ベンゲル　ピクシー　師匠と弟子の比較スレ

　ドラマ　のだめカンタービレ　より
　　　　　
　　　　　ベンゲル監督時代の現役の頃のピクシー
ピクシー「こいつらは下手だ、体調の悪さも本人の責任だ
　　　　　　でも、あの人が指揮をするだけで、チームが動き出す」
　　　　　「あの人はきっと、サッカーを人を尊敬して、それが
　　　　　　自分にかえってくる」
　　　　　「あれが本物のマエストロなんだ」　

　　　　　　ベンゲルが監督に就任したピクシーに
ベンゲル「大事な事は君がどれだけ監督としてサッカーと真剣に
　　　　　　　向き合ったかという事です」
　　　　　　「半端は私は許しません」　

グランパスにストイコビッチが監督に就任して、結構評判が良いようです
そのサッカーはアーセナルに近いサッカーで、本人もアーセナルのサッカー
が一番好きと語ってました。
そこでこのスレではベンゲルとピクシー、アーセナルとグランパスの戦術
采配などの共通点や違い、もちろん選手のレベルが違うのは考慮した上で
後、ピクシーは師匠のベンゲルを超えられるか？
またベンゲルがピクシーをアーセナルでの後継者と考えてるという噂の話
などを語りましょう。

腐じゃねぇか

>>1
お願いだから死んでください。

なんかスゲェ

ピクシーいいよいいよ(・∀・)
京都、浦和、大分戦を見たが攻撃的なモダンフットボールをやっているよ
アーセナルスタイルともいえるし、リーガのチームみたいにも見える。
今の名古屋は欧州のチームみたいに見える

ヨンセンが怪我でもして離脱したらヤバくね？

香里奈の目はナチュラルでカワイイ

なんで、のだめ？

フィギュアスケートまで

ストイコビッチはセルビア代表には本人がなろうと思えばなれそう。
欧州や南米では、代表監督はカリスマ性が重要視されるから。
いくら優秀でも、選手か監督として実績が少ないと選手がついてこない。

ピクシーにはチャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲がふさわしい

代表はクラブよりチームを作る時間が少ないからね。
てっとり早くチームをまとめるには、理屈よりカリスマで引っ張る方がよいわけか。

代表兼任は無理か。

ＦＣＫＳＡ５５ ベンゲルとストイコビッチと名古屋グランパス。
http://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-897.html
アーセナルのベンゲル
ベンゲルは名古屋を去ってから、ずっとアーセナルの監督で有り続け、２００８年
現在でも同クラブの監督であります。では、その今のアーセナルのサッカーとベンゲル
時代の名古屋のサッカーに大きな違いがあるのかと言えば、個人的には全く無いと
思っています。「４−４−２　ＤＢ型」で、ＦＷ２トップが縦関係となり、「４−５−１　
ＤＢ型」に近いシステムであります。フラットな４枚ＤＦ、フラットな４枚ＭＦ、ＳＨに
は縦に勝負できるサイドアタッカータイプの選手かドリブラーを置き、高めに保ったＤＦ
４枚＋ＭＦ４枚の守備ブロックから、ＦＷの高い能力を起点とした攻撃、ＳＨの攻撃参加
、ダブルボランチ１枚の攻撃参加、これが基本的なスタイルです。ＳＢは守備を重視して
いますが、攻撃参加が少ないというわけではありません。カウンターかポゼッションかと
問われれば、それは判断が難しいのですが、基本的にはカウンターであり、しかし、
アーセナルには技術力の高い選手が揃っていますので、名古屋時代よりは華麗なパス回し
が見られます。但し、ベンゲルサッカーの弱点を挙げるとするならば、攻撃が単調に
なりがちである、守備では浅いＤＦラインの裏を突かれる、ということだと思います。
ベンゲルのアーセナルがプレミアやＣＬで圧倒的な強さを見せられない、その原因は
そこにあるのかなと考えています。チェルシーほどガチガチの堅守でもなく、
マンチェスター・Ｕほど爆発的な得点力がある訳でも無し、そこがネックですね。
ベンゲル時代の名古屋が、天皇杯は優勝しましたが、リーグを連覇する程の黄金時代を
築くまでに至らなかったのは、同様の原因だったかなと思います。

http://spore.exblog.jp/m2005-11-01/
戦術オタクでは監督は決して務まらない。カペッロ、リッピ、モウリーニョ、
ベンゲル・・・特に選手としての華々しい実績はなくとも、現場において選手と
やり合うことが出来るリーダーとしての能力に、図抜けている。彼らは当たり前
だが決してフィールドには立たない。が、存在として絶大なる影響力をチームに
与え続ける。決まって選手達が言う。「監督は絶対だ。僕らは彼に従うまでさ」。
監督とは、一流の心理学者のことを指すのかもしれない。
選手に与える、絶対的な安心感と、絶対的な恐怖感。その両者を同時に、絶妙な
バランスをもってして、自在に使い分ける心理学的才能。
そういうものを、彼らは持ち合わせている。

ベンゲルは戦術や采配が特に優れてるわけではないらしい。でも名将と呼ばれる
のは上の文章にあるような能力が高いからなのだろう。
ストイコビッチもそんな所をオシムやベンゲルから学んだのだと思う。

ベンゲルの頃よりは今のグランパスの方が日本人のレベルが高い分強そう
はっきり昔のグランパスの記憶はないが、昔よりパス回しがいい気がする。

基本的にピクシーはベンゲルのやり方を模倣してるよね。
最終ラインを高く保って、プレスはサイドに追い込むように、っていう。
ハーフタイムのコメントもほぼ同じ。「シンプルにプレーしなさい」。
日本人は優柔不断だから、ごちゃごちゃ考えさせないような指示は理にかなってるかもね。
とはいえ、まだ数試合だもんな。ベンゲルのように調子を保ち続けられるかはこれからだな。
初めて負けたところだし、ここで踏ん張れるかが重要だね。

グランパス＝Ｓオケ（ストイコビッチ　オーケストラ）

test

ピクシーも欧に渡るのかね

面白いサッカーするよね

君達アホ？
ピクシーは天才選手
ベンゲルは理論的な監督でタイプ違う。

>>22
選手としては、だろ？
監督としてはピクシーも結構理詰めで、ベンゲルとは似てる部分は多いと思う。
もちろん多少の個性はあるけどね。

昔、ピクシーの解説をテレビで見たり、雑誌で読んだことがあるが
結構、理論的だったのを覚えてる。
ただ理論は立派でも監督としては、いまいちという人も多いから
どうなるか？と思ってたが今のところ予想以上です。

アーセナルは弱い相手には強いけど
強豪には弱い。

名古屋はどうなの？

例年の名古屋のバイオリズムならこうなる。
開幕ダッシュ成功→徐々に負けが込み始める→連敗街道爆進→優勝の目が消えたところで復調→最終的に上位といえば上位
今期は開幕ダッシュには成功し、この前連敗したところ。
ここで踏ん張って、鹿島あたりを撃破してくれれば今期は違うということだな。

一試合単位で見ても勝負強さはみえる。
今期は逆転勝利も結構あるし、失点しても慌てないので、割と安心して見ていられる。
こういうのは今までの監督にはなかったカリスマなんだろうな。

まんう優勝。ベンゲル不機嫌中ｗ

日本代表の監督は岡田は嫌だが、もしあまり負けると川淵が本気で次はピクシー
とか言い出しそうなので、Ｗ杯出場まで岡田や選手には頑張ってくれと言いたい

>>16
強いかどうかは知らんが、ベンゲル時代の方がキレイで美しいサッカーしてた

>>28
ピクシージャパンいいんでね。
岡田が糞なのはよくわかってるしね。
むしろ、オシムの後継者してはピクシーは最適だと思う。
ベンゲルのサッカーはモナコの時から目の当たりにして
吸収してるしね。日本人の気質もよくわかってるし、
グランパスの成績次第ではそういう話が出てきても
不思議ではないよ。

いやもう、代表なんかどうでもいいから、ピクシーがグランパスの監督で居続けて欲しい。

ピクシーこの所激押しだな

ペクチン

って名古屋の話はスレ違いだよ・・・

アーセナルのファンはベンゲルが監督だから名古屋のファンが多いのかと
思いがちだけど関係ないのかな？

関係おおあり。
俺自身元々グラサポで、ベンゲルを追うようにしてガナサポにもなった。
ここ数年はグラは調子悪いし、Jはあまり見てなかったけど、
ピクシー来てから内容が伴ってきたので、また少し見るようになった。
こんなパターンの奴は俺の他にも結構いるんじゃないか？

俺もです

オレも同じ

べんげるは唯一無二

h

うめえ

ちょっと来てくれ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1213969874/

a

age

あげ

ファーガソンは賭け事に異常に強く、ベンゲルは賭け事をしない、という話しを
聞いたことがある。（サッカーの試合で、という意味ではなく）

ここぞ、という試合での勝負強さの差は、そういう生まれもっての性質によるような気もする。
果たしてピクシーはどっち？

たぶんやらないんじゃね？

モウリーニョやカペッロも賭け事強そうだな。

ピクシーは堅実派のような気がするね

あげ

「もっと体全身で、フットボール、表現してください
　観客への見せ方、これも大切な勉強です
　もっと美しく　もっとロマンティックに
　もっとせつなく　もっと色っぽく　例えばこう、悶えるみたいに...　」

ラフマのピアコン２番

g

東海地区では夕方、のだめ、の再放送してる

グランパスやっとカシマスタジアムで勝てた、さすがピクシー

>>15
亀レスだが、カペッロは超を付けてもいいぐらいの一流選手だったよ

飯島 飯島 飯島 飯島

カペッロって白黒テレビの時代じゃねーの？

5

5

カペッロってイタリア代表の中核だった時があったらしいね

今の所ピクシーオリジナル采配は杉本の起用方法だろ、アナルにもあそこまで足速い選手はいないからな、下手だけど

月刊グランにピクシーが一番影響を受けた監督はベンゲルとありました。
それは選手時代にベンゲルのもとでやって影響されたことが大きいというような
ことが書いてありました。
一度決めたスタイルは少しの修正はするが大きくは変えない自分達のサッカーを
貫くということだった、ただピクシーは私は彼のコピーではないと言い、違う部分
もあるとも答えていた。
後、別の何かで見たものにベンゲルはピクシーにうまくいかない時に考えすぎて
あまり戦術やフォーメーションをいじくりまわしたり、相手に合わせたりとしてる
と深みにはまるとアドバイスしてたらしいです。