ワシントン、ポンテは海外ではどの位のレベル？

1 ：赤い悪魔：2007/11/07(水) 05:59:10 ID:4bf3YCjF0

海外リーグでも通用するだろ

2 ：＿：2007/11/07(水) 06:01:33 ID:7wK6hqnr0

3 ：　　　　　：2007/11/07(水) 06:01:50 ID:FLSJD3yy0

12サボ・ミロセビッチ師匠　1471分/25試合連続ノーゴール
13ピーター・クラウチ師匠　1470分/22試合連続ノーゴール
14フランシス・キオヨ師匠　1467分/18試合連続ノーゴール
15ホセ・マリ師匠　　　　　　1425分/21試合連続ノーゴール
16ミスタ師匠　　　　　　　　1382分/32試合連続ノーゴール
17ファン・パブロ・アンヘル師匠　1380分/14試合連続ノーゴール
18カルロス・テベス師匠　　　　　　1367分/21試合連続ノーゴール
19ジェイソン・ロバーツ師匠　　　1356分/25試合連続ノーゴール
20テディ・シェリンガム師匠　　　　1285分/14試合連続ノーゴール
21ベルナルド・コッラーディ師匠　1261分/13試合連続ノーゴール
22フェルナンド・トーレス師匠　　　1249分/15試合連続ノーゴール
23バヒド・ハシェミアン師匠　　　　1235分/20試合連続ノーゴール【更新中】
24ブライアン・マクブライド師匠　1216分/14試合連続ノーゴール
25デニス・ベルカンプ師匠　　　　1205分/17試合連続ノーゴール
26柳沢敦師匠　　　　　　　　　　　1204分/26試合連続ノーゴール
27エミール・ヘスキー師匠　　　　1202分/13試合連続ノーゴール
28ペギー・リュインドゥラ師匠　　 1187分/22試合連続ノーゴール
29ファビオ・バッツァーニ師匠　　1187分/20試合連続ノーゴール
30エミール・ヘスキー師匠　　　　1178分/13試合連続ノーゴール

61ワシントン師匠

4 ：さ：2007/11/07(水) 06:14:45 ID:c4dk/qSCO

ってかポンテはドイツでやってたんじゃないの(´・ω・`)

5 ：名無しさん：2007/11/07(水) 06:17:00 ID:dAKvN8ZA0

>>4
レバークーゼンでフランサとチームメートだったよ

6 ：：2007/11/07(水) 06:21:06 ID:tKSpJEBeO

むしろ阿部や啓太、長谷部、釣男らはどれくらいの実力なのかね
フランスあたりの中堅クラブのレギュラー取れるレベルはあるのかないのか

7 ：あ：2007/11/07(水) 12:40:48 ID:ZRWKfwVqO

ワシントンはセレソンで１０番付けた選手だぞ！
１.５軍だろうが２軍だろうがブラジルの１０番だからそーとすげーぞ

8 ：：2007/11/07(水) 13:01:17 ID:LAUbmdTn0

>>6
守備の選手は攻守共に速さ任せのリーグ1は正直無理
言葉の壁を克服したとして阿部、ガンバの遠藤がマエストロとしてリヨン以外の
クラブでレギュラー争いに加われるくらい
釣男のオーバーラップなんてボール奪われたら振り返る暇もなく決定的なピンチだ

ワシントン、ポンテは5歳若ければ普通にUEFA杯の常連クラブでは戦力だと思う

9 ：C：2007/11/07(水) 13:30:51 ID:xUsQ3jTWO

ポンテはレバークーゼンでは普通にレギュラーだったよ。Ｊで見せてるような活躍は出来てなかったけどね

10 ：名無し＠ベンチ要員・・・：2007/11/07(水) 14:22:13 ID:Xn7PlJgyO

ワシントンなんてコンフェデで日本来たとき、どのメディアにもデクの棒って酷評されてたじゃん。
しかも監督は糞レオンでしょ？
他の監督なら召集しないよ。あの中で１番マシだったロッチェンバックもバルサではゴミクズだったし、今もミドルスブラで燻ってる。

ワシントンは代表のレベルには達してないし、せいぜいスコットあたりが関の山。

11 ：.：2007/11/07(水) 14:26:18 ID:kdkUM/0e0

和珍豚はトルコトップクラスレベルでぽんてはブンデス(笑)中堅レベル

12 ：あ：2007/11/07(水) 14:35:54 ID:ZRWKfwVqO

ブラジル代表は活躍しなきゃ叩かれるもんなんだよ
選ばれ時の活躍を知ってて批判してるのか知らずに批判してるか…

13 ：あ：2007/11/07(水) 14:45:14 ID:q2ov30MGO

ポンテはドイツの時はフランサとベルバトフで恐怖のトライアングルって呼ばれてたのを聞いたことあったから活躍してたと思ってた。あとコンフェデの時のワシントンと２トップ組んだのはマグノ??アラウージョだった気がした。

14 ：あ：2007/11/07(水) 15:40:12 ID:ZRWKfwVqO

マグノアウベスは途中出場

15 ：.：2007/11/07(水) 15:53:38 ID:W9rcL0LqO

ポンテがいたころの薬屋は普通に強かったよな
あの頃はバラックとルシオも薬屋じゃなかった？

16 ：_：2007/11/07(水) 15:56:41 ID:poZ9owJ30

ポンテはやはりセットプレーでのキックの正確さが目立ってた。
>>13の言うとおりフランサ、ベルバトフとの相性も良かったし。

17 ：　：2007/11/07(水) 17:27:43 ID:3qCEIzn30

ドイツレベル。フランサは印象に残ってるけどポン手は
まったく印象にないな

18 ：あ：2007/11/07(水) 18:08:03 ID:jmzGjHU9O

二人とも三大リーグでの上位クラブでスタメンはるレベルかな

19 ：：2007/11/07(水) 18:16:20 ID:SXEqrsusO

浦和は釣男、啓太、ポンテ、ワシントンで回ってるようなもんだからな。
この4人はそれなりなんじゃね？
あとは阿部と達也が少し頑張ってるくらいで残りはjの中位レベルだろ。

20 ：：2007/11/07(水) 18:19:56 ID:O2nlBV160

04/05UEFAチャンピオンズリーグ

レバークーゼン　3-0　レアル・マドリー

得点
クルジノベク、フランサ、ベルバトフ

レバークーゼン
ブット、シュナイダー、フアン、ホッキ・ジュニオール、プラセンテ、ラメロウ、フライアー、クルジノベク、ポンテ、フランサ、ベルバトフ

レアル・マドリー
カジージャス、サルガド、パボン、サムエル、ロベルト・カルロス、ベッカム、エルゲラ、フィーゴ、ジダン、ラウール、ロナウド

21 ：：2007/11/07(水) 18:20:27 ID:O2nlBV160

>>19
最近のチームの中心は阿部

22 ：sage：2007/11/07(水) 18:24:19 ID:EIv+YheEO

すごいなぁ…圧勝じゃん

23 ：_：2007/11/07(水) 18:26:49 ID:D0ob0fl10

>>20
ブラジル人多い

24 ：：2007/11/07(水) 18:31:00 ID:1JpTzOdj0

まさに全盛期のレアルだな

25 ：　：2007/11/07(水) 18:36:28 ID:mB/6pdao0

阿部と鈴木啓太をワシントンやポンテと同列で評価するなｗ

26 ：ー：2007/11/07(水) 18:41:35 ID:1k0xoshlO

ポンテてバシュトゥルクより使われてたよな？
普通に活躍してたから、浦和って聞いてビックリした記憶がある

27 ：、：2007/11/07(水) 19:14:10 ID:m48j3eotO

ポンテはいい選手だが全盛期中田には劣る

28 ：.：2007/11/07(水) 19:24:39 ID:s7OsgEPy0

今日９時半からだよね

29 ：あ：2007/11/07(水) 19:38:33 ID:XmbfqrLHO

普通にシトンもポンテも３大リーグ中堅スタメンクラスでしょ
浦和のように核としての活躍は無理だろうが

30 ：あ：2007/11/07(水) 19:50:08 ID:ZRWKfwVqO

全盛期ってペルージャ？
パルマはＣＬダメじゃん

31 ：　：2007/11/07(水) 19:50:22 ID:QgFzFSVc0

>>27
ストイコビッチと中田ではどっち？

32 ：：2007/11/07(水) 20:37:15 ID:y+3M6NH20

ポンテと全盛期中田とピクシーじゃポジションは似ててもプレースタイルそれぞれ違うだろ

33 ：あ：2007/11/07(水) 20:39:23 ID:gbS9iyFSO

ポンテはまだドイツにいたら、シュトッツガルトとかブレーメン辺りになら居場所あったような気がする

34 ：:：2007/11/07(水) 20:54:52 ID:I+3F2nlZO

>>33
釣りならセンスなすぎ

35 ：_：2007/11/07(水) 21:14:14 ID:D0ob0fl10

>>27
全盛期の中田さんはストイコビッチの2倍は巧かったからな。

36 ：　　：2007/11/07(水) 21:25:38 ID:38fD9H9W0

ワシントンはＬ・ファビアーノより上。
日本に来ないで、ブラジルでゴールを量産し続けていれば代表復帰もあったと思う。

37 ：あ：2007/11/07(水) 21:43:06 ID:zZqdFeZaO

それはない。ヤンカーレベルだな
ポンテはマルセリーニョより、少し下だな

38 ：　：2007/11/07(水) 21:52:15 ID:nvCaSVJc0

バストゥルクの落ちぶれぶりがかなしい

39 ：：2007/11/07(水) 21:56:50 ID:PJi9HE6c0

ワシントン

1999　パラナ・クルーベ　20試合10得点
2000　ポンチ・プレッタ　23試合16得点
2001　ポンチ・プレッタ　24試合18得点
2002　ポンチ・プレッタ　9試合8得点　→移籍　フェネルバフチェ　12試合9得点
2003　心臓病で休養
2004　アトレチコ・PR　38試合34得点
2005　東京ヴェルディ　33試合22得点
2006　浦和レッズ　23試合23得点

40 ：_：2007/11/07(水) 22:03:38 ID:uwPqFEBD0

Jに来た外人という枠内でさえスタメンはおろかベンチも危ういレベル

41 ：　　：2007/11/07(水) 22:24:39 ID:Nn0ngFOh0

フランスリーグに行った元浦和のエメルソンってどのくらいやってるの？

42 ：あ：2007/11/07(水) 22:26:59 ID:ZRWKfwVqO

>>40　はぁ？

43 ：　：2007/11/07(水) 22:28:06 ID:Ew9kLzny0

>>41
なんかカタールで肥えたせいで今一らしいと聞いたが

44 ：あ：2007/11/07(水) 22:28:52 ID:ZRWKfwVqO

>>33 事実ポンテはその辺のブンデスクラブのオファーを断って浦和に残留だってよ

45 ：か：2007/11/07(水) 22:40:17 ID:6mlfcdCgO

ポンテは凄いな。ヤッパリ

中田が勝てねーよ

46 ：あ：2007/11/07(水) 23:24:00 ID:m48j3eotO

いや、全盛期中田はポンテがやってるようなプレーをイタリアでやっていた

全盛期中田＞ポンテ＞＞＞＞＞＞ストイコビッチ

47 ：.：2007/11/07(水) 23:24:59 ID:CIPOiu2Q0

ポンテやフランサがなんでJに来たのか・・・不思議だ。

48 ：、：2007/11/07(水) 23:27:52 ID:iCLH/cKr0

そう言われてみればポンテと中田てプレースタイルがそっくりだな。

49 ：　　　：2007/11/07(水) 23:32:55 ID:+9jeEB6I0

それだけでは評価できんでしょ

50 ：　：2007/11/07(水) 23:36:47 ID:QgFzFSVc0

全盛期中田＝ポンテ＞＞＞＞＞小野＞ストイコビッチ

これでいいじゃないか

51 ：a：2007/11/07(水) 23:42:23 ID:PuDyegS60

ポンテってJリーグで優勝したときにすごい喜んでいるのを写真で見たんだが、
よく考えると過去にリーグ優勝経験がないんだよな。
ドイツで活躍していようが、Jリーグでの優勝で大喜び。現実はそんなものか。

52 ：　：2007/11/07(水) 23:48:32 ID:hM4NtWQ90

ドゥンガだってジーコだって優勝すれば喜ぶに決まってんだろ

53 ：あああ：2007/11/07(水) 23:55:04 ID:9CVR/ylt0

こぴぺです

ポンテが移籍したあと、薬屋の監督は辞めんだけど、、
その時のコメントが残ってるよ。

薬屋の財政的な面から彼はチームを離れなければいけなかっただけで、
現場は彼の力を必要としていたんだよ。

ttp://jp.uefa.com/competitions/UEFACup/news/Kind=1/newsId=342253.html

実現不可能な任務
「（ディエゴ・）プラセンテ、（ロブソン・）ポンテ、（ダニエル・）ビーロフカ、
そしてフランサを手放しておきながら、チャンピオンズリーグの出場権を狙えなど、
どう考えても不可能だ」とアウゲンターラー監督が発言したのである。
だが、バイエルン地方出身者らしいストレートな物言いは経営陣の反感を買い、
アウゲンターラー監督は、16日に正式に監督辞任を決めた。

責任転嫁
夏に数人の選手たちを手放したのは、経営陣の失策だった。
アウゲンターラー監督は、その責任が自分になすりつけられることを嫌ったのだ。
その一方で監督は、アチルソンのミスでCSKAにゴールを許した15日のチームのパフォーマンスに、
サポーターたちが不安を感じたことも、十分に気づいていた。

ポンテの移籍
監督の苦悩は、司令塔のポンテが日本の浦和レッズへ移籍したところから始まったと思われる。
しかしそれに対するクラブの処置は、20歳のスイス代表トランクイロ・バルネッタと、
TSVアレマニア・アーヘンのサイモン・ロルフという、いずれも経験の浅い選手を獲得するにとどまった。
彼らは、まだポンテの代役を務められるほどの選手ではないのである。

54 ：あ：2007/11/08(木) 00:41:33 ID:dW1pMyQWO

ポンテは浦和が気にいってるらしいね
イタリア国籍を持ってるから欧州クラブからのオファーは結構あるらしいけどね

55 ：あいう：2007/11/08(木) 00:45:11 ID:utV4qD+R0

フランサって確かに上手いと思ってたけど、まさかドイツでまあまあやっていたとは…
柏じゃあ全然走ってないじゃん

56 ：あ：2007/11/08(木) 00:56:55 ID:dW1pMyQWO

まさかのまさかフランサもセレソン経験ありだしね

57 ：名無しさん：2007/11/08(木) 01:00:37 ID:CcZrxWo70

>>53
アウゲンターラー監督のレバークーゼンはちょっと好きだったな。良いサッカーしてた
監督も怖そうなんだけど、何となく良い人そうだったしなｗ

フランサはドイツ時代でも、あんま走ってなかったような･･･走らんから、
ヴォロニンとベルバトフを使うのが多くなっていったような感じを受けたな

58 ：：2007/11/08(木) 01:35:41 ID:K5tROMz90

フランサはタイプ的にはピクシーみたいだよな
名古屋も一時期ピクシー1トップにして、後ろから岡山や平野とかに飛び出させたりしてたし

59 ：あ：2007/11/08(木) 02:45:23 ID:kfJOSavwO

フランサが日韓ワールドカップ予選に選ばれた時の映像見たが
昔のロナウジーニョやロビーニョみたいにガリガリで
ものすごく素朴な感じだった

60 ：マタドール・うすかわ：2007/11/08(木) 02:47:55 ID:LfQs9AyH0

あの時の薬局は凄かった
コーナーキックごとにＧＫが上がるチームなんて
観戦歴50年の俺でも見たことなかった

61 ：＾：2007/11/08(木) 02:51:23 ID:prV7HmxC0

>>55
それでも今年はようやく本気を出したといっていいとおもうよ。
去年までは本当に単なる給料ドロボーでしかなかったから･･･

62 ：セビジッタ：2007/11/08(木) 04:35:31 ID:DYmxp0YB0

ポンテ、っていうか、ロブソン・ポンチね

レバークーゼンの一番良かった年は、三冠銀メダルだった２００１～２００２で
この時はポンチ居なかった
ブット、ルシオ、ノボトニー、プラセンテ、ラメロウ、バラック、シュナイダー
ゼ・ロベルト、バシュトゥルク、ノイビル、ベルバトフなどが居て
このとき特に目立っていたのはゼ・ロベルトとバシュトゥルクとシュナイダーとルシオとプラセンテだった希ガス

ポンチが戻ってきたのはその後だったね
主力が抜けて、かわりに入って来た
バシュトゥルクのポジションを奪う活躍だった
今もヨーロッパに残っていても、充分１部でやっていけたんじゃないかな
リーガエスパニョーラも合ってたろうな
ワシントンもヨーロッパ１部で充分出来たでしょ

浦和はガイジンに頼る部分が大きいよね

63 ：：2007/11/08(木) 04:42:01 ID:kzqTinse0

11人全員を外国人に頼るチームがあるらしい

64 ：あ：2007/11/08(木) 04:47:15 ID:BkyAG3bOO

ポンチ(笑)

65 ：名無しさん：2007/11/08(木) 05:20:30 ID:ETrMl+N+0

ポンチｗ

66 ：名無しさん：2007/11/08(木) 05:21:32 ID:CcZrxWo70

>>62
馬鹿みたいに攻めてたのはトップメラーの時だよな。ルシオにはﾜﾗﾀ

67 ：：2007/11/08(木) 08:19:25 ID:KpXELxFuO

NHKで流してたブラジル2002W杯予選の特集（親善試合なども含めて、代表を追うって感じ）みたいなのにフランサがピックアップされてた
あのころのブラジル代表のＦＷ争いはかなり混沌としてて、ジャルデウとかマルセリーニョとかエウベルとかやたらめったら招集する中の一人がフランサ
こうやって見るとみんな相当いい選手なのに、ブラジルはこのくらいの才能では到底満足できないんだろうね
ワシントンはコンフェデのときだっけ？

68 ：　：2007/11/08(木) 09:45:02 ID:FvCnOYj00

３大リーグの中下位ではやれそうだけどな。
ワシントンに今まで大きな移籍が無かったのはイマイチ不思議だが…。

69 ：_：2007/11/08(木) 13:10:13 ID:Iz9yO7dj0

そもそもJに在籍してる外人選手なんて、プロ野球と同じでメジャーで（欧州トップリーグも）
とてもじゃないが通用しないあるいは、レベルに達していないから金回りのいい
日本国を選んでるだけ。

70 ：あ：2007/11/08(木) 13:31:45 ID:dW1pMyQWO

ポンテはドイツで通用した結果からして異論ないだろ

71 ：、：2007/11/08(木) 13:35:35 ID:dzgrGSiPO

ワシントンって海外では3流のトルコでしか結果出してないよな

72 ：_：2007/11/08(木) 13:40:12 ID:ugXQ9KmQ0

>>61
去年のフランサは良かっただろ。駄目だったのは一昨年。

73 ：あ：2007/11/08(木) 13:41:28 ID:/FP9DZ1e0

>>63
え、どこどこ？ｗ

74 ：　　：2007/11/08(木) 13:42:56 ID:Yb8KvON00

>>71
ブラジルで結果を残している時点で、充分すぎる実績

75 ：＿：2007/11/08(木) 13:43:10 ID:Dc6iv1G40

>>71
それは心臓病が発覚した頃なんじゃないの。

76 ：　：2007/11/08(木) 13:50:30 ID:xtrp90HM0

二人とも日本人だったら歴代最高のFW、OHだよ。

77 ：_：2007/11/08(木) 13:50:55 ID:ugXQ9KmQ0

>>75
確かフェネルにいる時に心臓病になったんだよな。

78 ：　：2007/11/08(木) 15:54:56 ID:AQFjffpO0

フランサってJ2降格した時に欧州からオファーあったのに
「怪我で残留の役に立てなかったから」と言って柏に残ったんじゃなかった？
なかなか男気あるね。

79 ：：2007/11/08(木) 16:54:35 ID:Qj64+HWI0

ポンテはオファーを断ったらしいぞ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071001-OHT1T00064.htm
後半４２分に決勝ゴールを決めたＭＦポンテ（３０）は、スペイン名門クラブなどからの
オファーを固辞し、最長０９年シーズン終了までの契約を結び直したことが判明。

「確かに新たな契約を結んだ。いろいろなオファーはあったが、ここには素晴らしい選手、
常に優勝を狙う最高の環境がそろっている。何より私も妻も浦和を愛している」。ドイツの
強豪レバークーゼン時代に欧州ＣＬで活躍した実力者の代理人の下には、今夏、スペインの
名門ビジャレアルやブンデスリーガのチームなどから獲得の申し出が極秘裏に届いていた。

80 ：あ：2007/11/08(木) 17:20:30 ID:dW1pMyQWO

３流トルコって最近サッカー見だした口だな

81 ：：2007/11/08(木) 18:46:55 ID:4mnGFXFrO

トップメラーの真似をする人をプメラーと呼ぶ

82 ：　：2007/11/08(木) 18:59:14 ID:4U77eV7L0

鯛の尻尾より鰯の頭

83 ：う：2007/11/08(木) 19:14:41 ID:1VY7EbC3O

ポンチにとっての浦和の魅力が気になるな

84 ：COCO：2007/11/08(木) 19:20:10 ID:vZoLLER80

>>24は全盛期のレアルって言ってるけど
>>20の頃のマドリは落ちきってる時じゃねーの

85 ：ローマの中田＞ベローナのストイコビッチ：2007/11/08(木) 20:17:06 ID:qfnDOurd0

ストイコビッチ＞全盛期中田＝ポンテ＞＞＞＞＞小野＞デラペーニャ

これでいいじゃないか

86 ：,：2007/11/08(木) 20:44:11 ID:ViOa6OL6O

小野ってwwwwwwww

87 ：：2007/11/08(木) 21:09:54 ID:1fEiAaTI0

デラペーニャなめんな

88 ：１：2007/11/09(金) 01:22:13 ID:AmmQn/Nh0

近年のレアルに落ちきってる時期などない
腐ってもレアルマドリー

89 ：あ：2007/11/09(金) 01:50:44 ID:PcLhhq3kO

ストイコビッチは論外だろ

90 ：あ：2007/11/09(金) 01:54:34 ID:QbsFoP9hO

中田だけ全盛期って付くのは卑怯だな

91 ：あ：2007/11/09(金) 01:56:01 ID:XAn8l6p+O

ベルバトフは日本に・・・

来るわけないか(´･ω･`)

92 ：：2007/11/09(金) 03:16:29 ID:WcNw8fD7O

>>84
ジダネス、パボネスのときか
全く成功しなかったけど

93 ：。：2007/11/09(金) 05:31:23 ID:hdYDLm6l0

>>90
確かに

94 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 06:00:34 ID:WTeu5rHJ0

中田は世界１強リーグ時代のセリエでビッグ７があった時代に
南米のトップ選手が全部イタリアに集結してた時代で
さらにバルセロナで活躍すればイタリアに移籍できるという時代

バルセロナが今のＰＳＶみたいな感じだったんだぞ。
今のＰＳＶがプレミアに移籍させるためだけのクラブのように。

それほどセリエバブルだったわけだ。

その時代に中田が活躍したから凄いということ。

ポンテどころの騒ぎじゃない。
格が違う。

常識的に移籍金３０億以上の選手とただのブラジル人を比べることがおかしい。

95 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 06:03:37 ID:WTeu5rHJ0

>>88
というよりもリーガエスパニョーラ自体が落ち切ってたじゃんか。
急に浮上してきたのはレアルに示談が移籍したくらいからだぞ。
それまでのリーガエスパニョーラなんて地味な２流リーグ扱いだったじゃんか。

あまりにもセリエに全部終結し続けていたからね。
セリエの下位クラブまで各国の代表主力選手抱え込んでたくらいだしね。

96 ：　：2007/11/09(金) 06:03:52 ID:UNe9ZyYo0

ﾎﾟﾝﾃﾜｼﾝﾄﾝを必至に持ち上げて間接的にJの評価を高めようとする工作員がいるな。

97 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 06:06:38 ID:WTeu5rHJ0

というか、近年のブンデスなんてずーっとレベル低いじゃないか。
そこに居たからなんだというのって話なんだよな。
バイエルンですらブンデス自体が地味すぎるからバイエルンに居てもそんなに
凄いと感じない。結構地味な選手でもバイエルンに移籍できるしね。

ポンテがローマで活躍してたとかならおおおおおってなるかもしれなかったけど。

98 ：　：2007/11/09(金) 06:18:12 ID:jQl0RxZ+0

んなこたあない

99 ：_：2007/11/09(金) 06:39:03 ID:mIwdtdKj0

ワスントンもボンデもウンコ以下だよ

100 ：：2007/11/09(金) 06:50:27 ID:/Htgd6w10

んだんだ

101 ：：2007/11/09(金) 08:16:42 ID:4d1Oi9U90

国内版で暴れてる基地外が来たなｗ

レベルとか格とかばっかり気にして若いなぁって感じだ

中田と比べる意味も無いしな
どちらも凄いで良いじゃないか

102 ：あ：2007/11/09(金) 08:57:10 ID:QbsFoP9hO

まぁ中田パルマはリールといい勝負なクラブだったがな

103 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 09:03:34 ID:5sNToUxj0

>>101
中田を貶してわざわざ浦和に居るポンテをヨイショしようとした
書き込みがあるけどなｗ

104 ：あ：2007/11/09(金) 09:14:37 ID:QbsFoP9hO

中田を出して来たのは海外厨の中田信者だろ
全盛期中田がポンテより上になってるし

105 ：　：2007/11/09(金) 09:30:46 ID:eYQ6MwsC0

まあポンテは中田と似てるけどな
走り方とか。
技術的には圧倒的にポンテのほうが上だが。

106 ：ita：2007/11/09(金) 09:39:19 ID:1ZiUyKPQ0

このスレこそまさに海外厨の典型だ。
良い選手がJリーグでプレーしているというだけで、
カスだと思ってしまう。
海外厨に選手の真の実力を見るなんて不可能なのがこのスレを見ると良く判るな。

107 ：ｍ：2007/11/09(金) 09:40:50 ID:8U0RLEsj0

中村直志の方が似てる＜ポンテ

108 ：：2007/11/09(金) 09:59:37 ID:4d1Oi9U90

レッズじゃないけど
フランサもやべー

後すぐいなくなっちゃったけど
ビチュヘも良かった

109 ：_：2007/11/09(金) 10:29:45 ID:taojhL990

2004年、アトレチコ・パラナエンセに移籍。38試合で34得点を挙げ、ブラジル全国選手権の得点記録を塗り替え、得点王に輝いた。

110 ：　：2007/11/09(金) 10:35:10 ID:cFDQEd/D0

ワシはカリアリとかで活躍しそうだよな
ビッグクラブは無理だと思う

111 ：　　：2007/11/09(金) 10:40:09 ID:eYQ6MwsC0

しかしワシントンかなり劣化したよな
Ｊきたばかりのころはかなり凄かったが
まあ歳だから仕方ないけど

112 ：ロッサム：2007/11/09(金) 11:22:27 ID:tUt+6++VO

オゼアス＞＞＞ワシントン

ポンチ＞＞＞＞＞アレイニコフとメトコフ

113 ：　　：2007/11/09(金) 11:40:21 ID:fEEWbHQ/0

>>94
> 中田は世界１強リーグ時代のセリエでビッグ７があった時代に

中田がイタリアにいた間、イタリアのクラブはＣＬで1度しか優勝していないが。

114 ：１：2007/11/09(金) 12:04:53 ID:AmmQn/Nh0

>>113 しかもイタリアは審判買収、八百長、ドーピング、何でもやりたい放題の時代

115 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 12:58:03 ID:5sNToUxj0

>>113
時代を考えろよｗ
ＣＬにまだそれほど価値が見出せてない時代だぞ。
セリエは当時はスクデッド争いがメインだ。

116 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 13:11:41 ID:5sNToUxj0

中田がペルージャやローマに居た当時のマンＵとかレアルのメンバー見て来い。

セリエのクラブに入団できなくてしょうがなく居るみたいなしょぼい選手ばっかだぞ。

117 ：あ：2007/11/09(金) 13:29:29 ID:3CwF+W4rO

今のポンテなんて所詮21歳の中村がJリーグでＭＶＰとった時のかわらん活躍じゃん

ブンデスで大した活躍してないしセリエAで活躍した中田とくらべんなよ

118 ：2：2007/11/09(金) 14:00:22 ID:AmmQn/Nh0

プロは結果が全て　メンバーが凄いとか関係ない

119 ：＿＿：2007/11/09(金) 14:41:52 ID:TURzQ1R20

スレ違いだが、当時のパルマバブルは今考えると異常
バティ・ルイコスタフィオもだが

ブッフォン、テュラム、カンナ、ディノバジォ、ディバイオ、クレスポ、オルテガ…

確かにこの頃はセリエおもろかったよな

120 ：名無しさん：2007/11/09(金) 15:15:15 ID:A/xi3sme0

アスプリージャ、ゾラ時代だろ

121 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 16:57:32 ID:qsbig7+T0

http://www.youtube.com/watch?v=OAe5h8FKCmc

１分１６秒

相手にぶつかられながらも強引にドリブルしてスペースあけてスルーパス

ポンテからはこんなキーパーと一対一にするパスはみたことないな。
サッカーセンスが違いすぎる。

122 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 16:59:44 ID:qsbig7+T0

>>119
そのパルマですら戦力は７番目だからなｗ

そのパルマで戦力的にすでに今のマンチェスターユナイテッドレベルｗｗｗ
じゃぁ残りの６個のクラブはどうなっちまうのｗｗｗ
ってレベルさｗ

123 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 17:06:18 ID:qsbig7+T0

ビッグ７の頃は全員がセリエに終結してたおかげでレアルやらバルサやらリヴァポやらマンＵの
面子がしょぼすぎてたなｗ

ブラジル人、アルゼンチン人のトップはほぼ全集結してたからなｗ

124 ：あ：2007/11/09(金) 17:09:02 ID:QbsFoP9hO

その当時からマン･Ｕはパルマより強かったけどね

125 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 17:14:01 ID:qsbig7+T0

>>124
強くても面子がｗ
移籍金が安くて地味な選手ばっかｗ

どこの国よそれみたいのばかりｗ

126 ：_：2007/11/09(金) 17:26:02 ID:eseg2OLh0

マンＵの９０年代って言ったら黄金期じゃね

127 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 17:31:48 ID:qsbig7+T0

>>126
まぁ当時のレベルでは冴えないシャープがずっと胸やってたくらいだからよほどマンＵは金なくて
他のスポンサーもたいして大きいところから来なかったんだろうなぁ。

今ではバブルきてるけど。

128 ：_：2007/11/09(金) 17:32:58 ID:mIwdtdKj0

ビッグ７時代を持ち上げすぎ
まんうー３冠獲ったのもその頃だし
セリエ勢はCLも獲れなかったし、獲ったのはCWCとUEFA杯のみ。

129 ：あ：2007/11/09(金) 17:44:28 ID:QbsFoP9hO

海外ファンに多いブランド志向だな

130 ：　　　　　　　　　　：2007/11/09(金) 17:50:18 ID:qsbig7+T0

>>128
いいからその時期のマンＵメンバー箇条書きしてみ。

したら正体がばれるよ。

131 ：　　：2007/11/09(金) 18:07:46 ID:fEEWbHQ/0

　　　　　　　ヨーク　　コール

ギッグス　スコールズ　キーン　ベッカム

知らん　　知らん　　知らん　　　ネビル弟

　　　　　　　シュマイケル

　　　　　　　　　ラウル
マクマナマン　グティ　　フィーゴ

　　　　マケレレ　　エルゲラ

ロベカル　イエロ　知らん　ジェレミ
　　　　　　　　　セサル

リバウド（コク）　クラファート　　フィーゴ

　　　　コク（リバウド）　　Ｌ・エンリケ
　　　　　　　　グァルディオーラ

セルジ　　Ｆ・デブール　知らん　ライジハー

　　　　　　　　　　忘れた

でも、イタリア勢を鴨にしていたのはデポルだけど。

132 ：あ：2007/11/09(金) 18:26:55 ID:78B07JZfO

ワシントンもポンテも全盛期は三大リーグでそこそこ通用するレベル
残留争いするチームでならレギュラーとして起用もされるだろう
どちらも戦術的に起用しにくいタイプじゃないし

でもその程度だ
ワシントンはアクシデントさえなけりゃもっと実績残せたろうけど、ポンテはボルフスブルクが関の山って感じ

133 ：_：2007/11/09(金) 18:31:20 ID:mIwdtdKj0

>>131
まんうーは　スタム、アーウィン、ベルグ、バット、シェリンガム
スールシャール、ブロムクイすとあたりもいたなぁ

まどりーは、まだフィーゴがバルサでイバンカンポ、イルクナー、パヌッチ、レドンド
カランブー、セードルフ、サビオあたりもいたなぁ

バルサは、ヘスプ、ゼンデン、ナダル、ボハルデ、リトマネン、アンデルソン
あたりかぁ

134 ：あ：2007/11/09(金) 18:33:43 ID:78B07JZfO

>>69
金は同意だが、通用しないってのはいいすぎ
通用する選手でも日本の方が条件がいいし、生活環境という面でも日本を選ぶ場合がある
Ｊにいるからしょぼいってイメージで見るのはよくない
Ｊの試合見れば分かるが外国人選手のクオリティはそれなりに高いリーグだよ

135 ：あ：2007/11/09(金) 18:36:22 ID:78B07JZfO

>>53
結果だけ見るとバルネッタ＆ロルフェス獲得したフロントは正しかったなw

136 ：名無しさん：2007/11/09(金) 18:47:25 ID:fY3+oD9U0

>>131
マンUの後ろは
アーウィン　ヨンセン　スタム　ネビル兄

マドリーのイエロの相方はサンチス（カンポ）

バルサの守備はアベラルド

137 ：　　　kk：2007/11/09(金) 22:20:35 ID:7zbYQMOp0

>>136
イエロのパートナーはカランカでしょ

138 ：＿：2007/11/09(金) 23:07:06 ID:/rj88x790

全盛期中田＝ストイコビッチ＞ポンテ＞＞＞＞＞小野＞財前＞カシモフ＞レオナルド＞デラペーニャ

これでいいじゃないか

139 ：＿＿：2007/11/09(金) 23:40:38 ID:TURzQ1R20

>>137
サンチスが衰えて、引退してカランカに変わったんだよ
イエロの前のカピタンな
そして96-00の前線はバルカンの2TOPだ
>>131が書いているのは01-02くらいだろ

>>138
財前の位置がおかしいだろ常考

140 ：.：2007/11/09(金) 23:49:19 ID:5YcbVkFP0

>>139
01-02だとジダンがいるだろうから、00-01かな

>>138はこうだな
財前＞全盛期中田＝ストイコビッチ＞ポンテ＞＞＞＞＞小野＞カシモフ＞レオナルド＞デラペーニャ

141 ：：2007/11/10(土) 01:02:42 ID:Td0x33aA0

セリエのメンバーが凄い、けれどCLでの成績はイマイチ→CLを重視していない

という主張は説得力が無いな。
セリエのメンバーが凄い、けれどCLでの成績はイマイチ→カルチョ自体のクオリティが低い

とも解釈できるわけだし。
それに選手を揃えるためには金が必要な以上、CLを軽視するなんてありえんだろ。

142 ：ジウマール：2007/11/10(土) 05:23:29 ID:/zJG+58CO

ワシントン、フルミネンセに移籍決定
http://imepita.jp/20071110/188760

143 ：・：2007/11/10(土) 14:21:12 ID:2qjgiBfj0

プレミアやリーガの選手がｼｮﾎﾞかったのだから
バブル時代のセリエＡがCLを軽視していたのは誰でもわかるだろ
デポルやリーズユナイテッドやレバークーゼンでさえCL決勝まで来れた時代だぞｗ

144 ：・：2007/11/10(土) 14:24:58 ID:2qjgiBfj0

セルタやソシエダなんかもCLで活躍してたよなｗ
バレンシアもCLだと強豪扱いだったしｗ

145 ：あ：2007/11/10(土) 14:56:28 ID:kwnoud5LO

それにしても当時マン・Ｕ好きだったけどパルマなんて雑魚だと思ってたよ

146 ：＿：2007/11/10(土) 15:23:33 ID:2qjgiBfj0

中田が加入した頃のパルマはブッフォン、カンナバーロ、テュラム、ベロン、オルテガ、クレスポらが居た頃のビッグクラブではなくなってしまったからね
バブル時代が終わり主力がごっそり抜けて中堅クラブに成り下がった後だった

147 ：名無しさん：2007/11/10(土) 16:00:40 ID:aINQ0JTQ0

中村は論外

全盛期のポンテと中田の実力は同じぐらいだろう。
実績はセリエＡで活躍したので中田のほうが上だけど。

148 ：hage：2007/11/10(土) 16:04:05 ID:hbr1zn7w0

スレに全く関係なく中村の名前を出してくる禿田信者ｗ

149 ：あ：2007/11/10(土) 16:18:27 ID:4t3JCYqh0

中田なんて使えなくてイタリアで
平均もいかなかった選手だろｗｗｗｗｗｗｗ

ワシントンはドログバレベルだぜ！！！！！！！！！
ポンテは茸ぐらいかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：　　：2007/11/10(土) 16:22:06 ID:cbwqlJwI0

こうやってなんとか中村を巻き込みたがる人たち

151 ：名無しさん：2007/11/10(土) 16:38:28 ID:UqWOExLp0

中村なんて使えなくてイタリアで
平均もいかなかった選手だろｗｗｗｗｗｗｗ

ワシントンはジラルディーノレベルだぜ！！！！！！！！！
ポンテは中田ぐらいかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑これなら納得

152 ：_：2007/11/10(土) 16:54:33 ID:LOjnvstO0

>>143
>>143
>>143
>>144
>>144
>>144

見てた奴は、こんな発言しないｗ

153 ：　：2007/11/10(土) 16:55:22 ID:oC3asnZN0

メンバーだけ見て「ほら強いんだ！」とか言っても、実際の勝負ではセリエ勢はボコボコにされてんだよ。
選手の名前でチームが強くなるなら世話ねーっての。

154 ：.：2007/11/10(土) 17:05:33 ID:UqWOExLp0

FCポルトがCL優勝＝ポルトガルリーグ＝世界最強リーグ
ASモナコがCL準優勝＝リーグアン＝世界№2リーグ
ギリシャ代表がユーロ2004優勝＝ギリシャ代表が欧州最強のナショナルチーム

ってことかｗ

155 ：　：2007/11/10(土) 17:07:58 ID:oC3asnZN0

ってことだよ。当たり前だろ。

156 ：.：2007/11/10(土) 17:11:05 ID:UqWOExLp0

そうかそうか＾＾

157 ：　　　　　　　　　　：2007/11/10(土) 17:31:58 ID:nBHfIdXe0

んなわけねーだろｗ

ようは金がいくらかかってるかが最強というわけだ。

158 ：あ：2007/11/10(土) 17:58:19 ID:kwnoud5LO

プロは結果が全てだ

159 ：＿＿：2007/11/10(土) 18:03:48 ID:GI9rKBLs0

>>140
石塚＞財前

160 ：.：2007/11/10(土) 18:10:05 ID:Ls/wPka70

プロの結果

中田（セリエＡ）＞ポンテ（ブンデス）＞中村（スットコ）

161 ：-：2007/11/10(土) 18:12:46 ID:ihQPJccy0

ポンテは３大リーグなら中堅クラス
ワシントンは心臓病前ならばビッグクラブにも行けたと思う
活躍できたかどうかはわからんけど
どちらにしろ浦和に来たときにはフランスでも通用するかどうかの
レベルだったが

162 ：.：2007/11/10(土) 18:21:53 ID:Ls/wPka70

セリエＡビッグ７時代のCLの価値＝クラブのワールドカップ（笑）

みたいなものｗ

163 ：　　：2007/11/10(土) 18:24:10 ID:Ta2pJCE70

最高の時は知らんが現段階ではワシントンはほしがるところはいないだろうし
ポンテはまあまあなんじゃない？ただ過去と現在を混同するような評価の仕方はあほ

164 ：-：2007/11/10(土) 18:25:16 ID:ihQPJccy0

９０年代のセリエから見るとイングランドリーグやリーガは小物ばっかりだったな
レアルがCLで優勝したときも古豪復活的なイメージだったし
華やかさなんぞ何もなかった
特にイングランドはプレミアじゃなかったし代表選手もイングランド人とスコットランド人とか
しかプレーしてないリーグだった
スペインは南米系が多かったが若手や２流どころが多く、欧州の代表クラス、南米の代表クラスは
みんなイタリアにいた
だからこそビッグ７なんて言われてたんだろうな
華やかなリーグだったわあの頃は。今はしょぼいけど

165 ：_：2007/11/10(土) 18:25:41 ID:LOjnvstO0

ワシントンは、ドニゼッチレベルだよ。昨年で言えばフェル何ドン
レベル。ブラジルに行けばうじゃうじゃいる。

166 ：-：2007/11/10(土) 18:26:52 ID:ihQPJccy0

>>165
いるわけねーだろ
ブラジル人最多得点王を心臓病後にやってるし、代表での通算得点だって
超大物の次ぐらいだし

167 ：-：2007/11/10(土) 18:28:23 ID:ihQPJccy0

あ、代表は勘違いだった
エジムンドと間違えたわ

168 ：.：2007/11/10(土) 18:30:34 ID:Ls/wPka70

ttp://www.verdy.co.jp/information/introduction/player_washington.html

ワシントン
Washington Stecanela Cerqueira

プロフィール
生年月日 1975年4月1日
出身地ブラジル
身長 189cm
体重 88kg
血液型 A
足のサイズ 30cm
利き足右

経歴・タイトル・代表歴
1997 カシアス
　リオ・グランデ・ド・スル州選手権優勝
2001 ポンチプレッタ
　2002FIFAワールドカップ日韓大会南米予選ブラジル代表
　ＦＩＦＡコンフェデレーションズカップ日韓大会　ブラジル代表
　ブラジル全国選手権得点王（18ゴール）
　サンパウロ州選手権得点王（16ゴール）
　コパ・ド・ブラジル得点王（11ゴール）
2004 アトレチコ・パラナエンセ
　ブラジル全国選手権得点王（34ゴール＝新記録）

169 ：.：2007/11/10(土) 18:33:11 ID:4Yk8UvZ70

>>166
最多得点王といっても、その年の全国選手権は
決勝リーグが廃止されて試合数が二倍くらいに
なってるから言うほどたいしたことではない。

170 ：_：2007/11/10(土) 18:35:16 ID:CFrhklgO0

ルイスファビアーノ＞＞＞＞＞＞＞わしんとん

171 ：名無しさん：2007/11/10(土) 18:35:35 ID:DKdpHwwO0

>>143がひどすぎるｗ

172 ：.：2007/11/10(土) 18:36:01 ID:Ls/wPka70

誰と比べて大したことないと言ってるのかねぇ
欧州3大リーグの下位クラブのFWがブラジルでワシントン以上に得点できるかねぇ

173 ：.：2007/11/10(土) 18:37:59 ID:4Yk8UvZ70

>>172
×誰と比べて
○ワシントンを過大評価してるおばかさんの書き込みと比べて

174 ：　：2007/11/10(土) 18:38:29 ID:h/ByzSBn0

ビジネスマン禿田の真実
1998_99 ペルージャ 33 10 （負け試合の気の抜けた相手に得点を重ね、得点力のある選手と思わせる事に成功）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ペルージャを上位に導いたのかと思いきや、ただ降格争いしてただけ）
2000_01 ASローマ 15　2（先発5試合しか出てないが、まぐれミドルでスクデットに貢献したと思わせる事に成功）
　　　　　　　　　　　　　　　（しかしカペッロには本当の実力を見抜かれ放出）
2001_02 パルマ 24 1　（前年4位だったのに、下手糞中田のせいで10位に低迷。年間ワースト7。不良債権）
　　　　　　　　　　　　　　（UEFAカップも4回戦でHテルアビブ2－1パルマ敗戦）
2002_03 パルマ 31　4（パルマは放出したいが買い手現れず。仕方なく右サイドで使う。下手糞中田にはボールこない）
　　　　　　　　　　　　　　（チーム5位。アドリアーノとムトゥが大活躍。中田はいてもいなくてもよい状況。ジャパンマネー出場）
2003_04 パルマ、ボローニャ 29　2（パルマで無得点。監督の構想外。ボローニャにレンタルで拾ってもらう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（お得意の降格争いをボローニャで果たす）（翌年不良債権30億放出）
2004_05 フィオレンティーナ 20　0（下手糞中田のおかげで16位。サポに毎試合ブーイング。売りたいが買い手現れず）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（下手糞中田をレンタルに出した翌年は4位。サポ大喜び。）
2005_06 ボルトン 20　1　　（やっとボルトンがレンタルで取ってくれる。しかし監督に酷評。ボルトンの放出したい選手に選出）
　　　　　　　　　　　　　　　　（採点も低評価連発。フィオレンティーナは完全移籍してほしかったが、ボルトン拒否）

そして自分探しの旅に出た。

175 ：-：2007/11/10(土) 18:40:50 ID:ihQPJccy0

ワシントンは全盛期ならば：ブンデス得点王争いレベル
ポンテの全盛期は：ブンデス上位レベル

レッズ入団時は
ワシントン：ドイツ中堅レベル
ポンテ：ドイツ中堅レベル

176 ：名無しさん：2007/11/10(土) 18:43:18 ID:HSkO7K8L0

エジムンドとワシントンを過剰に評価ということは緑かレッズヲタ確定じゃん

177 ：.：2007/11/10(土) 18:45:29 ID:4Yk8UvZ70

上の方でエジムンドやドニゼッチの名前が挙がってるけど

全国選手権の得点王ならバスコ時代のエジムンドの
異常な得点率の方が遥かに凄い。ドニゼッチにしても
一時はザガロにドニゼッチと10人で戦うと評されたが
ワシントンは偽レソンに呼ばれるのがせいぜいで
セレソンの中心メンバーとしては選考の対象にすらなってないよ。

178 ：.：2007/11/10(土) 18:47:51 ID:Ls/wPka70

中田英寿　個人タイトル

1997年 Jリーグベスト11アワード
1997年 AFC Player of the year
1997年内閣総理大臣賞／プロスポーツ賞
1998年 AFC Player of the Year
1998年 AFC All Star Team
1998年セリエA･外国人選手MVP（グエリン・スポリティーボ(イタリア有力スポーツ誌)選）
1999年 AFC All Star Team
2004年 FIFA 100に選出
2006年イタリア連帯の星勲章受章
2006年カヴァリエーレ勲位（ナイト）
2007年朝日スポーツ賞

中田英寿　クラブタイトル

2000～2001年セリエA 優勝（A.Sローマ）
2001～2002年イタリア杯優勝（A.Cパルマ）

179 ：：2007/11/10(土) 22:03:09 ID:Td0x33aA0

なんだ自尊心剥き出しの中田信者ですか。

180 ：＿：2007/11/10(土) 22:37:24 ID:pWq1EKvj0

これは紛れもない事実でしょ

中田（セリエＡで活躍）＞＞＞ポンテ（ブンデスで活躍）＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村（スットコで活躍）

181 ：あ：2007/11/10(土) 22:50:07 ID:4t3JCYqh0

>>178
聞いた事もない勲章をたくさん持っているんですね…
中田信者の人って何だかなあ…

182 ：:：2007/11/10(土) 23:09:20 ID:PegnQ0oVO

>>175
なら大久保もブンデス中位レベル？
ウェズレイ、バレーとかはブンデス上位レベル？

183 ：　：2007/11/10(土) 23:19:25 ID:4roWsvKH0

ワシとパウレタが同じレベルくらいに見える俺はﾆﾜｶ?

184 ：な：2007/11/10(土) 23:26:14 ID:8pf3QQzLO

今のパウレタならワシとたいして変わらないな
数年前ならパウレタだが

185 ：あ：2007/11/10(土) 23:32:13 ID:LiK8m/naO

パウレタなんて雑魚にしか通用しないカス

186 ：-：2007/11/10(土) 23:35:21 ID:TILFjY3h0

>>180
何だ中村コンプ丸出しの異常中田信者か
惨めなもんだな

187 ：＿：2007/11/10(土) 23:36:46 ID:pWq1EKvj0

数年前だと互角ぐらいでは？
リーグアン得点王vsブラジルリーグ得点王

188 ：は：2007/11/10(土) 23:48:53 ID:8pf3QQzLO

パウレタは代表にも何試合も出ててＷ杯にも出てハット決めてるし経験があるからね

189 ：＿：2007/11/10(土) 23:54:38 ID:pWq1EKvj0

>>186
中村信者っていつも口だけだね
ソースも根拠も一切無しで勝ち誇るほど惨めなことはないよ

>>188
代表だとワシントンが不利だね
ブラジルは選手層が厚すぎるしな

190 ：-：2007/11/10(土) 23:57:04 ID:RUKGdhK20

>>189
バカだなぁ

191 ：＿：2007/11/10(土) 23:58:10 ID:pWq1EKvj0

>>190
お前がな

192 ：-：2007/11/11(日) 00:00:05 ID:HXORKX6u0

>>191
バカそう

193 ：ID変えるなら名前欄も変えろよｗ：2007/11/11(日) 00:02:16 ID:stegkaYC0

バカだなぁｗ

186 ：-：2007/11/10(土) 23:35:21 ID:TILFjY3h0
>>180
何だ中村コンプ丸出しの異常中田信者か
惨めなもんだな

190 ：-：2007/11/10(土) 23:57:04 ID:RUKGdhK20
>>189
バカだなぁ

192 ：-：2007/11/11(日) 00:00:05 ID:HXORKX6u0
>>191
バカそう

194 ：htt：2007/11/11(日) 00:03:31 ID:e/2eXkul0

まー馬とくらべるとどれだけワシントンがしょぼいかわかるな

195 ：-：2007/11/11(日) 00:09:18 ID:QpaQi0+c0

>>194
最高レベルと比べたらあかんだろ
しかもトップコンディションの馬と

>>193
名前付けてる人なんて少数派だと思うよｗ
ここを見てる人なんて数万近くいるんだろうから

196 ：んこ：2007/11/11(日) 00:10:17 ID:Zu6kDBUhO

ロナウド(笑)でもJだったら30ゴールは決めそうだな

197 ：-：2007/11/11(日) 00:12:22 ID:JmrDYONn0

やっぱポンテは凄いな
アジアレベルではないな
同じチームだったフランサもテクニックじゃ別次元だしな

198 ：＿：2007/11/11(日) 00:13:48 ID:stegkaYC0

>>195
何分も考えたレスがそれかよｗ

同じ相手にレスした３人が同じ名前ですかｗ（内容もほぼ同じｗ）

凄い偶然ですねｗ

199 ：－：2007/11/11(日) 00:24:28 ID:oTQrmlwa0

ワシントン顔すごｗ

200 ：　　：2007/11/11(日) 00:39:21 ID:6ahChs5c0

いまのブンデスの現状みるとなんかブンデスを引き合いに出されてもたいしたことないように
思える
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/ccoef2008.html

201 ：.：2007/11/11(日) 01:02:43 ID:VJVlIkvD0

202 ：名無しさん：2007/11/11(日) 01:13:06 ID:ZpEcK9wf0

レバークーゼンこのときみてたけどポンテとフライアーだけ
記憶ないわ

203 ：.：2007/11/11(日) 01:16:58 ID:VJVlIkvD0

ポンテが移籍したあと、薬屋の監督は辞めんだけど、、
その時のコメントが残ってるよ。

薬屋の財政的な面から彼はチームを離れなければいけなかっただけで、
現場は彼の力を必要としていたんだよ。

ttp://jp.uefa.com/competitions/UEFACup/news/Kind=1/newsId=342253.html

実現不可能な任務
「（ディエゴ・）プラセンテ、（ロブソン・）ポンテ、（ダニエル・）ビーロフカ、
そしてフランサを手放しておきながら、チャンピオンズリーグの出場権を狙えなど、
どう考えても不可能だ」とアウゲンターラー監督が発言したのである。
だが、バイエルン地方出身者らしいストレートな物言いは経営陣の反感を買い、
アウゲンターラー監督は、16日に正式に監督辞任を決めた。

責任転嫁
夏に数人の選手たちを手放したのは、経営陣の失策だった。
アウゲンターラー監督は、その責任が自分になすりつけられることを嫌ったのだ。
その一方で監督は、アチルソンのミスでCSKAにゴールを許した15日のチームのパフォーマンスに、
サポーターたちが不安を感じたことも、十分に気づいていた。

ポンテの移籍
監督の苦悩は、司令塔のポンテが日本の浦和レッズへ移籍したところから始まったと思われる。
しかしそれに対するクラブの処置は、20歳のスイス代表トランクイロ・バルネッタと、
TSVアレマニア・アーヘンのサイモン・ロルフという、いずれも経験の浅い選手を獲得するにとどまった。
彼らは、まだポンテの代役を務められるほどの選手ではないのである。

204 ：.：2007/11/11(日) 02:05:03 ID:VJVlIkvD0

10　ポンテ
Robson PONTE　ロブソン・ポンテ
1976年11月06日　ブラジルサンパウロ州サンパウロ市生まれ
国籍：イタリア、ブラジル
174 cm/69 kg
ブンデスリーガ1部通算：6シーズン 140試合出場
UEFAチャンピオンズリーグ通算：3シーズン 13試合出場
UEFAカップ：1試合出場

205 ：：2007/11/11(日) 02:29:55 ID:IMsdN5h+O

>>203

＞実現不可能な任務
＞「（ディエゴ・）プラセンテ、（ロブソン・）ポンテ、（ダニエル・）ビーロフカ、
＞そしてフランサを手放しておきながら、チャンピオンズリーグの出場権を狙えなど、
＞どう考えても不可能だ」とアウゲンターラー監督が発言したのである。

ビーロフカの名が出てる時点で、評価がわかるなwww
タラちゃんが名将なら擁護できるが、贔屓目に見て、ようやく並レベル。
責任をクラブに擦り付ける根性だけは一流だ。
さすがはマテ公の同僚、バイヤン閥の人間。

このコメントは、海外板以外じゃないと通用しないぞw

206 ：：2007/11/11(日) 03:54:09 ID:lbHsJG7I0

阿部、釣男、長谷部あたりはドイツやフランスの下位ならレギュラー取れるか？

207 ：hage：2007/11/11(日) 04:20:39 ID:d43rPOE10

阿部は常識的に考えて無理だろ
釣男はレギュラー
長谷部はサブ候補だろうな

208 ：名無しさん：2007/11/11(日) 04:22:02 ID:LfC7+H+S0

釣男は怪我多すぎ、ブルズ杯でも醜態さらしてた

209 ：hage：2007/11/11(日) 04:30:37 ID:d43rPOE10

中田がセリエで活躍したのってペルージャだけじゃないか・・・
全盛期中田ってなんだ・・・
肩書きは中田だけどプレー自体は誰がみてもポンテが上だろ
ブッフバルトも日本を離れた訳だしワシントンも出稼ぎ
だったみたいだしポンテには今後も期待してる

210 ：あ：2007/11/11(日) 04:47:23 ID:dEiM7jotO

相手考えろよ
中田の活躍してた時代のセリエはブンデスやＪより遥かにレベル高いんだよ

211 ：hage：2007/11/11(日) 04:57:14 ID:d43rPOE10

中田ペルージャ時代のCL結果
1998/99 マンチェスター U. 2 - 1 バイエルン
1999/2000 レアル・マドリード 3 - 0 バレンシア
ローマ時代
2000/01 バイエルン 1 - 1（5 - 4）バレンシア
中田完全終焉時代
2001/02 レアル・マドリード 2 - 1 レヴァークーゼン

212 ：a：2007/11/11(日) 05:43:01 ID:LPIj6N/7O

>>209
ブンデスで今のポンテのプレーができてたと思ってんのかよ

イラン人のフィジカルにも負けまくりだったくせに

213 ：あ：2007/11/11(日) 05:48:36 ID:L11vbVhRO

中田の全盛期はどう考えてもローマ時代だろニワカどもが

214 ：：2007/11/11(日) 05:54:09 ID:9b5/JuGA0

いいや、ボローニャ時代だね
股関節の怪我が発覚してダメになる直前最後の輝きだった

215 ：：2007/11/11(日) 06:42:59 ID:btYyhk1K0

中田って出場時間で換算するとレギュラーとは言い難いシーズンが大半だからな。

216 ：ｗｗｗ：2007/11/11(日) 10:38:42 ID:zZuHpCBf0

スレ違いの禿田珍者が狂ってレスしてるのはここですか？ｗｗｗ

217 ：紅蓮：2007/11/11(日) 10:45:12 ID:DSnrru+NO

中田は外国人ＭＶＰとった後すぐ引退したらアジア歴代最高の選手と語られただろう…

しかしあの引退のしかたが評価を下げたな…

218 ：蟹：2007/11/11(日) 11:08:17 ID:BoQ4CZdWO

去年生フランサ見るのを楽しみにしてたんだが、ディエゴの方がスゲーと思った…
そして今年はそのディエゴよりフッキの方が倍はスゲーと思う（去年のフッキはそうでもなかった。）…
正直今年のフッキに関しては強いし速いし上手いし、プロビンチャどころかビッグクラブでも十分通用する実力があるように見えるよ。
byフッキにホームでハット食らったクラブのサポ

219 ：－：2007/11/11(日) 13:31:20 ID:0Knt7e5c0

>>206
全員高原や稲本より実力下だから無理だろ
移籍すらも

220 ：　　　：2007/11/11(日) 19:15:38 ID:yiXMvmD20

案外盛り上がってるスレだな

221 ：　　：2007/11/11(日) 19:20:24 ID:6ahChs5c0

中田がとったＭＶＰってＭＯＴＭか？まあ１試合でみれば神みたいなのがいくつかあったからな

222 ：　：2007/11/11(日) 19:21:16 ID:oawKCcv30

Theの頭文字は取る必要無いだろｗ

223 ：_：2007/11/11(日) 19:22:23 ID:ziiU6RER0

>>217
どんだけ引退早いんだよｗ

224 ：　：2007/11/11(日) 19:25:18 ID:btYyhk1K0

中田のMVPはリーグ公式のMVPじゃないよ。
サッカー雑誌のMVP。
サッカーマガジンMVPみたいなもん。

225 ：名無しさん：2007/11/11(日) 19:35:15 ID:LfC7+H+S0

そうだね、バロンドールもサッカー雑誌のMVPだよね

226 ：＿：2007/11/11(日) 20:21:47 ID:h/uAtvTE0

>>215
そういうことはポンテが欧州3大リーグで
最低でも3シーズンはスタメン出場してから言うぜ

中田英寿

ペルージャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1998_1999.html
１年目・・・ほぼ先発フル出場
ペルージャ＆ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
２年目・・・ペルージャ＝ほぼ先発フル出場、ローマ＝ほぼ先発出場

この時点で２シーズンはスタメン出場

パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2002_2003.html
２年目・・・ほぼ先発出場

この時点で３シーズンはスタメン出場

残りのパルマ＋ボローニャ＋フィオレンティーナの試合数を足せば４.５シーズンはスタメン出場

227 ：　：2007/11/11(日) 20:26:33 ID:FfXOgAHI0

中田は日本人という点で優遇されるからな
ポンテはジャパンマネーという後ろ盾が無い

228 ：＿：2007/11/11(日) 20:28:33 ID:h/uAtvTE0

欧州3大リーグ　アジア人通算得点ランク

中田英寿
1998_99 ペルージャ 33 10
1999_00 ペルージャ、ASローマ 30 5
2000_01 ASローマ 15 2
2001_02 パルマ 24 1
2002_03 パルマ 31 4
2003_04 パルマ、ボローニャ 29 2
2004_05 フィオレンティーナ 20 0
2005_06 ボルトン 20 1

25ゴール（流れ16、FK3、PK6）　PK除くと19ゴール

中村俊輔
2002_03 レッジーナ 31 7
2003_04 レッジーナ 16 2
2004_05 レッジーナ 33 2

11ゴール（流れ1、FK4、PK6）　PK除くと5ゴール

パクチソン
2005_2006 マンチェスター・ユナイテッド 33 1
2006_2007 マンチェスター・ユナイテッド ?? 4

5ゴール（流れ5、FK0、PK0）

229 ：÷：2007/11/11(日) 20:32:10 ID:uoTDMTAeO

ポンテはガナーズへ

230 ：＿：2007/11/11(日) 20:45:53 ID:h/uAtvTE0

231 ：＿：2007/11/11(日) 20:51:10 ID:h/uAtvTE0

232 ：わ：2007/11/11(日) 21:05:44 ID:MFwYNscnO

何で馬鹿田信者ってスレタイも読めない低脳ばかりなの？

233 ：　　：2007/11/11(日) 21:48:41 ID:nF6AG50f0

しらん

234 ：：2007/11/11(日) 22:47:17 ID:veo/zFtF0

>>232
アンチポンテが中田を出しにしてるだけ

235 ：あ：2007/11/12(月) 06:28:51 ID:l7OvC5eg0

いつも思うが何で中田だけ全盛期なんだよ。

236 ：あ：2007/11/12(月) 06:46:44 ID:l7OvC5eg0

ワシの決定力は凄い。

237 ：あ：2007/11/13(火) 18:28:55 ID:5fJU+X2PO

ワシゴー

238 ：あ：2007/11/14(水) 22:46:20 ID:5tTyARly0

490 ：馬鹿だろ（笑）：2007/11/14(水) 10:47:05 ID:LMBXsW8H0

239 ：　：2007/11/16(金) 03:18:49 ID:HJXLZrvq0

中村レベル

240 ：あ：2007/11/16(金) 12:08:17 ID:gqKZoiluO

ワシントンは浦和の八百長で点取れてるだけだろ、ＰＫばっかりだし
海外じゃ８点ぐらいが精一杯
ポンテはカス

241 ：_：2007/11/16(金) 22:47:22 ID:zp61oV810

ワシントン、トルコで1年しか（心臓病のため）やってないけど12試合で9得点って普通に活躍してるな

242 ：-：2007/11/17(土) 05:54:36 ID:0In+47470

ワシントンは高原以上には活躍できるだろうが、ブンデスに行ったら全盛期でも
５，６番目のFWぐらいだろう
もちろん浦和移籍時のワシントンは全盛期などとうに過ぎているが

243 ：　：2007/11/17(土) 13:14:39 ID:AY/Ci4uG0

トーレスくらいじゃね

244 ：a：2007/11/17(土) 14:44:27 ID:FKHYJTy5O

トンマージぐらいじゃねえの？

245 ：：2007/11/17(土) 22:24:42 ID:rMwMbkve0

セリエのビッグ７てどのシーズンからどのシーズンまでなの？

246 ：？。：2007/11/18(日) 08:14:40 ID:ZhLo8HYj0

１３８に同意。

247 ：さ：2007/11/18(日) 10:18:04 ID:d1YKPTvQO

日本であまり活躍できなかったドゥドゥがロシアで活躍してたり、
J2で戦ってたパクチソンがPSVで活躍した事を考えると　
意外に欧州でも通用するかも知れない。

……他にもJから海外にいった選手は結構いたよね

248 ：三：2007/11/18(日) 10:36:29 ID:6Li2ynW6O

>>240
ＰＫ？ﾌｰﾝ
釣られたぞ良かったな滓

249 ：お111：2007/11/18(日) 14:55:30 ID:7ANgT91gO

ブラジル選手権の得点王だぞ、しかも一試合に一点以上だし、
全盛期ならろなうどやロマーリオのちょいしたクラスだろ、ただ運がなかた

250 ：ｄｓｄｓ：2007/11/18(日) 15:03:59 ID:ri0TmTcv0

レアル・マドリー
カジージャス、サルガド、パボン、サムエル、ロベルト・カルロス、ベッカム、エルゲラ、フィーゴ、ジダン、ラウール、ロナウド

これのどこが全盛期のレアルなんだよ。
ベッカムがいたころのレアルは激弱かった。

251 ：_：2007/11/18(日) 15:08:39 ID:1F/mFVtg0

まあワシントン、ポンテ、フランサはJでも別次元なプレーしてるしょ。
彼等はガチでいけるというか、実績あるわけだし。
マグノアウベスやウェズレイ、ジュニーニョなんかはどうなんだろうね。

252 ：　：2007/11/18(日) 15:12:38 ID:027t2zMe0

ポンテはそこそこやるかもね。
けどワシントンはトルコ以上のリーグは無理だろ。

>>247
ブラジル人はリーグによって合う合わないが極端に出る。若いと尚更。
パクは良い選手だけど、活躍した要因はPSVの戦力が占めるところが大きい。
コク、フォーゲル、ボメルの３CHとかもはやオランダレベルじゃない。

253 ：　　：2007/11/18(日) 15:15:30 ID:RrApNsOB0

>>252
ブラジルはトルコ以上だが

254 ：あ：2007/11/18(日) 15:34:00 ID:DLC8IQ3zO

ジラルディーノやトーレス程度でさえ通用するんだからワシントンなら余裕

255 ：菊原Shi-Rou：2007/11/18(日) 15:40:31 ID:CRduuimUO

環境に馴れない内はムトゥくらいしか出来なさそうだけど、次第に調子良い時のカッサーノくらいにはイケそうな気がする。

256 ：_：2007/11/18(日) 16:26:17 ID:dtrEuhrk0

>>251
ジュニーニョはブンデスでやれそう

257 ：.：2007/11/18(日) 16:35:17 ID:KK50kklb0

■杉山茂樹が報道を捻じ曲げて伝えるマスコミ、中村俊輔の本当の実力について語る

　率直に言って、中村俊輔のプレイは見ていて少し辛かった。このレベルに入ると、アスリートとしての頼りなさが、長所をはるかに凌いで見える。
決勝トーナメント1回戦セカンドレグ、サンシーロで行われたミラン戦の話。

日本に伝えられている報道は、おそらくそれとは180度異なると思うので「なにフザけたこと言ってるんだ、お前は！」と、怒られそうな気もする

が、この目で直に見た僕は、だからこそあえて一言いいたくなる。
スコットランドリーグではオッケーだ。
まだ緩さの残るチャンピオンズリーグの1次リーグの試合でも、セーフになる。しかしこのレベルになると辛い。
とりわけオフザボールの際、彼はほとんど戦力外状態に陥る。ダッシュ力に乏しい選手として、チームにはマイナスの存在にさえ映る。

　少なくとも、中村俊輔がこの試合で輝いていたわけでは全くない。
セルティック以上のチームが、この試合を見て、彼に食指を伸ばしたくなったとは、とても思えないのだ。

　チャンピオンズリーグの決勝トーナメントに初めて出場した日本人。
これは晴れがましくも厳粛な事実ながら、それはそれ、これはこれだ。

必要以上にヨイショする姿勢はいただけない。

プレイ内容は冷静になって検討されるべきである。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20070315-1-1.html

258 ：名無しさん：2007/11/18(日) 16:37:07 ID:mP5EBqFQ0

まぁ、ポンテは中村くらいは出来ると思う。
ただ、中村ほどのFKはない。
ボール奪われて相手の起点になるシーンはまるで中村を見てるようだった。

259 ：,：2007/11/18(日) 16:46:41 ID:Ngc6+7yBO

>>253
・攻撃的選手の実力は高いが、DFのレベルが低く、更には常に前のめりなため、FWにとっちゃ天国のブラジル。
・実力は劣るが、守備のタスクをキッチリこなす欧州。

そういうことだろ。

ブラジルリーグのFWは、オランダのそれと同じように得点数と実力が一致しない。

260 ：.：2007/11/18(日) 16:51:42 ID:KK50kklb0

10　ポンテ
Robson PONTE　ロブソン・ポンテ
1976年11月06日　ブラジルサンパウロ州サンパウロ市生まれ
国籍：イタリア、ブラジル
174 cm/69 kg
ブンデスリーガ1部通算：6シーズン 140試合出場
UEFAチャンピオンズリーグ通算：3シーズン 13試合出場
UEFAカップ：1試合出場

04/05UEFAチャンピオンズリーグ

レバークーゼン　3-0　レアル・マドリー

得点
クルジノベク、フランサ、ベルバトフ

レバークーゼン
ブット、シュナイダー、フアン、ホッキ・ジュニオール、プラセンテ、ラメロウ、フライアー、クルジノベク、ポンテ、フランサ、ベルバトフ

レアル・マドリー
カジージャス、サルガド、パボン、サムエル、ロベルト・カルロス、ベッカム、エルゲラ、フィーゴ、ジダン、ラウール、ロナウド

261 ：　：2007/11/18(日) 16:54:07 ID:46GYFVeD0

>>259
最もその傾向を強く感じたここ最近のブラジル全国選手権の試合を何試合か挙げてみてくれ

262 ：　　：2007/11/18(日) 16:57:58 ID:RrApNsOB0

>>259
＞・攻撃的選手の実力は高いが、DFのレベルが低く、更には常に前のめりなため、FWにとっちゃ天国のブラジル。

リバプールとバルセロナが完封された事を忘れたの？

263 ：.：2007/11/18(日) 16:59:51 ID:DzqRQE/O0

ポンテって代表歴あるの？

264 ：あ：2007/11/18(日) 17:05:31 ID:AyWz/fnXO

攻撃的なマン・Ｕもパルメイラスにトヨタカップで１点のみ
クラブワールドカップはバスコに敗戦

265 ：.：2007/11/18(日) 17:13:25 ID:KK50kklb0

ミラン vs セルティック　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=Jy4EoO3e-Ko

中村俊輔

■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ

■コリエレ・デロ・スポルト
Nakamura 5
目立ったのは悪い方で目立った
　
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない

■kata.web
Nakamura 5.5

■Goal.com
Nakamura 5

266 ：あ：2007/11/18(日) 17:26:19 ID:AyWz/fnXO

ガゼッタなんて低俗なスポーツ紙読むなよ
東スポの方がいいぜ

267 ：_：2007/11/18(日) 17:38:57 ID:KK50kklb0

中堅リーグランキング

フランス＞ドイツ（ポンテ）＞ポルトガル＞アルゼンチン＞ブラジル（ワシントン）＞オランダ（ヘッセリンク）＞スコットランド（中村俊輔）＞トルコ

268 ：_：2007/11/18(日) 17:40:48 ID:dtrEuhrk0

>>259
試合見てから言えよカス

269 ：ｗｗｗ：2007/11/18(日) 17:44:27 ID:XUxiZBGs0

スレ違いの選手を持ち出してる基地外がいるのはこのスレですか？

270 ：＿：2007/11/18(日) 17:44:43 ID:u8vOfELd0

フサンサってサンパウロでカカとコンビ組んでただろ
現地で観戦した友人が絶賛してたよ

271 ：柏：2007/11/18(日) 21:05:08 ID:r2VR4BUdO

ザーゴは出世したよね！Jではスピードがないから、ネネみたいな感じだったよね！

272 ：.：2007/11/18(日) 21:14:23 ID:wJWZl14tO

浦和ヲタが海サカに進出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ス　レ　チｗ

海外でも通用するとか言ってほしいのか？ｗｗｗバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

273 ：は：2007/11/18(日) 21:58:18 ID:LHw9FX8mO

なんか流れを読めない人がいますね

274 ：あ：2007/11/18(日) 22:22:41 ID:d70YtqO5O

ワシントンはブンデスで今のバルバレスくらい　ポンテはポルトガル三強の控えのブラジル人って感じ　全盛期ではないだろうから

275 ：あ：2007/11/18(日) 22:34:25 ID:aWzU8DO6O

>>274バルバレスはないだろｗ
サイズはでかいが、ワシントンより１０倍は器用だぞ。

276 ：_：2007/11/18(日) 22:38:48 ID:+gRo4PGd0

バルバレスはストライカーじゃないしｗ
ワシントンもポンテもブンデスならバイエルン以外ならどこでもスタメン
ポルトガル3強でも普通にスタメンレベル

277 ：　　：2007/11/18(日) 22:43:16 ID:eepdducm0

それはあり得ない

278 ：_：2007/11/18(日) 23:37:24 ID:FCzNGVL3O

実際行ってプレーしないと何もわからん
違うリーグに行けば活躍する選手もいるし全く存在感無くす選手もいる
監督との巡り合わせもあるし

279 ：_：2007/11/18(日) 23:50:59 ID:+gRo4PGd0

280 ：は：2007/11/19(月) 00:00:05 ID:LHw9FX8mO

薬屋時代のポンテは普通に凄かった
ぶっちゃけ何故浦和？何故Ｊ？って思ってました
ていうか薬屋時代を知らないなら黙ってろって感じですな

ワシントンは全盛期ならまだしもジジィの今は知らね

281 ：あ：2007/11/19(月) 00:16:10 ID:jlut27790

>>280
それってクローゼかバラックか忘れたけど誰かも言ってた
なんで浦和なんかにいるんだ一緒にやろうみたいなコメント　
ポンテは浦和残留希望

282 ：_：2007/11/19(月) 02:42:33 ID:PAIqz4PP0

>>281
ポンテとバラックは薬屋で一緒だった分の挨拶もあるんじゃないのかね
鹿島のダニーロ(CWC優勝のサンパウロ10番)みたいな例もあるから、
イメージだけで言いにくいが、ポンテ・フランサ・ワシントンは通用して
欲しいというのが願い。じゃないとJから海外挑戦する日本人が可哀想すぎ。

283 ：_：2007/11/19(月) 03:41:25 ID:CJ7SKrTU0

ツネ様のことかーーー！

284 ：名無しさん：2007/11/19(月) 03:53:36 ID:dR30g2sS0

>>282
願いというかですね、ポンテやフランサは活躍してたってのｗ
それと、その三人と、例えば浦和の日本人選手達のテクを比べたら一段以上差があるのも事実。
ACLなんかのタフな試合だと、それがはっきり出てた

しかし、それを見て海外挑戦する日本人を可哀想と言うのも違うんでないか？
実力の世界なんだから、力が劣れば通用しないのは当たり前だし、逆に向こうでも通用する実力をつければ
何の問題もないわけで･･･憐れむ必要性を全く感じない。

285 ：_：2007/11/19(月) 13:14:43 ID:xqBftLonO

フレブがインタビューで、
「ベラルーシは国内リーグのレベルが低く、選手も育たない。
私のような例もあるし、10代で西欧の厳しい競争に身を置いた方が成長できる」
とか話してたな。ポンテ１人いなくなったところで変わらんとも思うけど。

286 ：_：2007/11/19(月) 17:12:42 ID:iu78wKgm0

森本に期待って事だな

287 ：名無しさん：2007/11/20(火) 14:10:25 ID:EtS5qxmo0

なんでポンテって日本代表に来ないの？

288 ：　　：2007/11/20(火) 14:13:27 ID:f7ovGzq20

Ｊから海外挑戦するなら小笠原みたいになることも覚悟していかないとね
たとえ行先だ３大であろうと欧州中堅であろうと

289 ：.：2007/11/20(火) 16:52:59 ID:Vrde1w+N0

ポンテには実績があるから大丈夫
小笠原はＪリーグしか経験のない日本人だから干された
もちろん実力も無かった

290 ：＿：2007/11/22(木) 21:45:04 ID:FdXWibac0

セリエＡ

サッカー史上最高の選手の1人
ジダン　5シーズン　151試合　22ゴール

同ポジションでジダンに次ぐ評価だった選手
ルイ・コスタ　11シーズン　313試合　42ゴール

アルゼンチンの英雄
ベロン　9シーズン　251試合　28ゴール

クロアチアの英雄
ボバン　10シーズン　195試合　22ゴール

セルビアの英雄
ストイコビッチ　1シーズン　18試合　1ゴール

日本人歴代圧倒的№1で日本の王様
中田英寿　7シーズン　180試合　24ゴール22アシスト　

291 ：！：2007/11/22(木) 21:55:39 ID:mPN3KISxO

マジレスすると、スットコで得点王&MVPレベル

292 ：_：2007/11/22(木) 22:22:33 ID:fVXWEh/00

ワシントンもポンテもイングランド代表の選手よりは使えるよ

293 ：　：2007/11/22(木) 22:32:49 ID:X7ZpQmgV0

ブラジル人のワシントンやポンテに対して何の褒め言葉にもなってないなｗ

294 ：あ：2007/11/22(木) 22:48:41 ID:5BVtbyUYO

ポンテやフランサは海外で活躍したてとか言ってる奴って正直ウザい。
｢お前らなんも知らないくせに何言ってんの？知ったかすんのやめてくれる？ｗ｣って態度が目障り。
きもちわりぃー

295 ：　　：2007/11/22(木) 22:59:14 ID:+vj6hdeN0

ワシントンはFWとして高原よりも上だし
ポンテもOHとして中村よりも上だよ

296 ：＿：2007/11/22(木) 23:14:33 ID:V0OZeX/a0

>>295
当たり前ｗ

297 ：ま：2007/11/22(木) 23:19:54 ID:2jFT7XErO

ブラジルの中では2軍かそれ以下だけどな

298 ：、：2007/11/22(木) 23:29:02 ID:y+HHa+1EO

そりゃブラジルは次から次に化け物みたいな選手が出てくるからな

299 ：あ：2007/11/22(木) 23:29:25 ID:FmN/0rN1O

そりゃデコですら代表に入れないレベルだからな

300 ：_：2007/11/22(木) 23:39:33 ID:V0OZeX/a0

今のデコなら確実にスタメンでしょ

301 ：、：2007/11/22(木) 23:45:27 ID:y+HHa+1EO

デコがきてもミネイロの控えだろ

302 ：_：2007/11/23(金) 00:17:10 ID:SzyMyJjq0

>>301
タイプが違うだろｗ

303 ：@：2007/11/23(金) 02:15:49 ID:1r3EcFG30

１はポンテやフランサがレバークーゼンでやってたことを知らないのかな？

それとも「今の彼らは・・・」ってこと？
でもさ、こう言うのって実際行かなきゃ分からないんだよな。
チームの戦術との愛称ってのもあるし。
アンリですらセリエＡでは活躍出来なかったし。

Ｊ最強の外国人はフッキだと思う。
Ｊ２だけど、規格外の化け物。
オランダリーグレベルなら１０点くらい取れるんじゃない？

304 ：あ：2007/11/23(金) 02:20:41 ID:SwqBxMKmO

オランダなら得点王争いするよフッキは
プロ一年目の平山が８点取れるリーグだからな

305 ：.：2007/11/23(金) 02:47:33 ID:P9iCgT0w0

ワシントンならオランダリーグ得点王間違いなし

306 ：あ：2007/11/23(金) 03:50:56 ID:Hj1u08DUO

フッキは早く欧州リーグにチャレンジしてほしい
彼ならセレソンになるよ

307 ：糞にわか：2007/11/23(金) 04:51:15 ID:8v2CQiLcO

パク・チソンとポンテってどっちがつおいの？
あと柏にいたジャメーリってリーガではレギュラーとってたの？

308 ：あ：2007/11/23(金) 04:51:17 ID:Ow7OVQGAO

>>306それは間違いなく無理だな。
まずルイスファビアーノあたりとの争いに勝てるとは思えない。
それにまだまだ候補は腐る程いる。セレソンの攻撃陣の層は異常。

309 ：あ：2007/11/23(金) 05:17:20 ID:SwqBxMKmO

間違いなく無理とは言えないだろう
日本にいたアモローゾがセレソンまで上り詰めた例もあるし

310 ：_：2007/11/23(金) 05:19:19 ID:SzyMyJjq0

>>309
そんな～時代も～あったねと～♪

311 ：あ：2007/11/23(金) 05:44:41 ID:Hj1u08DUO

フッキはルイスファビアーノより６つ下だよ
将来期待出来る

312 ：.：2007/11/23(金) 06:12:18 ID:af2PGxZLO

俺の場合、ブラジル人が国を出る時点でほぼ完成系と考えてる。

間違ってる？

313 ：あ：2007/11/23(金) 07:37:19 ID:vJkjawegO

>>312
つデコ

314 ：あ：2007/11/23(金) 08:23:23 ID:Ow7OVQGAO

フッキは無理だって(笑)
なるなら今から早くブラジル戻るか、欧州行くしかないよ。それでもきつい。
何かブラジルを甘く見てないか？
若いってのは理由にならんだろ。パトはもっと若いよ。ブラジルはどんどん出てくる。エリートの道を行くか、運をつかむか。良い選手でもセレソンにはなれないよ。

315 ：、：2007/11/23(金) 08:33:39 ID:zOnifYdZO

ヴァグネルラブにも勝てるかどうかフッキヘーレーフェンのアウベスにはちょっと勝てないかな

316 ：あ：2007/11/23(金) 10:12:44 ID:BB+NLXkfO

底辺のＪで活躍してもな…
しかもインチキチームでＰＫばっか
Ｊは中盤は良いけどＤＦがアホすぎる

317 ：あ：2007/11/23(金) 10:25:28 ID:rbaMvJuNO

ワシントン、ポンテ、フッキ、ロペス、ジュニーニョ、ストヤノフ、ヨンセン、フランサはCLで普通に通用するチームによるが。

318 ：　：2007/11/23(金) 14:43:43 ID:IKuwIw7p0

>>317
アウベスは？
左右両足使えるし、中堅クラブならレギュラー取れると思うが

319 ：あ：2007/11/23(金) 15:23:02 ID:Hj1u08DUO

Ｃ契約でもブラジル選手取るから完成型ではないだろ

320 ：＿：2007/11/23(金) 16:05:02 ID:P9iCgT0w0

ロートル除くとルイス・ファビアーノがセレソン№1ストライカーなんだよね
なんかセレソンのFW陣って小粒になってきたな
フッキでも頑張れば何とかいけそう

321 ：あ：2007/11/23(金) 17:36:02 ID:Hj1u08DUO

へーレンフェーンってちょまてよ　
大学中退ルーキー平山でも６点位取れるって言うのに
んで平山から五輪代表のＦＷのポジションを奪いそうなデカモリシは３、４点位しか取れてないのにフッキは３７点取ってる
フッキはまだ２３歳これからのまだまだ伸びる

322 ：＿：2007/11/23(金) 17:37:38 ID:4i6Bncs30

大学中退ルーキー平山はシーズン８得点でヘラクレスの得点王

323 ：>：2007/11/23(金) 17:43:36 ID:BB+NLXkfO

>>322
研究されたら通用しなくなって得点できなくなったのも重要
ＪのカスＤＦからは簡単に得点してる様だけど

324 ：＿：2007/11/23(金) 17:47:10 ID:4i6Bncs30

>>323
研究される前にコンディション不良で退団しました。
捏造はやめましょう。
Ｊでの得点はオランダの８得点以下ですのね＾＾；

325 ：あ：2007/11/23(金) 17:49:54 ID:SwqBxMKmO

オランダって小野がキャプテンでチーム引っ張れるレベルだからなｗ

326 ：>：2007/11/23(金) 17:51:42 ID:BB+NLXkfO

>>324
得点出来ない試合が何試合も続いただろ
体調不良って肥満のことw

327 ：＿：2007/11/23(金) 18:03:02 ID:4i6Bncs30

>>326
＞得点出来ない試合が何試合も続いただろ
捏造乙＾＾
何試合も続く前に日本へ帰りました
平山はホームシックで精神的にボロボロ状態
練習してなかったせいで肥満になった
それまではオランダリーグで得点王争いするほど

328 ：＿：2007/11/23(金) 18:04:30 ID:4i6Bncs30

そして何より

「Ｊでの得点はオランダの８得点以下」

の現実と戦おうｗ

329 ：＿：2007/11/23(金) 18:10:26 ID:4i6Bncs30

>>325
外国人の小野がキャプテンを任され、リーグ最高年俸を稼げるリーグ（笑）

330 ：あ：2007/11/23(金) 18:20:26 ID:Ow7OVQGAO

アフォンソ・アウベスはオランダでも特別だろうな。Ｊ(笑)の外人よりは巧いだろうな。フッキ含めな。

331 ：アフォンソ・アウベスって誰？ｗ：2007/11/23(金) 18:25:23 ID:4i6Bncs30

332 ：_：2007/11/23(金) 18:42:31 ID:SzyMyJjq0

>>331
ローカル地方なのが残念だ

333 ：＿：2007/11/23(金) 18:45:06 ID:4i6Bncs30

>>332
残念
ブラジルリーグ＞オランダリーグ

334 ：.：2007/11/23(金) 19:09:21 ID:gs/KTwoe0

>>333そうかな？
PSVはブラジルのどのチームより強そうだぞ

335 ：　：2007/11/23(金) 19:14:11 ID:csDqPG7n0

どうせ全国選手権一試合も見ないで言ってんだろ

336 ：＿：2007/11/23(金) 19:20:16 ID:/kOMvdp80

>>334
トヨタカップやクラブワールドカップで何度CL王者がﾘﾍﾞﾙﾀﾄﾞｰﾚｽ王者に負けたことか・・
PSV？お話になりませんよ

337 ：＿：2007/11/23(金) 19:56:34 ID:evod6zfz0

なんでここでPSVがでてくるんだ？
クーフェルマンス最高とかいいだすなよｗ

338 ：あ：2007/11/24(土) 06:35:30 ID:3VD9grGQ0

>>321
21歳

339 ：名無しさん：2007/11/24(土) 13:00:27 ID:OKRtXG3W0

>>324
コンディションじゃなくて素行不良だろ

340 ：　：2007/11/24(土) 16:36:22 ID:8qIcFVqq0

＞PSVはブラジルのどのチームより強そうだぞ

海外厨というより欧州厨って言葉のほうがしっくりくる

341 ：あ：2007/11/25(日) 03:16:43 ID:NkrOru5/O

最近の海外厨と呼ばれる多くは欧州厨だな

342 ：.：2007/11/25(日) 17:13:06 ID:y9iJ+poR0

セリエＡ通算24ゴール（流れ16、FK2、PK6）22アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw&mode=related&search=

中田英寿
1998_99 ペルージャ 33 10 (PK4)
1999_00 ペルージャ、ASローマ 30 5 (PK1、FK1)
2000_01 ASローマ 15 2
2001_02 パルマ 24 1
2002_03 パルマ 31 4
2003_04 パルマ、ボローニャ 29 2 (PK1、FK1)
2004_05 フィオレンティーナ 20 0

343 ：　：2007/11/25(日) 17:16:27 ID:32xqn4yt0

>>336
トヨタカップをガチの試合だと思ってる幸せ者

344 ：.：2007/11/25(日) 17:24:02 ID:y9iJ+poR0

>>343
つまりジーコはガチ大会で無冠の雑魚選手だと？

345 ：　：2007/11/25(日) 17:34:59 ID:x18EKIEZ0

記憶に残る名馬ってのもいるからな

346 ：.：2007/11/25(日) 17:38:13 ID:y9iJ+poR0

＞ブラジル全国選手権得点王（34ゴール＝新記録）

ロマーリオ以上の記録をオランダリーグの雑魚FWどもが更新できるとは思えんな

347 ：名無しさん：2007/11/25(日) 17:47:39 ID:Y1Hgmi3i0

PSVってジーコのチームに負けた雑魚チームじゃん
ブラジル人集めればどうとでもなる

348 ：　：2007/11/25(日) 17:48:21 ID:32xqn4yt0

ボスマン以前の時代に生きるタイムスリッパーかお前は

349 ：か：2007/11/25(日) 17:48:41 ID:hSiRz6zAO

今の時代世界中のクラブで活躍している
ブラジル人をみてると
まだ世界最高のリーグではないかと思ってしまう

350 ：.：2007/11/25(日) 18:10:57 ID:y9iJ+poR0

少なくとも大学中退ルーキーの平山が8ゴールしたオランダリーグよりはレベル高いだろ
ブンデスで11ゴールした高原がアルゼンチンリーグでは1ゴールしか出来なかったことを考えても

小野なんか3強のフェイエノールトで外国人キャプテンしてリーグ最高年俸をもらってたからなぁ

351 ：名無しさん：2007/11/25(日) 20:02:01 ID:l9eyVton0

ブラジル、アルゼンチンリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エールディビジ（笑）

352 ：_：2007/11/27(火) 01:21:35 ID:zpQfvncw0

南米のリーグのDFは恐ろしい。特にアルゼンチン

353 ：。：2007/12/05(水) 03:35:16 ID:1FEkmofaO

世界3大リーグの最高峰セリエAで年間最優秀外国人賞とベストイレブン、ベストゴールに選ばれた中田英よりは、はるかに格下なのは間違いない。

354 ：＠：2007/12/05(水) 09:24:22 ID:bqSvUPeh0

セリエＡ　中村俊輔の伝説

2002_03 レッジーナ 31 7 (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16 2（PK1、FK1）
2004_05 レッジーナ 33 2（FK1）

11ゴール（流れ1、FK4、PK6）　PK除くと5ゴール

得点の半数以上が「　ＰＫ　」

３シーズンで流れの中から「１ゴール　」

ラスト２シーズンは流れの中で「　０アシスト　」

1年目　シーズン終盤にコッツァにレギュラー奪われる
2年目　完全にコッツァにレギュラー獲られて干され続ける
3年目　コッツァが移籍してレギュラー復帰のはずが残留争いになったらまたベンチ

355 ：あ：2007/12/05(水) 11:25:05 ID:49BnmSjwO

最高峰？
リーガ、プレミア、セリエの順じゃねーの？

356 ：名無しさん：2007/12/05(水) 11:31:05 ID:f6MtWVSc0

中田が活躍した時代はセリエのみが最高峰
リーガは上がってきてたけどプレミア（笑）は問題外

357 ：あ：2007/12/05(水) 13:02:25 ID:49BnmSjwO

１９９９年にマンＵがＣＬチャンピオンになった時はインテルとユーベに勝ったけどね　そしてパルマはリールにすら勝てなかったよね

358 ：.：2007/12/05(水) 14:56:31 ID:qbHVxgfG0

セリエがでかかった時って結局結果がない
今回のプレミアやまえのリーガのように
セリエはカス、セリエ死ね

359 ：：2007/12/05(水) 15:14:18 ID:Jrc35VsMO

ワシントン＝ビドゥカ
ポンテ＝キューウェル

360 ：＿：2007/12/05(水) 16:00:59 ID:WOMMADBW0

そりゃ中田の時代はセリエだけが注目されていて
CLは今のUEFA杯程度の扱いでしかなかったからな
リーガとプレミア勢の面子はセリエ勢と比べたらｼｮﾎﾞい選手しか居なかった

361 ：：：2007/12/05(水) 17:05:12 ID:Oxn4uUxf0

間違いなく
ワシントン→カリュー
ポンテ→デコ

362 ：か：2007/12/05(水) 18:08:07 ID:OCFNJt1PO

当時の強豪は
ﾘｰｶﾞはﾊﾞﾙｻﾚｱﾙ
ﾌﾟﾚﾐｱはﾏﾝﾕｰ
ﾌﾞﾝﾃﾞｽはﾊﾞｲｴﾙﾝ
しかなかったのに、セリエAには
ﾕｰﾍﾞｲﾝﾃﾙﾐﾗﾝﾗﾂｨｵﾊﾟﾙﾏﾛｰﾏ
と強豪がたくさんいたからねぇ

363 ：あ：2007/12/05(水) 18:57:27 ID:49BnmSjwO

その当時、パルマが強豪だと感じた事は一度もなかった　フィオレンティーナの方が印象あるがまぁ超一流クラブよりは劣っていたとは思う。

364 ：_：2007/12/05(水) 19:12:01 ID:oMD0va5SO

ポンテはレバークーゼンでフランサ(藁)とベルバトフ(神)とトライアングルで有名だったじゃん
フランサはボロニンに取って代わられたけどｗ

365 ：あ：2007/12/05(水) 20:28:44 ID:49BnmSjwO

>>279

366 ：名無しさん：2007/12/05(水) 21:18:51 ID:OFcpVCG00

ポンテ怪我しちまった;；；；；；；；；；；；；；；；；；；
cwc楽しみだったのに;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

367 ：聖女ボーイ ◆bsJi3yD3ss ：2007/12/05(水) 23:53:16 ID:5PQWGRe50

>>303
俺まだ弱冠２０歳ながらプロ一年目なのにオランダリーグで８得点した日本人知っているんだけど・・・

368 ：_：2007/12/06(木) 00:11:49 ID:KmqbCru6O

>>362
当時でもパルマ、ローマはアーセナル、バレンシア、デポルティボ、レバークーゼン等強豪の１個下レベルじゃね

369 ：あ：2007/12/06(木) 00:25:50 ID:nEYHTFLQO

ガラタサライ、ディナモキエフなどとやってもパルマは勝てるか微妙だろうな

370 ：　　：2007/12/06(木) 00:28:58 ID:zVX+SIfE0

今のディナモに負けるようじゃどうしようもないがそのころは強かったのかな？

371 ：あ：2007/12/06(木) 00:34:52 ID:nEYHTFLQO

シェフチェンコがいた時代は強かったね　
バルサがコボコにされた

372 ：あ：2007/12/06(木) 01:34:26 ID:LaWXSQF1O

>>366
ポンテは怪我してないぜ

分かるだろ？

373 ：　　　：2007/12/06(木) 01:42:48 ID:PBEaIZis0

ポンテはまあ通用してたしな、普通に。

374 ：．：2007/12/06(木) 04:02:54 ID:b//znk2SO

ぶっちゃけ並だろ｡
あんまり世界舐めんなよ｡

375 ：‥：2007/12/06(木) 06:54:12 ID:GlnnxYc5O

まあ、レンジャーズあたりでギリギリレギュラー取れるか？ってレベルだな

376 ：あ：2007/12/06(木) 07:25:30 ID:nEYHTFLQO

レンジャーズやセルティックのＦＷが日本に来ても得点王争いは出来きるとは思えない

377 ：∵：2007/12/06(木) 07:49:38 ID:GlnnxYc5O

カカを完全に封じたスノが浦和に来ればCWC取れる

378 ：-：2007/12/06(木) 13:04:24 ID:EzIlgi4r0

スコットランドリーグって豪州代表のマクドナルドとかいう無名選手が得点王争いしてる
ワシントンや高原が行ったら余裕で得点王とれるよ

379 ：-：2007/12/06(木) 13:16:30 ID:RB99lZo+0

ちなみにポンテの実績

10　ポンテ
Robson PONTE　ロブソン・ポンテ
1976年11月06日　ブラジルサンパウロ州サンパウロ市生まれ
国籍：イタリア、ブラジル
174 cm/69 kg
ブンデスリーガ1部通算：6シーズン 140試合出場
UEFAチャンピオンズリーグ通算：3シーズン 13試合出場準優勝
UEFAカップ：1試合出場

04/05UEFAチャンピオンズリーグ

レバークーゼン　3-0　レアル・マドリー

得点
クルジノベク、フランサ、ベルバトフ

レバークーゼン
ブット、シュナイダー、フアン、ホッキ・ジュニオール、プラセンテ、ラメロウ、フライアー、クルジノベク、ポンテ、フランサ、ベルバトフ

レアル・マドリー
カジージャス、サルガド、パボン、サムエル、ロベルト・カルロス、ベッカム、エルゲラ、フィーゴ、ジダン、ラウール、ロナウド

380 ：　　：2007/12/06(木) 14:09:42 ID:/drWaOFM0

凄いというわけでもなく駄目でもなく普通
これが一番似合う

381 ：　：2007/12/06(木) 20:52:18 ID:iN+XJTU90

>>378
そもそも高原＞豪州のエースビドゥカだからな

382 ：＿：2007/12/09(日) 15:42:34 ID:Y3j/j+zV0

スコットランドは世界的に無名のFWでも得点王になれるほど人材が乏しいリーグ
マクドナルドがＪで得点王争いできるとは思えない

383 ：└|∵|┐：2007/12/09(日) 16:07:32 ID:8LUsL2TEO

てかポンテが浦和に来た時、なんで？って思った

384 ：：2007/12/09(日) 18:38:46 ID:i33AzPUBO

>>383
俺も。
同じ名前の奴が来るんだなあって思って顔見たら本物のポンテが来てびっくりした。
レアル戦はクジノベクの左足がインパクトあったなあ。

385 ：＠：2007/12/10(月) 19:33:18 ID:jvOLiZiy0

今日はポンテが居ないな

386 ：＠：2007/12/10(月) 20:41:49 ID:jvOLiZiy0

ワシントンはやっぱ上手い！

387 ：：2007/12/10(月) 21:16:27 ID:KMFg8CGM0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20071210-00000011-ykf-spo
「結局、浦和はポンテだったんだよ。外国人がいなければ、何も怖くないチーム」と、シーズン終盤、
浦和を破ったチームの選手が思わず漏らしたほど。有力イタリア紙のクラブＷ杯を紹介するＨＰ上でも、
「オジェック監督が最も信頼を寄せる選手」として紹介されているのは優良強力助っ人のＭＦ
ポンテ（３１）だ。今シーズン、３３試合に出場、７得点と大黒柱の活躍でハードな日程を
ものともせず、何度も持ち前の勝負強さで窮地を救ってきた。

388 ：名無しさん：2007/12/10(月) 21:26:44 ID:7/b1GTSM0

警戒してるのはブラジル人選手とドイツ人監督らしいなｗ

389 ：か：2007/12/11(火) 00:59:05 ID:qIO2/qgCO

高原程度がワシントンと互角なわけないだろ
トラップのレベルが違いすぎ

390 ：あ：2007/12/11(火) 01:04:13 ID:bfDNRGCX0

>>389
ガチミラン相手にどこまで目立てるか
得点出来なくても競い負けないか
禿と言えど強豪から得点してるからさ
それからでも良いよ

391 ：＿：2007/12/11(火) 01:07:06 ID:XRVwwM690

そもそもブラジルリーグ得点王（新記録）＞ブンデス下位相手に11ｺﾞｰﾙだろ

392 ：あ：2007/12/11(火) 01:15:28 ID:bfDNRGCX0

>>391
エールディビジ、ブラジルリーグで得点王になって4大リーグへ
リーグアンで得点王になって3大リーグへ移籍がステップアップ

393 ：＿：2007/12/11(火) 01:28:14 ID:XRVwwM690

＞ブラジル全国選手権得点王（34ゴール＝新記録）

ロマーリオ以上の記録を高原が更新できるとは思えんな

>>392
高原ってブンデスで活躍したの昨ｼｰｽﾞﾝだけじゃんｗ
しかも下位クラブ相手に11ｺﾞｰﾙって微妙ｗ

394 ：あ：2007/12/11(火) 01:56:58 ID:bfDNRGCX0

>>393
ブラジルリーグで活躍して4大リーグ下位、2部に移籍しても活躍出来ず
自国リーグに戻っていく選手が腐る程いる事も忘れなくな
ロマーリオ＝ワシントンと思ってるようだがそれはロマーリオに失礼

395 ：　：2007/12/11(火) 02:06:51 ID:X28dgTJ50

高原って今磐田に戻っても15ゴールぐらいしか取れなさそう。
いや、上出来か

396 ：：2007/12/11(火) 02:10:09 ID:BfEZPyae0

ぶっちゃけフッキの方が凄いけどな

397 ：た：2007/12/11(火) 02:17:23 ID:J9Snqzq6O

フッキはエメルソン以来の掘り出し物だな
その内海外に移籍するだろ

398 ：米倉涼子(33)：2007/12/11(火) 02:25:44 ID:UsmmEy0GO

フッキとワシントンの2トップにトップ下ポンテならあるいは

399 ：：2007/12/11(火) 07:30:36 ID:Xo6S8HWi0

ワシントン、ポンテは海外ではどの位のレベル？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1194382750/

中田は世界１強リーグ時代のセリエでビッグ７があった時代に
南米のトップ選手が全部イタリアに集結してた時代で
さらにバルセロナで活躍すればイタリアに移籍できるという時代

バルセロナが今のＰＳＶみたいな感じだったんだぞ。
今のＰＳＶがプレミアに移籍させるためだけのクラブのように。

それほどセリエバブルだったわけだ。

その時代に中田が活躍したから凄いということ。

ポンテどころの騒ぎじゃない。
格が違う。

常識的に移籍金３０億以上の選手とただのブラジル人を比べることがおかしい。

121 名前：　　　　　　　　　　投稿日：2007/11/09(金) 16:57:32 ID:qsbig7+T0
http://www.youtube.com/watch?v=OAe5h8FKCmc
１分１６秒
相手にぶつかられながらも強引にドリブルしてスペースあけてスルーパス

ポンテからはこんなキーパーと一対一にするパスはみたことないな。
サッカーセンスが違いすぎる。

400 ：：2007/12/11(火) 07:33:30 ID:Xo6S8HWi0

日本が初出場して惨敗した９８Ｗ杯でも
中田のプレーだけはやたら海外から絶賛されてたな

401 ：：2007/12/11(火) 07:57:58 ID:gcUxJ2j80

中田のような選手がまた現れないのは何故？

いや実はいるけど、高校サッカー１回戦敗退とかで日の目を見ないでサッカー人生終わっていってるだけなのか

ほんとチームメイトに恵まれないって可愛そうだな。
小野死ね

402 ：Q：2007/12/11(火) 08:03:56 ID:/z8QiGHv0

>>392
それは単に金の問題の話だろ
ブラジル人なんだからブラジルではじまるに決まってんじゃんW

403 ：：2007/12/11(火) 08:09:42 ID:iEzY7ch00

小野の活躍教えて

404 ：　　：2007/12/11(火) 08:29:35 ID:3rjWBNnn0

934 ：　　：2007/12/11(火) 07:37:34 ID:kovu2RnI0
言っとくが俺は例の小学生じゃないぞ
ただＣＷＣにおいてミランを本気だのガチだの真剣勝負だのいちいちそう注釈を
つけないとやってけないのかウザいなぁと思っただけ。どのニュースでもそればっかりだし。

まあこのレベルだろう

405 ：/：2007/12/11(火) 08:33:24 ID:4m7YgFSe0

>>394
強豪ボカに移籍したのに１ゴールしか出来なかったブンデス下位リーガーの日本人FWが居ることもお忘れなく

セレソンに選出されるってことがどれだけ凄いことかわかってないニワカ乙

406 ：か：2007/12/11(火) 08:43:03 ID:6uUDJvi8O

フッキは将来ｾﾚｿﾝでスタメンとれるレベル

407 ：,：2007/12/11(火) 08:47:21 ID:4m7YgFSe0

ワシントン
Washington Stecanela Cerqueira

経歴・タイトル・代表歴
1997 カシアス
　リオ・グランデ・ド・スル州選手権優勝
2001 ポンチプレッタ
　2002FIFAワールドカップ日韓大会南米予選ブラジル代表
　ＦＩＦＡコンフェデレーションズカップ日韓大会　ブラジル代表
　ブラジル全国選手権得点王（18ゴール）
　サンパウロ州選手権得点王（16ゴール）
　コパ・ド・ブラジル得点王（11ゴール）
2004 アトレチコ・パラナエンセ
　ブラジル全国選手権得点王（34ゴール＝新記録）
http://www.verdy.co.jp/information/introduction/player_washington.html

■タイトル
リオグランデドスール州選手権優勝１９９７インテルナショナル
ブラジル全国選手権得点王２００１ポンチプレッタ
サンパウロ州選手権得点王２００１ポンチプレッタ
ブラジルカップ得点王２００１ポンチプレッタ
ブラジル全国選手権得点王２００４アトレチコ・パラナエンセ
ゼロックススーパーカップ２００５東京ヴェルディ１９６９

■代表歴・その他
ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ（２００２－２００３）フェネルバチェ（トルコ）２試合
ＵＥＦＡＣＵＰ（２００２―２００３）フェネルバチェ（トルコ）３試合１得点
ゼロックス・スーパーカップ２００５東京ヴェルディ１９６９１試合２得点
ブラジル代表（Ａ）マッチ１０試合３得点
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/nimages/news_2269.pdf

408 ：.：2007/12/11(火) 09:38:16 ID:2DSL1WHcO

>>400
あの大会、日本では中田だけ１つ１つ次元の違うプレーをしている。
俺もリアルタイムで見てたときは気付かなかったが、
後日、冷静に見たときにびっくらこいた。
お前らもぜひ見てみてくれ。

409 ：名無しさん：2007/12/11(火) 10:33:00 ID:Nz7QBso20

アトランタの時から次元が違ってたぞ
視野がやたら広くて、ばんばんサイドチェンジ決めてた

410 ：-：2007/12/11(火) 12:05:25 ID:4m7YgFSe0

Ｊ時代～ドイツＷ杯までの中田英寿のプレーハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=XSaBN9ADYCw&feature=related

411 ：　：2007/12/11(火) 12:22:10 ID:dMyehtTy0

中田みたいな糞の話は他でやってくれ

412 ：：2007/12/11(火) 15:47:52 ID:Mrxp48BA0

使えるのはワシだけ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/108901/
浦和の準決勝進出が決まったころ、欧州王者・ＡＣミランの選手たちは、宿泊する横浜市内のホテルの
テレビで試合を見守った。港町の美しい夜景を望む５０階の一室に、ＭＦカカ、そしてその実弟の
ＤＦジゴンらの姿があった。浦和戦に向けて、イタリア代表ＭＦアンブロジーニは「日本人は
俊敏性がある」と分析し、ブラジル代表ＭＦエメルソンは「優秀なブラジル人がいる非常に
いいチーム」と元ブラジル代表ＦＷワシントンら“同胞”を警戒。ディアボロ（悪魔）の異名を
持つミラン、“赤い悪魔”の挑戦に油断はない。

413 ：・：2007/12/11(火) 17:01:02 ID:X97u9IJI0

セルティック、ベンフィカ、コペンハーゲン、シャフタールetc・・
こんな弱小リーグの出場枠を減らして欧州3大リーグ出場枠を増やせば
CLはもっとレベルの高い大会になるのにな
3大リーグ以外は１枠でいいのに

414 ：あ：2007/12/11(火) 17:21:13 ID:bRM7NBaR0

>>394
アホウ、逆もまたしかりだよ、ブラジルリーグで全く無名な奴（中にはプロですらなかった奴）が海を渡りブンデスやポルトガル、セリエＡやリーガで活躍した例なんて腐るほどある。

415 ：！：2007/12/11(火) 17:34:17 ID:Uup3IvSLO

日本の有望な子供って、小学生の時点でトレセンやら選抜に選ばれるから
あんまり見落としはないと思うぞ。
日本ではストリートサッカーなんてないし、サッカーやるには
どこかしらチームに入ってるわけだしな

416 ：あ：2007/12/11(火) 17:42:07 ID:bRM7NBaR0

＞中田は世界１強リーグ時代のセリエでビッグ７があった時代に
＞南米のトップ選手が全部イタリアに集結してた時代で
＞さらにバルセロナで活躍すればイタリアに移籍できるという時代

＞バルセロナが今のＰＳＶみたいな感じだったんだぞ。
＞今のＰＳＶがプレミアに移籍させるためだけのクラブのように。

こりゃ酷い捏造だなｗ中田信者は外国人ＭＶＰといい捏造がほんと好きだな。
バルサが今のＰＳＶてｗ笑わせるなよｗ当時はリバウド、フィーゴ、クライファート、ペップ等が全盛期、99年なんてＣＬでも優勝候補筆頭だった時代（ま、ＣＬの成績はぱっとしなかったが）
ちなみにセリエＡは中田がまともに稼動してた98～02頃はＣＬにおいて最大の暗黒期。金は今よりあったてタレントも居たが、欧州カップ戦の成績や見せてるサッカーは酷いもんで今より叩かれてた。決勝Ｔに1チームも進めない年とかあったしな。
リーガはレアル、バルサ（ＣＬじゃ00年以外はパッとせんが）にバレンシアやデポルが猛威を奮い、全盛期だった時代。
まあサッカーバブルでセリエＡにタレントが今よりずっと多かったのは事実だがな、まあしかしその当時でも別にレアルとバルサは普通にタレント軍団で別にセリエＡだけに集まるなんて事は間違いなくなかったが。

セリエＡばかりにスターが集結してたのは80年代後半～90年代初期の時代。

417 ：名無しさん：2007/12/11(火) 17:44:18 ID:TpHylulWO

バッジョが引退するまでだセリエ一強だった時代は
後はご存じ地盤沈下した。

418 ：q：2007/12/11(火) 17:48:49 ID:UgJc9Hup0

>>409

アトランタのときってナカタはまだ無名でどんなに
凄いプレーしてもアナウンサーはほとんどスルーで
前園ばっか連呼してたなあ。

ナカタの全盛期はポンテと比べると足技は足りないが
フィジカルの強さはかなり上じゃねえかな。
ナカタがボール持つとまず取られなかったし。
サンドニのフランス戦なんか異常だったよな。
ポンテはＪでもけっこうすぐ倒れる。

419 ：あ：2007/12/11(火) 17:51:47 ID:bRM7NBaR0

>>417
ちょｗｗｗｗｗバッジオ引退したの結構最近だろうがｗｗｗｗ
どう贔屓目に見てもユーべがレアルにＣＬ決勝で負ける時までだぞ。それ以降の4年とか完全にセリエＡ暗黒期だからな。

420 ：名無しさん：2007/12/11(火) 17:53:25 ID:X97u9IJI0

>>416
中田の時代はセリエＡバブル時代
世の中は完全にセリエＡ＞CL
セリエＡにスター選手が集中しすぎてリーグ戦が熾烈になりCLどころではなかった
当時のリーガとプレミアはセリエAで通用しなかった選手や
歳で衰えた選手の年金リーグだったのだよ

421 ：あ：2007/12/11(火) 17:54:47 ID:bRM7NBaR0

しかしまあポンテよりは全盛期中田の方が総合力は高いだろう。

ボールを操る繊細なテクではポンテのが上だが。

422 ：名無しさん：2007/12/11(火) 17:56:29 ID:X97u9IJI0

中田所属時のセリエＡ一強時代のCL＝現在のUEFA杯
ぐらいの価値しかなかった

423 ：ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ ◆ChiP.ulUJU ：2007/12/11(火) 17:57:28 ID:oU1oVevbO

中田は戦術の柔軟さやコミュニケーション能力とか
サッカーに必要なものかいくつか欠落してた
まっ、テクニックとフィジカルしか評価項目にないウイイレ厨には理解できない話かも知れないけど

424 ：名無しさん：2007/12/11(火) 17:58:13 ID:TpHylulWO

>>419
いやその時までだ。
バッジョ引退で区切りが付いたんだよ。

のちにプレミアに引導を渡した。

425 ：あ：2007/12/11(火) 18:01:33 ID:bRM7NBaR0

世の中は完全にセリエＡ＞CL
セリエＡにスター選手が集中しすぎてリーグ戦が熾烈になりCLどころではなかった

はいはい、にわかは黙っててね、当時からＣＬはクラブにとって最大の資金源だった、そこで入ってくる金を目論んで先走り補強を重ねたラツィオやフィオやローマやパルマがどうなったかくらい分かるでしょ。

第一セリエＡは当時からビッグ７であった９０年代初期、中期はＣＬでも勝ってたし、ボローニャやウディネでさえＵＥＦＡ杯でかなり勝ててた。それが98～02は全く勝てなくなったわけですが。

そして取らぬ狸の皮算用してたチームが次々に崩壊していった。

426 ：うすじ：2007/12/11(火) 18:01:41 ID:MmOtrcow0

来期

ワシントン→フルミネンセ
ポンセ　　→中東に治療中
ベーハセ　→シエナ（2部）
ネネ　　　→帰国

すげえなｗｗ来期は降格機動隊だもんな

427 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:02:10 ID:X97u9IJI0

>>423
ウイイレ厨はお前だよ
中田はテクニックは決して高くなく平均レベル
戦術理解度が高く、天性のボディバランスの良さがあったから成功した選手

428 ：あ：2007/12/11(火) 18:02:18 ID:bRM7NBaR0

＞世の中は完全にセリエＡ＞CL
＞セリエＡにスター選手が集中しすぎてリーグ戦が熾烈になりCLどころではなかった

はいはい、にわかは黙っててね、当時からＣＬはクラブにとって最大の資金源だった、そこで入ってくる金を目論んで先走り補強を重ねたラツィオやフィオやローマやパルマがどうなったかくらい分かるでしょ。

第一セリエＡは当時からビッグ７であった９０年代初期、中期はＣＬでも勝ってたし、ボローニャやウディネでさえＵＥＦＡ杯でかなり勝ててた。それが98～02は全く勝てなくなったわけですが。

そして取らぬ狸の皮算用してたチームが次々に崩壊していった。

429 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:04:57 ID:TpHylulWO

>>422
それは事実だな。
セリエは毎試合今のCLと同等の鮮烈さを極めてたからな。

430 ：　：2007/12/11(火) 18:14:32 ID:Iuviq2cb0

もう止めてやれ・・・中田信者のライフは0だ・・

431 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:14:20 ID:X97u9IJI0

>>428
＞当時からＣＬはクラブにとって最大の資金源だった、
＞そこで入ってくる金を目論んで先走り補強を重ねたラツィオやフィオやローマやパルマ

はいはい妄想もそれぐらいにしようね
スター集結世界一強リーグで上位に居るだけで放映権やグッズで大儲け出来たから
CLなんてセリエＡで干された選手や年寄りが集結してたプレミアやリーガのための大会だったのだよ
ローマ、ラツィオ、パルマ、フィオが崩壊したのは単にセリエＡバブルが弾けただけ

＞第一セリエＡは当時からビッグ７であった９０年代初期、中期はＣＬでも勝ってたし、
＞ボローニャやウディネでさえＵＥＦＡ杯でかなり勝ててた。

90年代初期の世界最強リーグは西ドイツ全盛のブンデスリーガ
中期はセリエＡの時代だが90年代後期ほどスター選手は居なかった
ラツィオが200億円補強をしたのも中田の全盛期と重なる

432 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:17:40 ID:TpHylulWO

バッジョ引退までがセリエ一強時代

これが定説。中田ほどの人間が日本から生まれた事を誇りに思うよ。
あと50年は出てこない。

433 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯこいつはひでえ：2007/12/11(火) 18:21:18 ID:TpHylulWO

421 あ sage 2007/12/11(火) 17:54:47 ID:bRM7NBaR0
しかしまあポンテよりは全盛期中田の方が総合力は高いだろう。

ボールを操る繊細なテクではポンテのが上だが。

434 ：あ：2007/12/11(火) 18:23:27 ID:bRM7NBaR0

＞ID:X97u9IJI0

お前根本的におかしい、何から何まで妄想だらけｗｗｗ別の世界でも見てきたのか？

極めつけはマテウス、クリンスマン、ブレーメ、メラー等もセリエＡに居た90年代初期がブンデスの時代てｗｗｗｗもうキチガイかよｗ

435 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:23:44 ID:X97u9IJI0

中田全盛時のラツィオ

　　　　　　　　　　　　　　　　クレスポ　　　　　　サラス（C・ロペス）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベロン（マンチーニ）
　　　　　　　ネドベド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スタンコビッチ（S・コンセイソン）

　　　　　　　　　　　　　　　アルメイダ　　　　　　シメオネ

　　　　　　　ミハイロビッチ　　　　　　ネスタ　　　　　　　　Ｆコウト

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペルッツィ

436 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:28:12 ID:TpHylulWO

>>434
低能は糞して宿題の漢字ドリルでもやれよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

437 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:28:26 ID:X97u9IJI0

ID:bRM7NBaR0
お前根本的におかしい、何から何まで妄想だらけｗｗｗ別の世界でも見てきたのか？

たった４人の選手がセリエＡに居たからって90年代初期がセリエ＞ブンデスってｗ

438 ：あ：2007/12/11(火) 18:31:30 ID:bRM7NBaR0

4人の選手（笑）お前苦しすぎｗ当時のドイツを代表も代表する選手ですがｗ

つーかその他にも腐るほどタレントは居たわけだが、それにCLではミランが勝ちまくってたし、UEFA杯でもナポリやユーべが優勝してたよなあ。

ブンデス？？？誰が居た？どこの大会で勝ってたの？

439 ：　：2007/12/11(火) 18:32:12 ID:0WYf+9iZ0

>>435
そいつらが全員一緒に在籍してたシーズンって何年か言える？

440 ：どうでもいい：2007/12/11(火) 18:33:02 ID:TpHylulWO

421 あ sage 2007/12/11(火) 17:54:47 ID:bRM7NBaR0
しかしまあポンテよりは全盛期中田の方が総合力は高いだろう。

ボールを操る繊細なテクではポンテのが上だが。

はあ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

441 ：あ：2007/12/11(火) 18:33:31 ID:bRM7NBaR0

ID:X97u9IJI0
ID:TpHylulWO

なんだ、携帯とＰＣの自演か、マジで真性のにわかキチガイなのか、釣りなのか分からんな、こいつは。

442 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:35:19 ID:TpHylulWO

改行しても、捏造しても、苦し紛れの自演認定も無駄

421 あ sage 2007/12/11(火) 17:54:47 ID:bRM7NBaR0
しかしまあポンテよりは全盛期中田の方が総合力は高いだろう。

ボールを操る繊細なテクではポンテのが上だが。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

443 ：　：2007/12/11(火) 18:37:44 ID:Iuviq2cb0

中田信者は90年後半からサッカー見始めたニワカなんだから虐めてやるな
サッカーは中田とセリエしか知らないんだから

444 ：さ：2007/12/11(火) 18:40:08 ID:qIO2/qgCO

てかポンテってそこまで凄い選手じゃないだろ

445 ：あ：2007/12/11(火) 18:40:35 ID:bRM7NBaR0

>>443
いや90年代後半から見てたらこんなキチガイめいた事言わないだろｗ
06年から見始めた真性のにわかじゃないの。

446 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:41:44 ID:TpHylulWO

それ以前から見てるとすると相当なオッサンと見る。
頑張れ(笑)

447 ：　：2007/12/11(火) 18:46:14 ID:Iuviq2cb0

本来はニワカには語る資格すらないんだよ
特にＰＣも持ってない貧乏の携帯厨わなｗ

>>445
確信犯だと思う
中田信者って中田を優位に見せる為なら捏造でも何でもするから

448 ：　：2007/12/11(火) 18:49:03 ID:0WYf+9iZ0

17時29分更新

158 ：・[]：2007/12/11(火) 05:14:11 ID:TpHylulWO
21 ：・[]：2007/12/11(火) 05:19:41 ID:TpHylulWO
670 ：、[]：2007/12/11(火) 05:36:21 ID:TpHylulWO
97 ：・[sage]：2007/12/11(火) 10:15:08 ID:TpHylulWO
837 ：、[]：2007/12/11(火) 10:16:30 ID:TpHylulWO
337 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 10:24:07 ID:TpHylulWO
153 ：・[]：2007/12/11(火) 10:42:49 ID:TpHylulWO
343 ：、[]：2007/12/11(火) 11:01:37 ID:TpHylulWO
344 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 11:11:14 ID:TpHylulWO
40 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 11:12:40 ID:TpHylulWO
23 ：↑[]：2007/12/11(火) 11:57:39 ID:TpHylulWO
200 ：・[]：2007/12/11(火) 13:26:50 ID:TpHylulWO
202 ：・[]：2007/12/11(火) 13:35:07 ID:TpHylulWO
46 ：・[]：2007/12/11(火) 13:39:42 ID:TpHylulWO
393 ：・[]：2007/12/11(火) 13:47:48 ID:TpHylulWO
32 ：・[]：2007/12/11(火) 13:49:00 ID:TpHylulWO
204 ：・[]：2007/12/11(火) 13:51:39 ID:TpHylulWO
547 ：アラーアクバル[]：2007/12/11(火) 14:35:43 ID:TpHylulWO
683 ：・[]：2007/12/11(火) 14:56:41 ID:TpHylulWO

449 ：　：2007/12/11(火) 18:49:38 ID:0WYf+9iZ0

510 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 14:59:35 ID:TpHylulWO
252 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 15:20:58 ID:TpHylulWO
551 ：、[]：2007/12/11(火) 15:47:22 ID:TpHylulWO
418 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 16:17:50 ID:TpHylulWO
155 ：・[]：2007/12/11(火) 16:24:51 ID:TpHylulWO
25 ：、[]：2007/12/11(火) 16:30:51 ID:TpHylulWO
899 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 16:42:12 ID:TpHylulWO
343 ：野球大国の一角日本がついに陥落[]：2007/12/11(火) 16:52:19 ID:TpHylulWO
299 ：名無しさん[sage]：2007/12/11(火) 16:58:28 ID:TpHylulWO
325 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 17:03:12 ID:TpHylulWO
253 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 17:10:15 ID:TpHylulWO
529 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 17:14:32 ID:TpHylulWO
531 ：名無しさん[]：2007/12/11(火) 17:16:58 ID:TpHylulWO

450 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:51:44 ID:TpHylulWO

つーか今光の優良プロバイダーは全部規制中だろ。
貧乏地方ド田舎ADSLで威張られてもオッサン(笑)

また規制明けにヤキ入れてやるよ。
ド貧民がイキがれる場所では無い。

451 ：名無しさん：2007/12/11(火) 18:57:00 ID:TpHylulWO

＞わなｗ

義務教育過程くらいは修了したのか？わな(笑)
臭い知恵遅れ臭がプンプンする。
最底辺層の学歴の人間がサッカー見て良いという法律は無い。なあ創価？

452 ：＠：2007/12/11(火) 19:07:57 ID:Kmypiqn10

中田が居た頃のローマの選手層の厚さは異常

トッティ(02-06WCイタリア代表)
バティストゥータ(95-02WCアルゼンチン代表)
ワルテル・サムエル(日韓WCアルゼンチン代表)
アントニオ・カルロス・ザーゴ(ブラジル代表)
ジョナタン・ゼビナ(現ユベントス)
中田英寿(98-06WC日本代表)
カンデラ(98-02WCフランス代表)
モンテッラ（日韓WCイタリア代表）
ダミアーノトマージ（日韓WCイタリア代表）
ザネッティ（日韓WCイタリア代表）
カフー（98-06WCブラジル代表、ブラジル代表主将）
エメルソン(98,06ブラジル代表)
監督フェリペ・カッペッロ（06-07レアルマドリード監督）

02年WC代表が多いってことはその当時の最強のメンバーだったってこと

453 ：名無しさん：2007/12/11(火) 19:13:40 ID:TpHylulWO

どこから中田が話題に出てきたんだろうな。
知的障害者は誰でも引き合いに出すものでは無い。
ポンテ(笑)Ｋリーグでやってろ

454 ：＠：2007/12/11(火) 19:22:40 ID:Kmypiqn10

当時のローマと互角か、それ以上の面子が揃っていたクラブが７つもあったわけだから
セリエＡの１強と言われても仕方ない時代だったよな。
セリエ勢は７強のスクデット争いで消耗が激しく、チャンピオンズリーグには全力を出せなかったようだ。

455 ：、：2007/12/11(火) 20:07:44 ID:ugO2/bmV0

>>452
マルコス・アスンソンのことも思い出してやってください

456 ：：2007/12/11(火) 23:23:53 ID:iEzY7ch00

457 ：　　　：2007/12/12(水) 00:48:27 ID:vpidR5H10

ワシントンは子どもの頃に誤って桜の木の枝を折ってしまったが、それを素直に謝ったら父親に誉めてもらえた
今でも試合中に汚いファウルをしても、素直に謝まれば審判に誉めてもらえると思っている
これ豆知識な

458 ：＿：2007/12/12(水) 01:11:39 ID:VVlZF1bI0

中田が活躍出来たのはペルージャだけ
未熟だったトッティーに明らかに劣りベンチへ
エメルソンも加入し移籍後はスタンドに完全定着
近年だとトップクラスの日本人が活躍出来る限界は
3大リーグの下位程度だろ
ワシントンにしても高原以上のクラブでスタメンなんて保証無いからね
上のクラブは当然選手層が厚くなるからね
Jのスーパースター＝3大リーグ下位レベル
常時スタメンで活躍出来た奥寺だけが別格だった訳で
フッキなんかはまだまだ若いしポテンシャルで
将来ポンテを超えてくるかもしれないから期待だね

459 ：か：2007/12/12(水) 01:15:39 ID:c1TILm98O

ポンテが浦和の癌だったのがはっきりしたな

460 ：うすじ：2007/12/12(水) 01:31:56 ID:5R3jCIaW0

ポンテも中東えｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は閉鎖的だってインテブーで言ってたからなｗｗｗｗｗ

461 ：あ：2007/12/12(水) 04:20:43 ID:rSRxQ86CO

http://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280150.jpg

462 ：・：2007/12/12(水) 09:00:49 ID:9Sk6tLpb0

>>428
＞第一セリエＡは当時からビッグ７であった９０年代初期、中期はＣＬでも勝ってたし、
９０年代前半は後半に比べたら所属選手の質はそこまで高くなかったわけだが
セリエＡバブル期のピークは９０年代後半～2001年辺りまでだぞ
ミラン、ユーべ、インテル、パルマ、フィオ、ローマ、ラツィオのメンバー見てみれば明らか
ビッグ７は熾烈なスクデット争いでCLどころではなかった
バブル崩壊後に３強制になった途端ＣＬベスト４にセリエＡ３強が入ったのがいい証拠
優勝はミラン、準優勝はユーべ、インテルはベスト４

＞ボローニャやウディネでさえＵＥＦＡ杯でかなり勝ててた。
＞それが98～02は全く勝てなくなったわけですが。
UEFA杯の成績が強さの参考になるとでも？
所詮は格下リーグだけが必死なUEFA杯でしょう

463 ：-：2007/12/12(水) 09:50:08 ID:9Sk6tLpb0

>>452
あの頃のセリエAはローマだけじゃなくて豪華な面子揃えているクラブ多かったね
ユーべ、ミラン、インテル、ローマ、パルマ、フィオレンティーナ、ラツィオ
この7クラブ何処が優勝しても不思議じゃなかったから面白かったな

464 ：.：2007/12/12(水) 09:56:56 ID:QCJ2r48g0

中田以外は欧州と南米の各２強国の代表選手のみで形成されてたローマ

ブラジル代表
アルゼンチン代表
イタリア代表
フランス代表
日本代表

凄すぎる・・・

465 ：禿田：2007/12/12(水) 10:26:06 ID:EJFwbSGU0

中田の話はスレ違いってことも分からないバカな信者ばかりなんだなｗ

466 ：あ：2007/12/12(水) 10:44:06 ID:fWNF/kqtO

パルマってイタリアでは強豪かもしれないけど欧州ではリールにも勝てないクラブだったよね　余裕で今のセルティック以下だろ

467 ：．：2007/12/12(水) 10:48:45 ID:3+tFAvsnO

中田英寿の凄さがわからない｡
俺はシュンスケナカムンラしか認めない！！

468 ：名無しさん：2007/12/12(水) 10:49:32 ID:FwiohJ520

中田が別クラブにいって、敵としてローマで試合したときでも
その中田に、ローマの市民が暖かい拍手を贈った。忘れてないぞとばかりに
それ生でみてたが誇らしかったぞ

469 ：あ：2007/12/13(木) 02:21:21 ID:mtifztvq0

>>466
パルマが凄かったのは
テュラム、クレスポなど優秀な選手がいた時だけですから。
おまけに最後のおまけにブッフォン。
その後はどん底。
どん底の中でも本当に優秀なプレーヤーというのは
例えばアドリアーノやムトゥは別次元の力発揮してたがね。
中田はパルマ時代には終わってた選手。
中田も中村も欧州強豪クラブの中心ではない点では糞選手には変わりない。
中田は主に控え、中村は所詮スットコ

470 ：わすじ：2007/12/13(木) 02:24:02 ID:qbopMgbs0

パルマラットが破産するまではエムボアや
ゾラがいたｋらな
カップウィナーズカップも優勝してるんだぜ

471 ：わすじ：2007/12/13(木) 02:24:59 ID:qbopMgbs0

凋落の原因は間違いなく
ストイチコフの加入
あれでブローリンが仲良しクラブと批判して空中分解した
俺あのときパルマでパスタの修行で在イタしてたからわかｒんだ

472 ：　　　：2007/12/13(木) 05:29:58 ID:kY6Pndtj0

パルマは98?ぐらいは強かったよ
カップ戦、UEFAも取ったし。
テユラム、カンナバーロ、ラシッシのDFは良かったし、
中盤のディノバッジョも効いてた
オルテガはちょっとあれだったが、まあ部分的には光ってた
クレスポ、アモローゾも屈指のFWだったろうに。

FWが入れ替わって、
ラツィオ組が入ってきた当たりから、かなり勝負弱く成ったし、
中田とかムトゥー、アドリアーノとか来て、敢然に終わったと思った
魅力が無くなったね

473 ：：2007/12/13(木) 16:53:40 ID:ANR/gt100

http://soccerunderground.com/blog/archives/000796.html
02年8月、ワシントンはトルコの名門フェネルバフチェに入団。イスタンブールで熱烈な歓迎を
受けた彼は、すぐにゴールを挙げて得点能力の高さを示し、熱狂的なサポーターたちの
ハートをつかむとともに、11節を終了した時点で得点ランキング2位につけ、得点王の座を
射程圏内に入れていた。

ところが02年11月、人生最大のピンチが彼を見舞う。

線習中に胸に痛みを感じて病院へと向かうと、医師団によって心臓の血管が詰まったような
状態となっている虚血性心疾患であると診断された。そして、いつ心筋梗塞に陥っても
不思議ではないとまで宣言されたのだ。それは6年前に患ったもののすでに克服していた
糖尿病に起因していたことも判明した。

そこですぐにイスタンブール市内の病院で手術を衍った。手術は成功し、生命の危機は
逃れたものの、クラブはワシントンの選手生命は終わったものとしてまだ27歳の彼に対して
一方的に契約を解除したのだった。

とはいえ、これまでも何度もキャリアにおいてピンチを迎えてきた彼は再起を期してブラジルへと戻る。
そこで何とかして現役に復帰することを考えたワシントンはFWを補強しようと考えていた
アトレチコ・パラナエンセとの契約をもとにひとつの同意書を提出した。

その契約内容とは、まず6カ月間は無報酬で練習をすること、そして期間中には定期的に専門医の
精密検査を受け、外科医の判断に従って、本契約に達するかを決めることにすると記されていた。

しかし、最初の診断桔果は絶望的なものだった。
6カ月間に受けた手術の効果はなく、金属製の筒(ステント)を挿入した動脈は手術前の状惑へと戻っていたのだ。

「実は、彼はその結果を聞かされたときには泣き崩れてしまいました。そして不覚にも私たち医師も
もらい泣きをしてしまったのです」

心臓外科医のコンスタンチーノ・コンスタンチー二は、当時の絶望的な状況を振り返った

474 ：：2007/12/13(木) 16:56:38 ID:ANR/gt100

そして医師の心を動かした不屈のストライカーは再度手術症受けることを決意る。 03年7月、
ワシントンはカテーテル挿入により、特殊なコーティング技術を施した新素材のステント2本を
動脈内に挿入した。結果、この手術は効果を発揮し、さまざまな精密検査を受けた後、
ワシントンはようやく選手として復帰することが許された。

ただし、彼は自分自身に死のリスクがあるということを文面で残した。

翌年2月8日、パラナ州選手権でホームにパラナ・クルービを迎えたアトレチコ・パラナエンセの
本拠地,アレーナ・バイシャーダには緊張の糸が張り詰めていた。

ワシントンの復帰戦となったこの日、クラブは主治医のコンスタンチーニと、2人のチーム
ドクターに加え不測の事態に備えて応急処置ができるカテーテル挿入の専門家もスタジアムに
立ち合わせていた。もちろん、周囲や彼を刺敵することのないよう公表せずに待機させていたの
だが、ワシントンは周囲の予想に反し、復帰後初ゴールをマーク。ドン、ドンとクラブの
エンブレムがある左胸を叩いて見せたのだ。

それどころか、その後も、次々とゴールを量産したワシントンは、年間44回も胸を打つ
ゴール・パフォーマンスを披露。ブラジル国内で最も多くのゴールを挙げ、ゴールデンシューズ賞を受賞した。

「私はかつて両足を骨折した。当時、私はプレーヤーとして復活できないと言われたが、
復活してみせた。その次には糖尿病と診断されたが、そのときも復活した。そして今も
必ず復活すると確信している」

ワシントンは、彼の復帰について消極的な立場だった当事の会長マリ才・セルソ・ぺトラジリアを
前にし、一気にまくし立てたと言う。その剣幕、意気込みに圧倒され、ペトラジリア会長は
復帰を後押しすることを決断したと明かす。

休日は外に出ることを好まず、もっぱら読書が趣味と話す物静かなストライカーだが、
フットボールへ、ゴールへと燃やす炎ば誰より激しい。自身の意に反し、キャリアを剥奪されると
いう絶望の澗からよみがえった彼は、プレーする喜びを誰よりも知っている。底を見た人間は
強い。そして彼はまだ31歳。復活のシナリ才はまだ終わらない

475 ：。：2007/12/13(木) 20:17:51 ID:Xg56U178O

476 ：：2007/12/13(木) 20:18:52 ID:sIDgKPhU0

ワシントンすげーな
激しく当たられてもキープできるし、ドリブルも意外に通用するし

477 ：：2007/12/13(木) 20:22:29 ID:Xws2ypTV0

もっとワシントンに当てたいな

478 ：：2007/12/13(木) 20:25:39 ID:usEKaKmhO

ジラルディーノとワシントンを代えれば良いのに

479 ：_：2007/12/13(木) 20:26:56 ID:HGJS4ahJ0

ワシントンは一人でミランのDFを切り裂けるね
間違いなくジラルディーノよりは実力が上だ

480 ：_：2007/12/13(木) 20:27:17 ID:zn1LcLnGO

ネスタがイエローもらってるのもデカい。決勝の出停があるからワシントンに激しくいけない。
逆に浦和は失うものがないおかげか、かなりいい守りができている。

481 ：_：2007/12/13(木) 21:27:01 ID:HGJS4ahJ0

ポンテと田中達がいない上に中２日の浦和に僅差で勝利したミラン（笑）

482 ：　：2007/12/13(木) 21:27:44 ID:/crPmc660

ワシントン通用しまくりじゃん

483 ：、：2007/12/13(木) 21:29:31 ID:UIvgDqCdO

ジラルディーノと互角くらいだな

484 ：_：2007/12/13(木) 21:30:46 ID:Sa2CnO1q0

ワシントンもさすがにこのレベルでは厳しかったな
ボール失いまくり

485 ：･：2007/12/13(木) 21:32:16 ID:+5SRhDRLO

まあワシントンは中堅クラブでもやれるな

486 ：_：2007/12/13(木) 21:33:21 ID:HGJS4ahJ0

ジラルディーノよりは確実に上だな＜ワシントン

487 ：＿：2007/12/13(木) 21:35:44 ID:esibl7hO0

さよならワシントン、ようこそヨーロッパへ

488 ：＿：2007/12/13(木) 21:36:49 ID:z/YwMNZ90

トントンワシントン以外とやれるな
ヨーロッパにいけよ

489 ：あ：2007/12/13(木) 21:37:00 ID:GM7nMZdl0

ジラルディーノとワシントンを代えれば良い

490 ：.：2007/12/13(木) 21:38:48 ID:obbjIt/lO

>>481 ニワカ決定！

491 ：：2007/12/13(木) 21:40:34 ID:GkcbDtKM0

773 名前：　投稿日：2007/12/13(木) 21:29:40 ID:4ri8h4Yc0
今日の小野の動きは良かったと思う。

774 名前：投稿日：2007/12/13(木) 21:31:39 ID:wzTA7NTv0
やっぱ小野最高ｗｗｗ

777 名前：　　　投稿日：2007/12/13(木) 21:32:36 ID:QFNpyfha0
>>773
うん、ベンチでの監督にアピールのため
寒い中一人だけ半ズボンでがんばってアップしていた動きは
ベンチの詩人にふさわしいｗ

無視される所なんかもネタ要員としていい仕事だったよｗｗｗ

779 名前：ベンチの詩人投稿日：2007/12/13(木) 21:33:50 ID:SgLA/fZ6O
終わったの!?
まだ半ズボンで
アップ中

780 名前：sex 投稿日：2007/12/13(木) 21:35:02 ID:rywZqdMqO
半ズボンアップで必死にアピールしてるのに
山田平川て…

全く小野は試合に出なくても笑わせてくれるｗｗｗ

492 ：　：2007/12/13(木) 21:40:46 ID:IUanT9Mt0

ポンテがボールを持てるかどうか見たかったな。
長谷部はあのレベルだとどうにもならんが、ポンテくらいならそれなりに持てるんだろうな

493 ：　：2007/12/13(木) 21:43:28 ID:IUanT9Mt0

ワシントンは見方のレベルがもう少し高くてきちんとパスをもらえていたら普通にできそうですね。

494 ：p：2007/12/13(木) 22:58:14 ID:Drihj3aH0

後ろ向いてボール貰ったワシントンが1人2人かわしてサイドに展開しなきゃならんようじゃ
ゴール前で仕事できるわけないな
他の奴がレベル低すぎ
特に永井と長谷部

495 ：＿：2007/12/13(木) 23:14:17 ID:HGJS4ahJ0

中二日でポンテと田中達抜きでミラン相手に０－１って凄くね？
万全な状態ならもっと良い勝負が出来たと思う

496 ：・：2007/12/13(木) 23:19:20 ID:ZJ+qJcR80

>>495
ミランが次を見据えて省エネモードで戦ってたことが君には分からないのか？
試合の背景を読み取らないと　浅はか過ぎるよその考え
点差こそは１点差だが浦和は殆ど何もできなかったし
点差は実力差をあらわすものじゃないしね。

悔しいが差を見せ付けられたよ。

497 ：　：2007/12/13(木) 23:30:56 ID:IUanT9Mt0

ミランを評価しすぎｗ
かなり差はあったけどミランは省エネモードじゃないよ。
リーグでもあの程度で全然点が取れない状況。

498 ：・：2007/12/13(木) 23:38:45 ID:ZJ+qJcR80

>>497
それは知っているが俺にはそう見えた
確かにミランは大量点とって勝つチームじゃないしね。

499 ：_：2007/12/13(木) 23:41:46 ID:3MyOg3Kw0

全盛期の釜本は？

500 ：-：2007/12/14(金) 00:32:39 ID:14NYIBzNO

>>499
アマチュアは論外でしょ。
そっとしておこうよ。

501 ：名無しさん：2007/12/14(金) 00:44:30 ID:Ctzxx1On0

ジラルディーノは本気だったなｗ
でもガッツがこんなに目立たない試合も珍しい

502 ：。：2007/12/14(金) 00:58:36 ID:7BhSs3jUO

ガットゥーゾとピルロはあきらかに運動量抑えてたな。

503 ：.：2007/12/14(金) 01:54:53 ID:EsDR3/lWO

浦和ヲタ海サカ来んなよ気持ち悪い。国内サカでやれ

504 ：。：2007/12/14(金) 02:19:42 ID:QN1FBYsd0

ワシ＞＞＞＞＞＞＞ジラｗ

505 ：名無しさん：2007/12/14(金) 07:18:02 ID:69i96ODA0

伊メディア絶賛「レッズがサプライズ」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/14/08.html
【クラブＷ杯　ＡＣミラン１－０浦和】来日前は浦和のことを全く知らず、
日本サッカーを格下に見ていたイタリア人記者の認識は、セパハン戦、ミラン戦で完全に覆っていた。
全国スポーツ紙「コリエレ・デロ・スポルト」のフェデーレ記者は断言する。
「今大会のサプライズチームは間違いなく浦和。特にアベ、ソウマら日本人が素晴らしい。
ハセベもイタリアで通用するだろう」。助っ人ではなく、日本人の名を挙げて驚きを表現した。
ミランのベルルスコーニ会長が所有するテレビ局「メディアセッテ」で
数十年、セリエＡや欧州ＣＬの中継を担当しているブルーノ・ロンギ記者も
「正直、浦和がこれほどやるとは思っていなかった。速くて、強くて、技術もしっかりしている」と絶賛した。
イタリア人記者にとっては、選手以上に、熱狂的なサポーターが強烈な驚きだったようだ。
ロンギ記者は「イタリア人監督を迎えれば」と前置きしつつも
「あのサポーターの存在を考えれば、セリエＡでＵＥＦＡ杯出場権（５～６位）を争うことは可能だろう」と仰天発言。
フェデーレ記者も「日本は昔、チアホーンで応援していたけど、
今は完全に欧州スタイル。浦和のサポーターは世界に誇れる集団。
選手が成長するためにもとても重要なことだ」と話した。
欧州ビッグクラブと日本クラブとの初の真剣勝負となった歴史的な一戦。
「世界一」を自負するイタリア人に強烈なインパクトを与えたという意味でも、大きな収穫があった。

506 ：.：2007/12/14(金) 08:28:20 ID:YpryOT4P0

>>503
超同意
国内ヲタは大勘違いの基地外が大杉

507 ：￥：2007/12/14(金) 14:15:04 ID:SpVfvbdi0

>>505
リップサービスは必ずくるな。社交辞令は大人として大事
本音ばっかりじゃ悲しいから。

508 ：ら：2007/12/14(金) 16:37:06 ID:q9NOCYDqO

ワシントンじゃネスタの相手は無理だったね
まあ2流以下だと、ネスタはノーチャンスなんだけど
見ていて可哀想だった

509 ：＿：2007/12/14(金) 16:40:17 ID:o56Ot92/0

ジラルディーノ師匠は浦和にすら通用しない
おそらくＪでも得点王は無理だと思う

510 ：さ：2007/12/14(金) 16:42:00 ID:c6jWubzRO

ジラルディーノは二桁得点も厳しい

511 ：　：2007/12/14(金) 16:55:10 ID:cTp86jQ40

都合の悪い発言はすべてリップサービスｗ

512 ：あ：2007/12/14(金) 17:26:44 ID:zcGynSB5O

ワシントン>ジラルディーノ

513 ：；：2007/12/14(金) 21:25:12 ID:wS7DC0250

ワシントンとマリオ・ゴメスて似てない？どっちが上だろ？

514 ：　：2007/12/14(金) 22:23:46 ID:g9Z1lTQz0

ジラはJなら2桁取れるよ
プレーのテンポが遅いし、マーク背負ったプレーのほうが得意だから
J向き

515 ：!：2007/12/14(金) 22:29:01 ID:IKFnVTG70

サッカー日本代表・ジーコ前監督／週刊ポスト

試合に出れない選手が腐りやすかった。
優勝したアジア杯の真のMVPは、サブでも腐らず盛り上げてくれた藤田。
日本の選手は何故か骨折しやすい、代表も骨折経験者が多かった。
稲本の場合は仕方ないが、小野はバーレンで歩いてるだけで骨折した。
オーストラリア戦の続けざまの３失点は、減っていはいるがJでは割と頻繁に起こること。
何故か急にチーム全体が崩れてしまう、それは欧州では珍しい。
中村はセルティックでは右サイドだが代表では中。役割が違う。
代表では前へ前へと仕掛けなければならなかったが
フィジカルが弱いと自覚してる中村にはそれが最後まで出来なかった。
ヒデのような努力をして欲しかった。
代表枠２６人なら松井、久保も連れて行った。でもFIFAの規定上一ヶ月前に提出しなければならないので見送った
トゥーリオが素晴らしいのはわかるがたまにあがって攻撃参加はまだしも
CBが上がりっ放しはありえない。それでは草サッカーだ。
今、自分のチームに連れて行くなら中盤は揃っているしCBもしっかりしているので
加地が一番チャンスがあるだろう。
http://www.weeklypost.com/070330jp/index.html

＞中村はセルティックでは右サイドだが代表では中。役割が違う。
＞代表では前へ前へと仕掛けなければならなかったが
＞フィジカルが弱いと自覚してる中村にはそれが最後まで出来なかった。
＞ヒデのような努力をして欲しかった。

516 ：_：2007/12/14(金) 23:55:27 ID:N/r/n5Pu0

小野は歩いているだけで骨折したｗ
ジーコ良い事言うなぁ～俺もトゥーリオ嫌いだわ

517 ：.：2007/12/15(土) 23:37:13 ID:XOWZAuzZO

>>515のジーコは>>10に批判されてます

518 ：>：2007/12/16(日) 10:00:32 ID:GlzTTd+oO

ワシントンミランの中盤の前におけばジラよりは使える。間違いない

519 ：名無しさん：2007/12/16(日) 10:03:12 ID:cFqeQmaK0

ワシントンはブラジルリーグの最多得点記録保持者だろたしか

520 ：ラーション：2007/12/16(日) 11:12:11 ID:hRi5mehxO

ミラン省エネ、味方ショボいを考慮してもワシントン結構うまいね　でもエスポージトやイアキンタよりも上とはイメージしづらいし、不調時のヘッセリンクくらいかなぁ　暫定的に

521 ：.：2007/12/16(日) 11:18:06 ID:RRQjMLHc0

守備がカス過ぎてわからないね

522 ：ロナウジ：2007/12/16(日) 11:33:34 ID:sUEJD9VoO

ワシントンはブラジル選手権最高得点３５得点をあげた選手。実際はヨーロッパのクラブからかなりのオファーはあるしね。やはり母国のフルミネンセ移籍確定したけど選手はまず家族を考えないといけないからなブラジルで正解。ワシントンはどこでも通用する。ミランやレアルでも

523 ：:：2007/12/16(日) 12:42:15 ID:nd/t4oQ2O

海外ビッククラブで通用するわけねーだろ。あのレベル腐るほど海外にはいるだろ。日本のレベル低いからずば抜けてる感じするが。

524 ：：2007/12/16(日) 12:54:20 ID:BxPtWSZZ0

ワシントンって元カナリアのエースだぞｗｗｗ

525 ：あ：2007/12/16(日) 13:14:52 ID:kYUDjANLO

ワシントンは日本でやったコンフェデの時ブラジル代表の１０番付けてたよ

526 ：.：2007/12/16(日) 13:17:47 ID:TCbBnl8v0

日本代表なら近藤みたいなとこだろワシントンは

527 ：.：2007/12/16(日) 13:21:43 ID:qYMiTPC50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ストイチコフリネカー
　　　　　　　　　　　　　　　　カレッカ　ベベット　ラウドルップ　フットレ
　　　　　　　　　　ブッフバルト　リトバルスキー　ジョルジーニョ　ドゥンガ　サリナス
　　　　　　　　　モーゼル　ザーゴベギリスタイン　ディアスレオナルド　アモローゾ
　　　　プロタソフ　サンパイオ　ジーニョ　ゴイコエチェアエジムンド　スキラッチ　ミューレル
　　　中田　エムボマ　マルカリ　ファネンブルク　アルセバルディビエソマッサーロドニゼッチ
ストイコビッチ　中村　ワシントン　ポンテ　エジウソンマジーニョ　エバイール　イルハン　アルパイ

528 ：.：2007/12/16(日) 13:49:23 ID:4B6srE9OO

>>525
花試合要員の10番ｗ
しかも、もう一人のFWはマグノアウベスｗ

529 ：あ：2007/12/16(日) 14:20:12 ID:kYUDjANLO

マグノはサブでした　
はい知ったか

530 ：_：2007/12/16(日) 14:54:05 ID:YJy7/7fB0

浦和の選手でミランのベンチに入れそうな選手

闘梨王、阿部、啓太、ポンテ

ミランのベンチで浦和のレギュラーになれそうな選手

カラチ、シミッチ、マルディーニ、カフー、セルジーニョ、ファバッリ、ブロッキ、
グルギュフ、ピッポ

531 ：あ：2007/12/16(日) 15:13:49 ID:LNdeDjgyO

来日した頃のワシントンなら三大リーグでも下位チームなら余裕でエース。
今のワシントンじゃ二部でも厳しい。

ポンテもレッズ行く時なら運動量あったしセリエやリーガの下位チームならレギュラーだろうね。
今の走れないポンテじゃやはり二部でどうかってレベル。
あえて走らずパサーをやってるのかもしれんが、いつも試合終盤息あがってるし、ドイツ時代とトレーニングの手法でも変えたのかな。
レッズ来た時はむちゃくちゃ期待したんだが、こんなに早くフィジカルが劣化するとは思わなかった。

532 ：あ：2007/12/16(日) 16:55:20 ID:h87qO0W9O

ワシントンすげえや

533 ：:：2007/12/16(日) 17:07:36 ID:WyVWdCOMO

>>530
ストライカー不足のミランだからワシントンも入れるんじゃね？

534 ：.：2007/12/16(日) 18:04:26 ID:rMOPjG+u0

正直泣いた

535 ：.：2007/12/16(日) 18:14:59 ID:NjAZkHSv0

ワシントンだけはすごいね浦和
ポンテもいいけどやっぱりワシントンは別だな
フェネルまた行ったらいいのにｗあそこも不足してるし

536 ：　：2007/12/16(日) 18:20:43 ID:PB3amGMQ0

BRICｓのブラジルは今後は経済大国化するだろうし
国内リーグも以前に比べれば、待遇が良いんじゃないかな。
以前は欧州とは雲泥の差があったけど、最近じゃ結構欧州から母国選手を
高額で買い戻すケースも出てきてるしね。

537 ：　：2007/12/16(日) 18:26:24 ID:d5OJklBN0

経済大国化ねえ…

最低限の規律さえ守れない国が大国化するかねえ

538 ：　：2007/12/16(日) 18:38:36 ID:49dMs2ly0

㌧㌧㌧㌧ワシント～ン

539 ：、：2007/12/16(日) 18:50:07 ID:UiebBYZfO

>>536

http://www2.goldmansachs.com/japan/
先進主要国の一人当たりのGDP（ドル）　　　
　　　
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650 ←（笑）

540 ：か：2007/12/16(日) 19:36:10 ID:GTPDYblhO

ワシントンって今大会No.1フォワードだよな

541 ：クリス：2007/12/16(日) 19:40:27 ID:9eVp5cuXO

言いたい事がある

川崎のジュニーニョ→デポルティボ
ポンテ→ビジャレアル

このオファーってほんとにあったのか？

542 ：か：2007/12/16(日) 19:43:38 ID:sUEJD9VoO

>>540あぁ。今大会来日してるクラブの中では確実に一番うまいよ。正直インザーギやジラルディーﾉよりは使える。さすが元セレソンのエース。浦和の日本人が不甲斐ないだけにワシントンがかわいそうだ。ワシントン自身思っるだろうよ、下手やなぁみたいな

543 ：c：2007/12/16(日) 19:49:09 ID:/9jUtLBS0

ワシントンって心臓が悪いの？

544 ：か：2007/12/16(日) 19:56:48 ID:sUEJD9VoO

>543そうだよ。心臓病で一時は選手生命の危機だったらしい。

545 ：　：2007/12/16(日) 20:01:23 ID:49dMs2ly0

心臓病発覚→フェネル解雇→リハビリ→ブラジル得点王→東京ヴェルディ

546 ：Ｍ：2007/12/16(日) 20:03:09 ID:Nc2g0zyI0

日本の審判が糞なせいで、これ以上国内でプレイさせるのは
可哀想だったよ…。

547 ：　：2007/12/16(日) 20:15:50 ID:5ZxjVT6C0

3年やっててそれはない

548 ：＝：2007/12/16(日) 23:12:30 ID:n5bLxs9r0

ワシントンはパレルモよりも上だと思う。　

549 ：ああああ：2007/12/17(月) 11:10:55 ID:pMASJo9P0

そりゃセレソンに選ばれた事あるし
普通にすげーだろ

550 ：p：2007/12/17(月) 11:42:58 ID:Ev+ra4XU0

欧州厨は日本に来たってだけで問題外だと思うからタチが悪い
ワシントンがミランにいたらこんなにミランは苦労してない

551 ：あ：2007/12/17(月) 11:43:28 ID:LTVy4kHxO

ワシントンくらいの代表歴のセレソンって微妙な選手多いけどなw

552 ：、：2007/12/17(月) 11:49:41 ID:jJvp1bVeO

レオンが監督やってたときのセレソンに選ばれてたな
もうメンバー構成が悩ましかった覚えがある
ワシントンとマグノ・アウヴェスのツートップだったし
世界的には無名な選手ばっか
まあワシントンはレオンが好きそうなタイプだね、フィジカル強いしね

そういやコンフェデの日本戦でワシントンのシュートを
当時ガンバの都築がファインセーブしてた気がする

553 ：aaa：2007/12/17(月) 11:59:43 ID:B8NXVBMb0

>>524
エースwww
代表10試合のみ(3得点)がエースですかww

心臓病が無くて、フェネルからそこそこ
のチーム行ってれば可能性はあったけどね。

554 ：_：2007/12/17(月) 12:01:25 ID:svu+kI8i0

>>550
んなこたない
今のワシントンじゃ欧州で通用しないのはミラン戦見れば一目瞭然
同じようにセレソン歴のあるリカルド・オリヴェイラですらセリエＡじゃゴミだった
でも３年くらい前のワシントンなら弱小チームなら試合出れただろうね

ポンテはドイツでは周りに使われるダイナモだったのに浦和来て随分プレースタイル変わったなｗ

555 ：_：2007/12/17(月) 12:17:07 ID:svu+kI8i0

ワシントンと似たようなブラジル代表歴のＦＷ

マルシオ・アモローゾ　１９試合８得点
エウベル　１５試合７得点
ルイス・ファビアーノ　１４試合８得点
ルイゾン　１２試合２得点
マルケス　１１試合４得点
リカルド・オリベイラ　１１試合３得点
マジーニョ　１１試合２得点
ジャルデウ　１０試合１得点
クリスティアン　１０試合０得点
ワシントン　９試合２得点
フレッジ　９試合４得点
フランサ　８試合１得点
アフォンソ・アウベス　８試合１得点
エウレル　７試合３得点

556 ：_：2007/12/17(月) 12:25:48 ID:svu+kI8i0

ワシントンが出場した時のコンフェデ杯ブラジル代表メンバー

ＧＫ　ジダ　ファビオ・コスタ　ジェルマーノ
ＤＦ　ゼ・マリア　エバニウソン　レオ　ルシオ　エジミウソン　セザル・ベリ　グスタボ・ネリー　カサッパ
ＭＦ　ヴァンペタ　レオマール　ロッケンバック　ロベルト　ラモン　バチスタ　ヴァグネル
ＦＷ　ソニー・アンデルソン　レアンドロ　ワシントン　マグノ・アウヴェス　カルロス・ミゲル

557 ：_：2007/12/17(月) 13:07:13 ID:Phh0LUji0

とりあえずルイス・ファビアーノがなんだかんだ言われててもすごいのは分かった

558 ：名無しさん：2007/12/17(月) 13:08:13 ID:kElWuc+f0

ブラジルのデカブツ系は軒並み駄目だな
ブラジル国民には受けが悪いらしいが

559 ：あ：2007/12/17(月) 13:29:10 ID:LTVy4kHxO

エウベルやアモローゾって代表の戦術にフィットしなかったイメージあるけど、得点率は凄いな…

560 ：p：2007/12/17(月) 13:45:40 ID:Ev+ra4XU0

ワシントンがイングランド国籍だったらルーニーの相棒になってる
個人的にはビドゥカと同等ぐらいの力はあると思う
いやワシントンのほうが若干上ぐらいかな

561 ：｡：2007/12/17(月) 13:57:44 ID:WLtGoIviO

>>560
過大評価し過ぎｗ
テベスのが普通に上だからｗ
世界なめんなよ？

562 ：p：2007/12/17(月) 14:01:43 ID:Ev+ra4XU0

どっからテベスが出てくんだよｗ

563 ：わすじ：2007/12/17(月) 14:29:42 ID:8dtGDnvA0

けっこくＪって前線のブラジル人次第だよな
正直エジミウソンじゃＡＣＬでもだめだろ
すげーゴールを決めまくったワイントンのほうが安定感なくても
こういうハイレな大会で決める勝負強さと威圧感が違う

564 ：p：2007/12/17(月) 14:34:31 ID:Ev+ra4XU0

Jに限らずクラブサッカーの勝敗がブラジル人の優劣に依存してるのは世界の常識
プレミアやインテルみたいにブラジルに依存してないほうが珍しい

565 ：　：2007/12/17(月) 15:56:10 ID:IKB5Blgs0

とりあえずアルヘン珍の糞FWと比べるな
ワトソンを。

566 ：　：2007/12/17(月) 19:36:23 ID:RTy7OE8s0

>>560
アジアカップ見た限りでは

ワシントン＞高原＞＞＞＞＞＞＞ビドゥカとかいうゴミ

567 ：：2007/12/17(月) 21:36:47 ID:gucrUPK60

ポンテ、ヲメ！

http://sports.yahoo.co.jp/news/20071217-00000108-mai-socc.html
今季のＪリーグで活躍した選手らを表彰する「２００７Ｊリーグアウォーズ」が１７日、
横浜アリーナで行われた。最優秀選手賞（ＭＶＰ）には、３１歳のブラジル人ＭＦ、
ロブソン・ポンテ（浦和）が初めて選ばれ、賞金２００万円やゴールデンボール
トロフィーなどが贈られた。

568 ：；；：2007/12/18(火) 04:30:02 ID:pO4qVOTd0

全盛期なら、どちらも間違いなく海外上位クラブでスタメン張れる力がある。
現状だと下位から中位なら十分やっていけるくらいか。

569 ：*：2007/12/18(火) 11:23:09 ID:nrAWDDFt0

>>555
アモローゾとエウベルSUGEEEEEEEEE!

570 ：名無しさん：2007/12/18(火) 22:56:57 ID:vqiSzXUcO

ワシントンがトップ

571 ：か：2007/12/18(火) 23:13:26 ID:lZiDBawoO

ワシントン・ポンテは浦和でやってるんだから、世界のどのチームにいっても即エース。
それぐらい聞かなくてもわかれ

572 ：・：2007/12/19(水) 06:56:33 ID:3rYGK7+t0

573 ：,：2007/12/19(水) 07:08:07 ID:rPazCv0R0

まぁ、雑魚レベルだな

574 ：＿：2007/12/19(水) 09:36:57 ID:Ei9Gtgta0

インザーキやジラルディーニョが何も出来なかったのに対して
ワシントンはミラン相手に一人でチャンス作ってた。

575 ：＿：2007/12/19(水) 09:40:22 ID:Ei9Gtgta0

＞個人的にはビドゥカと同等ぐらいの力はあると思う

ヒドゥカ（笑
あんなフィジカル「だけ」の男と一緒にすんな。
ワシントンはデカいのに滅茶苦茶上手い。

576 ：＿：2007/12/19(水) 09:42:53 ID:Ei9Gtgta0

ワシントンが凄いのは、フィジカルも凄いが、ゴール前での冷静さ。
0.1秒間のシュートチャンスを見逃さない。
こういうFWは日本に居ない。

577 ：_：2007/12/19(水) 09:45:09 ID:Z/DZKuyGO

ワシントンはプレミアで毎シーズン10点を約束できるFW？

578 ：w：2007/12/19(水) 09:48:25 ID:O5f5+xOrO

>>577
間違ない

579 ：：2007/12/19(水) 11:28:41 ID:JryZ0P1l0

>>555
このレベルの奴らはどこでも通用するだろうな。
ブラジルは2軍でもほとんど戦力落ちない。

580 ：　：2007/12/19(水) 15:42:07 ID:ZPLlT8X10

ワシントンってなんであんなに凄いんだろうな。
移籍金は千万の単位だったし、いい買い物しすぎ

581 ：え：2007/12/19(水) 18:53:16 ID:iKYh+nNr0

>>575
ヒドゥカは足元も上手いけどな

582 ：　：2007/12/19(水) 18:58:35 ID:uMI0sq3Q0

ヒドゥカって中沢に完封されたデブ？

583 ：　：2007/12/19(水) 19:02:48 ID:ZPLlT8X10

ワシントンの足元にも及ばないな。
最強のハンマーはワシントン

584 ：、：2007/12/19(水) 19:11:33 ID:KzcxnUHAO

過大評価だなー　
ワシントンが三大リーグの強豪クラブは無理。　
あんな足遅いやつがいくら足元あっても限界ある　

585 ：.：2007/12/19(水) 19:50:32 ID:77y/mCou0

ビドゥカも足遅いけどプレミアで通用してたよなぁ・・

586 ：名無しさん：2007/12/19(水) 20:27:36 ID:3ZFptVW+O

オージーの雑魚(笑)

587 ：：2007/12/19(水) 20:35:37 ID:kjsx+hEVO

どちらもセレソンにいてもおかしくないけど、どちらも年だし、同じポジションに敵が多すぎる。
ただFWは高さがないからワシントンは再召集あるかも。
ただし南米で結果を出すのが条件だね。

588 ：名無しさん：2007/12/19(水) 20:41:35 ID:3ZFptVW+O

ドゥンガは空気読める

589 ：：2007/12/19(水) 20:42:23 ID:BmbND8SX0

>>584
少なくとも坪井やネネにすら押さえ込まれるジラルディーノよりはいい

590 ：名無しさん：2007/12/19(水) 21:01:03 ID:3ZFptVW+O

ジラルデイノてどこの糞だよ。
ワシントンと比べるな

591 ：名無しさん：2007/12/19(水) 23:35:00 ID:QvHDttYR0

海外板の奴らってやっぱJリーグは見ないんだな
シトンなんて外しまくりで日本の客からすらブーイングくらってるくらいだぞ
少なくとも今のJにもシトンよりいいFWは５人はいる
実質解雇が現実だろ

ポンテはさすがにキック精度は中田とは比べものにならんが
支配力は中田、中村以下だと思う

それと点差だけ考えたら浦和＞ボカなのか？
いっつも偉そうなことばかり言ってんだから１っ回ぐらいきちんと説明
してみろ

592 ：:：2007/12/19(水) 23:36:45 ID:77y/mCou0

【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね524
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1197907137/l50

273 ：？：2007/12/19(水) 21:52:12 ID:77y/mCou0
セリエＡ３シーズンでたったの９試合しか動画が無い事実ｗ
活躍してないからまともな動画が作れないんじゃないの？ｗ

通用してなかったのに試合に出場していた＝スポンサーの力
柳沢、小笠原、大黒にはスポンサーの力が足りなかった・・

274 ：：2007/12/19(水) 21:57:28 ID:+guTlw580
レッジーナ時代は動画サイトがあまりなくて動画自体がネットに出回ってなかった
そのこともしらないのに小笠原ヲタの腐った女子は毎日毎日キチガイそのものですね

297 ：？：2007/12/19(水) 22:46:51 ID:77y/mCou0
活躍してなかったから自分が３年間プレーしたリーグからオファー０だった
と、常識のある人ならそう考える。

299 ：　：2007/12/19(水) 22:49:58 ID:GLWQXOx+0
＞動画自体がネットに出回ってなかった
違うでしょ
スカパ、ちゃーんと録画してあるでしょ？
でも動画に落とすほどのプレーがないんでしょ？

300 ：_：2007/12/19(水) 22:50:29 ID:hKojSw8e0
小笠原と中村の差＝スポンサーの差

593 ：/：2007/12/19(水) 23:39:43 ID:77y/mCou0

10　ポンテ
Robson PONTE　ロブソン・ポンテ
1976年11月06日　ブラジルサンパウロ州サンパウロ市生まれ
国籍：イタリア、ブラジル
174 cm/69 kg
ブンデスリーガ1部通算：6シーズン 140試合出場
UEFAチャンピオンズリーグ通算：3シーズン 13試合出場準優勝
UEFAカップ：1試合出場

04/05UEFAチャンピオンズリーグ

レバークーゼン　3-0　レアル・マドリー

得点
クルジノベク、フランサ、ベルバトフ

レバークーゼン
ブット、シュナイダー、フアン、ホッキ・ジュニオール、プラセンテ、ラメロウ、フライアー、クルジノベク、ポンテ、フランサ、ベルバトフ

レアル・マドリー
カジージャス、サルガド、パボン、サムエル、ロベルト・カルロス、ベッカム、エルゲラ、フィーゴ、ジダン、ラウール、ロナウド

594 ：名無しさん：2007/12/20(木) 05:48:35 ID:DghlpM9OO

創価茸(笑)

595 ：　：2007/12/20(木) 05:53:43 ID:KQuVMJzD0

ワシントンは一線級

596 ：.：2007/12/20(木) 09:27:37 ID:4sNwH5gZ0

597 ：>：2007/12/20(木) 09:31:17 ID:jk9+SV8kO

>>593
すごいなぁ…圧勝だ

598 ：　：2007/12/20(木) 09:33:31 ID:KQuVMJzD0

ポンテも相当うまいよな

599 ：名無しさん：2007/12/20(木) 09:36:14 ID:6pO7+AAO0

当時はレバークーゼンは良いサッカーするなーくらいにしか思ってなかったけど
今見るとブラジル人が4人も入ってんのか、やっぱりブラジル人最強なんだな

600 ：aa：2007/12/20(木) 12:04:00 ID:eRP8Nv6K0

>>568
ワシントン全盛期　フェネルバフチェでエース
ポンテ全盛期　レヴァークーゼンで準レギュラークラス

上位クラブってのがどの辺を指してるかによるけど。
ポンテはイタリア国籍持ってるんで外人扱いにはならないけど、あのレベルじゃ難しい。
ワシントンは環境さえ合えば下位チームならいける。
ボール持ってない時の動きが悪いんでタイトなマークを受ける上位チームじゃ厳しい。

601 ：　：2007/12/20(木) 12:23:36 ID:KQuVMJzD0

次に浦和が目を付けそうなのは誰かな？

602 ：aa：2007/12/20(木) 12:30:21 ID:eRP8Nv6K0

>>579　４大リーグでの実績調べてみた
ジャルデウ
ボルトン（ENG）７試合０得点　アンコーナ（ITA）３試合０得点　アラヴェス（ESP2部）０試合０得点

ルイゾン
デポルティヴォ・ラ・コルーニャ（ESP）１３試合４得点　ヘルタ（GER）２６試合４得点　名古屋（JPN）６試合４得点

マジーニョ
バイエルン・ミュンヘン（GER）４９試合１１得点　鹿島（JPN）１００試合５２得点　川崎（JPN）８試合１得点

エウベル
シュツットガルト（GER）８７試合４１得点　バイエルン・ミュンヘン（GER）１６９試合９２得点　ボルシアＭＧ（GER）４試合０得点

アモローゾ
ウディネーゼ（ITA）８６試合３９得点　パルマ（ITA）３９試合１１得点　ドルトムント（GER）５９試合２８得点　マラガ（ESP）２９試合５得点　ミラン（ITA）４試合１得点

オリヴェイラ
ヴァレンシア（ESP）２１試合８得点　ベティス（ESP）４６試合２６得点　ミラン（ITA）２６試合３得点　サラゴサ（ESP）１５試合８得点

フランサ
レヴァークーゼン（GER）７１試合２１得点　柏（JPN）５６試合１２得点

ファビアーノ
セヴィージャ（ESP）６０試合２５得点

他は実績０

603 ：関係：2007/12/20(木) 14:46:53 ID:ZOTTVwxeO

柏のフランサってあのフランサだったのか…

604 ：名無しさん：2007/12/20(木) 16:22:49 ID:DghlpM9OO

ワシントン最強ー

605 ：　　：2007/12/20(木) 16:33:04 ID:czT1kLnm0

ワシントン＝神レベル

ポンテ＝中堅レベル

606 ：あ：2007/12/20(木) 16:35:48 ID:cNdvkIYcO

ワシントンは既に私の応援してるクラブへの移籍が決まったのでもう全く関係のないこ汚い浦和オタにワシントンを語る権利はありませんf^_^;
Sunikaere

607 ：p：2007/12/20(木) 20:00:32 ID:X+r2qjMM0

>>600
ポンテは準じゃなくて普通にレギュラーだったぞ
WCと薬屋奇跡の準三冠ｗで注目選手になったバシュトゥルクをベンチにおいやって
移籍させたんだからな

608 ：名無しさん：2007/12/20(木) 22:04:35 ID:DghlpM9OO

次の外国人として名前が挙がってるのはボカのレデスマらしい

609 ：-：2007/12/21(金) 18:24:14 ID:efTn7gh50

ブンデスとブラジルのどちらがレベル高いかによって
ワシントンとポンテの優劣も決まってくる

610 ：か：2007/12/21(金) 18:46:47 ID:FgQZlYgaO

ブラジルのほう上に決まってる

611 ：：2007/12/21(金) 19:19:17 ID:JDBA7r920

>>597
正直この頃のレアルマドリードって
失点した後エルゲラが頭抱えてる印象しかないｗ
いつも守備崩壊ｗｗ

612 ：　：2007/12/21(金) 19:28:18 ID:KtSR//Ws0

GLで勝っただけで何年神話にするんだろ

613 ：＿：2007/12/21(金) 19:37:50 ID:q2AO4MfY0

ポンテのレバークーゼンはCL準優勝
怪我で決勝は不在だったけど

614 ：_：2007/12/21(金) 19:44:09 ID:3PQ1pqC+0

>>613
ちょっと待てｗ
CL準優勝した時は、ポンテはレバークーゼンにはいなかったよ。

・・・あれ？それとも釣りか？
怪我で決勝不在っていうと、ノボトニーのことかｗ

615 ：＿：2007/12/21(金) 19:45:51 ID:q2AO4MfY0

>>614
いたぞ

616 ：_：2007/12/21(金) 19:56:17 ID:zyj9PbqM0

>>607
そうか？レギュラーか準レギュラーかっていうと、準レギュラーってイメージだったけどな。交代も多かったし。
それに当時のバシュトゥルクは、怪我ばっかでほとんど使い物にならなかったからな……。

ポンテが良い選手だってことは言うまでもないことだけど、絶対に必要な選手だったかというと、そうではなかった。
こういうこというと怒る人もいるだろうが、やっぱJの選手レベルとブンデスの選手レベルでは差があるし、仕方ない。

617 ：_：2007/12/21(金) 20:00:02 ID:zyj9PbqM0

>>615
どこまで引っ張るんだよｗ
レバークーゼンがCL準優勝した時は、ポンテはレバークーゼンではなくヴォルフスブルク。

618 ：-：2007/12/21(金) 20:03:09 ID:bhCS6vlp0

>>616
ポンテが移籍したあと、薬屋の監督は辞めんだけど、、
その時のコメントが残ってるよ。

薬屋の財政的な面から彼はチームを離れなければいけなかっただけで、
現場は彼の力を必要としていたんだよ。

ttp://jp.uefa.com/competitions/UEFACup/news/Kind=1/newsId=342253.html

実現不可能な任務
「（ディエゴ・）プラセンテ、（ロブソン・）ポンテ、（ダニエル・）ビーロフカ、
そしてフランサを手放しておきながら、チャンピオンズリーグの出場権を狙えなど、
どう考えても不可能だ」とアウゲンターラー監督が発言したのである。
だが、バイエルン地方出身者らしいストレートな物言いは経営陣の反感を買い、
アウゲンターラー監督は、16日に正式に監督辞任を決めた。

責任転嫁
夏に数人の選手たちを手放したのは、経営陣の失策だった。
アウゲンターラー監督は、その責任が自分になすりつけられることを嫌ったのだ。
その一方で監督は、アチルソンのミスでCSKAにゴールを許した15日のチームのパフォーマンスに、
サポーターたちが不安を感じたことも、十分に気づいていた。

ポンテの移籍
監督の苦悩は、司令塔のポンテが日本の浦和レッズへ移籍したところから始まったと思われる。
しかしそれに対するクラブの処置は、20歳のスイス代表トランクイロ・バルネッタと、
TSVアレマニア・アーヘンのサイモン・ロルフという、いずれも経験の浅い選手を獲得するにとどまった。
彼らは、まだポンテの代役を務められるほどの選手ではないのである。

619 ：_：2007/12/21(金) 20:13:26 ID:zyj9PbqM0

>>618
その記事そこら中でコピペしすぎｗ
とりあえず、アウゲの発言をすべて鵜呑みにするのは危険だ。

俺もポンテ好きだし、浦和で代えがきかない選手と言われるほど活躍してるのは嬉しいが、
あんまり持ち上げすぎるのはどうかと思う。

620 ：-：2007/12/21(金) 20:16:43 ID:bhCS6vlp0

信憑性

アウゲンターラー監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ID:zyj9PbqM0

621 ：_：2007/12/21(金) 20:29:02 ID:zyj9PbqM0

>>620
信憑性で比べてどうするんだよｗ

というか、なんでそんなにポンテを別格扱いしたがるんだ？
ポンテは良い選手だし、浦和ではまさに中心的選手なのは間違いない。MVPも獲ったし。
でもレバークーゼン時代では、中心的選手かといわれると、そうではなかった。
レバークーゼンでも中心的選手だった、という設定じゃないとだめなのか？
今の浦和でのポンテが素晴らしいなら、それでいいと思うんだが……。

622 ：-：2007/12/21(金) 20:35:57 ID:bhCS6vlp0

>>621
というか、なんでそんなにポンテを貶しめたがるんだ？
ポンテを起用してた監督の証言とお前の証言じゃ天と地の差だよ
捏造してまで叩く必要はないと思うんだが……。

623 ：_：2007/12/21(金) 20:53:10 ID:zyj9PbqM0

>>622
貶めてる発言だって思われたのか。そう思ったんだとしたらごめん。
でも貶めてるどころか、ポンテのことはレバークーゼン時代から好きで応援してて、ポンテの影響で
浦和も好きになって応援するようになったというくらいなのだが。

捏造はしてないよ。レバークーゼン時代に、今ほどの活躍はできていなかったのは事実。
レバークーゼンでの役割と浦和での役割も違うしね。監督もチームメイトも違うんだから、当然のこと。
でも俺は、以前のポンテも浦和で中心的役割をしているポンテも、どっちも好きだよ。

624 ：_：2007/12/21(金) 20:57:20 ID:zyj9PbqM0

こういうこと書くと、今度は懐古厨かよとか古参厨かよとか言われるんかね。
ただ、ポンテを貶めてると言われるのは心外だったんだ。そんだけ。レス消費ｽﾏｿ。

625 ：-：2007/12/21(金) 21:43:39 ID:qrfVssdN0

ポンテがレバークーゼンでもチームに欠かせない中心選手で活躍してたと本気で
思ってるやつがいるとしたら、それはレッズ移籍後のポンテしか見たことないやつ。
事実は事実として受け止めろよ。
司令塔＝中心選手というわけじゃない。特にレバークーゼンの場合は。
それに、アウゲンターラーの構想に合う選手＝中心選手というわけでもない。

だが、今の浦和レッズでのポンテは中心選手。これは譲れない。
クラブワールドカップも、ポンテがいたら、ミランから点を奪う事も可能だったはず。

626 ：　：2007/12/21(金) 22:20:50 ID:rTguQj6v0

ワシントン＞＞＞＞＞＞＞ポンテだと思ったが

627 ：アウゲンターラー監督：2007/12/21(金) 22:50:55 ID:bhCS6vlp0

また2chの素人が勝手なこと言ってるな＾＾；

628 ：.：2007/12/21(金) 23:04:14 ID:rjGqLD6h0

ワシントンとポンテのコンビは、海外でも結構いいとこまでいけそう。
でもちょっと年齢が厳しいか。

ID:bhCS6vlp0は、レッズに来る前のポンテは見たことないの？
夢見るのはいいけど、ちょっとしつこいよ。

629 ：アウゲンターラー監督：2007/12/22(土) 00:03:47 ID:bhCS6vlp0

ID変えて逆切れですか＾＾；
>>618見たらすぐバレることをよく捏造できるなぁ

630 ：アホゲンターラー監督：2007/12/22(土) 00:15:37 ID:zMP5cupT0

>>629
おまえは>>618のような監督辞任時の単なる1記事にしがみついてないで、当時のレバークーゼンの試合動画や試合記事を見てこいｗ

631 ：-：2007/12/22(土) 00:19:16 ID:zRuYcw430

お前ももう相手にすんな。

632 ：.：2007/12/22(土) 00:42:12 ID:5s3ldX6f0

ポンテが移籍したあと、薬屋の監督は辞めんだけど、、
その時のコメントが残ってるよ。

薬屋の財政的な面から彼はチームを離れなければいけなかっただけで、
現場は彼の力を必要としていたんだよ。

http://jp.uefa.com/competitions/UEFACup/news/Kind=1/newsId=342253.html

実現不可能な任務
「（ディエゴ・）プラセンテ、（ロブソン・）ポンテ、（ダニエル・）ビーロフカ、
そしてフランサを手放しておきながら、チャンピオンズリーグの出場権を狙えなど、
どう考えても不可能だ」とアウゲンターラー監督が発言したのである。
だが、バイエルン地方出身者らしいストレートな物言いは経営陣の反感を買い、
アウゲンターラー監督は、16日に正式に監督辞任を決めた。

責任転嫁
夏に数人の選手たちを手放したのは、経営陣の失策だった。
アウゲンターラー監督は、その責任が自分になすりつけられることを嫌ったのだ。
その一方で監督は、アチルソンのミスでCSKAにゴールを許した15日のチームのパフォーマンスに、
サポーターたちが不安を感じたことも、十分に気づいていた。

ポンテの移籍
監督の苦悩は、司令塔のポンテが日本の浦和レッズへ移籍したところから始まったと思われる。
しかしそれに対するクラブの処置は、20歳のスイス代表トランクイロ・バルネッタと、
TSVアレマニア・アーヘンのサイモン・ロルフという、いずれも経験の浅い選手を獲得するにとどまった。
彼らは、まだポンテの代役を務められるほどの選手ではないのである。

633 ：.：2007/12/22(土) 00:43:19 ID:xaDp0Dcl0

http://www.vipper.net/vip415055.jpg

634 ：p：2007/12/22(土) 02:39:37 ID:wAU4rhNO0

当時バシュトゥルクに注目してたから、ポンテって誰だよバシュトゥルク出せよ
とか思ってたけど、見てみたらテクあるし走るしで良い選手だなと思った
バシュトゥルクはボールを持ったら離さないからポンテのほうが使い勝手は
良かっただろうな

個人的には攻撃の選手で常時出場してる選手は立派な主力だと思うんだが
考え方が違うから、違うと言われても否定はできないな
まあ前線には変態マジシャンのフランサもいたし

635 ：.：2007/12/22(土) 03:13:04 ID:8XlsVG5N0

高原と稲本のように、ワシントンの助言でポンテが引き抜かれていくってことは・・・ないかｗ

636 ：　：2007/12/22(土) 23:54:53 ID:N5xMRQ+i0

>>634
確かに。

637 ：_：2007/12/23(日) 00:15:05 ID:hUtDJpZM0

ワシントンって、病気の前と後ではプレイスタイル変わったとかってある？
もし病気にならなかったら、クラブから戦力外通告されることもなく、代表にももっと招集されてたかな。

638 ：；；：2007/12/23(日) 05:34:40 ID:iZuIlxmP0

Jに来る前のプレーとかブラジル人でもないとなかなか知らないだろ。
まあ、現状でもゴール前での決定力は世界的にみても一級品。
運動量とキレがもそっとあれば（病気が無ければ）ワールドクラスじゃろ。

639 ：.：2007/12/24(月) 03:21:33 ID:2UFBz+Vr0

中田英寿
1998_99 ペルージャ 33 10G (PK4) 4A
1999_00 ペルージャ、ASローマ 30 5G (PK1、FK1) 7A
2000_01 ASローマ 15 2G 1A
2001_02 パルマ 24 1G 1A
2002_03 パルマ 31 4G 4A
2003_04 パルマ、ボローニャ 29 2G (PK1、FK1) 4A
2004_05 フィオレンティーナ 20 0G 2A
セリエＡ通算24ゴール（流れ16、FK2、PK6）23アシスト

Ｊリーグ～セリエＡ～日本代表ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=XSaBN9ADYCw&NR
http://www.youtube.com/watch?v=vXJdoi5A-qw&mode=related&search=
セリエＡ動画集
http://www.youtube.com/watch?v=SkfXGsvLNA4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-COtnR0x2xs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ckJi_4XeYxE&feature=related
セリエＡゴール集
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw&mode=related&search=
ペルージャ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=7C2XayjNnOM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=792vr_vIlTw&mode=related&search=
ペルージャ vs ACミラン
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
ASローマ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=ZNHHQ9lDhuI&mode=related&search=
パルマ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR

640 ：＿：2007/12/26(水) 21:57:18 ID:rhQ03Z7Q0

Naka’s AmbitionII中村俊輔～苦悩と信念～ 2007年12月28日　2:00～3:00
http://www.fujitv.co.jp/tokuhen/07win_new/b_hp/shunsuke.html

おまえら　忘れるなよ

641 ：　：2007/12/27(木) 09:19:02 ID:hcqPwKbx0

ポンテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キノコ
は確定ですね。

>>640
煩悩と信仰心の間違いだろ。

642 ：名無しさん：2007/12/30(日) 22:37:38 ID:RI7At9gi0

ワシントンはカリュウ

ポンテは中堅

643 ：.：2008/01/01(火) 12:14:42 ID:zGIKu/4w0

ポンテ厨が哀れすぎるなｗ

644 ：名無しさん：2008/01/02(水) 04:31:24 ID:+vS2lyYJ0

中村以上中田以下＜ポンテ

645 ：＿：2008/01/09(水) 01:15:44 ID:fcbdj4SU0

小野＝ポンテ

646 ：：2008/01/09(水) 01:24:15 ID:Z3uA4qMH0

ブラジルってのは本当にすごい国なんだよ。
ジョーコールレベルならうじゃうじゃいるわけで。
あいつはイングランド人だからもてはやされてるだけ。

647 ：：2008/01/09(水) 15:14:24 ID:lZN1uxPg0

135 ：U-名無しさん：2008/01/09(水) 14:47:16 ID:4+aQnUUR0
ttp://globoesporte.globo.com/ESP/Home/foto/0,,12246339,00.jpg
シトンが開いたハロウィンパーティーらしいんだが
ポンテ、ネネ、バリさんいるよな、これ
帽子かぶってるFred Krugerがシトンらしい

元記事↓
ttp://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia/Futebol/0,,MUL250596-4274,00-JOGADORES+REVELAM+A+INTIMIDADE+NO+ORKUT.html

レベル高すぎだな・・・

648 ：ポンテ：2008/01/09(水) 21:23:11 ID:2gCF0t0VO

ヴｵﾙﾌス時代(かなり雑魚)から見てるが日本にいる事が奇跡だな
セルティックに行けば神扱いされるはず茸やmizunoより段違いだよ

mizunoにすらかなわないかもな茸は(笑)

649 ：↑バカ玉県警ハイエナ医師哲夫擁護に犯罪犯す。ぐぐれ1　調べてね：2008/01/09(水) 22:24:07 ID:bVyyDxuR0

参考→上記の病院のｈｐ（専門外来およびすべて）各学会専門医名簿(例　循環器→循環器学会）
上記の病院発行の請求書（領収書）　　　　六法全書
　　　空中伝播式非接解超音波画像解析（書籍)

￥年賀状　　　　　￥

謹賀新年　　明けましておめでとう。所沢　よいとこ　一度はおいで

バカ玉県所沢氏　吉川病院　吉川＜鶏＞哲夫　様（所沢氏医師会副会長、所沢氏看護学校長）
バカ玉県　警察所沢氏署　掃溜め課
　　署長　禿げ頭　及び　部下の忠犬　八公　様

２００５年８月より上記、バカ玉県所沢氏　吉川病院　吉川＜鶏＞哲夫　様の
くだらない妄想により､バカ玉県　警察所沢氏署　掃溜め課による超音波盗聴
および超音波盗撮および超音波を利用した人体への電波攻撃、人をかいした
嫌がらせ＆ほのめかし行為（八公、警察の掃溜め課の天下り先、近隣住民）、
電磁波盗聴（テンペスト）、車両での暴音走行によって　「違法」に迷惑をかけられています。
　今年もあいもかわらず知能のない嫌がらせを繰り返しするのでしょうが
ひとつお手柔らかにお願いします。くれぐれもあなたが行なう不正請求（こっそり加算）
にはお気をつけください。詐欺罪にあたります。なお、専門医資格のない専門外来
についても多々疑問があります。無資格専門外来医　吉川病院　吉川＜鶏＞哲夫　様

天網恢恢、そにして、洩らさず。

という言葉もございます。くれぐれも死後の世界での
因果応報にご注意、お気をつけ下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　被害者一同

650 ：＿：2008/01/10(木) 00:11:45 ID:YCmtbQ6q0

ワシントンは神レベルだろ欧州でも
アンリくらいは越えるよ普通に

651 ：_：2008/01/11(金) 14:47:27 ID:xYpzJgeI0

●クラレンス・セードルフ選手(ACミラン）

(浦和レッズは欧州で似ているクラブはありますか？）

セルティック。
これはほめ言葉です。毎年いい成績を残しているし、
ビッグプレーヤーがいないなかで、チームとしてよくまとまっている。

http://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058544.html

652 ：.：2008/01/11(金) 19:46:36 ID:DJfOY+ze0

セードルフからしてみれば、ワシントン？ポンテ？誰それ？だよな

653 ：_ ：2008/01/12(土) 02:16:39 ID:Rel+QqO20

どっちも辺境リーグのトップクラブだから言いえて妙か
ワシントンもヘッセリンクくらいできるんじゃないか

654 ：p：2008/01/12(土) 02:23:55 ID:zBwsDclt0

ヘッセリンクよりは上だろ・・・

655 ：　：2008/01/12(土) 09:15:14 ID:f+DOxSM+0

>>653
それだとヘッセリンク＞ジラルディーノ（笑）になってしまうぞｗ

656 ：＿：2008/01/12(土) 22:05:07 ID:9otZpcCs0

どうして？？？

セリエで活躍＞＞＞ブラジルで活躍＞＞＞オランダで活躍

ジラルディーノ＞＞＞ワシントン＞＞＞ヘッセリンクだろ

657 ：_ ：2008/01/12(土) 23:32:06 ID:S/phe08A0

>>655
それであってるだろｗ

658 ：.：2008/01/13(日) 01:18:42 ID:WSfJA3EZ0

セリエＡ得点王ジラルディーノ＞ブラジル全国選手権得点王ワシントン＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平山でも８ゴールできるオランダ得点王ヘッセリンク

659 ：　：2008/01/13(日) 11:33:27 ID:JAUH5lVF0

> セリエＡ得点王ジラルディーノ
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660 ：　：2008/01/15(火) 00:54:02 ID:ghqaRmUz0

ｗ

661 ：カッサーノ：2008/01/15(火) 00:57:02 ID:gQ2djWgqO

ゲリエヲタは馬鹿しかいないｗ

662 ：ー：2008/01/18(金) 13:20:53 ID:xXF4PDja0

ジラルディーノは得点ランキング２位な

ただセリエＡで２３ゴールって並のFWでは無理だよ

663 ：あ：2008/01/18(金) 16:49:01 ID:3vTzhXBHO

並のＦＷじゃねーからミランにいるんだろ
海外ファンはビッグクラブばかり見てるから麻痺してると思うよ

664 ：ｼﾞ：2008/01/18(金) 17:49:21 ID:ND0D3wufO

ﾐﾗﾝに所属しているだけでﾞ並のFWじゃねーﾞだと?
笑わせるな

まぁﾎﾟﾃﾝｼｬﾙは秘めてると思うが

665 ：　　　　　　　：2008/01/18(金) 18:58:17 ID:C/6jjBJO0

いくらブラジルとはいえ優秀な選手はヨーロッパのクラブに引き抜かれていくから
国内のリーグはジーコの時代よりかなり落ちてるからな
それでも得点王は凄いけど

666 ：あ：2008/01/18(金) 19:46:26 ID:3vTzhXBHO

ジーコの時代なんて知らないしな　ライーとかいた時のサンパウロがギリ

667 ：ああああ：2008/01/19(土) 09:07:05 ID:2iAOhIDU0

普通以下レベルじゃないの？
４０点くらい
活躍できるレベルなら今日本でやってないよ

668 ：(´・д・｀)：2008/01/19(土) 13:17:59 ID:JvPpjYbcO

馬鹿な日本人はオリンピックでｼﾞﾗﾙﾃﾞｨｰﾉにボコボコにされたことをもう忘れたのか・・
おめでたい奴らだな

669 ：　　　：2008/01/19(土) 13:24:03 ID:cNENVrlb0

ジラルデーノのは大島か高松レベル。
Ｊじゃせいぜい１０得点がいいとこ。

670 ：：2008/01/19(土) 13:58:48 ID:XtBKOv1g0

>>668
それは昔のジラルディーノ
今のジラルディーノとは別人

671 ：_：2008/01/19(土) 17:44:33 ID:YRmAW8CS0

全部嫁が悪い

672 ：名無しさん：2008/01/20(日) 13:40:50 ID:/XLZ8AQ/0

保守

673 ：名無しさん：2008/01/21(月) 17:40:42 ID:s9sCumbP0

ドイツのマリオ・ゴメスに似てる。

674 ：あ：2008/01/24(木) 00:30:24 ID:pFenFM/yO

ワシントンはまだ現役でやれるな

675 ：＿：2008/01/29(火) 18:48:40 ID:HQsqLz360

とりあえずポンテは小野より上らしい

676 ：コスモス：2008/01/29(火) 19:02:40 ID:TfZ7kM09O

ウイイレでポンテの能力上げても
小野がスタメンな件

677 ：ｊ：2008/02/01(金) 18:22:43 ID:6pV3i6rV0

>>649吉川＜鶏＞哲夫ってデザイナーでもあるだろ　http://www.renofa.com/img/enburemu.gif

678 ：名無しさん：2008/02/03(日) 09:52:42 ID:woQwbZ9E0

そういえば浦和は
ワシントンなんてＦＷをよくブラジルから連れてこれたよな
素直に日本に来てくれてありがとうと言いたい

679 ：：2008/02/03(日) 10:00:30 ID:3HbTcrJe0

浦和って言うか、ベルディが最初に連れてきたんだけどね
ベルディが連れて来る外人って当たり外れの差が大きい気がする

680 ：　　　：2008/02/03(日) 12:28:22 ID:laVE1RMW0

そりゃ金積めば韓国でもどこへでもいくよブラジル人なんて。

681 ：：2008/02/03(日) 13:44:46 ID:kDm1TyMJ0

ベルディはフッキとかとんでもないブラジル人
つれてきてるからな。

682 ：…：2008/02/03(日) 15:10:59 ID:wiysY83bO

>>681
フッキをブラジルから連れてきたのは川崎じゃね？

683 ：、：2008/02/03(日) 19:17:52 ID:z2vmdLc2O

ワシントンはどこでも重宝される

684 ：.：2008/02/04(月) 01:50:40 ID:ZIROp/32O

不良エメルソンが、ワシントンのようなハートを持っていれば…

685 ：＿：2008/02/10(日) 16:24:27 ID:FoTScIfT0

ま、所詮エトーレベルだろワシントンは
ポンテは小野伸二

686 ：、：2008/02/10(日) 16:33:34 ID:MGDVbMgX0

浦和　ロナウジーニョ獲り！
http://web.archive.org/web/20040214225830/http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/01/01.html

浦和が02年Ｗ杯日韓大会優勝のブラジル代表ＦＷロナウジーニョ（23）＝バルセロナ＝の獲得を目指し、既にクラブ側に打診済みであることが31日分かった。
期間は６月１日から３カ月間の異例の短期。レンタル料は年俸450万ユーロ（約６億円）の４分の１である推定１億5000万円と超破格だ。
Ｊリーグ初制覇に向け、浦和がわずか３カ月に１億5000万円を費やす。

Ｊリーグの各クラブの中で、最も積極的な補強を敢行した浦和は「最終兵器」を用意した。
ブラジル次世代エースのロナウジーニョを短期レンタルで獲得するというもので、既にバルセロナのチキ・ベギリスタインＴＤ（39）＝元浦和＝に申し入れ済み。
犬飼基昭社長（61）は「代表より強いクラブづくりをしたい。優勝争いの頃、３カ月間だけでもレンタルしてくれとオファーした」と語った。

ロナウジーニョは02年Ｗ杯準々決勝でベッカムを擁するイングランドから得点するなど２得点２アシストの大活躍。
ロナウド、リバウドとともに「３Ｒ」として名を上げ、ブラジルを史上最多５度目の優勝に導いた。
変則リズムのドリブルやシュートは破壊力抜群で、マンチェスター・ユナイテッドも獲得に動いた。
激しい争奪戦の末、移籍金約33億円、年俸約６億円で昨夏にバルセロナへ移籍した。

浦和とは“つながり”がある。ＦＷエメルソン（22）とＵ―17ブラジル代表でコンビを組み、ゴールを量産。
犬飼社長は「２人は大の仲良しで、よく電話している。コンビネーションはばっちり」と獲得成功の手応えを口にした。
三都主、田中達ら日本代表やＵ―23日本代表に多くの選手を派遣する浦和にとって夏場は勝負どころ。
リーグ戦終盤の補強に備え、現在外国選手枠を１つ空けている。ブッフバルト監督も「次の補強は６月でいい」とロナウジーニョ獲得を示唆した。
リーガ・エスパニョーラは５月23日にシーズン終了。ブラジル人なら６月に開催される欧州選手権も関係ない。
６月からの３カ間で浦和の試合は公式戦７、ナビスコ杯３の計10試合。１試合平均1500万円を使っても悲願の初制覇を狙う。

687 ：コンビニ：2008/02/10(日) 17:54:57 ID:EkeKcKQs0

でもワシントンが代表にいた時はブラジル代表でも決定力不足で困ってたよな。
マグロンでも代表に呼ばれてたし、かなり模索してた中の一人にワシントンが
いたと思う。それに予選でワシントンは救世主になれなかった。

688 ：名無しさん：2008/02/14(木) 06:42:39 ID:PjUJh5N80

え？

689 ：_：2008/02/14(木) 10:35:59 ID:6QNsRZQV0

ポンテは強豪時代のレバークーゼンでレギュラー

690 ：ｚ：2008/02/14(木) 15:16:17 ID:f6w2zuYZ0

たしかにワシントンはゴメスに似てるな
サイズといい、意外と器用だったりする面といい

691 ：名無しさん：2008/02/22(金) 09:59:30 ID:n9vEYrUG0

ゴメス以上だろう

692 ：名無しさん：2008/02/25(月) 19:53:30 ID:ZWZq2sEE0

いやゴメスでしょまんま

693 ：＿：2008/02/25(月) 20:00:53 ID:R7YtQw1X0

ワシントン来た2001年コンフェデブラジル代表なんて、
代表板で2軍だから勝てなかったトルシエ悪いとか叩かれまくってたぞｗｗ

694 ：　：2008/02/25(月) 20:05:55 ID:k1i2ynIc0

代表板できたのって03年くらいだったような気がするんだが

695 ：　：2008/02/25(月) 20:16:05 ID:k1i2ynIc0

あと付け加えるとそのブラジル戦って日本はGLでニ連勝した後の三戦目で控え中心の
試合だったから勝てなかったから悪いとかいう風潮にはなってないよ

696 ：.：2008/02/25(月) 21:44:44 ID:okKUQW3K0

代表板ができたのがいつかは知らないけど
01年のコンフェデの頃は、この板が代表蹴球海外って名前だったね
森島ワッショイしまくったわ

697 ：＿：2008/03/03(月) 22:01:05 ID:qj5zFK/l0

森島ｗ

698 ：A：2008/03/03(月) 23:15:30 ID:Vg0/D1aIO

ヘッセリンクよりワシントンとかジュニーニョとかフッキのほうが得点の匂いがプンプンするわ

699 ：米倉涼子(33)：2008/03/03(月) 23:25:35 ID:bgVSjOpsO

森島のフェードアウト具合に泣いた

700 ：_：2008/03/03(月) 23:31:04 ID:DjaW3PiZ0

ワシントンは不遇だったよな

701 ：_：2008/03/04(火) 09:02:00 ID:o7Vwga5LO

とはいえ日本プロリーグだと、欧州の最前線からは全く消えてしまった印象だろうな。
本当に実力認められててオファー来るなら戻りたいんじゃないのかな
ベンゲルは欧州から遠く離れて、オファーも減り過去の人へと忘れられていくのを
実感して怖かったらしいけど

702 ：2：2008/03/08(土) 10:57:27 ID:FlBHVmSm0

http://www.geocities.jp/nagoya_flash/19.html
「なぜＪリーグを見るのか？」というＦＬＡＳＨ。
野球ファン海外サッカーが好きな人からの疑問に答えています。

703 ：U-名無しさん：2008/03/08(土) 15:57:46 ID:f7EM7eBv0

今日のレッズの敗因はポン太の戦線離脱と鷲砲の解雇

704 ：_：2008/03/08(土) 17:07:48 ID:a7D3RIlY0

高原の不発っぷりを見てワシントンの偉大さを知る

705 ：_：2008/03/08(土) 17:43:02 ID:pLb6eX640

ＣＬ見たあとだと、高原以外のシュート意識のなさを強く感じる

706 ：．：2008/03/08(土) 21:12:17 ID:weyFioUiO

オジェック解任してワシントン呼び戻せ
禿原も解雇でいいよ

707 ：・・：2008/03/08(土) 21:16:55 ID:Xu20czUT0

ワシは結構活躍してるみたいだぞ　リベルタで点とったみたいだぞ

708 ：！：2008/03/08(土) 23:58:40 ID:utAEQxO7O

今すぐ俊輔とれ！
壷井+無職抱き合わせトレードでやるから

709 ：名無し、曰く：2008/03/19(水) 13:18:20 ID:8DtAmojU0

ワシントンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せいぜいだから、マリオ・ゴメスだって

710 ：_：2008/03/19(水) 19:03:10 ID:hb+0BwcA0

エメルソンはフランスのレンヌに移籍したものの、出場機会も少なく半年でカタールへ逃げ帰ったよ
浦和ではあれだけ凄かったのにね

711 ：・：2008/03/19(水) 23:51:50 ID:Q9L360Xx0

ロブソン・ポンテは、レヴァークーゼン時代は、７番

712 ：_：2008/03/20(木) 00:16:38 ID:nL8AVJ4E0

フランサ

713 ：名無しさん：2008/03/20(木) 00:17:37 ID:+wrX9k2A0

ざっとスレ読んだがブラジル国内リーグの評価が低すぎだと思う。
ドイツやトルコで活躍したブラジル人は当然ブラジルで活躍できるが、
ドイツ人やトルコ人はブラジルでは埋もれる可能性も高いと思う。
ポンテなんてドイツ人なら代表の主力だよ。

714 ：_：2008/03/20(木) 00:23:24 ID:XTRJPuum0

ブラジルやアルゼンチンで活躍した選手が
ヨーロッパのサッカーに適応できないで帰国するケースも多々あるんだが

715 ：　　：2008/03/20(木) 17:16:01 ID:bbDKup6O0

それ以前にブラジルではプロ入りできないレベルの選手が欧州でプレーしているな

716 ：_：2008/03/20(木) 18:53:26 ID:YDJA9XLg0

？？誰のこと言ってる？

717 ：　　：2008/03/20(木) 19:12:32 ID:bbDKup6O0

アマウリとかカカウとかイングランド代表の皆さんとか

718 ：_：2008/03/20(木) 19:25:07 ID:YDJA9XLg0

>>717
何言ってんだ？カカウはサンパウロでプレーしてたよ
その後18歳でオファーがあり、ギリシャに移籍した

アマウリも、18歳のときにイタリアで行われたトーナメントに出場。
そこでの活躍が認められてすぐにスイスのクラブと契約した。

若くしてオファーが来て移籍したら、「プロ入りできないレベル」っていうんだ

719 ：　　：2008/03/20(木) 21:47:15 ID:bbDKup6O0

>>718
もし英語版ウィキペディアを参照したのなら、多分誤植。

720 ：~：2008/03/26(水) 01:49:21 ID:P7wxCbsNO

我那覇の確変終了したよな

721 ：-：2008/03/31(月) 07:53:36 ID:ntiyZGxVi

どこでも通用する

722 ：ｙｙｙｙｙ：2008/03/31(月) 07:55:38 ID:mzMQBeS90

ワシントンはもっと良い出し手がいれば輝くと思うんだが

723 ：名無しさん：2008/04/04(金) 08:16:31 ID:16YVR70g0

輝きすぎだろ

724 ：。：2008/04/04(金) 08:38:55 ID:PC//7bBVO

ポンテって浦和の前はレヴァークーゼンで10番だったよね。

725 ：.：2008/04/04(金) 08:41:45 ID:rUl/h0UrO

ポンテがなんで浦和なんかに来たのか未だにわからない。

726 ：_：2008/04/04(金) 09:37:34 ID:JUIUKesE0

もう海外からのオファーが届かないところをみると
ポンテも欧州からは完全に忘れ去られてしまったのだろうな

727 ：￥：2008/04/04(金) 10:22:15 ID:DdhtLgWK0

ポンテを何故代表に呼ばないのか騒動も起きたのにな

728 ：_：2008/04/04(金) 10:42:38 ID:JUIUKesE0

ローマのマンシーニやパレルモのアマウリのように30億、40億のオファーが届くような選手であっても
ブラジル代表では招集もされないくらいだしね
代表に選ばれなかったのは別に不思議でもない。

当時のレバークーゼンは凄かったけど、やっぱりイメージとしては
バラックやゼ･ロベルト、ルシオの時代とは劣ったよな

729 ：　：2008/04/04(金) 14:33:16 ID:dcTv/5hx0

>>726
ブンデスの数チーム及びビジャレアルのオファー蹴って契約延長したって去年騒がれてたじゃん。
ググればすぐ出てくるよ

730 ：、：2008/04/06(日) 10:55:17 ID:TdPv8r/mO

凄いな

731 ：_：2008/04/06(日) 13:18:25 ID:/vMd+7Ft0

>>729
ポンテやるじゃん

732 ：_：2008/04/08(火) 00:39:48 ID:2hz4caAq0

ビジャレアルにはポンテの居場所無かったけどな

733 ：ばかかちん：2008/04/08(火) 10:16:37 ID:alvGV3Fi0

小野よりは上手い

734 ：_：2008/04/08(火) 14:18:24 ID:2hz4caAq0

比べる対象が日本人じゃあな

735 ：名無しさん：2008/04/13(日) 00:06:25 ID:GIFywztc0

小野ははっきり言って糞村さんにも劣るカスっぷり

736 ：小野：2008/04/13(日) 01:20:42 ID:Sykwk6qeO

Oh,No!

737 ：.：2008/04/13(日) 02:25:35 ID:h5NeETAK0

糞村さんに上位リーグからオファーが無いからってポンテまで同類にするなよｗ

738 ：_：2008/04/13(日) 02:35:54 ID:zOD2cyIJ0

>>724
ポンテは１０番じゃないよ

739 ：ｃ：2008/04/16(水) 14:34:23 ID:LPlg+2Ov0

>>701　それでは、日本に永住覚悟のオシムさんは凄いな・・・

740 ：_：2008/04/17(木) 02:45:49 ID:hrFx72kQ0

オシムは戦中派だから安全第一な考えなんだろうな

741 ：＿：2008/04/20(日) 15:52:22 ID:ePjM4Hgp0

韓国式のアフォ攻撃サッカーでは無いからな。

742 ：。：2008/05/03(土) 05:49:44 ID:ZJ+hLOMuO

ケジュマンとかラウール辺り

743 ：・：2008/05/03(土) 13:36:30 ID:f6IPgpGp0

>>737
糞村さんはプレミアからあったでしょ
セルティックが断っただけで

744 ：名無しさん：2008/05/07(水) 22:09:31 ID:DSpbZjG40

保守

745 ：　：2008/05/11(日) 17:21:50 ID:5oykVaft0

エムボマは？

746 ：_：2008/05/19(月) 00:15:05 ID:kODvoV5X0

イタリア(パルマ)、フランス(PSG)、イングランド(サンダーランド)と渡り歩いたが
出場機会すら得られなかったな。エムボマは。

浦和で凄かったエメルソンと被る。
あいつもレンヌ行ったけど出場機会も得られず半年で帰ってきた

747 ：ｑ：2008/05/19(月) 01:37:22 ID:txg5TSUv0

ゴメスは本当にワシントンに似てるな
デカい割に器用な面も持ち合わせてる

748 ：名無しさん：2008/05/19(月) 01:39:16 ID:V1iIMqOF0

エムボマは最初のセリエAのカリアリではなかなか活躍してたように思う。
その活躍が認められてアモローゾが居る頃のパルマ行ったがあまり活躍しなかった。
日本からヨーロッパ帰ったのが20代後半だったからピーク過ぎてたな。

749 ：ｍ：2008/05/22(木) 02:45:13 ID:4h6WqSAB0

>>7
昔セレソンの１０番付けてた選手が
京都にいたが稲妻のようなバックパスが売りだったな´ω｀

750 ：＄：2008/05/22(木) 15:34:54 ID:9OB3D4H80

ワシントンかっこよすぎる。。。
リベルタドーレス対サンパウロ戦で決勝点含む２ゴール・・・。

751 ：あ：2008/05/24(土) 01:08:11 ID:ULH23dFd0

ワシントンすげーじゃんｗ

サンパウロ戦で２ゴールに鳥肌立ったわｗ

世界のワシントンだったんだね・・・

752 ：　：2008/05/24(土) 01:10:18 ID:ai7QuQs90

ワシントン凄すぎるｗ
にしてもオジェック残してワシントン切った浦和フロントはマジで最悪

753 ：/：2008/05/24(土) 01:19:04 ID:kP9mAdwV0

ワシントン素晴らしい。
日本に凱旋してもらいたいね。

754 ：　：2008/05/24(土) 01:20:28 ID:pGVDwK+l0

お前ら準決勝はリケルメVSワシントンだぞ

755 ：　　：2008/05/24(土) 01:20:43 ID:izMTqfsI0

浦和はヴェルディに感謝しないといけない。
しかしブラジル代表級FWを連れてこれるヴェルディってすごいよな。
野獣エジムンド、風の子エウレルとかさ。

756 ：、：2008/05/24(土) 01:21:09 ID:wM9vAfn7O

そのワシントンを擁してJ2に降格したチームがあるのは内緒
つい何年か前にJ2にいた選手が今やブラジル代表なのはまた別の話

757 ：＿：2008/05/24(土) 01:23:03 ID:jMfEfNha0

つまりワシントン＝全盛期アドリアーの

758 ：禿げ：2008/05/24(土) 01:29:41 ID:YVaQf5g/O

元仙台のチアゴ・ネーヴィスですね。

759 ：竜宮うすじ：2008/05/24(土) 01:43:42 ID:+LRjEoTM0

アドリアーノって完全移籍しちゃうのかな？

ボカだからなぁ
ワイントン負けても解説で来て欲しいのう

760 ：ｑ：2008/05/24(土) 09:28:48 ID:bPnNWuLm0

>>759
インテルに7月頃に戻るよ

761 ：*：2008/05/24(土) 11:54:43 ID:4xQX4aDDO

さすがは世界三位の浦和出身

762 ：　：2008/05/25(日) 06:44:33 ID:OK/0gZ4c0

動画まとめ

・準々決勝第2戦フルミネンセｖｓサンパウロ3－1（2戦合計では3－2）
ttp://video.globo.com/Videos/Player/Esportes/0,,GIM830870-7824-OS+GOLS+DE+FLUMINENSE+X+SAO+PAULO+PELAS+QUARTASDEFINAL+DA+LIBERTADORES,00.html
・盛り上がるスタジアム
ttp://video.globo.com/Videos/Player/Esportes/0,,GIM831024-7824-SHOW+DAS+TORCIDAS+NO+MARACANA+E+ILHA+DO+RETIRO,00.html
・ワシントンインタ（3番目）＋ロスタイムの逆転ゴールに茫然自失の監督（4番目）
ttp://globoesporte.globo.com/Esportes/Noticias/Times/Fluminense/0,,MUL490089-9866,00.html
・リオ市民の反応&ワシントンwithファミリー
ttp://video.globo.com/Videos/Player/Noticias/0,,GIM831204-7823-DIA+DE+HEROI+PARA+O+JOGADOR+WASHINGTON,00.html

763 ：＿：2008/05/28(水) 00:40:52 ID:Lw6cCOcV0

ワシントン凄いな
心臓病がなかったら3台リーグでも通用したんじゃないかなー

764 ：_：2008/05/28(水) 01:10:48 ID:mViQ7dP70

>>763
３大リーグの中堅～下位クラブで十分出れるレベルだったと思うね

765 ：.：2008/05/28(水) 09:14:04 ID:qDkFreXeO

http://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=713472
おわた＼(^o^)／

766 ：あ：2008/05/28(水) 09:19:31 ID:cTs2jNTFO

ワシントンってルカ・トニぐらいのレベルだと思う。

767 ：あ：2008/05/28(水) 09:53:12 ID:JhVm00WLO

>>756
ヴェルディが降格した年のワシントンは優勝したガンバのアラウージョに次いで得点ランク第２位ｗ

768 ：。：2008/05/28(水) 10:29:59 ID:2KK0ATmJO

トニほどテクはない。

769 ：えっ：2008/05/28(水) 13:44:36 ID:ySlVGUS3O

ある。

770 ：.：2008/05/28(水) 14:48:40 ID:bzQZNX7KO

>>749
京都の人はセレソンの10番でＷ杯に出てたね

771 ：_：2008/05/28(水) 17:23:56 ID:7tOGOk/fO

ポンテって薬屋でレアルに勝ってんだよね？

何でレッズ来たんだ？

ベルバトフはあんなになったってのに

772 ：　　：2008/05/28(水) 17:52:50 ID:9AWfMeHw0

>>771
レッズがラ・コルーニャより良い給料を提示したから

773 ：_：2008/05/28(水) 19:13:53 ID:tG2fM6Bh0

ベルバトフは大成する器を感じさせる選手だったけど
ポンテは代わりを見つけようとおもえばさほど難しい選手ではなかった
まぁ日本に行ったのはすごい意外だったけど

774 ：.：2008/05/29(木) 12:29:54 ID:Qfg/qZHt0

HボカvsAフルミネンセは2-2のドロー

775 ：^^：2008/06/01(日) 08:55:54 ID:qPys8aPqO

フルミネンセ勝ち抜けか

776 ：M：2008/06/02(月) 01:53:32 ID:Wa+6dgOE0

ワシントンは神

777 ：＿：2008/06/05(木) 12:51:44 ID:9KCybd4QO

ワシントンが帰ってくるのか

778 ：らすじ：2008/06/05(木) 18:10:24 ID:pMv8vS0Y0

キトは高知だから心臓にこたえるな

779 ：しとん：2008/06/05(木) 19:58:59 ID:J306tHpD0

なにこの>>1からの流れ

780 ：あ：2008/06/09(月) 12:44:40 ID:gZ93Wis5O

ワシントンマジですげえな
ファンニステルローイくらい？

781 ：名無しさん：2008/06/10(火) 23:48:20 ID:L3mlwi5q0

ttp://ameblo.jp/kiyomifujiwara/entry-10104305163.html

>そこで偶然会ったのが、ワシントンファミリーでした。
>元浦和のワシントン。

>偶然、と言っても、私が行ったビーチは、ワシントンちの目の前だったんですが。
>で、奥さんと子供ちゃん２人と、ワシントンのパパ。
>ワシントンは試合で遠征中。

>奥さん「日本に帰りたいのよー。」
>私「ほんとに～？リオに住むの初めてでしょ。リオなんて住んだら、もうヨソに行きたくなくなるよね？」
>奥さん「ううん、１年でじゅうぶん。日本に帰りたいよー。（そこで、娘に）アナ、清美と日本語でおしゃべりしたら？」
>娘「日本語！ワン、ツー、スリー、フォー…」
>私「ワーハハハ！そりゃ、英語や！…わぁ！」
>ザップーン。大波をかぶる。

>奥さん「ね、早くに日本に帰らないと、あの子が日本語も忘れちゃうし。」
>娘「ノーン！一緒に言って！ワン、ツー、スリー…」
>私「フォー、ファイブ…わぁ！」
>ザップーン。大波をかぶる。

>私「浦和でなくても？日本だったらどこでもいい？」
>奥さん「うーん。群馬に、子供にいい学校があるの。」
>娘「言って！言って！ワン、ツー、スリー…ガボガボ」
>ザップーン。大波をかぶる。
>てな調子。

>ワシントンはとても日本に帰りたがっていたけど、いやいや、家族ぐるみで帰りたがっているのでした。

782 ：　：2008/06/11(水) 22:14:32 ID:8EhhV20Z0

783 ：、：2008/06/11(水) 23:47:49 ID:/u7Fuvk30

ザスパにワシントンが来るフラグか！！

784 ：あ：2008/06/15(日) 11:46:02 ID:nCn8JXTE0

>>770
シーラスはワールドカップ出場のブラジル10番史上最低レベルだろ。
どうせならビスマルクあたりに10番つけさせてあげればよかったのに。

785 ：あ：2008/06/15(日) 22:52:20 ID:x6lfn5exO

ゴミルメのボカ(笑)粉砕ありがとう^^

786 ：　：2008/06/16(月) 00:21:50 ID:76qfpNAA0

90年の大会ではそもそもシーラスは10番つけてたけど
元名古屋のバウドのサブで試合には残り10分切ってからしか使われてない
ブラジルはジーコ以降リバウドまでの間　色んな選手が10番つけたけど
この時期だけなら他国の10番の方が質が高かった

787 ：名無しさん：2008/06/20(金) 00:12:16 ID:VAwVtRb00

あげ

788 ：あ：2008/06/20(金) 01:49:56 ID:vy4PHmaPO

てかワシントンの全盛期知ってる奴いる？

ちょー気になる

789 ：。：2008/06/24(火) 16:54:05 ID:tjM3MGSCO

アルアハリ戦

790 ：あ：2008/06/27(金) 05:11:32 ID:RGK3OW7SO

あ

791 ：：2008/07/03(木) 11:42:42 ID:Pp04ip8K0

ワシントン来るー

792 ：.：2008/07/03(木) 23:09:53 ID:fzMP8GuoO

ワツントン…

793 ：名無しさん：2008/07/11(金) 15:03:44 ID:qvKqQOiS0

ＬＤＵキトに移籍すれば良かったんじゃね？

794 ：.：2008/07/27(日) 19:14:12 ID:UXNN8VhK0

ワシントンは確かにこの何年かが最盛期っぽい。

795 ：：2008/07/31(木) 00:50:47 ID:pX1tbuGm0

鈍足ワシントンがLDUにいても邪魔になるだけです

796 ：。：2008/07/31(木) 03:54:26 ID:q8et+DrGO

ワシントン=ヘッセリンク
ポンテ=ミクー

797 ：_：2008/08/19(火) 05:24:58 ID:wz7jc/nV0

ワシントン＝ニステルローイ
ポンテ＝スナイゴミ

798 ：　：2008/08/19(火) 05:33:17 ID:xw2IFsW90

しかし浦和もよくまじめなブラジリアン見つけたよな

799 ：ｑ：2008/08/19(火) 22:10:22 ID:yrMigPpX0

ワシントンを見つけたのは浦和じゃないけどな

800 ：_：2008/08/28(木) 00:32:18 ID:Hglaqtr80

世界のワシントン

801 ：　：2008/08/29(金) 14:56:12 ID:rAw8GEB00

802 ：。：2008/08/29(金) 15:13:54 ID:YiJ6YUXC0

次スレ立てるときはフッキも入れてください

803 ：ぁ：2008/08/29(金) 15:33:45 ID:f5ND5dRWO

ワシントン＝ヌーノゴメス
ポンテ＝キリゴンザレス

804 ：若林源三：2008/08/30(土) 16:19:35 ID:B7XQfKGI0

>798
何この浦和の手柄みたいな言い方は

805 ：:：2008/09/10(水) 06:20:26 ID:4KrauZTF0

806 ：名無しさん：2008/09/27(土) 21:36:27 ID:7WpPE0BC0

あげ

807 ：geruto：2008/09/30(火) 16:04:27 ID:UFlSZoS70

もうオジェックもいないんだからまた浦和に来てくれないかな。
浦和ファン７年になるけど、クラブの歴史で最も愛された外国人だと思う。
人間としても真面目だし、サポーターにも優しかった

808 ：あ：2008/10/01(水) 10:32:51 ID:UHPTcHSgO

>>798
ヴェルディに来る前にセレソンで１０番付けて日本でも試合してるんだけどな

浦和が補強する前の年にヴェルディで得点ランク２位
見つけたと言うより最初から大型補強だな

809 ：.：2008/10/01(水) 11:14:45 ID:l9+6TkT10

セルティックの選手よりは上だろうね

810 ：あああ：2008/10/01(水) 11:23:38 ID:VAsPxGK+0

そりゃそうだろ
セルティックは口だけのゴミの寄せ集め

811 ：　：2008/10/01(水) 20:21:17 ID:VbS5Ddvf0

アーセナルの選手よりは上だろうね

812 ：、：2008/10/15(水) 15:01:22 ID:7VCt1dX0O

プレイスタイル的にも
ワシントン＝ディエゴ・トリスタン
って感じだろうな

813 ：_：2008/10/15(水) 16:42:31 ID:0uRXr0Bk0

アーセナルは釣りとしてもセルティックのどの選手よりも格上なのは確実
二人の実績を見れば明らか

814 ：：2008/10/15(水) 18:23:12 ID:3k9s1KGAO

今のセルティックの選手よりは格上だろうな
セルティックはアーセナルと違って欧州制覇実績がある歴史があるクラブだから、
過去には欧州でもピカイチの選手がいた事もある。
過去含めて比較すれば違うがね。

815 ：く：2008/10/16(木) 00:24:51 ID:ySbyUO4UO

じゃあ久保はどのくらいまでいけたと思う？
早くから欧州で鍛えられてたら結構いけたよな

816 ：。：2008/10/16(木) 01:00:42 ID:7980cG2TO

ドラゴン邪悪保

817 ：.：2008/10/16(木) 01:39:12 ID:AhvA12vG0

ワシントンは歴史あるブラジル全国選手権で38試合で34得点して得点王。得点記録塗り替えた選手だぞ。
どう考えても世界トップレベルの選手。

818 ：　　：2008/10/16(木) 15:16:46 ID:m0d84/tm0

>>815
欧州は芝がデコボコで足腰への負担が大きいから、久保は若くして引退でしょ

819 ：_：2008/10/28(火) 12:21:41 ID:waCi6Tdv0

ラーションとワシントンはどちらが凄い？

820 ：：2008/10/28(火) 12:32:56 ID:TYvtkL0yO

タイトルだけならラーション
代表で活躍したのもラーション
若い頃からキャリア晩年まで安定して活躍してるのもラーション

ただ、最高結果の難易度は同じくらいだろう

総合では一応ラーション
ラーションは異常に点を入れたが、リーグのレベルが低過ぎるのは問題

821 ：_：2008/10/28(火) 12:37:02 ID:DFko7WHO0

ブラジルリーグ＞＞＞スコットランドリーグだから
同じゴールを量産といっても難易度は全然違うよね

822 ：：2008/10/28(火) 12:46:16 ID:TYvtkL0yO

ラーションはスウェーデン代表でワールドカップ3位
ヨーロッパゴールデンブーツで
バルサでCL取ったから
必ずしもスコットランドレベルだけで活躍してないぞ
マンUでプレミアも制している
ワシントンとはそこが違うな
欧州カップや代表で活躍すれば
ワシントンも並ぶ事は出来ただろうな

823 ：_：2008/10/28(火) 12:53:47 ID:DFko7WHO0

バルサとマンＵでは控えだったじゃん
3大リーグでは通産10ゴール程度でしょ？
そんなの無名選手でも大勢いるよ

824 ：：2008/10/28(火) 13:03:40 ID:TYvtkL0yO

控えでもローマ時代の中田みたいに活躍してる選手はいるだろ

ワシントンは3大リーグでも
ワールドカップでも0ゴールなんだから
全く比較対象にもならない相手だぞ

ラーションクラスがゴロゴロいたら誰も苦労せんわ
ラーションがいた当時のバルサやマンUの試合を知っていれば
ただの控えだとは絶対に言えないはずだがな

825 ：＿：2008/10/28(火) 13:09:31 ID:waCi6Tdv0

>>824
>ワシントンは3大リーグでも
>ワールドカップでも0ゴールなんだから

じゃあ鈴木師匠、城＞＞＞ワシントンってこと？

セレソンとスウェーデンじゃ選手層も桁外れだしなぁ

826 ：_：2008/10/28(火) 13:11:50 ID:waCi6Tdv0

実力を示せるのは単純にリーグレベルを踏まえたゴール数だけだと思うが

827 ：：2008/10/28(火) 13:16:10 ID:TYvtkL0yO

その選手層が桁外れなスウェーデン代表を
3位にまでした偉大な選手の一人なんだがｗ

鈴木や城はワールドカップだけで考えれば
当然選手層の厚さに敗れて、出場すら出来ないワシントンより上だな

同じJで比較した場合は鈴木や城はワシントンより下になるが。

ワシントンとラーションは同じリーグで競争した事はないから、
ほぼ全世界参加の代表で比較するのは妥当。

828 ：_：2008/10/28(火) 13:18:17 ID:waCi6Tdv0

いやワールドカップみたいな単発のお祭りは参考にならないでしょ
レベルの高いリーグ戦で年間通して継続して活躍してこそ一流選手だよ

829 ：：2008/10/28(火) 13:21:58 ID:TYvtkL0yO

ラーションが代表レベルで活躍したのは単発じゃないよ
一回も出場出来なかったワシントンは比較されたくないだろうが。

レベルが高いリーグでは2人とも大して活躍してないし
レベルがそこそこのリーグでは2人とも非常に活躍している。

比較相手がまずいんじゃないのか？
エメルソンやアルシンドよりはワシントンの方が確実に上だろうな
ヨーロッパゴールデンブーツに喧嘩を売るのは不味いね。

830 ：_：2008/10/28(火) 13:28:21 ID:DFko7WHO0

ワールドカップは発展途上の国も参加してるからユーロよりレベルが低いと言われてるね
ブラジル全国選手権は十分レベルの高いリーグだと思うけど
スコットランドリーグはそこそこどころかＪリーグに毛が生えた程度のレベルでしょ

831 ：＿：2008/10/28(火) 13:29:41 ID:waCi6Tdv0

ゴールデンブーツといっても所詮はスコットランドリーグで稼いだもの

832 ：_：2008/10/28(火) 13:42:32 ID:waCi6Tdv0

>>827
>鈴木や城はワールドカップだけで考えれば
>当然選手層の厚さに敗れて、出場すら出来ないワシントンより上だな

城はワールドカップでゴールしたことないよ
リーガ・エスパニョーラで２ゴールしたけど
大久保や森本も３大リーグでゴールしてるね

833 ：：2008/10/28(火) 13:55:04 ID:TYvtkL0yO

城は師匠ｍａｘで卵投げられたからな

だがワシントンはその機会はなかった

たが城よりワシントンは遥かに上なのは認めよう
三大リーグの実績は城の方が上だが

834 ：：2008/10/28(火) 14:50:53 ID:TYvtkL0yO

ワールドカップは発展途上の国も参加してる
とは言え、
スウェーデン代表の上にはブラジルとイタリアしかいなかったからな
それ以下を全て発展途上にするのは無理

2002ではアルゼンチンやナイジェリアよりスウェーデンは同一グループで順位も上だったが、
これらの国を発展途上扱いにするも無理

比較相手を間違えるな、アジアトップのシャツキフとか車とかダエイとかなら
ワシントンが上とか同レベルと言っても批判は少ないだろう

835 ：_：2008/10/28(火) 19:26:26 ID:cUvBlXMU0

ラーションは３１歳でバルサ移籍、３５歳でマンＵ移籍して活躍できるほどの実力なんだぞ
レベルが違うよ

ゴールデンブーツだってリーグ間のレベル差を調整したポイント方式で
スコットランドだとポイントにハンデつけられてるんだから
ラーションがゴールデンブーツ獲れたのはスコットランドだからだなんて笑止だわ
ニワカ丸出し

836 ：ワ：2008/10/31(金) 00:06:53 ID:Gf3aqkpZ0

何故国籍や移籍機会の話がでてこないのか不思議でならない

選手のタイプとして比べるべきなのは大五郎の方のロナウド

ただ、心臓病を患ったことがあるという大ハンデを含めて考えると
比較できる選手がいるかどうかすらわからない

837 ：4：2008/10/31(金) 01:20:03 ID:phe7pFVa0

カヌも心臓病だったな

838 ：ワ：2008/10/31(金) 02:58:24 ID:Yu5L2Pf70

おーほんとだな。
経歴調べると似てる部分もあるが
病気が判明してクラブにサポートされるのか切られるのかの違いもあるわな。
まーこの辺は運か。

ワシントンのすごいところは復帰後に二度も得点王に輝いていること。
さらに今年も現在得点ランキング二位。
リーグを選ばずどこに行ってもコンスタントに得点してる。

選手のタイプとしては古いが浪漫があって好きだ。

839 ：名無しさん：2008/11/01(土) 05:15:37 ID:mEbbzrqC0

ワシントンは欧州のビッグクラブでも活躍できる

840 ：ｑ：2008/11/01(土) 14:53:28 ID:PCIsBK/W0

でも声が掛からないｗ

841 ：＿：2008/11/04(火) 12:07:09 ID:Ty67xD+D0

>ゴールデンブーツだってリーグ間のレベル差を調整したポイント方式で
>スコットランドだとポイントにハンデつけられてるんだから
>ラーションがゴールデンブーツ獲れたのはスコットランドだからだなんて笑止だわ

ポイント（笑）

超低レベルなスコットランドでプレーをしていた事実は変わらないｗ

842 ：あ：2008/11/04(火) 14:05:06 ID:VmBNCBmKO

>>841
なんだキ○ガイか…

843 ：＿：2008/11/04(火) 14:20:05 ID:Ty67xD+D0

>>842
まあ事実だから反論はできないだろうけど
もう少しマシなレスをしてくれよｗ

低レベルリーグで稼いだゴール数なのに

ポイント（笑）で価値が決まるらしいｗ

844 ：。：2008/11/04(火) 18:37:41 ID:ZBcZwSY70

そりゃリーグ差があるんだからポイントで価値が決まるだろ
そんなことも知らなかったの？ｗｗｗ

845 ：＿：2008/11/05(水) 12:07:22 ID:zl148x/f0

いやｗ
ポイントで選手の優劣を決めてる人が滑稽でねｗ

846 ：：2008/11/05(水) 12:09:33 ID:LKlcEItaO

スコットランドのプレミアとかだと
イングランドプレミアの1.2倍から1.5倍はゴールしないと取れないからな
リーグのレベルどうこうは関係ない
他にゴールデンブーツとった選手が
スコットランドのプレミアからゴロゴロ出てる訳じゃないし
そもそもワシントンじゃ0ゴールなんだし、
箸にも棒にもかからんだろ
比べる相手が悪過ぎる。

847 ：　：2008/11/05(水) 12:23:04 ID:8O81xCeF0

0ゴールってワシントンだって当時スコットプレミアとほぼ同じUEFAランクだったトルコで
心臓病患うまで12試合9ゴール挙げてたんだけど・・・

848 ：_：2008/11/05(水) 12:32:31 ID:zme506DG0

雑魚相手に何ゴールしようが無意味
Ｊで糞の平瀬だってシドニー五輪アジア予選でゴール量産してる

849 ：_：2008/11/05(水) 12:33:55 ID:zme506DG0

３大リーグとスコットプレミアなんてプロとアマチュアぐらいの差があるし

850 ：：2008/11/05(水) 12:55:50 ID:LKlcEItaO

3大リーグのがレベルが上でも、ワシントンじゃ比較にもならないだろｗ
似たようなUEFAランクのトルコで12試合9ゴールなら完全に勝負ついてるしなｗ

いい加減、ゴロツキみたいに全く関係ない相手に喧嘩売るのは辞めろよ

ルンメニゲやリトバルスキーやリネカーやアモローゾと比較したら？

Jだけなら実績が上だし
どっちにしろ勝負にならないだろうがな

851 ：　：2008/11/05(水) 13:54:14 ID:8O81xCeF0

たぶんこいつルンメニゲを勘違いしてるな

852 ：　　：2008/11/05(水) 14:31:48 ID:UFhG9MvB0

ラーションがブラジル人だったとしたら、代表に招集されるとは思えない。
スコットランドで得点王になろうが代表招集はない。
召集される可能性があるとしたらバルサ移籍後だが年齢が３３歳だし難しいだろう。

853 ：名無しさん：2008/11/05(水) 16:19:08 ID:b0hWvieL0

ブラジル代表だったら、３番手４番手ってところじゃないの。
年齢的にロマーリオ、リバウド、ロナウド被ってしまうし、その辺の
伝説級の連中相手にしたら分が悪すぎる。とはいえ、ルイゾンとかよりは明らかに上だ。
あの辺が召集されてるんだったら、スコットプレミアでも何回か招集されるし、その何回かで結果出せばいい。
アルゼンチンだったら、クレスポとスタメン争い辺りかね。

実際のプレイ見たら、ラーションが凄いのはわかるじゃない。
バルサがＣＬ決勝で、アーセナル相手になんとか勝てたのは、
ラーションの仕事が大きかっただからでしょ。
ラーションＯＵＴでグジョンセンＩＮした時も、戦力落ちたと言われてたんだし。

854 ：：2008/11/05(水) 16:42:19 ID:LKlcEItaO

そもそも全く接点がない
ラーションとワシントン比べるのはナンセンスじゃね

国際的な実績からいったら国際舞台で無名のワシントンが
ワールドカップでもCLでも名を残してるラーションに勝てるはずもない

全然別カテゴリーの選手だし、比べる必要もない

ブラジル国内や日本国内限定ならリーグに居た事すらないラーションより
ワシントンの評価が高いのは普通ではあるが
これも比べる意味がない
プレイスタイルもまるで似て居ないしな

855 ：_：2008/11/05(水) 20:13:46 ID:3On5PpoU0

ただキチガイが
中村のいるスコットランドを貶めたいだけの目的で
ラーションよりワシントンのが上って言いだしてただけだからな

856 ：名無しさん：2008/11/06(木) 01:44:45 ID:aJp+T4NC0

ポンテは一年前、ビジャレアルからのオファーを断って浦和に残った。
仮に、移籍して浦和と同等の活躍が出来たら、代表から何回か声が掛かったかもしれない。
年齢を考えると、声は掛からないかもしれないけどね。
少なくとも、ビジャレアルはポンテの能力を必要としていたんだってのはわかる。

まあ、代表に選ばれたり、トップリーグでプレーしたりすることがサッカー人生の全て
ってわけじゃないからな。ブラジル人は、セレソンに選ばれたいって人より、
家族の生活を楽にしてやりたい、って理由でサッカー始める奴の方が多いんだし、
当然の選択とも言える。代表で批判されて、契約更新の時にサラリー落とされたら
たまったもんじゃないしね。Ｊと欧州下位リーグの違いって、そこにあるんだろう。
Ｊに行く時点で『サッカー＜家族』って考えが根付いてる奴が大半だろうし、だから代表側も
ロシアリーグから選んでも、Ｊリーグから選ぼうとはしないんだろう。

857 ：_：2008/11/06(木) 08:38:46 ID:MVFbzyge0

ラーションがブラジル人だったらセレソン入りは永久に無理だったろうね

858 ：：2008/11/06(木) 09:47:54 ID:0O7uED4uO

同世代のブラジル代表FWが極端に優秀だから
FWだとワシントンと同じように単発で呼ばれて終わりくらいだろうな

ラーションは元はサイドのMFだったから
そのポジションでキャリアを重ねていれば控えぐらいに名を連ねるチャンスはなくもなかっただろうが

ワシントンもセレソンとはほぼ無縁だったんだから
比較にならないのは変わらないがな

結果的に国際舞台で活躍したのはラーションの方だしな

859 ：。：2008/11/07(金) 03:27:17 ID:5H7pCPwF0

たしかにロマーリオやらリバウドロナウドやらを押しのけて
ラーションがセレソン入るかっつったら難しいかもだが
リカルドオリベイラあたりだったらラーションもセレソン入っていけるだろ

860 ：.：2008/11/16(日) 14:09:15 ID:5r8PHAXu0

ポンテ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞中村

861 ：名無しさん：2008/11/18(火) 09:14:03 ID:dFbLuUZ00

というか、ラーションの時代で競争率高いのはセレソンじゃなくてオレンジ軍団でしょ。
ベルカンプ、クライファート、ファンホーイドンク、ファンニステルローイ、ハッセルバインク、マカーイ……。
セレソンだったら、ベベット、オリベイラ、ルイゾンを押しのけてセレソンに可能性はあるけど、この連中相手だと流石に厳しい。
ハッセルバインクですら、２３キャップしか刻んでないとか、競争率の高さが異次元過ぎる。

ポンテは、ACLとかのタフな大会だとより存在価値がわかるね。
ああいう詰まった状況のおおい局面だと、ポンテがボール持つだけで、雰囲気が変わったりするし。
浦和初優勝の時のエメもそうだけど、基本的に外国人が反則すぎるな、浦和は。

862 ：　：2008/11/18(火) 21:07:23 ID:JxMhtvCo0

なんでワシントンとの比較なのにいきなり無関係のオランダが出てくるの

863 ：　：2008/11/18(火) 23:14:02 ID:nHGsXn6k0

ベベットとオリベイラって全然時代違うじゃん。
ラーションと近い年代でスコットよりハイレベルなリーグで点とりまくってた
エウベルやジャルデウの名前出さないのもおかしい。

864 ：.：2008/11/19(水) 13:48:39 ID:ic+6RANj0

そうそう
ラーションなんてセレソンの控えにも入れないレベルだよ
ブンデスで得点王獲っても呼ばれないのがセレソンだよ
実力はワシントンのほうが上

ブラジルリーグ歴代最多得点者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スコット得点王

865 ：.：2008/11/19(水) 13:53:04 ID:ic+6RANj0

2004 アトレチコ・パラナエンセ
　ブラジル全国選手権得点王（34ゴール＝新記録）

ラーションじゃ無理ｗ

866 ：、：2008/11/19(水) 14:16:43 ID:h9pVTDNV0

アトレチコ・パラナエンセ時代を出すなら
元FC東京のケリーの方が評価はかなり上だぞ

867 ：＿：2008/11/19(水) 14:21:47 ID:vKCTuLzx0

>>866
ワシントンはブラジルリーグで歴代シーズン最多得点記録保持者なんだが

結局ラーション信者はＣＬ優勝（控え要員）とかチームタイトルしかワシントンに勝てない

得点王を獲得できたリーグはスコットランドリーグ（笑）だけ

FWはチームタイトルより数字で価値が決まるものだよ

868 ：、：2008/11/19(水) 15:02:48 ID:NWxhlf25O

てかさ、地味にフランサとポンテならどっちがうまいよ？オレはフランサだと思うんだが。
てか、Ｊの外人の中でフランサが１番だと思う。
　

869 ：.：2008/11/19(水) 15:05:34 ID:ic+6RANj0

欧州のゴールデンブーツ？
スコットランドで稼いだゴールで獲った賞なんて無価値だよｗ

870 ：_：2008/11/20(木) 00:41:24 ID:PI820NzC0

結局さ
ブラジルで得点王取ったやつだろうとどこの国の得点王だろうと
次は世界最高峰の欧州リーグに引き抜かれてプレーするわけで
その並みいる世界の点取り屋の中から世界最高の得点王になったことあんのが
ラーションなわけよ
そのシーズンの世界一のストライカーだったわけ
ブラジルリーグ得点王よりにゴールデンブーツ獲ったほうがはるかに評価高いわけ

ポルトガルだろうとオランダだろうとスコットランドだろうと
どこで獲ったってその栄光は何ら揺らぐことはないのだよ

871 ：　：2008/11/20(木) 00:48:03 ID:6pftcMUb0

その世界最高の得点王はその年に世界最高峰の欧州リーグには引き抜かれなかったようですけど。
それともスコットランドも世界最高峰に入るんでしょうか

872 ：な：2008/11/20(木) 01:19:35 ID:eKKUGIKoO

ﾗｰｼｮﾝよりｱﾘｽﾃｨｻバルのほうが上。

873 ：_：2008/11/20(木) 03:10:27 ID:PI820NzC0

>>871
そりゃラーションは常に引き抜きの対象であったが
セルティックは欧州において特別なクラブのひとつであり、ほぼ「引き抜く側」りの規模のクラブなこと
（当時お隣のプレミアはいまのようにバブリーではない）
ラーションに契約切れて引退するまでセルティックでプレーするという意思と愛着があったこと
により引き抜かれずにすんだのだよ

874 ：　：2008/11/20(木) 03:28:02 ID:6pftcMUb0

2001年頃ってプレミアは今ほどでもないけどセリエもリーガも今より全然金が動いてた時期だろ？
セルティックが引き抜く側ってじゃあその頃は具体的にどんな大物を引き抜いたの？

875 ：.：2008/11/20(木) 09:47:17 ID:Zdw9z+Wr0

セルティックなんてラーションのワンマンチームだったろｗ
ちっとも特別なクラブじゃねーよｗ
2006年までCLの決勝トーナメントに一度も進めなかったクラブだぞｗ
プレミアへ移籍しても通用しないで帰ってくる選手が大半だしｗ
スコットMVPのマロニーも長いベンチ生活からセルティックへ復帰したぞｗ

876 ：名無しさん：2008/11/20(木) 10:10:12 ID:WS5DLJiW0

サッカー界の常軌を逸脱した金銭のやり取りが行なわれるようになったのはここ数年。
よって近々ぶっつぶれる強豪クラブがいくつかある。

金満クラブが夢見てきた、スーパーリーグ構想が着々と進行してる

877 ：　　：2008/11/20(木) 15:12:09 ID:0+9M5sKE0

ラーションはエールディビジ・フェイエノールト時代のリーグ年間最多得点は１０得点だが
ワシントンならエールディビジの下位クラブでも得点王になれそうだ。

878 ：、：2008/11/21(金) 03:10:59 ID:sBytICVeO

そう考えるとラーションは平山くらいだな　

879 ：あ：2008/11/21(金) 07:59:49 ID:MCx5WeQaO

そうすると平山でもバルサで試合に出れるはずだ

880 ：￥：2008/11/21(金) 08:48:27 ID:MzTL2zaB0

平山のプロデビュー１年目ってニステルローイやマカーイのそれよりゴール数が上らしいねｗ

881 ：.：2008/11/21(金) 09:42:54 ID:91vGJnnL0

エムボマはセリエAで64試合20ゴールか

882 ：：2008/11/21(金) 10:27:59 ID:Ewhupy/K0

平山はSPLでならガチで得点王獲れそうですか？

883 ：、：2008/11/21(金) 10:35:50 ID:sBytICVeO

｢だって弱いんですもん…｣
そう言って平山は日本に帰って来たわけだが　

884 ：ワ：2008/12/09(火) 08:44:05 ID:j8iDjIxCi

ワシントンは残留争いしてるフルミネンセで
最終節でも得点して残留に貢献し
自身の得点王も決めたそうだ。

885 ：Puni：2008/12/22(月) 20:15:05 ID:l/Crd5FaO

♂

886 ：マッシュルームカレー：2009/01/09(金) 00:03:43 ID:gN1hGhP10

なぜかこのスレに辿り着いたが
茸信者ウケるな。

茸信者＝世間知らずでＯＫ？
中田はパルマ時代もフィオレンティーナ時代もそれなりにやれていた。
茸はレッジーナでコッツァに遠く及ばなかったよねw

ちなみに、>>131のバルサのＣＢはアベラルド（スペイン）・ＧＫはヘスプ（オランダ）

887 ：　：2009/02/15(日) 00:22:27 ID:OVxd5q/60

ワシントン＞アドリアーノ

888 ：名無しさん：2009/02/15(日) 10:38:13 ID:ic1RtNVM0

ワシントン＞＞＞パト

889 ：-・-：2009/02/16(月) 04:17:55 ID:COi9Y+zDO

ワシントン＞＞＞＞＞＞＞ブッシュ

890 ：ｓ：2009/03/15(日) 12:58:57 ID:GP03QHwi0

梅

891 ：　：2009/03/16(月) 21:57:18 ID:K4W7K+mL0

ポンチのチンポ

892 ：1：2009/03/17(火) 00:38:57 ID:To+Gu1IV0

ワチンボン

893 ：　：2009/03/17(火) 10:52:36 ID:wWuPMaBG0

age

894 ：1：2009/03/17(火) 11:05:34 ID:7Yy92lcn0

ワチンボン

895 ：　：2009/03/17(火) 11:35:11 ID:wWuPMaBG0

>>892
こんなので笑ってしまったorz

896 ：　：2009/03/17(火) 23:01:45 ID:g8+M/94F0

>>886
当時のコッツァはジダンと並び称されるファンタジスタ。
そのコッツァとレギュラー争いしてた中村の運が悪かった。
トッティ如きの控えだった中田と比べものにならない。は

897 ：1：2009/03/18(水) 01:14:27 ID:HI9mYDxm0

ワシノポンチ　←

898 ：　：2009/03/18(水) 11:50:42 ID:BMoZ2B4T0

>>897
これでは笑えない

899 ：.：2009/03/18(水) 11:54:55 ID:ZYDeaaJKO

ポンテは一年目が最高で徐々に下降線だな

900 ：　：2009/03/18(水) 23:19:12 ID:BMoZ2B4T0

900

901 ：_：2009/03/18(水) 23:28:29 ID:WG2iL2D8O

ボロニンと同じくらいはやれるんじゃないかな

902 ：1：2009/03/18(水) 23:40:56 ID:iEP25O/u0

稲垣ゴロウニン

903 ：.：2009/03/19(木) 05:12:53 ID:S5HjvgueO

ボロ忍

904 ：名無しさん：2009/03/19(木) 05:24:03 ID:83if/vsG0

http://www.youtube.com/watch?v=seOp09vNNpY
ワシントンハット

905 ：か：2009/03/19(木) 14:24:32 ID:2oBXQy+dO

まぁまぁ

906 ：　：2009/03/19(木) 14:38:36 ID:DOo4F/kn0

chimpo

907 ：( ･3･ )：2009/03/19(木) 16:33:44 ID:BDPAlq+sO

マヂメに考えてみた
ワシントン…バルサでアンリからスタメン奪えるだろう
ポンテ…ACﾐﾗﾝでカカからスタメン奪えるだろう

908 ：あ：2009/03/19(木) 16:46:53 ID:wPhPoMPtO

>>907
(゜U。)?

909 ：ぉｐ：2009/03/19(木) 18:38:44 ID:F7ixubD+0

ポンテはドイツでなぜブラジル代表じゃないんだって論争がおきたらしいね

910 ：　：2009/03/19(木) 18:53:51 ID:DOo4F/kn0

timpo

911 ：.：2009/03/19(木) 19:12:46 ID:QxIUIm2f0

http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20060329A/index2.htm

912 ：　：2009/03/19(木) 22:20:15 ID:DOo4F/kn0

tiempo

913 ：マー：2009/03/20(金) 00:00:02 ID:Ib6sltty0

ポルトのボッキは落選

914 ：　：2009/03/20(金) 10:48:45 ID:dMHWXx4N0

age

915 ：マー：2009/03/20(金) 12:05:21 ID:72UPYeJv0

札幌から名古屋にサザエさんが移籍したって本当かい？

916 ：　：2009/03/20(金) 13:59:40 ID:dMHWXx4N0

ボッキage

917 ：アン：2009/03/20(金) 14:02:54 ID:lLViTHy20

ポンテは一昨年ビジャレアルからオファーきたらしいから
それなりの評価だろ
ブラジル代表でもおかしくないレベル

918 ：アン：2009/03/20(金) 14:03:47 ID:lLViTHy20

ワシントンは年齢があと５歳若かったら今代表に呼ばれてる
アドリアーノより期待できる

919 ：・：2009/03/20(金) 14:07:22 ID:BhDSfzbh0

ポンテ、フランサ、べルバトフはレバークーゼン時代にブンデスリーガ
トップの破壊力を持った攻撃人だった。

ドイツにいるブラジル人ってなぜかブラジル代表と縁がない選手が多い。
エウベルやアイウトンなんて確実にブラジル代表クラスだし、
エウベルなんかはスタメン張れるレベルだったと思うが。

920 ：　：2009/03/20(金) 15:35:23 ID:dMHWXx4N0

勃起age

921 ：　：2009/03/21(土) 00:09:44 ID:g4OACiyw0

勃起age

922 ：マー：2009/03/21(土) 01:40:54 ID:Hs3Ud0Cv0

ポルトで捕れたホッケ　ｳﾏｰ

923 ：　：2009/03/21(土) 02:14:20 ID:g4OACiyw0

勃起age

924 ：マー：2009/03/21(土) 13:13:21 ID:vLSrEj6M0

実録「ホッケｖｓ釣男」

925 ：　：2009/03/21(土) 19:17:46 ID:g4OACiyw0

勃起age

926 ：　：2009/03/22(日) 00:03:09 ID:l5Ht3+gQ0

勃起age

927 ：　：2009/03/23(月) 20:45:10 ID:ZsEoZCvT0

勃起age

928 ：マー：2009/03/23(月) 21:17:48 ID:OgfI8Wac0

勃起sage

929 ：　：2009/03/23(月) 21:35:47 ID:ZsEoZCvT0

勃起age

930 ：マー：2009/03/23(月) 21:43:06 ID:OgfI8Wac0

勃起sage

931 ：　：2009/03/23(月) 21:47:17 ID:ZsEoZCvT0

勃起age

932 ：マー：2009/03/23(月) 21:52:38 ID:OgfI8Wac0

勃起sage

933 ：　：2009/03/24(火) 12:31:49 ID:c689i+oU0

勃起age

934 ：名無しさん：2009/03/24(火) 15:49:04 ID:RjVweOAc0

>>896はニワカ

935 ：　：2009/03/24(火) 23:14:29 ID:c689i+oU0

勃起age

936 ：　：2009/03/25(水) 11:38:19 ID:BCWrcWvw0

勃起age

937 ：＿：2009/03/25(水) 15:28:12 ID:JSJU/3tZ0

フルーツチンポ

938 ：.：2009/03/25(水) 19:08:52 ID:954gLML50

>>934
下手糞すぎて誰も突っ込まなかったのにお前というヤツは2ch初心者かｗ

939 ：：2009/03/25(水) 19:49:15 ID:0xyUiM9u0

しかも一週間前にレスだｎ

940 ：　：2009/03/25(水) 22:17:51 ID:BCWrcWvw0

勃起age

941 ：　：2009/03/26(木) 19:39:56 ID:pO7c1Phe0

勃起age

942 ：．：2009/03/27(金) 14:34:11 ID:jx8U7sOi0

セリエBレベルだなワチンポン達は。

943 ：　：2009/03/27(金) 14:56:00 ID:sLO4JYWV0

勃起age

944 ：　：2009/03/28(土) 08:36:38 ID:Ri85EHzr0

勃起age

945 ：　：2009/03/29(日) 00:07:02 ID:mB2Q7ScN0

age

946 ：　：2009/03/30(月) 00:08:41 ID:/oqWw7/I0

age

947 ：名無しさん：2009/03/30(月) 11:31:28 ID:oKchSJSf0

http://6030.teacup.com/so0008/bbs?BD=11&CH=5

948 ：　：2009/03/30(月) 20:48:42 ID:/oqWw7/I0

age

949 ：-：2009/03/30(月) 21:58:51 ID:4QYX3Y3/0

ワシントンは3大リーグの中堅下位クラブレベル、ポンテはブンデス中位か欧州マイナーリーグのビッククラブの主力レベル

950 ：名無しさん：2009/03/30(月) 22:01:51 ID:Q//1hALn0

ポンテはもうやばいだろ
かなり落ちてる

951 ：　：2009/03/31(火) 12:33:01 ID:TCD/cdB40

age

952 ：　：2009/03/31(火) 12:44:38 ID:4nuJhugq0

ストイコビッチ＞中田＞ポンテ

953 ：、：2009/03/31(火) 13:59:57 ID:u0D/ADuYO

レッズのポンチって過大評価の典型

954 ：　：2009/03/31(火) 14:43:44 ID:TCD/cdB40

age

955 ：．：2009/03/31(火) 16:36:54 ID:lfGTslpvO

イタリアで通用しなかったストイコビッチが中田より上はない

956 ：_：2009/03/31(火) 17:20:36 ID:xyYBxrsA0

ストイコビッチはフランスでも通用しなかった
通用したのは自国リーグとＪリーグだけ

957 ：　：2009/03/31(火) 17:28:06 ID:j+l53UMA0

でも中田ってピーク時でさえ
バロンドール候補止まりだからな

958 ：.：2009/03/31(火) 18:41:39 ID:nEDnk2X7O

日本人がバロンドール獲れるかよ

959 ：　：2009/03/31(火) 18:44:25 ID:j+l53UMA0

>>958
バロンドールが取れないのは勿論だけど
バロンドール投票にさえランクインしないのが問題
3回ノミネートされて1回もランクインしたことがない（得票ゼロ）

960 ：　：2009/03/31(火) 19:25:29 ID:rt6nvsZm0

ワシントンポンテスレというのを踏まえた上で結局何が言いたいのかよく分からない

961 ：　：2009/03/31(火) 23:39:50 ID:TCD/cdB40

age

962 ：　：2009/04/01(水) 11:01:37 ID:WLCOwopF0

age

963 ：あ：2009/04/01(水) 11:09:00 ID:QIqSBzasO

>>959
ノミネートされただけでも偉業だろ

964 ：　：2009/04/01(水) 13:01:33 ID:xXGkYC/50

ノミネートだけなら
中村や稲本だってあるよ

965 ：　：2009/04/01(水) 13:54:36 ID:2mgGdK4n0

じゃあFIFA年間最優秀選手で票を得た高松が最強ということで

966 ：　：2009/04/01(水) 22:21:58 ID:WLCOwopF0

age

967 ：　：2009/04/02(木) 11:15:11 ID:a1G7t9Ss0

age

968 ：　：2009/04/03(金) 10:08:31 ID:SeUcwKMJ0

age

969 ：　：2009/04/04(土) 00:13:10 ID:DjDuncFD0

age

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/04(土) 11:13:08 ID:zKTSxJFV0

sageman

971 ：　：2009/04/04(土) 14:36:32 ID:DjDuncFD0

age

972 ：マー：2009/04/04(土) 17:20:29 ID:yG5NDc7g0

age

973 ：　：2009/04/04(土) 20:31:26 ID:DjDuncFD0

age

974 ：　：2009/04/05(日) 00:07:40 ID:bwP3cQyX0

age

975 ：：2009/04/05(日) 03:56:19 ID:/aTL+jnw0

>>957
それって経歴詐称じゃなかったっけ？

976 ：　：2009/04/05(日) 10:26:07 ID:bwP3cQyX0

age

977 ：名無しさん：2009/04/05(日) 10:33:28 ID:GHRV2yBq0

tesu

978 ：　：2009/04/05(日) 11:28:55 ID:bwP3cQyX0

age

979 ：マー：2009/04/05(日) 14:49:33 ID:tni9DHGi0

age

980 ：名無しさん：2009/04/05(日) 15:33:38 ID:Yhc0md1F0

中田なんかレバークーゼンのレギュラーになれないよｗｗｗ
ペルージャのように選手層の薄いクソ弱いクラブが限界のザコｗｗｗ

981 ：　：2009/04/05(日) 19:44:19 ID:bwP3cQyX0

age

982 ：マー：2009/04/05(日) 21:23:27 ID:YDM5eHgm0

age

983 ：　：2009/04/05(日) 21:30:49 ID:bwP3cQyX0

age

984 ：マー：2009/04/05(日) 21:36:08 ID:YDM5eHgm0

age

985 ：　：2009/04/05(日) 21:40:16 ID:bwP3cQyX0

age

986 ：マー：2009/04/05(日) 21:41:04 ID:YDM5eHgm0

mage

987 ：　：2009/04/05(日) 21:49:31 ID:bwP3cQyX0

age

988 ：マー：2009/04/05(日) 21:51:45 ID:YDM5eHgm0

wakige

989 ：　：2009/04/05(日) 21:54:48 ID:bwP3cQyX0

age

990 ：マー：2009/04/05(日) 22:07:16 ID:YDM5eHgm0

munage

991 ：　：2009/04/05(日) 22:15:09 ID:bwP3cQyX0

991

992 ：マー：2009/04/05(日) 22:22:38 ID:YDM5eHgm0

992

993 ：　：2009/04/05(日) 22:53:50 ID:bwP3cQyX0

993

994 ：マー：2009/04/05(日) 23:05:47 ID:E0Gwx0HC0

994

995 ：　：2009/04/05(日) 23:31:14 ID:bwP3cQyX0

995

996 ：　：2009/04/06(月) 00:04:27 ID:2LfAt0/w0

996

997 ：マー：2009/04/06(月) 01:29:15 ID:/UuK8csF0

997

998 ：エブちゃん：2009/04/06(月) 01:32:08 ID:/UuK8csF0

998

999 ：エブちゃん：2009/04/06(月) 01:33:43 ID:/UuK8csF0

999

1000 ：エブちゃん：2009/04/06(月) 01:34:29 ID:/UuK8csF0

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