810 :
名無しさん:2008/04/09(水) 18:16:33 ID:7B00XQgc0
>>809 地元での試合で現地観戦するだろうし、TV限定海外サポよりは偉い
たいていなんらかの縁があるだろうし、縁があればその地域の誇りを持ち続けてることだから全然おk
811 :
な:2008/04/09(水) 18:25:29 ID:+VYrEN4nO
沖縄出身でJなら名古屋が好きで海外ならアーセナルが好きな俺は完璧にJヲタから観れば俺はサポーターにはなれないようですね。
サッカーはどのチームも応援しちゃいけないんだな。
って何でいっつも地元サポはこんなに偉そうなのかやっぱり腹立たしいな
812 :
:2008/04/09(水) 18:35:35 ID:t6AxF/R70
>>810 (地元クラブの試合に限らず)スタジアム観戦することで「何が」偉くなるんだ?
813 :
は:2008/04/09(水) 18:43:23 ID:6ag+qYkjO
地元にこだわるヤツってなんなの?
なにかしらの縁が無いと、応援したらいけないのか
地元原理主義者はどんだけ狭い世界で生きてきたんだ?
814 :
.:2008/04/09(水) 18:44:20 ID:LTiH22OO0
Jサポ、地元サポからすれば現地観戦しない限りサポーターと認めないらしいなw
スタジアムでバカみたいに点入れた時みんなと一緒にはしゃいどけばサッカーにわかでもサポーターになるんだろう。w
それ以外は認めないってことでおkなんだなJサポからしてみれば。
>>811みたいな人は国内でもサポーターにはなれないんですね。。
ハア、やっぱり呆れました
815 :
:2008/04/09(水) 19:02:41 ID:FQTwyX+00
俺はJリーグ発足時から遠くの県の某チームを好きでい続けてるけど
TV観戦ばっかだから海外厨と同じだなw
816 :
名無しさん:2008/04/09(水) 19:55:42 ID:2ny4aCpi0
>>807 いや、単純な話
TV放送権を軸にするもなにも、他に稼げないでしょう。リアルな話。
そんでTVコンテンツってのは地域性は無関係で、それこそ全世界が市場なわけじゃないですか。
要は現代では、生観戦優先主義っていう発想自体、本質的な狙いは「保護主義」なんだよね。
日本政府がコメ農家守ってるようなもんでさ。
プロサッカークラブは育成機関を兼ねてるから、慣習上ある程度許されてただけで
育成もクソもねー純粋な消費者にとっては、迷惑なだけの規制なんだよね。
817 :
-:2008/04/09(水) 21:35:33 ID:rhFXI+I20
818 :
名無しさん:2008/04/09(水) 21:46:30 ID:xXjtyGUO0
要するに大勢で応援したいだけちゃうんかと
819 :
-:2008/04/09(水) 21:50:17 ID:rhFXI+I20
>フットボール先進国が為し得なかった熱狂とエンターテイメントの共存がなされているではないか。
これは日本が世界に誇れるJリーグ独自の文化だ。
ヨーロッパの応援をマネしてカッコつけるのはいい。
しかしJリーグが13年間築き上げてきた「世界一綺麗で安全なスタジアム」
http://football.exblog.jp/165034/
820 :
-:2008/04/09(水) 22:09:06 ID:rhFXI+I20
人々は日々様々なプレッシャーと戦ってストレスを感じている。
そんなプレッシャーから解放され場所がスタジアムだと思う。
試合中のスタジアム内は非日常的な空間なんだよ。
そんな場所を求めて人々はスタジアムに足を運ぶんだと思う。
サッカーの場合はサッカーが好きというのが前提でね。
野球でも同じことが言えると思う。
821 :
:2008/04/09(水) 22:11:43 ID:AKu6mqyb0
何度も出てると思うけど
両方楽しめる奴が一番有意義
822 :
_:2008/04/09(水) 23:02:29 ID:uCzaa+3wO
川崎のジュニーニョが帰化するらしいが、そうなったら、即、日本代表のレギュラー、エースになるんだろうな
国内厨は大喜びするだろうが、、、
結局、日本人の運動神経じゃブラジル人にはかなわない
Jリーグのクラブでも日本代表でも、助っ人外国人なしではまともに点が取れない
高校サッカー、ユースなんか世界から見たら無駄な時間。遊びのレベル。世界に通用する選手なんか出ない
って事を証明することになるわけだな
サテライト(笑) ユース(笑)インターハイ(笑)
地元愛でクズを育成してどうすんだよ アホ
823 :
・:2008/04/09(水) 23:13:50 ID:E7zUXiO20
824 :
12:2008/04/10(木) 00:14:10 ID:b8WPuoOK0
>>822 プレミアリーグ得点ランキング(国内選手:1人/10人中)
1 クリスティアーノ・ロナウド(ポルトガル)
2 フェルナンド・トレス リバプール (スペイン)
3 エマニュエル・アデバヨル(トーゴ)
4 ロケ・サンタクルス(パラグアイ)
4 ロビー・キーン(アイルランド)
4 ディミテル・ベルバトフ(ブルガリア)
7 ヤクブ・アイェグベニ (ナイジェリア)
7 ベンジャミン・ムワルワル (ジンバブエ)
9 カルロス・テベス (アルゼンチン)
9 ジャーメイン・デフォー(イングランド)
825 :
12:2008/04/10(木) 00:15:09 ID:b8WPuoOK0
リーガエスパニョーラ得点ランキング(国内選手:3人/10人中)
1 ルイス・ファビアーノ (ブラジル)
2 ダニエル・グイサ (スペイン)
3 ラウル (スペイン)
4 ディエゴ・ミリート (アルゼンチン)
4 ホセバ・ジョレンテ (スペイン)
6 ディエゴ・フォルラン (ウルグアイ)
6 セルジオ・アゲロ (アルゼンチン)
6 ニハト・カフヴェジ (トルコ)
9 サミュエル・エトー (カメルーン)
9 エドゥ (ブラジル)
9 ルート・ファン・ニステルローイ (オランダ)
9 フレデリク・カヌテ (マリ)
826 :
12:2008/04/10(木) 00:16:11 ID:b8WPuoOK0
セリエA得点ランキング(国内選手:5人/10人中)
1 マルコ・ボリエッロ (イタリア)
2 ダヴィド・トレセゲ (フランス)
3 アドリアン・ムトゥ ( ルーマニア)
4 アントニオ・ディ・ナターレ (イタリア)
4 ズラタン・イブラヒモヴィッチ (スウェーデン)
6 フランチェスコ・トッティ (イタリア)
7 アレッサンドロ・デル・ピエーロ (イタリア)
7 アマウリ パレルモ (ブラジル)
9 ゴラン・パンデフ (マケドニア)
9 トマーゾ・ロッキ (イタリア)
827 :
12:2008/04/10(木) 00:17:00 ID:b8WPuoOK0
ブンデスリーガ得点ランキング(国内選手:2人/10人中)
1 ルカ・トーニ (イタリア)
2 マリオ・ゴメス (ドイツ)
3 ムラデン・ペトリッチ (クロアチア)
4 ディエゴ (ブラジル)
5 マルコ・パンテリッチ (セルビア)
6 ミロスラフ・クローゼ (ドイツ)
6 マルクス・ローゼンベリ (スウェーデン)
6 ラファエル・ファン・デル・ファールト (オランダ)
6 イビツァ・オリッチ (クロアチア)
6 ズヴェジャン・ミシモヴィッチ (ボスニア・ヘルツェゴビナ)
6 テオファニス・イェカス (ギリシャ)
6 スタニスラフ・セスタク (スロバキア)
828 :
さ:2008/04/10(木) 00:20:00 ID:imBIlvFrO
で?
829 :
12:2008/04/10(木) 00:21:59 ID:b8WPuoOK0
Jリーグ 2007得点ランキング(国内選手:2人/10人中)
1 ジュニーニョ 川崎フロンターレ 22
2 バレー ガンバ大阪 20
3 エジミウソン アルビレックス新潟 19
4 ウェズレイ サンフレッチェ広島 17
5 ワシントン 浦和レッズ 16
6 レアンドロ ヴィッセル神戸 15
7 大島 秀夫 横浜F・マリノス 14
7 大久保 嘉人 ヴィッセル神戸 14
7 マルキーニョス 鹿島アントラーズ 14
10 チョ ジェジン 清水エスパルス 13
10 ヨンセン 名古屋グランパスエイト 13
830 :
12:2008/04/10(木) 00:22:55 ID:b8WPuoOK0
Jリーグ 2006得点ランキング(国内選手:4人/10人中)
1 ワシントン 浦和レッズ 26
1 マグノ アウベス ガンバ大阪 26
3 ジュニーニョ 川崎フロンターレ 20
4 ルーカス FC東京 18
4 佐藤 寿人 サンフレッチェ広島 18
4 我那覇 和樹 川崎フロンターレ 18
7 チョ ジェジン 清水エスパルス 16
7 播戸 竜二 ガンバ大阪 16
7 ウェズレイ サンフレッチェ広島 16
10 前田 遼一 ジュビロ磐田 15
831 :
12:2008/04/10(木) 00:23:46 ID:b8WPuoOK0
Jリーグ 2005得点ランキング(国内選手:4人/10人中)
1 アラウージョ ガンバ大阪 33
2 ワシントン 東京ヴェルディ1969 22
3 佐藤 寿人 サンフレッチェ広島 18
3 マグノ アウベス 大分トリニータ 18
3 エジミウソン アルビレックス新潟 18
6 ジュニーニョ 川崎フロンターレ 16
6 大黒 将志 ガンバ大阪 16
8 アレックス ミネイロ 鹿島アントラーズ 15
9 カレン ロバート ジュビロ磐田 13
10 巻 誠一郎 ジェフユナイテッド千葉 12
10 阿部 勇樹 ジェフユナイテッド千葉 12
832 :
12:2008/04/10(木) 00:26:24 ID:b8WPuoOK0
まぁ比較してみたけど
結局は外国人選手も含めてJリーグなんだという事だね
833 :
12:2008/04/10(木) 00:28:01 ID:b8WPuoOK0
訂正
Jリーグ 2005得点ランキング(国内選手:5人/10人中)
1 アラウージョ ガンバ大阪 33
2 ワシントン 東京ヴェルディ1969 22
3 佐藤 寿人 サンフレッチェ広島 18
3 マグノ アウベス 大分トリニータ 18
3 エジミウソン アルビレックス新潟 18
6 ジュニーニョ 川崎フロンターレ 16
6 大黒 将志 ガンバ大阪 16
8 アレックス ミネイロ 鹿島アントラーズ 15
9 カレン ロバート ジュビロ磐田 13
10 巻 誠一郎 ジェフユナイテッド千葉 12
10 阿部 勇樹 ジェフユナイテッド千葉 12
834 :
@:2008/04/10(木) 01:04:16 ID:yJ6YvT6P0
まあ、日本のサッカーが本場と言われる地域より優れている部分はあるよ
ベンゲルも言ってただろ
アーセナルの監督に就任したとき、あまりに酷かったんで
日本での経験に倣って清潔や規律(ロッカールームでビール飲まないとか)を持ち込んだ、と
835 :
名無しさん:2008/04/10(木) 01:20:46 ID:7ad3XN4q0
>>834 え…?それは俺たち消費者にどんな関係がある項目?
836 :
名無しさん:2008/04/10(木) 01:26:02 ID:MD2kMKVc0
欧州に近いところや優れてる部分だけで自慰ですかw
まぁJサポはJのレベルには興味ないんだからしょうがないか
837 :
あ:2008/04/10(木) 02:20:20 ID:Il4ICDOh0
欧州でもJでもどっちでもいいよ
そんなの好みの問題だろ
それ以前に日常生活でサッカーの会話すること自体全然ない
お前らだってそうだろ?
838 :
名無しさん:2008/04/10(木) 02:25:51 ID:7ad3XN4q0
欧州かJか、なんて二元論じゃねーんじゃないの?
Jって要らないよね?って話なんだよ
839 :
12:2008/04/10(木) 02:27:17 ID:b8WPuoOK0
毎日サッカーの話しいてるけど
840 :
名無しさん:2008/04/10(木) 04:32:38 ID:oaquGOjS0
>>837 じゃあそういうサッカー好きの触れ合いを求めてスタジアムに行け、と?
サッカーって日本ではいまだにマイナースポーツなんだなw
そんな日本国内にサッカーを求めるべきなのかな?
Jサポとして寄り添えと?w
そんなんだからサッカーファンが海外に逃げるんだと思うけどね
841 :
@:2008/04/10(木) 06:47:07 ID:bym1ZbPa0
Jリーグ毎年外国人が断トツトップでクソワロタwww
842 :
・:2008/04/10(木) 07:49:25 ID:+QLL6fCfO
日本では海外サッカーの方がもっとマイナーだけど
843 :
_:2008/04/10(木) 08:32:09 ID:X9oF4MrN0
そうなら和製○○なんて使われるわけないだろう
844 :
・:2008/04/10(木) 08:36:20 ID:+QLL6fCfO
それはメディアが作った言葉だろ
一緒的に和製○○なんて使ってない
つか海外のサッカー選手はサッカーファンしか知らないだろ
まぁ知っててもベッカム、ロナウジーニョくらいだろうね
845 :
・:2008/04/10(木) 08:46:29 ID:+QLL6fCfO
846 :
先:2008/04/10(木) 08:58:28 ID:cuQ9mKpTO
両方好きな俺
847 :
、:2008/04/10(木) 09:53:57 ID:+1OD7NmlO
Jの選手は全く認知されてないのは解ってるよね?
そんで良く知られてんのは中田、俊介とかの海外組ってのも解ってるよね?
848 :
あ:2008/04/10(木) 10:09:48 ID:SDU6rmn7O
海外ヲタはトンチンカンな事言う奴が多すぎる
知識や経験が薄い奴ほど得意げに語りたがる
849 :
・:2008/04/10(木) 10:18:54 ID:+QLL6fCfO
代表選手は知られてるんじゃないかな?
代表戦は民放ゴールデンでの視聴率があるわけだし
実際、Jのスタジアムは過半数がリピーターで全体の4割が女性と言うのはもともとはサッカーファンではない層を取り込んでると考えることが出来る
850 :
_:2008/04/10(木) 12:29:25 ID:eM6OXbZWO
とりあえず、Jリーグ見て欲しかったらグダグダ言い訳してないでレベルを上げろ
チンタラチンタラつまらないサッカーしてる上に点が取れないんじゃ話しにならない
釜本は的確な意見を言ってるわな
日本サッカー協会副会長としてJリーグが見られないレベルにあるのが歯痒いんだろうな
サポや信者はメディアの煽りでいくらでも騙せる
大事なのは中身。内容。
Jリーグは見世物に出来るレベルじゃない。
Jリーグなんてつまらないから見ない
これは的確な意見だと思う
851 :
、:2008/04/10(木) 12:39:09 ID:sAuWiY+qO
両方好きだが時間帯がね〜 結局見やすいからJの方が多くなる
深夜頑張ってみれるのは本当に面白そうなカート
土曜の鹿浦対決は楽しみ
852 :
か:2008/04/10(木) 13:23:27 ID:imBIlvFrO
853 :
7:2008/04/10(木) 13:28:35 ID:b8WPuoOK0
>チンタラチンタラつまらないサッカーしてる上に点が取れないんじゃ話しにならない
そりゃ欧州みたいにビッグクラブが一方的に攻め続けてるのを中心に
見てればどんどん点が入るように見えるだろうね
要するにレベルが高いから強いから好きになったクラブだということなんだよね
854 :
7:2008/04/10(木) 13:42:41 ID:b8WPuoOK0
>>835 地域への還元
従来の日本のスポーツは企業・学校に帰属し、そこに所属する一部の競技者のみが競技力の向上を
目指して活動する事が主であった。
これを欧米に見られるスポーツクラブのように企業や学校と言う枠ではなく地域と言う枠で捉え、
クラブが地域に対し、年齢・性別・競技レベルを問わず行える総合スポーツクラブと呼ばれる
スポーツ活動の場を提供する事により、スポンサーや自身の活動によって得られた利益を地域へ還元する、と言うもの。
Jリーグでは下部組織の保持が条件となっているが、これも還元活動の一環とされている。
855 :
7:2008/04/10(木) 13:46:14 ID:b8WPuoOK0
活動方針
1.フェアで魅力的な試合を行うことで、地域の人々に夢と楽しみを提供します。
2.自治体・ファン・サポーターの理解・協力を仰ぎながら、世界に誇れる、安全で快適なスタジアム環境を確立していきます。
3.地域の人々にJクラブをより身近に感じていただくため、クラブ施設を開放したり、選手や指導者が地域の人々と交流を深める場や機会をつくっていきます。
4.フットサルを、家族や地域で気軽に楽しめるようなシステムを構築しながら普及していきます。
5.サッカーだけでなく、他のスポーツにも気軽に参加できるような機会も多くつくっていきます。
6.障害を持つ人も一緒に楽しめるスポーツのシステムをつくっていきます。
856 :
か:2008/04/10(木) 13:48:26 ID:imBIlvFrO
またコピペか
857 :
7:2008/04/10(木) 14:02:29 ID:b8WPuoOK0
>>847 04月10日の投稿数: 1,156,718 (14:00)
30位 国内サッカー (6071)
31位 スカパー実況 (6053)
109位 海外サッカー (1905)
858 :
:2008/04/10(木) 15:12:36 ID:fie+786U0
>>850 だから見たくなければ見なけりゃ良いじゃん
誰も海外厨に見て欲しいなんて言ってないよ
859 :
か:
>>857 2ちゃんの投稿数がすべてだと思ってんの?