1 :
w:
同意
2 :
:2008/05/06(火) 21:57:28 ID:v3FkdRJE0
3 :
_:2008/05/06(火) 21:58:19 ID:IlKVOYXn0
下手糞と言うのは流石に無理があるが、過大評価には同意する
4 :
→:2008/05/06(火) 22:00:20 ID:xAVd/S43O
5 :
。:2008/05/06(火) 22:01:45 ID:07XuIs7hO
下手かどうかは置いといて過大評価
6 :
′:2008/05/06(火) 22:03:32 ID:W6hAGDNjO
クリロナはプレミアで30点(CL得点王も濃厚)、ロナウジーニョはリーガで22点、カカはセリエAで15点とCL得点王取ってるのに
ジダンは3大リーグでは9点が最高だもんな〜w フランスリーグでも10点だっけ?w
7 :
、:2008/05/06(火) 22:07:40 ID:t4TKvPpE0
過大評価は誰もが同意だが下手糞は誰も同意しねーよwwww
8 :
:2008/05/06(火) 22:13:59 ID:Pj0+ZeUx0
こんな大胆なスレは初めて見た
9 :
。:2008/05/06(火) 22:14:10 ID:07XuIs7hO
10 :
_:2008/05/06(火) 22:26:30 ID:IlKVOYXn0
「ジダンは過大評価」までにしておけばもっと伸びたはず
11 :
a:2008/05/06(火) 22:28:53 ID:JEFmJmM+0
まず母数が少なすぎる板でそんな爆発的にはこの板無い
勢いもショボいからね
12 :
.:2008/05/06(火) 22:33:21 ID:MazqK4nG0
W杯で頭突きした時に紳士だからどうのこうのと援護されてたのにはワロタ
13 :
:2008/05/06(火) 22:33:28 ID:G0byUpia0
過大評価かどうかなんておまえらゴミどもが判断できることじゃねえよ
14 :
あ:2008/05/06(火) 22:37:13 ID:1h8VbSLZO
過大評価は同意だがまぁプロだし下手くそではないな。
まぁ示談は良くてリケルメくらいの評価だよ。
15 :
→:2008/05/06(火) 22:40:31 ID:xAVd/S43O
得点数を持ち出してジダンを批判する奴なんて間違いなくにわかだろw
栗ロナ、カカ、ガウショなんて全員アタッカーじゃねーかw
ジダンのプレーエリアは完全にMFだしなw
比べること自体が間違ってるw
ミドルをぶち込むパンチ力
伝説のCL決勝ボレーを筆頭に難しいのを決めるシュートセンス
とにかく利他的だったからな
ジダンが少しでも利己的なプレースタイルだったら少くとも毎シーズン二桁は取ってだろw
16 :
。:2008/05/06(火) 22:46:52 ID:07XuIs7hO
全盛期比較で余裕でルイコスタに負けてたな
17 :
:2008/05/06(火) 22:50:44 ID:CFQNWhifO
利己的すぎただろ・・・
18 :
あ:2008/05/06(火) 22:58:58 ID:taZQD0tPO
19 :
>:2008/05/06(火) 23:02:02 ID:t+GrAe6OO
釣りなんだろうがプロが評価する選手を過大評価とか言うのが玄人だと思ってんのかね
20 :
:2008/05/06(火) 23:04:35 ID:y7PLw52r0
ロナウドとロナウジーニョは動きが気持ち悪くてジダンのような美しさがない。
ジダンはボールタッチ見てるだけで楽しかったよね。
21 :
あ:2008/05/06(火) 23:06:45 ID:Tv0T4T+jO
>>19こいつらバカばかりだからほかっとけよ(笑)
ジダンを過大評価とかね…こういう奴って自分がかっこいいと思ってんだろうなw
22 :
。:2008/05/06(火) 23:08:44 ID:07XuIs7hO
23 :
55:2008/05/06(火) 23:11:05 ID:QCXvSwpG0
サッカー選手の評価ってさ、ここ一番の活躍とか安定性とか期待感とか
人気とか全部ひっくるめてなわけで。
得点しなくともジダンがいたから勝ったという試合が多いわけだし、
やはり偉大だよ。
テクニックがどうのになったら極端な話フットサルの選手のほうが上だろうし。
24 :
、:2008/05/06(火) 23:11:48 ID:mSEeH+rRO
モハメドのことかと思った
25 :
-:2008/05/06(火) 23:12:31 ID:85kaCafx0
過大評価なのは間違いないが下手糞ワロタ
26 :
あ:2008/05/06(火) 23:13:01 ID:1h8VbSLZO
シーズン20ゴールどころか10ゴールもいかない得点能力と
相手を選ぶというよりロナウドとしか組めないアシスト能力の低さ。
ちょっと溜めを作れるくらいでよくここまでの評価になったよ。
てかプロの世界は先輩の選手はだいたい表では社交辞令でしょ。
27 :
:2008/05/06(火) 23:14:55 ID:vwdIPrFM0
ジダン信者って02年前後にサッカー見始めた奴らだろ?w
たまたま自分が見始めた頃に活躍してたから神格化w
カカやクリロナほどのスピード、得点力もないし、アシストも多くない
ただボールをつなぐだけの選手なんて凄くないよw
それならピルロの方が上だしw
ボールタッチを見るのが楽しいならフリースタイルでも見てたほうがいいだろw
28 :
_:2008/05/06(火) 23:17:54 ID:+/a7lUMQ0
過大評価って人がいてもおかしくないけど、下手糞は絶対ない。
あんな変態タッチの人間いないだろ。
29 :
→:2008/05/06(火) 23:18:24 ID:xAVd/S43O
こ!これがにわか脳か!
30 :
・:2008/05/06(火) 23:22:25 ID:MjWQ5Mt60
ジダン←上手い
クリスティアーノ・ロナウド←上手い
カカ←上手い
ロナウジーニョ←上手い
リケルメ←上手い
ルイ・コスタ←上手い
モハメド・ジダン←上手い
ロナウド←上手い
ピルロ←上手い
>>1←下手
Q,E,D.
31 :
あ:2008/05/06(火) 23:22:59 ID:1h8VbSLZO
なんでもいいがニワカニワカ言うやつはそいつに自分はニワカだと認めさせるようなことを書けよなw
32 :
>:2008/05/06(火) 23:26:20 ID:t+GrAe6OO
>>31 プロが世界最高の選手と評価した
これ以上何かあるのか?
それともプロでもないやつのほうが見る目があるとでも言うのか?
33 :
あ:2008/05/06(火) 23:26:26 ID:J1fsBJIQO
ジダンの凄いところは言葉では言い表せない
だからあえて反論はしない
34 :
、:2008/05/06(火) 23:27:47 ID:+MyefypqO
テクニックも世界最高クラスだが何より天運に恵まれた選手だったな
能力が高くても怪我やプライベート問題で評価されなかった選手もいる中でジダンは全てが上手く廻った
35 :
ま:2008/05/06(火) 23:28:18 ID:P6V/axO2O
ジダンの上手さは幻
36 :
_:2008/05/06(火) 23:29:16 ID:IlKVOYXn0
>>19 「俺はトルシエ、ジーコ、オシムとかよりずっとサッカー見る目あるぜ」
って宣言する奴らが揃ってるのが2ch
37 :
・:2008/05/06(火) 23:30:04 ID:V96kVrIPO
ジダンの凄さを一言で表せば安心感。
小学生のサッカーに大人が入ったような安心感。
38 :
わ:2008/05/06(火) 23:30:52 ID:rPg+DrGrO
今頃こんなスレ立ててる時点でかなりのニワカ決定だ(笑)
今までなにやってたんだよ!(爆)
39 :
名無しさん:2008/05/06(火) 23:32:43 ID:gCA1wmP+0
違う世代のスターをイチイチ腐すのはやめろや、ゆとり
40 :
あ:2008/05/06(火) 23:33:11 ID:1h8VbSLZO
>>32 じゃあ君はプロが評価してるから自分も評価してるわけか。
それこそ典型的なニワカじゃないかな?
自分がみて考えて評価したわけじゃないんでしょ?
メディアにやられるタイプだね。
41 :
。:2008/05/06(火) 23:33:41 ID:07XuIs7hO
ハゲ信者ってプレー印象(笑)語りが好きだな
世間の評価はロケット頭突きマシーンと言うだけなんだが
42 :
.:2008/05/06(火) 23:36:24 ID:xAVd/S43O
Γあー言えばこー言う」だな 揚げ足とりばっか
2chでこんなこと言っても仕方ないんだろうけど
43 :
:2008/05/06(火) 23:36:51 ID:vwdIPrFM0
>>32 「ジダンの凄さは説明できないけど、プロが評価してるから凄いんだーい」
ってのがお前だよw
だいたい、プロでジダンを評価してない人間がいても、わざわざそれを表明したりしないから、
プロがみんなジダンを評価してるかどうかなんて分からないのにw
44 :
>:2008/05/06(火) 23:38:02 ID:t+GrAe6OO
>>40 ニワカかどうかは知らんが自分よりサッカーに精通した人間が下した評価だから自分の評価より正当なものだけどな
お前がプロよりサッカーに精通してるのならお前の評価が正しいんだろう
45 :
あ:2008/05/06(火) 23:45:07 ID:1h8VbSLZO
>>44 もちろん俺はプロと比べれば足元にも及ばない存在だ。
それに別にジダンを頭ごなしに批判してるわけでもない。
なぜジダンがここまでの評価なのか疑問なんだよ。
あーなるほどっていう説明がないからね。
46 :
:2008/05/06(火) 23:46:39 ID:vwdIPrFM0
例えば、03年のFIFA最優秀選手を受賞したのはジダンである。
投票したのは代表監督だから、これはプロに評価されたということだろう。
だが、ジーコ、ビエルサ、ブリュックネル、エリクソン、フェラー、レーハーゲル、トラパットーニ、スコラーリ
といった監督はジダンに全く投票してない(1位から3位まで3人選んで投票できる)。
つまりプロでもジダンを評価しなかった(少なくとも世界のベスト3には入らないとした)人物もいたわけだ。
なのに「ジダンは世界最高の選手だというのがプロの総意である」と言ってしまうのはいかがなものか?
プロでもジダンを世界最高と見なす人もいれば、そうでない人もいるんだよw
2chでも同じことだ。
47 :
:2008/05/06(火) 23:48:36 ID:tl6PeT6v0
>>45 内容が正しかろうが誤っていようが自分の受けた印象を言語で表現するのは大切だよね。
48 :
、:2008/05/06(火) 23:53:00 ID:+MyefypqO
・チーム、個人で獲得したタイトル
・優雅なプレイスタイル
・物腰の柔らかさ
これらがジダンの「聖人」というイメージを形成していて実はダーティなプレイヤーという面を封じ込めている
49 :
。:2008/05/06(火) 23:57:33 ID:07XuIs7hO
50 :
・:2008/05/06(火) 23:58:24 ID:V96kVrIPO
ジダンの凄さを一言で表せば安心感。
中高生の中に熊井ちゃんがいるような安心感。
51 :
あ:2008/05/07(水) 00:02:07 ID:KAM5J6VS0
歴代で最も運がよかった選手だと思う
52 :
:2008/05/07(水) 00:06:00 ID:O67o3jSP0
>>34 もっとも幸運だったのは96年にジャッケがジダンの成長を促すためカントナを
代表から外す決断をしたことだと思うね。
53 :
あ:2008/05/07(水) 00:15:43 ID:gF1/PcI6O
ジダンが下手糞とかww
お前らサッカー見てて楽しいのか??
ジダンが一番恵まれたのはフィジカルだよね
テクニックも一級品だけど
ボールをキープする事にかけては歴代でも最高クラスだと思う
上にもあるけどチームに与える安心感ていうのは絶大なものがあると思うよ
ただリスクを避けるあまり物足りないってゆうのはあるかもね
過大評価というかもっとできるのにっていう
事実大事な試合での得点率や活躍度とかは凄いわけだしね
55 :
:2008/05/07(水) 00:20:20 ID:O67o3jSP0
スレタイの「の下手糞」は除いて考えましょう。
56 :
あ:2008/05/07(水) 00:21:24 ID:PReuPVIyO
ヘタクソすぎ
何するにもトロい。中村のが上
57 :
a:2008/05/07(水) 00:22:22 ID:ghdG92Z70
大事な試合で活躍することの重要性を理解してない奴が多すぎる
ジダンは過大評価でもなんでもない
58 :
@ :2008/05/07(水) 00:26:51 ID:10D8uudi0
96-97CL決勝 ノーゴール 格下ドルトムントに敗れる
97-98CL決勝 ノーゴール 32年間CL優勝してなかったレアルに敗れる
98WC決勝 2ゴール ブラジル倒してフランス初優勝
00EURO決勝 ノーゴール フランスは優勝するが、ジダンは大会最低の出来だったと評される
01-02CL決勝 1ゴール 伝説的ボレーが決勝点に
06WC決勝 ノーゴール 説明不要の頭突きが炸裂!
59 :
すげぇw:2008/05/07(水) 00:42:55 ID:uE7BTr+MO
大胆なスレだなw
ある能力が物凄く特化されたのがジダンだと個人的には思う
変態トラップ、変態バランス
他のプレーもまずまず上手いが それだけ
凡庸であると言わざるを得ない
それと 変態的なこだわりがあるために 効果的なプレーより 例えば華麗さなどを優先させる
でも
それがハマったときのキレ具合はハンパない
要は
頭突きマシーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
60 :
:2008/05/07(水) 00:47:16 ID:XRh6oPt/0
バロンドール1回なんていくらでもいる
61 :
:2008/05/07(水) 00:56:08 ID:T/CdX6zv0
言い返せないハゲヲタw
62 :
_:2008/05/07(水) 00:57:25 ID:hWglta3W0
フィーゴ「ジダンの凄さが分からない奴はサッカーを見るのをやめた方がいい」
63 :
_:2008/05/07(水) 01:01:42 ID:+xH8N/+W0
>>62 ファンに対する敬意が欠けてるな。このポルトガル野郎!
64 :
.:2008/05/07(水) 01:05:19 ID:abZB/WDU0
記憶に残る選手であることは間違いない。
CLの決勝ゴール、WC決勝での2得点、代表デビューでのゴール
過大かどうかは知らんが見てる人を楽しませてはくれたんじゃないかな
65 :
:2008/05/07(水) 01:05:42 ID:XRh6oPt/0
ジダン
「僕はロナウドみたいなスーパースターではないがフランスではちょっと
名の知れた選手かな」
「僕の息子は一生懸命ロナウドの真似をしているよ」
本人や息子はよくわかってるじゃん
66 :
.:2008/05/07(水) 01:07:41 ID:Gqjce7ICO
>>60 バロンドールなんてオーウェンやネドベド程度でも取れるが、FIFA最優秀選手3回取れる奴は何人いるだろうか
67 :
名無しさん:2008/05/07(水) 01:09:21 ID:DSpbZjG40
68 :
==:2008/05/07(水) 01:10:32 ID:xr4h7JxgO
ジダンは哲学者みたいな見た目でバカっぽくないから
学歴主義の団塊のオジサマ受けも良かったのよね
黙ってるだけで何かを思慮深く考えていそうな感じなのよ
マラドーナや出っ歯みたいな品のない見た目は大嫌いだから
ジダンらいすっきだわぁ
69 :
@@:2008/05/07(水) 01:11:24 ID:f2/w9xThO
部活程度でもリアルサッカーかじったことある奴なら、ジダン下手糞なんて絶対思わないよなw
このスレは釣り …だよな?
70 :
_:2008/05/07(水) 01:12:27 ID:v+VqjA7JO
CL決勝のゴールにしたって大したゴールじゃない。
ロナウジーニョのチェルシー戦のゴールやメッシの5人抜きは滅多に見られるものじゃないが、
あんなボレーシュートくらい欧州のどこかで毎週出てる。
71 :
:2008/05/07(水) 01:13:51 ID:T/CdX6zv0
永井雄一郎が5人抜きなんぞいつでもやってる
72 :
a:2008/05/07(水) 01:25:02 ID:ghdG92Z70
5人抜きくらい平山でもできる
73 :
あ:2008/05/07(水) 01:33:51 ID:lMjJ64X2O
ネドベドのほうすごいと思ったけどな〜
74 :
==:2008/05/07(水) 01:41:05 ID:xr4h7JxgO
ネドベドって華がないからなー。
ニセ金髪もうさんくさいし。
それよりジェラードの過小評価は酷いよ。
75 :
あ:2008/05/07(水) 01:54:35 ID:WqETTP9S0
ごめん、ちょっと聞きたいんだけど(本間、真面目に)01/02シーズン(ジダンがマドリーに移籍してきたシーズン)を約20試合以上みた人でジダンを認めんて人おる?
俺の場合だけど98年優勝しても2000年にユーロとっても正直なんか認めてなかったんだけど01/02のジダンのプレー見ていく内に認めざるおえなくなって、いつしか魅せられるようになったんだけどみんなはどう?
本当、約20試合以上みた人だけ教えてくれん?
認める認めんは俺は人それぞれでいいと思うから
76 :
:2008/05/07(水) 02:05:47 ID:XRh6oPt/0
>>75 俺はそのシーズン10試合くらいしか見てないから
認める認めないは言わないがそうなると君の場合は01−02だけで決めた感じ?
02−03はジダンはW杯で散々でクラブでも一気におとなしくなっちゃったし
その後もどんどん衰えていく一方だったしね。
77 :
@@:2008/05/07(水) 02:07:10 ID:f2/w9xThO
>>75 20試合以上、てかそのシーズンならほぼ見たけど、歴代最高額の移籍金にも素直に納得出来た素晴らしいパフォーマンスだったと思う。
クリスマス休暇前あたりのマドリーは凄かったなぁ
78 :
:2008/05/07(水) 02:20:07 ID:T/CdX6zv0
下手糞は中田以下だな
一応フランス人だから執拗に持ち上げられてた不正な奴なんだな。
79 :
.:2008/05/07(水) 02:24:21 ID:Gqjce7ICO
W杯で引退間際のジダンにすら格の違いを見せられたロナウジーニョやカカは情けない
80 :
。:2008/05/07(水) 02:46:14 ID:PReuPVIyO
81 :
あ:2008/05/07(水) 02:47:36 ID:WqETTP9S0
>>76 いや、俺も最初は全然認めてなくて(フィーゴファンだったのでどうしてもフィーゴより上と認めたくなくて)チームが乱れてるのが目にみえて、いらんて思っとたんだけど何試合もみていく内にこいつやべぇって感じになったんよ。
できたら本間に20試合くらい見た人教えて(認めるって人でもいいから)
>>77 ありがと
82 :
,:2008/05/07(水) 02:48:10 ID:tdddd2miO
過小評価の天才です
83 :
_:2008/05/07(水) 02:56:23 ID:2aufs1sh0
個人的にはマラドーナよりボールコントロールは上手かったと思ってる
まあこれには反論もあるだろうが
84 :
a:2008/05/07(水) 03:54:43 ID:T/CdX6zv0
ありえねえw
85 :
・:2008/05/07(水) 03:56:44 ID:et6x4B4WO
ジダンは優等生なのと母国開催のワールドカップの恩恵でここまできた感じかな。
後はテクのあるミッドフィルダーって程度。
守備しない走らないであの得点力とゴールの演出の少なさはある意味以上。
上で子供の中の大人とあるがどっちかというとおっさんプレイだよね
86 :
。:2008/05/07(水) 04:39:58 ID:9Vd9fKXdO
このスレわろたwジダンの上手さ分からない奴サッカー好きなの?
87 :
、:2008/05/07(水) 04:48:15 ID:LmMV/aFkO
だな、フットサルでもみてろよ
88 :
:2008/05/07(水) 04:56:38 ID:mZXBbo4z0
>>58 06wcは一点決めてるぜ、まあPKだけどw
勝率は5割だが決勝6試合で4ゴール(うち2つは決勝点)
役割考えればどっちかというと勝負強い方じゃね?
それにその当時すでに世界一って評価されてた選手で
CLの決勝ほどの大舞台であれほどのスーパーゴール決めたのはジダンだけ
89 :
。:2008/05/07(水) 04:58:54 ID:PReuPVIyO
ハゲ信者はなんでも無理矢理伝説化するんだよな
宗教化してる
90 :
:2008/05/07(水) 05:03:14 ID:mZXBbo4z0
おれは別に禿信者じゃないけど
CLのとかはふつうに伝説と呼べるだろ・・・
まあアンチにとっては別か
91 :
、:2008/05/07(水) 07:23:16 ID:TDRB60P10
アンチはみんな未経験者なんだろw
92 :
s:2008/05/07(水) 07:59:22 ID:NAbKG+Gj0
ジダンがどう凄いのか説明できず、反論になってない誹謗をするしかないハゲヲタw
53 名前: あ [sage] 投稿日: 2008/05/07(水) 00:15:43 ID:gF1/PcI6O
ジダンが下手糞とかww
お前らサッカー見てて楽しいのか??
62 名前: _ 投稿日: 2008/05/07(水) 00:57:25 ID:hWglta3W0
フィーゴ「ジダンの凄さが分からない奴はサッカーを見るのをやめた方がいい」
69 名前: @@ [sage] 投稿日: 2008/05/07(水) 01:11:24 ID:f2/w9xThO
部活程度でもリアルサッカーかじったことある奴なら、ジダン下手糞なんて絶対思わないよなw
このスレは釣り …だよな?
86 名前: 。 [sage] 投稿日: 2008/05/07(水) 04:39:58 ID:9Vd9fKXdO
このスレわろたwジダンの上手さ分からない奴サッカー好きなの?
91 名前: 、 [sage] 投稿日: 2008/05/07(水) 07:23:16 ID:TDRB60P10
アンチはみんな未経験者なんだろw
93 :
アルヘン好き:2008/05/07(水) 08:23:20 ID:S6H8mibGO
フィジカルと、足下のテクニック、ドリブル時のボール捌きに関しては変態級。
サッカーやった事あるやつはわかると思うけど、嫌な流れになった時、急に展開が速くなった時、相手のフォーメーションが変わった時、自分へのマンマークの相手が変わり少しテンパりそうになった時、どうしても強いDFがいて打開しにくい時etc…
チームにジダンみたいなヤツいたら、いったんそいつに預ければ流れが落ちついたり、安心できる。
サッカーやった事あるヤツはわかると思うが、そういうヤツがいればかなり助かる。
シュートばかり見てるのは素人。
ま、オレはジダンもフランスもレアルも、あんま好きじゃないけどね…
94 :
あ:2008/05/07(水) 08:24:08 ID:WqETTP9S0
これ、俺の話なんだけど(さっきもちょっと書いたけど)本当ジダン認めてなかったんよ。
てか認める以前に大嫌いだったんよ。理由はユーロ2000でフィーゴのポルトガルを終わらせやがったから(微妙な判定のハンドのPKをきめて
でこの時フィーゴに対する思いはそうとう(初めて買った選手のユニはフィーゴ(20000円)だったし毎試合みてたから)だったからジダンの事を俺ぐらい嫌いな奴はおらんてぐらい嫌いだったんよ
でもジダンがマドリーきてフィーゴみるためにはどうしてもジダンのプレーを見ざるおえなくなって見だしたらもうたちまちとりこになってしまって(本当あの時はここまで考えが変わるものかと思った
本当だまされたと思って01/02の試合みてくれたらありがたいわ(俺は10試合こえたあたりから変わった
てかちょっと頑張って書いたから75の質問に答えれる人は答えて
よろしく頼んます
95 :
あ:2008/05/07(水) 08:27:41 ID:TrNnINihO
タラタラ説明すんなよ
止める蹴るがうまいのが凄いんだよ
ウイイレ知識野郎は失せろ
96 :
ま:2008/05/07(水) 08:31:00 ID:B7Rxaw6lO
ま
97 :
あ:2008/05/07(水) 08:35:32 ID:kGEARXzHO
アンチはジダンは過小評価と言いたいだけなんだろ。そう言ってる瞬間がやつらにとって気持ちいいらしい。
世界最高クラスの選手を貶めることで、自分がそれより上であるかのように妄想し、自我を保てる情けない連中。
上のクラスにいけばいくほどアンチが多いのは、それも理由の一つなんだろうな。
98 :
:2008/05/07(水) 08:36:42 ID:Q99BbtA6O
ジダンは子供の中に混じってサッカーをするオッサンという感じ。
テクもフィジカルも別次元だから頼りがいがあるが
真面目に守備しないし、足元でボールを受けてばかり。
99 :
:2008/05/07(水) 08:54:26 ID:Qadhp7QHO
>>98 フィジカルは普通だろw
ボールタッチが変態の選手
100 :
か:2008/05/07(水) 09:05:25 ID:gKSQo4cuO
>>93 ウリもジダン嫌いだが、禿同
小中大とサッカーやってるが、それはわかる
ギアをいくつも持ってるプレーヤーだな
守備しないが。
中田ヒダがセリエや代表で、必死にジダンの真似事してるのが痛々しかった
>>95 お前は、わかりやすいウイイレ厨だな
一度外に出てボール蹴ってごらんなさい
101 :
:2008/05/07(水) 09:17:35 ID:UVn3pLTk0
フィジカル抜いたらジダンはただ巧いだけの選手
あの体格であのテクだから異常なキープ力が生まれる
選手ジダンを語る際にフィジカルは非常に大きい要素
102 :
、:2008/05/07(水) 09:40:37 ID:FsvbQjquO
なんで得点もアシストも少ない選手がどのチームでも絶対的な存在だったの?
アンチの人教えてくれ
103 :
、:2008/05/07(水) 10:31:41 ID:Fr3BSYU9O
オタ自慢のキープ力もリケルメの方が上だと思うぞ
104 :
あ:2008/05/07(水) 10:34:59 ID:rzG71uRg0
>102
他に光るものを持っていたんだよ
105 :
:2008/05/07(水) 10:37:46 ID:PG6i+5h00
フィジカル抜きでトップに立った選手のほうが少ないだろ。
106 :
_:2008/05/07(水) 10:45:50 ID:4zvoigI50
マラドーナだってあの身長と体格だったから
敏捷性とドリブルがあったんだけどな
あとフィジカルも鬼だったし
107 :
あ:2008/05/07(水) 10:50:24 ID:kGEARXzHO
特に現代はフィジカルも併せ持ってないとだめだね。カカもクリロナも条件は満たしてるし。
俺の想像だけど、昔のテクニシャンって、映像見る限りは小柄で痩せてる奴多いよね。ジーコ、プラティニとか。
ただ、技術的には昔の人の方がうまかったんじゃないかな?フィジカルがない分、テクに特化してるような。
108 :
名無しさん:2008/05/07(水) 10:54:12 ID:aOaOu8d30
ジダンはけっして過大評価などではない
彼はだれよりも印象に残るプレイをした選手だ(頭突きとか、頭突きとか)
これは立派な評価である、間違いなく歴史に名を残したプレイヤーであろう
109 :
.:2008/05/07(水) 12:24:08 ID:iDC9XvIV0
実力はともかくとして
人格に関しては間違いなく過大評価
110 :
.:2008/05/07(水) 12:30:40 ID:Gqjce7ICO
過去50年の欧州で最高の選手がジダン
111 :
あ:2008/05/07(水) 12:32:20 ID:kGEARXzHO
カッカしやすいよな。でもそれを差し引いてもレジェンドクラス。みんながそのプレーを手本にしている。
そういえばW杯直後、近所のガキンチョがジダンの頭突きの真似してたな。
6年のでかい奴が2年のチビに頭突きかまして、胸じゃなくて顎にヒットし、一瞬気絶したらしい。
親からめちゃくちゃ怒られてた。
112 :
かか:2008/05/07(水) 12:36:03 ID:Reab7oQlO
サッカー選手として世界一の称号得るにはDQNエゴイストくらいじゃないと無理なんじゃね
ジダンも例外ではない
完璧超人のバロンドーラーなんてカカくらいのもんだろ
113 :
^:2008/05/07(水) 12:51:14 ID:13m3X9aP0
糞みたいなスレ立てんなよ
114 :
:2008/05/07(水) 12:52:09 ID:Q99BbtA6O
ジダンは大舞台に強いからメンタルが優れていると思うけど
それと人格の評価が混同されている気がする。
115 :
・:2008/05/07(水) 12:53:58 ID:dOHGxMwVO
さっきからジダンが守備しないっていうのをちらほらみるけど、
それは晩年のジダンとか試合の後半の後半のジダンしか見てないんじゃないか。
116 :
:2008/05/07(水) 13:27:24 ID:qNQVNfsD0
モッジがジダンがユベントスを去ると決まった時に
見る分には良いけど実用性が低い選手だったって言ってたね
キープ力はあるがとにかく点を取れない選手だったな
ジダンを放出してネドべドを獲ったのは正解だった
ジダンはC・ロナやリバウド、カカよりワンランク落ちる選手だと思う
技術だけでなくメンタル的にも不安定な選手だったし
1発レッド15枚ぐらい貰ってるよねジダンは
117 :
.:2008/05/07(水) 13:54:01 ID:LaLLJvBn0
タッチとかボールコントロールは確かに変態だけど
ラストパスやミドル、FKと言った、点に繋がるプレーでは
リバウドはもちろんリケルメよりも下だよな
118 :
l:2008/05/07(水) 13:54:18 ID:KS1yElxH0
ジダンって葉巻吸ってマフィアのボスみたいなルックスの奴なのに、なぜか翻訳されると聖人みたいになるんだよな。
逆にジョルカエフとかはヤンチャそうに訳されてた。
119 :
名無しさん:2008/05/07(水) 13:59:06 ID:UFMCXGoQ0
>>20 ロナウドはそうでもないけど
ロナウジーニョは確かに気持ち悪いな
というかブラジル人の悪い癖が所々出てくるので好きになれない
120 :
・:2008/05/07(水) 14:05:17 ID:dOHGxMwVO
サッカーは点を取ることだけが実用性ではない。
それはJでもわかること。
点で判断するなら、藤田、森島がピクシーより優れた選手ってことになる。
またクリロナは点をとることに役割があり、
ルーニーの方がよっぽどMFの役割をこなしている。
チームによって役割は変わってくるので結果だけでは判断できない。
121 :
!:2008/05/07(水) 14:09:15 ID:6TRP0QrBO
ジズーの得点力批判する奴はゲルトミュラーでも崇拝してろw
ばーかwww
122 :
:2008/05/07(水) 14:15:46 ID:4Dn8xL8O0
サッカー面はおいといて聖人扱いはどうかと思う
温和っていうより人見知りで内気なだけで
それでもピッチに立つと腹黒くなれる図太さはあったってことだな
ジダンってクンニすきそうだし
123 :
あ :2008/05/07(水) 14:18:11 ID:S9kPKLTM0
ピッチ上にでてるのは金髪のほうのランチ
ピッチの外では、紫のほうのランチ
124 :
:2008/05/07(水) 14:26:29 ID:ErmEL6MN0
>>117 真意のほどは知らないが、ジダン自身はユベントス在籍時に
「自分はデルピエロほどの才能は無い」と述べていた。
まぁ1995-1998までのデルピエロはそれこそ化け物だったからな・・・
125 :
な:2008/05/07(水) 14:49:16 ID:DkmqE/fAO
モッジの意見なんか犯罪者の寝言じゃねーかよwwww
126 :
あ:2008/05/07(水) 14:52:15 ID:WqETTP9S0
>>117 ラストパスはリバウドよりは全然上でー
みたらわかるけどジダンが何回良いパスを送っとるか
確かにリケルメのキラーパスは凄いけど
もちろんリバウドもシュートだけじゃなくてパスもできるのもしっとるけど
127 :
あ:2008/05/07(水) 15:01:27 ID:WqETTP9S0
>>124 ジダンはそういう男なんよ
自分の事は全然言わんのよ(親の影響)
あこがれのフランチェスコリの事もまだ自分が彼を抜いたとは思わんて言ってたからな
でも確かにデルピエロよかったよな なんでそっから落ちたか・・・
128 :
な:2008/05/07(水) 15:02:14 ID:K0q68NG/O
129 :
:2008/05/07(水) 15:07:50 ID:UTNVCgdv0
>>126はぁ?ねえよ
しかもアシストだったらリケルメのが全然多いし。得点力もリバウド。
中途半端すぎなんだよジダンは。大舞台で強いから課題評価されすぎ。まぁこれは凄い事なんだが
130 :
あ:2008/05/07(水) 15:22:04 ID:WqETTP9S0
>>129 いやいやじゃあ自分ジダンの試合どんぐらいみとる?
あと大舞台ってユーロとかwcよねえ日本代表のWCとか見てもわかると思うけど国を背負って戦う戦いがどんだけ選手のパワーをひきだすか
あれこそ本気と本気の戦いよ ほんとマックスだと思う
131 :
_:2008/05/07(水) 15:30:51 ID:v+VqjA7JO
アンリほどのFWに一回しかアシストできててない時点でジダンのアシスト力の低さが分かる。
しかもその唯一のアシストも、ロベカルがストッキング直してたりろくにマークがついてないという完全な守備側のミス。
132 :
:2008/05/07(水) 15:44:18 ID:mZXBbo4z0
まあ相性もあるからな
マドリでもロナウドにはいくつアシストしたかわからないくらいだが
ラウルへはいつかのマンU戦のスルーパスくらいしかパッと思い浮かばん
133 :
あ:2008/05/07(水) 15:50:00 ID:TrNnINihO
>>131 フランスワールドカップ前後代表戦でアンリ、アネルカ、トレゼゲがどれだけ外しまくったことかwwww
決勝トーナメント入っても点決めたのほとんどテュラムとジダンだぞ?
代表戦の時はFWが悪かったんだよ
134 :
:2008/05/07(水) 15:50:00 ID:W2X93xnZO
当時のフランスの手薄のあのポジションにいただけだろ
そんでレアルに逃げた
当時のレアルで周囲の選手のレベルについていくことすら出来てなかったわな
ロナウドも同様。代表で層の薄いポジションにいただけ
お決まりパターンでレアルに寄生して周囲についていけず点取りだけに専念
メディア戦略でジダン・ロナウドシフト敷いたからチーム内の立場が逆転したけどな
ロナウドとジダンは代表のポジションに恵まれた超過大評価
135 :
_:2008/05/07(水) 15:55:28 ID:v+VqjA7JO
>>133 98年頃のアンリなんかまだウイングじゃん。
つか何で勝手にフランスワールドカップ前後限定にしてんの?
アンリはその後アーセナルで点取り屋として本格化して、
代表じゃ40ゴール以上決めてるが、ジダンのアシストはたった一回なんだぜw
136 :
:2008/05/07(水) 15:59:39 ID:ErmEL6MN0
>当時のレアルで周囲の選手のレベルについていくことすら出来てなかったわな
これはさすがにない。
当時のレアルの選手よかずっと巧かったでしょw
俺は単純に「テクはあるがマラドーナとか過去の名選手と比べると
そうでもないのではないか?」という意見に賛同だが。
137 :
!:2008/05/07(水) 16:01:57 ID:6TRP0QrBO
>>134 これは酷い 書いてて恥ずかしくないのかな
138 :
:2008/05/07(水) 16:03:07 ID:qNQVNfsD0
>>134 どさくさに紛れてロナウドを道連れにするなよ
PSVでもバルサでもインテルでもぶっちぎりの才能を見せたロナウドと
リーグアン平均6点、セリエじゃ平均5点弱しか取れず
大してアシストも決められなかった過大評価王ジダンを一緒にしちゃダメ
139 :
あ:2008/05/07(水) 16:10:57 ID:WqETTP9S0
ベッカム「ロナウドもフィーゴもラウルもロベルトカルロスもいるがナンバー1はジダンだとみんな(前の四人も)認めている」
140 :
_:2008/05/07(水) 16:18:30 ID:Sm4LWkENO
ジダンは芸術
141 :
名無しさん:2008/05/07(水) 16:18:54 ID:fghB03VC0
ロナウドとジダンはうまい選手だらけのマドリーでも次元が違ったからなあ
ワールドサッカーキングとか言う雑誌のジダンの連載でロナウドの怪我に触れ
彼はサッカー史上でもペレマラドーナに次ぐ偉大な選手だからピッチに帰ってきてほしい
か言ってたからよほど好きというか相性もよかったんだろう
ジダンはアンリとは合わなかったんだろうけど唯一のアシストがブラジル沈めるんだから
面白い
142 :
_:2008/05/07(水) 16:24:35 ID:4zvoigI50
ジダンは技術だけならマラドーナ以上だよ
143 :
>:2008/05/07(水) 16:26:33 ID:Wed2gFvtO
2002年のWCのフランスのヘタレっぷりでジダンの重要性はわかるだろ
ジダンシフトとかほざいてるカス居るけど中心に据える能力が有るからジダンシフトなんだろうけどな
無能なやつを代表クラブの中心に据えるほどバカじゃないだろ
144 :
,:2008/05/07(水) 16:37:19 ID:zxtwtPvm0
俺は本当にジダンが好きすぎて好きすぎてたまらないからこのスレ立てた人を
ぶ っ と ば し て や り た い よ
145 :
:2008/05/07(水) 16:39:37 ID:qNQVNfsD0
146 :
:2008/05/07(水) 16:42:05 ID:Q99BbtA6O
俺は本当にジダンが好きすぎて好きすぎてたまらないからこのスレ立てた人を
頭 突 き し て や り た い よ
147 :
:2008/05/07(水) 16:46:35 ID:ODPMhFKaO
トラップで相手の逆取るプレーは勉強になったな。
あれを試合中にプレスかけられても簡単にやるから凄い。
最近で言えばフレブもジダンに近いトラップするな。
148 :
誠:2008/05/07(水) 16:49:00 ID:XKLwTRMRO
ジダンは記録より記憶に残るプレーヤーだよ。
149 :
あ:2008/05/07(水) 16:57:35 ID:WqETTP9S0
>>147 それめっちゃわかる
しかもフレブがやるのも
でもちょっとフレブがやるのぎこちなくね?
150 :
:2008/05/07(水) 18:55:21 ID:ODPMhFKaO
確かにフレブはジダンより硬いかな。
ただ面白いよ見てて。
しかもジダンよりスピーディーだし。
151 :
か:2008/05/07(水) 20:00:37 ID:irW5WQCiO
ジダンとベルカンプは見てて飽きなかったな
152 :
a:2008/05/07(水) 20:05:38 ID:T/CdX6zv0
下手糞ー
153 :
あ:2008/05/07(水) 22:04:15 ID:KAM5J6VS0
「僕はロナウドみたいなスーパースターではないがフランスではちょっと
名の知れた選手かな」
常識で考えてみろ
この厭味な発言はジダンしかできない
2006年W杯前に「私はペレになるよ」とかほざいてた男が「フランスでちょっと有名な選手」と本当に思ってると思うか?
154 :
(:2008/05/07(水) 22:04:29 ID:et6x4B4WO
ちょっと前のレアルマドリードではロナウドが半端なく上手くて若手がいつもそばでみてたらしい(イグアイン談
ちなみにジダンはロナウドに会ってから急激にシザースをする回数が増えた。
155 :
”:2008/05/07(水) 22:09:21 ID:tViICqOuO
なんか教わったとか参考にしたとか言ってたな
156 :
a:2008/05/07(水) 22:28:13 ID:T/CdX6zv0
543 名無しさん sage 2008/05/07(水) 21:56:03 ID:+y1CLA+u0
ジダンとデルピエロでどれだけタイトルを獲得したことか・・・
天才デルピエロ>>>ゴミカス低IQトッティ
157 :
a:2008/05/07(水) 22:54:41 ID:ghdG92Z70
基本的にスポーツの上手い奴は頭いいんだよ
特にオープンスキルのスポーツではなお更
集中力、想像力にはものすごいものがあるので
おそらく勉強もやればできる
158 :
:2008/05/07(水) 23:49:24 ID:Q99BbtA6O
レジェンド級になると、レアルのような一流クラブの選手とさえ
はっきり分かる技術の差があるよね。
160 :
a:2008/05/07(水) 23:55:47 ID:T/CdX6zv0
>>56 中村以下は言いすぎ
プレースタイルなら小野
161 :
マラ:2008/05/08(木) 00:17:59 ID:hlVFB9rxO
マラドーナ信仰の気持ち悪さと較べたら、ジダンはたいした過大評価じゃない
162 :
r:2008/05/08(木) 00:48:15 ID:Mk2Jhs4a0
>>151 にわか発言は控えなさい。
ベルカンプはダイジェスト専用。
1試合通して観るに値しない。
当時はピレスのプレーの方が楽しかった。
163 :
名無しさん:2008/05/08(木) 00:49:31 ID:1RHpcjkn0
見てて飽きないのは間違いなくクライファート
164 :
・:2008/05/08(木) 01:36:52 ID:r6uFFWCcO
165 :
:2008/05/08(木) 04:02:15 ID:6JJGP5eyO
W杯決勝でPK、しかもブッフォン相手に
チップで決める神経が凄い。
やっぱり歴史に残る選手は何か違うよ。
166 :
て:2008/05/08(木) 04:09:58 ID:CloAl6YhO
ジダンは足が長いから華麗な感じで上手く見えるだけ
上手い選手っていうのはロナウジーニョの事を言う
167 :
あ:2008/05/08(木) 04:19:58 ID:ff+zpMBwO
>>135 フランスワールドカップがジダンの全盛期だろ
その後は劣化だよ
ただ他にいなかったから代表にいた
アンリの全盛期はアーセナル時代
今は劣化
どんな選手でも劣化してくだろ
168 :
あ:2008/05/08(木) 08:34:50 ID:T2sVmDtkO
ここのアンチジダンって、神経質になりすぎだろ。
今更引退した選手になんだかんだ言うのは小さいぞ。
世間一般の評価がそんなに許せないのか?
169 :
:2008/05/08(木) 09:20:18 ID:FLPAcj500
ジダンヲタこそ神経質になって批判を封殺してジダンを祭り上げようと必死じゃないか
170 :
:2008/05/08(木) 09:39:17 ID:AY/vTzVUO
過大評価はよくない。特に人格に関してはw
171 :
あ:2008/05/08(木) 10:27:56 ID:T2sVmDtkO
封殺もなにも、大々的に批判してるのは俺が知る限りではここだけだぜ?
よそでもちまちま批判してる奴は見掛けるが、大した規模じゃない。
こんな駄スレに引き篭って過大評価だのなんだのわめき散らしたところで、ジダンの評価が変わらんだろ。
封殺なんかしなくても、アンチの声は世間には届かない。虚しいねえ。
と、ジダンより好きな選手がたくさんいる俺でさえこう思うわけだ。
よかったね、ここでは自由に叫ぶことができて。
172 :
・:2008/05/08(木) 11:12:32 ID:I15RVDVq0
>>167 他にいなかったからじゃなくて
引退した今でも代表では特別な存在
困った時のジダンだったんだから
173 :
:2008/05/08(木) 11:23:27 ID:gPzKRrscO
マドリーじゃ困ったジダンだったが
セードルフのが凄い
174 :
ヅダソ:2008/05/08(木) 12:48:50 ID:AfSXysy6O
175 :
あ:2008/05/08(木) 13:51:25 ID:kFexelJXO
>>171同意。
アンチはかなり希少価値かるよなwだって周りにいないからなw
かなりレアな生物だから、たまにこのスレに見物に来ます^^
アンチの見物は楽しい。
珍種として見る分にはおもしろい人達だよね。
176 :
:2008/05/08(木) 13:54:58 ID:hsxBd6sP0
アンチじゃないよ
ジダンは好きな選手だ
でも過大評価されすぎ
ジダンとカカ、またはジダンとクリロナ
どちらかをただで獲得できるとしたらほとんどのクラブがカカやクリロナを選ぶんじゃないか
177 :
:2008/05/08(木) 14:02:13 ID:7xKXScPc0
マンU、ミラン、バルサなんかはそうだろうな。
しかしレアル、インテル、チェルは監督が要らないと
いってもフロントや会長はまず先にジダンをとるでしょ。
そういう理念のクラブだから・・・
178 :
あ:2008/05/08(木) 14:08:45 ID:T2sVmDtkO
>>175 面白い連中ではあるが、珍しいわけではないな。
大物であればあるほどアンチも増える傾向はある。
また超大物でちょっといわく付きだと、アンチの食い付きがいいみたいだな。
結局、世間一般論は変えられないのにね。
179 :
>:2008/05/08(木) 14:11:39 ID:zL3zy6L/O
いったい何もっての過大評価なんだ
180 :
:2008/05/08(木) 16:53:59 ID:AY/vTzVUO
2ちゃんにスレを立てて思ってることを書いてるだけじゃんw
世間一般の人はこんなとこに来ないし、意見を変えられないのは分かってるってw
181 :
あ:2008/05/08(木) 16:57:58 ID:T2sVmDtkO
つまりアンチが引き篭ってジダンの評価を妬みながら愚痴を言い合う駄スレということか。
182 :
名無しさん:2008/05/08(木) 18:26:28 ID:A++RTOJa0
ネタにマジレスしてるお前の一緒じゃね?w
183 :
:2008/05/09(金) 11:47:45 ID:eK9S7lJJO
ジダンのプレーにはサッカーの全てが詰まってたけどゲームビジョンはゼロだったんじゃね
言い換えるとセンスがなかった
顔が白痴美顔だから思慮深いはずとか誤解されて必要以上に過大評価されてんだろ
インタビュー記事を読めばわかる
ただボールテクニックは最高に上手かったから実際世界トップクラスにいたし
過大評価ではあるけど妥当な評価とも思えるようなフシギなやつだった
184 :
↑:2008/05/09(金) 12:09:55 ID:CUT8HVpX0
言い換えるとセンスがなかった(キリッ
185 :
:2008/05/09(金) 14:17:43 ID:eK9S7lJJO
ねーだろ
186 :
・:2008/05/09(金) 14:47:10 ID:iXl2jBOK0
まぁ歴史に残る選手には変わりない
187 :
:2008/05/09(金) 16:37:54 ID:W5dM8y8c0
センスがなかったwww
188 :
´:2008/05/09(金) 17:17:16 ID:n7A7PHtVO
ゴールセンスとパスセンスはないな。
くるくる回るのは上手かった。
189 :
_:2008/05/09(金) 18:59:33 ID:XCa3+Dsk0
フットサル歴1年のサッカー初心者の俺だが、教えてほしい。
サッカーで言うゴールセンスとか、パスセンスってどういうものなんだ?
一般的には世界トップクラスのテクニシャンで知られてるけど、それとは別物なの?
実際CL決勝でも凄いボレーを決めてるし、キックも正確だと思うんだけど。
決定的な場面では結果を残してるけど、勝負強さとセンスは違うのかな?
190 :
:2008/05/09(金) 19:07:02 ID:22HkfGFl0
要はジダンは扇子をもってなかった
191 :
_:2008/05/09(金) 20:11:50 ID:JqtE1bM+0
デシャン>>>>>ジダン
192 :
あ:2008/05/09(金) 20:28:31 ID:a45Urd/k0
てかねえ
ジダンを過大評価とかサッカー知らなすぎ
嫌いなだけでそうしとるのがほとんどやろ
点だけやねんでサッカーは
間違いなく歴史に残るプレーヤーよ(マラドーナの以降の選手では確実にこいつが1番)
193 :
あ:2008/05/09(金) 20:32:08 ID:2S5W8IZvO
あの頭突きは一番だな
194 :
g:2008/05/09(金) 20:33:04 ID:Bvam9Su30
ジダンくらいゲーム創れる選手また、読める選手はいねーよ。
ニワカ乙
195 :
:2008/05/09(金) 20:34:38 ID:R1saS+y20
OMFなのに点に絡まない選手がなんでクライフやマラドーナと同列に扱いされてんだか分からない
ジダンはプラティニ、ジーコ、カカ、クリロナ、リバウド以下
マラ以降で最高の選手はロナウド
196 :
.:2008/05/09(金) 20:34:47 ID:oIH5ccbGO
ニワカにはジダンの凄さがわかりづらいんだろ
197 :
あ:2008/05/09(金) 20:39:08 ID:a45Urd/k0
>>195 それ典型的なサッカーしらんやつの発言やが
サッカーやっとる奴なら彼の貢献度の高さは分かるよ
あとロナウド自身がナンバー1はジダンて認めとるよ
198 :
:2008/05/09(金) 20:43:31 ID:R1saS+y20
>>197 ロナウドは謙虚だなぁ
どう見てもロナウドの方が上だよ
日本代表に全盛期のロナウドと全盛期のジダンどっちが欲しい?
199 :
!:2008/05/09(金) 20:48:49 ID:tIjb0OQjO
俺はジズーを愛してる!
スレタイ立てた馬鹿は死んどけよ!
200 :
あ:2008/05/09(金) 20:48:51 ID:2S5W8IZvO
全盛期ロナウドっていつ?98W杯前?
201 :
あ:2008/05/09(金) 20:51:15 ID:a45Urd/k0
>>197 確かにロナウド全盛期は凄かったよ
でもねえ一番難しいのはそのレベルをたもつ事なんよ
そんな事いったらリバウド、ロニー、フィーゴも凄かったが
ずっとトップでいるっていうのは本当に難しい事なんよ
まず身体能力で渡り歩いとった奴はおちていくよ ジダンみたいな絶対的な技術もっとらんとトップで居続ける事はできんのよ
202 :
,:2008/05/09(金) 20:51:31 ID:ffo7qaOTO
インザーギ&ジダンライン最強
203 :
・:2008/05/09(金) 20:51:35 ID:pO4AmsegO
204 :
:2008/05/09(金) 20:53:01 ID:R1saS+y20
>>200 96〜97年ぐらいだろうね
ジダンはユーべの元会長に見世物としては良い選手だったが
試合の勝ち負けにはさして影響がない選手だって言われたじゃん
205 :
:2008/05/09(金) 20:55:45 ID:R1saS+y20
>>203 アンリやトレゼゲにもろくにアシスト出来なかったジダンの方がいいんだ
206 :
・:2008/05/09(金) 21:00:35 ID:pO4AmsegO
207 :
あ :2008/05/09(金) 21:01:32 ID:xfAuOk2P0
ジダンにはひらめきを感じるようなパスセンスがなかった
パスだけならリケルメやルイコスタのほうがまだ上手い
基本的に無難なパスと超絶キープだけの選手
208 :
あ:2008/05/09(金) 21:05:01 ID:a45Urd/k0
>>204 そう思う奴は二流よ
それか未だに点がすべてってのを引きずっとるか
それ結構、年配な方やね?
実際、今のサッカーしとる奴ならわかるよ
しかもユーべでジダンがコンスタントに出たシーズン(98/99以外)以外は全部、優勝か二位やったと思うよ、しかも二位でも勝ち点差、一位とわずかやなかったかな
本間、全部優勝しとるようなものよ
しかもその頃は本間にセリエが世界1のリーグやったからね(今はビッグ3やけどその頃はビッグ7やったからね、本間あの頃はセリエ凄かったよ
209 :
_:2008/05/09(金) 21:12:49 ID:Eo1XlTcQ0
ジダンは技術というより、フィジカルの強さの選手だからな。
ただし、過大評価には同意だが、下手糞ではない。
逆にベッケンバウアーなんかめちゃくちゃ上手いのに
フィジカルの選手と見なされてるようなのが納得いかんね。
210 :
あ:2008/05/09(金) 21:14:39 ID:a45Urd/k0
>>207 確かにリケルメはうまいね
でもキラーが多いだけでそうとも言えんのよ、まあジダンもキラーも出すんだが
ルイコスタも確かにうまいけど一歩、ジダン、リケルメには落ちると思うよ
あとリケルメが尊敬する選手はジダンよ
あとキープも普通にキープだけするなら誰でもできるけどジダンは周りの選手に合わせながらキープすんよ
そこがロナウジーニョとは違うとこ ロナウジーニョも相手に取られんだけのキープなら全然できるんだけど
211 :
,:2008/05/09(金) 21:16:03 ID:ffo7qaOTO
ジダンは時間と空間を支配する亀頭
212 :
ジーコ:2008/05/09(金) 21:16:04 ID:JsPNk+t9O
マケレレがいればランパードもあんなに活躍できるわけだ
213 :
_:2008/05/09(金) 21:17:23 ID:JqtE1bM+0
>>197 ジダン「私よりロナウドの方が上」
ロナウド「俺よりジダンの方が上」
捏造乙。これが正しい。
214 :
あ:2008/05/09(金) 21:17:54 ID:a45Urd/k0
>>209 いや、今やっとるからわかるけど技術はあいつやべえよ
もちろんフィジカルも強いけど、てか強いというより体の使い方がうまいって感じよ
ドロクバみたいにムキムキではないからね
215 :
,:2008/05/09(金) 21:20:06 ID:ffo7qaOTO
ジダンは常に踊っている。
あとは悪質なタックルとヘッドバッド。
216 :
あ:2008/05/09(金) 21:32:46 ID:a45Urd/k0
あとマドリー、銀河系とか言われとったけどあのチーム、ジダンでもっとった様なもんやからね
原博美さんもようたけどロナウドがいるからジダンが輝けんて
本間そうやと思う、ロナウドポストほんとせんから
チームで極端に運動量が少ない、まあジダンは人がいいからなんも言わんのやけど本間あいつ動いてないからな
あとフィーゴも全盛期に比べたら全然やったしね(サポーターも一番移籍して欲しい選手にあげとったけど)
ラウルもぱっとせんかったしね
ベッカムぐらいやったと思うよ、頑張っとったの
本間、ジダンが輝き失ってたのそれもある思うよ
まあその後WCで活躍したけど
217 :
,:2008/05/09(金) 21:37:09 ID:ffo7qaOTO
グティとジダンのコンビが今まで見たなかで最もスペクタクルに満ちてた。
カロのサッカー良かったな、わずかの間だけではあるが。
218 :
あ:2008/05/09(金) 21:40:40 ID:a45Urd/k0
てかこれは間違いないから信じて
歴史に残るプレーヤー(マラドーナ以降の選手では確実にこいつが1番)
219 :
´:2008/05/09(金) 22:24:26 ID:n7A7PHtVO
30点取るクリロナよりゲームメイクするジダンの方がスゴいの?
んなわけないよね
220 :
,:2008/05/09(金) 22:31:12 ID:ffo7qaOTO
すげーよ(笑)
221 :
名無しさん:2008/05/09(金) 22:52:56 ID:Pr5t8O8b0
いや、普通に考えれば30点取るほうが遙かに凄い。
でも今年だけでしょ、クリロナが30の大台乗せるのは
222 :
>:2008/05/09(金) 22:54:31 ID:c50BfaGDO
ジダンの一番凄い所はキープ力。
それによって数的優位を作り出していた
223 :
・:2008/05/09(金) 23:12:06 ID:tIjb0OQjO
ジダンは技術よりフィジカルの選手とかアホかと
ジダンは歴代最高の技術にトップクラスのフィジカルが合わさった選手だろ
224 :
・:2008/05/09(金) 23:27:15 ID:tIjb0OQjO
プラティニ
Γ私はむしろFWの選手。ドリブルで抜いてゴールを決めるのが好きだった。
ジダンはいったん足下でボールを止めてからプレーし、そうやって味方へのマークを弱める動きが特徴的だ。
言うなればもっとゴールを決められたはずの選手でもあったんだ。」
225 :
・:2008/05/09(金) 23:34:26 ID:tIjb0OQjO
リッピ
Γ卓越した技術とアイデア、何人もの敵を一気に抜き去ってしまう局面の打開力。
強力で正確なシュートも彼の長所のひとつだっただろう。
ジダンの短所?しいて言うなら、得点を決める意識が高ければ、ゴールの数はさらに増えていただろう。
ただ、それがジダンのやり方だったということだ。
いくつものアシストで、彼はゴールと同じくらいの満足感を感じていたはすだ。」
226 :
・:2008/05/09(金) 23:43:57 ID:bAJT+JIV0
こんなスレにレスする意味など無い
ただ一つ言える事は ジダン。ただ一人の神
227 :
_:2008/05/09(金) 23:46:35 ID:XCa3+Dsk0
確かに30点取ったのは凄いけど、やっぱりその数字を鵜呑みにしてしまってはいけないよね。
今期のクリロナが凄いのは、本当は30点取ったことじゃなく、ウイングとしてゴールに絡み続けたっていうことだと思う。
ドリブルで抜いたり引き付けたりしつつ、フリーならゴール前に飛び込んだり、セットプレーから点取ったりしたわけじゃん。
本業を高水準でこなした上で、プラスアルファとしてゴールを大量に決めたといえる。
と、クリロナを引き合いにしたけど、つまりゴール数が全てじゃないってことだね。
ジダンも同じ。ゲームメーカーとして攻撃の基準点となることが本業。
ゴールを決めることも、ボールに乗って回るのもプラスアルファ。それが何なのかは個性によるもの。
これを本業としてると、新聞、雑誌、ネット上の情報だけでは評価しづらいよね。
FWのようにゴール数で、DFのように失点数で評価が決まるわけじゃないから。
随所のプレーは派手だけど、真価はダイジェスト見ててもわかりにくく、試合を通して注視しないとわからないんじゃないかな。
228 :
ぁ:2008/05/09(金) 23:47:58 ID:F3ue+C0hO
229 :
あい:2008/05/09(金) 23:52:33 ID:eYvv9hZC0
>>1 ロロか?頭おかしいぞ。
技術は間違いなくサッカー史上最高。
戦術眼も半端じゃない
キャラが地味なのと得点が少ないせいでむしろ過小評価だと思う。
マラドーナのワンランク下、ロナウドと双璧か上だな。
クリロナとかいって(笑)
230 :
・:2008/05/09(金) 23:58:33 ID:pO4AmsegO
ロマーリオをわすれるな
231 :
,:2008/05/10(土) 00:00:59 ID:x4aOI4Qp0
歴代で一番の選手だろ
232 :
_:2008/05/10(土) 00:08:49 ID:6mtWhS7q0
ジダンが引退してからサッカーがつまらん
こんな100年に一人の天才はもう当分現れないだろう
233 :
X:2008/05/10(土) 00:15:22 ID:I5z4+/9KO
ジダンの全盛期をリアルタイムで見れたことを幸せに思う
これがまともなサッカーファン
人それぞれ好き嫌いはあるだろうが下手とか言うやつはサッカー分かってないか頭が狂ってるかだな
技術が歴代最高なのは疑いの余地がないし
234 :
_:2008/05/10(土) 00:16:52 ID:rVaEIMjS0
ジダンはクリロナの6分の1くらいしか点を取れないけど、そのことを理由に馬鹿にしちゃ駄目だぞ!
235 :
@:2008/05/10(土) 00:24:53 ID:HuYLbOEW0
ジダンがいなくなったらレアルがリーガ連覇したけど、ジダンじゃなくてロナウドがいなくなったおかげだからな!
ジダンだって5年でたった一回とはいえ、優勝に貢献したんだから!
236 :
あい:2008/05/10(土) 00:25:42 ID:FdVjgkQO0
>>234 点数が一番わかりやすいからね。。
ほんと異次元の選手だったね。
237 :
・:2008/05/10(土) 00:30:19 ID:mGcc3GrYO
>>235 こういうことをいう人って絶対見てないだろう。
あとからデータだけをみて当時の状況をわからず語っている。
238 :
高杉和也:2008/05/10(土) 00:39:57 ID:RURcw3sdO
過大評価かどうかは知らねぇけど、下手糞とか有り得ない。
ジダンと同等もしくは上手い選手なんて歴史的に見て沢山いねーし。
得点数云々でサッカーの上手い下手見てる様なら、サッカー見ないでボーリングでも見てた方がいいよ。
239 :
.:2008/05/10(土) 01:03:30 ID:eqTlpgqFO
ジダンは神
240 :
:2008/05/10(土) 01:04:32 ID:r/kAF+u7O
ロナウドとジダンは過大評価だろ。
フィジカルとテクニックは良くて(ジダンのテクは完璧)
代表国が強くて
その代表国で運良くじぶんのポジションが人材不足でした
って話だろ
ワールドカップで優勝→当時世界最強のレアルに逃亡→崩壊
こうですね
241 :
_:2008/05/10(土) 01:14:35 ID:CdiI6Ev+O
マケレレ最強ってことか‥
242 :
.:2008/05/10(土) 01:18:46 ID:eqTlpgqFO
ジダンもロナウドも自らのゴールでチームをW杯優勝に導いた
カカやCロナじゃ到底無理だろうな
243 :
_:2008/05/10(土) 02:01:59 ID:jWJZqKc+0
ボールテクニックだけは本当に歴代最高だったけど
それプラスのなにかがなかったという印象
244 :
^:2008/05/10(土) 02:27:20 ID:a6TCkIBWO
245 :
名無しさん:2008/05/10(土) 03:37:32 ID:8lCwK6oE0
いつまで経っても凄さが説明できないようでは下手糞と言われても
これは仕方が無い。
246 :
、:2008/05/10(土) 04:03:57 ID:RRWgufKDO
WSDかWSMかな。ジダンのインタビュー記事で現役で自分とプレースタイルが似てる
のはリケルメぐらいって書いてあったな。だから今の選手たちとは比較できない何たら〜とか。
247 :
.:2008/05/10(土) 04:14:10 ID:5EgTzWP6O
同じチームでジダンがいなくて弱くなるわけじゃないが、ジダンがいたら強くなる
248 :
。:2008/05/10(土) 05:46:37 ID:U1H+azTAO
歴代最高ってのが過大評価昔の選手なんてみたことないからわからないハズなのに勝手に決めつけられるジダンって
249 :
ジダン :2008/05/10(土) 06:03:31 ID:X159gyC80
俺の事勝手に語るなよ
俺はしがないフットボーラーだよ
250 :
:2008/05/10(土) 06:20:55 ID:PUB0fkim0
下手糞ではないけどけっこう雑魚
251 :
:2008/05/10(土) 06:25:17 ID:X159gyC80
俺よりちょっとうまいぐらいでスターに成るんだな
252 :
_:2008/05/10(土) 06:28:11 ID:UeLJeUMJ0
技術も高いが、フィジカルの強さがあってこそだと言うのは間違いないな。
クライフは体の使い方が異常にうまく、何というかダイナミックな美しさがあった。
253 :
。:2008/05/10(土) 07:33:05 ID:U1H+azTAO
ジダンならクリロナの方がスゲーし
ジダンは10ゴールが最高の選手
クリロナは30ゴールなんだぜどっちが上か比べるまでもないよな
254 :
*:2008/05/10(土) 07:44:41 ID:ONf3aJ3WO
>>253 こんなんがいるから 「な、携帯だろ」 って言われるんだな…
マジレスにしても釣りにしても酷いw
255 :
:2008/05/10(土) 08:04:33 ID:Fik2dnfe0
256 :
_:2008/05/10(土) 09:02:23 ID:oRpg1d6B0
アンチがやや劣勢ですね。
257 :
^^:2008/05/10(土) 09:04:59 ID:mTcT2gJFO
そうですね
下手くそ信者が多レスしているようですが
258 :
さか:2008/05/10(土) 09:20:06 ID:e9P2PEktO
クライフが言ってたけど、ジダンは少し技術的にミスを
しても身体能力でカバーが出来る。
一方バッジョは、身体能力的にミスがゆるされない中
あれだけのプレーを見せている。
技術的にはバッジョの方が数段上だと言っていた。
要するに、最高のフットボーラーである事に異論は無いが、
最高の技術を持った選手では無いと言う事です。
259 :
_:2008/05/10(土) 09:20:48 ID:rVaEIMjS0
260 :
名無しさん:2008/05/10(土) 09:21:00 ID:8lCwK6oE0
クライフ〜が出てるが
あれ福西以下ですから。残念
261 :
さか:2008/05/10(土) 09:26:36 ID:e9P2PEktO
262 :
:2008/05/10(土) 09:31:28 ID:B3/d211fO
クライフなんて今の選手に例えたらカッサーノぐらいの選手だった。
>>258 そんなこといったらタイのリフティングチャンピオンが世界のトップ選手になっちまう。
263 :
:2008/05/10(土) 09:46:13 ID:r/kAF+u7O
クライフ→カッサーノ
リフティングチャンピオン→世界のトップ
どんだけだよ
264 :
、:2008/05/10(土) 09:50:13 ID:sO3Qu1mRO
ジダンは過大評価で糞上手い
265 :
さか:2008/05/10(土) 10:05:58 ID:e9P2PEktO
>>262 何を言ってるんだね君は。
サッカーの試合中の技術の話してるのだよ。
そのタイの方は後方からのフィードを走りながら
ワントラップでキーパーをかわして
ゴールを決める事は出来るのかね?
リフティング=技術ってwwwwwwwwwwwwwwwww
266 :
:2008/05/10(土) 10:09:33 ID:8lCwK6oE0
267 :
グラント:2008/05/10(土) 10:45:22 ID:aAoIsuC/O
マケレレがいないとジダンはクソ
268 :
:2008/05/10(土) 11:02:49 ID:U8BrEjmw0
ジダンは過大評価じゃないよ。リケルメと2人で
最後の本当のファンタジスタ!Cロナウド、ロナウジーニョは
ウィング、ジダンはプレスの厳しいMFでプレーしてたんだよ。
逆にウィングじゃ活きないだろうけど。
269 :
:2008/05/10(土) 11:32:07 ID:K+TBfegV0
ジダンは堅実な選手、ファンタジスタではない
ジダンなんかよりジャウミーニャの方がよっぽどファンタジスタだよ
って乙武さんがナンバーで言ってた
270 :
:2008/05/10(土) 11:33:06 ID:8lCwK6oE0
ほうw
Zいい事言った
271 :
Didan:2008/05/10(土) 11:40:59 ID:we7Q4PbNO
Hi I'm Didan.
I'm not no.1 player but I did many super play(^O^)
Thanks for lot of voice.
Love Didan.
272 :
:2008/05/10(土) 12:09:35 ID:r/kAF+u7O
確かにファンタジスタではあったよ
過大評価だから〜とか言っても意味ないし
ただ逆も然りで、なに勝手に個人選手賞なんか設けてんだと
功労賞ならわかるけど、この場合そういう評価じゃないよな
何をもっての優秀選手なのかもわからんのに虚像の賞を作り上げる大人。
他の多くの受賞者と違って本人も肩書きに乗り気だしホント裸の王様だよ
これジダンとロナウドの事ね。他の受賞者と違ってタイトル少ないのに賞だけは多い2人
肩書きが大好きな視聴者は坊主の袈裟だけ見てるんだろうな
実際、他の選手を批評できるのは各優勝チームの選手と監督だけで、その年一回きりだろ
真実の最優秀選手賞ってそういう選考方法であるべきじゃねーのかな?
>>1もこれは見過ごせない過大評価だ、って話がしたかったんじゃね
273 :
:2008/05/10(土) 12:54:19 ID:c1494LZiO
中盤でタメが作れる奴が居ないとチームが弱くなる。
フランス代表にはジダン以外にできる人が居なかった。
274 :
_:2008/05/10(土) 13:00:48 ID:tR6zPberO
何でもできるカカの方がスゴいわ。
得点力、突破力、スピード、パスセンスでは明らかにジダンより上。
275 :
.:2008/05/10(土) 13:28:09 ID:eqTlpgqFO
カカって(笑)
引退間際のジダンにすら遥かに及ばなかった雑魚だろ
276 :
:2008/05/10(土) 13:49:32 ID:O1mPsnos0
マラドーナが
「ジダンはテクニックは凄いが、個人打開能力が無く物足りない選手。
リバウドのほうが格上だ」
って言ってた。ペレと違って、マラドーナの目は確かなことで定評があるので、
きっとその通りなんだろう。
277 :
・:2008/05/10(土) 13:54:07 ID:mGcc3GrYO
マラドーナはアイマールもベタ褒めしてた。
278 :
ggg:2008/05/10(土) 13:56:59 ID:KLdbXh430
ジダンは必要
279 :
:2008/05/10(土) 14:00:48 ID:u7bsvRPn0
得点力はリバウドに劣り
アシスト力、キープ力もリケルメに劣る
スピードもカカに劣る
個人打開力も無い
中途半端すぎんだよ。でも断じて下手糞では無い。
>>268 <ジダンは過大評価じゃないよ。リケルメと2人で最後の本当のファンタジスタ
ジダンは堅実だろむしろ
280 :
:2008/05/10(土) 14:02:34 ID:noEQqB0RO
大体アンチジダンは決まってマラドーナの発言持ち出すけど、他のレジェンド、ペレとかクライフとかベッケンバウアーはジダン全盛期はジダンが世界一の選手っていってたからね。 特にクライフとペレの惚れっぷりは凄かった 後エリクソンとかも
281 :
:2008/05/10(土) 14:12:29 ID:B3/d211fO
>>265 ジダンのCL決勝のボレー。あれより技術的高度なゴールを挙げられるか?
ただしワールドカップ、ユーロ、CLの準決勝以降の大舞台での話な。
282 :
_:2008/05/10(土) 14:47:37 ID:tR6zPberO
マラドーナ「ジダンとデルピエロだったら僕はデルピエロの方が好きだな」
とも言ってたよなw
283 :
.:2008/05/10(土) 14:52:17 ID:eqTlpgqFO
ゴミルメみたいなカスと比べんなよw
284 :
::2008/05/10(土) 15:20:45 ID:DR9sNsX70
確かにスピードや得点力、個人突破力においてジダンを上回る選手は普通にいる。
ジダンの場合は技術、特にトラップの上手さと中盤で2,3人に囲まれた時の対応力がずば抜けてた。ボールタッチの質だけで世界のトップに君臨してたのは、逆にすごいことだと思う。
285 :
_:2008/05/10(土) 15:40:53 ID:lkVkN6RB0
マラドーナ自身はジダンのが自分より技術は上と認めてたんだがな
286 :
名無しさん:2008/05/10(土) 15:54:38 ID:szPTMNB/0
「誰々が認めた」とか、「あいつのほうが私より上」だとか
そういうのは一切信用できない。
「俺が世界最高だ」なんて言えるのはロマーリオくらいでしょ。
287 :
::2008/05/10(土) 16:03:12 ID:DR9sNsX70
あとジダンの優れたところは中央でプレーできたこと。現代サッカーであれほど中央でボールを持てたのは驚異的。もちろん最初のポジショニングは開き気味だけど、サイドラインに張り付かなくても軽々とボールを受けれた。
当時からリバウドと比較する議論は結構あったが、リバウドの場合はサイドに開いてボールを受けないと自分の形に持ち込めないという弱点をよく指摘されてた。
メッシもそうだけど、サイドラインまで開いてからドリブルを開始するプレースタイルだと個人突破能力がいかに高くても、チーム全体としてのバランスはかなり損なわれる。
288 :
:2008/05/10(土) 16:19:17 ID:0Mdxm1EF0
ジダンがプレーしたのは八百長発覚前のユベントスと、弱小ガーリの帝王レアルだからなあ・・・
今のプレミアに全盛期のジダンが入っても通用しないと思う。
289 :
:2008/05/10(土) 16:23:37 ID:u7bsvRPn0
>>287中央でキープしてれば凄いんですかwwww
じゃあリケルメとかはどうなるんですか?wwwww
290 :
>:2008/05/10(土) 17:04:16 ID:I5z4+/9KO
>>289 こいつ確実にサッカー分かってないにわかだろうな
にわかならにわからしく黙ってればいいのに知ったかぶりするから嫌われる
291 :
┐('〜`;)┌:2008/05/10(土) 17:16:39 ID:plXrpqYgO
>>290 こういった識者ぶった奴いるよなww キモいわw プロのジャーナリストですか?
292 :
>:2008/05/10(土) 17:20:37 ID:I5z4+/9KO
293 :
あ:2008/05/10(土) 17:27:53 ID:gunJLcps0
中央でキープとか・・・
ボールを強く踏んで地面にめり込ませて突っ立ってんのと同じだろ
294 :
,:2008/05/10(土) 17:37:51 ID:iEMwPfXHO
批判してる奴て正直全て批判してじゃないの(笑)
イエローモンキー程度で
295 :
あ:2008/05/10(土) 17:44:14 ID:gunJLcps0
日本語でおk
296 :
:2008/05/10(土) 18:29:44 ID:XKq+PSuv0
そういえばイエモンって解散したの?
297 :
・:2008/05/10(土) 20:18:16 ID:pkkyQRuv0
>>293 キープ力があるから安心してボールを
任せられるっていつも言われてたじゃん
誰でもはできないお
298 :
あ:2008/05/10(土) 20:44:00 ID:gunJLcps0
>>297 そうだな
普通じゃ考えられないところをパスの拠点にできるわけだよね
彼はプレーの見た目も凄いがそれ以上に見えない部分で試合を大きく動かしてるんだろな
サッカーの奥深さを見るようだよ
299 :
゛:2008/05/10(土) 21:17:38 ID:fW90hP/NO
カカって雑魚過ぎる
テクニックないし抜けないしこいつ本当に過大評価だよね ロナウジーニョの鼻糞にもならない
300 :
あ:2008/05/10(土) 21:36:40 ID:gunJLcps0
カカはなんというか「大きい」な
背がとかじゃなくプレーが
たしかに豪快で見ていて興奮するけど
本当に痒いところには届かない
301 :
:2008/05/10(土) 21:36:54 ID:K+TBfegV0
ジダン、カカ2人ともセリエAに5年在籍
ジダン 151試合24ゴール
カカ 158試合53ゴール
ジダンしょぼすぎwww
302 :
.:2008/05/10(土) 21:41:51 ID:eqTlpgqFO
カカはスピードだけ
スペースないと何もできない
トッティのほうが上
303 :
?:2008/05/10(土) 21:47:38 ID:I5z4+/9KO
俺はジダン信者だ こんなスレはカスとしか思えない
だがカカやロナウドとかを侮辱する奴は間違ってると思うぞ
みんな良い選手じゃないか
304 :
a:2008/05/10(土) 21:57:54 ID:JCDqmmqs0
カカのプレイスタイル
仕掛けようとして抜けない→戻すのループ
やっと仕掛け他と思ってもほとんど抜けてない(笑)
パスセンスも並だしクロスはへたくそ
トラップも大して上手くない
305 :
、:2008/05/10(土) 22:25:54 ID:iEMwPfXHO
ジダンはボール触れただけで空間を支配してる。
住む世界が違うな他の選手は。
息をのむて感じ
306 :
_:2008/05/10(土) 22:31:09 ID:lWUyWwsw0
>>305 確かに独特なボールタッチだよな
これはマラドーナにもなかった
307 :
゛:2008/05/10(土) 22:36:33 ID:fW90hP/NO
カカみたいに仕掛けては失敗の繰り返しならジダンのがよっぽどいい
まあ両者を足して割ったトッティこそ至宝 是非ビッグクラブで見たかった
でもジダンのが格上だね 別次元だった
308 :
>:2008/05/10(土) 22:55:10 ID:e/mjn0nqO
むしろスレタイはカカは過大評価の下手糞でいいのに
なんであの程度でバロンドール取れんだよ
カウンター以外では役に立たない糞だな
309 :
a:2008/05/10(土) 23:01:12 ID:JCDqmmqs0
>>308 だな
合わせるの超下手だし
万能とかいってミドルシュートととストライカーじゃないのに
1対1決めるくらいしかとりえないw
310 :
a:2008/05/10(土) 23:04:33 ID:JCDqmmqs0
クリロナのほうがよっぽど万能
ヘッド FK クロス パス ドリブル 魅せるプレー トラップ ボレー ミドルシュート 決定力 怪我無し
どれをとってもクリロナのほうが上
唯一互角に渡り合えるのは体のでかさくらいか(笑)
311 :
,:2008/05/10(土) 23:20:33 ID:iEMwPfXHO
雑魚専乙
セリエに行ったらろくにプレー出来ないて(笑)
まあセリエ最強時代で輝いてたジダンにはかなわない。
312 :
クリロナ涙:2008/05/10(土) 23:24:13 ID:iEMwPfXHO
補足だが90年代のセリエのプレスじゃクリロナは通用しない。
今の時代は球、スパイクの質めちゃくちゃすげえよね(笑)
313 :
_:2008/05/10(土) 23:29:39 ID:UeLJeUMJ0
セリエ最強時代にはジダンは輝いていたとは言えないんじゃないか。
セリエ時代にはジダンより上の評価をされていた選手はそこそこいた。
世界最高の選手という評価を得たのは、むしろレアル移籍後だろう。
314 :
,:2008/05/10(土) 23:34:57 ID:iEMwPfXHO
↑有り得ん(笑)
315 :
a:2008/05/10(土) 23:41:45 ID:JCDqmmqs0
>>311 つい最近ローマ相手に超人ヘッドを決めたのはしっているか?
316 :
_:2008/05/10(土) 23:42:01 ID:UeLJeUMJ0
>>314 ジダンのセリエ時代の最後の方は確かに世界最高クラスの選手という評価だったかもしれない。
ただし、もはやセリエ最強という感じではなかったんじゃないか。
317 :
あ:2008/05/10(土) 23:45:03 ID:D/mIPWEIO
315←こいつ馬鹿だな。今じゃなくてセリエ最強時代にって書いてあるのに
318 :
_:2008/05/10(土) 23:48:53 ID:UeLJeUMJ0
セリエ最強時代と限定するなら、ジダンは輝いていたとは言えないだろう。
セリエ最強時代でジダンと時期的にかぶっていることを限定するなら、
ロナウド、バティ、デルピエロ等の方が輝いていたと言えるんじゃないか。
319 :
,:2008/05/10(土) 23:50:58 ID:iEMwPfXHO
他人の評価とか知らん俺が見てそう思った。
ただそれだけジダンより上の奴なんてこの20年居ないな。
ロナウジーニョが同じ領域に入った唯一の選手だが僅か二年足らず(笑)
その前がマラドーナ
320 :
_:2008/05/10(土) 23:55:10 ID:UeLJeUMJ0
ああ、個人的な評価か。
ならなんとでもいえるな。
俺の個人的な評価を言わせてもらえるなら、ロマーリオはジダンより上だと思う。
321 :
,:2008/05/10(土) 23:58:05 ID:iEMwPfXHO
まあアンタより腐るほどサッカー見てるから信憑性は高いよ(笑)
322 :
さか:2008/05/11(日) 00:09:04 ID:wctwtjdeO
>>281 あのシュートがそんなに技術が高いと
思ってらっしゃるのですか。
あなたにはがっかりしました。
ゴール=技術ですか?
ドリブルやパスでは駄目なんですか?
トラップやキープは対象外ですか?
ワンプレイだけの比較ですか?
98の時のバッジョのパスワーク観ましたか?
素晴らしいですよ。ぜひ観て下さい。
323 :
あ:2008/05/11(日) 00:10:59 ID:MH97az2/0
マラドーナ>>ロマーリオ>ロナウド>>>ジダン
324 :
_:2008/05/11(日) 00:11:29 ID:rreLWbrkO
>>321まあ発言からしてお前がニワカなのは俺には周知の事実な訳で(笑)
325 :
わ:2008/05/11(日) 00:19:06 ID:+qg/lXnNO
現代を象徴するのはカカ(笑)ではなくクリロナ
326 :
:2008/05/11(日) 00:21:32 ID:kU5yyb/h0
321といい関西弁の奴といいジダンを崇拝するのは思春期のガキみたいな奴が多いな。
327 :
碇シンジ:2008/05/11(日) 00:23:37 ID:HTkcGnYnO
ばれたか(笑)
328 :
:2008/05/11(日) 01:04:47 ID:dLJnba4f0
思春期のジダン信者ID:iEMwPfXHOが、
「今年のバロンドールはCロナウドで決まり」というスレで妄想を垂れ流していた。
133 名前: , 投稿日: 2008/05/10(土) 23:32:33 ID:iEMwPfXHO
トッティ、ベッカムを越えるクリロナ(笑)
審判に唾はきつけ終了(笑)ザマア(笑)
134 名前: 間違い無い 投稿日: 2008/05/10(土) 23:41:47 ID:iEMwPfXHO
中指たててエッフェンベルグに並び途中帰国。
空港で水かけられお前のかあちゃん売春婦と罵られファンな暴力(笑)
329 :
間違いなく:2008/05/11(日) 01:25:46 ID:HTkcGnYnO
リアルに当たるよ(笑)
330 :
-:2008/05/11(日) 02:03:34 ID:GLWp5xd50
ジダンが下手糞呼ばわりされる日が来るとは思わなかった
331 :
←:2008/05/11(日) 02:04:05 ID:fXEMNMZtO
ジダンの凄さはどんなに難しいプレイもいとも簡単に、まるで素人にでも出来るように見せること
にわかはこれを分からずに普通のプレーだと思っちゃう
332 :
:2008/05/11(日) 02:08:53 ID:dLJnba4f0
ジダン信者の凄さは、普通のプレーでもジダンがやれば凄いプレーだと思っちゃうこと
333 :
:2008/05/11(日) 02:09:39 ID:UuiINg3C0
ドイツW杯のブラジル×フランス戦で見せたジダンのプレーは
全盛期を彷彿とさせる出来で、カカやロナウジーニョが
完全に子供扱いされていたのが今でも脳裏に焼き付いている。
あれを見てジダンはやっぱすげー選手なんだなとつくづく思った。
334 :
(;^ω^):2008/05/11(日) 02:13:07 ID:FuW0ZuzPO
またロロスレか
335 :
あ:2008/05/11(日) 02:22:49 ID:XzcoJHdZO
>>1 お前福岡の田舎者だろ?
レスに九州訛りが混ざってることがあるぞwww
336 :
名無し:2008/05/11(日) 02:25:23 ID:CmZlAlVn0
セリエ最強時代、特に96−98まではジョルカエフのほうが活躍していたような。
得点力あったしロナウドとの相性も良かった。
ただあのときからボールの持ち方が異質で凄かった。
ジダンみたいなボールの持ち方する選手は二度と現れないかもな。
とりあえず同じプロの選手が、上手すぎてため息つくぐらいだから、
どんなに凄かったかは容易に想像できるでしょ。
337 :
:2008/05/11(日) 02:27:23 ID:0yzik5Tx0
ジダン信者がここまでキモいとは思わなかった
338 :
名無しさん:2008/05/11(日) 02:29:56 ID:ip7ffjJC0
ストライカーとしての能力だけで優劣つけるなら
ミュラー>>>マラドーナで異論ないよな?www
339 :
:2008/05/11(日) 04:02:52 ID:S/im1tt30
>>287 DFのラインとMFのラインの間にスルスルっと入ってきて
ボールを貰うのが巧かったよね
そこで焦って止めにきた相手を華麗なトラップでかわして
チャンスを演出と
340 :
・:2008/05/11(日) 06:21:37 ID:8sjexiPsO
将来的にはクリロナよりカカの方が評価が高くなっている。
341 :
名無しさん:2008/05/11(日) 07:25:24 ID:5oykVaft0
ナカミュラーがやっぱり一番だな
342 :
:2008/05/11(日) 08:52:50 ID:QDc0N2I50
>>281 大舞台の準決勝以後のゴールに限定か・・・これくらいしか思いつかないな。
●06WCドイツ戦でのグロッソのゴール。
(直前にミドルがあったのであそこでピルロからパスが出たのが驚き!だったが、
それを瞬時に予測してあのプレーを選択してあそこに決めたのが凄い。
しかも駄目押し点じゃなくって、あれが決勝点で、あれが決まらないとPK戦で
負ける公算大という状況だった。 感性が特に凄い。)
●デルピエロのヒールボレー
●94年WCブルガリア戦でのバッジョの得点。
スローインから自分で持ち込んで敵DF数人あしらってGKを欺いてエリア外から
決めた奴。完璧なコースを突いてた。
あのジダンのゴールは凄いね。雑魚クラブ相手だったけど
途中まで押されていたし、なにより決勝だったのが価値がある。
あ、サビチェビッチのバルサ戦のゴールもすごかった!
343 :
>:2008/05/11(日) 10:13:58 ID:hOMW6EepO
>>340 カカはもう伸びしろないだろ
肉体的に今がピーク
高速ドリブルで抜け出して1対1orミドル&PKw
高速ドリブルが死んだらPK職人にでもなるんですか?
344 :
_:2008/05/11(日) 10:19:22 ID:44o3TMoP0
このスレに限らず特定の選手に対して過大評価だと言う連中は、どれも悲惨な負け惜しみばかりだなw
誰一人まともな発言できねえw
345 :
:2008/05/11(日) 12:19:55 ID:K4OiD1560
ジダンは禿の割にはサッカーがうまいから注目されただけ
実力で言えばカカやロナウジーニョのほうが上
数年前までは2chでもロナウジーニョ>>ジダンで文句言うやつは誰もいなかった
346 :
:2008/05/11(日) 12:37:47 ID:V7hLsslq0
んなこたーない
347 :
:2008/05/11(日) 13:36:20 ID:xNTOeFjmO
>>345 お前の好きなロナウジーニョスレ内だけでだろw
348 :
←:2008/05/11(日) 16:27:36 ID:fXEMNMZtO
ロナウジーニョの短い全盛期はたしかに凄かった けど気持ち悪かった 顔じゃないよ
ジダンは美しすぎる 優雅で踊るようなボールタッチ
あれを理解出来ないやつはサッカー見ない方がいい
てかジダン批判してる奴なんてどうせシーズン通して見たことないんだろ
349 :
、:2008/05/11(日) 16:33:02 ID:V7idrqtcO
ただの八百長ロケット頭突きハゲ
動きはトロい、小野タイプ
350 :
:2008/05/11(日) 16:44:13 ID:0yzik5Tx0
>>358 <ロナウジーニョの短い全盛期はたしかに凄かった けど気持ち悪かった
気持ち悪かった吹いたwww
351 :
:2008/05/11(日) 17:01:25 ID:i0GH8HgTO
どんなに難しいプレイもいとも簡単に、まるで素人にでも出来るように見せることなら
ロナウドもジダンに劣らず凄いと思う。
ジダン以上にシンプルなプレーをするからわかりにくいが。
352 :
名無しさん:2008/05/11(日) 17:06:55 ID:ZrI1Tjnd0
いやロナウドはペレに並ぶレジェンドだから。
ジダンですらロナウドは自分よりうまいって認めてるし。
353 :
←:2008/05/11(日) 17:19:47 ID:fXEMNMZtO
まぁ近年で歴史に残るレジェンド確定なのはジダンとロナウドだわな
栗ロナは今の活躍をあと3年ぐらいは続けないと
354 :
あん:2008/05/11(日) 18:23:59 ID:K9Mi1tK2O
デサイーは?
355 :
あぁあぁぁぁぁぁあぁあああぁぁぁぁあぁぁぁあぁぁ:2008/05/11(日) 18:28:05 ID:RsCMnPO30
最近数年は活躍するけど最高選手と呼ばれるようになるとだめになる奴ばっかだな
クリロナもそうなるだろ
時代を象徴する顔がいない
象徴する顔がいないことが現代のサッカーの特徴か?
356 :
:2008/05/11(日) 18:32:40 ID:5oykVaft0
357 :
^:2008/05/12(月) 13:07:12 ID:WcFwJknv0
ジズーはうまい
ジダンは下手糞
358 :
:2008/05/12(月) 13:42:14 ID:QSd/1rIg0
元々3流だった
359 :
,:2008/05/12(月) 15:30:47 ID:hEcoPQJHO
ジダンてエジプトの方だろ(笑)
そりゃあ過大評価されてる(笑)
360 :
:2008/05/12(月) 15:58:50 ID:aaapbPSs0
バブル期セリエのプレスなんて今と比べるとそう大したものでは無いだろう
今のほうがガチガチだよ
361 :
:2008/05/12(月) 16:05:30 ID:rQt6qPgN0
>>280 しかし、ペレはスペインの新聞が行った
「ジダンは歴代五傑に入るか?」というアンケートでは
「ジダンと同レベルの選手は歴代に二、三十人はいると思う」と答えてた。
クライフ、ベッケンバウアーは「入る」と答えてたけど。
>>281 >>342 マラドーナの86年W杯準決勝密集ごぼう抜きゴールと
ファンバステンの88年ユーロのボレーシュートはどうだろう?
あとはペレの58年決勝の浮き玉二人抜きゴールとか。
362 :
:2008/05/12(月) 16:13:48 ID:yITBAbSw0
90年代からはプレッシング戦術とその対策のいたちごっこなんだから
単純比較してもダメよ。
>>361 90年代以後で比較しないと。
363 :
・:2008/05/12(月) 16:19:42 ID:oeJlsvBCO
ジダンを過小評価する前に息子を更正しろよペレさんよぉ
364 :
:2008/05/12(月) 16:26:26 ID:rQt6qPgN0
>>362 ジダンのボレーはマークが外れてフリーの状態だし
プレッシング云々は関係ないゴールだと思うが。
365 :
あ:2008/05/12(月) 16:36:25 ID:OXt/36Y20
>>362 てかそれよりノルウェー戦かなんかの後ろからのトラップのゴールやろ
あんなん人間技か?
リアルに世界中探してもできるの一人だけじゃないか?
あの足首のやわらかさは宇宙人
366 :
ggg:2008/05/12(月) 16:39:16 ID:yjSDI4WK0
>>362 それでは、やはりサビチェビッチのループと比較してはどうですか?
やはりプレス(笑)が足りないバルサ相手だと評価も下がりますか?
それともCLって言ってるだろ!CCは対象ではないとでも言うのですか?
あ、それとも1試合通して観てないかー。当時放送無かっしなー。
※※語のビデオが手に入ったくらいだもんな。
ま、普通に88年だけどファンバステンのボレーのほうがすごいよ。
というかなんでゴールっていう制限を設けるの?
367 :
:2008/05/12(月) 17:23:55 ID:yITBAbSw0
>>364 >>366 すまん書き方が悪かった。
前の2段は単純に
>>360に対するレス。90年代のプレス>今のプレスという比較は
ないだろ・・・ということ。
で、最後の段は改めて別の話。
>>361に対するレス。上の2段からはつながりません。
「プレスが弱い時代だから90年代以後で比較すべし」という主張に確かに読めるよなw
368 :
あ:2008/05/12(月) 19:18:57 ID:bRTANioAO
>>366 おめーはどうせ年齢詐称のニワカだろw
1994年の時何歳だよ。
当時の世相質問してやろうか?w
369 :
_:2008/05/12(月) 19:31:49 ID:5doKn7h8O
世相なんてWikiで調べりゃ簡単に分かっちゃうよ
370 :
い:2008/05/12(月) 19:35:43 ID:bRTANioAO
項目を掘り下げられたらなかなかそう上手くはいかないぜw
餓鬼はすぐにボロがでるから。
371 :
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお:2008/05/12(月) 19:38:00 ID:a6WnYYkm0
大人が必死w
372 :
う:2008/05/12(月) 19:44:08 ID:bRTANioAO
さあ おもしろくなってきた!
373 :
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお:2008/05/12(月) 19:46:24 ID:a6WnYYkm0
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ふぉおおおおおおおおおおおあふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおdfffffffffffffffffffffffっふぉおおおおおおおおおおおおおおおおお
っフォっフォフォフォフォっフォフォっフォフォフォふぉっふぉふぉふぉっふぉふぉふぉっふぉふぉっふぉふぉff
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フォフォフォっフォッフォっフォフォフォっフォフォふぉふぉふぉふぉふぉっふぉふぉふぉふぉふぉふぉっふぉふぉふぉふぉf
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
フォオオオオオオオオオフォフォフォフォっフォっふぉふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおふぉおおおおおふぉおおおおおおふぉおおおおおおふぉおおおおおおおおふおおおおおおおお
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
フォっフォフォフォフォフォフォフォっフォフォフォフォふぉふぉふぉふぉふぉっふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉっふぉふぉふぉふぉf
374 :
・:2008/05/12(月) 19:50:20 ID:z7rDnWezO
94年と言えばちょうど俺が還暦迎えた年だな
375 :
:2008/05/12(月) 20:06:04 ID:HfQj7exCO
>>361 ファンバステンのゴールは凄いね。
マラドーナはこの時期すでにドーピングやってたから、あまり参考にならないね。
まあペレ、マラドーナ、ファンバステンはジダンより格上という意見があって当然の偉大な選手達だからね。
376 :
名無しさん:2008/05/12(月) 20:47:28 ID:IzP4b9hV0
ゲルト・ミュラー>>>>>>>>>>ファンバステン
377 :
^:2008/05/12(月) 20:51:05 ID:48YO++xqO
なんか動きがトロくねーか?ジダン
あんなの高校選手権じゃ使えないよ。見世物なら使えるけど
しっかり走って当たって、サッカーの基本だったハズなのに
378 :
:2008/05/12(月) 20:55:56 ID:xdAVTFKY0
ジダンよりネドベドの方がチームにスピリッツ、そして勝利をもたらす選手
異論は認めない
379 :
名無しさん:2008/05/12(月) 20:59:14 ID:IzP4b9hV0
>>378 ネドベドなんてチームにたいしてタイトルもたらしてないしwww
ジダンのほうがはるかに勝利に貢献してます。
380 :
江戸川:2008/05/12(月) 21:25:00 ID:hEcoPQJHO
どっちも医大だバーロー
381 :
:2008/05/12(月) 21:26:13 ID:xdAVTFKY0
ネドベド・・・慶応医
ジダン・・・・独協医
382 :
_:2008/05/12(月) 21:27:26 ID:NgyGKU4l0
なんでこんなど素人共がジダンを馬鹿に出来るんだ?
経験者なら自分よりうまい選手は馬鹿に出来んよ。
俺はジダンもJリーガーも、高校選手権に出てる高校生も尊敬できるけどな。
383 :
_:2008/05/12(月) 21:29:24 ID:AxG0eH5C0
ジダンは個人打開能力と得点力さえあれば
ペレ、マラドーナに勝てたかもしれんな
技術だけみたらピカイチなんだから
ただこれがなかったためレジェンドでは下のほうだとは思う
384 :
・:2008/05/12(月) 21:41:57 ID:oeJlsvBCO
だ・か・ら、ジダンは得点力が無いんじゃなくて自分で得点する意識が低かっただけなの
CLメロンボレーを筆頭にボレーシュートめちゃめちゃ上手いし、ループも上手い
たまに見せるミドルもパンチ力抜群だったし
意識の問題なの意識の問題
非利己主義な正格がプレーにも出てたなぁ
とにかく自分より味方優先、自分より味方優先だった
385 :
_:2008/05/12(月) 21:43:52 ID:AxG0eH5C0
それをやらない時点でないのと一緒だろう
結果が全てと言わんが結果も重要
386 :
ジダン大好き!!:2008/05/12(月) 21:45:05 ID:a6WnYYkm0
ならとっとと自分で得点した方が良かったのに
チームを優先させるなら自分が点を取るって選択肢を選ぶだろ
387 :
:2008/05/12(月) 21:49:44 ID:n0jh040fO
テクニックはリアルに奇跡的だけど兵隊さんとしては凡庸
レアルの選手達は自分らより弱いチームからきた目立ちたがりの
オナニストジジイの自己満足ために随分苦労したわな
放出されたり壊されたり全盛期を無駄走りさせられたり汚名を着せられたり
388 :
:2008/05/12(月) 21:57:29 ID:xdAVTFKY0
>>384 >自分で得点する意識が低かっただけなの
ジダンは偉大だと思うが、その意見はおかしいだろ?
「やろうと思えばできる、できるがしなかった」と
いってるようなもん。
凄く馬鹿げた意見だわ。
389 :
名無しさん:2008/05/12(月) 21:58:20 ID:pUczwd7x0
下手くそな奴らがうまい奴のために働くのは当たり前。
ファンはジダンのプレーを見たいんであってマケレレのプレーが見たいんじゃない。
390 :
か:2008/05/12(月) 22:03:46 ID:jRV3fcuKO
ジダン『彼(マケレレ)がいないとこのチームは成り立たない』
391 :
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお:2008/05/12(月) 22:06:28 ID:a6WnYYkm0
結局観賞用ってことかい
392 :
:2008/05/12(月) 22:07:21 ID:xdAVTFKY0
ジダンは過大評価だと思ってた人結構いるんだな
なんかホッとした
393 :
:2008/05/12(月) 22:19:09 ID:HfQj7exCO
現役当時のペレのレベルは現代でいえばシナマポンゴルぐらいだろ。
それだけサッカー選手のレベルは上がっているんだよ。
394 :
。:2008/05/12(月) 22:33:49 ID:hS3oyRLtO
ペレは今ならエトー並の選手になれるよ
395 :
,:2008/05/12(月) 22:38:13 ID:hEcoPQJHO
2ちゃんの糞に評価されようがされまいがどうでも良い(笑)
396 :
:2008/05/12(月) 22:43:18 ID:wTwWEx8P0
>>375 >>393 マラドーナが86年大会の期間中に
コカインやってたという話は聞いたことないけど・・・。
ステロイド説はあくまで疑惑で
疑惑だけならジダンにもドーピング疑惑はあるし。
ペレのレベル云々もまず願望ありきの憶測にしか見えない。
ジダンよりも明らかに高い評価を得てる選手の評価を下げることで
相対的にジダンの地位を上げようって腹ですか?
>>368 サッカーダイジェストが月刊だった頃の
最後の表紙を当ててみろ!
正解知ったら泣けてくるぞ!
みんなも考えてね!
398 :
:2008/05/12(月) 22:54:19 ID:n0jh040fO
2ちゃんの糞の評価とか言ってるけど向こうの評価人も糞だから
評価は時代で変わっていく
これまでワールドカップで評価された選手の大半の評価は確実に見直されていくぞ
今後はマラドーナジダンロナウドオーウェンカンナバロの評価が限り無く下がり
ペレジーコプラティニクライフベッケンバウアー
ロベカルラウルフィーゴマケレレブッフォンあたりが再評価される
399 :
ggg:2008/05/12(月) 22:58:01 ID:yjSDI4WK0
>>389 素晴らしいプレーやゴールを「マジック」と言うのは簡単だ。
だがそのマジックを潰すために血の滲むような努力をしている
選手達の気持ちになれば、
その言葉はあまり気持ちのいいものではないかもしれないね。
サッカーの理想像の対局にいる僕のようなプレーヤーは
サッカーの神様には嫌われているかもしれないけれど、
サッカーを楽しみたい気持ちは子供の時から変わらないんだよ。
クロード・マケレレ
マケレレに謝れ。
400 :
:2008/05/12(月) 22:58:15 ID:xdAVTFKY0
>>397 さぁて。1992年前後にどんなことがあったか質問させてもらおうかね。
政治、経済、音楽、映画、漫画、アニメ、TV、電化製品、工業製品、
芸能などなどなど。
とりあえず君の好きな音楽と漫画は?
401 :
sage:2008/05/12(月) 23:01:03 ID:74xcofKqO
>>378 どちらもすごい選手だと思いますが、
ジダンはダイブはしなかった印象
ネドベドと比べるならデシャンの方がふさわしいんじゃないかなあ
402 :
>:2008/05/12(月) 23:02:12 ID:mShpZE6XO
マドリーをレアルって言ってるやつほどにわかはいない
403 :
:2008/05/12(月) 23:02:19 ID:xdAVTFKY0
92年ったらスパファミでスト2はやったねぇ。
ジャンプはまだまだ売れてたし。
ナマダラでのりたけが欧州ツアーしてたなぁ。PK合戦で。
太陽神戸三井はさくらになったっけなぁ。
猪木と佐川のスキャンダルが発覚したのもこのころだったなぁ。
404 :
:2008/05/12(月) 23:05:13 ID:xdAVTFKY0
>>402 日本で通じてるんだからどうでもいいでしょ。
そんなぁスペイン語表記で通せよ。
お前の方が遥かににわか。特に人間性がね。
外タレミュージシャン時代からそんな論争あるんだよ。
レッドツェッペリンとか書くと、レドゼプリンが正しいとか言う馬鹿。
ポリスはポリィス、ジョンアンダーソンはジョンアンダスンとか
405 :
:2008/05/12(月) 23:06:43 ID:xdAVTFKY0
92年はモツ鍋全国的にはやったねぇ。
あ、年末は平成不況から年賀状自粛しようとか風潮もあったなぁ。
>>397 レスまだぁ?
406 :
>:2008/05/12(月) 23:08:55 ID:mShpZE6XO
>>404 人間性がにわかWWWW
もうオッサンは死ねよWWWW
レアルWWWW
でジダンの何がどう過大評価なんだよ?
にわかにわかりやすいように説明してくれ
407 :
きかかき:2008/05/12(月) 23:09:44 ID:UUjqGDT6O
>>400 スーパーフォーメーションサッカーやってた。
408 :
:2008/05/12(月) 23:11:14 ID:xdAVTFKY0
スーパーフォーメーションサッカーは93年だよ。
409 :
:2008/05/12(月) 23:12:25 ID:xdAVTFKY0
>>406 低学歴、低知能、低感性の屑がまともな口きくな。
どうせろくな大学も出てないし、国家資格も持ってないような屑だろ。おまえ。
410 :
きかかき:2008/05/12(月) 23:13:09 ID:UUjqGDT6O
それは2じゃないの?
411 :
:2008/05/12(月) 23:13:41 ID:xdAVTFKY0
>>408 サッカー好きなら生ダラみてたよな?もちろん。
412 :
:2008/05/12(月) 23:14:02 ID:xdAVTFKY0
413 :
ggg:2008/05/12(月) 23:14:25 ID:yjSDI4WK0
ID:xdAVTFKY0が今日本で一番92年を検索してる件。
414 :
>:2008/05/12(月) 23:14:41 ID:mShpZE6XO
415 :
ggg:2008/05/12(月) 23:15:22 ID:yjSDI4WK0
フォーメーションサッカーヒューマンカップ‘90(PCE、1990年4月27日)
スーパーフォーメーションサッカー(SFC、1991年12月13日)
スーパーフォーメーションサッカー2(SFC、1993年6月11日)
フォーメーションサッカー オン Jリーグ(PCE、1994年1月15日)
スーパーフォーメーションサッカー‘94(SFC、1994年6月17日)
スーパーフォーメーションサッカー‘94〜ワールドカップファイナルデータ〜(SFC、1994年09月22日)
416 :
:2008/05/12(月) 23:16:27 ID:xdAVTFKY0
>>414 答えるって何を?
低学歴低所得者くん。
417 :
>:2008/05/12(月) 23:18:24 ID:mShpZE6XO
>>416 だからジダンの何が過大評価なのか教えてくれよオッサン
早めにググってくれよ
418 :
:2008/05/12(月) 23:19:05 ID:xdAVTFKY0
419 :
:2008/05/12(月) 23:20:37 ID:xdAVTFKY0
>>417 俺は別にジダン過大評価なんていってねーぞ。
単に年ごまかしてる奴を叩こうとしてるだけ。
420 :
きかかき:2008/05/12(月) 23:21:29 ID:UUjqGDT6O
421 :
:2008/05/12(月) 23:22:13 ID:xdAVTFKY0
422 :
>:2008/05/12(月) 23:22:26 ID:mShpZE6XO
423 :
ggg:2008/05/12(月) 23:22:38 ID:yjSDI4WK0
スーパーフォーメーションサッカー(SFC、1991年12月13日)
スーパーフォーメーションサッカー(SFC、1991年12月13日)
スーパーフォーメーションサッカー(SFC、1991年12月13日)
スーパーフォーメーションサッカー(SFC、1991年12月13日)
424 :
ggg:2008/05/12(月) 23:23:18 ID:yjSDI4WK0
スーパーフォーメーションサッカー(SFC、1991年12月13日)
スーパーフォーメーションサッカー(SFC、1991年12月13日)
スーパーフォーメーションサッカー(SFC、1991年12月13日)
スーパーフォーメーションサッカー(SFC、1991年12月13日)
425 :
:2008/05/12(月) 23:24:50 ID:xdAVTFKY0
>>423 まて、明日納戸にある現品確認すっから。
>>420 スパフォメ以外話題が出てこないだろw ボロ出るからw
>>423 いや、偉大だって前レスしてるよ。388で。
426 :
あ :2008/05/12(月) 23:28:41 ID:SOXmoWer0
年ごまかしてもいいじゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レアルって言ってもいいじゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スーパーフォーメーションサッカー1でも2でもいいじゃないwwwwwwwwwww
ちっちゃすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
427 :
_:2008/05/12(月) 23:29:48 ID:AxG0eH5C0
ただ技術だけなら歴代最高だったと言える
マラドーナ以上
428 :
DAIGO:2008/05/12(月) 23:31:00 ID:xdAVTFKY0
>年ごまかしてもいいじゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>レアルって言ってもいいじゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>スーパーフォーメーションサッカー1でも2でもいいじゃないwwwwwwwwwww
>ちっちゃすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
たしかに
429 :
かきききか:2008/05/12(月) 23:31:26 ID:UUjqGDT6O
>>425 しつこいよー。15年以上前だぜ。
wowowでセリエやりだした頃じゃねーたしか
当時は柄沢と八塚と加茂
後、俺が童貞じゃなくなった頃
430 :
:2008/05/12(月) 23:35:26 ID:xdAVTFKY0
>>429 どうでもいいがあげるな。
さげ進行で。
431 :
かかかかか:2008/05/12(月) 23:40:18 ID:UUjqGDT6O
>>430 ちょっ、相手してやったのにどうでもいいって言うなよー。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
432 :
:2008/05/12(月) 23:41:53 ID:xdAVTFKY0
>>431 さげ進行がマナーだろ。
なんだか仕掛けたが いまいち盛り上がんなかったな・・・
433 :
かかかかか:2008/05/12(月) 23:44:54 ID:UUjqGDT6O
こんなスレにあげもさげもあるかボゲっ!
434 :
:2008/05/12(月) 23:51:43 ID:xdAVTFKY0
おやすみ
435 :
かかかかか:2008/05/12(月) 23:55:55 ID:UUjqGDT6O
おやすみなさい
436 :
セックススタイル:2008/05/13(火) 00:03:17 ID:hEcoPQJHO
馬鹿騒ぎしすぎ(笑)
437 :
kantona:2008/05/13(火) 01:12:03 ID:hoenoUhH0
ぶったぎるけど俺は98W杯カントナでて欲しかったので
ちくしょー誰だよこのジネディーヌ・ジダンって!って感じだったので
今でもカントナの方が上手いと思ってるんだけど・・にわか?
438 :
名無しさん:2008/05/13(火) 01:18:34 ID:PlpnxBH90
カントナなんて過大評価の典型だろw
439 :
:2008/05/13(火) 04:46:28 ID:C+IK2Io8O
>>396 86年のマラドーナはどう考えても薬やってるだろ。82年の体格と比べてみろよ。
一般にサッカー界のドーピング検査が厳しくなったのはアメリカワールドカップからだろ。マラドーナが追放されたね。
440 :
:2008/05/13(火) 04:57:28 ID:C+IK2Io8O
ラトーやボニエクがいた頃のポーランド代表のサッカーは現代の基準で見ても凄い。速い。
旧共産主義国の国家レベルの薬物使用・強要があると考えるのが普通だろう。
当時のブラジル・オランダ・西ドイツのサッカーでさえ今みると別のスポーツに見えるというのに。
やはりジダンは神といえる。
441 :
:2008/05/13(火) 06:53:58 ID:16nrMorR0
後藤さんの著書では少年時代から親主導で薬づけだったと
書いてあったな。(「サッカーの世紀」だったかな?)
ソースは全く示してなかったけど。
442 :
あ:2008/05/13(火) 14:41:58 ID:THWxzjolO
なんとまぁ恐れ多いスレだ。
ジダンを下手くそよわばりとは、ど素人でもありえん。
よっぽど偏屈な奴がいるようだな。
443 :
-:2008/05/13(火) 15:48:27 ID:ZIqAYngAO
>>439 体格が数年で大きくなる選手は今でも珍しくないが・・・。
その94から急に厳しくなったとかいうのはあなたの希望的観測ですか?
444 :
:2008/05/13(火) 17:34:37 ID:C+IK2Io8O
>>443 体がマラドーナみたいに急に大きくなった選手挙げてみろ。
94年以前のビッグトーナメントで薬物検査にひっかかった選手挙げてみろ。知恵遅れみたいなレスしてんじゃねーよ。
445 :
ggg:2008/05/13(火) 17:42:10 ID:7BZBadz40
>>438 確かにカントナは過大評価の典型だね。
しかしジダンよりも遥かにカッコよかった。
446 :
::2008/05/13(火) 20:03:39 ID:P/BwDpIl0
ジダン突破力があまりないとかようるけど突破力あるからね、突破という選択をせんだけで
分かる奴なら分かると思うけどジダンが仕掛けていった時はマズ抜けるからね
447 :
、:2008/05/13(火) 20:11:56 ID:/Pp5UrZFO
ジダンは人を使うて事が好きだからああゆうスタイルになったはず。
もし俺が俺がて人間ならストライカーとしてやってたな。
サッカーの面白さ楽しさ芸術性を教えてくれる神様だ。
448 :
:2008/05/13(火) 20:33:34 ID:KDkxf87+0
過大評価ってのは、まあ個人の評価だから好き勝手にすればいいが、
下手糞と言ってる奴はほんと終わってる。
449 :
.:2008/05/13(火) 20:34:04 ID:K/JwGJQsO
その通り
突破力無いから安全なパスしかしないとか思ってるにわか氏ね
ジダンは突破力も得点力もあるわ
450 :
、:2008/05/13(火) 20:48:25 ID:ZTfX9Tpm0
ジダンのすごさわからないって・・痛いね。
サッカーみる目ない・・・どころじゃないよな。
451 :
,:2008/05/13(火) 21:25:18 ID:/Pp5UrZFO
プロ選手プロの監督でジダンを否定してる奴ている?(笑)
ここのアンチさんは素人さんですよね(笑)
しかも下手な日本人が(笑)
ボールもろくに扱えない人種が(笑)
452 :
あ:2008/05/13(火) 21:30:49 ID:4PCrmVhsO
↑
おまえもな
453 :
,:2008/05/13(火) 21:37:20 ID:/Pp5UrZFO
だから(笑)
454 :
q:2008/05/13(火) 21:52:11 ID:OhQOKpPV0
てかいくらアンチでも
本気でジダンが下手糞だと思っているのはいないと思うぞ
過大評価と思ってる奴はいっぱいるが
455 :
あ:2008/05/13(火) 22:01:59 ID:B/a0ER690
当たり前だよな
俺もジダンは過大評価だと思うがな
ジダンはゴールに直結するプレーは少ないだろ
キープの凄さは抜群だがサッカーという少ない点を求める競技の性質上、
やはりゴールに近い位置でのプレーが欲しい
ジダンは若干遠い
そういうプレーを選択しなかっただけで、突破力も抜群と言うやつがいるが、
だったらもっと突破するプレーをすればよかっただけのこと
周りを生かすためにそういうプレーを選択しなかったというなら、やはりゴールを匂わせるプレーが少ない
456 :
あ:2008/05/13(火) 22:11:55 ID:BJdVXbD7O
もうちょい足が早くて、突然キレる所がなければ本当に完璧だったと思う
457 :
・:2008/05/13(火) 22:15:30 ID:K/JwGJQsO
突然ぶちギレる所がなければ完璧過ぎてガチで宇宙人になっちゃう
458 :
:2008/05/13(火) 22:24:47 ID:C+IK2Io8O
>>455 サッカーはFWだけでするスポーツか?
ウンコでも食ってろよ
459 :
名無しさん:2008/05/13(火) 22:29:25 ID:d01VbHGKO
まぁジダンが課題評価だと思う人もいていいと思うけど
>>455 みたいな馬鹿ばっかじゃないよな
サッカー見る必要がないっていうかサッカー見てて楽しくないだろ
460 :
うんこぶりぶりいいいいいい:2008/05/13(火) 22:41:34 ID:B/a0ER690
>>458 MFとしてだよ
>>459 ジダンを過大評価だといってる人は大抵俺のようなことを言ってるよ
いったんスレを見返してから書き込まなくちゃ
461 :
うんこぶりぶりいいいいいい:2008/05/13(火) 22:43:35 ID:B/a0ER690
あ!
462 :
/:2008/05/13(火) 22:43:46 ID:Ay/kU75g0
463 :
>>462:2008/05/13(火) 22:48:43 ID:B/a0ER690
中盤のパス回しなんて対して効果がないってこと
守備を浴するタイプでもないし
だったらもっと攻撃を組み立てて欲しかった
464 :
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおお:2008/05/13(火) 22:49:19 ID:B/a0ER690
あ!
465 :
・:2008/05/13(火) 22:57:14 ID:K/JwGJQsO
>>463 呆れて言葉が出ないレスをしてくれるな
お前には何を言っても無駄だろう
466 :
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおお:2008/05/13(火) 23:02:35 ID:B/a0ER690
>>465 そんなこといわれなくても分かってるのにわざわざレスをくれるw
乙!
467 :
・:2008/05/13(火) 23:29:58 ID:K/JwGJQsO
どういたしまして
468 :
swwswswwswswswswswsws:2008/05/13(火) 23:46:23 ID:B/a0ER690
礼儀正しい奴だな
気に入った
これからも来いよ
469 :
::2008/05/13(火) 23:48:13 ID:YlZJXpN90
ジダンが過大評価とか得点力がないとか時代の流れっしょ
ロナウド、ジーニョ、カカーがここ最近主流の
スピード生かして得点に直結する迫力あるプレーを目指すタイプ
ジダン、フィーゴ、リケルメは
他の選手を圧倒するテクニックとダイレクトパスなどで仲間をうまく使う技術に長けた
思わずため息つきたくなるようなプレーをする選手
それなりにサッカーは進化してるんだからその当時の評価としてはジダンが今のカカーであり
フィーゴがロナウドなんだよね
なにが言いたかったかと言うと最近の選手みて凄いって思うのと同じで、その当時の彼らも凄かったって事
スレの流れまったく見ずにスレタイ気に食わなかったから書き込んでみた長文スマン
470 :
swwswswwswswswswswsws:2008/05/13(火) 23:50:47 ID:B/a0ER690
471 :
swwswswwswswswswswsws:2008/05/13(火) 23:52:51 ID:B/a0ER690
>>469 フィーゴ、リケルメとジダンは別だろ
フィーゴ、リケルメのほうがより役に立つよ
なんでもないとこでキープされても・・・
472 :
:2008/05/13(火) 23:54:44 ID:16nrMorR0
ジダン(失笑)
473 :
な:2008/05/13(火) 23:59:29 ID:18tnO9kTO
なんでもないとこでキープはリケルメだろ
474 :
あ:2008/05/14(水) 00:00:08 ID:B/a0ER690
ジダンだろ
475 :
_:2008/05/14(水) 00:12:57 ID:rzf4gFyn0
ジダンだろ
476 :
::2008/05/14(水) 00:21:30 ID:qRDgBmR30
両方でしょ・・・けどなんでもない所でキープしてて囲まれてもそれを掻い潜っての
スルーパスやヌルヌルっと抜けてくドリブルなどで勝負はしてたし
ジダンやフィーゴは当時所属チームで攻撃の中心としてビッグタイトルを取ってきたよね
リケルメは南米では結果残してるけど欧州で結果だせなかった
現代の運動量豊富でチームプレーがより求めらる欧州サッカーの波に乗れなかった事かな
そこが時代の変わり目だったんじゃないかなぁ・・・・
彼の不幸なとこはよく言われてる事だけど生まれるのが少し遅かったよね。
477 :
か:2008/05/14(水) 00:26:36 ID:KY1hF2HuO
過大評価はジダンよりオーウェンだと思うけどな。あれでバロンドールって(笑)
478 :
,:2008/05/14(水) 00:32:08 ID:NpsG8jKpO
ジダンはかなり動くよな
ニワカは気付かないけど(笑)
479 :
あ:2008/05/14(水) 01:00:14 ID:5oisexmkO
>>476リケルメは試合出れば結果出してたと思う。バルサでもアシスト王
誰かが司令塔はもうリケルメだけとか言ってるのはそういう事だろうな
フィーゴは二人とはまた違う凄さがあったと思うよ
480 :
うんこが!うんこが出ますうううああありゅりゅりゅううう!!!:2008/05/14(水) 01:12:15 ID:Aec21S5t0
481 :
::2008/05/14(水) 05:50:28 ID:rpEWlIvT0
>>455 いやいや、今やっとる人ならわかると思うけど今のサッカーはドリブルよりパスの方が効力を発揮する場面がほとんどなんで、特にセンターは
でその選択(ドリブル突破かパスか)がジダンは限りなくベストに近い、タイミングも
そういうのを分かっとる?
今マラドーナのようなドリブルをセンターでしてもディフェンスにおくらされて逆効果になるのが落ち
もう少し今のサッカーを知った方がええと思うよ、悪いけど
482 :
名無しさん:2008/05/14(水) 05:57:37 ID:fI7yLLDf0
マラドーナはドリブルだけの選手じゃないよ。
パスもめちゃくちゃうまい。
483 :
::2008/05/14(水) 06:02:10 ID:rpEWlIvT0
>>463 ジダンより攻撃をくみたてれる選手を教えてくれ
中盤のパス回しが効力がないっていつの時代?
今はパス主体なんで、ドリブル主体の時代はとっくに終わっとんで
てかそれなら今のバルサにおけるデコの貢献度とかも分かってねんだろうなあ
もう少し今のサッカー知らんといけんよ、悪いけど
484 :
::2008/05/14(水) 06:04:17 ID:rpEWlIvT0
>>482 もちろんそれは知っとる
ただマラドーナのドリブルをしたらって言っとるだけ
マラドーナは全然、俺も認めとる
485 :
_:2008/05/14(水) 06:12:07 ID:XAaPd5omO
とるとるうっせーな
486 :
::2008/05/14(水) 06:27:29 ID:rpEWlIvT0
>>485 まあそう言えばいいよ
でも悪いが事実は事実よ
本間になんかあるんなら反論してみ
487 :
:2008/05/14(水) 07:24:04 ID:zDxIjwqKO
とりあえず
>>1以外にジダンが下手糞と思ってる奴は一人も居ないようだな。
488 :
_:2008/05/14(水) 07:34:52 ID:HTHfMhRC0
レコバの方が神プレーはするな
489 :
_:2008/05/14(水) 07:45:09 ID:z3u63tnB0
ここまでのまとめ
・過大評価かどうかは現在議論中(プレーの効果の見解で意見が割れる)
・ほぼ全員がジダンは下手糞ではないと認識
・
>>1は陥没乳首
490 :
_:2008/05/14(水) 08:52:10 ID:HTHfMhRC0
最初の方でもう答え出てたw
46 2008/05/06(火) 23:46:39 ID:vwdIPrFM0
例えば、03年のFIFA最優秀選手を受賞したのはジダンである。
投票したのは代表監督だから、これはプロに評価されたということだろう。
だが、ジーコ、ビエルサ、ブリュックネル、エリクソン、フェラー、レーハーゲル、トラパットーニ、スコラーリ
といった監督はジダンに全く投票してない(1位から3位まで3人選んで投票できる)。
つまりプロでもジダンを評価しなかった(少なくとも世界のベスト3には入らないとした)人物もいたわけだ。
なのに「ジダンは世界最高の選手だというのがプロの総意である」と言ってしまうのはいかがなものか?
491 :
:2008/05/14(水) 09:47:08 ID:u1CmCeIkO
サッカー史における知性のクライフやベッケンバウワーがジダンを称賛してるんだから。ペレやマラドーナはバカだから監督なんて務まらないだろ。ペレとマラドーナはだれをみても自分のほうが上手いと思ってるだけ。意見は素人と同じ。
492 :
:2008/05/14(水) 09:55:03 ID:va+MpuWU0
ジダンが過大評価されてるとは思わないし、技術もすごい。
しかし得点力があったという意見には疑問。その点だけは
>>455に同意。
あったらもっと点数とってるし、勝たないといけない試合で
点数とって勝利に貢献すべきだったいえるような敗戦が何度もあった。
ユーベでもマドリーでも代表でも。
点数とれるのにそういう選択をしないでチームが負けるなんて
プロ競技者としてありえない。
まぁ得点数の多い過去の名選手と比較されて過大評価と
いう論調に対する感情的な反論だろうけどね。
493 :
はは:2008/05/14(水) 10:48:21 ID:+iqnSGegO
ポジション的、チーム戦術的に自分が点を獲る必要がなかったからな。
どういうプレーがチームとして一番点を獲れるかって
考えてプレーしてただけでしょ。
494 :
_:2008/05/14(水) 11:01:25 ID:HTHfMhRC0
印象でしか語れないなー
ハゲ信者は
495 :
・:2008/05/14(水) 11:17:42 ID:+8aKms38O
>>494 それはお前だろばーか\(^O^)/
自己紹介乙
496 :
:2008/05/14(水) 11:48:25 ID:HZiUEIoB0
>>490 >>46はただ得意げに当たり前なこと書いてるだけだろ
それに誰もジダンが最高ってのがプロの総意とは言ってなくね?
497 :
ジズー:2008/05/14(水) 12:09:16 ID:7wi/jbwwO
ジダンはトップ下では機能するが、セカンドトップじゃ駄目なタイプだと思う。確かにテクニックはハンパないが、ドリブルとかではあまりぬかないタイプだなシザーズとかマルセイユとかあくまで一対一でのことで、複数は抜けない。
結論:ジダンのプレーが活かされるFWがいないと駄目。 いずれにせよフランスは十番がいないと何も出来ない国。
498 :
>:2008/05/14(水) 12:15:59 ID:jGZ/x1KmO
499 :
:2008/05/14(水) 12:27:07 ID:zDxIjwqKO
ジダンが居ると遅攻になりぎみだし、チームがジダンに合わせる必要がある。
チームがジダンに頼るから、居ないときに弱くなり過ぎる。
このようにリケルメと同じような問題がある。大分ましだけど。
500 :
あ:2008/05/14(水) 12:28:24 ID:C5mGwoInO
>>497 その意味でピッポやラウールみたいな、パサーにタイミングをうまく合わせられるFWは相性いいかもね。
ジダンが溜めてる隙にスペース確保して、パスが来る瞬間を感じ取ってスペースに出るような。
逆にアンリみたいな足元でもらうタイプは合わなかったわけだ。そりゃアシストも1つだわな。
501 :
・:2008/05/14(水) 12:31:34 ID:+8aKms38O
トップ下という定義も変わってきてる気がする
ジダンのころは完全にMFのことを差してたけど近年はFWよりになってきてると思う
近年はロナウジーニョにしろ、カカにしろロナウドにしろ、得点量産しないと認められない風潮があるし
502 :
名無しさん:2008/05/14(水) 12:33:51 ID:oJWn3/0P0
すげえスレタイw 吹いた。
503 :
::2008/05/14(水) 12:47:47 ID:qRDgBmR30
まぁ98年のW杯と翌年のユーロのジダンをリアルタイムで見てた
世界中の人達がジダンの凄まじさに驚き感動したってのは確かだと思う
特にW杯の決勝トーナメントのジダンはまさに鬼のような活躍だったし
あのてっぺんハゲがなんとも愛嬌あってよかった
504 :
:2008/05/14(水) 12:55:49 ID:HZiUEIoB0
>>500 いやラウルとは全然合ってなかったじゃん
マドリではむしろどちらかと言えばアンリに近いロナウドとは相性抜群だった
505 :
あ:2008/05/14(水) 13:00:10 ID:C5mGwoInO
すまん、じゃあ俺の思い込みだな。
506 :
・:2008/05/14(水) 13:03:33 ID:+8aKms38O
ジダン鬼キープ→ロベカルへ→弾丸クロス→ラウールが飛び込む
507 :
_:2008/05/14(水) 13:04:21 ID:rzf4gFyn0
508 :
・:2008/05/14(水) 13:14:46 ID:+8aKms38O
ジダンとリケルメは違う
ジダンは預けたくなる選手
リケルメは預けなくちゃいけない選手
仲間からの信頼がまるで違う
509 :
、:2008/05/14(水) 13:18:44 ID:FxaJ/Hb2O
ジダンはウイイレではよさがでないんだよ。
テクニックは表現しにくいし、ドリブラーが優先されるウイイレではよさがでない。
残念ながらジェラードのが使える
510 :
・:2008/05/14(水) 13:20:05 ID:+8aKms38O
ババンギタが最強のゲームだからな
511 :
,:2008/05/14(水) 13:32:03 ID:NpsG8jKpO
ゲーム(笑)
512 :
.:2008/05/14(水) 13:34:08 ID:9Tjataz5O
リケルメってw
全盛期中田以下だろw
513 :
2:2008/05/14(水) 13:44:27 ID:FxChc+nt0
偉大な選手だとは思うが、
過大評価だとは思う
現役時代には
ジダンが引退したらマラドーナやジーコクラスの英雄扱いになるだろうと
2chでも良く書きこしてるやつがいたが
結局引退した今、ぜんぜんそんな評価までいってない
514 :
.:2008/05/14(水) 13:55:18 ID:9Tjataz5O
欧州じゃ確実にプラティニ以上の評価されてるけどな
515 :
zz:2008/05/14(水) 14:00:25 ID:cSs44gtG0
>>513 いや、ジーコクラスにはなってんじゃね?
ペレやマラドーナクラスとはどう見ても思われてないが
516 :
・:2008/05/14(水) 14:04:03 ID:+8aKms38O
プラティニ>ジダンなんて思ってるのはユベンティーノ(苦笑)だけ
517 :
あ:2008/05/14(水) 14:06:52 ID:C5mGwoInO
今のジダンとペレマラを比較しちゃだめだぜ。今のジダンと引退して1、2年のペレマラを比較するならわかるけど。
しかし今の評価が妥当だとしても、ペレマラと同等と思ってる人はさすがにいないんじゃない?
あの2人はレジェンドの中でも別格なんでしょ。
もう10年くらいしたらジダンの本当の位がわかると思うんだけど、みんな待てないよなw
518 :
zz:2008/05/14(水) 14:20:17 ID:cSs44gtG0
マラドーナは現役の時からペレと比較されてなかったっけ
519 :
:2008/05/14(水) 14:54:15 ID:zDxIjwqKO
1.ボールを扱う技術の高さ
2.大舞台での活躍。特にWC
3.長期間に渡るトップレベルの維持
4.他のサッカー選手からの尊敬
5.早熟さ
レジェンドになるような偉大な選手の評価の重要度は、上の順番だと思う。
ジダンは5以外満たしてるから評価が高い。
点に絡むプレーが出来たかとか、クラブでの普段の活躍は
そんなに重視されていないと思う。
520 :
::2008/05/14(水) 16:40:29 ID:rpEWlIvT0
てか5は必要なのか?
別に選手生活をトータルで見ればいいだけで早い時期に活躍してないといけないとは思わんのだが
521 :
92年からジダンさんの大ファンです:2008/05/14(水) 16:57:28 ID:Aec21S5t0
レジェンドクラスの選手でもその能力を最大に発揮するには一流の仲間が必要
でもジダンの場合、ジダンがいるだけでチームを一流のチームにすることができる
でもジダンの場合、ジダンの他にいい選手を集めようとさほど効果がない
ジダンはチームのレベルを急激にアップさせるが、そこからさらに上を目指そうとするのは困難
代表でアンリが輝きを放てなかったのもそのせい。ジダンは周りを生かしもするし殺しもする
総合的に考えれば過大評価だろう
522 :
あ:2008/05/14(水) 17:04:34 ID:5oisexmkO
523 :
::2008/05/14(水) 17:05:41 ID:rpEWlIvT0
>>521 でもジダンの場合、ジダンの他にいい選手を集めようとさほど効果がない
これなんでそう思うん?
524 :
¥:2008/05/14(水) 17:06:31 ID:hq5/3wVsO
ジダンとリケルメ
パス 互角
ドリブル ジダン
キープ リケルメ
トラップ ジダン
FK リケルメ
得点力 互角
ヘディング ジダン
運動量 ジダン
フィジカル ジダン
やっぱりジダンの方が上だな
525 :
::2008/05/14(水) 17:10:41 ID:rpEWlIvT0
>>522 同意
リケルメの全盛期は俺の中では98年頃と思う
あんま見た人おらんと思うけど
今とキレがちがった
526 :
::2008/05/14(水) 17:16:07 ID:rpEWlIvT0
>>521 結構ジダンみとるから知っとるけど今までチームメイトで一番合わんかったのがアンリと思う
てか他にそう相性悪かったのはおらんと思う
アンリとは極端に悪い、正直
527 :
.:2008/05/14(水) 17:21:34 ID:9Tjataz5O
雑魚専のリケルメオタは消えてくださいw
528 :
ジダンのファン:2008/05/14(水) 17:21:47 ID:Aec21S5t0
>>526 まあな
確かにアンリは悪かったな
だが極端に相性がいいってのもない
結局みんなジダン指揮官の駒になってしまう
529 :
:2008/05/14(水) 17:22:13 ID:CKMH9NX/0
アンリと合うゲームメーカーの方がおかしいよ
530 :
::2008/05/14(水) 17:25:38 ID:rpEWlIvT0
>>529 俺もそう思うわ
アンリは全て自分でやろうとするから
あんまパサーが意味ないような
531 :
_:2008/05/14(水) 17:35:54 ID:JrQ1H2e+0
>>524 はあ?
パスと得点力はリケルメが上だろ
しかもジダンは試合を1人で決めれない
リケルメは1人でゲームをつくりチャンスまでつくる
532 :
名無しさん:2008/05/14(水) 17:37:38 ID:HTHfMhRC0
2002/03 バルセロナ 30 3
2003/04 ビジャレアル 33 8
2004/05 ビジャレアル 35 15
2005/06 ビジャレアル 25 12
2006/07 ビジャレアル * *
お引取り下さい。
533 :
.:2008/05/14(水) 17:41:58 ID:9Tjataz5O
ゴミルメみたいなのはチームバランス崩すからな
534 :
。:2008/05/14(水) 17:42:26 ID:+d4DZdCpO
リケルメは天才的過ぎて集中力が切れると完全に消えてしまう
あとチームを「リケルメのチーム」にしないと輝けない
535 :
::2008/05/14(水) 17:44:52 ID:rpEWlIvT0
>>531 いや、またお前ジダン嫌いのオヤジだろ
もう少し認めるとこは認めーよマジで、マジでで
確かにパスは互角で 得点力はデータがないから分からん
後、どっちもゲームをつくりチャンスまでつくれる
本間、ジダン潰しに必死なんが目に見えてわかるけど認めるとこは認めにゃおえんで、マジで
536 :
.:2008/05/14(水) 17:52:53 ID:9Tjataz5O
リケルメはロナウジーニョにも遥かに及びません
537 :
::2008/05/14(水) 18:02:30 ID:rpEWlIvT0
>>536 いや、そうとも言えん思うけどな
全盛期は確かに凄かったとは思うが
ロナウジーニョはラストパス、得点専門といってもええと思うからな
デコとかが作ってくれたとこにサイドで受けて仕事するって感じだからな
538 :
,:2008/05/14(水) 18:03:48 ID:5km/MiM0O
539 :
.:2008/05/14(水) 18:06:38 ID:9Tjataz5O
ジダン>>ロナウジーニョ>全盛期中田>>リケルメ
540 :
:2008/05/14(水) 18:08:59 ID:1YQzwqqg0
リバウド>ジダン
541 :
。:2008/05/14(水) 18:14:56 ID:8RI+p8/iO
リケルメのキープってジダン超えるの?
542 :
.:2008/05/14(水) 18:15:57 ID:9Tjataz5O
雑魚相手にオナニーしてるだけのリケルメ
543 :
::2008/05/14(水) 18:22:45 ID:rpEWlIvT0
>>541 いや、俺もこえんと思うわ
互角ぐらいには言えるかもしれんけど
544 :
-:2008/05/14(水) 18:55:58 ID:mqvSd/1m0
下手糞にワロタ
ただ、かなりの過大評価ではあるな
545 :
:2008/05/14(水) 20:37:29 ID:zDxIjwqKO
どちらかと言うと、上手いから過大評価されてるのだが…
546 :
:2008/05/14(水) 20:44:03 ID:ho3bKY5x0
下手糞どころかずば抜けてボールコントロールが巧いのは誰もが認めるところ。
そしてジダンを擁するフランスが黄金時代を築いたのも事実。
ただし90年代中盤以降のフランスの強さは、若手の育成システムの成功と優秀な
黒人選手の台頭によるものだと思う。ジダンの個人能力に起因するものではない。
547 :
。:2008/05/14(水) 20:48:40 ID:8RI+p8/iO
黒人だけじゃフランスは優勝出来なかった
やっぱジダンみたいな天才がゲームメイクしてこそフランスって感じだ
ロナウドがフランスと言うよりジダン一人にやられたよと言った言葉が全てを物語っている
548 :
名無しさん:2008/05/14(水) 20:54:14 ID:4ABsZmq+0
>>546 その優秀な黒人選手中でもジダンは間違いなくチームの中心で
ずば抜けてうまくて、なおかつ結果出したからすごいんだろ。
549 :
:2008/05/14(水) 20:54:55 ID:1YQzwqqg0
ジダンが活躍したのは決勝だけやん
イタリア戦もクロアチア戦もクソの役にも立たなかった
550 :
・:2008/05/14(水) 20:59:15 ID:+8aKms38O
決勝で二点取っただけで凄いことだボケ
551 :
:2008/05/14(水) 21:06:44 ID:1YQzwqqg0
コーナーからヘディング決めただけやん
DFかよw
552 :
55:2008/05/14(水) 21:08:02 ID:1ErZTEJC0
ジダンがいたからフランスW杯優勝した。
ジダンが怪我していたから日韓W杯予選落ち。
ジダンが退場したからドイツW杯決勝で負けた。
ジダンがいたからCL優勝した。
553 :
・:2008/05/14(水) 21:08:38 ID:+8aKms38O
くだらね 相手してらんねーな\(^O^)/
554 :
。:2008/05/14(水) 21:11:10 ID:8RI+p8/iO
決勝で点入れんのは天才 コーナーだからショボい、流れなら凄いとかはない
それにコーナーはセットプレーじゃ一番凄い
555 :
名無しさん:2008/05/14(水) 21:35:45 ID:DE4R+stC0
つーかアンリに関しては本人がそもそも純粋なFWではなく
むしろトップ下タイプの選手だったってのが全てだろ
ジダンと合う合わないの話じゃない
ジダンかアンリかで語らなければならない問題
それよりフランス代表の中で試合のペースをアンリに任せる(速攻中心)か
ジダンに任せるか(遅攻中心)かになった時、結局ジダンの影響力が勝った
という事を重く見るべき
556 :
バカ:2008/05/14(水) 21:38:26 ID:Aec21S5t0
ジダンがいるとチームの特徴まで変わっちゃう
これがいいのか悪いのか
557 :
。:2008/05/14(水) 21:43:44 ID:8RI+p8/iO
いいだろ現に結果だしてるし
ジダンがいないとチームが駄目になる
フランスなんてジダンがいなけりゃブラジルに勝つことは不可能だった
日韓なんてジダンがいないとたんグループリーグも突破出来なかった
多分ジダンがいなければドイツにも来れたかわからない微妙なチーム
現に94年と90年はワールドカップに参加するのも出来なかった
558 :
はああああああああああああああああああああああああああああああ:2008/05/14(水) 21:45:48 ID:Aec21S5t0
>>557 それだよ
ジダンがいないとたん弱くなるってことはジダン中心のチームになっちゃうって事
ジダンがチームに溶け込むんじゃなくてチームがジダンに合わせる
あまりにも影響力が有りすぐる
559 :
マラ怒:2008/05/14(水) 21:56:21 ID:+iqnSGegO
サッカー史上最高の選手だというのが
過大評価だと言ってんじゃないの?
お前らの中じゃもしかして史上最高なの?
もしそうだとしたら過大評価wwwwww
560 :
名無しさん:2008/05/14(水) 21:57:33 ID:VQLlYot70
そもそも優越つけること自体が馬鹿げてる。
そういう張り合いが許されてるのは
サッカー界ではペレとマラドーナだけw
561 :
上品:2008/05/14(水) 21:58:37 ID:Aec21S5t0
562 :
。:2008/05/14(水) 22:00:37 ID:8RI+p8/iO
ペレとマラドーナはジダンと違う時代だから比べることは出来ないが間違いなく同じ時代ならジダンがトップだった
ペレやマラドーナは運が良かったジダンと違う時代の記録だから
563 :
¥:2008/05/14(水) 22:02:23 ID:hq5/3wVsO
でかい釣糸がまたw
564 :
名無しさん:2008/05/14(水) 22:02:43 ID:VQLlYot70
>>562 それだったらジダンよりロナウドのほうがはるかに上だなぁ。
テクニックも得点力もタイトルの数も
すべてにおいてロナウドのほうが上。
565 :
上品:2008/05/14(水) 22:02:51 ID:Aec21S5t0
でかいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
566 :
_:2008/05/14(水) 22:02:53 ID:wdfX7EbD0
時代が違うから比べることはできないとか言いつつ同じ時代なら
ジダンがトップだった・・・・・・・・。
いやぁジダンヲタはカスですね。ジダンは好きな選手ですが
567 :
_:2008/05/14(水) 22:03:57 ID:ZlH15Zx20
マラドーナも大概
過大評価なとこあるんだけどな
結構凡ミス多いし
568 :
:2008/05/14(水) 22:04:02 ID:ho3bKY5x0
2000年以降のレアル・マドリードの試合をよく観た方に聞きたい。
ジダンとフィーゴのどちらがより有効な存在だった?
569 :
きんんんんんんんんんんんんんんんんんn:2008/05/14(水) 22:08:21 ID:Aec21S5t0
フィーゴだな
570 :
マラ怒:2008/05/14(水) 22:11:42 ID:+iqnSGegO
マドリーは残念ながらロベカルのチームでしたよ。
571 :
。:2008/05/14(水) 22:12:12 ID:8RI+p8/iO
マラドーナは過大だと思うがペレは伝説かな
マラドーナは一人でW杯を勝ったみたいな感じだけど胡散臭い話だと思うよ
話半分にしてもマラドーナ一人は常識でないだろ
大体決勝でゴールも決められない奴の大会とか言われてんのが不思議な位なのに正直マラドーナがイングランド戦じゃなく決勝の西ドイツ相手に同じことをやったなら伝説だとは思うけど
572 :
きんんんんんんんんんんんんんんんんんn:2008/05/14(水) 22:14:56 ID:Aec21S5t0
ジダンよりはましかな
573 :
チンチン:2008/05/14(水) 22:19:25 ID:RNPtfTBxO
CL決勝のボレー凄かったよな。
ボレーの体勢に入ったジダンからオーラみたいなのが流れて、シュートまでスローモーションみたいに見えた!
574 :
チンチン:2008/05/14(水) 22:20:35 ID:Aec21S5t0
575 :
。:2008/05/14(水) 22:26:04 ID:8RI+p8/iO
日本でもジダンは神プレーを見せてたな相手がヴェルディとは言えあのマルセイユルーレットあれがジダンかと直ぐ印象に残ったよ 数多くのハッタリ野郎の中でジダンは本物だった
576 :
・:2008/05/14(水) 22:29:15 ID:+8aKms38O
人格
ジダン>>>超えられない壁>>>マラ≒ペレ
577 :
名無しさん:2008/05/14(水) 22:31:13 ID:lBFYC6yM0
>>576 え?すぐ切れてラフプレーに走るジダンが人格者?www
578 :
_:2008/05/14(水) 22:31:26 ID:wdfX7EbD0
人格とかどうでもいい
579 :
チンチン:2008/05/14(水) 22:34:30 ID:Aec21S5t0
中盤でルーレット→おおすげえ→パス→相手に奪われる ばっか
580 :
:2008/05/14(水) 22:37:31 ID:CKMH9NX/0
アルシンドの方が上だ
581 :
あ:2008/05/14(水) 22:40:28 ID:6YGtZx17O
ジダンを下手くそなんていってるのは、あまりサッカーをよく見ていない人だと思う
582 :
ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお:2008/05/14(水) 22:41:39 ID:Aec21S5t0
583 :
名無しさん:2008/05/14(水) 22:45:33 ID:D35cwUl/0
ジダンに否定的なこと言ってる歴代の名選手たちは
たいていジダンのストライカーとしての能力の低さを指摘してるね。
この部分をどう見るかが問題だ。
584 :
ちんちん:2008/05/14(水) 22:58:10 ID:RNPtfTBxO
ダルビッシュよりジダンだろ?
585 :
-:2008/05/14(水) 23:51:47 ID:fJMnJXJk0
W杯もよく考えたら決勝だけなんだよな
あの時どんだけジョルカエフががんばったか
586 :
.:2008/05/15(木) 00:08:22 ID:eE4CRHyHO
ジダンの大一番での強さは異常
ロナウドも凄い
587 :
r:2008/05/15(木) 00:19:54 ID:gZun8Jq70
>>585 ジョルカエフ頑張ってねーよwwwwww
プティとかブランだろ?頑張ってたのは?
588 :
-:2008/05/15(木) 00:26:15 ID:VXIhaR29O
ジョルたんが頑張ったのはEURO1996だね
1998年はフランスの王子様エマニュエルプティの渋い活躍が光った
無論ジダンも最後だけなんて事はない最後目立っただけで
アンリトレゼゲのフレッシュコンビも可愛かったねーハァハァ
589 :
-:2008/05/15(木) 00:30:04 ID:AV1tpSPR0
サッカー分からない奴がプロ中のプロを批判するなんて・・・
勘違いもここまで行くと病気だな
キチガイじゃ済まされないレベル
得意げにジョルカエフを批判してるバカもいるし
こいつらの自信の源はスカパーのお陰でプロよりサッカーわかっているという妄想だけ
590 :
r:2008/05/15(木) 00:34:30 ID:gZun8Jq70
>>589 何でプロを批判しちゃいけないの?
何で?何で?何で?ねー?何で?
映画を面白くないって言っちゃ駄目なの?
ドラマ面白くなって言っちゃ駄目なの?
演技下手って言っちゃ駄目なの?
591 :
:2008/05/15(木) 00:48:48 ID:W9a42Ek60
ジダンは世界最優秀選手賞を3回とバロンドール1回と絶対的な
個人タイトルを持ってる。現代ではずば抜けた選手。
だがやはりロナウドという存在を超えることはできなかった。
592 :
、:2008/05/15(木) 01:19:57 ID:QR7yvpJZO
一番ジダンヤバいなと思ったのはサンドニで日本が0-5で負けた時かな。
あの頃のフランス代表ってWCとユーロ2タテして当時評価の高かった
ポルトガルに4-0で勝ったりしてホント滅茶苦茶強かったからなー。
ジダンってクラブレベルでもかなり凄い事は凄いけど
やっぱり本当にレジェンド級に活躍したのは代表だよね、ロナウドもそうだけど。
逆にロナウジーニョ、カカなど最近のスターは代表では
いまいちなんだよなあ。クリロナも代表ではタイトル難しいだろうし。
593 :
、:2008/05/15(木) 01:32:19 ID:4X/wEirX0
ジダンはギクシャクして見えるけどキープ力とかパスの発想は史上最高峰
ロナウドと並んで現代サッカー最高の選手
得点力でみてる子はサッカーした事ない子
594 :
:2008/05/15(木) 01:35:27 ID:W9a42Ek60
まぁペレ、マラドーナというカテゴリーがあるように
ジダン、ロナウドというカテゴリーがあるのは確かだね。
595 :
。:2008/05/15(木) 02:22:35 ID:R08JAOhxO
パス最高峰(笑)の割にアシスト少ないねw
596 :
。:2008/05/15(木) 02:40:15 ID:mEFlH28fO
キープがジダンの売りアシストは飾り
ラストパスなんざよりもゲームの組み立てに加わるタイプだからな
597 :
:2008/05/15(木) 03:03:09 ID:8bA/QPAb0
ジダンオタは↑みたいな事ばっか言って逃げるけどじゃあリケルメとかはどうなんだっていつも思うよ
598 :
.:2008/05/15(木) 03:10:15 ID:eE4CRHyHO
リケルメなんか雑魚にしか通用してないしw
599 :
名無しさん:2008/05/15(木) 03:15:32 ID:JzoNhkwB0
リケルメなんて何一つチームにタイトルもたらしてないしwww
リケルメのプレーこそ無駄なオナニープレーだろwww
600 :
、:2008/05/15(木) 03:18:27 ID:xK7lGFepO
オナニーキープで都落ち
601 :
_:2008/05/15(木) 03:20:00 ID:aFGQMvJ30
豚が太陽なら示談は月。
豚がより節制して、より怪我せずにやってこれたなら、
示談は本来ここまで持ち上げられることはなかっただろう。
602 :
hgs:2008/05/15(木) 03:26:05 ID:HCoLQp8a0
ジダンの一番の凄さは
何と言ってもあのスター性
大事な場面で何かやってくれるという期待感が常にあったし
多くの試合でそれに答えてくれました
現役最後のアレだって普通の選手じゃなかなか出来ないことですしねw
603 :
名無しさん:2008/05/15(木) 03:27:46 ID:cVT2yq5N0
リケルメってちょっと相手が強くなると何もできなくなる
典型的な雑魚専の選手だよなwww
だから肝心なときにいつも使い物にならないから
タイトルとはまったく無縁の選手w
604 :
ぺけぺけ:2008/05/15(木) 03:29:45 ID:R08JAOhxO
どうでもいいがリケルメ雑魚専じゃないと思うんだが。
605 :
名無しさん:2008/05/15(木) 03:32:32 ID:VphhC1BP0
ロナウドは直接対決でジダンに2度も負けてるんだよな。
ちなみにマラドーナも直接対決ではジーコにいつも負けてる。
606 :
。:2008/05/15(木) 03:36:07 ID:mEFlH28fO
ジダンの華は誰も持ち合わせていない
マラドーナですらジダンの前じゃ普通のことしかしない
ジダンの何かやるインパクトはマラドーナはともかくリケルメ程度では普通過ぎて話にならない
607 :
、:2008/05/15(木) 03:45:28 ID:xK7lGFepO
なんかの雑誌で見たけど一試合でのボールに触る回数が異常に多かった
608 :
::2008/05/15(木) 03:57:04 ID:v2wDi1vs0
>>549 お前確実にみてないだろ
イタリア戦のジダンなんて神レベルで(一人でイタリアディフェンスをチンチンにしとったからな)
クロアチア戦もえかったし
今、みたらわかるけど98はジダンが出た試合は間違いなくジダンがマンオブザマッチで(クロアチア戦はテュラムに譲るとしても)
本間すべてを一人でやっとた(FWはそれを外しまくっとたが)
609 :
r:2008/05/15(木) 03:57:52 ID:gZun8Jq70
確かにうまいのは分かるけど、
マラドーナより華があるとか言うから
過大評価って言われちゃうんだよ。
子供の頃からサッカー人生全てを注目されて、
今もなお期待の若手には「マラドーナ2世」
と名前がつくぐらいの選手より華がある?
笑わせるな。
注目度・影響度・もちろん技術も
良くも悪くもマラドーナのほうが遥かに上。
610 :
::2008/05/15(木) 04:04:15 ID:v2wDi1vs0
>>577 お前も知らんだろジダンがどんだけ削られとるか
セリエ時代みてみ
確かにカッとする面はあったけどよくあんだけ抑えとった方よ
いっぱい見とる奴なら分かると思うわ
611 :
::2008/05/15(木) 04:11:37 ID:v2wDi1vs0
>>609 試合で使える技術は確実にジダン(ピッチ外ならマラだが)
てかそれなんよ、ジダンはシャイだから確実に損なんだって
絶対、心のどっかでその影響がある思うわ
612 :
::2008/05/15(木) 04:16:33 ID:v2wDi1vs0
ロナウジーニョとか絶対とくしとる思うわ
もしジダンとロナウジーニョが性格だけすりかえたと考えてみ
613 :
r:2008/05/15(木) 04:28:07 ID:gZun8Jq70
方言禁止。
いらっとするから。
614 :
。:2008/05/15(木) 04:48:34 ID:mEFlH28fO
マラドーナとジダンならジダンの方が上大体プレーみればわかるがジダンは神 マラドーナは一部の信者が崇拝しているだけ
マラドーナを見て凄いと思わない奴はたくさんいるがジダンを見たら皆凄いと思うだろそれが全て
615 :
。:2008/05/15(木) 04:57:58 ID:CJU6FxbzO
マラドーナもジダンもそれぞれすごい。
これが全て
616 :
名無しさん:2008/05/15(木) 05:18:25 ID:zj1dCFmF0
ジダンと相性のよかったFWってロナウド以外だと誰?
617 :
::2008/05/15(木) 06:02:49 ID:v2wDi1vs0
>>616 ぱっと浮かぶのがだけどトレゼゲ(ユーべ時代)
てかアンリ以外、極端に悪いのはおらんよ
デルピエロ、インザーキ、ビエリも相性よかったし
618 :
・:2008/05/15(木) 06:30:08 ID:EuxppyNCO
とにかく豚とは息ピッタリだったよなぁ
619 :
_:2008/05/15(木) 08:39:40 ID:m9iSxSoTO
アンリはジダンにベルカンプのイメージ重ねてたからやり辛かったんじゃね多分
620 :
・:2008/05/15(木) 08:54:34 ID:JwIHKwmdO
621 :
:2008/05/15(木) 08:59:50 ID:89IbDtQQ0
どっちも真ん中より、やや左よりを好んでたからな>アンリ
622 :
:2008/05/15(木) 09:29:35 ID:1mee2dIfO
南米とヨーロッパは分けて考えるべき。
ジダンはヨーロッパ系の名選手と比較するべき。
皇帝、クライフ、プラティニ、ファンバステン、バッジョとかと比較してどうか?
クライフ、皇帝はワンランク上とする人が多いかもしれないが、他とは並び称されるだろうね。
623 :
‐:2008/05/15(木) 09:42:27 ID:XT4CXX9EO
だったらバッジョのが上だれ
点とれてアシストもできる
プラティニが9.5番の選手と言ったくらい
624 :
:2008/05/15(木) 09:54:35 ID:v1Q0+DLLO
アンリはポジショニングが悪いだろ。だからジダンと合わない。
てか黒人FWはポジション感覚あるやつは少ない。いわゆる身体能力で勝負してるから。
625 :
W:2008/05/15(木) 11:16:59 ID:jwL+3z1V0
確実に過大評価です 異論は認めません!
626 :
¥:2008/05/15(木) 11:19:52 ID:vNHKWd4C0
ジダンがDQNであることに異議は無い
627 :
名無しさん:2008/05/15(木) 11:43:38 ID:uk2XN/qY0
ジダは過大評価の大根
628 :
:2008/05/15(木) 11:54:17 ID:v1Q0+DLLO
ジダンがペレとマラドーナをひとまたぎで踏み越えていくのが見える。
ペレもマラドーナもジダンのマルセイユルーレットにあたる独自の技を持ってないだろ。
629 :
名無しさん:2008/05/15(木) 12:00:31 ID:I7VP7EFh0
アスリートとしては、素晴らしいとは思うけど、メディアの受け答えが子供だと思います
630 :
>:2008/05/15(木) 12:05:06 ID:jOCadEZTO
マラとかペレとかなんで時代もポジションも違うやつを引き合いにだすのか?
631 :
か:2008/05/15(木) 12:26:18 ID:Iz+bQhBlO
628: :2008/05/15(木) 11:54:17 ID:v1Q0+DLLO [sage]
ジダンがペレとマラドーナをひとまたぎで踏み越えていくのが見える。
ペレもマラドーナもジダンのマルセイユルーレットにあたる独自の技を持ってないだろ。
これはwwwwwマルセイユルーレットwwwww
632 :
e:2008/05/15(木) 12:29:50 ID:DJAVya+y0
マラは当時のセリエで決して強豪とはいえないナポリを率いての
スクデットだからなぁ・・
ワールドカップだけじゃないし、
強豪クラブでどんだけ活躍してもマラとは比べられんなぁ
633 :
-:2008/05/15(木) 12:32:32 ID:1MD9OBxaO
>>628 これマジレスならやべぇーよwww
お前のルーレットはパネェなw
634 :
_:2008/05/15(木) 12:33:04 ID:2PJcelXq0
ルーレット(笑)
635 :
::2008/05/15(木) 13:05:09 ID:v2wDi1vs0
なんかルーレットは5000回以上練習したとか言ってたけど、あのトラップは練習で身につけたものなんだろうか?
それとも天性?
636 :
あ:2008/05/15(木) 13:52:44 ID:rFZhqJkwO
トラップなんてストリートで小さい頃からやってたら、何千何万じゃ済まない回数だろう。
気が付いたら身に付いてたんじゃない?練習した、という感覚すらないのでは。
トラップは呼吸みたいなものだとか言いそうだな。
637 :
名無しさん:2008/05/15(木) 14:11:05 ID:I4lZ6gIm0
ルーレットなんてマラドーナの動画見たら普通にやっててワロタ
638 :
.:2008/05/15(木) 14:17:54 ID:eE4CRHyHO
マラドーナオタのジジイは消えろ
639 :
・:2008/05/15(木) 14:35:13 ID:EuxppyNCO
ジダン批判してる糞野郎はマラドーナオタのジジイかウイイレ厨のどっちか
640 :
名無しさん:2008/05/15(木) 14:37:55 ID:zj1dCFmF0
昔はマラドーナターンとか言われてたよな>ルーレット
641 :
名無しさん:2008/05/15(木) 14:45:57 ID:I4lZ6gIm0
ジダンがやるプレーはマラドーナなら息をするのと同じように
当たり前のようにできてしまう。
642 :
゜:2008/05/15(木) 14:57:52 ID:gMYfw9bh0
ほんとに巧いというのは
サビチェビッチみたいのを言うんだぞ。
ルーレットなんかキムタクでもやってたぞ。
643 :
:2008/05/15(木) 15:07:59 ID:xwMDfTp20
素人のとは別物だろ
ジダンのはルーレットの幅が広すぎてありえん
まあ君もやってみればわかるよ
644 :
・:2008/05/15(木) 15:16:33 ID:EuxppyNCO
キムタコwww そりゃルーレットなんて誰でもできるよ
トップレベルの試合中に厳しいマーク受けながらやるからジダンは神なんだろボケ
645 :
゜:2008/05/15(木) 15:36:12 ID:gMYfw9bh0
ジダンが神ってアホか?
あんなもん体入れてボール守ってるだけだろ。
ドリブルが巧けりゃあんな効率の悪いプレー
する必要ないんだよ。
646 :
-:2008/05/15(木) 15:37:02 ID:XT4CXX9EO
ジダンは下手糞ではない
ただ過大評価には同意
ジダンは1人で試合を決めれない
マラドーナもロナウドもリバウドも
ロナウジーニョもCロナウドも
自分で点とってアシストもする
その点ジダンは上手いけどどこか物足りないね
ユーベもレアルマドリも代表も
周りがいい選手ばっかりだったし
647 :
:2008/05/15(木) 15:38:25 ID:sAsJGR1FO
誰かベルカンプは過大評価の下手糞スレ立ててくれ。
ジダンより盛り上がるよ。イタリアから逃げて帰ってきたしな。
648 :
:2008/05/15(木) 15:45:26 ID:v1Q0+DLLO
ペレはメンコ。マラドーナはゲームウォッチ。ジダンはWii。
649 :
jidan:2008/05/15(木) 16:22:49 ID:PDxkSYxE0
ジダンのキープ力は異常
だからリードしてる時はいっぱい時間を使ってくれてなおかつサポーターからもブーイングを受けない
だれもジダンに得点までのプロセスの一部を担ってくれなんて思ってねーよ
時間をたくさん使ってくれるからジダンはレジェンドになったんだろ
>>1お前はマジでヴォケか!
650 :
・:2008/05/15(木) 16:33:55 ID:qRSLMw9jO
>>646 ロナウジーニョもクリロナも自分一人じゃ何も出来ないべした。
651 :
´:2008/05/15(木) 16:43:56 ID:OPxA4pXnO
ジダンは一生くるくる回ってればいいよw
652 :
::2008/05/15(木) 16:44:13 ID:v2wDi1vs0
>>645 ジダンのドリブルのうまさがわからない人はどうぞお引きとりください
653 :
ええええええええええええええええええええええええええええええ:2008/05/15(木) 16:55:06 ID:PDxkSYxE0
いや、だからドリブル上手いならとっとと切り込めよって事
仲間を生かすっつったってあんなとこからパス出されても何もされてないのといっしょ
ただのパス回し
654 :
・:2008/05/15(木) 17:21:46 ID:qRSLMw9jO
>>653 何をされても一緒じゃないよ、ゲームじゃないんだから。
サッカーはアシストとゴールだけじゃないよ、そこまでの過程があるんだよ
ゲームじゃないんだから。
655 :
か:2008/05/15(木) 17:26:29 ID:WA0Qwgf10
98年以前のジダンはかなりドリブルもしてたよ。
動きも早かったし。
ポジションとか年齢とともにプレースタイルは変わっていったね
656 :
=:2008/05/15(木) 17:33:05 ID:gMYfw9bh0
ルーレットとか言って奉ってるオマエらがアホ!
657 :
びんびんですよ:2008/05/15(木) 17:35:30 ID:PDxkSYxE0
>>654 そこまでの過程なんて多くの選手ができるだろ
別にジダンじゃなくてもいい
まあジダンの方が見栄えがするからスポンサードとかの面ではいいかもね
658 :
::2008/05/15(木) 17:39:22 ID:v2wDi1vs0
>>656 あなたはどうぞお引きとりおねがい致します
659 :
゜:2008/05/15(木) 17:42:14 ID:gMYfw9bh0
おまえはこのスレの意図が解ってるのか?
引き取るのはおまえの方だ。
このカス
660 :
・:2008/05/15(木) 18:01:52 ID:qRSLMw9jO
661 :
-:2008/05/15(木) 18:02:58 ID:XT4CXX9EO
あのポジション任せられてて
ゴールに結びつくプレースタイルじゃないからは
ピルロみたいに3列目でいいじゃんw
662 :
パ:2008/05/15(木) 18:09:11 ID:kdOPi/sDO
いずれにせよ、2006W杯はジダンのための大会だったって言われてる。 そんなこと言われるだけでとんでもない選手だったっていう事実に気付こう。
663 :
>>660が涙目敗走wwwwwwwうんこ出た?:2008/05/15(木) 18:12:04 ID:PDxkSYxE0
>>660 それで反論になってると思うの?
ゲームじゃないんだよw
664 :
:2008/05/15(木) 18:12:28 ID:rFt6Wtnd0
>>661 ホントだよね
点は取れない
アシストも出来ない選手なんだからレジスタでいいんだよ
でもロングパスの精度はベロンやプロシネツキやグアルディオラやドゥンガに劣るな
665 :
¥:2008/05/15(木) 18:13:24 ID:vNHKWd4C0
>>662 頭突きしてあぼーんのDQN
1986メキシコW杯はマラドーナのための大会
もちろん優勝
666 :
」:2008/05/15(木) 18:15:38 ID:9B3FlwDN0
1986 マラドーナの(一人舞台)ための大会
2006 ジダンの(花道)ための大会
667 :
¥:2008/05/15(木) 18:17:11 ID:vNHKWd4C0
この下手禿はサッカーしてなかったら
間違いなく殺人犯
668 :
>>660が涙目敗走wwwwwwwうんこ出た?:2008/05/15(木) 18:18:48 ID:PDxkSYxE0
というか俺も書き方がまずかったな
そう、サッカーはゴールとアシストだけじゃない
他の部分も大切
ジダンはそういったとこで他者と違いを出す
ゲームをマネージメントすることにかけては史上最高クラス
でもやはり一番大切なのはゴールに結びつくプレー
そういうところで史上最高クラスの選手と比べるとやはり劣るね
プレーの質がじゃない、プレーの需要の違いだ
例えば同じくらいの身体能力を持ってて、サッカーが得意な人と野球が得意な人がいたとしよう
もってる能力は同じくらい高くてもやはり野球選手のほうが多く金をもらえる
そういうことだ
669 :
名無しさん:2008/05/15(木) 18:33:01 ID:I4lZ6gIm0
670 :
>>660が涙目敗走wwwwwwwうんこ出た?:2008/05/15(木) 18:44:27 ID:PDxkSYxE0
>>669 ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!?
671 :
>:2008/05/15(木) 18:44:34 ID:jOCadEZTO
ジダンが糞だったら色んな賞でジダンに票入れたやつは基地外だな
ジダン主催のサッカースクール行くガキも糞
ジダンを馬鹿みたいに高い移籍金払ったマドリーはチンカス
ジダンを誉めるやつはみんなカス
ネラー>>>>>>>>>知識の壁>>>>サッカー脳の糞業界人
やっぱりサッカーやり過ぎてサッカー界の人間は頭可笑しいんだな
672 :
>>660が涙目敗走wwwwwwwうんこ出た?:2008/05/15(木) 18:51:58 ID:PDxkSYxE0
ジダンを糞なんていってる人ほとんどいないけどね
673 :
>:2008/05/15(木) 18:53:36 ID:jOCadEZTO
下手禿って糞と大して変わんなくね?
674 :
・:2008/05/15(木) 18:55:37 ID:qRSLMw9jO
何で?
675 :
名無しさん:2008/05/15(木) 18:56:00 ID:PDxkSYxE0
>>673 そうだな、すまん
下手禿とか言ってるやつは帰れ、論外だ
>>1も帰れや
676 :
:2008/05/15(木) 19:02:03 ID:v1Q0+DLLO
マラドーナのルーレットなんてルーレットといえるかよ。あんなの子供がチンコを股にはさんで「マンコ!」って言ってるようなもんだろ。
677 :
:2008/05/15(木) 19:04:54 ID:v1Q0+DLLO
ダーリン>ペレ
678 :
アメリカ人:2008/05/15(木) 19:04:58 ID:PDxkSYxE0
>>676 アアアアアアあああっはあっはあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おおおおおおおおおおおおイエッ!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
LOLOLOLOLOLOLwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シッ!!!!!111wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
ああああああああああああああああHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwはっはっはああああああああああああ!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
hッさあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
はあああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwはああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
679 :
・:2008/05/15(木) 19:08:40 ID:qRSLMw9jO
結論
ジダンは過小評価。
680 :
:2008/05/15(木) 19:11:06 ID:v1Q0+DLLO
ジダンはギターも上手いしな。
681 :
?:2008/05/15(木) 19:15:34 ID:EuxppyNCO
ジダンと兄、親父、みんな綺麗に同じ禿げかた
DNAって凄いね
682 :
・:2008/05/15(木) 19:28:17 ID:EuxppyNCO
ジダンはロングパスの精度も半端無い
しかもいつ見てたの?ってタイミングに出すから受けてはフリーで貰えるし、敵は対応できないのが特徴
マドリー時代もジダンだけはピッチを立体的に見れていると評されていた
そう上空からピッチを見守るサッカーの神様のように・・・
683 :
-:2008/05/15(木) 19:34:39 ID:9Ef6VZnz0
ジダン崇拝してるヤツって
ジダンからサッカー見始めたのと
メディアが移籍金のせいで煽ったのに釣られて
「いい選手」て先入観もってしまっただけじゃない?
冷静にサッカー見てたらどう見ても
フリット>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジダン
なんだが
684 :
.:2008/05/15(木) 19:41:19 ID:eE4CRHyHO
>>683 残念ながらジダンは世界中で評価されています
685 :
,:2008/05/15(木) 19:41:26 ID:OFc3/AE9O
フリットこそ過大評価の一人じゃん(笑)
686 :
?:2008/05/15(木) 19:42:57 ID:EuxppyNCO
フリットwwwwwがジダンより上wwwwwwwwwww
687 :
フランス人:2008/05/15(木) 19:44:27 ID:PDxkSYxE0
>>682 >ジダンだけはピッチを立体的に見れていると評されていた
プラティニも似たようなこと言われてタナ
フランス人の特徴か?
688 :
>:2008/05/15(木) 19:45:21 ID:jOCadEZTO
崇拝以前に下手禿だからな
下手禿に信者なんていないはずだが
トラップも日本人並みに落ち着きないし中短距離のパスも糞
そんな糞日本人の雑魚呼ばわりされるどこにでもいる禿
冷静に見てもバロンドールなんて取れるわけもなく100選に入るはずもない
689 :
>:2008/05/15(木) 19:50:16 ID:jOCadEZTO
690 :
皮肉など通用しない:2008/05/15(木) 19:50:30 ID:PDxkSYxE0
691 :
?:2008/05/15(木) 19:54:06 ID:EuxppyNCO
>>688 ここまでくると明らかに釣りだと分かるから怒りも沸いてこないw
692 :
>:2008/05/15(木) 19:54:33 ID:jOCadEZTO
ネラーはサッカー界の人間より見る目あるんだよ
693 :
東野珈琲:2008/05/15(木) 19:59:36 ID:PDxkSYxE0
694 :
>:2008/05/15(木) 20:03:07 ID:jOCadEZTO
もともと釣り路線ですが何か?
東野珈琲とか久々見た気がする
695 :
東野珈琲:2008/05/15(木) 20:03:55 ID:PDxkSYxE0
696 :
:2008/05/15(木) 20:06:14 ID:rFt6Wtnd0
ドリブルはクリロナやロナウジーニョに劣り
得点力はリバウドカカに劣り
ラストパスはルイコスタやリケルメに劣り
展開力はベロンやグアルディオラに劣る選手
くるくる回るのだけは世界一だったけど
697 :
さでさで:2008/05/15(木) 20:11:45 ID:PDxkSYxE0
むしろあの体格ならDFのほうが良かったんじゃないかと思う
そこでルーレットしてれば良かったんじゃないかな
698 :
名無しさん:2008/05/15(木) 20:47:39 ID:rmWGZJs10
センターバックでキープは危険だから
サイドバックあたりはどうだい
のろのろドリブルでサイドを駆け上がるなんてしびれる
699 :
・:2008/05/15(木) 20:50:19 ID:qRSLMw9jO
くるくる回れない選手は下手くそ。
くるくる回れるジダンこそ神。
700 :
:2008/05/15(木) 20:54:22 ID:v1Q0+DLLO
サッカーのこと何も知らない女に1番モテるのはジダンだろう。
ペレはよだれ垂らしながらマンコナメそうだし、マラドーナは腹出ててキチガイだし、優しいのはジダン。
701 :
>:2008/05/15(木) 20:58:29 ID:jOCadEZTO
GKだな
神トラップでシュートを吸収
ジダンに敵が群がる
鬼キープからキラーパス
カウンター炸裂
702 :
:2008/05/15(木) 21:02:53 ID:v1Q0+DLLO
ジダンがサッカーにボール技術の復権をもたらしたのは大きな功績だよ。
九十年代前半はマテウスとオランダトリオが最高の選手だったんだから。
もちろんボールテクニックにも優れているんだけど、見てて楽しいというタイプではなかった。
703 :
時事時事じじじじじじじじじじじじじじじじじ:2008/05/15(木) 21:03:26 ID:PDxkSYxE0
>>698 しかも自陣でのルーレットつきだろ?
サッカー人気も急上昇だろな
704 :
:2008/05/15(木) 21:05:49 ID:v1Q0+DLLO
フルチンでルーレットしても決まるのはジダンだけ。リバウドがやっても失笑されるだけだろ。
705 :
Zinedine Zidaneジネディーヌ・ジダン:2008/05/15(木) 21:23:16 ID:aFlM2NRTO
ユーベからレアルへの約80億円の移籍金が
“マエストロ(巨匠)”と呼ばれたジダンの価値を証明してるのでは?
それに偉大な選手と呼ばれるには、ジダンみたくカリスマ性が備わってなければならないのでは?
706 :
ふう:2008/05/15(木) 21:26:50 ID:PDxkSYxE0
707 :
・:2008/05/15(木) 21:29:15 ID:EuxppyNCO
2、3年前のCL、マドリーvsバイエルン戦
ジダンの両足を使ったボール捌きを見たダバディのコメント
「なんて美しい…風間さん、まるで天国のようだw」
風間「そうですねぇw」
708 :
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww:2008/05/15(木) 21:31:21 ID:PDxkSYxE0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
709 :
:2008/05/15(木) 21:34:35 ID:v1Q0+DLLO
ジダンは人間的に素朴で好感が持てるよ。
クライフみたいに古巣クラブにしょうもない影響力を持たない。
710 :
ggg:2008/05/15(木) 21:42:40 ID:v8wJXgMn0
ジダン>>>>>>>>>フリット
は認めるとして、
ミラン時代のフリットかっこよかったなー。
ジダンには人間・男としての魅力が足りねーんだよな。
クライフとかカントナとかフリットとかキングカズみたいにさ。
色気が足りなくない?
711 :
・:2008/05/15(木) 21:46:03 ID:EuxppyNCO
過去の栄光にすがるクライフ、カンフーカントナより良きパパのジズーが魅力的です
712 :
:2008/05/15(木) 21:46:25 ID:v1Q0+DLLO
>>710 逆だろ。ジダンこそ色気の塊じゃん。フリットにふんどしが似合う訳ねぇ。
713 :
.:2008/05/15(木) 21:51:02 ID:eE4CRHyHO
色気がないのはデブドーナだろw
714 :
・:2008/05/15(木) 21:53:59 ID:EuxppyNCO
マラドーナもロナウドもバッジョもデブ
現役時代の体型を保ってるジズーはさすがだね
715 :
名無しさん:2008/05/15(木) 21:56:51 ID:rmWGZJs10
男の色気と人間性ならキングカズにかなう奴はいない
示談は暴力男だからな
716 :
うへへなのら ◆308ZG72PFA :2008/05/15(木) 21:57:12 ID:PDxkSYxE0
ワカンネーンだろなあ、本当の色気
ジダンは普通
717 :
>:2008/05/15(木) 21:57:55 ID:EuxppyNCO
奥さん一筋のジズーの勝ち
718 :
ggg:2008/05/15(木) 22:09:24 ID:v8wJXgMn0
え?????
こんなに反論あるんですか????
ジノラよりもあるんですか????
719 :
>:2008/05/15(木) 22:26:03 ID:jOCadEZTO
知性をも兼ね備えたティラムが真の男
720 :
:2008/05/15(木) 22:30:17 ID:v1Q0+DLLO
ペレは奴隷解放に一役買った。
721 :
-:2008/05/15(木) 22:33:39 ID:chu8ylD+0
フランス人選手で優劣つけるなら
プラティニ>>>>>>>>>>>>>カントナ>>>>>>>>>>>>>>>>ジョルカエフ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジダン>>アンリ>>>>>>>>>>>>>>他
722 :
:2008/05/15(木) 22:37:13 ID:v1Q0+DLLO
723 :
・:2008/05/15(木) 22:39:55 ID:EuxppyNCO
プラティニをジダンより上にもってくるのは人それぞれ好みがあるから理解できる
しかしカントナ、ジョルカエフがジダンより上?玄人ぶってるとしか思えないありえない
724 :
:2008/05/15(木) 22:44:32 ID:FHr+qJYr0
じゃあパパンで
725 :
ggg:2008/05/15(木) 22:44:56 ID:v8wJXgMn0
>>723 男としてのかっこよさの話だよ。
サッカーで
カントナ>>>ジダン
なんかありえないよ。
726 :
_:2008/05/15(木) 23:06:13 ID:chu8ylD+0
マラドーナ>>>>>>>>>>>>>>>リバウド>>>>>マテウス>フリット>>>>>>>>リケルメ>>ジダン>>>>バルデラマ
これなら文句ないだろ
727 :
:2008/05/15(木) 23:21:23 ID:8bA/QPAb0
フリットいらね
728 :
.:2008/05/15(木) 23:34:54 ID:eE4CRHyHO
欧州50年で最高の選手ジダン
プラティニには大差つけて圧勝
729 :
:2008/05/15(木) 23:46:46 ID:0mlYB3ux0
ジダン>>>>ベッケンバウアー>>ペレ=ルンメニゲ>>クライフ>ラウール>>>プラティニ>ジーコ>>サヴィチェビッチ=マラドーナ>>ネッツァー=ロナウジーニョ>トッティ>レオニダス>カカー>オリセー>ミクー>ソクラテス=バルデラマ>>Rバッジオ=ジレス
730 :
名無しさん:2008/05/15(木) 23:47:50 ID:Atkxr5Rl0
正直ワシントンのほうが上でしょ。
731 :
:2008/05/15(木) 23:50:28 ID:FHr+qJYr0
だからアルシンドは凄いって
732 :
:2008/05/15(木) 23:55:37 ID:LEaloBge0
ジダンを唯一神のごとく崇拝する精神年齢の低そうな奴には辟易する。
ジダンは偉大だと思うけどね。
歴代で見たらベスト10に入るか入らないか位の存在でしょ。
733 :
ジ:2008/05/15(木) 23:58:51 ID:WZ4v2LQI0
>>1 誰と比べて過大評価なのか???
マラドーナなら分かるけど。
ど素人が言うならいざしらず
サッカー経験者であれば、ジダンが下手糞は意味が分からない。
734 :
a:2008/05/16(金) 00:27:10 ID:vudDvCve0
ジダンよりラウルとかロナウドのほうが上手い
フィーゴもそうだけど走らないってだけでコントロールはしやすくなるんだから
上手く見えるのは当たり前
735 :
、:2008/05/16(金) 00:30:17 ID:NvMWVjxD0
というのが典型的なサッカーやった事ない子
736 :
.:2008/05/16(金) 00:35:24 ID:sH6vkcO6O
サッカー経験者のオレからすると
ジダンのチームに対する貢献度とテクニックのレベルなんて
ラモスるいとそうかわらんが
ジダン信者てむしろサッカー経験者じゃないような気がしてきた
737 :
:2008/05/16(金) 00:36:32 ID:OYEh5iC20
>>734 スピードに乗った中でのボールコントロールの難しさを考えたら、ジダンより
ロナウドやマラドーナやクライフの方が技術が高いと言えるかもね。
738 :
:2008/05/16(金) 00:46:14 ID:WGwz1+5X0
デシャンやプティ、またはヴィエラやマケレレに庇護してもらったら
バレロンや中村でもジダンぐらい活躍できそう
739 :
R:2008/05/16(金) 00:48:30 ID:qd9fNvqAO
>>732 歴代ベスト10に入るかどうかって(笑)
めっちゃ凄いじゃん
740 :
::2008/05/16(金) 01:41:27 ID:wS08M62R0
ぱっと思い浮かんだの並べてみた
ペレ、マラドーナ、プラティニ、ベッケンバウアー、チャールトン、
クライフ、ロナウド、ファンバステン、そしてジダンですね
とんでもなくすげーじゃねぇかよ!!!
741 :
::2008/05/16(金) 01:41:57 ID:wS08M62R0
ん・・・・一人足りない
742 :
あ:2008/05/16(金) 02:05:51 ID:hUayKtzkO
ジダン信者の経験者云々って何の根拠があってそう言ってるんだ?
743 :
…:2008/05/16(金) 02:05:59 ID:iBJ4x+8MO
EDペレ、薬中マラをジズー様と同列に語るな 汚らわしい
744 :
プシバ:2008/05/16(金) 02:14:26 ID:TWend7vT0
>>742 全くだ
ジダンとプレーした事ないだろうに何を偉そうにって幹事だ
745 :
名無しさん:2008/05/16(金) 02:15:57 ID:1BXhd1Lz0
毎度立つなジダンは過大評価スレw
747 :
_:2008/05/16(金) 02:30:14 ID:PWZlHeRkO
ジズーかわいいよお
ジズーに生ごみを見るような目で見下されたい
748 :
、:2008/05/16(金) 03:03:14 ID:pvJfHGrgO
ジダンはチームメートに恵まれてるっていうけどさぁ
レジェンドクラスの選手はみんなそうだろ
749 :
:2008/05/16(金) 04:18:11 ID:9I7TZpSj0
ジダンの評価が過大だろうが過小だろうがどうでもいいんだ。そんなの時代の流れだよ。
今もてはやされるのはスピード、スタミナがあって体も強くて得点力もあり守備も出来る。そしてチームの「駒」になれる選手。
カカなんて本当に現代に合ったいい選手だよ。今主流のカウンターに強いし。
ただ間違いなく言えるのはそれでもジダンやリケルメ、ルイコスタ、デラペーニャみたいな選手は「貴重」て事。サッカーのおもしろさを教えてくれる。
ジダンは引退後スペクタクルが消えたとか言ってるし。自分に似てるのはもうリケルメだけとか言ってるのもそういう事だよ。時代の流れ。
750 :
::2008/05/16(金) 05:36:37 ID:qT7/KPh80
>>696 まずお前ジダンさげようとしとるのが見え見え
ラストパスがリケルメ、ルイコスタに劣る?頭おかしんじゃねえか
あとなあ分かる奴なら分かると思うけどジダンとロナウジーニョ、ドリブルどっちがうめえとも言えんので
まあエラシコに魅せられるような奴はわからんだろうけど
あんなんジダンは流れの中でやっとるよ(まあ大体の奴は気づかんだろうけど)
てかわかる奴ならわかるだろうけど技術だけは歴代でみても別格
ほんま簡単にしとる事がマジ難しい
751 :
::2008/05/16(金) 05:41:36 ID:qT7/KPh80
>>736 おめえいつの時代の経験者?
今やっとる奴ならあいつの貢献度とテクニックの凄さぐれわかるんだよ
752 :
::2008/05/16(金) 05:47:30 ID:qT7/KPh80
てか今、やっとる奴、もしくは高校以上の指導にあたっとる奴ならあいつの凄さはわかるんだよ
もう本間勘弁
753 :
名無しさん:2008/05/16(金) 06:05:19 ID:jEPblvI90
守備が超一流チームを相手にしたきですら、バイタルエリアにボールを預けられる起点ができる。
そのことがチームにもたらす効果なんぞ、素人でもわかるだろうに。
今で言えばチェルシー相手だろうが、バイタルにジダン立たしてボール奪ったらそこに放り込んで2〜3名前に走る。
それだけでジダンから適切にボールが供給されて攻撃が成立してしまう
全盛期のジダンはそんな感じだったんだよ。最後のワールドカップブラジル戦でも片鱗を見せてたけどな。
754 :
_:2008/05/16(金) 06:56:28 ID:6bA2kWOl0
755 :
。:2008/05/16(金) 08:06:32 ID:5WpQkygYO
ラストパスはリケルメとルイコスタに劣ってるだろ常考。アシスト少ないし
どうやらジダンしか見えてないようだね狂信者は
756 :
あ:2008/05/16(金) 08:52:44 ID:2xGpYdQGO
アシストとかゴールとか、数字にこだわり過ぎだろ。
そんなこと言ったら、それこそ俺のマケレレなんて価値ないじゃん。
プレーが派手で勝負強いから得してるかもしれんが、基本数値には表れないよ、ジダンのよさは。
757 :
=:2008/05/16(金) 09:04:07 ID:tCCReShw0
こいつ中心にしてレアルはバランスが崩れた。
こいつの加入からレアルは下降線をたどり
今日に至る。
758 :
さ:2008/05/16(金) 09:05:42 ID:lJzArGkXO
とるとる本間のせいでスレ自体が
下品になっちゃったな
759 :
…:2008/05/16(金) 09:37:42 ID:iBJ4x+8MO
760 :
.:2008/05/16(金) 09:39:26 ID:sH6vkcO6O
マケレレを評価してないわけじゃないだろ
むしろマケレレと同等くらいの選手なのに
歴代レジェンドと同じ扱いにしてるヤツが痛い
マケレレをマラドーナやプラティニと比較して
しかもそれ以上の選手だと言ってるようなもん
761 :
名無しさん:2008/05/16(金) 09:41:29 ID:yvkWJVDX0
>>760 マケレレとジダンが同等ってお前頭おかしんんじゃねーの?www
ファンはマケレレとジダンのプレーのどっちが見たいと思ってんだよw
サッカー選手がみんなマケレレになったらそれこそサッカーが終わりだ。
762 :
〜:2008/05/16(金) 09:56:43 ID:iBJ4x+8MO
マケレレは守備的MFに限定すればマドリー銀河系時代〜チェルシー連覇の時代までは世界一だった
しかしレジェンドにはなれない
守備的な選手の宿命である
歴史に名を残し、もてはされ、称賛されるのは結局、攻撃の選手
763 :
あ:2008/05/16(金) 09:56:52 ID:2xGpYdQGO
マケレレは地味だからレジェンドと認められないだけ。純粋な守備的MFとしては神。
マラペレもマケレレの仕事はできない。逆も然り。だから神。
と俺は勝手に思う。話がそれた。では続きをどうぞ。
764 :
名無しさん:2008/05/16(金) 10:00:59 ID:yvkWJVDX0
映画の世界にだって主演賞と助演賞があるように
サッカーだって役割が違う。
華があるのは主演だし、その世界の顔であるべき存在。
それと同じでサッカー界の顔も華のあるポジションであるべきなのは当然のこと。
ファンがそれを求めてるんだから。
765 :
!:2008/05/16(金) 10:03:38 ID:5WpQkygYO
>>749が結論でいいよ
もうこのクソスレいらんわ
766 :
_:2008/05/16(金) 10:08:23 ID:yhf4WAcUO
どーでも良いけどこいつがいた頃のユベントスって薬やりまくってたんだろ?
何でそんな奴が最高の選手よ?w
クズ同然じゃん。
767 :
ダサ:2008/05/16(金) 10:10:52 ID:iS1Xesoe0
下手禿は
クラブで21とか5とか付けてるから糞。
768 :
:2008/05/16(金) 10:17:05 ID:EbGjKO7f0
おいおい・・・
ラウルまでいれちゃってるよ・・・
769 :
=:2008/05/16(金) 10:24:09 ID:tCCReShw0
えっ、普通にラウルのが上だろ
770 :
〜:2008/05/16(金) 10:53:16 ID:iBJ4x+8MO
771 :
じずー:2008/05/16(金) 10:59:14 ID:6q+4mjXr0
このスレの伸び見てると、ジダンて人気あるんだな
ジダンスレ落ちちゃってるし、人気無いかと思ってた
なんかジダンのプレー見たくなってきた
誰かようつべあげてくれない?
772 :
::2008/05/16(金) 12:05:13 ID:wS08M62R0
98ワールドカップとユーロ2000のジッダーンのプレーみたらウンコもらすぞ
773 :
は:2008/05/16(金) 12:12:20 ID:lJzArGkXO
みんな観てから話してんだけど誰も漏らしてないね。
774 :
/:2008/05/16(金) 12:20:53 ID:DQmgyrLOO
775 :
あ:2008/05/16(金) 12:35:51 ID:2xGpYdQGO
俺は別にジダンの熱烈なファンじゃないけど擁護してしまう。
俺がリアルで見た中では奴が常にNo.1だからな。俺が好きな選手よりも。
映画の役者の喩えはうまいな。同感だ。
776 :
、:2008/05/16(金) 13:27:14 ID:NvMWVjxD0
今のプレスの早いサッカーでとりあえずボールを預けたら異常な身体とテクでアホみたいにキープしてくれて
サラっと攻撃つくってくれる
しかも球離れがいい
これらを淡々とこなし続ける、それこそ異常なレベルで
周りからすればこんなありがたい選手おらんぞ
数字だけで見てたり、ポジション違う選手と比べる子はウイイレ脳だろ
777 :
あ:2008/05/16(金) 14:03:09 ID:2xGpYdQGO
パスに関しては誰の方が上、ドリブルに関しては誰の方が上っていう比べ方してるのがウイイレ脳だな。
そんなの誰が上かなんて、プロ選手でも解説者でも分かるわけがない。
778 :
ggg:2008/05/16(金) 14:58:59 ID:5a/jGEUS0
>>777 能力を数値化したり比較したくなるのはある意味しょうがなくないか?
別にウイイレ脳だけに限らないと思うんだけどね。
>そんなの誰が上かなんて、プロ選手でも解説者でも分かるわけがない。
つまらん奴だなお前。
答えが出ないから議論する意味があるんだろうが。
779 :
ダサ:2008/05/16(金) 15:07:01 ID:iS1Xesoe0
この下手禿の人間性はサッカー界では底辺で確定
780 :
‐:2008/05/16(金) 15:42:12 ID:sH6vkcO6O
ジダン信者って盲目だよな
点はとれないわアシストもそんなにできないわ…なのに
ユーベ時代はトップ下にいたのに
デルピエロのほうがアシスト多かった
得点はインザーギ
ネドベドのほうが2列目から攻撃しかけるのに効果的ってことが判明した
レアルマドリでは左サイドに流れて張りついちゃってグティやフィーゴやロベカルの邪魔してた
あのボレーだけで神扱いだもんなw
781 :
・:2008/05/16(金) 15:46:15 ID:6iUqf4NwO
得点もアシストも多いアンリ様が歴代No.1。
782 :
あ:2008/05/16(金) 17:13:33 ID:2xGpYdQGO
>>780 数字に盲目な奴もいるようだな。その方がだいぶ悲惨。
ちゃんと試合を見てたらジダンの本当の良さはわかりそうなもんだけどな。
素人でも玄人でもわかることが理解できないということは、
ろくに試合を見ずにデータだけにとらわれた、玄人ぶったにわかということだ。素直になりたまえよ。
783 :
間違ってる:2008/05/16(金) 17:16:40 ID:TWend7vT0
>>753 間違ってる
ジダンでボールが落ち着くってことには同意する
でもそこから攻撃にはそれほどつながってない
784 :
ダサ:2008/05/16(金) 17:42:17 ID:iS1Xesoe0
ジダンの本当の良さ(笑)
785 :
,:2008/05/16(金) 17:46:25 ID:BZyULaxwO
溜めて時間をつくるて重要だよな。
クサビのパスやスペースに出すパス、不意なワンタッチパス常にタクトを振るう指揮者だジダンは。
チームメイトは楽だったろうし楽しかっただろうな、見てる側も。
786 :
ダサ:2008/05/16(金) 17:48:52 ID:iS1Xesoe0
ジダン信者は中村信者と変わらんなw
787 :
。:2008/05/16(金) 17:50:25 ID:5WpQkygYO
信者はゲーム作ってるからいいんだよとか言ってるけど
トップ下にいながらあの得点、アシストの少なさは擁護しようがないだろ
それでリケルメルイコスタよりラストパス上とか笑わせてくれる
788 :
,:2008/05/16(金) 17:51:21 ID:BZyULaxwO
↑レベルが違う比べるな(笑)
789 :
,:2008/05/16(金) 17:52:48 ID:BZyULaxwO
トップ下には比較的居ないだろ(笑)
790 :
(笑):2008/05/16(金) 17:53:47 ID:BZyULaxwO
トップ下なんて死語だし(笑)
791 :
ジダン:2008/05/16(金) 17:57:31 ID:BZyULaxwO
ネラーに評価されてもどうでもいいんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正直眼中にねえよお前ら肯定派、否定派(笑)
792 :
「:2008/05/16(金) 18:02:36 ID:iBJ4x+8MO
ジダンは2、5列目だし
センターレフトだし
793 :
ggg:2008/05/16(金) 18:05:28 ID:5a/jGEUS0
>>791 2ちゃん>>>>>>>>WSD>>WSM
これだけは譲れない
794 :
ジダン:2008/05/16(金) 18:06:59 ID:BZyULaxwO
マッシュルーム坊やと一緒にしたやつ!
お前は私かマッシュルーム坊やのどちらかの髪型に今すぐするんだ!
795 :
:2008/05/16(金) 18:09:51 ID:puNccLyv0
なんかつまらんスレだな
結局アンチジダンは得点数とアシスト数でしかジダン批判ができてないし
796 :
ジダン:2008/05/16(金) 18:10:59 ID:BZyULaxwO
私のムスコが一番さ
797 :
・:2008/05/16(金) 18:23:06 ID:6iUqf4NwO
ウイングのような位置からの仕掛けなのに、
得点とアシストの多いアンリ様は神だよな。
ここ何十年かではNo.1プレイヤー。
これは数字が示している
誰もアンリ様を越えられない。
798 :
,:2008/05/16(金) 18:37:19 ID:BZyULaxwO
今季のロナウドよかアンリの黄金期の方がまだ上。
799 :
・:2008/05/16(金) 18:40:25 ID:6iUqf4NwO
クリロナなんてアンリ様は眼中にないよ。
800 :
すれが・・:2008/05/16(金) 18:46:34 ID:BZyULaxwO
雑魚専王はアンリ
クリオナは二番永遠に。
801 :
:2008/05/16(金) 18:47:21 ID:CDu3AccwO
マケレレやガットゥーゾは、チームを強くすることにかけてはジダンにひけをとらないと思う。
802 :
_:2008/05/16(金) 18:49:32 ID:4xwUOea20
ジダン信者もアンリ信者もたいして違わねえな。
どっちもバカwww
何がアンリ様だwww
数字でしか語れないウイイレ厨は引き籠って一生ゲームやってろよw
803 :
・:2008/05/16(金) 19:01:03 ID:6iUqf4NwO
アンリ様の敵はロマーリオくらいだな。
804 :
名無し:2008/05/16(金) 19:07:56 ID:/DioUZfQ0
805 :
名無しさん:2008/05/16(金) 19:15:42 ID:nK87THeN0
>>793 イタイあーイタイwwwおまえは痛すぎる
806 :
名無しさん:2008/05/16(金) 19:22:55 ID:nK87THeN0
807 :
、:2008/05/16(金) 19:23:08 ID:d9B9pX/K0
>>793 たしかにウイイレ坊が多いのも事実だが
俺のように選手権、IH,国体、出てるヤツもいる。
いずれかでベスト4
そんな俺よりサッカー経歴上のヤツも2chにいる
808 :
:2008/05/16(金) 19:29:48 ID:zB3W2zfn0
だから何?
意味わかんないこの人
809 :
ggg:2008/05/16(金) 20:18:15 ID:5a/jGEUS0
810 :
かかかか:2008/05/16(金) 20:28:07 ID:lJzArGkXO
>>805 ちょwwwwwwww
大胆なにわか告白wwwww
811 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2008/05/16(金) 20:58:58 ID:Aq8E/WPs0
久々に来たらスレに乗り遅れちゃったよ^^;
このスレはすばらしい!ジダンの超過大評価を的確に分析している
ジダンは下手糞ではないが試合で有効的な選手ではないのが真実だ
ガウチョやクリロナと一緒で試合を左右しない余分な部分で過剰に評価されている選手
ルーニーに比べてクリロナ
カカに比べてガウチョ
チームの勝利に対しての重要性ではさほど差が無いのに世間の評価はかなり差がある
ジダンは試合と関係のない無駄に派手で美しいトラップやキープで評価されているピエロだ
812 :
・:2008/05/16(金) 21:02:33 ID:iBJ4x+8MO
無駄に派手で美しいトラップwwwwwwwwww
しんどけよwwwwwwwwwwwwwww
813 :
・:2008/05/16(金) 21:12:40 ID:6iUqf4NwO
814 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2008/05/16(金) 21:19:26 ID:Aq8E/WPs0
もちろんキープしてタメを作る事も重要だ
ボールを散らしてゲームを作る事も重要だ
だがそれらは点を取る事やラストパスを出す事のような直接得点に直結するプレーより価値があるのか?
答えはノーだ!
最も重要かつ崇高な仕事は直接得点に直結するプレーなんだ
これが主役の仕事
ジダンのやっていた仕事は脇役の仕事なんだ
そのくせに守備はしないオフザボールの動きは無いと走らない怠慢
ジダンはチームにプラスを与えるがマイナスも与える
プラスマイナスを考えればさほど凄い選手ではなくユーベがネドベドを選らんだのも分かる
815 :
、:2008/05/16(金) 21:21:07 ID:BZyULaxwO
↑ニワカ乙
816 :
・:2008/05/16(金) 21:24:06 ID:6iUqf4NwO
てことは、やっぱりアンリ様は神ということだ。
誰も文句はあるまい。
817 :
,:2008/05/16(金) 21:25:25 ID:BZyULaxwO
ああアンリだ、間違い無い。
818 :
・:2008/05/16(金) 21:28:18 ID:iBJ4x+8MO
アシスト数にこだわるのはウイイレ厨決定
819 :
・:2008/05/16(金) 21:28:57 ID:6iUqf4NwO
過去50年間で最高の選手アンリ様。
820 :
,:2008/05/16(金) 21:30:21 ID:BZyULaxwO
本当はキーパーが一番なんだよ(笑)
ブッフォン、カシージャス、ツェフこそ評価すべし
821 :
/:2008/05/16(金) 21:34:39 ID:DQmgyrLOO
全くだ
彼ら以上に得点に絡む崇高で美しい仕事をしてるポジションなんかないからな
822 :
,:2008/05/16(金) 21:43:18 ID:BZyULaxwO
カシージャスが一番なんだよ!
どんだけシュートの嵐を防いでると思ってんだ!!
もっと敬意をはらえ!
823 :
,:2008/05/16(金) 21:45:07 ID:BZyULaxwO
点とる奴とかアシストする奴とかどんだけミスってんだ(笑)
キーパーこそ評価すべし!
824 :
・:2008/05/16(金) 21:48:22 ID:iBJ4x+8MO
ブッフォンは雲の上 ヤシンより上
二番手はサン・イケル
チェフは怪我以降は下降気味 今シーズンはらしくないミスが多かった
825 :
カーン:2008/05/16(金) 21:54:34 ID:BZyULaxwO
たく、にわか揃いだぜ!
826 :
=:2008/05/16(金) 21:55:36 ID:DyPPj7h40
>>780 それよくわかる
結局ユーべ時代もレアル時代も
決定的な仕事をしてるわけじゃないんだよね
でサッカー界での評価として
得点力に乏しいジダンの攻撃的MFとしての資質に疑問をもった意見もある
827 :
・:2008/05/16(金) 21:57:32 ID:iBJ4x+8MO
本当にマドリーの試合を見ていたならジダンがロベカルの邪魔をしていたなど口が裂けても言えないはずだ
828 :
」:2008/05/16(金) 21:58:46 ID:UQJ2rlh20
10年前のプレッシングサッカー全盛の時代で、プレスに強かったからすごいんだよ。
サイドが主戦場になった今だとジダンの凄さはわかりにくいのは仕方ない。
829 :
,:2008/05/16(金) 22:02:06 ID:BZyULaxwO
だいたいの攻撃はジダン経由だろ。
ジダンが調子悪いとチームも駄目だし。
830 :
,:2008/05/16(金) 22:06:05 ID:BZyULaxwO
点やアシスト重視の奴に全ポジションの重要性なんてわかるわけ無いか(笑)
831 :
・:2008/05/16(金) 22:12:36 ID:6iUqf4NwO
アンリ様は別格として、
トッティ、ランパード、今シーズン17アシストのセスクくんは
MFとしては欧州の歴代20位には入るね。
それだけの数字を残している。
832 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2008/05/16(金) 22:12:43 ID:Aq8E/WPs0
守備もオフザボールも糞なのに全ポジションの重要性?
アホか
ジダンの仕事なら守備もがんばるべきだ
脇役の仕事しかしないのだからもっと走れよハゲ
833 :
dddddddddddddddddddddddddddddd:2008/05/16(金) 22:13:40 ID:TWend7vT0
>>829 それもむしろジダンの悪いとこだろ
ジダンがいるとジダン中心のチームにしなきゃなんない
ただ消えてくれる方が遥かにありがたい
その割りに調子いいときでも得点に絡むの少ないしな
それだったらスターじゃないけどそれぞれにいい特徴を持ってる11人を集めた方がよっぽどいい
マドリーが失敗したのは結果から見ても明らかだろ
834 :
dddddddddddddddddddddddddddddd:2008/05/16(金) 22:15:27 ID:TWend7vT0
>>832 前も話が出たがジダンはDFとしてプレーした方が良かったんじゃないか
そこでクルクル回ってれば良かったと思う、目立つし
835 :
・:2008/05/16(金) 22:15:54 ID:iBJ4x+8MO
チームの中心にしなくちゃいけないのはリケルメ
ジダンはおのずと中心になる
この違いを分かれボケ
836 :
:2008/05/16(金) 22:16:07 ID:zB3W2zfn0
チームの作り方なんだよね
フランス代表でのジダンやアルゼンチン代表でのリケルメは
完全に中心のチーム作りだったから居ないとチームが機能を
しなくなる
837 :
:2008/05/16(金) 22:16:45 ID:Lhjqi6JV0
ジダンってなんか硬質な感じがするね。
機械的なんだよ、なんか。
中田を更にうまくした感じ。
838 :
・:2008/05/16(金) 22:17:58 ID:6iUqf4NwO
アンリ様は守備なんてしなくていいけど、
ジダンは晩年以外は守備してたぜ。
839 :
,:2008/05/16(金) 22:24:03 ID:BZyULaxwO
マドリーが失敗したのはマケレレ、デルボスケ放出、ベッカム加入、ディフェンダーの軽視たバーロ(笑)
840 :
ばかかなばかかな:2008/05/16(金) 22:25:28 ID:TWend7vT0
>>835 中心になっちゃうんだから結局一緒だろ
中心になっちゃうのも罪
841 :
:2008/05/16(金) 22:25:47 ID:GAQ93TBl0
ジダンは戦術理解度も高いしスターにありがちなわがままなプレーも無いし
ここ最近では本当にいい選手だったと思うけどな
842 :
ばかかなrrrrrrrrrばかかな:2008/05/16(金) 22:26:49 ID:TWend7vT0
>>839 少なくともジダンにそれを何とかするほどの力はなかったってことだよね
それじゃあレジェンドとはとてもなあ・・・
843 :
・:2008/05/16(金) 22:26:56 ID:iBJ4x+8MO
王様じゃなきゃ活躍出来ないリケルメ
ラウール、豚、フィーゴ、ロベカルのメガクラックが他にいても自然とチームの中心となり機能するジダン
844 :
テフばかかな:2008/05/16(金) 22:28:43 ID:TWend7vT0
>>843 ラウール、豚、フィーゴ、ロベカルの邪魔はしないまでも良さを生かしきれなくするジダン
チームがジダン色になっちゃうよ!!
845 :
q:2008/05/16(金) 22:31:14 ID:dL7qhLtwO
ジダンと同世代で比較された選手
ジョルカエフ ジダンが比較的遅咲きだったので台頭する前のスター選手だった
ネドベド ユーべ退団後ジダンの後を補って余りある活躍。バロンドールも受賞
リバウド リーガでよく比較された。バロンドール受賞
ルイコスタ セリエでよく比較された。天才肌のゲームメーカー
フィーゴ レアルでダブルオフェンシブハーフを組んだ。バロンドール受賞
846 :
・:2008/05/16(金) 22:36:48 ID:6iUqf4NwO
その当時その当時でライバルより高評価を受けて来たジダンだが
アンリ様には敵わなかったな。
847 :
、:2008/05/16(金) 22:38:25 ID:BZyULaxwO
ID:TWend7vT0こいつ馬鹿(笑)きりかえしがたんなるいちゃもん(笑)
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
848 :
、:2008/05/16(金) 22:41:49 ID:BZyULaxwO
やっぱキーパーこそ神だ。
849 :
-:2008/05/16(金) 22:50:12 ID:uCLWqSRj0
レジェンド扱いはないわな
同時代の選手だとまだリバウドのほうが納得いく
局面打開して1人で試合決めれる選手でないと
歴代レジェンドと言われてる選手はみなそうでしょ
>>845のなかで評価するならジダンはジョルカエフよりは上かなって感じ
850 :
ふうう:2008/05/16(金) 22:52:33 ID:TWend7vT0
>>847 そうやってまた逃げる・・・
ジダンオタはすぐ逃げるな
851 :
、:2008/05/16(金) 22:53:59 ID:BZyULaxwO
リバウドは89分何もしないから(笑)
852 :
/:2008/05/16(金) 22:55:48 ID:DQmgyrLOO
一人で試合を決められる(笑)
サッカーはチームスポーツですよ
853 :
・:2008/05/16(金) 22:57:17 ID:6iUqf4NwO
854 :
-:2008/05/16(金) 22:59:06 ID:l2eXCFnZO
ジョルカエフと比べるのはありえない。
ジダンはクライフ・ベッケンバウアークラス。
855 :
うんちのにおいはこの指のにおい:2008/05/16(金) 22:59:35 ID:TWend7vT0
決めるといわないまでも1人で試合を大きく動かせるのがレジェンド
ジダンオタも認めてるようだがジダンはしょせんチームメイトの1人に過ぎない程度の影響力
そのくせチームの中心になっちゃう
856 :
、:2008/05/16(金) 22:59:40 ID:BZyULaxwO
>>839 少なくともジダンにそれを何とかするほどの力はなかったってことだよね
誰でも無理だろ(笑)意味解らんよ(笑)
ジダンの問題か?クラブの問題だろ?(笑)
あと中心がどーたらこーたらゆうがチームが良しとしてんだから良くね(笑)
馬鹿だろ(笑)
857 :
ぷんぷんにこちんは:2008/05/16(金) 23:01:38 ID:TWend7vT0
自演乙
858 :
-:2008/05/16(金) 23:02:36 ID:uCLWqSRj0
>>852 1人で決めることできないなら特別ではない
まあ並みの選手ってことで
ふつーにボール扱いが上手い選手って評価でいいのでは?
859 :
_:2008/05/16(金) 23:04:22 ID:4xwUOea20
ここのアンチジダンが過大評価だと、レジェンドには及ばないと、
どれだけ気が狂ったように泣き叫ぼうが、世間の評価は変わらない。
ジダンがレジェンドだという評価は妥当である。
それは世界の一般常識。
アンチジダン、完全に無力www負け犬どもまだやんのかよwww
860 :
、:2008/05/16(金) 23:07:52 ID:BZyULaxwO
大舞台で試合を決める活躍してるからレジェンドだな(笑)
861 :
をををっをををををっをををををっをををっををw:2008/05/16(金) 23:08:28 ID:TWend7vT0
>>859 レジェンドクラスのテクニックだけど貢献度はレジェンドとはとてもいえない
ジダンは万人一致でレジェンドだといわれてると思う?
もっと広い視野を持たないといけないよ
862 :
:2008/05/16(金) 23:11:15 ID:iO4yEazy0
1人で決めるって定義がわからないな
w杯やCLのファイナルで決勝点を決めることは一人で決めるってことではないの?
それともヘディングやボレーじゃなくて自陣から何人もドリブルで交わして
独力でゴールを奪わなければ1人で決めたとは言えないのかな?
だとしたらw杯やCLの決勝くらいの大舞台でジダン以上のインパクトを
残して1人で試合を決めた選手を教えて欲しい
863 :
、:2008/05/16(金) 23:12:04 ID:BZyULaxwO
万人一致のレジェンドて誰やねん(笑)
864 :
/:2008/05/16(金) 23:12:58 ID:DQmgyrLOO
>>858 言葉足らずだったかもしれん、すまない。
一人で試合を決められる選手なんてこの世にいるの? ってことが言いたかったんだ。
この言葉ってよく聞くけど、あり得ないものをさもあるように語ってるだけだろ。
当てはまるとしたらそれこそGKしかいないよ
865 :
・:2008/05/16(金) 23:13:33 ID:6iUqf4NwO
満場一致でレジェンドなんていわれてる選手なんていないよ。
アンリ様くらいだ。
866 :
,:2008/05/16(金) 23:15:20 ID:BZyULaxwO
たしかに雑魚専用神でお馴染のアンリ様か(笑)
867 :
:2008/05/16(金) 23:16:52 ID:GZCQocQz0
マラドーナへの語録
「私はジーコ、プラティニ、マラドーナとチームメイトだったが、最高の選手はと聞かれれば間違いなくマラドーナと答える」マッシモ・マウロ
「私とマラドーナを比べる事は彼に失礼だ」ジーコ
「ジダンが止まってやるプレーを彼はトップスピードにのりながら正確にする」チロ・フェラーラ
「ジダンがボールでやる事をマラドーナならオレンジで出来るだろう」ミシェル・プラティニ
※Wikipedia ディエゴ・マラドーナ 参照
868 :
_:2008/05/16(金) 23:18:55 ID:4xwUOea20
>>861 満場一致ではないだろうな。お前らみたいなキチガイがいる限りはw
サッカーやったこともない奴に限って大物を貶めたがるんだよなあ。半端に玄人ぶりやがって。
869 :
・:2008/05/16(金) 23:20:15 ID:6iUqf4NwO
ジダンもマラドーナを引き合いに出されるほどになったか。
870 :
、:2008/05/16(金) 23:22:23 ID:BZyULaxwO
マラドーナ以降の初めてのレジェンドだからな
871 :
、:2008/05/16(金) 23:24:45 ID:BZyULaxwO
ID:TWend7vT0死んだな(笑)
872 :
、:2008/05/16(金) 23:26:14 ID:BZyULaxwO
ジダンオタじゃなくデサイーオタなんだがな俺。
873 :
_:2008/05/16(金) 23:27:49 ID:4xwUOea20
じゃあ俺はマケレレオタだな。
ジズーはがっちりガードするぜw
874 :
ジダンオタですよ:2008/05/16(金) 23:29:05 ID:TWend7vT0
>>868 同じフランスでもプラティニは凄いと思うよ
もちろんマラドーナも凄い
875 :
名無しさん:2008/05/16(金) 23:31:12 ID:w0wWQDCL0
俺の彼女はマケレレ似
876 :
:2008/05/16(金) 23:33:10 ID:OYEh5iC20
俺の姉貴はドログバ似
877 :
、:2008/05/16(金) 23:34:17 ID:BZyULaxwO
プラティニ時代のイタリアより遥かにジダン時代のセリエは最高レベル。
あの時代、異次元プレスの中でも輝き放った事はでかいよ。
ID:TWend7vT0失せろアンチ(笑)
878 :
-:2008/05/16(金) 23:36:34 ID:XK5+njSD0
攻撃的MFとしてはどうかなって感じだよね
試合で得点にからむプレーって重要なうえ簡単じゃないんだよ
それをコンスタントにできる選手はすごい
攻撃的なポジションでのサッカー経験者ならわかること
ボールを散らすだけのプレーを重要でないとは言わないが
プレーのレベルとか格としては一つ落ちるよね
ジダンのあのプレーならピルロのポジションでいい
879 :
・:2008/05/16(金) 23:41:56 ID:6iUqf4NwO
逆にピルロがジダンのあの位置で輝けたか?
否
880 :
、:2008/05/16(金) 23:43:27 ID:BZyULaxwO
ジダンてユーベ来たときDHだった。
まずまずの出来だったたしか。
リッピが言ってたがジダンは攻撃的MFとゆう枠ではなくフリーマンとして起用してた。
881 :
-:2008/05/16(金) 23:44:17 ID:XK5+njSD0
いやだからそれほど輝いてないと思うからそう書き込みしたんだが
2列目の選手としては資質を疑問しされてる意見があるのはご存知でしょ
882 :
、:2008/05/16(金) 23:45:28 ID:BZyULaxwO
ボールを散らすだけのプレーヤーでは無いだろ(笑)
883 :
岩盤:2008/05/16(金) 23:46:47 ID:TWend7vT0
ジダンのテクは超一流だよ
これはレジェンドの中でもずば抜けてるだろう
だけどプレーの種類がなあ・・・
同じ天才でもテニスの天才よりサッカーの天才の方が稼げるだろ?
意味わからんとはいわせんぞ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
884 :
岩盤:2008/05/16(金) 23:49:26 ID:TWend7vT0
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
885 :
・:2008/05/16(金) 23:49:51 ID:6iUqf4NwO
886 :
岩盤:2008/05/16(金) 23:50:05 ID:TWend7vT0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
887 :
、:2008/05/16(金) 23:51:48 ID:BZyULaxwO
ゴールには絡んでるなジダン。
ジダンが中心だもんマドリー、ユーベ、代表。
888 :
岩盤:2008/05/16(金) 23:52:19 ID:TWend7vT0
>>885 ジダンのプレーは得点に絡むプレーより重要性が薄いって事
もちろんジダンのような役割もとても大切なんだけどね
優先順位は一番ではない
889 :
/:2008/05/16(金) 23:52:44 ID:DQmgyrLOO
>>883はジダンはレジェンドではないという主張をずっとしてきたのではないの?
二行目おかしくないか?
890 :
岩盤:2008/05/16(金) 23:52:58 ID:TWend7vT0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
891 :
、:2008/05/16(金) 23:53:19 ID:BZyULaxwO
またいちゃもん(笑)
しょぼ
892 :
岩盤:2008/05/16(金) 23:54:10 ID:TWend7vT0
>>889 説明が足りなかったな
レジェンドたちと比べても彼らを凌駕するものがあるといいたかった
893 :
岩盤:2008/05/16(金) 23:54:50 ID:TWend7vT0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
894 :
・:2008/05/16(金) 23:54:55 ID:6iUqf4NwO
つまりトッティとアンリ様が最強と
895 :
、:2008/05/16(金) 23:56:02 ID:BZyULaxwO
>>885 ジダンのプレーは得点に絡むプレーより重要性が薄いって事
絡んでるし(笑)中心だもん(笑)
896 :
岩盤:2008/05/16(金) 23:56:09 ID:TWend7vT0
>>894 ジダンより重要なポジションだがジダンより質が低すぎ
897 :
岩盤:2008/05/16(金) 23:57:31 ID:TWend7vT0
>>895 滅多に絡まないじゃん
得点の起点以前のパス回しの起点に過ぎない
クルクル回ってるし
898 :
革命児うんこふんばりゃああああああああ:2008/05/16(金) 23:58:25 ID:TWend7vT0
ジダン信者はハイライトしか見てないのではなかろうか
899 :
・:2008/05/16(金) 23:59:06 ID:6iUqf4NwO
アンリ様
900 :
889:2008/05/17(土) 00:00:45 ID:DQmgyrLOO
>>892 なるほど、あんまり日本語うまくないのはお互い様だなw
ところで「一人で試合を決められる」選手って誰?
901 :
,:2008/05/17(土) 00:01:05 ID:BZyULaxwO
クルクル回ったり滅多にしないよ(笑)
完全ににわかだな(笑)
しかもハイライトしか見てないな(笑)
902 :
革命児うんこふんばりゃああああああああ:2008/05/17(土) 00:02:48 ID:TWend7vT0
>>901 マラじゃね?さすがに試合を決められたとは思ってないけど
>>901 滅多にしなくてもクルクル回ってンじゃん、時々は
903 :
:2008/05/17(土) 00:08:30 ID:DNLELEtEO
ジダンはいつでもボールを預ければなんとかしてくれる選手。
どんなチームでも居てくれればありがたいのは確か。
904 :
,:2008/05/17(土) 00:13:08 ID:qHRTfSiWO
アシスト前のパスは起点だろ(笑)
いっぱいチャンス創出してるよジダンは(笑)
905 :
名無しさん:2008/05/17(土) 00:14:36 ID:rbuFbI1V0
相手からボールを奪ったら、まず「ジダン」に預ける。
「ジダン」は超人的なボールコントロールからうまくタメをつくり、ボールを奪われず、キープしている。
その間、一斉に味方の選手は「じずー、じずー」と叫びながらスペースを作る動きをしたり、
スペースに入っていったりする。
「ジダン」はその中から最も効果的な動きをしている選手を選び、
あっと驚くようなタイミングでパスを出してみせる。
906 :
、:2008/05/17(土) 00:15:58 ID:qHRTfSiWO
まあ創った見せ場を山のように無にしてるフォワードやクロサーが役にたってないので無かった事にされるが
907 :
兄貴:2008/05/17(土) 00:16:59 ID:WEI2bJxT0
お前ら何度同じ事繰り返してんだよ・・・
妥当な評価だと思う人もいる、過大評価だと思う人もいる、これは変わらん
だったらレジェンド(仮)でいいだろ
しかしここまで疑われるレジェンドも珍しい
908 :
、:2008/05/17(土) 00:21:49 ID:qHRTfSiWO
疑われるて極小の人数だよ(笑)
909 :
、:2008/05/17(土) 00:23:15 ID:qHRTfSiWO
一人いちゃもんと屁理屈まがいなにわかがいるが(笑)
910 :
_:2008/05/17(土) 00:24:49 ID:yeeek1PYO
伸びたなこのスレ
これはゆとりほいほいだから
911 :
・:2008/05/17(土) 00:29:56 ID:AzPAvFq1O
次スレはベルカンプで。
912 :
、:2008/05/17(土) 00:31:09 ID:qHRTfSiWO
カシージャスほど助けがない状況が多い中、点を防いでるいるキーパーはいない。
現役の中でもクリロナより凄いよレジェンドは彼だ。
913 :
、:2008/05/17(土) 00:36:11 ID:qHRTfSiWO
過大評価されてると思うやつはクリロナだ。
914 :
901:2008/05/17(土) 00:36:46 ID:jLfSwIwHO
>>902 なるほど
ありがとう
>>912 超同意
ブッフォンももちろんすごいが、やっぱりイタリアはDFの意識と質が違うからなあ
915 :
天才児ちんこ:2008/05/17(土) 00:44:01 ID:WEI2bJxT0
>>908 少なくともこのスレには結構いるだろ
これをそのまま世界のサッカーファンの人口と比較すると凄い人数だ
916 :
a:2008/05/17(土) 00:44:02 ID:yehXyBpA0
ジダンは全部中途半端
せいぜい和製山瀬ってとこだろ
917 :
、:2008/05/17(土) 00:44:29 ID:qHRTfSiWO
ユーロでクリロナ相手にしてスーパーセーブしまくり優勝したら間違いなく例の奴もらう。
918 :
、:2008/05/17(土) 00:49:19 ID:qHRTfSiWO
ネタにしてはつまらんな山瀬は、もっかいやり直し
919 :
。:2008/05/17(土) 01:18:09 ID:nJI/xH+lO
このスレ見てたけどジダンとリケルメの比較凄く多いな。
南米限定の雑魚だと思ってたわ
920 :
,:2008/05/17(土) 01:26:04 ID:qHRTfSiWO
次は誰スレにするんだ?
バッジョとか?
921 :
:2008/05/17(土) 01:28:37 ID:0qPNTVaa0
922 :
.:2008/05/17(土) 01:54:20 ID:R4ej0PtHO
リケルメとか普通に糞だろ
メッシやテベスにあっさり抜かれたし
923 :
あ:2008/05/17(土) 02:42:46 ID:08FfmBPKO
DFじゃないしねww
924 :
:2008/05/17(土) 02:57:48 ID:0qPNTVaa0
リケルメはアルゼンチンのNO1だろ。
メッシはともかくテベスて・・・
925 :
*:2008/05/17(土) 03:17:05 ID:hoB5Xq1mO
>>916 和製山瀬ってw それ言うなら仏製山瀬だろwww
よくもまぁ、ジダンが中途半端とか言えたもんだな。
926 :
q:2008/05/17(土) 03:34:55 ID:vPVRoCkfO
ジダンの時代
↓
ロナウジーニョの時代
↓
カカ、クリロナの時代
927 :
・:2008/05/17(土) 06:59:22 ID:36D0zraSO
ジズーはユーロ2004ぐらいから急激に衰えたと思う
この頃から寸分の狂いも無かった神トラップも狂い始めた
ジズー自身も衰えを感じたから莫大な年俸の契約を解除してまで引退を選んだんだろう
2006年W杯のブラジル戦のパフォーマンスを「全盛期を彷彿とさせる」みたいに報じるメディアもあったけど全盛期からはほど遠かった
ルーレットとかで見せ場はニ、三回あっただけ
言うなれば全盛期のジズーはボールに触る度に見せ場をつくった
彼にとっては普通のプレーなんだろうが完璧なトラップ、両足を使ったボールコントロール…
バレリーナのようだと評されたあまりにも美しいボールタッチ…
そんなジズーはもう帰ってこない
今は彼を讃えるべきではないだろうか
ジズーよ楽しく美しいフットボールをありがとう
928 :
_:2008/05/17(土) 07:18:40 ID:kqvkTNO7O
だなレアルに来た初年度はマジで世界最高の選手と呼ぶにふさわしい圧巻のプレーだった
NHKBSのリーガ特集でやってたけどジダンはまさにマエストロ(指揮者)だった
929 :
-:2008/05/17(土) 08:20:12 ID:ME0YxA4EO
とりあえずフランスにはアンリとかいうジダンより酷いやつがいるだろ。
930 :
さはら:2008/05/17(土) 08:43:40 ID:8/Fa1ArBO
>>928 エルゲラとコンビ組むまで
グダグダだったんですけど。
ダイジェスト厨は恐ろしいな。
931 :
,:2008/05/17(土) 09:12:47 ID:qHRTfSiWO
初年度はたいして活躍出来てない。
前年度のフィーゴ王朝時代があっさり崩されて可哀想だったな(笑)
アルベルダのファールディフェンスにいらついてたジダンが懐かしい。
932 :
。:2008/05/17(土) 09:43:09 ID:yYr7UPcmO
ジダンは現役時代から神だからな注目も半端ない
多分マラドーナより実力は上だろう
実際マラドーナがいても勝てる気配がしないがジダンがいたら勝てると言う位影響力がある選手だからな
933 :
さはら:2008/05/17(土) 09:56:22 ID:8/Fa1ArBO
934 :
、:2008/05/17(土) 10:02:22 ID:qHRTfSiWO
ジダンとマラドーナいたら最強だ。
935 :
:2008/05/17(土) 10:56:49 ID:4OhdTMON0
hage
936 :
.:2008/05/17(土) 12:07:20 ID:aAUST2fgO
プラティニも10番の選手としては
ゴールに結びつくプレーが格段に少ないと言ってるね
自分の後継者としては役不足ってことでしょ
937 :
::2008/05/17(土) 12:25:17 ID:YeymiWV+0
おいおいプラティニにはさすがに負けんだろ
98WC、2000ユーロ、06決勝まで行っとんだから
もちろんプラティニも良い選手ではあったが
938 :
:2008/05/17(土) 12:35:28 ID:svpMcV5N0
その論理でいくとプラティニはテュラムにも負けることになる
939 :
あい:2008/05/17(土) 12:48:10 ID:D7fSexlv0
>>935 プラティニの後継者って(笑)
プラティニがジダンに勝ってるのは世渡りだけだよ
940 :
::2008/05/17(土) 12:48:46 ID:YeymiWV+0
いや、役割の大きさでみても
フランスディフェンスライン以外決して強かったとはいえんで
941 :
‐:2008/05/17(土) 13:07:39 ID:aAUST2fgO
ジダンがプラティニより上なわけないだろw
プラティニがセリエでどんだけ点とったと思ってんだ
運でバロンドールとった選手とは根本的に違うんだよ
942 :
名無しさん:2008/05/17(土) 13:13:27 ID:3TAr7hN90
943 :
、:2008/05/17(土) 13:17:04 ID:qHRTfSiWO
80年代と90年代じゃレベルが全く違うプラティニが遅く産まれてれば潰されてるよ。
それか完全にフォワードとして活躍してるかのどっちか。
944 :
::2008/05/17(土) 13:18:11 ID:YeymiWV+0
いやでも点だけでみたらいけんだろ
そんな事いったらMFよりFWの方がいいって言うようなものだろ
945 :
ダバディ:2008/05/17(土) 13:19:47 ID:qHRTfSiWO
フランスじゃ
ジダン>プラティニなんだよ(笑)
ジャポンわかった?
946 :
・:2008/05/17(土) 13:20:10 ID:AzPAvFq1O
ジダンはプラティニの代わりにはなれないけど、
プラティニもジダンの代わりにはなれない。
でもプラティニに代わる選手はマラドーナしかりジーコしかりいるんだよね。
ジダンの代わりになる選手はいない。
まさにオンリー1。
そういうこと。
947 :
、:2008/05/17(土) 13:21:52 ID:qHRTfSiWO
ジーコやプラティニは今の時代中盤では活躍できないな。
フォワード転向が義務。
948 :
,:2008/05/17(土) 13:23:53 ID:qHRTfSiWO
プラティニは嫉妬してんだよジダンに(笑)
ワールドカップ取ったから(笑)
死ぬまで認めないよ(笑)
949 :
::2008/05/17(土) 13:24:20 ID:YeymiWV+0
俺もそれは思うな
プラティニは実力的にはジーコと同じくらいじゃないかと
そんな抜け出とったとは思わんな
950 :
:2008/05/17(土) 13:27:45 ID:4n+flISg0
現代だったらプラティニは90分もたねーだろーなw
951 :
,:2008/05/17(土) 13:32:00 ID:qHRTfSiWO
現代ならプラティニはタバコやめるだろうね(笑)
952 :
うんこ:2008/05/17(土) 13:32:39 ID:WEI2bJxT0
確かにジダンは他の誰もやってないスタイルだけど
それでもプラティニのほうが上だと思う
953 :
,:2008/05/17(土) 13:33:51 ID:qHRTfSiWO
現代ならプラティニは干されるだろうね。
954 :
.:2008/05/17(土) 13:34:02 ID:aAUST2fgO
ちょwwwww盲目ジダン信者wwwwww
プラティニのセリエでの凄さがわからないヤツには
同情すらおぼえる
955 :
,:2008/05/17(土) 13:34:50 ID:qHRTfSiWO
バッジョ=プラティニだろうね
956 :
,:2008/05/17(土) 13:35:48 ID:qHRTfSiWO
80年代のセリエなんて鼻で笑われるよ(笑)
957 :
:2008/05/17(土) 13:37:31 ID:Xe/i5sfTO
ジダンはボールテクで魅せるだけなら史上1、2を争うけど
パス受けて受け流すだけでいいなら他にいくらでも代わりはいる
ようするにフィジカル信者とテクニック信者の両方にウケた選手だったんだろ
しかも代表国がオシャレなフランスでさらに強いっつーオマケつき
958 :
あ:2008/05/17(土) 13:37:48 ID:08FfmBPKO
>>954 おっさんが2ちゃんしてんじゃねーよカスww
959 :
,:2008/05/17(土) 13:38:07 ID:qHRTfSiWO
スペースも時間もあるような時代のフットボーラーは疑問だらけだな(笑)
別のサッカーだし
960 :
西野紅茶:2008/05/17(土) 13:39:52 ID:WEI2bJxT0
ジダンが史上最高の選手でおk?
961 :
::2008/05/17(土) 13:41:12 ID:YeymiWV+0
>>952 いやそれは言い過ぎるで
やっぱ現代のサッカーと昔は違うからな
昔は点がすべてみたいなとこあったけど
962 :
,:2008/05/17(土) 13:41:13 ID:qHRTfSiWO
マラドーナは凄いが例のイングランド代表の連中なんか現代じゃ二部三部が妥当。
963 :
,:2008/05/17(土) 13:44:28 ID:qHRTfSiWO
神の領域に達した数少ない選手の一人なのは違いない。
俺の中ではマラドーナ、ジダン、デサイー、ロナウジーニョあたり。
あくまで俺の中では。
964 :
・:2008/05/17(土) 13:44:49 ID:AzPAvFq1O
>>959 過去の選手を現代に当て嵌めるのなら
現代の選手が過去のスペースも時間もある中で何ができるのかを
考えないのは不公平。
965 :
,:2008/05/17(土) 13:48:30 ID:qHRTfSiWO
>>964、今より楽だからより良いプレーが見れるな(笑)
ネドベドだったらプラティニ位越えてんじゃね(笑)
バラックは今の倍点取れるよ(笑)
966 :
::2008/05/17(土) 13:50:36 ID:YeymiWV+0
>>957 いや、それはまた言いすぎ
ジダンぐらいうまくさばけるのはおらんで
ペップ、ベロンあたりもうまかったけどこの二人はパス専門みたいなとこあったからな
967 :
西野紅茶:2008/05/17(土) 13:50:45 ID:WEI2bJxT0
ってことはジダンも50年後の選手には敵わない可能性あるな
50年もあればもっとサッカー進化してそう
968 :
、:2008/05/17(土) 13:51:03 ID:qHRTfSiWO
クリロナなら過去に行けば想像つかねー位派手に暴れるな(笑)
969 :
,:2008/05/17(土) 13:53:48 ID:qHRTfSiWO
ペップ全盛期のリーガは今よりも怠慢なリーグだから(笑)
970 :
::2008/05/17(土) 13:55:43 ID:YeymiWV+0
宇佐美がやってくれる
971 :
、:2008/05/17(土) 13:59:17 ID:qHRTfSiWO
次スレは是非バッジョで(笑)
かなり叩かれるだろなアンチは(笑)
972 :
西野紅茶:2008/05/17(土) 14:06:40 ID:WEI2bJxT0
結局同程度の成績でもより若い世代の方が評価されるという事?
サッカーがより進化してるから
973 :
::2008/05/17(土) 14:09:57 ID:YeymiWV+0
>>972 いや、そんな事はないだろ
その時代、時代での評価であって
974 :
,:2008/05/17(土) 14:11:35 ID:qHRTfSiWO
プスカシュのプレー集だけ見ればマラドーナクラスだと思う。
975 :
,:2008/05/17(土) 14:14:21 ID:qHRTfSiWO
結局みんな妥当な評価なんだよ(笑)
976 :
::2008/05/17(土) 14:14:40 ID:YeymiWV+0
977 :
西野紅茶:2008/05/17(土) 14:16:38 ID:WEI2bJxT0
>>973 でも比較になった場合いつも過去のサッカーはレベルが低いとか言われるじゃないか
ID:qHRTfSiWOも力説してるし
978 :
,:2008/05/17(土) 14:17:40 ID:qHRTfSiWO
無理だパソコンが無い(笑)
979 :
、:2008/05/17(土) 14:18:29 ID:MgxdnjmK0
んでもマラの時代のセリエは今よりも厳しかったと思うが
980 :
、:2008/05/17(土) 14:20:28 ID:qHRTfSiWO
この20年のサッカーとそれ以前は同じサッカーとは言えない。
90年代前期中期のブンデス、プレミア、ラリーガなんざ退屈過ぎて見てられん。97、98あたりからようやく世界中に近代サッカーが根付いた感じがする。
981 :
::2008/05/17(土) 14:22:17 ID:YeymiWV+0
>>977 いや、一般的にだけどサッカーはこれ以上進化する事は難しいって言われとる
俺もそう思う
これ以上システム、ディフェンスの質、攻撃の形が変わるとは思えんけどな
今のサッカーが両方のチームが持ちえるベストパフォーマンスと思う
これ以上変わるとしたらどう変わるかな
982 :
,:2008/05/17(土) 14:22:45 ID:qHRTfSiWO
でも今のやつらはボール、スパイクに助けられてるから(笑)
983 :
,:2008/05/17(土) 14:25:09 ID:qHRTfSiWO
今後はよりフィジカルな時代になるだろう、それくらいだな進歩するとしたら。
ちっちゃい奴がより淘汰される、俺はやだなそーゆーの。
984 :
::2008/05/17(土) 14:27:04 ID:YeymiWV+0
俺的には2006年は相当、質たかかったと思うな
2002年と比べるとプレスの速さがまるで違っておもしろいし
985 :
西野紅茶:2008/05/17(土) 14:27:33 ID:WEI2bJxT0
小錦がアイスホッケーのキーパーやったら無敵じゃね?
986 :
、:2008/05/17(土) 14:29:28 ID:qHRTfSiWO
ワールドカップか?
それはコンディションの違い。
ヨーロッパでやるほうが負荷が少ない。
987 :
、:2008/05/17(土) 14:31:15 ID:qHRTfSiWO
988 :
::2008/05/17(土) 14:31:32 ID:YeymiWV+0
>983
いや、俺は本間に技術がねえと生きのこれん時代になると思うけどな
もう今のサッカーもちょっとトラップミスっても致命的だし
ナノフットボールとか言われとるけどそれぐらいミスが許されんようになると思うな
989 :
::2008/05/17(土) 14:39:43 ID:YeymiWV+0
てかガンバ安田だせよ
990 :
,:2008/05/17(土) 14:40:16 ID:qHRTfSiWO
ちっちゃいくてもうまい奴は消されるだろ。
そこそこ巧いデかい奴が増えてくと思うプレミアみたいなさ。
創造的な選手は減るな、より早くより強い奴が最優先になりそうな気がする。
スペインあたりは違うと思う、日本はなりそうだ。
991 :
::2008/05/17(土) 14:43:09 ID:YeymiWV+0
>>990 もう日本がそうなったら終わるだろ
身体能力が世界と急激に縮まるなんて事はあるのか
日本は技術しかねえぞ
992 :
、:2008/05/17(土) 14:44:09 ID:qHRTfSiWO
新潟の本間は生き残ってほしいな。
993 :
、:2008/05/17(土) 14:49:36 ID:qHRTfSiWO
野球やってる身体能力高い奴らを見れば日本人もかならポテンシャルはある。
でもでかいやつ走りたく無いだろうし楽出来る野球に行くよな。
そこを早いうちからサッカーに引き込んでいけるかどうか
うまくいきゃジダンみたくでかくて巧くて奴は育成できるかも
994 :
::2008/05/17(土) 14:50:55 ID:YeymiWV+0
うわガンバ、レッズに2対0
二川何気にうめえ
995 :
西野紅茶:2008/05/17(土) 14:52:19 ID:WEI2bJxT0
結論
ジダンは下手糞ではないが過大評価
996 :
、:2008/05/17(土) 14:52:36 ID:qHRTfSiWO
二川の足下はJでは一番だよ。
997 :
西野紅茶:2008/05/17(土) 14:52:56 ID:WEI2bJxT0
結論
ジダンは下手糞ではないが過大評価
998 :
西野紅茶:2008/05/17(土) 14:53:23 ID:WEI2bJxT0
結論
ジダンは下手糞ではないが過大評価
999 :
、:2008/05/17(土) 14:53:26 ID:qHRTfSiWO
ジダンは妥当な評価だよ
1000 :
西野紅茶:2008/05/17(土) 14:53:47 ID:WEI2bJxT0
結論
ジダンは下手糞ではないが過大評価
1001 :
1001: