ｽｰﾈｽvsｼｭｽﾀｰvsﾌﾟﾗﾃｨﾆｖｓﾏﾗﾄﾞｰﾅvsﾐｭﾗｰ

あとジーコも加えるか

2なら1のアナルは俺のもの

ｽｰﾈｽ?

自分のショーツを汚さないゲームメイカーを我々は必要としない！

　　vfbカプテン

ミュラーってハンジミュラー？　ゲルト…

吹かせられない人などいない

by加藤鷹

当然　西ドイツの若き獅子　中盤１０ハンジ・ミュラー

グレアム・スーネス、ミッシェル・プラティニ、ベルント・シュスター、ディエゴ・マラドーナ
追加コインブラふにゃららなんとかうんかんちゃらジーコ

ントニョーニは仲間入りできないか？

ネッツァー・オベラーツ→シュスター・ミュラー・（リティ）
→ヘスラー・モラー→ダイスラー→？？？

ナカミュラー？

ロブソンは？

リバプールｖｓバルサｖｓバルサｖｓシュツット

ペレは？

>13
誰それ？？？

彼らを越えた選手が後にユーゴから現れた

スノは

プラは過大評価
ミュラー＝茸

プラットが過大評価とな
みゅらーかずよし＝ｷﾉｺとな

マラドーナは選考除外でしょ？
ベン・ジョンソンが選考対象にならないように。

ｸﾞﾚｲﾄ名古屋さま監督は？

リバプール全盛期の中盤要

西ドイツの若き獅子
日本のＣＭもｶｺよい

さあ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pHBNxDsY2Qo&feature=related

ＳＳＳ　　シュスター　マラドーナ（薬使ってなくて、あのパフォなら）
ＳＳ　　　プラティニ　　ジーコ
Ｓ　　　　ミュラー
Ａ　　　　スーネス

マラドーナの評価は微妙だよね、実際は。
過大評価する人多い。

現ＵＥＦＡ会長のプラティニが１番凄い
でＦＡ？

ジーコの得点率

三人はユーロ優勝経験者か？
ミュラーはまだいなかったか？

今日はプラティニ会長の誕生日です。
今夜はプラティニに乾杯だ！

ナポレオンはドイツ負けろって思いながら観戦かな、やっぱり？

>>13-14

全選手の動画ﾖﾛ

称号持ってことが特別の証明
王様、天才、神様、怪物
これ等の称号は“爆撃機”や“将軍”などのように役割を示すものではないからこそ特別と言える

上手さと直結しない称号もあるよ
皇帝、イケメン、極太

ユーロのスーネスってイメージない
スコッツは不出場？

82年の段階だとジーコがマラドーナより上
84年の段階だとマラドーナよりプラティニが上だったしな…
プラティニは86年は年齢的に完全に落ち目だったし
この三人の全盛期の時を比べるとマラドーナが絶対的に上ともいえない気もする

プラティニ＞＞＞＞＞＞＞創価＞＞＞＞＞その他

シュスター＞プラティニ＝マラドーナ＞ミュラー＝スーネス

ﾏﾗﾄﾞｰﾅ>>>ｼﾞｰｺ≧ﾌﾟﾗﾃｨﾆ>>ｼｭｽﾀｰ>>ｿｸﾗﾃｽ、ﾌｧﾙｶﾝ>>ﾌﾗﾝﾁｪｽｺﾘ>
>>>ﾀﾞﾙｸﾞﾘｯﾁｭ

ルックスならｗ
ミュラー＞シュスター＞プラティニ＞スーネス＞マラドーナ

^^

現役の啓太のが上

プラティニの資質だけが一歩二歩劣るね

フィジカル面でか？
テクニックとイマジネーションの融合だったら��1だと思うぞ。

ファンタジスタって意味ならマラドーナよりプラティニのがしっくりくるよね
エレガントさではマラドーナもプラティニには負けてる気がする

ジーコの本当の凄さは空間認知能力
ジーコ曰く目を瞑ってもどこに誰が居るか分かってた

だからアクロバットボレーが上手くて代名詞のスルーパスの精度が異常に高かった

そう、ジーコは視線を向けなくてもスペースに走りこむ味方に
ジャストなタイミング、強さのパスが出せる。
ロナウジーニョのあっち向いてホイとは全くの別物。
おそらく２〜３秒前に見た映像から現在の状況を逆算していると思われる。

同じ能力はプラティニにも備わっていてジーコよりも長めのパスに生かされていた。

パス能力なら
ジーコ≧プラティニ＞マラドーナ
だた印象があるな

得点力
プラティニ＞ジーコ＞マラドーナ

個人打開能力
マラドーナ＞＞＞ジーコ＞プラティニ

実績
マラドーナ＞プラティニ＞ジーコ

進化と退化は表裏一体だ。
ジーコやプラティニほど「見えている」選手は現代にはいない。

プラティニとジーコの凄いのはゲーム組み立てながらオフザボールでボコボコ点取るところだな

スルーパス、ショートパス
ジーコ＞マラドーナ＞プラティニ

ロングパス
マラドーナ＞ジーコ（プラティニ不明）

クロス
マラドーナ＞ジーコ＝プラティニ

数試合だけ見た印象だとこんな感じだと思ったが。
プラティニは長いパスが上手いとよく聞くけど
俺が見た試合だとほとんど前線に張りついてたのでよく分からなかった。
運動量はプラティニがダントツで少ないと思う。
クロスに関してはマラドーナが上手いというよりも
他二人がサイドに流れることが少ないという印象。

>>50
パスに関してはマラドーナよりジーコやプラティニのが上手かったとは思う

>50
見たのは86年の西ドイツ戦でわ？

86年のプラティニはマジで不調だったからな…
ジーコも怪我だったし
そういう意味でマラドーナは天運もあったよね
実際、86年のメキシコ前はプラティニがナンバー1プレーヤーで
その次にマラドーナ、ジーコっていう評価だった

イタリアでは85-86シーズンあたりから
「マラドーナの方がプラティニより上では？」という意見が出始めてたと聞くが。

グパスはシュスターが一番じゃないか

85-86っていったらプラティニは完全にピークを過ぎた頃、
一方のマラドーナは円熟期に入ろうとする頃。
メキシコでハッキリと逆転したね。

つうかマラドーナ全盛期じゃん。
カレカも。
プラティニとルムメニゲはピーク越えて実質現役最終盤。
シュスターいたらアルの世界杯優勝消えてたかもね。

82年まではプラティニの評価は
ジーコ、マラドーナ、ルムメニゲより下だったんじゃなかったか？
全盛期が意外に短い。
本人も自分は全盛期が短く波も激しかったから
ペレ、マラドーナ、クライフにだけは敵わないと言ってたな。

>>59
82年はジーコが世界最高で
マラドーナは有望な若手の一人でしかなかった
今のメッシみたいなもん

いや、82年大会の活躍でジーコが世界最高に躍り出たんだよ。
大会前は強いて言えばルムメニゲの評価が他二人より一枚上だった。

さかまが大会特集号
今大会の３大スターコーナーあった。
ルムメニゲ、ジーコ、マラドーナ。
写真とともに記事あり。
三人ともに素晴らしさを語られているが、最後にこの中で特に危険な選手はルムメニゲだろう。以下その理由続く。
各国代表キャプテンへの一問一答インタビューコーナーもあった。
優勝予想Ｑでは特に欧州勢での西独強しの声が浸透してた印象。
プラティニ主将のコメントを断片的に覚えてる。
西独でしょう。カルツ、ブライトナーなど大選手がズラリ揃ってる。
でも大会は周知の通り。
病院代表だったね。
ルムメニゲだか誰だかが言ってたけどブンデスリガ日程をかなり問題視してた。
ワルドカプ前までこんなにリーグ戦やってるのは我々リーガだけ。
まったく身体リフレッシュする時間皆無で厳しいリーガ終わった身体のままワルドカプに西独はいつも入ると。
いまはそうでもないんでしょ？
以前は一番大会前の日程厳しかったとか嘆いてた

スーネスも代表じゃ不運だな。
自分らの責任だが

最近のＭＦではべッカムが最高だが、この時代の選手と比べてどうだろう？
ジーコよりは上位だろうけど、その他名ハーフとは

つーか 所詮過去の選手共だろ？
クリロナの足元にも及ばないw
いまだったら絶対に通用しないよ×
ハナッから無意味だからこんな議論
なに今さら低レベルな争いしてるの？
サカ板ってねら〜の暇さがよく分かるw

ほぉほぉ





で、オチは？

           ペレ            クライフ

　　　　　　　　　マラドーナ

　　　　　　　　　　イエロ

パサレラ　　　　　　　　　　　　　　　　　フォクツ
　　　　　　ベッケンバウアー　マテウス

　　　　　　　　　　　　ヤシン

サイドハーフが思いつかん

>>67
ウイイレでもやってろよニワカ

　　　　パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

>>64
ベッカムが普通に南波ｱﾝだろ

83〜85年の間にWCがあったらフランスは優勝出来たかもな
ﾌﾟﾗﾃｨﾆは83〜85年まで３年連続ﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙでｷｬﾘｱのピークだったし
特に84年にWCがあったら最低でも決勝までは行けたと思う

>>64
＞最近のＭＦではべッカムが最高だが

笑えないギャグは他スレでやってくれ

84年だったらブラジルも健在だったんじゃないの？
準々決勝で敗退したかもしれないよ。

>>70

シュスターはマラドーナ、プラティニ、ジーコより繊細なタッチだった
エレガントさではシュスターが一番だったと思う

スーネスよりダルグリッシュだろフォワードだけど。

ハーフ・レジェンド比較ｽﾚだろ。
ダルグリッシュと比較するならルムメニゲやラッシュやボニエクなど

           ペレ            クライフ

　　　　　　　　　マラドーナ
キーガン　　　　　　　　　　　　　　　ルムメニゲ
　　　　　　　　　　イエロ

パサレラ　　　　　　　　　　　　　　　　　フォクツ
　　　　　　ベッケンバウアー　マテウス

　　　　　　　　　　　　ヤシン

歴代ベストイレブン

パス　　　シュスター　マラドーナ
得点　　　ジーコ
守備　　　スーネス　シュスター
ＦＫ　　　プラティニ
ＣＫ　　　ミュラー

>>70埋めてみれ

>>81
パスはプラティニのがマラドーナより上手いから

ドプドーナは実績剥奪認定でいいですね？

マラドーナの方がプラティニよりパス上手いと思うけどなぁ。
FK、決定力はプラティニが上だけど。

パスはプラティニのが上手い

決定的パス　　シュスター＝ジーコ＞スーネス＝プラティニ

ホドルは何故入らない？

ﾎﾄﾞﾙはスレタイの５人に比べたらスケールが小さい。
イングランドでは異色の存在だったけど

ホドル、アルディレス良かったな
中盤ならスーネス、リーなどのﾘﾊﾞﾌﾟより好きだ

ホドルの周りにロブソン、マテウス、ロルフを置いとけば最強

スーネス〜ダルグリッシュ
シュスター＆ミュラー〜ルムメニゲ
マラドーナ〜誰？？？ヴァル？
プラティニ〜誰？ﾛｼｭﾄｰ？ストピラ？

>>70は？

　　　　　パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

馬鹿馬鹿しい

>94

　　パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

ソコラテスｗ

誤爆か？

比較の対象がわからん

>100
   >>1 ｽｰﾈｽvsｼｭｽﾀｰvsﾌﾟﾗﾃｨﾆｖｓﾏﾗﾄﾞｰﾅvsﾐｭﾗｰ
だろｗ

　　　　パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

比較できない海外サカヲタ？w

>>102

サッカーセンスはプラティニにかなう奴はいない！

ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/pipomaru/newpage32.htm
ファン選出
マラドーナ＜皇帝＜クライフ＜プラティニ
ＦＩＦＡ選出
マラドーナ＜皇帝＜クライフ＜プラティニ

>>106 反対だろｗ

なんか、もう、嫉妬でしょ？僕に対する。

マラドーナは自身の自伝において、
「ディ・ステファノ爺さんこそが、サッカー史上最高の選手」と記している。

ジーコ　「私と薬物中毒男を比べる事は彼に失礼だ。」
ジダン　「薬物中毒男とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。」
クライフ　「薬物中毒男には選手としては全て叶わない。」
ガウショ　「薬物中毒男が一番」
サッキ曰く「プレッシングサッカーは元々薬物中毒男対策」
クレスポ「薬物中毒男は神をも超える存在」
アグエロ「背番号１０は薬物中毒男を意味する」
マルディーニ「薬物中毒男は天空を突き抜けた存在」

これは、プラティニ、ｼｭｽﾀｰヲタの仕業じゃない。
少なくとも上記の選手のヲタはにわかじゃないからな。
ただのアンチか日本のニワカの典型ロナウドヲタかな？

シュスターとミュラーは日本のピッチ立ったことないよね
シュスターにはＪで監督やって欲しい

>111
プラティニ、シュスターの現役を知る奴がこの板にいるとおもってんのか？

寧ろあまり知りもしないでこの二人のヲタを名乗る奴の方が知ったかぶりのニワカさんだろ。

何故か話題に出てもいないロナウドヲタを持ち出して敵視発言するあたり君も相当イタい奴だな。

スーネスを語れないのがサカ板住人の特徴。
ボクシング板だとハグラー、レナートどころかデュランやアルゲリョ、サラテまで詳しく語られてる

ダンマリw

海外サカ厨の実態なんてこんなもんｗ

スーネスを語れる奴は４０代だろ。

５０代６０代も語れるでしょ？
２０代も過去の色んな試合（スコッツ代表やリバプ）映像見れば語れるでしょう。
スーネスに関わらずね。

いずれにしても、だから何？って言われるよ。

別にカイザーを軽んじてる訳じゃねーけど
比較するにあたってインパクトってのも重要なファクター
やっぱりいぶし銀の活躍より神懸かったプレーが人の心を打つ
というわけでマラに一票

>>70>>70>>70

総合力ではクライフがナンバー１かな。
左右両足で正確無比なパスが出せるし
マラやペレに勝るとも劣らないドリブル
スルーパスとかもアウトサイドで凄いのを
連発してるし、マラドーナやプラティニ
やジーコがもってるプレーをすべて持ち合わせていたのが
クライフだな。マラドーナは凄いんだけど
右足は使わないしゲームメーカというよりチャンスメーカ
という感じ。

　　　　　パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

ミュラーはもういなかったけどシュスターは９０年ワールドカップでも皇帝が復帰要請出してたね。
９０年大会で一番強くて面白かった西毒(代）豹にもう一人の天才ＭＦが加わったら

プラティニに守備はできないだろうが
ベッケンバウアーもMFとしては2流
統率力のあるDFよりれるMFのほうが希少
そもそもベッケンバウアーはチームにミュラーっていう反則級のFWがいただろ
プラティニは代表もクラブもろくなFWがいなかった

ﾐｭﾗｰとｼｭｽﾀｰ揃い踏み試合はどんな感じだった？

ミュラー
代表通産66試合68得点
欧州リーグ1部427試合365得点
欧州カップ戦78試合70得点

ベッケンバウアー
代表通産103試合14得点
欧州リーグ1部390試合38得点
欧州カップ戦70試合5得点

こんな得点力のないのが攻撃参加してもな
実際にたいした個人成績はあげてないね
逆にいえばミュラーがいてなかったらたいしたことがない選手ともとれる
ベッケンバウアーってとんでもない過大評価じゃね?

この面子で総合的に能力のポイント化すればシュスター一番かもな。
それ以外のボーナス考慮すればマラドーナ。
Ｗ杯で伝説作って、サカファン以外でも知名度抜群のカリスマだとか。

クライフの凄さはピッチ上でも選手にコーチングして指揮する所。因みにクライフはユース時代に審判へコーチングしてイエローカードを貰った

1979-80 ボルシアMG　28試合4得点
1980-81 ボルシアMG　33試合10得点
1981-82 ボルシアMG 33試合3得点
1982-83 ボルシアMG 34試合8得点
1983-84 ボルシアMG 34試合11得点
1984-85 バイエルン 　33試合16得点
1985-86 バイエルン 　23試合10得点
1986-87 バイエルン 　31試合14得点
1987-88 バイエルン 　26試合17得点
1988-89 インテル 32試合9得点
1989-90 インテル 25試合11得点
1990-91 インテル 31試合19得点

実績とタイトルはほぼ互角
マテウスはＤハーフなのに若いときの得点力は高い
ベッケンバウアーはリベロということを差し引いてもマテウス＞ベッケンバウアー
ベッケンバウアーは前線にミュラーがいたが
マテウスはラムボルニゲやクリトリスマンのようなヘボFWしかいなかった
明らかにマテウス＞ベッケンバウアー

で、誰がどのあたりで秀でてる？＞海外サカ板住民様

パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

数値化されず

スーネス＆ケネス
シュスター、ミュラー＆ルムメニゲ
プラティニ＆誰？
マラドーナ＆誰？

パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

海外サカ板住人レベル判定スレ認定できるか？w

>>126
いまごろ気づいたの？

西ドイツの若き獅子

＞パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ

ｽｰﾈｽ 8 6 8 8 7 7 6 6 6
ｼｭｽﾀｰ 8 6 7 8 10 10 6 5 6
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 7 6 4 6 9 9 9 3 3
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ 7 7 7 8 10 10 9 2
ﾐｭﾗｰ 7 6 7 8 9 9 6 4

パスは普通にプラティニのがマラより上手いって

　　　　　　パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

　 パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ

ｽｰﾈｽ 6 5 6 6 5 5 4 5 5
ｼｭｽﾀｰ 6 5 6 6 6 6 3 2 4
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 9 9 8 8 10 10 10 7 6
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ 8 8 7 8 9 9 9 6 5
ﾐｭﾗｰ 6 6 6 6 4 5 5 5 4

数字入れた時点で説得力なし

ミュラーってゲルト・ミュラーか？
得点力でプラティニやマラドーナより下のわけないだろ。

143 ：あ：2008/12/11(木) 11:49:07 ID:2XMl8d04O
ミュラーってゲルト・ミュラーか？
得点力でプラティニやマラドーナより下のわけないだろ。

プラティニのパスは小野のような上手さ。
マラドーナのパスは中村のような上手さ。

>>143

>>145
スーネス、シュスター、ミュラーは？

ミュラーのパスの方が小野みたいなうまさだったわ。
訂正

シュスターってロイ・キーン同様、ハーフでありながら
ゴール前まで飛び込む選手じゃね？

ミュラーは結構テンポよくボール捌く印象。
あんま捏ね繰り回したりしないんじゃね？

ｽｰﾈｽ 6 6 6 6 4 4 4 5 6
ｼｭｽﾀｰ 7 5 7 5 6 7 4 3 6
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 7 5 7 5 8 8 2 2 6
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ 6 7 6 5 7 7 3 3 5
ﾐｭﾗｰ 6 5 5 5 5 5 5 5 5

薬は反則だよ。除名だよ

ｽｰﾈｽ 6 6 6 6 4 4 4 5 6
ｼｭｽﾀｰ 7 5 7 5 6 7 4 3 6
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 7 5 7 5 8 8 2 2 6
出走取消
ﾐｭﾗｰ 6 5 5 5 5 5 5 5 5

J･ﾍﾞﾝｿﾝ　10 10 10 10 10 10 10 10 10
ｽｰﾈｽ 6 6 6 6 4 4 4 5 6
ｼｭｽﾀｰ 7 5 7 5 6 7 4 3 6
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 7 5 7 5 8 8 2 2 6
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ 10 10 10 10 10 10 10 10 10
ﾐｭﾗｰ 6 5 5 5 5 5 5 5 5

>>143
ああ

145 ：名無しさん：2008/12/11(木) 22:10:16 ID:DNJEFAgO0
プラティニのパスは小野のような上手さ。
マラドーナのパスは中村のような上手さ。


146 ：　：2008/12/11(木) 23:24:49 ID:ZFc1TSoKO
>>143



147 ：gg：2008/12/12(金) 20:04:25 ID:5IJa21Mk0
>>145
スーネス、シュスター、ミュラーは？


148 ：145：2008/12/16(火) 00:54:12 ID:sR8KIaJv0
ミュラーのパスの方が小野みたいなうまさだったわ。
訂正


149 ：i：2008/12/22(月) 17:14:49 ID:Te7/mBRf0
シュスターってロイ・キーン同様、ハーフでありながら
ゴール前まで飛び込む選手じゃね？


150 ：あ：2008/12/24(水) 19:27:12 ID:sTsJHW/n0
ミュラーは結構テンポよくボール捌く印象。
あんま捏ね繰り回したりしないんじゃね？

>>94

ほんまや
＞９４結論は？

クラブはタイトル多数
代表はスーネスだけ無冠？

誰？

>94はいつ？

ｽｰﾈｽtとｼｭｽﾀｰとﾌﾟﾗﾃｨﾆとﾏﾗﾄﾞｰﾅとﾐｭﾗｰって誰が一番巧いのか？

ミュラーって結局どっち

スレタイ選手のポジションや時代から判断すれば答えは明らかかと

オフェンシブハーフやろな

一番技術あるの誰？
順番つけるとしたら

海外サカ板で一人も答えられないw

一番技術あるのは誰ですか？

１番技術あるのは誰？

得点力ある順番はﾄﾞ？

ｽｰﾈｽvsｼｭｽﾀｰvsﾌﾟﾗﾃｨﾆｖｓﾏﾗﾄﾞｰﾅvsﾐｭﾗｰ
１番技術あるのは誰？

一番恐いのは誰よ？

ウィキのイタリア系フランス人の項目にプラティニとカントナって書いてあるけど、
プラティニはイタリア移民って知ってたけど、カントナもそうなの？

ミュラーこそ何系だろ？
黒髪ぽいね。
そんな大柄でないし、ゴッツくないスマート体系のテクニシャン。
イタリアか東欧系かな？

>174
ダス ヴァイス イッヒ ニヒト

カントナってイタリア系なの？

ミュラーはスイス系？

カントナはイタリア系だよ
アルゼンチンのカリソやサネッティやマスチェラーノやアグエロもイタリア系

カントナイタリア系説って何を根拠に言ってるの？

カントナの祖父はカルーニャ人だった気がする

訂正
×　カルーニャ
○　カタルーニャ

カントナとカリソやサネッティやマスチェラーノやアグエロはわかったけど
ミュラー、スーネス、シュスター、マラドーナは何系？

カタルーニャってスペインじゃないの？

ミュラーとシュスターは純ドイツ人でしょ。
マラドーナはスペインかポルトガルの南欧っぽい。
アルゼンチンはアメリカ、カナダ、オーストラリア、ブラジルと並ぶ移民国家だから、先住民族以外はルーツを遡ると、皆○○系。

マラドーナは祖母ちゃんがナポリ出身

ミュラーとシュスターが中盤組んだ西ドイツ代表に萌え。
前線にミスターヨーロッパ。
ストッパーに殺し屋フェルスター。
サイドにカルツとブリーゲル。
各所にワールドクラス揃え、中盤にファンタジーある最強チーム。

マラドーナの祖父ちゃんはどこ出身？

ｽｰﾈｽvsｼｭｽﾀｰvsﾌﾟﾗﾃｨﾆｖｓﾏﾗﾄﾞｰﾅvsﾐｭﾗｰ

海外サカーファンの玄人さんら
どぞ

お前らストイコビッチを忘れてないか？

玄人さん語れずｗ

マラドーナの祖父ちゃんはどこ出身？

マラドーナは原住民じゃないの？

アルゼンチンはブラジル、アメリカ、カナダ、オーストラリアと並ぶ移民国家だから先住民以外はルーツを遡れば皆○○系。
しかもアルゼンチンの人口4000万人のうち先住民は40万人しかいない。
アルゼンチン人はヨーロッパ系が85%、先住民とヨーロッパ系の混血及び先住民が15%。

マラドーナは原住民とイタリア移民と黒人が微妙に混じってるらしい
白人が混じってるかどうかは忘れたけど

スーネスにはダルグリッシュ
ミュラーとシュスターにはルムメニゲ（ﾌｨｯｼｬｰ、ﾙﾍﾞｯｼｭ）
がいるが
プラティニとマラドーナにはこれといった黄金コンビいなくね？

>>195
将軍にはﾎﾞﾆｪｸが、ディエゴには彼烈火がいたでしょ〜。
ﾎﾞﾆｪｸとｶｲﾄの存在感が被るのは、俺だけかな?

クラブではね。

プラティニってそんなに凄かったっけ

クラブではカレッカ
代表ではブルチャガ
というか、クライフもそうだけどマラドーナは誰と組んでも合い方の能力はあんまりスポイルしない
性格的に会わなかったディアスも点は取ってるし
そこが爆発的な突破力以外のジダンやプラティニとの差
レンセンブリンクはクライフと組んでるときはあんまり目立てなかったといわれてるけど、それでも点はいっぱい取ってる

プラティニ
三年連続セリエ得点王
三年連続バロンドール
84年ユーロ 9得点(史上最多 プラティニの大会と呼ばれる)

スーネスにはダルグリッシュ
ミュラーとシュスターにはルムメニゲ（ﾌｨｯｼｬｰ、ﾙﾍﾞｯｼｭ）
がいるが
プラティニとマラドーナにはこれといった黄金コンビいなくね？

>>178
プラティニとカントナはイタリア系。
フォンテーヌはスペイン系。
ティガナはマリ系。
レイモン・コパはポーランド系。
ジョルカエフはカルムイク系とアルメニア系。
ジダンはアルジェリア系。
フランスの名選手は皆外国系ばかり。

メディア（ＮＨＫとか民放テレビとか）の取り上げ方は１００：０ぐらいの差があっても
選手の実力自体は歴代ＭＦでシュスターは最高候補と思う。
プラティニ、マラドーナを評価してる人がこういうスレでは多数だろうけど
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149911239

ん？
シュスターとマラドーナがうまくいかなかったなんて話初めて聞いたが。
というかマラドーナが移籍当初から馬が合った唯一の選手じゃなかったか？
二人で会長室に乗りこんでトロフィーぶっ壊したって逸話もあるくらい。

ワールドカップとユーロでもっと見たかったな
http://www.football-island.net/players3/schuster.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
http://www.geocities.jp/fb_museum/GreatPlayer/Germany/schuster.html

>>202
ヨーロッパとはそういう所だろ。
むしろ、東アジアの単一民族単一国家の方が世界的には珍しい存在。

>>204
二人から乗り込んではいないｗ
二人が会長に呼び出されて色々言われてキレたマラドーナが暴れたんだよｗ

>>201
ブルチャガはティベールに彼の最高の補佐役といわれていたぞ

ブルチャガもいい活躍したとは思うけど
>>201の相方名前は大選手だしな･･･

シュスターって凄いのになんでこんなにあらゆるところで忘れられてるの？

マラドーナの黄金コンビと言えばカレッカだろ？
プラティニはボニエク、ジレス辺りか？

>>209
連携よりも選手の格みたいなものか
それだとクライフに対するニースケンスとかも外れるか

>>206
でも、イタリア代表で移民系の選手は知らない。
オランダ代表にはかつての植民地だったスリナム系がいるけど。
ライカールト、フリット、ダービッツ、セードルフ、クライファート等など。

ニースケンスやカイザーは十分な大選手じゃないか？
ブルチャガやジレス、ティガナあたりよりは。

人種や民族的にどうだかは忘れたけど、ビエリはオーストラリア育ちだろ

ビエリは純イタリア人。生まれはイタリアで3歳の時にオーストラリアに渡っただけ。

>>216
ガセ乙

ヴィエリの母ちゃんはフランス人

>>213
連投ですまんが、カモラネージ、シボリ(昔の人)らはアルゼンチン出身。
それから、パヌッチの母親はチェコ人

ジーコとプラティニだよな問題は

ニースケンスは大選手でしょう。
これまた変り者だったらしいが。
シュスターは純潔ドイツ人だよね？
代表実績やバロンドール実績、日本の若いファンの知名度あたりはプラティニ、マラドーナ、ジーコより下だが
能力指数では上回ってるかもね。
技術でも負けてない上に体格フィジカルで上回ってる。
プラティニとかジーコはフィジカルが逆にマイナスだった。
それを克服して、ストロングポイントでワールドクラスの活躍魅せた

能力指数云々の根拠を詳しく
いや、ただのニワカなんだよ、俺

全盛期のペレ、皇帝とｸﾗｲﾌをリアルで見てないがスレタイ選手は知ってる準ﾆﾜｶの私の眼と当時からの評判合わせた私見判断

　　　　　　　　技術　　パワー　　スピード　　得点力　高さ　視野の広さ
スーネス　　　　　６　　　８　　　　７　　　　　６　　　６　　　７
シュスター　　　１０　　　９　　　　７　　　　　７　　　７　　　１０
プラティニ　　　　９　　　７　　　　７　　　　　９　　　６　　　９
マラドーナ　　　　９　　　８　　　　７　　　　　９　　　６　　　９
ミュラー　　　　　９　　　８　　　　７　　　　　６　　　６　　　８

技術は左右両足最高のシュスターが満点。
得点力はＯＭＦでありながらセリエ得点王のプラティニがマラドーナと並んで最高。
項目ないがＦＫもプラティニとマラドーナがトップ。
両者のＦＫの違いは（専門家分析とデータの受け入り込）
マラドーナの方がレンジが広い。
プラティニはレンジ狭いが、得意レンジに限っての成功率が異様に高かった。
バロンドール獲得してたセリエ時代のデータ調べて貰えれば解ると思う。
スーネスはリバプールと代表で１５試合見たかどうかで論評しにくいが、
他の４人に比べてテクニックが抜群てわけじゃないし、何故に･･･

>>222
ありがとうございます！

>>222
まさに私見。指数でもなんでもない。

ﾆﾜｶの珍しい貴重情報。
玄人の224は役立たずw

当時のバルサの試合見たけど技術、スピードはマラドーナ＞＞シュスターにしか見えなかった
パスやポジショニングの上手さは感じたけどね

シュスター関連のスレってシュスターを評価したい>>1の自演ばっかだな

アルゼンチンはブラジル、アメリカ、カナダ、オーストラリアと並ぶ移民国家だからケチュアやアイマラの先住民以外はルーツを遡れば皆○○系。
つまりアルゼンチン民族なんていない。
手元にある世界地図にはアルゼンチン人は98％がヨーロッパ系って書いてある。、
カモラネージもシボリもイタリア移民なんでしょ？

>>228
カモラネージは祖父がイタリア系だな。でも、あの顔は先住民の血が入っていると見て間違いないだろう。

シュスターより禿田とかﾏﾗﾄﾞﾅとかのﾏﾝｾｰ儲のが顕著と思う

スーネスって、凄かったの？

>>231
凄くない

スーネスはリバプールとスコットランド代表の中心選手。
当時のリバプールはイングランドリーグ最強クラブ。
イングランドリーグはブンデスリーガと並ぶ最強リーグ。
スコットランド代表はワールドカップ７８で優勝候補の声もあったチーム

左利き　ホンダ＞マラドーナ＞ミュラー
右利き　マツイ＞シュスター＞ジーコ＝プラティニ＞スーネス

三沢さん最強！

>>210
強豪の西ドイツ代表に招集され続けたのに出なかったこと。

うーん、△
正解は

>>210
強豪の西ドイツ代表に招集され続けたのに出なかったから。

西独代表は最強だけど
シュスターいたら更に強さも面白さも増した。
だからといって、不在時の世界杯準優勝よりいい結果になるとは言い切れないけどね。

スーネス相方ダルグリッシュも偉大だ。
タッチの繊細さ良し、得点力もあり

才能、マラドーナ＞＞＞＞＞＞ドゥンガ
知名度、マラドーナ＞＞＞＞＞ドゥンガ
ルックス、マラドーナ＜＜＜＜ドゥンガ
服のセンス、マラドーナ＜＜＜ドゥンガ

シュスターは才能だけでああなったんでなく練習も沢山した
ミュラーは不明

スーネス ソクラテス タランティーニ　 ロルフ

>>92

　　　　パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

スーネスってそもそもポジションどこ？
調べてみたけど載ってない。
口髭がトレードマークとかどうでもいい情報ばっかり。
リヴァプール全盛期の選手だったらマクダーモットとかの方いいんじゃね？
俺もあまり知らなくて言えた口じゃないけど
そもそも2人ともレジェンドクラスなのか？

当時最強リバプールのハーフで中心選手

　　　パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

　　　パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ 　　　　3　7　　9　　　　　　　　3　　　　　　　　　7　　　9

ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 5　　　　4
94　　　　　　　79　　　　　　　79　　　　　　　　　　　　　　43　　　　　　7
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

>>247

この中でトヨタカップに出場経験ある選手は誰でしょう？

将軍がダントツで最高ランク。
マラは天才。
あとは知らん。

>251=要するに分母が小さい（対象選手数が非常に少ない中で最高選手ピックアップｗ）

世界のＨＯＮＤＡさんも仲間に入れてください

グレアム

>>247は？ｗ

パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力 　守備力　高さ

ｽｰﾈｽ 　　　　
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

>>256は？

スーネスのプレースタイルの特徴
知ってる奴なんかいないだろwww
見た目だけで勝手に判断させてもらうけど
中盤での堅実な守備
ゲームメイカーへの的確な繋ぎ
が売りの縁の下の力持ち的存在
って感じでオーケーか？www

スーネスのプレーってダーティーなイメージがある。
といってもほとんど見たことは無い。
当時のサッカー雑誌で相手を大怪我させたという記事を見た記憶があるだけ。
俺の脳内ではロイ・キーンに似たタイプということになってる。

欧州フットボールシーンで最も中心的クラブの中心選手だぞ
代表でも同じく。

ダルグリッシュ、スーネス、帆船 スコッツ代表
ラッシュ ウェールズ代表
ニール イングランド代表
リー イングランドｧﾝﾀﾞｱとうぇんてぃいワン

>>261

パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力 　守備力　高さ

ｽｰﾈｽ 　　　　
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

>>263

ｽｰﾈｽ 　　　8　 6 8 8 7 7 6 7 7
ｼｭｽﾀｰ 8 6 8 8 10 10 7 7 7
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 6 6 5 7 8 9 9 3 4
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ 7 7 6 7 9 10 9 3 5
ﾐｭﾗｰ 6 6 6 7 8 9 7 5 5

８０年代攻撃的ハーフスレ？
マラドーナは9.5番か

128997802734374



中学生が　自主制作ハメ撮りAV　売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/


まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/




84411621093749

アイスホッケー選手に例えるなら
ｽｰﾈｽ　　ヤリ・クリ
ｼｭｽﾀｰ　　マリオ・ルミュー
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ　　ゴーディ・ハウ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ　　セルゲイ・マカロフ
ﾐｭﾗｰ　　　スティーヴ・アイザーマン

ジダヌは何故いなぬ？

263をどうぞ

バルセロナ　シュス＆マラ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3083241
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3084110

263に沿った評価は？ｗ

評価するデータ持ち合わせていないフットボール板住人

>>263

なしｗ

>263は？

海外サッカー玄人さんらが一斉に評価してくれるはずですｗ

さあどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウイイレ厨じゃないんだしｗ

>>263
いまだ答えられないｗ

個人技

ｽｰﾈｽ 6　　　　
ｼｭｽﾀｰ 10
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 8
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ 10
ﾐｭﾗｰ 9

とりあえず、これはほぼ確定

シュスター(笑)

>>268
NPB選手に例えるなら
ｽｰﾈｽ　　　村山実
ｼｭｽﾀｰ　　　鈴木一郎
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ　　長嶋茂雄
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ　　田淵幸一
ﾐｭﾗｰ　　　岩ｸﾏｧｧｧｧｧ

総合力
ｽｰﾈｽ 6　　　　
ｼｭｽﾀｰ 8
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ 7
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ 7
ﾐｭﾗｰ 6
MANKO 10
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264442086/l50

>>284
MANKO 10でボケた振りしてるけど、
本当の目的はシュスターageｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シュスターｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シュスターを日本代表監督に

選手としては最高だが（小野の最強化版）、監督としては（

ジダンがシュスター超えた


















か

＞ｽｰﾈｽvsｼｭｽﾀｰvsﾌﾟﾗﾃｨﾆｖｓﾏﾗﾄﾞｰﾅvsﾐｭﾗｰ

スーネス、プラティニ、マラドは日本でプレイしたことあるけどミュラーはないよね？
来日経験もなかったっけ？
ＣＭ関係とかでも

football板にそれ答えられる人ニルｗ

答えられる人ニル

>>263

　　　　パワー　スピード　ﾌｨｼﾞｶﾙ　スタミナ　個人技　パス　得点力　守備力　高さ　を数値化比較よろ

ｽｰﾈｽ
ｼｭｽﾀｰ
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ
ﾐｭﾗｰ

答えられないｗ

国立でのフｪラミンゴ戦がｶﾞｶﾘだった選手がいる

ドラガン・ジャイッチも入れて

いまだなし>262

釣られてみるが
それはフラミンゴ

で答えは？

シュスター　ベステン
プラティニ　マラドーナ　得意分野　ワンオブザベスト
ミュラー　　ショーツを汚したがらないゲームメイカー批判あり
スーネス　　ここでは劣る

いまＢＳ２でシュスターｖｓプラティニやってる
あれ？

owata

て、誰もみてなかったのかｗ

フランスの選手達華奢すぎてワロタwww
普通の一般成人男性だろ、あれ…

大リーガーに例えるなら
スーネス　ジョー・モーガン
シュスター　ウェイド・ボッグス
プラティニ　テッド・ウィリアムス
マラドーナ　タイ・カッブ
ミュラー　マーク・マグワイア

>>268
アイスホッケー選手に例えるなら
ｽｰﾈｽ　　 ヤリ・クリ
ｼｭｽﾀｰ　 　マリオ・ルミュー
ﾌﾟﾗﾃｨﾆ　　セルゲイ・マカロフ
ﾏﾗﾄﾞｰﾅ　　スティーヴ・アイザーマン
ﾐｭﾗｰ　　　ウェイン・グレツキー

比較検討まとまってないやん

>>306

マラドーナってアラブの血を引いて得るんだね。
だから反米なのかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%96%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E4%BA%BA

シュスとマラて仲悪いのだろうか？

マラとは知らないがブライトナーとメチャクチャ仲が悪かったのは有名

ブライトナーは素直に縁の下の力持ちに徹して、シュスターを立てとけば良かったんだよ

ここに△は加われますか？

>>46ジーコの86対フランス戦の神パスだったよね

プラティニはCC決勝のボニェクに出したロングパスがその感じ

スペインリーグでシュスターがマラドーナに出したロング縦パスが超神

マラドーナ自身はシュスターとは一番気があったと言ってたような

アルゼンチンのクラブチームの監督も要請してたし