見に賛成だった。
「明らかなオフサイドであり、それ以上でもそれ以下でもない」
「ＵＥＦＡも審判たちもゴールは正当だと言っており、ルールもそうなっているが、私ははっきりと反対する。パヌッチは自らの選択であそこにいたわけではなかった。ゴールは取り消すべきだっただろう」
ドイツのヨアヒム・レーブ監督もスコラーリと同意見だった。
「審判の決定には驚いている。あのようにルールを解釈するとは知らなかった。選手がオフサイドを取るためにグラウンドを出てはいけないということは知っていたが、今回のパヌッチはゴールラインの外に押し出された」
イタリアのルイジ・アニョリン審判委員長も２人の監督の意見に賛成だった。
「明らかなオフサイドであり、それ以上でもそれ以下でもない」
961 ：あ：2008/06/11(水) 15:02:47 ID:Nb6NKnmEO
>>750
kwsk
kwsk
962 ：伊ヲタ ：2008/06/11(水) 15:04:05 ID:kZOsDOPu0
今後のためにもあのケースはオフサイドとしっかり認識しなければならない。
他国の監督達の危機感がはっきり伝わってくるコメントですな。
他国の監督達の危機感がはっきり伝わってくるコメントですな。
963 ：_：2008/06/11(水) 15:10:37 ID:kJ2zcWS50
あの1点目が無かったとして
イタリア(笑)はオランダに勝てたと思いますか？
イタリア(笑)はオランダに勝てたと思いますか？
イタリアヲタ(笑)まだやってんのかよ
フルボッコにされたのが余程悔しかったんだなｗ
フルボッコにされたのが余程悔しかったんだなｗ
セスクのゴールはオフサイドだよね？
966 ：伊ヲタ ：2008/06/11(水) 15:21:38 ID:kZOsDOPu0
>>953
むしろパヌッチは被害者じゃねｗ
むしろパヌッチは被害者じゃねｗ
実際のところ、これをオフサイドとするルールがあったとしたら
現実的に、審判が対応できなくないか？
守備側が急に石になったり消えたりしないから、審判は連続的にラインを
追えるのであって、もし状況により守備側もカウントしないとかになると、
ラインが一瞬で何十メートルもジャンプしたりして、審判が瞬間移動でも
できない限り、オフサイド判定自体が不可能になる気がするんだけど。
選手は意識しないにしても、審判は実務的に熟知していたルールだろうと思う。
変更するとしたら、審判を増やさないと現実的に対応できないんじゃ。
現実的に、審判が対応できなくないか？
守備側が急に石になったり消えたりしないから、審判は連続的にラインを
追えるのであって、もし状況により守備側もカウントしないとかになると、
ラインが一瞬で何十メートルもジャンプしたりして、審判が瞬間移動でも
できない限り、オフサイド判定自体が不可能になる気がするんだけど。
選手は意識しないにしても、審判は実務的に熟知していたルールだろうと思う。
変更するとしたら、審判を増やさないと現実的に対応できないんじゃ。
>>962
逆だね、あのケースはオフサイドにならないよと広く認識された。
逆だね、あのケースはオフサイドにならないよと広く認識された。
そうだね
イタリアが体を張ってみんなに広めてくれて良かったよｗ
もう役目は果たしたから大会去っていいよｗ
イタリアが体を張ってみんなに広めてくれて良かったよｗ
もう役目は果たしたから大会去っていいよｗ
971 ：あ：2008/06/11(水) 15:46:22 ID:VAtxZy6xO
あれをオフサイドにしたらやばいと思ったら足かかえてしゃがめばいいだけになる
972 ：伊ヲタ ：2008/06/11(水) 15:51:46 ID:kZOsDOPu0
何も無いとこでしゃがんだって審判見抜くでしょ。
キーパーと衝突して倒れこんだことが重要であって。
各国の監督のコメントが全てだよ。
キーパーと衝突して倒れこんだことが重要であって。
各国の監督のコメントが全てだよ。
イタリアのガゼット紙はあのゴールを認めてるよｗ
倒したのが見方ってのがうけるｗ
スローで見ればわかるが、馬がゴール決めた直後パヌッチは頭だけ起こして冷静に戦況眺めてるよ。
つまり休憩をとってたんだねｗ
つまり休憩をとってたんだねｗ
>>968
まったくだね。
自分も感覚的に腑に落ちなかったけど、「ピッチ外」を明確に規定する現実的な唯一の解釈だろうね。
痛んで外に出た選手が審判に認められるまでピッチに入れないのも同じことだし。
選手の判断でピョコピョコ消えたり現れたりしたら、たいへんだよ。
まったくだね。
自分も感覚的に腑に落ちなかったけど、「ピッチ外」を明確に規定する現実的な唯一の解釈だろうね。
痛んで外に出た選手が審判に認められるまでピッチに入れないのも同じことだし。
選手の判断でピョコピョコ消えたり現れたりしたら、たいへんだよ。
979 ：名無しさん：2008/06/11(水) 16:40:03 ID:BwKwlT+N0
パヌッチは審判には演技と思われたんですね、わかります
980 ：か：2008/06/11(水) 16:42:59 ID:zV3I3CyLO
パヌッチがブッフォンのパンチが効いちゃったので全てオケー
自分がわざと出たら、オンサイドで警告を受ける
味方がわざと押し出したら、オフサイドを取ってもらえて警告なし
こんなルールだったら、ブッフォンの行動が美味しすぎる
それにしても日本の報道は酷すぎないか？
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/sports/jiji-080611F708.html
なんだこれは。けがの治療なんかしてなかっただろう。
現地では、これを機に特集組んでルールの説明と浸透につとめているのに
日本だと、不運なゴール、審判が疑問みたいな扱いで、今後のためにも
正しいルールを伝える、という報道の役割を全く果たしていない。
味方がわざと押し出したら、オフサイドを取ってもらえて警告なし
こんなルールだったら、ブッフォンの行動が美味しすぎる
それにしても日本の報道は酷すぎないか？
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/sports/jiji-080611F708.html
なんだこれは。けがの治療なんかしてなかっただろう。
現地では、これを機に特集組んでルールの説明と浸透につとめているのに
日本だと、不運なゴール、審判が疑問みたいな扱いで、今後のためにも
正しいルールを伝える、という報道の役割を全く果たしていない。
そして第2,第3の家本が出てくるのですね、わかります。
まだやってたのかｗ
まあ、今回のでオフサイドのルールについてひとつ覚えたと思えばいいんじゃね？
（ＴＢＳで解説してた小倉も含め）
ＷＯＷＯＷで見てたからこんな騒ぎになると思わなかったよｗ
まあ、今回のでオフサイドのルールについてひとつ覚えたと思えばいいんじゃね？
（ＴＢＳで解説してた小倉も含め）
ＷＯＷＯＷで見てたからこんな騒ぎになると思わなかったよｗ
984 ：.：2008/06/11(水) 16:53:17 ID:KqAXoe0C0
まぁあの馬ゴールなくても２－０で負けたわけだからな
986 ：、：2008/06/11(水) 17:00:59 ID:NxvIXRUuO
全くオフサイドでわありません。
結局オフサイドなんだろ
オンサイドでしょ。
イタリア同士の自爆なんだし、オランダ選手に押し出されたのであればオフサイドにしないと駄目だけど。
イタリア同士の自爆なんだし、オランダ選手に押し出されたのであればオフサイドにしないと駄目だけど。
>>990
リスク伴ってるんだし、いいじゃない
リスク伴ってるんだし、いいじゃない
993 ：名無しさん：2008/06/11(水) 17:16:29 ID:6rDVH4Lr0
ところでよ
新ルール 「ゴールポスト脇で待機」を詳しく解説してくれ
新ルール 「ゴールポスト脇で待機」を詳しく解説してくれ
TBSはイタリア×ルーマニア戦かオランダ×フランス戦で言及するんじゃないの。
無視決め込んだら日本のメディアなんてそんなもんだと。。。
無視決め込んだら日本のメディアなんてそんなもんだと。。。
>>943
天才
天才
折角、地上派がニワカのためにオフサイドで納得させようとしてるんだから
論破してやるなよ。かわいそーにｗｗｗ
セリエＡダイジェスト、９４年から見始めたバッジョ組、中田の影響で
日本はイタリア賛美はげしいからな。
ヨーロッパの強国の中では醜いサッカーの代名詞になってんのに
論破してやるなよ。かわいそーにｗｗｗ
セリエＡダイジェスト、９４年から見始めたバッジョ組、中田の影響で
日本はイタリア賛美はげしいからな。
ヨーロッパの強国の中では醜いサッカーの代名詞になってんのに
もうね、こんなバカなスレが普通に一つ消化されようとしてるのが驚きだわ。
アレは審判はオンサイドと判定してUEFAもそれを正当化した。それで終わり。
お疲れ様でした。
おい、>>1はpart2を立てて昨日のID:+M58zaWW0と二人で傷舐め合うようにｗｗ
こいつら今は他のスレで何食わぬ顔して書き込んでんだろうなｗ
アレは審判はオンサイドと判定してUEFAもそれを正当化した。それで終わり。
お疲れ様でした。
おい、>>1はpart2を立てて昨日のID:+M58zaWW0と二人で傷舐め合うようにｗｗ
こいつら今は他のスレで何食わぬ顔して書き込んでんだろうなｗ
999 ：名無しさん：2008/06/11(水) 17:37:35 ID:6rDVH4Lr0
999
1000 ：名無しさん：2008/06/11(水) 17:38:20 ID:6rDVH4Lr0
以上顔真っ赤なＩＤ盛りだくさんでお送りしました
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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