カカはジーコを超えたんじゃない？

ジーコの取れなかったワールドカップもすでにとっており、
今期はジーコでさえとれなかったさまざまなタイトルを総なめにしてるカカ。
すでにジーコを超えたんじゃない？

うん

こういう比較したがるやつって何なの？

なんで比べるの？
優劣知って何か得あるの？

実績
ロナウド＞ロナウジーニョ＞カカ＞ロマーリオ＞ジーコ

ジーコの時代はバロンドールとるのは不可能だし、Ｗ杯って言ってもカカは何もしてないしなｗ

ジーコにワールドカップがないって？
それはワールドカップにとって残念なことだね。

ジーコどころかリバウドも越えてない

実績ではロナウドがぶっちぎりで１位

＜個人実績＞
バロンドール×２
FIFA最優秀×３
リーガ・エスパニョーラ得点王×２
Ｗ杯得点王×１（歴代最多得点者）

＜チーム実績＞
リーガ・エスパニョーラ優勝×１
Ｗ杯優勝×１
コパ・アメリカ優勝×１

02年はカカのコスタリカ戦の活躍がなければ優勝できなかっただろうな

>今期はジーコでさえとれなかったさまざまなタイトルを総なめにしてるカカ。
バロンドールとかFIFAは無かったから当然として何を取れなかったのか。
80-81シーズンはリベルタ、リベルタ得点王、リーグ得点王、南米最優秀、世界最優秀と総なめだが。
カカより取得率高い。

2002WCはリバウドとロナウドの大会

ロナウド

個人タイトル
1996 FIFA最優秀選手賞受賞
1997 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
クラブ
1994-1995 オランダリーグ得点王（33試合30得点）
1996-1997 スペインリーグ得点王（37試合34得点）
2003-2004 スペインリーグ得点王（32試合24得点）
代表
1999 コパ・アメリカ 得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ 得点王（7試合8得点）

チームタイトル
代表
1994 FIFAワールドカップ・アメリカ大会 - 優勝（出場機会は無し）
1996 アトランタオリンピック - 3位（銅メダル）
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 - 準優勝・MVP
1999 コパ・アメリカ- 優勝・得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 - 優勝・得点王（8得点）
2006 FIFAワールドカップ・ドイツ大会 - ベスト8
クラブ
1996-97 UEFAカップウィナーズカップ - 優勝 （FCバルセロナ）
1997-98 UEFAカップ - 優勝 （インテル）
2002-03 トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップ- 優勝 （レアル・マドリード）
2002-03 リーガ・エスパニョーラ - 優勝 （レアル・マドリード）

実績

１位：ロナウド（クラブ、代表、個人実績の総合で他を圧倒）
２位：ロナウジーニョ（クラブ、個人実績が優秀）
３位：カカ（クラブ、個人実績が優秀）
４位：リバウド（個人実績が優秀）
５位：ロマーリオ（個人実績が優秀）
６位：ジーコ（国内限定選手、親善試合で荒稼ぎ）

実績（訂正）

１位：ロナウド（クラブ、代表、個人実績の総合で他を圧倒）
２位：ロナウジーニョ（クラブ、個人実績が優秀）
３位：カカ（クラブ、個人実績が優秀）
４位：リバウド（代表、個人実績が優秀）
５位：ロマーリオ（代表、個人実績が優秀）
６位：ジーコ（国内限定選手、親善試合で得点を荒稼ぎ）

６位：ジーコ（国内限定選手、親善試合で得点を荒稼ぎ）


WWWWWWWWWWWWW

伝説の選手達って カカ 程度
の選手なのか？
ちょっとショックだよ

ジーコ信者発狂中

昔の選手の信者ってマジで厄介だよ

ジーコ＞ロナウド＞ロマーリオ＞リバウド＞ロナウジーニョ＝カカ

欧州ではセリエＡの中堅レッジーナで１シーズン活躍しただけだからな・・
ビッグクラブやビッグタイトルには縁の無い選手だった

黄色猿がジーコを叩くのは許せん

ジーコも別に日本人に批判されてもさ、「で？(笑)」って感じだろｗ
このネットぐらいしか叩けるとこないから叩かせてあげようぜ(笑)
ジーコの評価変わる訳もないしな(笑) むなしいね(笑)

ジーコは偉大だしＭＦなのに驚異的な得点力の選手。
ロナウド、ロナウジーニョといったﾚｼﾞｪﾝﾄﾞも憧れるﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ中のﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ。
ただそう言ってしまうと聞こえが良いがどうも決定的なものがない。
ロナウドにはＷ杯で英雄だしバロンドール２回という結果がある。
ロナウジーニョもカカもＣＬ優勝やバロンドールで結果が出てる。
ジーコは神格化されてるが黄金のカルテットも無敵ではなかった。
極端にいうとカズのような存在にみえてくる。

>>19 お前の言う昔の選手に憧れて現在プロのトップで活躍してる選手は多いけどな。

鹿島時代のジーコしか知りません
ニワカですいません

当時のサッカーと現代のサッカーは大分違うからな。
比較なんてできないだろ。

＞ジーコは偉大だしＭＦなのに驚異的な得点力の選手

国内に引き篭もってたから親善試合で荒稼ぎ出来たのだよｗ

世界的な大会での得点力は低い

日本で言ったら中村俊輔みたいなもの

21 名前：”[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00:40:42 ID:tCLO/wTq0
欧州ではセリエＡの中堅レッジーナで１シーズン活躍しただけだからな・・
ビッグクラブやビッグタイトルには縁の無い選手だった

ID:tCLO/wTq0
　　↑
この人はフリウリ地方のチームの事を言ってるんでつか？

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1175969165/401-500
カカVSジーコ

昔のブラジル人は引きこもりばかりだった

>>21
恥ずかしい奴ｗｗｗ

レッジーナって中堅？
てかセルティックやそこでのいろんなタイトル獲得で
微妙に頑張ってるほうじゃん
日本人にしてはだが

つかさすがにカカがロナウジーニョより下はありえないだろ・・

こういうスレって意味ないよ。
ほんのちょっと前までペレやマラードーナ以上だともてはやされたけど
結局、ライーのちょっと上ってことで落ち着いたロナウジーニョの例もあるし。
カカが現役終えるまで評価は保留すべき。

>>36
現役終えるまで、評価は保留とか言っておきながら、
ロナウジーニョの評価を確定させんなよｗ

確かにそうだｗ

なんかアンチジーコの断末魔って感じだな・・・。
ブラジルでの評価とか、世界の評価見ればジーコは歴代世界のTOP10、ブラジルではTOP3に入る人材だろ。
カカは超える可能性はあるが、まだちょっと得点率が低いかな。
個人的にはブラジルでのロナウドの評価が低すぎる気がする。
もうちょっとジーコに近い評価でもいいのに、現状はずいぶん差があるよなあ。

>>36
あなたなにげに酷すぎるｗｗロナウジーニョかわいそう
まぁこういう比較は完全に無意味なのは事実だよね。

黄色猿はジーコにもっと感謝しろ

キングペレ、神様ジーコは別格だと小さい頃教わった。
次いで、ソクラテスとかライーとかカレッカ。ジュニーニョ・パウリスタがこれに続くだろうと。。。

この辺りは、ロナウドもロマーリオもリバウドもロナウジーニョもカカも抜いちゃってるだろう。

ジーコは国内限定選手
得点が多いと言っても親善試合や価値の低い大会限定
Ｗ杯も優勝経験無し
欧州ではウディネーゼで１シーズン程度プレーしただけ

ブラジルではペレやロナウドに大差で負けてる

ペレ＞ロナウド＞＞＞ロマーリオ≧ジーコ

ジーコってカカから個人タイトルとワールドカップ取ったような選手だよな。
最高成績がトヨタカップな時点で実績はないに等しい。

カカやロナウドはトヨタカップ優勝ＭＶＰなんて数ある実績のおまけだしな。

カカも凄いがそれでもまだ全盛期のイケメンの方が凄かった

無冠の帝王ジーコ

Ｗ杯っつっても９４年は守備陣がすごかっただけだし
０２年はアジアの八百長大会だからなｗ

レッジーナとか言ってた奴がID変えてるwww

>>9
ロナウドはあれだけいたインテルでセリエＡとってない
それにもましてＣＬのタイトルがないのが痛いな

カカ信者が暴れてるのか？
ジーコはリスペクトされるべき選手だろ？

個人の能力と在籍したクラブや代表の実績は別にしないと変じゃね？

逆に考えろ。ジーコというのはwcupもとってないのに、負けず嫌いの
ブラジル人にこれほどまでに愛されてるんだ。どれだけ凄い存在かは
日本人の想像を超えるよ。

いつもこういう比較スレみて思うんだがジーコのプレーをハイライトとかでしかみたことないやつは語れないよな

二人の選手を同じ位公平に見てないと

>>21

ジーコはウディネーゼでしょ？

ジーコの実績が大したことないのは事実だけどな
実力があれば実績もついてくるものだが
逆に実績がないのに本当は実力があるんだとか言われると何だか滑稽ｗ

南米の選手は欧州に行くにははやい段階でトップレベルにないと難しい。
その点欧州の選手は地元のクラブの生え抜きなどがあるので外から来た
選手よりも評価が甘くなる。
カカはミランにまるで欧州の生え抜きのように育てられた運の良い選手。
カカのバロンドールやチームタイトルはカカも言うとおりミランのおかげ。
かなり恵まれてることを忘れてはいけない。

超えた

とうとうこんなスレまで立てて…
アンチジーコは本当に恥ずかしい連中だな…。

ジーコがブラジルであれだけ人気があるのは
やはり人格の面も大きいんじゃないか？

>>53
ジーコは引退後にしろ、Jでプレーしてたから見てた奴も多いんじゃないの？

人格はあるな。ロマーリオが謙虚なら、ロナウドがもっと高い意識を
もっていれば、ジーコを超えたろうに。

ウディネーゼ→Jへの移行って
ストイコビッチに通ずるものがあるな。

すっとこびっちなんかと一緒にすんな
あの年齢での移籍だし被るのはロマーリオ

>58
こんなことするしかないんだよ。
精神的な均衡を保つために・・・。

ジーコのころはタレント揃いだったからあんなに目立ったのは凄いね
カカ(笑)はCLだけでリーグでは全く目立たないね
シェバすら越えていないよ

確かにカカはリーグで20くらいとってからだよな
トッティのがまだずっと上だろ
トッティはＷＣ取ってるし

こんな活躍が続いたら後にはジーコを超えたって言われるかもな
でもカカがWCを獲ったって表現はな･･･

歯茎ですら取ったとはあまり言えないのにな
てかカカより歯茎のがまだ上だろうに

「信者」が多いんだなジーコには
金子達の毒電波でも食らったのか。

今年のサッカー界は本当にレベルが低かった

カカごときがバロンドール取れちゃうんだから

今のロナウジーニョごときがカカより上？
あるわけないでしょ
そもそも、所属チームとリーグが雑魚すぎるからなあ、彼は

ロナウジーニョ＞ロマーリオ＞ロナウド＝リバウド＞ジーコ＞カカ＝ペレ

どうやらジーコ信者を装って
”アンチ”カカを推し進めたいIDが真っ赤な奴が居るらしいが・・・・　

ﾄﾎﾎ・・・・ｗｗｗ

>>50
本当にカカ信者ならこんな馬鹿なことは考えない。カカの考えに反する。
カカは自分の本で子供のころのヒーローはいつまでたっても自分にとっての
ヒーローなんだと言っている。だからカカ自身は自分がジーコやライーを
超えたなんて絶対考えない。

ジーコ信者がジーコの実績が糞な事実をスルーしてる件（笑）

アンチがどうとかサッカーと関係ない事でしか反論できないのが笑えるｗ

>>59
ロマーリオはジーコよりブラジル国民に人気あるけどDQNだよ

出てきたアンチ(笑)

こんな糞スレ立てんなよ

削除以来出しとけよ

>>66
トッティヲタはここでも必死か、、、
なんでそんな必死になるの？ここトッティのこと聞いてないよ。

カカが自分で誇らしげにＷ杯優勝したとか言ってたのには笑った

バロンドールとFIFA取ったくらいで抜けるようならジーコはこんな人気ねーだろ

ttp://www.manutd.com/default.sps?pagegid=%7BB4CEE8FA%2D9A47%2D47BC%2DB069%2D3F7A2F35DB70%7D&newsid=516803

1時間前の記事だけど
Manchester United FC, UKではBrazilian legend Zicoで紹介してあったｗ

総合実績（個人＋代表＋クラブ）

ロナウド＞ロマーリオ≒リバウド＞ロナウジーニョ＞カカ＞ジーコ

内訳

個人＝バロンドール、FIFA最優秀、3大リーグ得点王＆MVP、Ｗ杯得点王＆MVP、CL得点王＆MVP
代表＝Ｗ杯優勝
クラブ＝CL優勝、3大リーグ優勝

＊チームタイトルは主力として貢献したかによる

実績とか抜きでもロナウドに敵うのはいないよ
まだロナウジーニョは超えてないね

つまりアンリやシェバ、トッティ、エトー、馬にカカは劣るということか
カカしょべえええ

日テレにカカが出てるぞ

カカアンチがここまで必死な理由がわからない。
バロンドールとFIFA獲ったことがそんなに悔しかったのか？
いずれにせよ心の狭い腐った奴らだ。

そりゃカカは現在世界最高の選手である事は事実。
でもテクニックに欠けるんだよなぁ。メッシやC・ロナウドはボールコントロール
もかなり上手いけどカカはそうでもない。リーチが長いからその必要は
ないかもしれないけどロナウドなんかリーチが長くても足元にボールが吸い付いてたし。
ロナウジーニョはキレはなくなったけどパリSG時代のプレーを見るとタッチが柔らかかったし

テクニックが無いから頂点に立てないんだと正論
フットサルでの足先フェイントとはまた違ってくる。

>>84
そいつらシェフチェンコ以外は誰もバロンドール獲ってないじゃんｗ
しょべえええ

>>89
ゴールデンブーツとってからいえやカス
得点王とってからいえやカス
カカしょべえええ(笑)

カカはスピードでしか抜けないからつまらん

ゴールデンブーツ

年度 名前 クラブ (リーグ) ゴール数
1996-97 ロナウド FCバルセロナ (スペイン) 34
1997-98 ニコス・マフラス フィテッセ (オランダ) 34
1998-99 マリオ・ジャルデウ FCポルト (ポルトガル) 36
1999-00 ケヴィン・フィリップス サンダーランド (イングランド) 30
2000-01 ヘンリク・ラーション セルティック (スコットランド) 35
2001-02 マリオ・ジャルデウ スポルティング・リスボン (ポルトガル) 42
2002-03 ロイ・マカーイ デポルティボ・ラ・コルーニャ (スペイン) 29
2003-04 ティエリ・アンリ アーセナル (イングランド) 30
2004-05 ティエリ・アンリ アーセナル (イングランド) 25
ディエゴ・フォルラン ビジャレアル (スペイン) 25
2005-06 ルカ・トーニ フィオレンティーナ (イタリア) 31
2006-07 フランチェスコ・トッティ ASローマ (イタリア) 26
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%84_(%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC)

その後師匠化したのがアンリ師匠

ゴールデンブーツなんてリーグ得点王のおまけみたいなもん。
バロンドール、世界最優秀選手に比べたら鼻糞みたいなもんだろ。
それに同じ得点王でもＣＬ得点王のほうが優勝してるし大きい。

ジダンが最高の選手
ジダンと比較するとジーコもカカもしょぼいしょぼい

カカをなぜか敵対視してるアホ王子厨まじ哀れｗｗ
誇れるものはゴールデンブーツのみ(笑)

ロナウジーニョがカカより上とかありえねーw
欧州デビューしてからずっと超一流で活躍して今年断トツで賞独占のカカと、たった2、3年確変しただけのロナウジーニョ。もうネタだろロナウジーニョは

結局リーグではしょぼいうんこ(笑)
馬鹿かカカ(笑)

悔しかったらトッティのようにＷＣとってみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うんこヲタざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トッティはビッグクラブに居たらバロン受賞してただろうね。

今のゲリエが世界最高とかギャグかよｗ
ゲリエは三番手以下に落ちたんだけど
がうしょは今でも世界最高の選手
今季また大耳とって二回目のバロンドールだよ

発展途上国ガーリック尿ラはもっと無いよｗ
暗黒ヤオサが歯茎の一瞬の光で取れた大耳。もう巡って来ない。残念

てかよく考えたらトッティってなんでバロンドールとれなかったの？ｗ
とったのカンナバーロでしょ？ｗ
ＷＣがアホ王子のおかげとか思っちゃってるのかよｗｗ

バロンドーラーの前では無力だな
便所の落書きにも値しないアンチ活動ご苦労さんｗ

うんこヲタ発狂しすぎ

むしろトッティがいなかったほうがよかったよ
あのコンディションじゃぁね

>>101
過去五年でベスト８に２回しか来てなかったクラブが、不細工●のおかげで大耳獲得出来た事は
素晴らしい奇跡だったんじゃないのか（笑）


CL過去5年ベスト8進出国別
イタリア12(ミラン5ユーべ3インテル3ローマ1)
イングランド9(チェル3マンU2ガナ2リバポ2)
スペイン8(バルサ2マドリ2バレンシア2ビジャ1デポル1) 　
フランス4(リヨン3モナコ1)
オランダ3(PSV2アヤックス1)
ポルトガル2(ポルト1ベンフィカ1)
ドイツ2(バイヤン2)

CL過去3年ベスト8進出国別
イタリア8(ミラン3ユーべ2インテル2ローマ1)
イングランド6(チェル2リバポ2マンU1ガナ1)
スペイン3(バルサ1バレンシア1ビジャ1) 　　　
フランス2(リヨン2)
オランダ2(PSV2)
ドイツ2(バイヤン2)
ポルトガル1(ベンフィカ）

がうしょはバロンドールもCLもWCもとりましたよ
うんこヲタ涙目ですね、ぷぷぷ

ジーコの名を借りて二流選手を持ち上げるスレになりました。

WC・・・・・・？
ロナウドが凄かった日韓八百長ワールドカップか

バロンドール＞FIFA最優秀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3大リーグ得点王

カカはMFにしてCL得点王

別格だね！

どう考えてもアンチカカの奴らのほうが発狂してるだろｗｗ
そんなに悔しかったのかな？ｗ

どう考えても全てにおいて論破されてまで立ち向かってきても
どうかねえ？

もうちょっと考えて工作した方がいいんじゃないのか。

カカとロナウジーニョどちらもCL優勝してるけど、確実どう転んでも貢献度はカカが上だろw

ロナウド

個人タイトル
1996 FIFA最優秀選手賞受賞
1997 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 MVP
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
クラブ
1994-1995 オランダリーグ得点王（33試合30得点）
1996-1997 スペインリーグ得点王（37試合34得点）
2003-2004 スペインリーグ得点王（32試合24得点）
代表
1999 コパ・アメリカ 得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ 得点王（7試合8得点）

チームタイトル
代表
1994 FIFAワールドカップ・アメリカ大会 - 優勝（出場機会は無し）
1996 アトランタオリンピック - 3位（銅メダル）
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 - 準優勝・MVP
1999 コパ・アメリカ- 優勝・得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 - 優勝・得点王（8得点）
2006 FIFAワールドカップ・ドイツ大会 - ベスト8
クラブ
1996-97 UEFAカップウィナーズカップ - 優勝 （FCバルセロナ）
1997-98 UEFAカップ - 優勝 （インテル）
2002-03 トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップ- 優勝 （レアル・マドリード）
2002-03 リーガ・エスパニョーラ - 優勝 （レアル・マドリード）

それ以前に、バルセロナ（笑）のは八百長ですから

カカは瞬発力でぶっこ抜けなくなってからどう変化するか

>>115
全盛期ロナウドって凄すぎるだろ。

カカがリーガ行ったら
リーガDFチンチンもいーとこなんだろうな

カカにスペースを与えたら終わり
リーガなら毎年MVPと得点王獲れるよ

もう一度言う
黄色猿はジーコに感謝しろ

はあ？　黄色猿？
なんだこの在チョン

>>117
俺もそれが気になる。スピードが落ちてからも活躍してほしいが
カカは例えばフィーゴのように両足で蹴れたり、
キレキレのフェイントや正確なクロスがあるわけでもないよね？
カカからスピード取ったらどうなるのか興味深い。

カカは派手なフェイントは使わず間合いで抜く
相手の重心の逆を突くドリブル
マラドーナもそうだった

今ではメッシ等もそうかな。
こういうタイプは瞬発力が命だから、衰えた時が心配。

カカは現在世界最高の選手。だが年くって最大の武器の
スピードが落ちたら、劣化は激しいだろ。
やっぱり長く第一線で活躍するのは、バッジョ、マラドーナ
のような絶対的な技術を持つ選手。

俺は好きだね ネネ

実績ではジダンが上でも、プラティ二の方人気有るのと同じ。凄いか凄く
ないかは、ファンが決めるもの。漏れはプラティ二の方好きだけどな。

プレミアいったら全然だめだろうね

めっしとは違う
あいつ足遅いし　

でもロナウドもスピードだけって言われてたけど
怪我後でスピード衰えてからもスタイル変えて活躍できてるじゃん

ブラジルの選手はもともとテクニックはあるんだから
スピード落ちたら落ちたでテクニックで抜くようになるよ

ロナウドはもともとテクニックもトップクラスだろ
カカにロナウドのような柔らかさはない

カカは現代的ないい選手だけど身体能力による所が大きすぎて面白くない。
ジーコが前向いてボール持った時のワクワク感は異常。

ロナウドの全盛期はやばかった
カカもすごいけどロナウドがそれを上回るのは明らか

まぁ怪我さえしなきゃ３０ぐらいまではスピードも落ちない

カカーがこれからどうなっていくかは気になるけど
実際に年とってみなきゃわからないね。
まぁなるようにしかならないってこと。

ロナウドすごいな、、、しかし今では見る影もない。
>>135
そういうもんかな？

怪我する以前のロナウドがサッカー史上最高の選手だってことに異論はないです

ちょっと前だが、一応、ミランでは一番速いらしい
http://news.livedoor.com/article/detail/3097424/

でも、レアルの時は3.88だった

その記録はカカがいなかったから暫定一位だね。
それでも十分速いけどな。
カカは怠けないから30まではトップフォームなんじゃない？
全盛期ロナウドが10ならカカ長い期間を8から7って感じだね

近年のブラジルの選手じゃロマーリオとロナウドがタッチの柔らかいドリブルをしている。ジュニーニョ・パウリスタは怪我で・・・・。

うんこヲタは最近調子こきすぎ
マジむかつく

>>141
お前は発狂しすぎ。お前くらいだよ、そこまで涙目になって悔しがってる奴は。
しかも粘着すんなよ。ほんと気持ち悪すぎ

>>138
確かマルディーニが言うにはミランではセルジーニョが一番速いと言っていたね。
ロナウドが入ってからはわからないけどね。

まあレアルでは100メートル10秒並のオーウェンよりも早かったがな。

てか、カカはジーコを超えてない。

一人ですべてをかえられないだろ？

ジーコ見たことあるならこんな糞スレたてねえよ。

>>144
ほんとにカカヲタがこんなスレ立てると思うか？ちょっと落ち着けよ。
俺はカカヲタだがジーコを超えたなどとは思わん。ほんとにカカヲタなら
そう思うから。全盛期のロナウドやロナウジーニョにも勝ったとは思わない。

話しわかる奴がいてよかったよ。

それにしても全盛期のロナウドはやばかったなｗ

いるだけで脅威だった。

>>115これ見ただけでロナウドの半端なさはわかるよね。
今プレーしてる選手でバロンドール２回はロナウドだけだからな。
しかしその人間離れしすぎた能力のせいで全盛期が短くなってしまったのかもね。

カカはペレも超えた

自分もカカヲタだがジーコを超えただのロナウド超えただの一度も考えたことねーよ。
考えてもくだらないしな。つーか、こんなの論じてる奴ってどんだけ暇なの？
まあ、ロナウジーニョのドイツＷ杯でのカスっぷりは腹立ったけどw
よって>>145に同意。
やっぱカカが尊敬するだけあって、ロナウドもすごいと思う。

いやでも本当ロナウジーニョに関してはつくづく『小手先のテク』しか持ってなかったんだって思う
ちょっと身体能力が落ちればこの落ちぶれよう
まぁ全盛期の身体能力でもロナウドカカに比べれば劣るってのもあるが。
元々ショーとしか見てなかったけど、それでもここまで使えない選手になるとはな

>>145に同意と言いつつ、ロナウジーニョだけは叩きまくるカカヲタ最低。
カカはあんなに素晴らしい選手なのに、ヲタは正反対だよ。

カカなんかロナウジーニョ以上に身体能力頼みの選手

だな
スペースがあってスピードに乗った状態でしか抜けない

超えた

セリエＡ優勝、ＣＬ優勝、ＣＬ得点王、バロンドール、FIFA最優秀

全て獲得したカカにジーコが勝てる要素は微塵も無い！ｗ

あ、セリエＡ最優秀選手も獲ってたね

君の中ではシェフチェンコ＞ジーコってことか

>>157
君はどこまでジーコを過大評価してるの？
欧州での実績は中堅ウディネーゼの１シーズンだけ
Ｗ杯の優勝経験も無し
中田に毛が生えた程度の選手だろ

カカはリバウドすら超えてないだろ？ｗ

リバウドはジーコより遥かに実績が上なのだがｗ

越えてないなｗ

リバウド

個人タイトル
1999年 - FIFA最優秀選手賞
1999年 - バロンドール
1999年 コパ・アメリカ　MVP　得点王（5得点）
1999年-2000年 - UEFAチャンピオンズリーグ得点王（10得点）（FCバルセロナ）
2006年-2007年 - ギリシャリーグ得点王（17得点) （オリンピアコス）

クラブタイトル
1997年-1998年 スペインリーグ優勝（FCバルセロナ）
1998年-1999年 スペインリーグ優勝（FCバルセロナ）
1998年 ワールドカップ準優勝
1999年 コパ・アメリカ優勝　MVP　得点王（5得点）
2002年 ワールドカップ優勝
2002年-2003年 UEFAチャンピオンズリーグ優勝(ACミラン)
2004年-2005年 ギリシャリーグ優勝（オリンピアコス）
2005年-2006年 ギリシャリーグ優勝（オリンピアコス）
2006年-2007年 ギリシャリーグ優勝（オリンピアコス）得点王（17得点）

ジーコの時代は南米の方がレベル高かったし。
ブラジル人で最初に移籍したのってファルカンじゃなかったか。
今の欧米基準で計るのは笑止千万。

>>158
さすがに中田は無いｗ

欧州で活躍できないなら、せめてワールドカップ優勝ぐらいしろよｗ

ロマーリオ、ロナウド、リバウドは両方でタイトル獲ってるから凄いよな

ID真っ赤にしたカカオタが頑張ってるねｗ

真っ赤なのはジーコ信者だろ
実績が圧倒的に劣ってるのにろくな反論もできてないし

カカヲタを装ってジーコ批判するのまじでやめてくれない？

ジーコ　

フラメンゴ時代　７３１試合　５０８ゴール
ウディネーゼ時代　７９試合　５６ゴール
ブラジル代表　８８試合　６６ゴール


で、カカはセレソンで何ゴール？ｗ

>>167
ばーかｗ
おまえのことだよ
専ブラでおまえ目立ってんだよｗ

>>169
国内リーグと代表の親善試合の得点なんてどうでもいいよｗ
誰も評価してくれないしｗ
世界のトップレベルで活躍できなければただの糞選手ｗ

低レベルな試合での得点数だけがジーコ信者の心の拠り所ｗ

カカはジーコを超えたんじゃない？≒柳沢は釜本を超えたんじゃない？

このスレで個人タイトルとクラブタイトルのコピペしてる奴検索してみろw
一人でスレに関係ない選手出してきて50以上オナニーレスしてるぞw

釜本ってアマチュアしか経験のない選手？ｗ
まずはプロになろうｗ

マラドーナ以前の時代の選手は全員雑魚でおｋ
なぜならマラドーナ対策にゾーンプレスという戦術が生まれたから
ゾーンプレスのない時代なら中村俊輔でも世界のスター選手扱いだっただろう

>>176
おまえ社会生活して
世の中で
相手されてんのか？ｗ
おまえの書き込みみるこっちの方が恥ずかしくなるぞｗ

まあ過去の選手のレベルが低いと言っても

過去が無ければ現在は無いわけだから

そこまで悪く言うことはなかったな

ただ事実だけに過去の選手を神格化してる自称サッカー通は痛い・・

>>163
欧州のリーグが世界のトップの基準になったのはボスマン裁定以降だからな。

当時を知るサッカーファンでなくとも、ジーコの様な伝説的な選手以外にも
セレソンのスターをずらりと並べた80年代前半のフラメンゴや
後半のサンパウロの様な南米のトップクラブに比べ
欧州勢がそれだけ低レベルだったかは少しでも考える頭があれば分かると思う。

少なくともカカ如きとジーコを比べるのはジーコに対して失礼。

ジーコには遠く及ばないが
サーカス屋のロナウジーニョよりはフットボーラーとしては上

当時は怪我してたから大学に勉強に行ってたし、レベルの低いserieA
なんかでぷれーしたくなかった。
欧州でプレーしてたファルカンは黄金の中で最後に代表入りした。

まずセレソンのエースになれ。話はそれからだ。

カカはりリバウドすら超えてない

20年〜30年近く世代が違う選手を同じ土俵で比べること自体がナンセンス

ただ、ジーコは後に続くプレイヤーたちに多大な影響を与えたってのは疑いようが無い事実だと思う
90年代のプレイヤーに憧れの選手は？って聞くとマラドーナかジーコが出てくる率が非常に高い

カカがそこまで行き着けるかどうかは今後次第ってことで

カカは新時代のＭＦ

今の段階ではジーコやロナウドのほうが上ですね。
しかしこの活躍があと３年以上続いたなら評価は逆転するかもしれません。
いずれにせよ１年の活躍で歴代のレジェンド選手と同格にはなれませんよ。

Jに来て身近になりすぎたからかジーコの評価は
日本では低すぎだろ

ジーコは欧州での評価ははそこまでだぞ
確実にプラティニ以下
ただバッジォを筆頭に一部プロ選手にアイドル的評価を得ているのもまた事実
それからブラジルではペレやガリンシャの次位に位置付けられ神格されているといっても過言ではない

まあトータルではまだカカは及ばないだろ
ジーコ以降ではロマーリオとロナウドだけが超えている可能性のある選手

欧州でのプレーはウディネーゼでの2年間で
そのうち1年は怪我で棒に振った選手に
欧州での評価は！とか難癖付けても滑稽なだけだな。

実質一年で欧州限定の評価すらジーコに追い付かれるプラティニw

個人的には次のワールドカップでカカを中心に攻撃的なサッカーで優勝して
引退後にブラジルでスポーツ大臣でもやればジーコを超えたと言えると思う

両者は白人で育ちがよい点で比較対象としてはおもしろいと思う

当時欧州サッカーってプレミアが最強でＣＣ（現ＣＬ）を6連覇してたんだけど
トヨタカップでジーコにいとも簡単に捻られたからな
ブラジルリーグのレベルの高さが良くわかるよ
その中で最高の選手と言われたのがジーコ

>>192
すごい釣りですね。

当時のプレミアは・・・ｗ

日本人には想像がつかないだろうが、ブラジルではジーコは雲の上の存在。

ジーコは歴代セレソンNo.1のサクラメンテ使い
とにかくカカにはジーコのようなスルーパスは出せない
ジーコのスルーパスには本当鳥肌立つ 82ＷＣアルゼンチン戦のジュニオールのパスなんかヤバすぎ

ジーコの最高タイトルはトヨタカップ（笑）

南米＞＞＞＞＞欧州

カカ→クレスポのパスは感動したお

>>188
当時は今ほどブラジル人海外に今ほど行って無いと思うから南米のレベルはかなり高かったと思う。

全盛期のジーコは知らないけどカカのシュートの持って行き方（振りの速さ）は海外サッカー９８年位から見始めてるけど一番早いと思う。

全盛期のジーコってカカみたいにドリブルで抜くタイプだったの？
ジーコＦＫはうまかったね。これは確実にカカより上。

偉大な選手だったから
これだけの選手が
チャリティーマッチに出場してくれたんだろ

ttp://www.jogodasestrelas.com.br/estrelas.htm
ttp://video.google.com/videoplay?docid=812258581908576343&q=jogo++estrelas&total=272&start=0&num=10&so=1&type=search&plindex=9

↑ジーコ主催のチャリティー試合ね

>>200
実際、当時のクライフバルサやグランデミランがサンパウロにﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされてるしな
ボスマン判決以前のブラジル、アルゼンチン国内リーグのレベルはかなり高い

>171
>172
当時の南米のレベルは、今のヨーロッパ各国のレベルとは比べ物にならないほど上
当然当時のヨーロッパのレベルなど、アマチュアに毛が生えたほどのレベルに過ぎない
ケガしたジーコですら一年目から大量得点

もしかしてランサメントのことを言ってるんだろうか・・・・まあいいや。

今のﾖｰﾛｯﾊﾟは南米の選手もいてこのﾚﾍﾞﾙ

ニコニコに
ジーコさんのトヨタカップの試合
うｐといたから見たい人は見てくれ

カカはワールドカップ優勝っていってもベンチにいただけだからな
ロナウジーニョは結構活躍してたけど

ジーコの最高タイトルはトヨタカップ（笑）

ジーコの最後の会見の言い訳「（フィジカルの強いＤＦを中澤以外選ばないでおいて）日本人はフィジカルが弱い」
という発言にも腹が立ちましたがそれよりも、海外メディア向けの会見の方が許せません。

海外向けに、「日本のサッカーはまだ子供で、プロ意識、闘争心、などが欠けている」など、日本のサッカーを否定
するような発言をしています。これは、ジーコがヨーロッパのクラブ監督になろたいが為に、自分の身を守り、悪いのは
日本のサッカー文化だと責任をなすりつける発言です。海外向けに発する発言ではないでしょ。これによって、日本に
不利益（マッチメークがしにくくなるなど）がある可能性もあるわけです。ジーコはヨーロッパへの就職活動の為に日本
代表を利用したのかと。

また、ジーコはオシムの年俸９千万に対して２憶ももらっておきながら、代表監督の仕事である、選手発掘やコンデ
ィション確認の為に試合を見るということをせず、ブラジルに帰ってばかりでしたよね。普通に考えて、職場放棄ですよ。
詐欺罪で訴えても良いくらいだとさえ思いますけどね。試合見ないから、決まった選手しか呼ばず、結局、骨折してコン
ディション整っていない柳沢を使うことになった。選手を試して選手層厚くしていたら違った選択肢もあったかもしれません。

私は、ジーコには２度と日本の地を踏んで欲しくないくらい怒っています。あの世代は日本が初めて全国的に強化した
世代です。15年くらいの時間とお金をあんな素人以下の監督のせいで潰されたと思うので。普通以上の監督だったら、
あんなに状態の悪いオーストラリアとクロアチアにはあの世代だったら勝てていたと思います。ほんと、腹立ちますよ、ジーコと
それを選んだ川淵には。（川淵は技術委員が候補として挙げていた監督を無視してジーコにしている。なぜＷ杯後辞任し
ないのか理解できない。サポーターによる投票の選挙制になってくれないかと思う。）

だれも監督としてのジーコは支持してないし

●　ジーコのサッカーが現代欧州で躍動してる件　●
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1198737894/

ジーコの最高タイトルはトヨタカップ（笑）

Ｊの王者ｗ

2007年　アンチジーコ生き恥晒し総集編

・フェネルトルコリーグ優勝
・オシムジャパンアジア杯惨敗
・トルシエ「開催国は当然有利。ジーコ＞＞＞オシム」
・オシム「選手自身が考えることが重要」
・フェネルＣＬ16強進出
・トルシエ2年間無職生活を続けた挙げ句、琉球島流し
・トルシエ「黄金は期待されていたほど成長しなかった」


そして今年も新年早々鹿島優勝
アンチジーコ厨の地獄は続く

Ｊリーグ創設時からサッカー観てるけど、ジーコはとても一度は引退した４０のオジサンには見えなかった。
実際、緒戦で名古屋相手にジーコ３得点、アルシンド２得点の５−０。リネカーの前評判を吹き飛ばしてしまった。

カカ（Kaká、本名：リカルド・イゼクソン・ドス・サントス・レイチ）

代表
1999年: FIFA U-17世界選手権大会 優勝
2002年: FIFAワールドカップ日韓大会 優勝
2006年: FIFAワールドカップドイツ大会 ベスト8

クラブ
サンパウロFC
2001年: リオ・サンパウロ杯優勝
ACミラン
2003年-2004年: セリエA・リーグ優勝、リーグMVP
2004年-2005年: UEFAチャンピオンズリーグ優勝、最優秀MF
2006年-2007年: UEFAチャンピオンズリーグ優勝、得点王、最優秀FW、大会MVP
2007年-2008年: FIFAクラブワールドカップ優勝、大会MVP

これだけ年代の違う選手同士を比べること自体無理な話だな。てか無意味。
判断材料がなさすぎるしこれは結論出ないだろ。
なんの信憑性もない持たない個人的な意見を言わせてもらうならジーコの方が上だな。

ジーコの最高実績はトヨタカップ（笑）

自慢の得点数は代表の親善試合で荒稼ぎしたもの

ガチの試合では全く結果を出せなかったサッカータレント

↓ジーコがガチの試合でこれだけの結果を出せるだろうか？

カカ

2003年-2004年: セリエA・リーグ優勝、リーグMVP
2004年-2005年: UEFAチャンピオンズリーグ優勝、最優秀MF
2006年-2007年: UEFAチャンピオンズリーグ優勝、得点王、最優秀FW、大会MVP
2007年-2008年: FIFAクラブワールドカップ優勝、大会MVP

ジーコのいたチームはウディネーゼだからな
ホントに有名な選手いない
ミランにいれば可能なような気がするな

しかしポジションやシステムは多少違うだろう
現代の戦術だとジーコの場合カカよりプレイエリアが前だろうな

>>220
826 ：ー：2007/12/30(日) 00:18:40 ID:+Y7Cc3Vk0
>>808
>チーム考えたら中田が一番凄いだろ
>ペルージャではローマやミランみたいに優秀な味方のサポートは受けられないぞ
>それ考えたらペルージャの中田、ベネチアのレコバ、ビジャレアルのリケルメは凄い

ビッグクラブで活躍したジダン カカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下位クラブで活躍した中田

ビッグクラブで結果を残す方がずっと難しい。
ビッグクラブでプレーするのと中堅〜下位クラブでプレーするのでは
周囲から受けるプレッシャーが全然違うし内部競争も激しい。
リケルメはバルセロナで駄目だったろ。
ペルージャで活躍した中田はなぜローマでは長いベンチ生活だったのか、よく考えろ。
君の理屈だと、ビッグクラブで通用しなかった選手の方が凄いって事になるね（笑

にわかw
当時のフラメンゴは現代の感覚だとビッグクラブだろ

国内リーグとトヨタカップが自慢ですｗ

カカだってワードカップではまともなパフォーマンスは発揮していない

80年代は欧州とブラジルではクラブの格差がないことも知らないんだよな
知識ないのに比較とか寒い

>>220
結局 タラレバ でしか語れないのがジーコだよな

どうしてミランやユーベではなくウディネーゼだったのか考えようぜ
ローマへ行けただけでも中田の方がマシかもなｗ

ミランは断られたんだが何故ウディネーゼなのかも
移籍の契約が破格、ただ違ったため退団したはずだが
とりやえず当時のフラメンゴから欧州は都落ちに近い
セレーゾもかなり言われてた記憶あるが

ジーコはレベルの低いイタリアなんて行きたくなかったんだよ。
引退後を考えて大学へスポーツ生理学だかの勉強に行ってるときに
移籍が決まってしまった。
今年のCLにはブラジル人が100人くらいいるけど、そいつらの
ほとんどがブラジル国内でしのぎを削っていた時代。

どう考えてもジーコ＞＞カカだけどなあ。
少なくとも、ブラジル人の大半がそう考えているでしょ。

ジーコは実績が糞なのにブラジルでは人気があり神格化されてる
日本で言えばカズみたいな存在

世界実績
奥寺、中田＞＞＞＞＞＞＞＞釜本、カズ
ロナウド、ロマーリオ、リバウド、ガウショ、カカ＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

逆に考えれば実績が糞なのに神格化されてるって事は
それだけ凄まじい能力を持ってたって事だ

ジーコをカズなんかと一緒にすんなよW

それぞれ四十歳時の動き見比べてみ

>>232
当時のＪ１は現在のJFL以下のレベル

最近ブラジル人が
英語で掲示板に書き込んだコメントによると
神のようなジーコってのは最早、問題化したり議論に挙げる以上の対象となる人物だそうだ
唯一ブラジルだけがサッカー選手を世界に至らしめるようにしむけたマジシャンの一人って書いてあった

ジーコはセリエＡのＭＶＰ獲ってなかったっけ？
世界最優秀選手にもなってたはず。

いや
MVPはとってねーだろｗ

オスカーデルカルチョはジーコの時代には存在しないけど、
イタリア主要四紙の採点の平均点を元に選手するものだったらあったかな？

プチ世界現代偉人物語ってページにのってた
最高得点率賞とＭＶＰ獲得とあるな
ウディネの順位はそんな大した事なかったと思うがよくくれたもんだな
採点の平均点さえ高けりゃチーム関係なくもらえたって事なのかねえ

>>233
さすがにそれはない

ジーコってインテルにいたのか？ｗ


ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57435984

>>238
それ地方紙のMVP
中田のセリエＡ最優秀外国人と同レベルの賞

ペレやロナウドはW杯をブラジルに与えた偉人
ジーコは世界にサッカーボールで芸術を魅せた偉人

中田が受賞したのってグエリンスポルティーボのやつでしょ？
中田のときはともかくジーコの時代にはそれくらいしか賞がなかったから
現在とは価値が多少なりとも違うんじゃないかな。

本国ブラジルでの評価はどうなの？

ジーコの哲学は結構面白い

カカはテクニックでは少し落ちるけどジーコとじゃスピードとパワーが段違いだからなぁ。

なんかＪでのプレーや怪我をしていたメキシコＷ杯で
ジーコに変なイメージ持ってる人が多いけど
ジーコは元々スピード系のドリブラーとして有名になった選手。
フィジカルコンタクトも糞強かった。

証拠はあるのか？

ジーコもスピードあったんだろうけど
カカが異常に速すぎる
歴代のトップ下で間違いなくナンバーワンに速い

>>249
クライフやマラドーナも速いよな

ジーコと比較しようとか、カカヲタは背伸びしすぎでしょ

野球の長島とイチローを比べるようなもんだ

>>252
それなら余裕でイチローの勝ちじゃねえｗｗｗｗｗｗ


それは置いといてジーコと比べるとか無理過ぎるな、ジーコに勝てるわけがない

チームへの影響力で比べるとカカはジーコどころかリバウドにも及ばない

>>254
お前芸スポでも必死だったなｗｗ

ジーコの比較対象はマラドーナだな
ジーコはＷ杯優勝出来なかったからマラドーナ＞ジーコだが（五人抜きとか派手な変態プレーもあるんだろうが）
選手の実力ではいい勝負だと勝手に思ってる

芸スポ？

ガキ共はカカを見て舞い上がっているみたいだがジーコは格が違うのが事実
でもマラドーナには及ばないな

>>257
芸スポ速報のお前だお前ｗ
しきりにリバウドと比べてた奴

知らねーよ
勝手に勘違いすんな

ジーコは700点とかとってるからなあ。
カカはその前にロナウドを超えるのも無理だろ。
プレーに芸術性が感じられないし。

【サッカー】ジーコのトヨタカップを振り返る【マラカナの英雄】

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1888555

カカもロナウジーニョもクラブでの実績は凄いけど代表じゃ
絶対的な選手という程でもないからなあ。
全盛期のロナウド、リバウドみたいに一人で3点とって勝っちゃうような
怪物としての凄みもないし。今のカカはドリブル、パス、決定力とどれをとっても
間違いなく世界最高の選手だけどブラジルのかつての名選手達と
肩を並べるにはまだこれからだろうな。

ジーコだって代表は糞だろ
親善試合とか点取りまくっても評価低いしな
何よりワールドカップで優勝してないから代表云々は語る必要なし

ジーコワールドカップで得点ドンくらいあげた？

>>244俺はブラジル人だけど、ブラジルではペレよりも人気あるし、W杯は優勝してないけどサッカーの内容が素晴らしかったから英雄扱いだべ！

>>264
逆に、wcupで負けてるのにこれほど評価されてるのは、
実力がとてつもなく凄かったということだな。

クラブレベルではカカが上
代表ではジーコ
それでいいんじゃない？
後ブラジルでの人気もジーコ>>カカ

>>261
ロナウド＞＞＞ジーコ＞カカ

格が違う

まあ
おまえらが何と言おうが
ロナウドのアイドルはジーコだからな
これ豆知識な

クラブなら明らかにジーコだろ
代表なら負ける可能性あるけどあの時はまだまだヨーロッパよりブラジルのが強かった

>>268
ニワカ乙ｗｗｗｗ
どちらの実績も完全にジーコの方が上。技術は言うまでも無いが。

>>268
ジーコが入ってただけでクラブレベルは一気に上昇する

カカをジーコと比べてるの自体がワロタｗ

>>270
ほとんどのブラジルがそうだろ

バッジョやベッカムのアイドルでもあるな

>>262

一人で何でも出来そうだ・・・

Ｊリーグの時
４０歳超えてたんだろジートwww
あの時名古屋にリネカーいたけど
あいつは全然活躍できなかった
カズとか４０歳で全然なのに
さすがジートだなwww


ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm325451

ロナウド

個人タイトル
1996 FIFA最優秀選手賞受賞
1997 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 MVP
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
クラブ
1994-1995 オランダリーグ得点王（33試合30得点）
1996-1997 スペインリーグ得点王（37試合34得点）
2003-2004 スペインリーグ得点王（32試合24得点）
代表
1999 コパ・アメリカ 得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ 得点王（7試合8得点）

チームタイトル
代表
1994 FIFAワールドカップ・アメリカ大会 - 優勝（出場機会は無し）
1996 アトランタオリンピック - 3位（銅メダル）
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 - 準優勝・MVP
1999 コパ・アメリカ- 優勝・得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 - 優勝・得点王（8得点）
2006 FIFAワールドカップ・ドイツ大会 - ベスト8
クラブ
1996-97 UEFAカップウィナーズカップ - 優勝 （FCバルセロナ）
1997-98 UEFAカップ - 優勝 （インテル）
2002-03 トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップ- 優勝 （レアル・マドリード）
2002-03 リーガ・エスパニョーラ - 優勝 （レアル・マドリード）

>>278ロナウドと比べちゃだめだーよ！全盛期のロナウドはサッカー史上最強なんだから！

多分ジーコは白人で史上最強

カカは若いからなあ。
いかにジーコがスゴかったかレオナルドが教育してあげないと。

まあ、カカならジーコの凄さは知ってると思うが

>>281
カカ自身は十分知ってるだろ
カカオタが発狂してるだけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セレソンでおよそ１０年に渡り、１０番を背負い、常に核だったのが、ジーコ。
ファルカン、ソクラテスら稀代のクラッキを擁しての時代、全ての中心にいたのがジーコ。
セレソンでそれだけの存在感を有している選手が、歴代どれほどいるか。
その時代における傑出度は重要だろうな・・・ジーコ＞＞＞カカ。現在は。

>>282
このスレって
カカオタを装ったアンチジーコ
トル信が立てたものだと思うぞｗ

なんでもトルシエに持っていこうとするなよｗ
ジーコ教ｗ

ジーコは親善試合で多く点を取ってる云々・・ってのがたまにあるが、よくわからん。
Ｗ杯予選（もちろんオフィシャルマッチ）とか観てみればいいよ。
ＦＷ並みに（以上に！）毎試合のように点入れてる。それも２点とか、時にはハット。
親善試合も当然、かなり入れてるが、そういう試合も観て分かるが、結構レベル高い。
やはり希有だと思うよ。ジーコの力量。カカと比べちゃいけない。
実際、得点力ならマラドーナ、プラティニを凌駕する野生のセンスを感じる。
よくジーコを肉体改造のサイボーグ的ニュアンスで語ることあるけれど、
逆に動物的カンはマラドーナ以上だよ。カカと比べちゃまだいけない。

技術やセンスだけで考えると、多分ジーコが史上最高だと思う。
フィジカルとかスピードとか加わってくると、マラドーナやロナウドの方が凄いけどな。

ジーコと小野ってどっちが凄いの？

ジーコの実績はリケルメと大して変わらんだろ
クラブレベルじゃカカと勝負にならないな

>>287
マラドーナはステロイドで作ったいかさまだがな

なんでジーコなのかね
ペレとは比較しないのか？
ロナウドは比較対象として出してんのに

狙いがミエミエすぎて吐き気がする

かな

どうでもいい
どっちも凄い

ジーコやカカ、あと個人的に近いと思われるスコールズのような「簡単な事を簡単にこなす」といわれる選手は、基本的には個々のプレー精度は高いが、プレーにバリエーションはそれほど多くない。
トラップの仕方も、ドリブルテクニックも、フェイントや、パス、シュート時等のキックの種類の数や性質も「魅せるテクニシャン」に比べると比較的オーソドックスな型から出ないことが多い。
また瞬時の閃きで未知のプレーを産み出すこともあまりない。
そういった選手の技術やセンスを「最高」と呼ぶことには少し抵抗があるな。
簡単な事を簡単にこなすことは高水準の基本技術と高い判断力が必要（勿論凄いことなん）だが、難しいことや未知のプレーの方が浚に「技術の高度な応用力」や発想力が必要だからな。

得点力の話なんだけど、ジーコの得点力ってちょっと尋常じゃないよね。

その時代背景とか、試合数とか、ポジションとか、戦術とか、所属のチーム力とか、
多様な要素が絡み合って、一概には比較できないのは百も承知のうえで、誰か教えてほしいんだけど、
ジーコより、「生涯得点」・「代表としての得点」・「得点率等」
で上回っている選手って、歴代で実はあまりいないんじゃないの？
同時代のライバル、マラドーナ・プラティニ・ルンメニゲよりは全て上だし、
ペレ・ミュラー・ロマーリオくらいだろうか？？違うかね？（エウゼビオは？）
ウディネの１年目なんて、やっぱり凄まじいよ。弱小チームで、あの得点率。
そりゃスター軍団ユーベのプラティニ抑えてＭＶＰにもなるよ。

ま、ただ得点についてだけの話なんだけど、それでもやはりジーコの凄さを実感する。
ＭＦだしね・・・。この上、更にスルーパス（ランサ）も史上最高級だろ。
ペレに最も近いと言われるだけあるよ。

ワールドカップがないのがジーコの唯一にして最大の弱点

>>1
＞ジーコの取れなかったワールドカップもすでにとっており

昔、「02W杯優勝はロナウジーニョの活躍でとった」と豪語した
たまちゃんを死ぬほど恥ずかしい奴と思ったが
それを超える恥ずかしい奴が現れるとは思わなかったｗｗ

そりゃ守備戦術、技術が格段に進歩している現代と過去の選手の全盛期を
比べたら総合的には現代の選手が良いに決まってる。
ペレもマラドーナも今のトッププレイヤーには劣るだろう。

カカと同時期にジーコなどが生まれた場合と仮定したらわからんが。

>>298
今いたら今の戦術とかに対応した形を取るだろ、なんでわざわざ昔の体形で試合すんだよ、トレーニングとかも今の形になるし
てかバッジョとか引退するまで普通にずっと活躍してたじゃんニワカ

>>299
そりゃバッジョが時代の変化とともに
その時代に適したトレーニングをしてきたからにきまってるだろう？
今がジーコの全盛期なら対応した形をとれた上に大活躍する「かもしれない」が
そもそもそんな話はありえない、ドラえもんが居ない限りね。
今のカカと昔のジーコを比べる以上は現代サッカーの視点から見るしかないのだから。

>>300
つまり今現在の年取ったジーコと今現在のカカか
そりゃカカ>>>ジーコだなｗｗｗｗｗｗ

ああごめん、もういいや。

何しに来たんだ、こいつｗ

ほぼ全試合マンマークが付けられて削られっぱなしだった80年代のスターが
全体のスペースのない程度の現代サッカーに対応できないとか

知ったかぶりにもほどがあるな。

【サッカー】ジーコのトヨタカップを振り返る【マラカナの英雄】

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1888555

ジーコ信者って妄想ばっかりｗ

>>306
とニワカ、又は現実逃避の方が申しておりますｗｗｗｗｗｗ

色んな比較スレを見る度に、比較スレ自体が「ネタスレ」にしか見えなくなる。
まるで、格闘ゲームのキャラ性能比較スレ並みに不毛だw

ジーコは国内リーグとワールドカップ以外の代表戦でしか活躍できなかった選手。
ロナウドやロナウジーニョが憧れているレジェンド選手？
ただそう言ってしまうと聞こえが良いがどうも決定的なものがない。
ロナウドにはＷ杯で英雄だしバロンドール２回という結果がある。
ロナウジーニョもカカもＣＬ優勝やバロンドールで結果が出てる。
ジーコは神格化されてるが黄金のカルテットも無敵ではなかった。
日本で言うとカズのような存在。

自演な

ゆとり世代の人は欧州が世界のトップなのが当たり前のような感覚なのだろうが
ボスマン最低以前のサッカーを知っていればバロンドール（笑）がどうとかまず言わないだろうな。

ジーコの実績でケチを付けられるのはW杯のみ。

>>309
個人が獲得したタイトルも評価の物差しとしては重要な要素だが、
サッカー選手としての技術や能力を度外視して実績だけで語るのはニワカ。
ジーコのサッカー選手としての技術はカカよりも上なのは確か。
更に言えば、団体競技である以上は個の力だけで結果を出せる訳では無い。
ジーコのプレイは多くの人々を魅了した事は紛れも無い事実。
実績だけを見ればレジェンドと言われる程の結果は残していないかも知れないが、
彼が現役時代に人々の記憶に残る数々の素晴らしいプレイがあるからこそ、
今も尚伝説の「白いペレ」としてと世の人々が彼を認めているのではないだろうか？
もう、下らん短絡的且つ幼稚な思考で比較スレを乱立して不毛な発言を繰り返す事を恥と感じてはどうかね？
愚民共よ。

ロマーリオ「ジーコ？ワールドカップを獲ってないヤツは論外だ」

ちなみに、団体競技でありながら、この力で勝利を手にし続けたマラドーナは本当の意味で別格だと思う。
そういう意味では、チームの象徴であり中心選手と成り得た選手は偉大なのだと思う。
かつてのジダン然り、現在のカカ然りね。

>>314
>この力で〜

個の力で〜

なんとかケチを付けようと必死だけどバロンドール（笑）とか言ってる時点でｗ
南米最優秀選手とかの価値も現在基準のゆとり目線で見てるんだろうな。

>>313
世間的な評価（特に母国ブラジルでは）ジーコ＞ロマーリオな訳で、
世間的に格下のロマーリオの発言にどれ程の力や意味があると言うのかね？

>>317
ブラジルでのジーコの扱いはカズ
世界ではワールドカップ優勝、リーガとCL得点王のロマーリオ＞＞＞ジーコ

FIFAの歴代選手ランキングでも
ロナウド＞ロマーリオ＞ジーコ

>>318
ジーコが評価されているのは何もブラジルだけでの事ではない。
世界的にジーコは評価されている。
団体競技で個人が獲得したタイトルだけで比較する事に何の意味があるのかねと言っているが理解する知能すら無いのかね？
ジーコはイタリアにプラティニに匹敵する得点をあげていたが、
同じくレジェンドと称されるプラティニに得点王を奪われたが、
だからと言ってジーコがそれだけでプラティニよりも劣るとは思わない。
君の思考は余りにも端的で幼稚な思考だ。

W杯はジーコの実績の唯一のケチの付け所だし、それだけ言ってればいいものを
クラブレベルの実績にまでニワカ目線でケチを付けようとするから逆に恥かいちゃうんだろうに

ジーコはブラジル国内では悲劇のレジェンドとして同情されてる存在
まさにワールドカップに出れなかったカズとかぶる

恥かいてるのは携帯厨のジーコ信者
ジーコが欧州人なら・・ｗ
タラレバ（笑）

ジーコの実績の80％はタラレバ（笑）で出来ていますｗ

>>322
なるほど。
で、ジーコがカズ選手の様な存在とする事で、カズ選手も同様に貶めている事になる訳だが、
君は結局何が言いたいんだね？
ジーコのプレイヤーとしての質や実績で批判するならば議論する意義も意味もあるが、
苦し紛れにカズ選手を引き合いに出すなんて論点のすり替えも甚だしい限りだ。

英語では結構
Brazilian legend zicoって文見かけるよな

バロンドールが今みたいに欧州人以外が取れるものだったら
ジーコは何回も取ってただろ、てかカカもワールド杯優勝したと言えないだろ、いただけなんだから

>>323
欧州人だったらバロンドールより難易度の高かった
南米最優秀選手はとれなかっただろうなあ。

何で馬鹿にされてるかすら分からないなら書き込み自重しとけ

>>324
連続でレスをしている所を見ると、相当この話題について苦境に立たされ始めているのか、随分と冷静さを欠いてきている様だね。
所詮、ニワカ如きが知ったかをするから恥をかく事になる。

ジーコが欧州人でもプラティニがいたからバロンドールは無理
世界的な評価は圧倒的にプラティニ＞＞＞ジーコだしな

ジーコが欧州人なら、８３年はプラティニはない。ジーコがバロンドールだろ。

タラレバばかりで実績が糞なジーコはレジェンドの中でも最低ランクの選手
悲劇の同情レジェンド

>>330
プラティニとジーコのどちらが上かは難しいところではあるが、
少なくても今現在のカカがプラティニ以上に評価されてはいない。
つまり、仮にジーコがプラティニ以下の評価だとしても、
その事でカカ>ジーコという図式には結論は結びつかない訳だが、
君は結局何が言いたいんだね？
ジーコのプレイヤーとしての質や実績で批判するならば議論する意義も意味もあるが、
苦し紛れにプラティニを引き合いに出すなんて論点のすり替えも甚だしい限りだ。

>>331
はいはい

ウディネーゼからしぶしぶ逃げたと聞いた

http://www.google.com/search?hl=en&q=legend+platini　Results 1 - 10 of about 48,500 for legend platini.

http://www.google.com/search?hl=en&q=legend+zico　　Results 1 - 10 of about 81,100 for legend zico.

>>332
失礼を承知で言わせて貰えれば、
君はサッカーファンの中でも最低ランク人間。
ある意味同情するよ。

>>333
難しくない
世界の評価は圧倒的にプラティニ＞ジーコ

結論
プラティニ＞カカ＞＞＞ジーコ

>>338
>世界の評価は圧倒的にプラティニ＞ジーコ
から
プラティニ＞カカ＞＞＞ジーコ
になる具体的な説明を希望したいのだが宜しいかね？
途中の数式が抜け落ちていて、
どうしてそういう答えに至ったのかが見えないのでね。

バロンドール（笑）

バロンドールがクラブレベルでの最高峰のタイトルと認識されるようになったのは
ボスマン裁定以降だということすら分からないのは相当なニワカだな。
恥ずかしいw

プラティニがいたからどっちみにバロンドール受賞は不可能でしたｗ
にわかは恥ずかしいｗ

>>333
てか、ジーコは無名のクラブを強豪にしたし
プラティニより６試合少なくててもプラティニと１点差だったわけだが

どうしたい？ ID:1Tv8Dfog0君。
私の問いに対する答えは未だかね？
それとも流石にこれまでと逃亡してしまったかな？

>>327
でも、実績には残るぞ。
ロナウドだって94年は居ただけなのに、優勝メンバーとして表彰されてるし。

過去になったら、経緯なんて見ないんだよ。
見るのは結果だけ。

話はずれるけど、同じことを言ってチームを立て直したパイナップルさんは
ＣＬ優勝後はチームを指導できてるのかな…
ロナウジーショは試合前日しか練習場に顔を出さないとか、もう終ってる気分。

ふむ。
ID:1Tv8Dfog0君はとりあえず逃亡はしていない様だね。
しかし、回答出来ない問いに対してリアクションが無いのは反論出来ないからという解釈で良いのかな？

>>341
いつの間にかジーコVSカカの話しが、
プラティニVSジーコになっている様だけど、
君はプラティニのファンなのかな？w

所でなんでプラティニが出てきてんだ、話しすり替えるにも程があるぞ
しかもなぜか結論だけカカが現れるし、発狂しすぎじゃね

>>345
>>309で論破されてるじゃん

この気違い中村スレにもいるよ

＞ロナウドにはＷ杯で英雄だしバロンドール２回という結果がある。
＞ロナウジーニョもカカもＣＬ優勝やバロンドールで結果が出てる。

ジーコの実績はトヨタカップ（笑）ぐらいかｗ

>>350
確信した
とんでもないキチガイだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>348
？？？？？？？？？？？？
>>309のレスで論破？
どこがどうプラティニ＞ジーコからプラティニ＞カカ＞ジーコの図式になるプロセスだと？
君はもしかして本当に馬鹿なのか？

>>351
確信したｗ
ジーコ携帯厨は反論できずに逃亡ｗ

>>350
また実績かね。
何故、サッカー選手としての技術論で比較出来ないのかな？w
サッカーは団体競技なんだという事を余りにも無視した恥ずかしい意見と言わざるを得ないな。

>>352
>>350が見えないの？ｗ
もしかして馬鹿なの？ｗ

>>355
勿論見えているよ。
ただ、君が言う所の論破が全く論破にも根拠にもなっているから質問をしているのだよ。
まあ、私も君も馬鹿なのは確かな事だろうが、
少なくても私の方が君よりもサッカーというものを理解しているつもりだ。

>>354
プレーがカカより上だとどう証明するの？ｗ
動画で見比べても現代の厳しいディフェンスを
カカはセンターサークル前から４、５人抜いてゴール決めたり
どう見てもジーコより上にしか見えないよｗ

それに実績あっての実力だからｗ

ID:1Tv8Dfog0はまだバロンドール（笑）とか言ってるのかｗ

バロンドールがクラブレベルの最高峰になったのは
ボスマン裁定以降。そもそも欧州出身者以外には
受賞資格がなかったのはニワカでもしってそうなものだが。

>>353
顔真っ赤にして必死になってるが
何度もいってるがバロンドール自体が南米人とれないから
それにクラブレベルも欧州と南米かわらんからむしろ南米のが強いかもしれんくらいだ

昔なんて
タックル凄かったけどな
バックチャージ当たり前だったし
大怪我するんじゃねーかってくらいのタックル

実績を否定した評価など聞いたことないｗ

>>358-359
プラティニがいたから、どちらにしてもバロンドールは無理ｗ
何度言わせる気なの？ｗ
頭悪いの？ｗ

>>357
ならば、カカがジーコよりも優れている点や、そう感じたプレーを挙げて比較すればいいじゃないか。
そもそも、
>プレーがカカより上だとどう証明するの？ｗ
という事は、即ち「カカがジーコより上だとどう証明するの？w」に置き換える事が出来る訳で、
如何に比較という事が無意味で不毛で不確かな事か君は既に理解しているじゃないか？w
それに気付いていながら未だに無意味な理屈を捏ねているから馬鹿だと言っている。

まあニワカには当時は南米最優秀選手の方が評価されていたことなんて想像出来んのだろう。
その程度のおこちゃまが、ジーコのクラブレベルの実績がケチをつけられる
ものだと勘違いして赤っ恥晒してしまったという所だろうね。

>>363
そう、プレーの凄さなんて語っても所詮は信者のオナニー
だから実績でしか客観的な評価はできない

>>362
プラティニが欧州に居る事で何故ジーコがバロンドールを取る事は出来ないとする根拠も無いよね。
単に君がそう思い込んでいるだけで、何も具体的で確かな事は何も提示されていない。
まさに悪魔の証明。

>>362
それは実績ではなくおまえの妄想だろ？
バロンドール（笑）

youtubeで見たが
リベルタドーレスでジーコが危険なタックルされてたのあったけど
よくなことされて長い間活躍できたと思うよ

>>367
結局ジーコ信者はタラレバ（笑）だなｗ
バロンドール受賞者はプラティニ、カカで
トヨタカップのスターはジーコｗ
これが結論ｗ

>>365
個人競技での実績はプレイヤー個人を評価する上で十分な判断材料となるが、
団体競技に於いて実績だけを比較して個人を評価するのは些か無理がある。
プレーの質で比較難しい様に、団体競技の実績で個人を評価するのは難しい事ではないか？
君の意見は駄々っ子の我がままにしか見えないのだがね。

>>362
ボコボコに言われまくってんなｗｗｗｗｗｗ
そろそろ諦めろよｗｗｗ

じゃあ君風に、プラティニが南米にいたら南米最優秀賞は無理

>>369
うん？おまえが一人で

「欧州人だったらプラティニがいたからバロンドールはとれなかった！」

という論証不能な妄想を喚いていただけのようにしか見えないが
おまえの言うジーコ信者とやらはおまえ自身への呼称なのか？


バロンドール（笑）

>>369
で、何度言うがなぜプラティニが出てくんだ？
意味不明なんだが、しかもまた結論だけカカが出てきてるし

>>371
携帯で自演しまくってんなｗｗｗｗｗ
そろそろ諦めろよｗｗｗ

南米は今ですらCL王者より強いことあるんだからさ
当時とか明らかに南米のが強かったでしょ

>>369
さあ、プラティニはバロンドールが獲れて（実際獲得しているが）、
ジーコには不可能だとする根拠は何か説明を求む。
つまり、何故プラティニ＞ジーコという論拠になるのかを証明して欲しい。
ここが既に証明されていないにも関わらず、
この図式を前提に話しをされても余りにもナンセンスで滑稽な話しだ。

＞ロナウドにはＷ杯で英雄だしバロンドール２回という結果がある。
＞ロナウジーニョもカカもＣＬ優勝やバロンドールで結果が出てる。

ジーコの実績はトヨタカップ（笑）ぐらいかｗ

>>374
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>376
世界がプラティニ＞ジーコだと認めてるからに決まってるだろ
どこの歴代選手ランキングでもプラティニ＞＞＞ジーコ
もう諦めろ

>>375
ボスマン後で試合を完全に支配できたのって、一握りにチームだけだよ。
それくらい欧州が抜けちゃった。

当時としては、南米のチームが多彩なテクニックで試合をコントロールしてたけど。

ジーコが今いたらメガクラブが囲いこんで更なるスーパースターにしてるよ

378 ：:：2008/01/30(水) 00:50:41 ID:khkcQ96pO
>>378
おれは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>377
それ以外に反論のネタが無いとすれば、
ここでは君の敗北が決まるがそれで良いのかね？
君以外の誰も君の意見に同調しないのは、
君の意見が荒唐無稽で誰も納得していないからに他ならない。
つまり、君が君の意見を世間に認めさせる為には、
説得力のある擬態的な論拠が必要な訳だが、
それが出来ないのであれば君はここを今直ぐ去るべきだ。
これ以上、恥をかかないためにねw

>>379
具体的なソースを知りたいんだがいいかね？

>>382
>>382
>>382
>>382
>>382
>>382
>>382
>>382
病院行った方がいいぞｗｗｗ

まあ今の欧州基準のサッカーしかしらないゆとりには

世界最優秀選手、南米最優秀選手等の個人タイトル
のみならず世界最強クラブだったフラメンゴの絶対的な
エースとして獲得したクラブタイトルが
ケチがつくようなものだと本気で見えてしまったんだろう。

その思い込みを盛大に馬鹿にされてしまったので
振り上げた拳が下ろせなくなっちゃったんだろうね。

>>383
>擬態的な論拠
具体的な論拠

８１〜８３ジーコ全盛、８３〜８５プラティニ全盛、と微妙な誤差が２人の間に存在すると考えるが、
この２つの時期の両者のプレーを、観た試合から極めて平等な視点で考えた場合、ジーコが上と思える。
一番の理由は、個人として試合を動かす影響力及び全体の中の突出度。主観だけど、そう思える。
ジーコの方が、より一人で試合を決することのできるプレイヤーと考える。

>>384
ググレカス
有名なランキングサイトは全てプラティニ＞＞＞ジーコ
というかジーコは歴代レジェンドの上位にすら居ない

ID:IZEsfdcm0の完全敗北

話かわるけどジダンとプラティニならどっち評価高いんだろ

ID:1Tv8Dfog0

今日、海外板の至る所でこのキチガイが現れると思うから用心した方がいいぞｗｗｗ

>>390
互角

まだバロンドールくんは一人でタラレバ言ってるのか

タラレバ以外でジーコにケチはつけられないなら
これ以上醜態晒してないで謝ればいいのにw

391 ：:：2008/01/30(水) 00:58:35 ID:khkcQ96pO
ID:khkcQ96pO

今日、海外板の至る所でこのキチガイが現れると思うから用心した方がいいぞｗｗｗ

ジーコとプラティニなんて、所詮は王冠が無い裸の王様。
レベルの低い議論である。
彼らは世界的に有名な名プレイヤーだが、後に表れる天才の前には霞んで見えてしまう。

俺がイタリア紙で読んだ記事。

マラドーナはナポリでスクデット獲ったぞ。
これで誰も何も言えなくなるし、アルゼンチンでＷ杯制覇してる。

>>389
それは敗北宣言と認めて良いのだね？
君が提示した情報源なのだから君が提示しなくては誰も信じてはくれない。
他の人間は君の事を「ソースを提示出来ない負け犬」としか見ない。
それでも構わなければググレカスで逃げても構わないが、
その分尚更君の意見は否定される事になると思うがねw

>>393
もう引き返せないんじゃねｗｗｗｗｗｗ
それか真のキチガイかだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
世間の現実と戦おうよｗ
歴代選手ランキングという現実とｗ

早く謝ったほうがいいよｗｗｗ

亀田も沢尻も謝ったんだから
ID:1Tv8Dfog0も恥の上塗りしてないで
謝っちゃえば？ｗ

>>398
君が明白なソースを提示してくれたら謝るが？
それが出来なければ君が謝る事になるぞ？w

>>398
あれロナウジーニョが上位にいたよねｗｗｗ
今じゃ考えられんｗｗｗｗｗｗ

こどものけんかだな

なんだID:1Tv8Dfog0は逃げ出したのかｗｗｗ

てか誰かジーコとカカの動画あげてみてよ
普通にカカのが凄いってw
これっ！ていうジーコの動画見たいだが。

2ちゃんでの選手比較自体まじで無意味なものだけど。
今の選手と過去の選手を比べるってのは無理だと思うな。
時代が違うし同じ土俵にいない気がする。だから主観的な意見でしか話せないし。
これは俺の主観での意見になっちゃうけどジーコがやっぱり上かな。

ジーコとプラティニならプラティニのが上だろ
しかしその結果がジーコがカカに劣る根拠にはならない

プラティニよりジーコの方が上に決まってんだろW
サッカー大国のエースナンバーを長きに渡ってつけてたんだぞ

プラティニがセレソンのエースナンバーつけられるとは思えん。逆はありそうだがW

ライーだってつけてるし
九十年はシーラスとかだろ
にわか知識だな

しかしジーコとカカではまだジーコのが上

どっちが上でもいいけどジーコはＦＩＦＡのランキングではプラティニと同じ位置だったはず。
どういう基準で決めたのか知らんが。他にバッジョとかも同じ位置だったような。
インターネット投票？まあＦＩＦＡだけど参考にならん事も無いだろう。

あとクライフが８０年代までは南米のレベルの方が上って言ってなかったっけ。
その時代の代表的なスターであるジーコがカカより下っていくらなんでも無いんじゃないの。

ジーコ二世
ジエゴ・・・

ttp://jp.youtube.com/watch?v=agTH4yC2zYA

オレ、８２年ワールドカップのとき小学生だったけど、
ジーコとプラティニだとジーコの方が、世界的な注目が集まっていたような気がする。
キャプつばでもジーコの名前は何度も出てきてたしな

Ｗ杯うんぬんとジーコには言うが、プラティニも取ってねえじゃん

【Jリーグ】ストイコビッチvs中村俊輔【スットコ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1196177749/


681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/30(水) 01:45:13 ID:1Tv8Dfog0
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/WP20cen.htm

一体ID:1Tv8Dfog0は何がしたかったんだ？
自分で他スレに貼った>>414のランキングだと、
>>319で言ってたように確かにロナウド＞ロマーリオ＞ジーコだけど
ジーコ＞プラティニでもあるし。

いつだっけ？たしか２〜３年か前にブラジル国内のアンケートで、
ここ30年で最も活躍した選手だか偉大な選手だかで、ジーコがぶっちぎりの１位だったな。
２位がロナウドだったんだけど、ジーコとはダブルスコアの差をつけられてた。


ブラジルでジーコ以上に人気のある選手はもしかしたらもう出ないかもしれない。
サッカー以外でもあそこまで人気のあったのはアイルトン・セナぐらいしかいないんじゃないか？

ペレ無視ですか

っつかカカファンなら今のカカがジーコを越えたなんて恥ずかしくて言えないだろ。
だってあなたジーコですよ？ペレと並ぶブラジルサッカー界の頂点を極めた男ですよ。
ジーコの上って言ったらもうペレしかいないんですよ？
そんな、いくらカカだってまだまだこれからこれから。

ただ、将来的に越える可能性は十分あるかなー
というか越えてほしいなーとファンとしては思っている。

>>416

あれはペレ抜きだから

ID:1Tv8Dfog0戻ってこいや
全然盛り上がらんぞ

>>417
アンケートはここ30年だからペレやガリンシャは入ってない。
それに
実はブラジルでのペレはジーコより人気が無い。
敵も多いし大人気ない言動のせいもある。
人間的に尊敬されてないような感じに見える。

ペレはＥＤだからな

それより、近年では傑出したプレーヤーであるロナウドに大差を、
世界で最も目の肥えているブラジル人がつけているということが、
ジーコの偉大さを端的に表している。Ｗカップ無しにもかかわらずだ。
セレソンの１０番を一時代しょい続けた男は、別格であるということ。

そんなことよりここで
zicoの論争がされてる
擁護派の方が多いな・・・

ttp://jp.youtube.com/watch?v=342DWbBhtGo

そりゃ、ジーコっていえば、スルーパスは天才的、ＦＫは神業、
ドリブルも巧い、決定力はむちゃくちゃ高い（ヘッドも名手）、
戦術眼も言うこと無し、ほぼパーフェクトな１０番と思うけど
強いて言えば、フィジカルかな？欲言えば・・・
カカ以下はない

しかしどっかの本でジーコはＷ杯で優勝できなかったから
あまり評価されてないって聴いたぞ
一方でロナウド、ロマーリオは優勝させたから評価高いと

なんの本だっけな
弟が持ってたんだが

悲運の天才っていうとこだろ

つうかインテルごときにねじ伏せられたカカがジーコより上とか
有り得ないよ

身の裁き方が
旨すぎる・・・

ttp://jp.youtube.com/watch?v=FA_tqls4nj0

>>421
アンケートのことは知ってる
そうでなくて、416の書き方だと選手として歴代最高の人気だったと主張してるようにしか見えん
さすがにそれは無いわ

>>430
そいつ
低脳だから分かりにくいよな

実績からいくと
ペレ＞ロナウド＞ロマーリオ＝リバウド＞ジーコ
ってとこか

ロナウジーニョとカカの評価は次回のワールドカップまで保留だね

Ｗ杯獲ってなくとも、ジーコ以外でも、エウゼビオ、クライフ、プラティニ、
ファンバステンらは皆、最高級のレジェンド。
実績、実績いうけれど、やはり個人のもつ力、資質での評価こそ最優先事項だと思う。
Ｗ杯を制して得点王まで極めたロッシ、あるいはケンペスらは、期間限定ヒーローとして、
前述の者たちに及ばないのは周知の事実。
マテウスもＷ杯獲り、その年の最優秀獲り、代表キャップ数も屈指のもの
持ちながらも前述レジェンドには及ばないと思う。
そういう意味でも、ジーコは、Ｗ杯獲ってるロマーリオ、ロナウド、リバウド以下にはならない。

さすがジーコさん・・・

ロナウド、ロマーリオ、リバウドは
ワールドカップだけでなくFIFA最優秀選手やバロンドールも受賞してる
ロナウドに至ってはペレやマラドーナに匹敵する

正直、クライフとかプラティニは、ジーコと比較すると遙かに劣ると思う。
技術的な面ではほぼ全て。

技術≠実力
ネドベド＞ロシツキー、べロン＞リケルメ、中田＞中村etc・・

住金に来たのって
やっぱり金目当てだったのかな〜？

プロになれるかどうかさえｷﾞﾘｷﾞﾘまで危うかった、
当時アマチュア2部のクラブに金目当てで来るわけねーだろ

無職ジーコ信者はたらればばかりｗ

ジーコ信者ってほら、無職だから・・・・

今日もオシメ真理教信者が騒がしいなｗ

>>443
カカ信者じゃねえの

ジーコ擁護の発言はすべて信者かい？？やれやれだな

カカはミランをＣＬ優勝に導いたのは凄いが
セリエではパッとしないな

結局ＣＬ圏内ギリギリ入れるかどうかのところまで低迷してるし
今年で評価落ちたんじゃないか？

>>446
今年はバロンドールとかクリロナが取るな
ゴールデンシューズも取りそうだし

>>447
バロンドールは分からんな
リーグでの持続的な活躍より大一番での爆発が決め手

今年はＥＵＲＯもあるしＣＬもまだトーナメント始まってないから
まだなんとも言えないだろう

プレミアで何年もぶっちぎりで��1の活躍だったアンリですら
CLで活躍してないからインパクトに欠けて未受賞なんだぞ
クリロナが１シーズン程度確変したぐらいでバロンドール獲れるかよｗ
ミラン戦でガットゥーゾに手も足も出ずに０−３で敗北してたら一生バロンドールは無理ｗ

EURO次第だな

ジーコは明らかに二番手レベルの選手
一番にはなれなかったいぶし銀の典型

ジーコは南米の質が欧州を遙かに凌駕していた時代に「南米最優秀」３回受賞。
欧州移籍後、即「世界最優秀」。十分一番手といえると思うよ。
逆にカカはまだ、未来があるとはいえ、現状は二番手の域。歴史的にという意味で。

>>452
カカはスピード系の選手だからこれから伸びる気はしないな
そのうち靱帯やって劣化しそう

頂点極めて伸びるも何もねーよレイパーヲタｗ
フィーゴ（笑）と争ってろｗ

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カカ

全盛期だとこんなもん

いや不等号は馬鹿でも数付けられるから
じゃあその真逆で

>>456
意味わかんねえｗｗｗｗｗｗ

カカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

全盛期だとこんなもん

kokoko

おいガキ
お前みたいな何も見て来てねえ奴がジーコ知ってるようなフリすんな

454 ：@：2008/02/01(金) 09:09:24 ID:LdrIUgC60
頂点極めて伸びるも何もねーよレイパーヲタｗ
フィーゴ（笑）と争ってろｗ
頂点極めて
頂点極めて
頂点極めて
頂点極めて
頂点極めて
頂点極めてｗｗｗｗｗ

さすがにまだこれはないかな
今のクリロナばりに活躍して それも三年くらいは必要かな
それでWCかCLどちらか取ってＪで活躍すればジーコ超え

昼間にレス付けてやがるｗ

この無職ジーコオッサンｗ

学生ってものを知らないのかな

いや俺も昼間勉強してたから
んで、文系院卒は就職ねーからｗ　オッサンｗ

頑張れよｗ

なんだかかわいそうだねー

俺達オッサンはすごい選手いっぱい見てきたんでカカなんか見ても「ふ〜ん」って感じです

うんこなんて凄くもなんともない

シェフチェンコにも及ばない

>>467
バランスがいいMFだけど、超人とか達人的なものは感じないからね。

となると
やっぱりジーコさんのほうが優れてますね

カカ普通に凄いよ。あの脚力から、生み出すドリブル 正確のシュート ジーコはイタリアでも中盤で得点王取ってるけど、タイトルがない

それはウディネだから

2006年に
かつてイタリアで最も活躍した
ブラジル人選手は誰？って投票で
１位になったのがジーコらしい・・・
ソースはyoutubeでのジーコ派対アンチ派での言い合いだけど

中盤の選手かと問われればうーんとなるけどそれでも
セリエAで79試合56ゴールとか正気の沙汰じゃないだろｗ

カカとジーコのどっちが欲しいと聞かれたら間違いなくみんなジーコじゃないか

カカも凄いがジーコみたいにカカ以上に一人で何でも出来て得点をFW以上に取れる訳じゃないんだから

イタリア行って
最初は自分でも面白いようにＦＫが決めれたんだって
しかし、それがずっとうまくいくはずもなく、
メディアでもどうしたらジーコのＦＫを止められるか話題にされたりしたこともあって
１６試合ノーゴールで過ごしたこともあったんだって

そこでジーコは
練習に練習を重ねてより自分の技術を磨くことにしたんだって
イタリアでの生活は有意義だったらしい
やっぱりジーコは努力の人だね


ソース
ttp://sports.nifty.com/zico/news/cantzico/cz_Free_kicks_in_Italy.htm

騙されちゃダメだぞ
ジーコの時代はボスマン判決前で
セリエＡには外国人選手はほとんど在籍してなかったので
欧州の主要リーグはどこも大差ないレベルだった
現在の欧州で世界最優秀選手に輝いたカカのほうが遥かに格上
動画で見てもカカのほうが長い距離を一人で突破したりと打開力がある

いつもの欧州厨のお出ましかｗ

それなら当時レベルの高いブラジルのフラメンゴで
300ゴール以上してるジーコの凄さが際立つなｗ

ブラジルは州ごとにリーグが分散してるから
リーグのレベルはそこまで高くない
当時は現在の３大リーグのように世界中の一流外国人選手が集まる
ビッグリーグが一つも存在しなかった
ジーコを含め昔の選手は過大評価されすぎてる

３大(笑)リーグ所属の一流外国人選手が果たしてブラジルで
どれだけ活躍できるのかねｗ

セリエＡのパルマで戦力外になりブラジルやトルコで活躍したセレソン期待の星だったアレックス
ポルトで戦力外になりブンデスのブレーメンで細々とプレーしてるセレソン期待の星だったジエゴ
ブラジル代表だった選手でさえ欧州３大リーグでは通用しなかった
凄いのはブラジル代表でスタメンの選手ぐらいであって
ブラジルという国を過大評価してはいけない

そんなこと言ったら
他の国にも当てはまるかもしれんな
アルゼンチンだってそうだもんな

そうだね
オルテガもセリエのパルマで通用せず、トルコで通用せず
欧州のどこでも活躍することが出来ずに帰国したもんね
南米２強だから凄いんだという妄想はもうやめよう

アルヘン珍は雑魚だろｗ

南米の選手って１０代から活躍する分、ピークも早くきちゃうのかな
３０以降も欧州で活躍できる人は稀だと思う。

各クラブの経済事情無視してめちゃくちゃ言ってる奴がいるな｡
外人がいなくてもウディネはウディネ､ミランはミランだ｡最も当時は八百長騒動でＢ降格していたが｡
カカの方が突破力は上だがジーコはスルーパスの天才の上に代表で88試合66得点｡
比べる相手が悪い｡諦めろカカオタ

ハッタリジーコ脳
マスゴミ工作信者

【サッカー】ジーコのトヨタカップを振り返る【マラカナの英雄】


ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1888555

>>472
得点王取ってないだろ、セリエＡでは。

うーむ
カカオタのガキ共は哀れだ

大体このスレってカカオタじゃなくてアンチカカが立てたものとしか思えないが。

もはや正気の沙汰ではない

立てたやつはホモなんじゃないか

>>494
ホモだけに激しくつっこまれたがってるというわけだな。

ジーコ程度と比べるなよｗ
パス出しだけなら遠藤でも出来るｗ

>>493
都合が悪くなるとすぐにアンチカカの仕業(笑)
アンチがいる程いい選手じゃないから(笑)
トッティに勝ってからジーコと競えよ

ジーコは代表88試合66得点

何回でも言うぞ
ジーコがパス出しだけの選手だと思ってるならそれは知ったかぶりのガキだと自白してるようなモンだぞ

プレミアの魅力＝イタ研ｗ
トッティなんか最初から相手ではない

>>493
いや、多分アンチジーコが立てたんだろ。
あの連中はジーコさえ貶められれば誰でも利用するから。
「ジーコ信者哀れｗ」とかカカオタはそんな挑発しないだろ？

こんなスレ立てなくても
どう考えたって超えてるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗ

ジーコの影響力は半端ないよ

ジーコにアンチなんているのか。少なくとも選手としてはけちのつけようがないと思うが。
カカオタだけど、ジーコとはまだ比較できないと思うなあ。

>>503
ここにはあまりいないが代表板にうじゃうじゃいる。
ジーコに恨みを持ってて、W杯から２年近くたった今でも
いまだにぐちゃぐちゃ言ってる。
このごろフェネルでうまく行ってるから、海外サカ板にも
出没し始めてる。
このスレもその影響だろ。

監督としても結果を出し続けてるしな。

ＴＶゲーム目線の監督論でヒステリックにジーコを批判してた人は
散々赤っ恥晒す羽目になったし、復讐しようと必死なんだろう。

オレ、選手としてのジーコを全く知らない世代だけど、
さすがに、カカにこれは無理。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm325451

とてつもない実力差があると思う。全盛期の３Ｒが辛うじて
比較対象になれるかどうかってぐらいのレベル

>506
ちょっと言いすぎな気もするが･･･
まぁジーコは凄いわ

ジュニーニョ・Pが言うように、FKが神がかってるしな

ジーコは凄いと思う。鹿島時代は子供心に次元が違うと感じていたけど、昔のプレー映像や実績を見ると更に凄まじい。
言うまでもない抜群の技術に、小気味よい身のこなしは今でも間違いなく超一流。通用すると思う。
イメージとしてはイニエスタをよりアグレッシブに、精度を高めた選手。イニよりやや硬さはあるが。
カカはプレーの質が大分違う。技術的にはより易しく、身体能力的にはより難しいプレーを選ぶ。
総合的な選手としての資質はいい勝負なんじゃないかな。
実績での比較は難しいな。どちらも凄い部分もあるが、やや物足りない所もある。ただカカはこれからまだまだ先があるはずだからな。モチベーションとコンディションを維持できればいずれは超えていくと思う。

ジーコなんてメディアのスター宣伝で有名になった最たる例じゃん
実際のプレーは中田以下であることは日本代表の練習でも明らかになったし
カカは世界に名だたる有名選手だけど、ジーコなんて単にマスコミの印象操作で
うまいとされてる詐欺師だし
カカと比べるのも失礼だと思うけど

これはワロタｗ

君みたいなジーコのプレー見た事ない人は知ったかぶりしないでジーコが出てる試合のDVD買って来て見なさい｡
トヨタカップの試合がいいと思うよ｡

>>511
そのDVDがジーコががうまくみえるように編集されてるじゃん
どうせその手のDVDにごまかさせたんだろ
J創設期ったって、その頃の日本人選手はブラジル人とやる機会が
あまりなかったから、ジーコが活躍できただけじゃん
完全な詐欺師なんだよ、ジーコって糞は

ジーコ一回引退してんだぞ？ｗ
それで４０超えてたし
カズとかゴンの４０台になってからの動き見て見ろｗ

>>513
日本人の40とブラジル人の40が違うこともわからない知障ジー信ｗ

ん？
何がどう違うんだ？？？

ジー信は白人と黄色人種のピークが同じだと思ってるもんなｗ
だから知障っていわれるんだよ
ロベカルなんか35歳だけど日本人選手の35歳よりも明らかに
動けてるだろ

カカがジーコより優れてるところを教えてくれ

どっちが上かはおいといて
ジーコをカズやゴンを比べてたらジーコはその程度だって思われるぞ

ジーコは結局カズやゴンと大差ないだろ
ただの無能ブラジル人
権力で何かやりたいだけのとんでもない詐欺師ってとこだろ
まあ強いて一つだけ長所を挙げるならマスコミの使い方がうまかったって
とこぐらいだろ

明らかにキチガイなのがいるけど
目的は何なのでしょうね？

確かにキチガイチョンのジー信がいるよな
こいつらは過去の過ちを絶対認めないからな

>>516
なぜ白人と黄色人種を出した後の比較の例えに黒人が出てくるんだｗｗｗ

>>522
日本人と外国人の身体能力の比較として出したんだが
たしかに白人の後に唐突に出したのは問題だったな

アンチ理論によると
やっぱり日本の選手のピークは早いって事だな
トルシエの頃が黄金世代（笑）のピークだったって事でいいんだな？ｗ

>>524
日本人のピークは20代後半だろｗ
だから2006年が黄金世代のピークだった
だけど無能ジーコのせいで歴代日本代表で最強だった２００６年WCをを惨敗で終えた
だからジーコは日本人にとっては許されない存在なんだよ
おまえらアンチ日本のジー信には神かもしれないけどさ

>>520
発狂してるんです。目的なんてありません。

アンチジーコ発狂寸前！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1200049954/

>>525
おまえの主観で語ってんなよｗ
なんで２０代後半がピークだって言えるんだ？ｗ

アンチ「ジーコで弱くなった」
一般人「どこが？」
アンチ「黄金世代がピークなのに弱くなってる」
一般人「ピーク？ほぼ全員ベンチだよ？」
アンチ「・・・。ベンチとかは関係ない!!!年齢的にピークっぽい時期だからピークなんだ!!」
一般人「（こいつ頭おかしい・・。）」
アンチ「トルシエ時代はアジア杯なんて楽勝で優勝したのにジーコは格下に苦戦した」
一般人「トルシエ時代も準決勝と決勝で苦戦してるんですが？」
アンチ「・・・。ＧＬでサウジに圧勝したら楽勝で優勝したこになってるんだよ！」
一般人「（頭おかしいな）」
アンチ「レベルの下がったアジアで苦戦するのはジーコが無能だからだな」
一般人「いや、オシムもトルシエもアジアのレベルは上がってるって言ってるんですが。」
アンチ「０２年はベスト１６だったのにＧＬで敗退したんだ。」
一般人「いや、０２はホームでしたから。Ｗ杯の歴史に開催国がＧＬで敗退したことはないですし。」
アンチ「ホームアドバンテージなんかねーよ。」
一般人「いやいや、トルシエ監督自身が認めてるわけですが・・。」
アンチ「・・・。ジー信はトルシエと比べるのを諦めた！！我々の勝利だ！」
一般人「いやいや・・。（精神崩壊をおこしたか・・。）」
アンチ「ジーコのせいでＷ杯もＧＬで負けた。」
一般人「アジア4強が全滅なんで。アジアの実力でしょ。」
アンチ「・・・。日本人のせいにすんなよ！！この朝鮮人が！！」
一般人「（ヤベェ・・、日本語が通じない・・。）」
アンチ「こんな無能以下の監督を支持するやつなんてジー信しかいないよ。」
一般人「いや、日本代表監督としてもアジア杯優勝や予選で１１勝１敗０分で突破したし、欧州で監督としても成功してる。
　　　　かなり優秀な部類の監督だよ。」
アンチ「・・・。ジーコが勝ったのは全部運だろ！！」
一般人「運だけでこんだけ勝ち続けるのは無理ですよ。そもそも変な判定で退場させられたり
　　　　反日国で試合させられたり、むしろ運悪いでしょ。」
アンチ「・・・。じゃあ、相手が本気じゃなかったことにする！！」
一般人「（酷いあほだな。）」

アンチ「ジーコが若手を育てずに焼け野原にしたからオシムは若手を育てなくてはいけない。だから苦しんでる。」
一般人「試合見てますか？ほとんどジーコジャパンのメンバーなんですが？」
アンチ「・・・。オシムなら中村俊輔なんて使わないし、関東以外にも視察にいく。」
一般人「俊輔は普通に中心だし、関東以外の視察は行ってない。平均年齢もジーコ時代よりも高い。」
アンチ「・・・。ジー信がオシムとジーコを比べるのを諦めたのはいいことだ。」
一般人「（また、精神崩壊かよ・・。）」
アンチ「というわけでジーコ監督で日本代表が弱くなって悔しかった。」
一般人「（日本語の通じない人とは話しにならんな。）」

一番上に戻り以下ループ。

ジーコが無能だと認められないアンチ日本が暗躍してるな
どうせチョンなんだろうけど

>>530
なんで監督業の話にすり替えられてんだｗｗｗ

カカは脚力から生み出すドリブル 昨日の試合でもわかるけどピルロからのパス 飛出して綺麗なトラップ シュートの上手さ 本当セリエＡで一番いいよね！ジーコは全国選手権で観たボレーが残像に残る

>>531
監督としても選手としてもジーコなんて無能じゃん
ジーコの選手時代だって、マスコミの印象操作でそう思わされてるだけじゃん

>>530
アンチジーコ厨＝チョン＝犯罪者

【サッカー/Ｊリーグ】横浜ダービーで場外乱闘、傷害容疑でマリノスサポーターを逮捕、横浜FCサポーターに暴行
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200042943/

逮捕されたのは、マリノスサポーターの中心グループ「ＪＵＳＴ　ＧＥＤＯ（ジャスト・ゲドウ）」リーダーの
会社員清義明容疑者（40）?横浜市中区山元町四丁目。調べでは、清容疑者は昨年八月十日午後十時半ごろ、
同市港北区の日産スタジアム南ゲート前で、二十〜三十歳のＦＣサポーターの男性三人に殴るけるの
暴行を加え、五日〜二週間のけがを負わせた疑い。


マスタロウ=清義明=サッカー速報24プロデューサー＝ジーコ解任デモ首謀者



wikiより
この内容を「苦戦」であるとした一部のサポーターが解任デモを行った。
しかしデモの参加者は当事者が想定した人数を大幅に下回り、
このデモに対するコメントを求められたベッケンバウアーには
「勝っているのにそういうことをするのは日本人がサッカーを知らないからだ」
と切り捨てられ、当時ブラジルの監督を勤めていたパレイラも
「W杯予選では勝ち点を取る為の戦い方が必要なのをジーコは分かっている」
と同様の見解を述べる等、世界的な有識者からの顰蹙の声も相次いだ。
更に後の欧州遠征の結果を受け、デモ行進の当事者達が当初から計画していた
二回目以降のデモは延期という名目のもとに消滅した。
尚、この解任デモ主催者のマリノスサポーターは、2007年に
日産スタジアム南ゲート前で、二十〜三十歳の横浜FCのサポーターの男性三人に
20余名で取り囲み、殴るけるの暴行を加え、五日〜二週間のけがを負わせた疑いで翌年に逮捕。
横浜出場の公式戦から永久追放となった。

ジーコに憧れた選手は多いね。トッティーとかネトベド ジタン カカ ロナウージニョ 日本がまだサッカーが盛んじゃなかったからテレビで観るチャンスがなかったから、俺は親戚いるから、リオに だからジーコの全盛期観た事あるよ！

>>517
身体のサイズ（ジーコ171�a、カカ186�a）からくる強靭なフィジカル。
抜群の直線的スピードはＤＦに立て直す暇を与えずに一気にゴールに迫る。

どっちが好きかと問われたら迷いなくジーコと答える
どっちが凄いかと問われたらカカと答えざるを得ない

奴に小細工は必要ないんだよ

どっちが凄いかといえばカカっていうのは同意だけど
ジーコの得点率は以上

>>537＝>>538
カカヲタがＩＤ変えて必死になってますｗｗ

あたまわるいなあおまえ

ジーコにカカ並のダイナミズムと突破力があれば言う事なしなんだが
なんの先入観もなく見たらカカのがスゲーとはなるな

テクニック＝小細工かはさておき
カカはフィジカルとスピードで突破する
ジーコは「小細工」で突破する
どっちでも突破できればいいよ。
突破した後のことを考えれば…パスも得点力もジーコが上。
カカも間違いなく超一流だけどね。

ガンバの遠藤とジーコって
どっちがＦＫうまいの？

チェルシーを一人で葬ったロナウジーニョを見て、
トスタンがマラドーナの域に近づきつつあるっていってたよ。
ロナウジーニョでこれなら、カカーとジーコの比較はいうまでもないだろう。

あの時期限定なら、今のカカよりロナウジーニョが上だった

そうかな。
もちろん今のロナウジーニョの体たらくから比較するのはフェアじゃないけど、
カカーもそれに近いところにはいると思うけど。
そのころのロナウジーニョはジーコよりもサッカー史的に
ずっと格上のマラドーナとの比較だし。

>>545
同意。当時のカカも今と根本的には違わないが、当時ロナウジーニョとは相当大きな差があった。

>>538
昔は得点が入る試合が多かったからな。

Ｗ杯１大会１３得点とか、
昔の大量得点記録を塗り替えるのは事実上不可能。

>>545
絶頂期のイケメンはヤバすぎたからな
ジダンが霞んでる程だった訳だし

>>546
82年のワールドカップ前はジーコはペレより上とか言われてた事もあった
82年に負けてその声が消えただけで、一時のレベル比較なんて意味がない
そもそもジーコの全盛期にマラドーナは比べるレベルに達してないし

小野伸二
2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ゴール 7アシスト
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ゴール 4アシスト
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ゴール 10アシスト
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ゴール 3アシスト
2001/02 UEFAカップ優勝
ボーフム鮮烈デビュー


リケルメ

2002/03 バルセロナ 30 3
2003/04 ビジャレアル 33 8
2004/05 ビジャレアル 35 15
2005/06 ビジャレアル 25 12


小野があっさり欧州実績でｺﾞﾐﾙﾒ越えWWWWWWWWWWW　　層化涙目　何妙法蓮華異郷ｗｗｗ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
（　´∀｀）ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!糞村哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョジウェア系だろ

カカとロナウジーニョって
ジダンとリバウドみないな関係に似てるな
トータルではカカが上だけど全盛期イケメンは凄いよ！
みたいな

てかガウショはこれから盛り返す可能性多少あるだろ
カカ押してるやつはロナウドはおろか
ロナウジーニョの全盛期すらもしらなやつが多そうで怖い

カカはあまり浮き沈みが無いのに対してロナウジーニョ絶頂期が凄すぎただけにあの頃こんななるなんて想像もしてなかったわ

>>549
その頃ジダンはピーク過ぎてるだろ。なかなか全盛期は合わないもんだよな。

ジーコの得点力が凄いってただの親善試合や雑魚相手じゃんｗ
現在の海外組より当時の国内組のジーコのほうが遥かに試合数が上なんだから当たり前だろｗ

は？得点率で見ろよ
一試合平均でもそこそこ凄いんだが

雑魚をいくらボコってもワールドカップでは通用しなかったジーコ（笑）

ワールドカップ取れなかったが
もし取れてたらマラドーナ以上の評価だな

ワールドカップ取れなかったが
もし取れてたらマラドーナ以上の評価だな

　　　 ∧_∧
　　　(･ω･`)
　　cく>ycく_)
　　　(＿＿＿)　∬
　　彡※※※※ミ旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ﾄﾞｯ!!／　＼ﾜﾊﾊ!／
ﾉ川川　∩_∩　∩_∩
(　　)(　　 )(　　 )

全盛期ジダンはロナウジーニョなんか目じゃないくらいテクニシャンだったよな。
あの頃のジダンのプレーはマジで宇宙人だったな。

カカはプレーはシンプルだけど効果的だな。素晴らしい選手。
でも意外性がないかもな。

ジーコがワールドカップで通用しなかったというならカカは今の所ワールドカップでゴミ同然だな
俺はどっち派でもないがジーコよりカカが上だと言う奴は頭がおかしい

>>556
今のカカとクリロナはいい感じのライバルになるかな？

動画見た限りじゃ、明らかにジーコの方が格上。

ジーコなんて世界で通じないのがばれて、涙目で日本に来ていかにも
すごいように見せかけたクズじゃん
実際はカカどころかラモスレベルに毛がはえた程度の実力しかないし
ジー信は安いカルト宗教に騙されやすいバカか、三国人のどっちかだな
まともな日本人ならば、日本を踏みにじったジーコを好きになるなんてことは
絶対にありえない

>>566
アンチジーコ厨＝チョン＝犯罪者

【サッカー/Ｊリーグ】横浜ダービーで場外乱闘、傷害容疑でマリノスサポーターを逮捕、横浜FCサポーターに暴行
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200042943/

逮捕されたのは、マリノスサポーターの中心グループ「ＪＵＳＴ　ＧＥＤＯ（ジャスト・ゲドウ）」リーダーの
会社員清義明容疑者（40）?横浜市中区山元町四丁目。調べでは、清容疑者は昨年八月十日午後十時半ごろ、
同市港北区の日産スタジアム南ゲート前で、二十〜三十歳のＦＣサポーターの男性三人に殴るけるの
暴行を加え、五日〜二週間のけがを負わせた疑い。


マスタロウ=清義明=サッカー速報24プロデューサー＝ジーコ解任デモ首謀者



wikiより
この内容を「苦戦」であるとした一部のサポーターが解任デモを行った。
しかしデモの参加者は当事者が想定した人数を大幅に下回り、
このデモに対するコメントを求められたベッケンバウアーには
「勝っているのにそういうことをするのは日本人がサッカーを知らないからだ」
と切り捨てられ、当時ブラジルの監督を勤めていたパレイラも
「W杯予選では勝ち点を取る為の戦い方が必要なのをジーコは分かっている」
と同様の見解を述べる等、世界的な有識者からの顰蹙の声も相次いだ。
更に後の欧州遠征の結果を受け、デモ行進の当事者達が当初から計画していた
二回目以降のデモは延期という名目のもとに消滅した。
尚、この解任デモ主催者のマリノスサポーターは、2007年に
日産スタジアム南ゲート前で、二十〜三十歳の横浜FCのサポーターの男性三人に
20余名で取り囲み、殴るけるの暴行を加え、五日〜二週間のけがを負わせた疑いで翌年に逮捕。
横浜出場の公式戦から永久追放となった。

ジー信の心のよりどころはますたろうだけかｗ
ワンパターンなんだよな、ジー信ってのは
知能障害だからしょうがないか

釣りにもなってねーぞｗ

+0kf3kQZ0

↑この子最近頑張ってるね

ジーコやジー信という三国人の存在が許せないからこうやって頑張ってんだよ。
ジーコなんて日本をぼろぼろにした反日野郎なのによ

ここでもくだらねえ争い繰り広げてんなあ。最近こういうクソ比較スレが目につくよ。
良識がある人ならわかると思うが、お互い比較や中傷ごとは止めとけよ。
やられたからやり返すという考えも捨ててしまえ。
引退選手と現役選手の比較は無意味。あんたらが見た記憶、数字による公式の記録での比較すらな。
正しいファンならお互い尊重し合おうや。どっちも凄い選手には違いないだろ？
これまでの経緯は知らんけど、今からでも仲良くできるだろ。
相手のクソアンチこそが自分の姿だと思えば、むなしくてやってらんないでしょ。

チョンはすぐ反日とかいいだすよな。
右翼の半数は在日だって言うからな。

無意味な議論をしまくって楽しむのが２ちゃんだろう

それにペレとマラドーナだって世界中で比較されてるわけだし
けっして無意味ってわけでもないと思うが

マラドーナとジーコ同様
スピードでぶち抜けるってことは、記録に現れない価値があるってことで
カカのほうが上だと思うが、中傷は良くないな。

匿名掲示板だから何でも言えるけど
公の場でカカ＞ジーコを主張できるかと言われたらオレには無理だなぁ。

>>46
鷹羽リョウｗｗｗ

ジーコを超えたなんて、私も公の場では言えないし、実際、カカが超えたとも思っていない。

>>574
確かにそうだけどな。俺の考えがここでは甘いのもしれんが。
でもな〜一般論で言ったら比較は無理だと思うぞ。当の本人は何とも思ってないはずだしｗ

しかし、まだこのスレは争いが穏やかだよ。よそではもっとひどいスレがある。
ここはまだ長所短所を引き合いに出してるし、その議論の延長で熱くなって荒れてるだけだが、
相手を攻撃するだけで全く中身のない争いをしてるとこもある。
自分とこの選手を応援する気なんてすでになくて、気に入らない奴を叩きのめすことしか頭にない連中がいる。
こういうのは正直、吐き気がする。

リバウドすら超えてないだろJK

それはない。
クライファートもそうだけど、リバウドもあのころバルサを見始めた
日本人ファンによって美化されすぎてる。

左で使ったファンハールが悪いんだけど、ロナウジーニョがそうである以上に現代サッカーでは使い難い選手だよ。
ミドルとプレイスキックで点は取ってるけど、相手を崩すということに関してはフィーゴにさえ劣っていた。
実際現地人気もフィーゴの方があったし。

カカが何をもって、ジーコを超えた云々言ってるのかわからないけど、
その偉大さにおいては足元にも及ばない。時代に於ける超越性、他に与える影響力等
だからといって、カカが現時点で世界のトッププレーヤーの一人であることに何ら変わりはないが

H北朝鮮戦・・・2-1 ロスタイムで大黒が決勝ゴール
Hバーレーン戦・・・1-0 オウンゴールが決勝ゴール
Aイラン戦・・・1-2 完　全　敗　北

もし３・５枠だったら、この時点で３位決定戦行きが濃厚だったな

Aバーレーン戦・・・1-0 小笠原が決勝ゴール
A北朝鮮戦・・・2-0 中立地で無観客試合
Hイラン戦・・・2-1 消化試合

だな。オレが監督でも絶対に突破できる。マジで。
ぶっちゃけ、日本が出場してくれたほうが、ＦＩＦＡも儲かるから、
ある程度容認している面もあるんだろうな。

>>584
オマエが監督？
笑わせるな

監督としてのジーコは、いまはいいよ
やはりジーコは選手としてサッカー史に名を残したんだから、選手として語ろうや
選手としてのジーコは、超一流だ・・・
Ｗカップは勝ってないけど、個としての能力はマラドーナにほぼ等しいと思う
ＦＫの精度、スルーパスのセンス、得点感覚はジーコが上、ドリブル、フィジカルはマラが上
カカはまだ比べちゃいかんと思うが

今年こそメレンゲ行きでしょでしょ！？！？

オレもマラドーナと同等だと思う。技術的にはジーコが最高だし、マラドーナのプレーは
薬物に依存している面も大きかったと思うので、それを考えると、史上最高の選手という
評価も出来るだろう。

マラドーナ＝ジーコ＞ロナウド＞リバウド＞ジダン＝ペレ＞クライフ＝プラティニ＝カカ

オレが動画とかみた印象ではこんな感じ

納得はいかんが自分なりの評価ってやつは嫌いじゃないぜ

プラティニ含め三人ともあんまり変わらんような。
マラドーナが一番だとしても大きな差があるようには見えない。
フリーキックに関してはジーコとプラティニには負けてるしね。

８０年代の１０番３人の中でもジーコの得点力はダントツ
総合的にも、マラドーナ＝ジーコ＞プラティニくらい
大きな差はなく、一番バランスのいいのはジーコかな、と思うけど

ジーコのフリーキックだったら
現代でも普通に通用したと思うけどね

ジーコの動画でもみてみ。フリーキックやスルーパスだけでなく、
ドリブルもハンパないから。ドリブルだけで考えても、マラドーナと大差ないと思う。
プラティニはこのレベルよりは、多少落ちる感じ。

でも1984年頃だったらジーコ自身が「プラティニには敵わない」と白旗揚げてたよ。

まあ84年頃だったら今のロナウドと同じ年だしな。
その発言は知らんけど。

ジーコ、プラティニ、マラドーナの３人と現役時代同僚だった唯一の人の談話って既出？
この３人について面白い比較してたけど。

いつの記事だよそれｗ
何度目かわからんほど既出

>>597
あ、ほんとに。じゃああんまり詳しく言わないけど、
プラティニやマラドーナは根っからの天才で、センスだけでサッカーができて、練習も嫌いだったらしい。
でもジーコは天才と言われてても練習の虫で、居残り練習をずっと繰り返してきてあの地位を築いたって書いてあった。
やっぱそういう人間性が素晴らしくて、尊敬に値するなと思った。
プレースタイルは違うけど、カカもそういう部分は似てるよね。
まじめにサッカーやってます、みんなのお手本でありたいです、みたいな。
実力はともかく、彼らの優劣はつけがたいな。

スレチだけど、記録だけ見ると、プラティニの得点力って凄いよね。
MFで３年連続でセリエA得点王って、MFじゃ今でもありえんだろ。

そのプラティニより更に上回る得点力の持ち主がジーコ
無論、単純比較はできないけど、代表としての得点、生涯得点、
そしてガチンコ勝負だった８３年シーズンのセリエでの得点力

ジーコこそちょっと有り得んよ
歴代ほとんどのＦＷの軽く上をいく凄まじさ・・・有り得んよホント

>>598
去年のトッティ

ジーコとカカを比べるのはまだ早い

>>598
ヒント：PK職人

上の３人と誰と一緒にサッカーしたいかって聞かれたらジーコだろうな。下手くそでもしっかりフォローしてくれるって安心感がある。マラドーナは自己中な感じで実力がないとカス呼ばわりされそう

マラドーナ教があるのは知ってるんだけど
ジーコ教ってあんの？

>>603
マラドーナならそこは
『俺にボールを預けろ。そうすればなんとかしてやる』
だろ

それロマーリオ

>>600
トッティはすでにFW化してるよね。
０トップとか言われてるけど、結局最前線で点を取ることを求められてるから、
MFだったジーコやプラティニとは比較しにくいね。
>>602
PKを蹴らせてもらっても、せいぜいシーズン５、６点じゃない？
もしかして、当時からユーベは審判買収して１０点くらいPKもらってたとか？

俺はリアルタイムでジーコ見てないから、どっちが上とか言えないけど、
ジーコもカカも時代に恵まれたのかなって思う。
お互いがそれぞれの時代にタイムスリップしたら、どっちもあまり活躍できない気がするｗ

>>607
ジーコはFKという強烈な武器があるから、ある程度は活躍できるよ。
FKに時代とかはあまり関係ない。
あれだけ鬼のようなFKが蹴れれば、重宝するクラブは絶対現れるし。

あのキックの弾道はほんと綺麗

あまりに有名だけど、８２ＷＣのスコットランド戦のＦＫ。
野球でいえばナックルボールのようにストンと落ちてコーナーへイン。
バーオーバーと思ってＧＫは一歩も動かず。寸分の狂いもなかった。
芸術ってこれだなと思った。

カカは歴代セレソンの名手の誰と比べても似てないって話だけど、
自称ペレヲタのロビーニョによるとペレにもっとも似てるのはカカらしいね。
インテルのバンディエラのマッツォーラによく似てるってのはよく聞くけど。

メラーに似てると思う
エッジの利いた高速ドリブルとか

確かにカカはジーコというよりペレに近い気がする
そもそもカカとジーコなんて全然プレースタイル違うしな

ジーコとプレースタイル近いのはジエゴだろ？

日本では当時、木村和司がジーコに近いといわれた。
ま、日韓戦のＦＫはジーコ級。

あれを１００回中１回決めるのが木村
ジーコは１００回中１０回ぐらい決めるだろう

それぐらいの実力差はある。

ＦＫだけなら
中村とか小野とジーコってどっちが上手なの？

ＦＫ
ジーコ＞プラティニ＞中村＞小野

>>>617
中村や小野ごときと比べるなんて、あまりにもジーコに失礼だろｗ

ジーコのＦＫ（ファルタ）はブラジルでは伝説のジジと並び称される
枯葉のように舞って落ちる

ジーコって、ＦＫでどのくらい点を取ったんだろう？

>>606
「俺にパスをだせ。そうすればお前もビッグになれる（ロマーリオ）」
とごっちゃにしてないか？

パウロ・モッシモのインタビューだろ。

マラドーナは>>605
ジーコは積極的にチームを統率する努力家
プラティニは何だっけ、我がままで天才肌

みたいな評価だったな。

カカの全盛期はロナウジーニョより短かったな
二人ともドーピングだから劣化が早いんだよな

良識あるジーコオタならそんなこと言わんよ。
アンチカカ、ちょっと言いすぎ。

ジーコは若い頃はドリブラーとしても定評があった。
持とうと思えばどんなキープでもできるが、３０台頃は決して無理はせず、球を離していた。
だけど、一度はたいても最後それをフィニッシュするところが凄い。

それでも、８６年のユーゴ戦では、往年のすげぇドリブルでごぼう抜きしてた。
最後はＧＫも抜いてたな。

>>626
あの試合は面白かったな
ユーゴの方に分があったけど
ブラジルのPKとカレッカのゴール判定は余計だった

ジーコは８５年の大怪我以来、久々の代表復帰で、いきなりハットじゃなかったかな。
そのうちの１点はゴール前で、ヒールで決めた凄いやつもあった。

この後はすぐメキシコＷ杯に入るんだな。確かその直前にまた足やっちゃって、
本大会ではスタメンじゃなく、後半勝負どころ出場になった。残念だった。

ジーコのドリブルは正直凄いと思う。マラドーナほどじゃないけど、
ひょっとすると、薬無しのマラドーナよりは上手いかもしれない。
プラティニはこの二人よりはいくらかレベル低いと思う。
多分、カカの実力はだいたいプラティニぐらいの位置づけのような気がする。

ジダンより遥か格下のカカがプラティニと互角なわけがない

ジダン、プラティニ、カカができることのほぼ全てをジーコはできると思うが、
その逆はどうだろう？
しかし、ジーコもマラドーナのような１から１０まで一人でやりきるプレーはできないかな（やらない？）

ジダンやプラティニは代表にタイトルをもたらしたがジーコは出来なかった。
負け犬世代とはよく言ったものだ。カカはまだまだだがな。
ジーコは偉大な選手だよ。マラドーナやプラティニと比較されるに値する。
しかし、結局の所、ひとつの時代における最高クラスの選手の一人ではあっても
最高の選手じゃない。才能はあったが才能に見合ったタイトルを勝ち取れなかった。
それを悲運などと言って片付けるのは容易いけど、実の所、それが限界ってだけ。

あの頃のブラジルって代表タイトルワールドカップぐらいじゃね
コパアメリカのメンツはしょぼかったし

>>632
とりあえず、おまえのプラティニ好きは分かったｗ

ジーコの能力は最高だがな。代表ではノンタイトルか。
ま、それをいえばクライフあたりもそうだが・・・。
逆にリバウドなどは、主力としてワールドカップは獲っているが、ジーコほどの評価は受けていない。
タイトルはあったにこしたことはないが、やはり個人の能力だろうな。何をおいても。
それに付随して実績（タイトル）じゃね？

ウイイレではジーコ＞プラティニ、サカつくではプラティニ＞ジーコ
ってかんじだな。ウイイレのほうが正しい気はするが。

サカつくだとセレーゾが強い

Ｚ・ボバン・グループF解剖

私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思ってい
たが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、現役時代は有り余る程あった聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。

ジーコは日本のような発展途上にあるチームには相応しくない監督だった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
自ら有り余る天賦の才があったために彼ほどの才能に恵まれない選手（それがほとんどで
あるが）を本当の意味で理解することはできなかったのだ。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについても
っと深く学ぶべきだろう。

もうひとつ、日本のサッカーに対して唖然とさせられたのは、
その攻撃力の乏しさである。
豪州戦を観て私は「これではゴールなど生まれない」と思ったものだ。
確かに高原と柳沢の決定力不足も問題だが、それ以前にＦＷを活かすため
の術を、チームと してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。

豪州にああいった負け方をしただけに、続くクロアチア戦では勝ち点３を奪うために、
必ず日本は攻撃的にくると予想していたのだがこれも見事に外れた。
ジーコは勝つための策を、ほとんど何も用意してなかった。
どうしても１点が欲しい終盤に、単純にＦＷ同士を入れ替えるなど、私には考えられない。
中盤、あるいはＤＦの枚数を削ってでも、前線に人数を割くべきだったはずだ。

（WSD編集グループリーグ総集編から)

監督の無策選手のせいにするな

がっがりだ　世間の関心は後任のオシム監督に移ってしまっているが　
26日の退任会見でのジーコ監督の発言に、僕は言葉を失ってしまった。
個よりも組織が優先するトルシエの後任として02年にジーコが選ばれたとき
僕はジーコが、日本選手にとって不慣れな自由や個性をプラスしてくれると期待した。
しかし、戦術なきジーコ日本は、勝っても「勝ったことだけが収穫」のサッカーに終始し
負ければ豊富なタレントを生かし切れてない歯痒さが残った。
そして不安を抱えたまま迎えたW杯で一敗地にまみれた。
会見でジーコが述べた敗戦の弁は、
「体格や体力の差で負けた」である。何を今更と思う。
15年間も日本にいて、日本人のフィジカルを知らないはずがない。
せめて日本人の中ではフィジカルに優れる選手を選ぶこともしないで、
体格差を克服する策を何ら講じずに負けながら、会見になって
「チームの主役は選手であり、監督の采配以上に選手の質が問われる」とまで言った。
ジーコだって現役時代に身を持って采配の重要性は知っていたはずだ。
試合をするのは選手だが、ピッチに送り出すまでは監督の仕事だ。
ジーコには監督の仕事がわかっているのか？
会見の締めは「日本のサッカーの手本はアフリカ」
日本人にあんな身体能力を身につけろというのか。
ジーコはどこまで日本人を理解していたのだろう。何とも無責任な“遺言”だった。
今回のW杯は日本サッカー史上屈指のタレントが揃った世代の
全盛期と重なっただけに、代表メンバーの人選や采配次第で、もっとよい成績が
得られたのではないかとも思う。本当に残念だ。〜中略〜

26日に観戦したイタリア×豪州戦では、両軍の監督によるため息の出るような頭脳戦が展開された。
試合後に日本から届いたジーコの会見を見て、僕は何ともやりきれない思いになった。
（奥寺康彦・夕刊フジ紙面より）

ブッフバルト監督、「間違った戦術」ジーコ批判…ドイツ紙に

元ドイツ代表ＤＦで浦和を指揮するギド・ブッフバルト監督（４５）が、１６日付の
ドイツ全国紙「ビルト」で、オーストラリア戦でのジーコ監督のさい配を批判した。
同紙は「間違った戦術。ブッフバルトがジーコを攻撃した」との見出しで記事を掲載した。

紙面上でブッフバルト監督が批判した点は２つ。
１つ目は追加点を奪えなかったことで「ジーコは先制点を取った後、それを守ることだけに専念した」。
また、代表２３選手以外のバックアップメンバーを想定していなかったことも非難し、
「ジーコは２３人以外を準備させていなかった。田中（誠）がけがをしてハワイ旅行から
茂庭を呼び寄せたが、彼は明らかにオーストラリア戦に集中できていなかった」とした。

ブッフバルト監督はこの日、スポーツ報知の取材に対し日本の初戦敗退に大きな落胆を示し、
「日本はオーストラリアと１０試合戦ったとしたら、７試合は勝つだろう。
あの負けはいらなかった」と話した。
試合は会場で観戦し、日本に声援を送っていたという。
９０年イタリアＷ杯優勝メンバーである同監督は日本をこよなく愛し、今後の２戦
も懸命に応援する予定だ。（2006年6月17日06時00分 スポーツ報知）

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060617-OHT1T00027.htm

ブッフバルトも「戦術」と言ってるがジーコがまさか戦術すら持ち合わせて
いないとこまでは想像できなかっただろうね。
ブッフバルトの想像の上をいってるんだよね、ジーコの悪い点は。
全体の、ではなく選手間の緩い決め事でやってて、本来は監督が決めて修正してという
とこだが、誰も悪いとこを修正できる奴がいない。
準備段階からもう負けてるんだよね。

場もわきまえないゆとり乙

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブッフバルト＞ボバン＞＞＞＞＞＞＞＞＞奥寺

ジーコなんてボバンやブッフバルトの足元にも及ばないんだけど。
ジー信は教祖様が偉大なスーパースターに見えて仕方ないらしいなｗ
実際はただの禿なのに。

アンチジーコやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといったリスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけてそれが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで惨めで惨めで仕方がない。

なんとかジーコに復讐する為に 節操なくオシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して、アンチの言い訳曰くオシムだったら苦戦しないはずのアジアで
イエメンに苦戦したりアジア杯で惨敗。

ホスト開催バブルに浮かれてアホの様に過大評価していた教祖のトルシエは
実力通り失敗の連続でとうとう琉球に島流し。

そのトルシエにさえ、生き恥晒した言い訳に数年間念仏の様に毎日唱えていた
「黄金世代がピークでＧＬ突破は当然」 だの「アジアは強くなってない」
だのという持論を悉く否定される始末。

そして極めつけはそのトルシエと正反対に
当のジーコは実力通り欧州の大舞台で大活躍した上
デモ行進主催者の三国人は暴行容疑で逮捕。
何か言うたびに法則が発動して
生き恥の借金を膨らませている哀れな奴らだよｗ

うぜぇ

何かワロスwww

このスレコピペ対決じゃね？wwwwwwwwwwwww

>639
フロントの無策現場のせいにするな

奥寺康彦に向ける言葉

>>644
ジー信ってコピペしかできないのかよ。
だからいつまでたっても引き篭もりなんだよな。
教祖様同様無能なんだろ、何事においても。

>>648
オマエだってコピペしてんじゃんｗ

つーか選手ジーコを知らないニワカってｶﾜｲｿｽ
としか言いようがないんですが。

そもそも選手時代のジーコ知らないなら監督ジーコスレから出てくんなよｗ

ここで監督ジーコを語ってどうする？何も監督ジーコが有能とは言わないけど、
６５０が書いているように選手として語るところだろ？選手として観た試合から語ろうや。
無論トヨタと８２ＷＣのビデオや、ましてやＪしか知らんとかじゃ、語れんけどな。

監督としてだけではなく、ジーコは選手としても無能だったんだが。
ほんと、信者の色眼鏡って怖いよな。

選手ジーコを無能って言える感覚は、普通理解できんと思うがな

ほほーうブラジル人気投票でロナウド、ロマーリオに二倍近い得票差をつけ
セレソン10番はこの人を置いてないと言われ、契約切れたとたんに
フラメンゴに舞い戻られたウディネーゼでは未だにファンクラブを有し
ブラジル引退後「こんな極東の地に自分のファンがいた。この地の自分のファン
ひいてはサッカーファンに何か貢献したい」と企業二部リーグに来て
茨城県民に滂沱の涙を流させ、50になっても革靴でドリブルすれば黄金世代（笑）をぶっちぎり
セリエのGKを棒立ちにさせた脅威のFK性能を持ち、生涯で外したPKは二本だけという
選手ジーコがどう無能なのか説明してもらおうかｗｗｗ

よもやW杯で一回も勝てなかったからロナウジーニョ以下とか
当時のブラジルリーグのレベルも知らずに「レベルの低い南米でしか実績がない」とか
笑えるゆとり論を披露してくれるわけじゃあるまいな？

脳は大丈夫か

としか言えんな。＞ジーコは選手としても無能

カカはマンシーニすら越えていない

>>640
ブンデス二部すら首になったくせにｗ

ウンコ房ｗｗｗ

選手ジーコと黄金世代（笑）といえば
GKの練習の〆にジーコ監督の放つFKを3本止めたら上がっていい、となったはいいが
何本打ってもボールが見事にゴールに吸い込まれてしまうので
もう1本止めたらそれであがっていいという事になった、という話を聞いたような気がするんだが
誰か詳しく知ってる人はいませんか

川口のニアの強さは異常

>>659
ワロスwwｗ
それからトルコでも相当うまいらしいぞｗ
たしかイギリス発の記事で
コリンカジム（フェネルバフチェ所属）が
監督がうますぎて困ってるんだみたいな事書いてあった希ガスｗ

シェバが全盛期だった頃のカカぐらいが一番良い
確かに06/07CLは凄かったけども

>>661
もんのすごくどーでもいい事だがコリンカ『ズ』ムな。
トルコ語の小文字のIは発音uだから。

>>654
その外したPKの1本が86W杯のｖｓフランス戦なんだから
とことんW杯運のない人だ。

８６年のＰＫ・・・途中出場して２タッチ目だからな、
さすがジーコでも身体がまだゲームに入りきれてなかった、
あそこはカレッカでよかった、
逆に前戦のポーランド戦がジーコのリハビリを兼ねてＰＫ蹴らせるべきだった、
２２年前のたられば言っちゃってるけど、

ブラジル人は、ジーコがＰＫはずすなんて考えたこともないはず
ジーコだけにあの時のショックは周囲のほうが大きかっただろうな

ジー信はジーコを過大評価しすぎｗ

ジーコもマラドーナもそうだけど、別に２ｃｈの信者が
評価を決めるわけではない

世界の評価がそうなっているだけのことだｗ

少し過小評価な気もするがな＞ジーコ。プレーはマラドーナとほぼ同レベルにみえる。
ＦＫやスルーパスは完全にジーコのが上だし。
逆にクライフとかベッケンバウアーは動画見た限りでは、とても現代じゃ通用しそうもない
レベルにみえるが、ペレやマラドーナに次ぐ評価を得ている。

>>665
ショックで逆上したブラジル人がジーコ宅に火をつけたという噂を聞いたが本当だろうか

仮に
パスとかドリブルで議論の余地があったとしても
普通にＦＫなんかは通用するでしょ
俺はパスドリブルも凄かったと思うけどね

フリーキックに関してはジーコがマラドーナを上回るのは疑いようがないが、
パスに関して言えば、完全に上といえるほど差がないだろうし、どちらが上と
いえるほどのものではないと思う。

カカとジーコの比較が、いつの間にかマラドーナとジーコの比較になっている。
やっぱりカカは、まだジーコと比べるのは早いと思うよ。

全盛期ロナウド≧ジーコ＝プラティニ＞リバウド＞ジダン＞＞カカ

８０年代はジーコ、プラティニ、マラドーナだけじゃないよ。
ファンバステンとルムメニゲがいた。こいつらめちゃくちゃ凄かった。
ＭＦじゃないけど。

プラティニはそんなに凄くないと思う。マラドーナやジーコほど個人技は無い。

そんなわけない

やはり、見ていて「うわっ」っていうような技はプラティニは、マラ、ジーコに及ばないと思うよ
そういうのもスターとしての重要な要素だよね、マラドーナの５人抜き、ジーコのバイシクルやヒールシュートみたいな
ただ、凄いよ勿論、プラティニは

今のカカは素晴らしい。
まるでミランを支えていたシェフチェンコのようだよ。

つまりは、そういうこと。まだもうちょっと継続した活躍が必要なんだろうね。
できると期待して応援していきたいね。

プラティニ、８５トヨタの例の幻のゴールは美しかったね、言うまでもないか

俺もFK,スルーパスはジーコがマラドーナよりも上だと思っている。
つか、得点力も異常にあるし選手単体能力だとジーコ最強のような・・・
化け物・上手いというのならば、マラドーナなんだろうけど。

ただ、W杯での結果がね。
それ考えるとジーコが過少評価なのは止むを得ないとは思う。

>>673
フリットを忘れてはいけない。
クライフと並ぶオランダ＝変態の代名詞のフリットを。

ついでにマテウスも忘れないで下さい。変態じゃないけど。

俺はジーコが好きだから
超えていようが超えたいまいが
どうでもいい

ってかジーコが今のミランでスタメン張れるの？
その前にミランに呼ばれるだけの価値があるの？
ジーコなんて小笠原くらいの選手なんだけど・・・
ブラジル国内とJ限定の選手
欧州では何もできずに涙目になって逃亡した詐欺師じゃん
信者はほんと無能ジーコを英雄にしなきゃ気がすまないんだな
まるでカルト宗教だわほんと

>>682煽りたいんだろうけど、中学生じゃないんだからもっと上手くやろうよｗ絶対友達から嫌われてるよ＾＾

ジー信って反論できなくなると煽りだの係の人だのって言うよな
それしか言えないのかよ？
結果としてジーコが選手としても大したことないってのも認めるんだろ
なんかオッサンはJでジーコに騙されたみたいだよな
ジーコなんて日本を焦土にしたかたきじゃん

根性.努力.気合はもう古い！！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64676383

>>684
だって契約のごたごたでウディネにかっさらわれた形になって
ミランもユーべも死ぬほど悔しがった当時の事実や
ウディネーゼでは未だにジーコファンクラブがあるという事実を
まったく知らないニワカが「ジーコ＝小笠原」とか言い出したら
「ああ、サッカー知らない小学生が暴れてるのね」としか思いようがないじゃないの。

頼むからMFでありながらセリエAで3年連続得点王のプラティニより上とかやめてくれ
日本とかかわりのあるジーコだけに身内贔屓みたいでこっぱずかしい
ジーコはメッシとかジエゴとかと同じぐらいの選手だろ

>>687

>>679
パスに関してジーコの方がマラドーナよりも上の理由を聞きたい。
マラドーナはドリブルのイメージが強いけど、パスでも一流思う。
決してひけをとる差はないと思う。

>>689
一流の定義は分からんがキック全般に関しては
マラドーナは特別、というレベルじゃない。
ジーコは特にキックの精度が異常だったから
その点ではジーコに劣る。
突破力という点ではマラドーナだと思うけどね。

>>690

パスはどうかんがえてもジーコが上。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1458266

ニコニコにもマラドーナとジーコが対戦した
スペイン大会の動画が上がってるんだな

８２スペインは、圧倒的なまでにジーコの圧勝。ただ、チーム力の差もあったし、ジーコはほぼ絶頂期。
妥当な結果だった。８６メキシコでは４年の歳月が、逆の立場に変えていたけど。

ジーコは神
大体カカは今季全然じゃないか 比較になんないよねェ

今季全然て怪我してからだろ
それまではけっこう対戦相手チンチンにしたりしてたぞ
チーム結果はあれだが。。

ヤヲPKの印象が強いねェ

なんだただのアンチミランか。

ペレは神
ジーコは白いペレ
カカはジーコ２世
そして数年後にカカ２世と呼ばれる選手がでてくる
それでいいじゃない。

てか
カカーの活躍の裏には
セードルフ ガットゥーゾ って名選手がいるからで
しょ
ジーコと比べるに値しない

ジーコはマラドーナより遙かにゴールを量産する
その理由をどう考える？

実際ヤヲPKだろカスが

ゴールの数で何か分かんのかハゲ？(笑)

ジーコもおまえみたいなカスに名前使われて涙目だろうな。

ってかジーコが名選手って日本だけだろ
海外にそれ言ってみな
恥をかくから
しょせん反日本のジー信がJのジーコの実績を過大評価してるに過ぎない
ジーコなんて日本を破壊するしか能のない無能だろが

ジーコが名選手って、日本だけって初耳だね。ありえない。
あんまりサッカー知らないのかな？
確かに監督としては、有能とは思わんけど。

>>705
こいつ馬鹿すぎｗｗ

ここまで凄いと逆に「アンチジーコは全員この手の恥ずかしい馬鹿」を
装った釣りに見えてくる。

>>705
こういうのってネタで言ってるの？
マジだとしたらひどいよな・・・。

>>705
ニワカ過ぎるｗ
半年ROMってろｗｗｗ

ジーコのパス集の動画ってないかな？　マラドーナのパス集はようつべにもニコ動にもあるんだけど。

８１年フランス戦のジーコのパス

トップスピードでゴール前へドリブル
その前へＤＦが立ちふさがったとみると、
トップスピードのまま、ＤＦの頭上を越えるループパス
受けたソクラテスは楽勝でゴール

カカがWC優勝と言っても０２年の時はまだスタメンでも主力でもなかっただろ？

スタメンの時に優勝すればジーコ以上と言えるかもしれないが、
優勝してないんじゃ、まだ完全に超えたとは言えないんじゃね？

カカは過大評価

>>711だけど、単発ならあるんだけど、パス集となるとないんだよね、ジーコ。
色々と見たいものだけど・・　ガゼッタのＤＶＤも内容よくなかったしなあ。

>>713
>>1はどう見ても釣りとしか思えない。あの論法ならロナウドも二回Ｗ杯制してるしね。
>>714
どのあたりが過大評価なの？

セリエでたいした活躍できてないのに
ＣＬでちょっと運良かっただけでバロンドールとったことだろ
セリエで微妙＝実力、ＣＬでの活躍＝運
こう言っちゃうとただのアンチの暴論のように思われるかもしれんけど
やっぱ実力があれば継続的にリーグでも活躍できるはず
ＣＬに運要素が強いのはある程度理解してもらえると思う

まあ確かに2007年のカカの、セリエＡでの活躍はバロンドールに値するかどうかで言えば、否だろうね。
けどＣＬに運要素が全くないわけじゃないけど、そもそも実力がなければ昨年の活躍なんて不可能。
それに2003年以降、カカは常にセリエＡでも実力を証明し続けてきた。2007年のセリエＡにおけるそれは
はそれまでの4年に比べれば、確かに見劣りするものであったかもしれないけど、それだけで運と言い切られるのはね。

正直、今のカカはペルージャ時代の中田に負けている
１００ｍ走は速そうだがいかんせん頭が悪い
当時より遥かにレベルの低いセリエに4年いてスクデットとれてないしな
ジーコはウディネーゼにしては頑張った方だとは思う

03-04にスクデット獲ってるじゃん。
選手選定よにるオスカー・デル・カルチョも最優秀と最優秀外国人を二度ずつ。

ジーコのウディネ１年目は凄かったと思う
あれで、世界最優秀獲ってるはず
ＦＫなんか蹴れば入るってくらいだったろ
スペインＷ杯翌年で、ほぼ全盛でもあったけど、弱小ウディネで、あの成績はスゴい

>>719
あ、確かにとってたな。でも審判買収入っているからなｗ
アンチェロミランより９０年代ミランの方が強いというのは衆目の一致するところだろう

>>721
あのシーズンミランが審判を買収したという事実はないよ。妄想？　疑うのは自由だけど証拠がないとね。

で、アンチェロッティのミランとサッキのミランのどちらが強いかが何の関係が？

>>722
スクデット取ってることすら知らないニワカを相手にする必要ないな

レベルの下がったセリエでやっとスクデットとるのが精一杯のアンチェロミランと
サッキ、カペッロの敵なしミランじゃ比較にならんだろｗｗ
そんななか弱小チームで金星挙げていた中田は規格外

中田＞＞＞カカ

はガチｗｗ

03-04シーズンのミランは完璧ともいえる（セリエＡにおいては）スクデット獲得だったと記憶してるが。
サッキは国内ではスクデットは一度だけだし、カペッロはＣＣ、ＣＬでは三度決勝に進んだものの、二度敗れている。
一方、アンチェロッティはスクデットは一度だけだが、ＣＬは決勝に三度進み、二度制してる。見劣りするかな。少なくともタイトル面で。

中田？　確かによくやったと思うよ。ペルージャでレギュラー張るのとミランのそれがどちらが困難かは言うまでもないが。

弱小チームにいるのに凄いって意見よく見るんだが
ホントに弱小だと活躍するの難しいのかな？
最近でいうとジラ、ぼりえっろ、カッサーノの例がある通り
必ずしも強豪チームにいた方が活躍しやすいってわけでもないと思う
強豪チームにいると対戦相手は引きこもり作戦で来るところも多い訳だしね

>>725
バーカ。カカは過大評価。レベルのかなり下がったミランのトップ下と
アジア人であるハンディを背負いながら最強セリエで弱小ローマやパルマでスタメンを張るのでは
どちらが困難かはいうまでもないだろｗ

>>726
ま、それでも

中田＞＞＞＞＞＞ジラ+ぼりえっろ+カッサーノ

だろｗｗｗｗ

ペルージャはともかく、あの当時のローマやパルマが弱小か。へー。
レベルの下がったミラン？　02-03以降、ＣＬでは常にベスト４以上、セリエＡでも上位のミランが。へー。

で、中田は今どこのビッグクラブに？

中田がローマでスタメンとか妄想してる奴を相手にするなって

>>729
チョン、一度死んでこいｗｗ

>>730
日本語読めるかなｗｗｗ

204 名前：_[] 投稿日：2008/03/01(土) 04:07:00 ID:V7+EXqI+0
中田はローマ１年目はスタメン

セリエＡ　２年目　ペルージャ＆ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全３４試合中２９試合スタメン出場
（ペルージャ・・・全１６試合中１５試合スタメン出場）
（ローマ・・・全１８試合中１４試合スタメン出場）

２年目は偽造パスポート疑惑により、
EU選手として扱ってきたカフー（ローマ）と
ヴェロン（ラツィオ）がEU外選手になってしまった。
特に、ローマはその影響をモロに受けた。
サムエルとバティストゥータ（共にアルゼンチン）は決して外せない選手のため、
それにカフー（ブラジル）も加えると3人の枠が埋まってしまう。
よって、アスンソンと中田はほとんど観客席から、
試合を観戦するハメになってしまっていた。
http://www.so-net.ne.jp/FW/vol_90/07page_italy4.html

そうやって煽ってないでちゃんと>>729に返答してよ。あれ、それともできないの？

本題に戻ると、俺はミランファンなんだけど、やはりカカはまだジーコに及ばないと思うね。
そもそもタイプが違うから比較しにくい選手ではあるけど、やはり代表でカカはまだジーコほどの
名声や支持を得ていない。ジーコを超えるには何も代表でタイトルが必要というわけじゃないかと。
要は目の肥えたブラジル国民を魅了できる存在になりえるかどうかでしょ。

>>733
だから、カカは過大評価。いや、いい選手だよ。スピードは速い。
でもアッタマ悪いからなー。そこに関しては中田の圧勝だよｗ

ジーコかっこいいわ・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1888555

なるほど、全世界がカカを過大評価してるのか。スピードだけの選手をね、ふーん。

スピードだけで不動のレギュラーを貼れるほど、ミランもセレソンもレベルが低いと？
釣りじゃなかったらサッカー見るのやめたほうがいいよ。

>>734
とっとと消えろカス

>>736
お前の頭の悪さっていうのはバロンドール＝最高っていう単細胞なんだよ。
犯罪ハゲジダン見てみろよ。あれのどこが一流なんだ？

>>737
ん？　日本語読めないのｗｗｗｗ

>>738
低能に聞くのも煩わしいが、fifa最優秀は無視か。fifproも。

糞スレ。
カカはまだジーコには遠く及ばない。

>>738
…それ本気で言ってませんよね(ﾟД゜)？

>>740
結局、自分の目じゃサッカー観られないんだろ？
俺が言いたいのは

全盛期中田＞＞＞カカ

ってこと。ニワカは氏ね。

悪いが中田とカカじゃ比較にならないよ。中田の全盛期？　ペルージャとローマ一年目か？
短い全盛期だな。悪いが中田とカカじゃ比較にならないよ。
中田も欲を出さずにプロビンチャの王様でいたらまだサッカー選手でいられたかもね。

大原の学生か？
こんな荒らしてるのは？

>>744
比較にならないのは確かだなｗｗｗ

＞レベルのかなり下がったミランのトップ下と
＞アジア人であるハンディを背負いながら最強セリエで弱小ローマやパルマでスタメンを張るのでは
＞どちらが困難かはいうまでもないだろｗ

つかお前、くせーよｗ

>>746
あの当時のパルマやローマが弱小とかまだほざいてんのかよ。
くさい？　君の鼻がおかしいんだよ。鼻だけじゃなくて目も頭も顔もだけど。

>>747
キ・ム・チｗ
にわかカカ半島ファン乙

>>748
可哀相に。反論できなくなったからそうやってファビョるしかないんだな。
精神科通ったほうがいいよ。

>>749
「ファビョ」って何語？
日本語でお願いｗｗｗ

>>750
結局まっとうな議論はする気ない子か。
まあ、2000年代前半のｾﾘｴAの状況もよく把握していないようだし、
大方、サッキやカペッロについても文章でしか知らないにわかの子なんだろうな。
段々気の毒になってきた。これがゆとりか。。

>>751
チョン、チョン、チョン、ファヴョ？

中田英寿信者痛いな(笑)
俺は日本人だからこそ中田英寿が大嫌いなんだがな(笑)
あの売名馬鹿は一生モンゴルで怪我人（仮病）とサッカーやってろよ(笑)
カカと比較するなんて、サッカー選手としても人間としてもカカに失礼だ(笑)

>>752
ゆとりは消えろ
サッカー何も知らないってのは分かったから

中田英寿＝反日、日本人嫌い、アジア大好き、細目

よって、

中田信者＝チョン

>>755
もう少しまともな書き込みはできないの？

ちゅっちゅっちゅちゅちゅちゅちゅっちゅ

>>755
日本人でもキムタクとか中山美穂とか有名人は好きだよ

>>1
w

まったく

モウ！

pushi!

カモンエビバーデー♪

中田はいい選手だったな〜。
もしもっとスピードがあってミドルの精度が高くて、両足で均等に蹴れたらネドベドになれたかも。
もう一回り全般的技術があればセードルフにもなれたかも。
惜しい限りだ。
カカはジーコを越え…られるかなぁ。
あと３年くらい頑張らないとな。

あげます

ジーコは、世界でも歴代屈指の名手。カカは、現在屈指の名手。
こんなかんじ、いまは。　

カカなんて一瞬活躍しただけじゃんｗ
今ではこの有様ｗｗｗ

ジーコ＞マラドーナ

サッカー史上最高の選手とまだこれからの選手を比べるのは酷だよ

史上最高とか無茶いうな
マラドーナはどうでもいいがペレには及ばんよジーコは

得点力
ペレ＞ジーコ＞マラドーナ＞カカ
ＦＫ
ジーコ＞マラドーナ＞ペレ＞カカ
戦術眼
ジーコ＞ペレ＞マラドーナ＞カカ
ドリブル
マラドーナ＞ペレ＞ジーコ＞カカ
フィジカル
ペレ＞マラドーナ＞カカ＞ジーコ

>>768
何の冗談だよ

ジーコのプレーには「芸術」と「野生」の両面を感じる
それが、史上でもインパクトを与えていると思う
カカも凄い選手だけど、歴史の中に埋もれそう

>>769
まあ別名が白いペレだからな

そうだっけな

ペェレは身体能力、反射能力が高い
ズィッコは技術と創造力豊か
カカァはまだまだ青二才

ブラジルでのジーコは日本で言う長嶋と王を足したような存在らしい。
一応ペレのほうが選手の格としてはグレートだという認識はあるらしいが、実際にプレーを見た人が
もう爺さんしかいないし、人気はジーコが圧倒的で次いでロマーリオ、ロナウドといった感じ。

サンパウロではペレ圧勝
リオデジャネイロではジーコ至高神

ジーコのテクは、ペレに匹敵
実績はペレ＞ジーコになるが・・・

カカがジーコを超えるには、まずリバウド級、リベリーノ級を超えることから

ジーコの上はペレくらい

カカはルックスの良さが、選手としての評価を下げてるかもしれない。

顔はジーコのが上だろ カカはちょっと濃いわ〜

ジーコ現役時
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Zico.jpg
カカ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Kaka061115.jpg

好みはあるけど
どっちも格好いい

８０年代前半のジーコは全盛だし、カリスマ的風貌
引退間際８０年代後半はさすがにやや疲れた風貌

２５年後に、「あのカカと○○」がチャリティーマッチで対決！と、
日本のワイドショーやら世界のニュースやらで取り上げられるようならジーコと並ぶと思うよ

「ジーコＶＳマラドーナ」がチャリティーマッチで実現が、いま話題になっているだけに

カカは狭いスペースでも抜ければ最高なんだが・・・・・。
ボールコントロールの巧さは現役でもトップクラスの選手。
パスじゃジーコには劣るから個人の打開の面で補ってほしい

個人の打開にしたってジーコの方が上。若い頃はスピード系ドリブラー。当然、タッチも柔らかい。カカはドリブラーというよりもボールを運ぶだけ。カウンター専門の選手。当然狭いスペースでは抜けない