ジーコ監督で国内リーグは３の次 20弱

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！
能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

>>900過ぎたら次スレ（スレタイ）の準備

前スレ
ジーコ監督でロベカル本当にｷﾀｺﾚ 19弱
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1184676438/l50

2002年6月　ジーコ
「忘れてはいけない。日本は日々、進歩している。実力はトルコをはるかに上回っていた。」
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html
↓
2006年6月　ジーコ
「日本は未成熟、10年で欧州レベルは無理」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000109-kyodo-spo


2002年6月　ジーコ
「チュニジア戦で日本は本当の意味でのプロ意識を存分に発揮してくれた。
日本のサッカーがどれだけプロになったかを世界に示した。日本のサッカーを世界にアピールすることができた。」
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020615.html
↓
2006年6月　ジーコ
「日本の選手はプロ意識が足りない」
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060623-00000068-ism-spo

ジーコ公式サイト：
http://sports.nifty.com/zico/

トルコメディア情報：
ttp://www.bedavalinkler.com/

トルコスーパーリーグ日程：
ttp://www.onbirim.com/superlig_fikstur.aspx

トルコカップ日程：
ttp://www.angelfire.com/nj/sivritepe/

テレビ番組 （スポーツ）
ttp://www.webaslan.com/multimedya/tv.php

テレビ番組 （総合）
ttp://www.habernet.net/tvdebugun.html

フェネルバフチェＳＫ　Fenerbahce Spor Kulubu
　本拠地：イスタンブール（カドゥキョイ地区＝アジアサイド）
　スタジアム：シュクリュ・サラジオール　Sukru Saracoglu　　収容人数：52,500人
　創立年：1907年
　チームカラー：黄と青
　愛称：Sari Kanaryalar（黄色いカナリア）
　公式サイト：http://www.fenerbahce.org/

　タイトル：シュペルリグ(17回)、トルコカップ(4回)

　近年の成績：
　00-01　監督：ムスタファ・デニズリ
　　　　　シュペルリグ優勝／トルコカップ準優勝
　01-02　監督：ムスタファ・デニズリ→ヴェルナー・ロラント
　　　　　シュペルリグ２位／トルコカップ４回戦敗退／CLグループステージ敗退
　02-03　監督：ヴェルナー・ロラント→オーウズ・チェティン→タメル・ギュネイ
　　　　　シュペルリグ６位／トルコカップ２回戦敗退／CL予備戦敗退→UEFAカップ２回戦敗退
　03-04　監督：クリストフ・ダウム
　　　　　シュペルリグ優勝／トルコカップベスト４
　04-05　監督：クリストフ・ダウム
　　　　　シュペルリグ優勝／トルコカップ準優勝／CLグループステージ敗退→UEFAカップトーナメント1回戦敗退
　05-06　監督：クリストフ・ダウム
　　　　　シュペルリグ２位／トルコカップ準優勝／CLグループステージ敗退
　06-07　監督：ジーコ ／
　　　　　シュペルリグ優勝／CL予備戦敗退→UEFAカップトーナメント1回戦敗退

神のお言葉

22 ：　：2007/02/23(金) 03:07:23 ID:EEB3dmRH0
21' AZ Alkmaar 0 - 1 Fenerbahce

アンチ死亡WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

24 ：　：2007/02/23(金) 03:22:13 ID:EEB3dmRH0
36' AZ Alkmaar 0 - 2 Fenerbahce

アンチ出てこーーーーーーーーーーーーーウィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

27 ：　：2007/02/23(金) 03:26:42 ID:EEB3dmRH0
ジーコ＞＞＞＞＞＞ファンハール

日本が惨敗したのは日本の選手が糞すぎたから。

[ メディア ] ( 英語 )
" Turkish Daily News " ttp://www.turkishdailynews.com.tr/cat.php?webcat=sports
" SABAH english edition " ttp://english.sabah.com.tr/bolum,80003.html

[ メディア ] ( トルコ語 )
" Milliyet " ttp://www.milliyet.com.tr/ ( ⇒ 左 " SPOR " クリック )
" Hurriyet " ttp://www.hurriyet.com.tr/spor/
" Harber Alemi " ttp://www.haberalemi.net/kategori_haber.php?kat_id=9
" Kanel D - Spor " ttp://www.kanald.com.tr/rss/spor_fenerbahce.xml
" Internet Harber " ttp://www.internethaber.com/news.php?cid=6
" internetspor.com " ttp://www.internetspor.com/v3/futbol/menu.php?menuID=3
" makisimum " ttp://www.maksimum.com/spor/
" SAMANYOLUHABER" ttp://www.samanyoluhaber.com/tr/Spor/c.211.html
" SPOROZEL " ttp://www.sporozel.com/?ustId=4
" Superspor.com " ttp://www.superspor.com/detail.php?Type=1&kategori=29
" turkspor.net " ttp://www.turkspor.net/
" YENiCAG " ttp://yenicaggazetesi.com.tr/categorys.asp?CatID=32
" SuperSpor " ttp://www.blogcu.com/supersport/

[ フォーラム ] ( 英語 )
" XTRATIME.ORG " ttp://www.xtratime.org/forum/forumdisplay.php?f=143

[ フォーラム ] ( トルコ語 )
" Antu.com " ttp://forum.antu.com/forumdisplay.php?f=9 ( 総本山 )
" CAKAL.net " ttp://www.cakal.net/forumdisplay.php?s=e696979619c9128ac6355d110498359a&f=38
" ForumTA " ttp://www.forumta.com/forumdisplay.php?s=26438b5b6cdd6e3f48f2d8fa0e5fa618&f=56

http://news.livedoor.com/article/detail/3235081/
試合後、中村俊輔は現在の日本代表と3年前の中国大会での代表とを比較して、次のように語った。

「環境で言えば、今回のベトナムのほうが、中国大会よりも気候面など厳しいと思う。しかし、試合内容
という意味で言えば、中国大会の方が厳しいものがあった。前の代表は、選手のタイプにあわせたシス
テムで戦っていたから、誰かがビックプレーをするとか、ヒーローが出ないと勝てないような状態だった。
セットプレー頼みというのは変だけど、セットプレーで得点するとかね。でも今の代表はボールがキープ
でき、パスも出せ、そのうえ走れるという選手が揃っている。選手それぞれが走って、連動して、ボールを
ゴール前に運んでいく。だから、誰か一人がビックプレーをする必要がない。選手それぞれの力を合わ
せて戦っていくという感じなんです」

より全員サッカーとして戦っているのがオシムジャパンというわけだ。「できるだけシンプルにパスを廻して、
相手を崩しながら、どこかで個人の技術で突破していけばいい」と話す中村。

（中略）

中村は言う。「試合後のロッカールームでは、本当に細かいことを選手同士で話し合っているよ。『俺はこ
うしたかった』とか、『こうしたほうがいいんじゃないか』とかね。そういう空気は、前の代表ではあまりなかった」

もうリーグ戦捨てたのかよｗ

>>1
乙

ガラタが引き分けたため、首位との勝ち点差7は変わらず

この時期の勝ち点差なんて

20弱ｗｗｗｗｗ

ＣＬを頑張るのはいいけどさ、来年の出場権を決めるのはシュペルリグなんだから、
忘れないで欲しいな。

TURKCELL SüperLig (turkcellsuperlig.com.tr)

Şüper だと思ってる輩やたら多し

ぷはっ、代表戦ウィークでリーグが休みになるからジーコ、チームに
木曜日までの休暇を与える。（自分がブラジルに帰るため？）

聞きつけた会長、仰天。２日以上休んでる場合かと。火曜日に練習再開。

で？っていう

ジーコでフェネルは強くなってるじゃん

過密日程なんだから、休暇も大事だろうに
前から何度かあったが、ここの会長は必要以上に口出しすぎだな

>>17
ここまでは前任者のダウムでも成し遂げているからねえ。
ＣＬのＧＬを本当に突破したら大したもんだが、
国内リーグでコケたら来年はＵＥＦＡカップのドサ回り。そう、今のバイエルンミュンヘンみたいに。

>>18
トルコは今週12日からお祭り。（ラマダン明け）
その前に勝手に４連休やられちゃ、クラブの立場がない。

トルちゃんだと
協会やクラブが悪いなのに
ジーコだと
協会やクラブの立場がない

未だにトルしか引き合いに出せないジーコ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダブルスタンダードの例として見てくださいね

だから例としてトルしか挙げられないんだろ？ｗｗｗｗ
まー、「カーニバル休暇取る監督」なんて他にいないから仕方ないよなｗｗｗ

トル以外に対してのお前らのアクションの例が乏しいので我慢してください

いきなり「トルちゃんだと〜」なんて、誰もが忘れてる奴を引き合いに出さなきゃ
ジーコを持ち上げられない信者ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗ

>>20
現場の判断のが大事
イヤならスタッフ変えろよ

つかなんでＩＤ変えてんの？

>>26
持ち上げていませんよ？
ちゃんと読んでね

>>27
ジー信スレ常連さんがよく言ってるよな。
香ばしい日本語力、明晰な頭脳で：
「つかなんでＩＤ変えてんの？ 」　そればっかりｗ

あーなんだ
いつものアレだったのか

おお、誤爆したが話が繋がってるように見えなくもないｗ

いつものジー信以外はみんなヴァカ、が来たか。
>>27と>>30

なんか俺も怒られたｗ
ｻｰｾﾝｗ

一人で逝ってるID:WI54Sskl0が連続証拠隠滅書き込みしてる件について

動けば動くほど恥さらすだけのアンチジーコが
折角恥の種を蒔いてるのだから、そっとしとくが吉。

このスレ数20がアンチジーコのバカさの度合いを表現してるな

>>36
スレ保守ご苦労である、能無し信者さんｗ

>>37
信者じゃないよ
アンチジーコヲッチャーだよ
本丸でヲチられる能無し、それがお前らアンチジーコだｗ

スレの保守は１日１レスもあれば多分大丈夫なのだがｗ
自称「ヲッチャー」はそんなことも分からないのだろうｗｗｗ

ジーコ信者はあいかわらず説得力のかけらもないな。
日本語も変だし。

内容は、トルシエの時の方が良かった、ジーコの時は悪い。
ジーコの時は間延びして、攻撃せず（できず）、迷い迷いプレーして、バラバラで
そのためやるとこなすこと鈍いのが目に付いた。
トルシエの時は決断もプレーも早くて効率的だったし、チーム一体となって
狙いをもった攻撃もできてたしね。

結局ジーコのは最初から何もなく駄目だった。
チーム作りもゴールもチーム作りも全て丸投げ。

そりゃ、フェネルも弱くなるよな。
あんな無能が監督なんだからさ。
トルコ人は今頃日本人の気持ちがわかったんじゃないかな。

トル信WWWWWWW

ノルウェーに凹られクラブチームでは１年保たないトルシエなんて比較に出すなよ‥

トルシエが名将？





笑わせんなよWWWWW

トルシエはマルセイユを一年持たずに追い出された男ｗ

ジーコ信者の特徴。

１ 日本の選手が悪い
２ オージーは強豪
３ Ｗ杯は負けて当然
４ ジーコは無条件にマンセーしろ
５ トルシエやオシムを叩いて話題逸らし　←←←いまここ

すいません。代表板ジー弱の馬鹿です。とんだご迷惑を・・・。

>>45
オレはどっちかといえばアンチジーコ側だが、1〜3まではホントのことだろ

劣勢な戦力でもなんとかするのが指揮官の仕事だが・・・

フェネルのCL戦に合わせて先週から流れてるロベカルの爆笑CM：
http://www.youtube.com/watch?v=OjmIDU_g7wM

ロベカルがオフィスボーイ役で出てきて、トルコ語をしゃべる。
（銀行への使い走り）
最後のところ、４０分走って戻ってきたのに上司、「シミットも
買ってきてくれるとよかったんだけどな」
２ヶ所危険なシーンは、フランスから来たクリソツのスタントマン。

>>15
これ、面白すぎるんですけど。恐ろしくおうような監督雇っちゃったから
会長もおちおちしてられないね。
火曜日から素直に練習再開してるジーコもかわいくて笑える。

時々サボりをきめようとするよねジーコ。
ひゃっほうお前らも喜べ！お祭りに繋げて大型連休だ〜ってか。

>>49
どうせ各国の代表戦に出る選手はほとんどいないんだから、
休ませてあげてもいいんじゃないか…と、ジーコの肩を持ってみるテスト

10/20（土） 20:00 Fenerbahce - Konya
10/23（火） 21:45 PSV - Fenerbahce

トルコ時間。リーグ戦はＢチーム出せばいいんだけどね、
代表戦とどっちもあるのはアウレリオ、ルガーノくらいだし。
もちろんリーグ、ポイントは落とさずに。

今朝、ジーコがオマンコ言うてた

>>52
大丈夫、今度はホームだからＢチームでも勝つよ・・・多分。

>>54
今度引き分けでもすれば面白くなってくるんだがなあ

リーグ戦はｇｄｇｄ、でもＣＬでは見事ＧＬ突破ってなったら、フェネルの首脳はどう判断するんだろうか？
その場合、解任したくてもできんだろう。

ジーコがアジアカップで優勝しちゃったときの、例のアレか。

>>56
その場合は解任してくれたほうが5大リーグからジーコにオファーが来て
ジーコサッカーがもっと見れるようになるんだけどな
GL突破すれば箔つくし

>>56
契約シーズン末まであるから、それ待って話し合えばいいこと

おいおい、今度はヒディンクはロシアでイングランド倒しちゃったよ
とんでもない監督だなほんと
しかしアンチジーコに厳しい出来事が次から次へと起こるねｗ
ジーコが頑張っている限りいつまでもアンチジーコ劇場が楽しめて最高ｗｗｗ

>>60
はたぶん、ジーコとヒディンクの違いがわからない予感
かなりたぶん、トルコリーグで優勝したジーコが監督だと思ってる悪寒

アンチジーコ劇場はまだまだ続きま〜す

FT Fenerbahce [4 - 1] Konyaspor

11' [0 - 1] W.L.M. Silva
12' [1 - 1] S. Semih
22' [2 - 1] Alex
36' [3 - 1] G. Wederson
54' [4 - 1] E. Dracena

ジーコ勝利オメ。

アンチはジーコの失敗待ちか
本当に情けない奴らだな

>>64
ホームで、格下相手に、勝っただけで、そこまで居丈高になれるおまいの方が異常だよｗ
首位のガラタの試合が今晩にあるから、そこでガラタが負けたり引き分けたりしないと、
首位との勝ち点差は縮まらない罠。

居丈高？
俺は人が失敗するのを待って生きてるやつらって卑しいなって言っただけだが
君は日本語を勉強し直した方がいいじゃないかな

>>66
日本語お上手ですねｗ
なんでジーコに関心があるのか知らないがｗｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜人が失敗するのを待って生きてるやつらって卑しいな
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ 　| '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

おお、ちょっとつついたら卑しい奴らが湧いてきてしまった
臭いから逃げよう

ジーコが国内リーグで久々に勝利したとたん、ジー弱スレでここぞとばかりアンチ煽ってる
あんたの精神性も俺には相当卑しく見えるんだが。

>>69
結局君は、卑しいと思ってる奴らをつついて喜んでたわけだな。
よくわかった。

>>69
ジー弱スレで粘着しようとして、粘着されたら逃げ帰るヘタレ。
アンチジーコどもにバカにされるってどんな気持ちｗｗｗ
卑しいねえｗ

>>72
日本語でおｋ

ID:DFFj1++p0がＩＤ変えて帰ってきました。
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコが国内リーグで勝利しなかったとたん、（ｒｙ

ガラタサライ０−０アンカラスポル。
ホームで最下位チームに無得点引き分け。
1 Galatasaray21
2 Besiktas 20
3 Sivasspor 19
4 Fenerbahce 16

>>65のお陰でガラタが引き分けてくれました。
有難う。逆フラグ立ててくれて。

ガラタはフェネルと違って、トルコ出身のトルコ人が多いから
同じ世代の友人血縁が何人も国境に送られているんだよ。
勝たなければならないことは変わらないけど、時勢に配慮ってできんものかね。

>>77
粘着ご苦労。>>65程度の内容でフラグがどうこう言ってるおまいの方が、よっぽど頭弱いわｗ

どうやらジーコに対する信頼が動かないものになったようだな。
ＰＳＶ戦もベストメンバーで臨める（ケジュマンいらね）ので
３ポイントの果報を待つ。大丈夫だよ。

>>79

PSV戦の時も頼んだぞ。

アンチはもはやただのジーコ信者の玄かつぎになってしまったのか？

>>81
お前らジーコ信者の知的レベルの低さがあからさまになるだけだから、いい加減にしとけ。

アンチが知的レベルとかｗ

反論できないんで煽りレスかｗ
ID:28Id+EWR0のレベルの低さは目を覆うばかりだなｗｗ
（ジーコ信者一般がそうとはさすがに断定できん、ここまでひどいとｗ）

アンチは気違いか
納得

>>86
基地外のふりをして逃げにかかるかｗ
いや、本物の基地外でしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PSV ０ - ０ フェネルバフチェ

FT PSV Eindhoven 0 - 0 Fenerbahce

Deivid の赤紙だけは余分だが、アウェイでの勝ち点１は大きい。

後半戦はモスクワとPSV戦がホームなのは大きいな。
まあ、ぐっと突破に近づいた感じ。

負けた時だけアンチは沸くんだな

ほんまにアンチジーコ劇場は最高やなｗ

ジーコ信者でもサッカーが好きな奴は、応援スレに行ってあちこちから戦評を拾い出し、
よろしくやっている。
ジー弱に来るのはただ誰かを罵って自分を保ちたいだけの、屑ばかりだなｗ

ほんまにアンチジーコの泣きごとは笑えるなｗ

屑が人間の言葉を使ってんなよｗ
おまいらはブヒブヒ言ってりゃいいんだｗｗ

よしよしよしよ〜し
よ〜しよしよし

　∧ ∧
（　・∀・）
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ←アンチジーコ豚
（ 　　< 　｀ω´>
しー し─ Ｊ

引き分けだとおとなしいな





ジーコ信者は

>>96
サッカーの話はできなくとも、ＡＡは誰かが作った奴をコピペすればいいもんねえｗ

ID:W9+L+num0みたいな屑にはなりたくないもんだ。いくらなんでも、そこまで自分を貶める
ことはできない。

ジーコてもう話題にすらならんな

アンチって明らかに頭おかしいよね

162 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/10/26(金) 18:56:14 ID:LXexk1k20
フェネルバフチェはインテルを破った勢いというのか、トルコ勢相手に６連勝中のPSVを相手に押しまくった。
デイビットが退場するまでずっとフェネルバフチェペース。ブラジル人が多ければジーコのやりたいサッカーが実現されるのかと思うと暗澹たる気分になる。
おそらく何もしていないのだと思うが、日本代表での失敗をステップアップにしているのなら、それはそれで悔しさがある。イスタンブールでは彼を英雄にさせないためにもぜひPSVに頑張ってもらいたいものだ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/gunners2002/diary/200710240000

アンチって可哀想だな・・・

163 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 19:06:36 ID:LXexk1k20
ジーコは監督として無能なのは明白な事実。
フェネルバフチェだって、選手に助けられているのが大方だろう。
選手には慕われるようなカリスマがあるのかもしれないが。

ttp://d.hatena.ne.jp/leChamp/20071018

無能無能って…

>>101
なんだ、ジーコ監督は不世出の名将でＣＬでもトルコリーグでも無敵の勢いで勝ち進むんです！
なーんて言うつもりかｗ

その頭の悪すぎる拡大解釈がまさにアンチジーコ
アンチジーコクオリティなんてこんなもんだ

>>103
そこまで言うならお前のジーコ評を言ってみろ。

コピペはできても自分の言葉でレスできない ID:JTROrxLo0・・・
正直、こんな奴輩に崇められる方が気の毒だなｗ

ジーコの実力は去年で見せたとおり。
今年、ＣＬで戦えてるのは、「影の監督」の加入。
ＣＬレベルの実力維持してて、チーム全体へのプラスの
影響がものすごく大きい。
マジ、ジーコ何かした？

で、誰が影の監督なんだ。
去年は前監督の遺産とか、前監督の影響とか。
アンチはどうやってもジーコを認めることはないな。
ジーコが活躍すれば、選手に監督の才能のあるやつがいる、って
いえばすむんだからな。

>>108
まあ、いいじゃない。一人、トルコ語のゴシップ記事を探しては
悦にはいってる姿を想像したらもう何も言えないね。

>>107
ロベカル。ＣＬの戦い方を隅々まで知り尽くした男。
ジーコの実績は？

リーグ戦．．．．ジーコが指揮。ロベカル、徐々に学習。
ＣＬ．．．．ロベカルが最初からジーコを指導。ピッチ、ロッカーでは
完全に彼がムードメーカー。

もちろん、ジーコ監督には素養があってそれが今季開花したと解釈するのが
正しいサカーの見方でしゅ

ロベカルがジーコを指導
　　　
キチガイアンチジーコ厨の妄想力は凄まじいなｗ

>>111
チミ、ロベカルの実績、人間性を過小評価してない？

もしくはジーコの能力を過信してるか．．．（爆）

今日はこっちで活動ですか
その調子でいつまでも頑張ってください

フェネルって、ＣＬで勝つために毎年有名選手獲得して頑張ったけど
いつもダメだった。国内ではよくても、外に出ると欧州コンプレックス
の塊みたいに大事な試合でミスを繰り返してた。
でも、今年は選手が自信を持ち出した。デイヴィド、アレックス、
エドゥ、ヴェデルソン、ルガーノ、ポルトガル語の選手中心に、
新入りしたトルコ人選手まで引っ張られて高いレベルで戦ってる。

ジーコだけでこれだけできたとは思わない。もちろんロベカルだけ
でここまで来たというのも誇張だけど、どちらが欠けても今季の
フェネルはなかったろう。どっちかというとロベカルに一票。

ジーコに一票の人は↓

>>113
”フェネル”スレでトルコ･バッシングしてるジー信ｗ。乙

うわきも

爆。
フェネルバフチェが持ち上げられてるのに
人格全否定のごとく息巻いてるジー信．．．．

アリエねぇ

それにしてもロベカルってスゴい選手だよな。アトランタ五輪のころから活躍してるし非常に域の長い選手

アンチジーコ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年はリーグ優勝。
今年はＣＬで健闘。
日本ではアジアカップ優勝。
自国開催ではないＷＣＧＬで史上初の勝ち点。

端から見たら優秀な監督にしか見えん。

CLのGL突破すればある意味ノルマ果たしたと言える
お願いだから5大リーグはジーコを監督としてスカウトしてほしい

そうすればアンチジーコ劇場がもっと楽しめるからな

>>110　正しいサカーの見方でしゅ
>>112　チミ、
怖いな大丈夫か？

あと「おまい」を普通に使う奴もいるな
同一人物かもしれんが
アンチジーコってきもいのばっか

>>124
お前らアンチ・アンチほどキモくはないですよｗ

>>121
ずいぶんとまあ、アンチは厳しいノルマ立てたんだなｗ
フェネルがGL突破するなんて、ノルマでなく挑戦だってのに。

アンチは何でもありだからな
悔しさで頭がおかしくなってるからｗ

フェネルはなんだかんだ言っても良いサッカーやってると思うけど、
アンチはどう思っているのかな？

>>120
ちゃんと結果出してるよな
まあ試合見たらとても名将とは呼べないがw

>>115
自分の身に覚えのない指摘（トルコパッシング）にやや驚いてしまいましたが、
相変わらず、あなた以外には見えない何かが見えているのでしょうね
悔しいけど本当にさすがだと思います

>>130
フェネル−ジーコ・スレで、トルコソースの記事は叩いて、
必死に英語の記事貼って解説してる（つもりな）のアンタ？

>>131トルコソースの記事
ほとんどの人がトルコ語が解らないからね。
サッカーの記事では日本語でもいい加減なのが多いのに
トルコソースの記事を断片的に持ってきても誰も判断できない。
もう少し丁寧にトルコのこのメディアにこういう事が書いてありますよって
してくれれば感謝されるんじゃないですか？

>131
毎回の事ながら、てきとーに他人を混同しておられるのですね

ジーコ応援スレの方、ここはアンチスレなのでお下がりくだいまし。

ジーコファンでトルコリーグまで追いかけてるのはそれだけで偉いし
マイノリティという自覚も十分持っておられるでしょうから、
信仰の違う人に説教したがるのもわかるけどさ、一言で言うと、
「お前ら、何様？」

FT Kasimpasa [1 - 2] Fenerbahce

7' [0 - 1] T. Metin

13' [0 - 2] d.S. Deivid

37' [1 - 2] J. Tehoue

アンチジーコやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

なんとかジーコに復讐する為に 節操なく
オシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して、アンチの言い訳曰く
オシムだったら苦戦しないはずのアジアで
イエメンに苦戦したりアジア杯で惨敗したりと
何か言うたびに法則が発動して
生き恥の借金を膨らませている哀れな奴らだよｗ

>>136
ワンパターンなＡＡ貼りは代表板でやれやこのリア厨

>>134
まぁ分かるけど、応援スレに粘着してイタイ書き込み繰り返してるﾔﾂがからかわれてる分にはフォローできんわ。
最初からお互い住み分けしとけ。どっちもどっちだ。

それ以外の時なら同意で。

まあこんなスレ立ててること自体が恥ずかしいんだからどっちだっていいじゃんｗｗｗ
アンチのみなさんは早くフェネルが負けてくれるといいのにねｗｗｗｗｗ

>>138
＞応援スレに粘着してイタイ書き込み繰り返してるﾔﾂ

何度も出てくる人？？

fenerbahce-頑張れジーコ！！PART4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1191365679/l50

いやそりゃあ、何度も出てきてないと「繰り返し」にはならんだろう。

とにかく、いくつもスレ立ててんだから、それぞれでやってればいいじゃん。
それが嫌なら統合して、某宮本スレみたいにした方が無駄が無い。スレは酷い事になるけどな。

>>141
すまんが、読んでてめげてくる文だ。
例のスレに引き篭ってる限り、誰も近づかんよ。

>>137
AA?

今節終了時

ガラタ　２４
シワス　２２
ベシ　　２１
フェネル１９

ベシ、シワス、ガラタの結果は応援スレを見てくだっせ

アンチジーコ大絶賛のダウム前監督につて消息が伝わってきました。

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20071029-1-1.html

>FCは昨年11月にダウム監督が就任して以来、11人の選手を計400万ユーロで獲得してきたが、
>金額に見合った効果は出ていない。

>チーム内がしっくりといってない現状は不安をいっそう増幅させる。
>�@練習中に選手同士が殴り合いの喧嘩を始めた（３回発生）。
>�A練習試合の最中に宅配ピザを注文してスタンドまで配達させた。
>�B移籍が決まった選手が試合でゴールを決めるや、それまでの不満をチームメイトに
>ぶつけて彼らを挑発した。
>�C上層部から食事の誘いを受けても、選手同士で連絡しあってスケジュールを中止させてしまった。
>こんなに不安材料があるチームって……。FCが一度も連勝を記録してないことも、これで納得である。

>>145
ジー信て、過去の大失態すっぽり忘れられるんで、同じ仲間が最近寄ってるカンジ。
ほら、日本がドイツで．．．。

（ダウムは過去だらけ）

つーかさあ、トルシエやらダウムやら前任者のふがいない現状をいちいち引き合いに出したって
それがジーコの監督としての優秀さの証明にはならんでしょ。

いまジーコのフェネルは好調なんだからほっときゃいいのに、なんでわざわざ
ジー弱スレになんかちょっかい出すわけ？
そーいうことするから「信者」って揶揄されるんよ。

つーか去年の優勝はダウムの遺産ってのがアンチの主論だったわけだが

>>148
去年の優勝はジーコの功績、
ＣＬの成功もジーコだし、
ジーコで泣いた日本人ザマミロ、ですね。応援スレへどうぞ。

アンチは都合の悪いことに蓋をしてまでジーコを貶めて一体何がしたいんだ？
って単に引っ込みがつかなくなってるだけか

>>150
信者は前任者のことを粘着してまで何がしたいんだ？
布教活動をしたいんだったら、教祖様のドイツＷ杯での言行がアレだったから、無駄だぞ。
って単に引っ込みがつかなくなってるだけか

>>151
ダウムの記事を引っ張ってきたのは俺じゃないがずっとアンチが優勝はダウムの遺産とか言い続けてたからこういうのが引っ張られてくるんじゃないかな

>>148
学校で必要十分条件とか習わなかったんかいな。

ダウムのふがいない現状をいちいち引き合いに出したって、それがフェネル監督時代のダウムの
無能さの証明にはならんでしょ？

バカの相手になってやるこたないんだが、まあスレ保守ついでってことで。

>>153
自分の言ってることを逆に考えてみてごらん

あれｗ？釣られちゃったのかなｗｗｗｗｗ？
まあ馬鹿には指導が必要ってことで言ったまで。

ダウムは良い監督だよ。ただ監督という職業は常に成功するものではないから。
しかし久しぶりにのぞいたらまだやってんだ。
嫌いな人物に時間と情熱を傾ける暗い原動力がどこから来るのか知りたい。

ID:75c0oJjL0
スレ保守ご苦労。
馬鹿には指導が必要なんてよく分かってるじゃないかｗ
だから鏡を見ろｗｗｗ

トルシエ(笑)

>>155
「嫌いな人物」ってジーコのこと？
いやむしろこのスレの住人はジーコ好きだったと思うよ。ネタ師としてだけど。
ところがここ最近、ジーコがネタ師ではなく普通の監督みたいにCLで健闘しちゃってるおかげで
このスレ過疎化が進んでるんだよね。「ネタ師」復活してくんないかな。

あ、でも俺は日本代表監督時代のジーコは大嫌いだったよ。
「ネタ師」とかいって笑ってられなかったもん。

ネタ師っていうか、現実が見えてない連中が
負けの責任をぜんぶジーコにおっかぶせてｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしてるだけだろ。

つうか本当に無能なら、全監督の遺産があろうが選手が良かろうが

途中で送信された…


ネタ師っていうか、現実が見えてない連中が
負けの責任をぜんぶジーコにおっかぶせてｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしてるだけだろ。

つうか本当に無能なら、前監督の遺産があろうが選手が良かろうが、
チームは低迷するだろ。常識的に考えて…

だからといって、Ｗ杯でジーコが無能でなかったことの証明にはならん

俺は日本代表監督時代のジーコは大嫌いだよ

フェネルで勝てば日本代表時代が全て正しくなるわけでもないし、
逆に、日本代表でダメだったからって、
これから先どこのチームでやってもダメかはわからない。

今分かるのは、結局、ジーコがやりたいサッカーをやるにはブラジル人が
スタメンの半分くらいいないとムリだってことだけだ

俺は日本代表は応援してるし、好きだけど、弱いことも十分わかってる
だからこそ選手たちの力量を考慮して策を練り、
必勝までは求められないけど、
世界を相手に戦える集団に育て上げてくれる監督に来て欲しかった


代表の現状に合わせたチーム作りができていたかどうかを基準にするなら、
彼は日本代表監督としては無能だった

でも、それはヴェンゲルやモウリーニョだったとしても同じことで、
手駒が無ければ戦いようが無い、と言う監督であるなら誰が来ても同じだろう

日本代表に合うのは、少ない手駒というか、弱い戦力を与えられて、
むしろ燃え上がるようなマゾっ気の強い監督なんだろう

ジーコはそういう監督ではなかった

だからって、ジーコ憎しで未来永劫失敗しろとまでは思わないけどね

結局カワブチが悪いんだよな
あの独裁者どうにかしろよ
フェネルのアジズ会長と違って民間じゃないから簡単にクーデターとかで解任できんし

アンチジーコがネタ集団だろWWWWW
「止メテ！！」とか書いて解任デモとかしてる最強のバカ集団WWWWW
小学何年で中退してるんだよWWWWWWW

真の無能監督は、日本代表をWC出場はおろか、アジア杯でも惨敗させる。
ジーコはそんなことはなかったんだから、一応普通の監督だろ。
アンチはどうしても無能にしなきゃ気がすまなそうだが。
本当の無能ってのはジーコの比じゃないぜ。

一番最悪な監督を想定して、それよりはマシでしょ、という話ではない

ドイツ大会に照準を合わせて日本代表は動いていたのだから
四年に一度の、最大にして唯一の真剣勝負の場に、
どういう準備をして臨み、何ができたかが最も問われるポイントのはずだ

ドイツでの日本代表は無為無策の上に調整失敗でヘロヘロになって
最後はボールを追っかけることすらできなくなって世界の笑い者になった

あんな日本代表の姿を見たくて応援してた人はあまりいないだろう
どこかにはいるかもしれないが

その一方、アジア杯で負けた韓国やイランの方がよく戦ってたくらいだ
コンフェデに出てないとかはあまり関係ないんじゃないかとすら思える
(毎回出場してた日本がアレだったのだから)
たとえアジア杯８強で終わろうと、W杯で一勝できればそっちの方がいい
それを恥と思うファンもあまりいないだろう
項羽と劉邦ではないが、途中負け続けても最後に勝てればいい
その逆は時として無様だ

ただドイツで負けたからという理由で監督ジーコが嫌いなわけじゃない
あんな未来の見えないサッカーしかできなくて、
尚且つそれを改善する兆しも見えなかったから彼の監督能力には疑念を持っている
必勝を期せとか、必ずグループ突破しろと言ってるわけじゃない
可能性が見たかっただけだ

ジーコが四年がかりで作ったチームには失望した

いずれにしろ、W杯の仮はW杯でしか返せない
今の日本代表が次も出られるかは分からないが

ここは代表関連の話OK?

>>166
代表に必要なのは未来を見据えたサッカーではない。
そんなものはクラブチームがやるものだ。

>>162
いろいろ言われたが戦えていただろ
オシムだってOZにアジアの地でドローだぜ
ヨーロッパでOZには敗けはしたが惜しかったしクロアチアには引き分けた
クロアチアとまたやって引き分けられるかなんてわからないし簡単に勝てる相手はいなかった
アホーターは楽観視しすぎ。要はこんなもんだってことだよ
選手のモチベの管理はいまいちだったかもしれないが他は責められるこたない
中田を入れると誰でも衝突しそうだけどね

>>166
要は自分の思い込みを正当化したいだけだろ。
長文書かなくていいよ。

なんとなく荒れそうな気はしていたが仕方ないか


みんな見方や考え方が違うんだから、
ドイツでの戦いをあれで良かったんだと見る人間だっているのも当然だと思う

いろんな意見がある方が自然なんだから
でも俺は残念ながら支持派じゃないってだけ

まるで自分自身が否定されたかのごとく噛みついてくる人もいるけど、

俺が何を書いたところで反対の意見の人が考えを変えなきゃいけないわけじゃないし
言うことを聞く必要もないだろ
逆もまた成り立つけどね

ジーコが好きなら名将だと思えばいいし、
どっちつかずなら、まあ、普通じゃね？と思えばいいだけ

誰にも他人の心の在り方を決めつける権利なんて無いんだからさ

ジーコが好きで、まぁ、普通じゃね？と思う選択肢も認めて下さい

いや、そもそも誰の許可も必要ないっしょ？

誰かが決めた見方や意見しか持っちゃいけないなんて
サッカーってそんなスポーツじゃないでしょう

別にサッカーに限らないけど

週末の Besiktas 戦は現地時間３日の夜。
さあ、山場です。

>>174
て、それとジーコとどういう関係が。
ベシクタシュなら主力欠いて火曜日にはアウェーでリヴァプールだし、
ＰＳＶは監督代理のままでフェネルのホーム。
突然ジーコが迷采配始めたりするんかｗ＜山場

疑問なんだけどさ、クーマンとジーコならジーコだろ？
：：：
フリーキック
何で監督の声かからんのかね
デルボスケみたいな動かぬ監督なんか、まさかね

sKVP9Dt9O = wh/9+F2FO
だと思うのだが、誰も聞いていないことを長文でだらだら喋りだして
ちょっとうるせーって言われたら
「まるで自分自身が否定されたかのごとく噛みついてくる」
「誰にも他人の心の在り方を決めつける権利なんて無い」
って、なんだコイツ？ガイキチ？

>>177

別にキチガイでも何でも構わないよ

掲示板なんてものは、うるせー、ってあんたが書き込むのも自由だし、
自分の考えをダラダラと書き込むのも自由

それに反応するのも自由だし、無視するのも自由

黙れと言われても黙らないし、
何か喋ろと言われても喋らない

書き込みを読む自由もあれば読み飛ばす自由もある


選択肢は一杯あるのだからカリカリ怒ることはない

>>174と
>>175
>>疑問なんだけどさ、クーマンとジーコならジーコだろ？
>>：：：
>>フリーキック
>>何で監督の声かからんのかね
>>デルボスケみたいな動かぬ監督なんか、まさかね

いつも思うんだがこのスレの人、絶対に日本語能力が欠けてるよな。

>>179
ジーコ応援スレの日本語なら読めるのに、てか

>>179
この175は常に日本語も理屈もおかしい人だろｗ
あまり触れてやるなよ

>>181

＞常に日本語も理屈もおかしい

アンチジーコのことかｗｗｗｗｗｗｗ

正しい日本語：

ドイツＷ杯で、ジーコのファンになりました。
フェネルがリーグ優勝したので、チームのサッカーにも魅了されました。
心からジーコを応援してます。

もはや誉め殺すしかなすすべがないアンチジーコ憐れｗ

ジーコ監督でスレ住人も国語力低下21弱

今フェネルがトルコリーグで何位かもわきまえない、おつむに不具合がある方々が来てるようだねｗ

FT Fenerbahce [2 - 1] Besiktas

3' [0 - 1] D. Bobo

29' [1 - 1] d.S. Deivid

60' [2 - 1] S. Semih

アンチジーコ厨がこのスレを立ててから
またまた法則が発動して、国内リーグでも着々と順位が上がってて笑ったｗ

フェネルいつのまにか暫定ながら単独2位に浮上
調子上げてきたね・・・

ジーコの支援者って日本の方が多いし

敗戦監督の会見は生で流れたのに、ジーコの番に
なったら選手インタビューに切り替わっちゃった。
フェネルTVつけてみたんだけど、ジーコ会見の時間、
延々選手の喜びの声。
時間が持たない会見するな、と。ｗ

>>186
>>186
>>186
>>186
>>186
>>186
>>186
>>186

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ベシクタシュに勝って
暫定で２位に浮上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まーたアンチジーコは恥かきか
まあアンチジーコのおつむは不具合だらけだからしょうがない

ようつべでジーコの会見探そうとしたんだけど、フェネルでは誰も興味ないんか？
ジーコファンは毎回楽しみにしとるのに。

英語で吹き替えてるの一つあったけど、ついてるコメが２個って。

>>190
代表監督時代も「お前それしか言えんのか」「お前それ言っていいんか」的発言だらけだったもんね。
さすがuefa加盟国の強豪クラブだけあって、フロントはバカピタン率いるどこぞのサッカー協会より
よっぽど手回しがいいやｗ

なんだ
アンチは都合がいい流れになるのを血が出るほど唇かみしめながらじっと待ってたのかｗ

は？ライバルに勝って暫定２位とかなのに、何で「都合がいい流れ」なの？
俺らになんか絡んでないで応援スレで遊んでりゃいいじゃん。アホか。

これはCL出場と首位のダブルあるかも

ジーコ応援スレ見ても、ジーコの応援してるのか
フェネルのスコア応援してるのか、実際よくわからんのです

デイヴィッドがどうして今季はいいのかと聞かれて
「ジーコの指導のお蔭」と言ってた、てわけでもないｗ
（この人はロベカルとチーム一ノリが合う）

監督の評価ってのは、かけた予算以上にいいチームを作れてチームを移っても
同じシナジーを作れる、って能力だからなあ。

フェネルで優勝したくらいだとまだまだで、UEFAカップ優勝すれば本格的に
監督活動できるんじゃね？ｗ

脳みその軽さを誇示する暇があったら、応援スレでも見てればｗ
以下、応援スレより。


231 名前：暫定順位 投稿日：2007/11/04(日) 04:25 ID:ED9xJ7550
1 Galatasaray 10 24
2 Sivasspor　 10 22
3 F.Bahce 　　11 22
4 Be?ikta? 　 11 21
左；試合数　右；勝ち点

試合後も最後の判定含めベシ側は怒り収まらず

ジーコのチームが審判に味方されて勝ったってのは珍しいな。
オシムはそんなんばっかだが。

>>190、199
大変だねあの手この手でけちつけて。
そういえばインテル戦前の会見に噛み付いて恥じ書いた奴がここにいたっけ。
デイヴィッジを残したジーコを批判した人もいたね。
もし私が彼らで、過去の書き込んだのを読み返したら
恥ずかしくて発狂しちゃうよ。

>>186＝>>201か
この時期のこの勝ち点差で必死になって頭は大丈夫なのかな

ジーコ応援スレ、順位表から読むジーコの戦術、ｗ

>>204
少なくとも、おまいよりは頭はまともだと思うよｗ
おまいと違って、有用な情報を貼ってくれてるし。

信者が思うほど、アンチはジーコの動向に興味ないんだけどね。
勝てるチームに行けてよかったですね、としか。トルコですかそうですか。

Ｗ杯の時も、日本が負けること願ってたわけじゃないけど
その時の執念でフェネルファンまでやってる、て不気味さしかない。
（以前からフェネルファンだった人ならすまん）

>>203
デイヴィッドを残して、セミーをベンチに置いてることを批判されたのが
ジーコ。（記憶力、ジー信に求めてないけど）
セミーを使えなかったのは、ジーコの就任に合わせてフェネルが
ケジュマンを１３億かけて獲得したから。
ジーコは移籍にタッチしてないんよ。今季の補強もみんなクラブだし。

>>208
デイヴィッドを残して結果が出てるんだからジーコが正しいんじゃないの。
もし本当にクラブ主導の補強で結果を出してるならジーコは名監督だな。
今シーズン、各国リーグでクラブ主導の選手をつかまされてクビになる監督のなんて多いことか。

その名監督ジーコの評価が、試合のスコアだけってのはどうなんですかね

日本代表に贔屓のブラジル人が７人いればジーコも名監督、って論理
こっちで広げなくてもｗ

信者とかフェネルファンとか、あほかｗｗｗ
アンチジーコという珍妙な生き物を虚仮にしに来てるだけですからｗｗｗ

微妙な優越感ｗ＜ジー信

>>207
＞信者が思うほど、アンチはジーコの動向に興味ないんだけどね。

なぁ、アンチするのは別に構わないが、自分に嘘をつくのはやめようぜ。
ジーコ憎しの一念でトルコの新聞まで一生懸命調べてたんだからさ。

>>213
へえぇ、一生懸命調べてトルコの新聞読まないと、ジーコ評って
わからないんだ。
信者は日本の雑誌とスコアで、わかちゃうのか。すごいね。

吹いたよ。フェネル、ジーコに契約２年延長オファー。
勇退後の後任はロベカル。

あ、飛ばしだけどね。

ワカチャウワカチャウ

ジー信がこの先もトルコリーグにのめりこんでジーコの名監督ぶりを
称え続けるのかと思うと笑えてきた。確かにすばらしいリーグ、に、
すばらすいクラブなんで、ジー信が熱狂するのもわからないでもない。

ジーコのチームがうまく行ってるぽかったら
「トルコリーグなんて興味なかったもーん」
に方向転換するアンチの風見鶏っぷりはさすがだな。
いつも後出しジャンケンで勝ち誇ってるだけある。

トルコやサカーに関心もってニュース追いかけてる人も多数いるって事実わからんのかな、いつまでも。
その中でジーコファンやってる人はほとんど知らない。ここと同様、時間とともに忘れられる存在。

勝ち誇ったつもりでいいんでは、信者。いつまでも、ほらほらと煽ってればよろし。

>>218
こいつ真性かよ
ジー信が社会のタブーって自覚ないじゃね

ジーコが名監督かどうか日本にとってはとっくに結論出てるのに

アンチが社会不適合者なのは明らかな事だからな

アンチは試合もないのに負け惜しみか
よほど週末馬鹿にされまくったのが悔しかったんだね
馬鹿が馬鹿にされるのはしょうがないだろう

ジーコが認められてないのは社会が悪い。
日本が弱いのは日本が悪い。
オレはフェネルバッチェのジーコを何年も前から応援してる。
だって優勝したんだよ、優勝。

アンチスレ、大好き。相手にしてもらえるもん。
相手にしてない？嘘つけっ〜〜ものすごく気になってるクセに！！

>>215
ブラジル人選手を山ほど呼んでもらいたい複数のクラブが、
非公式にジーコサイドに接触してたらしい。
それに感づいたフェネル会長さんがあせって分けのわからんオファー出したらしいよ。

あ、これも飛ばしだけどね。

>>222
そんなにかまって欲しいかｗ
今忙しいんだ、後にしてくれんかｗｗ

どうしようどうしよう
ジーコがトルコで二連覇しちゃったら
ジーコがＣＬでＧＬ突破しちゃったら
どうしようどうしよう

死ねばいいと思うよ☆

昨シーズンはホント面白かったよな。
アンチが一生懸命トルコの新聞漁って叩きネタ探してきたりさ。
いっつもSabahの与太記事なんだけどねｗ
あと、ジーコ炎上とか言うNumberのデタラメ記事見てすっごく浮かれてたなｗ

それが今じゃ、
「トルコのサカー（サッカーではないらしい）を見てる人で
ジーコのファンはほとんど知らない。ここと同様、時間とともに忘れられる存在！ﾑｷｰ!!」
だもんな。

昨シーズンのフェネル見て喜んでたのって信者だけｗ。
トルコでも評価されてたと思うのは自由だが、
その違いもわからないのが露呈したな。

去年戦えなくて、今年外で結果を出せてる理由は？
ジー信の答え：　ジーコ！

ロベカルがＣＬマガでしゃべってる。「ジーコは理由の一つ」他に．．．

基本的にジーコが日本で失敗して、外国で成功するのが楽しくてなら
ないんだろうね。
で、実社会では隠れ、と。論点がつながらず、いきなりニワカな
知識をひらかす。

＞（サッカーではないらしい）　．．．のけぞった。あんたいくつ。

日本語でおｋ

>>231
ここは日本語が不自由や方が多いからきっと外国人が書いてるんだよ。

ジー信て、単語つなげて書くと破綻してるのがおかしい。

こっちに書きながら自分らの何が正しかったのか記憶にない感じ。ｗ

>>232
そういうお前も不自由だなｗ

後出しジャンケンといえば、ジー信、試合前にジーコの戦術予想出してきた
ことってあったっけ？
恥ずかしいから勝った時だけアンチスレに来たがるん。

戦術とは何？
例えばみんなが見ることが出来る反町五輪で説明してくれ

戦術予想ｗ

う〜ん、ジーコを信じて応援すれば、結果ってついてくるんじゃないかな。
戦術とかいってたらジーコファンやってられないよ。

つか昨季のフェネルに見られなかったターンオーバーとか
相手の戦術に柔軟に対応したフォメ変更とか、いったい誰の知恵だろ？
ジーコが嫌いだから言うわけじゃないけど、でも天才肌の人間は一年で
ここまで勉強して変われるわけがない、と思うんだが。

>>239
他人を自分と同じレベルで考えるのがアンチの悪い癖
てかその程度の頭しかないからいちいちジーコに反感抱くんだけどな

>>240
ではジー信の意見を聞こう！
消えるけどね、１００％

>>236はまだぁ？？

>>239
現役時代のジーコはむしろ努力型だよ。
天才肌だったのはマラドーナとか。

>>242
ジー応援スレでとっくにやってるんじゃねか。こっちはちがう。

>>244
アンチさんの説明を聞きたいのですが・・・

>>245
アンチにフェネルのＰＳＶ戦の戦術説明してって？
気は確か？？？

>>249

PSVのフェネル戦の戦術説明でいいよｗ

>>246
いや
アンチさんが期待する回答について確認しているだけです

アンチさんが戦術の話を聞きたいらしいのはわかったのですが
どのレベルの話をすれば満足されるのか全くわからなかったため
反町五輪でいえばどのレベルの話が聞きたいかを確かめたい
ということです

よろしくお願いいたします

信者としてフェネルの試合みて、ニュース集めてるスレでやってください。
どのくらい充実してるか見に行きますので。

このスレではジーコの限界は日本代表の経験で十分なので

>このスレではジーコの限界は日本代表の経験で十分なので

板違いだ。代表板池。

三流のアジアの国がＧＬ突破できなかったぐらいで限界と言われてもね。

あれ？
例も出せないの？
まあいいや
出せないなら出せないで

>>249
なんだこのキチガイは・・・
最近のアンチジーコってキモすぎだろ。

>>251
ジー信らしい発言にﾃｯしてるなあｗ
後出しジャンケンしか技ないのはわかってるから、ヒネり待ってるのに

ジー信の相手するとスレの質が落ちるな。こういうのにしか支持されてないんだ。

>>254
そんなに質が気になるなら自分から高尚な戦術論で盛り上げてくださいよ
言いだしっぺなんだからさ

高度の戦術論？？ジーコファン．．．

会見に出てきたのヴェデルソンだったね。ジーコは相変わらず集中力とか
気を抜かずとかそういう話。
ヴェデルソンは、ロベカル、アレックス、ルガーノのような
レベルの高い選手と一緒にプレーできることが僕達にとってとても
重要だと。ジーコももちろん尊敬してるだろうし。
去年の分裂から、ブラジル人、スター中心に方向性決まったのがチームに
好影響与えてる。（好影響与える大物加入と）
レギュラー２人欠ける分、控えの選手が穴にならなければいつものフェネル。

なぁ、ジーコを責められなくなったから、
無理やり信者叩きに持ってくのってさすがに寒いぜ。

ジーコを叩くヒマのある人がアンチだと思ってるようだが、
ジー信がジーコに執着するほど、アンチはジーコ好きじゃないんだな。残念だが。

ジーコのチームが勝ってる→ジーコって有能だったんだ、知らなかった、
となると思ってるのがジー信。ここのスレが生きがい。

ブラジル人で統一するのが名監督の手腕かどうかというのは色々あるけど
フェネルは１１人ブラジル人でもＯＫなリーグにいるし（簡単にトルコ人手続き）
結果を出せばいいわけだよ。トルコ人選手養成の義務もない。
悲惨なのはブラジル、ポルトガル語圏以外の外人選手。（ケジュマン、アッピア）
日本代表には最適な監督なんだろね、信者には。

アンチやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

なんとかジーコに復讐する為に 節操なく
オシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して、アンチの言い訳曰く
オシムだったら苦戦しないはずのアジアで
イエメンに苦戦したりアジア杯で惨敗した上に
ジーコ本人はフェネルで大いに実力を発揮。
何か言うたびに法則が発動して
生き恥の借金を膨らませている哀れな奴らだよｗ

まーたアンチジーコは恥かきか
まあ今回は「運がよかった」と遠吠えし続けるんだろうね

インテル　９
フェネル　８
ＰＳＶ　４
ＣＳＫＡ　１（ＧＬ敗退決定）

残り試合
CSKAモスクワ　-　PSV
インテル　-　フェネルバフチェ

PSV　-　インテル
フェネルバフチェ　-　CSKAモスクワ

突破ほぼ決定のインテルと敗退決定のＣＳＫＡ次第で
フェネルがＣＬＧＬ突破出来るか決まってきそう

今回もアンチジーコの逆フラグのお陰で勝てました。
皆さんも
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1194444865/l50
の１さんに感謝を。

http://forum.antu.com/AntuForumGorsel.aspx

KAZIM 1-0 - 17 MB
ttp://rapidshare.com/files/68151742/FB-PSV-1-0-KAZIM.avi
SEMIH 2-0 17 MB
ttp://rapidshare.com/files/68152571/FB-PSV-2-0-SEMIH.avi
FB-PSV - MACIN OZETI FB TV - 70 MB
ttp://rapidshare.com/files/68166250/FB-PSV-2-0-OZET.mpg

FT Fenerbahce [2 - 0] PSV Eindhoven

28' [1 - 0] D. Marcellis (o.g.)

30' [2 - 0] S. Semih

結局アンチも信者も同じこと言ってるな

一次リーグ突破すれば名監督、できなければ無能

チームは確かに強いんだが、監督ジーコの存在感がめちゃ薄。
UEFA公式ページの試合レポートでも、PSVの監督代行（代行だよｗ）の
コメントや戦術は紹介されてるのに、ジーコは「ジ」の字も出てこない。
こんなレポート、フェネルは選手の力量とモチベーションで勝ちましたって
言ってるようなもんじゃない。
多分やっぱジーコ本人は成長してねーんだよ。記事になんないんだもの。

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成長してないのはアンチだったな

>>267
伝聞・・・

なんで日本ではブラジル人一人でやったんだろね
闘莉王も呼ばず

>>266
突破すれば変わるよ
アンチ　「ジーコは何もしてないからたとえ優勝しても無能」
　　　　　「リーグじゃ首位じゃないから無能」

>>258
アンチスレ　20スレ目
応援スレ　　 4スレ目

どっちが２ｃｈを生き甲斐にしてるかは明らかだな

おらおら、ジーコ劇場をありがたく楽しませてもらってるか？
低能アンチジーコ諸君。

>>274
そんなに構ってもらいたいのかね、ボクちゃんｗ

ジーコ今のところ良くやってんじゃないか
まあこのままがんばってくれ

ジーコ監督「トルコ勢初舞台」王手！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/11/09/12.html

だってさｗ

人の失敗ばかり願ってないでたまには自分でチャレンジして成功してみろよアンチ君達ｗ

アンチジーコはジーコが日本の監督だった頃から
何か言うたびに法則が発動して
生き恥さらしまくって惨めだったけど
ジーコが退任した後ですら
こうも法則を発動させて恥に恥を重ねているようじゃ
この先生きてても辛いだけだろう。

アンチは生き恥晒した言い訳してるつもりで掘り続けた
墓穴を埋めるためにはやく自殺すれば？

>>277
＞ジーコ監督「トルコ勢初舞台」王手！

2001年4月4日 CL準々決勝第1戦　Galatasaray 3-2 Real Madrid
2001年4月18日 CL準々決勝第2戦　Real Madrid 3-0 Galatasaray

何でも信じるなって、信者．．．．

もうアンチは見苦しいからさっさと死ねよｗｗ

その後：
ジーコ信者．．．．信者スレ、アンチスレに張り付いて、フェネルの
勝ち試合丸ごと見て、トルコ・サイトもチェキ、これを毎日やる

アンチ．．．．退散

人生の明暗とはこういうものなのか

アンチジーコの見苦しさ

アンチ「ジーコは無能！」
しかしトルコリーグで優勝→Ｗ杯で負けたのは日本人選手の実力のせい！
ＣＬで勝つ→ジーコは日本に10年早かった！

>>279
それはまだCLの制度が違った時代だしな。
今の制度で初ってことだろ。

応援スレのほうでジーコのインタビュー読んだが、すんげえ大雑把な美辞麗句のみで
試合のディティールにはいっさい触れず。いくらなんでもこんな無内容のものは
メディアに無視されて当然と思うけど、信者の皆さんはそのへんどうなんだろ？
メディアに腹が立たないの？「あいつらはみんな神のお言葉が理解できないバカばっか」とか
そういう認識なのかな？

>>283
ＣＬそもそも知らない人がいるみたいなんでマジレスするとｗ

１６チームのＧＬ方式になったのが'９４−９５
２４チームのＧＬ方式になったのが'９７−９８
３２チームのＧＬ＋１６チームのＧＬ２段階方式になったのが'９９−００
３２チームのＧＬ方式になったのが'０３−０４

「３２チームのＧＬを通過して」「準々決勝に到達」したトルコクラブ
が果たして過去にあったのか無かったのか、頭を絞って考えてみよう。

a

http://www.youtube.com/watch?v=ejEJAZctIZQ

>>277は、フェネル史上で初、なら正解。惜しかったね。

W杯でも法則が発動すればよかったのにね

ジー信は悲しんだだろうけどね

http://www.youtube.com/watch?v=ejKboft3KqU

http://img509.imageshack.us/img509/4613/zico8xf2.jpg

>>289
アンチジーコだけは生き恥晒した復讐の為に
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してたけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

てか、普通に一流監督の仲間入りだよなぁ
しかし欧州の大舞台が似合うよね

>>293
どこかの島国が大枚はたいて養成したからなｗ

んん？
代表話をしてほしいのかな？
頭の足りないアンチ君は。

>>284
別に尋ねられなければそんなことを披露する必要もないだろう。
モウリーニョだって、そんな試合戦術の細部まで披露したりしなかったよ。
そんな余計な披露をするのは、ただの戦術オタクのやることだ。

>>296
試合のデテール（笑）　流石はアンチだなｗ

ごめん間違えたｗ　>>284宛て

>>295
おつむが不可逆的に機能不全を起こしている信者さんは、
代表板にもいまだにジー弱スレがあることも分からないらしいなｗ

オシムが４位になってしまったときに
自分達で代表の話は禁止にしてしまったの忘れたらしいなアンチさんは

>>293
トルコではね。会見の発言が「アレ」ではスカウトされん。
ＣＬ何度も勝ちながら、一流リーグから一件もオファーなかった監督もいるし。ｗ

そういや、トルコ人、それもカンテラ出身の選手主体でＵＥＦＡカップ優勝、
ＣＬ準々決勝進出を成し遂げた監督がとっくにいるんだよな。
その功労評価されて、ＡＣミランにスカウトされたっけ。その後の
「名監督」ぶりは知る人は知るところだが。
ジー信の名監督ってのは、ジーコみたいなのなんだろう。きっぱりと。

フェネルの次の試合（シュペルリガ）は現地時間11日。相手はKayserispor

フェネルで成功して今も人気のピエール・ファン・ホーイドンクがイスタンブル入り
してて、ベシクタシュ、フェネル、ガラタサライについて２０分くらい感想を
述べていた。フェネルについては、アレックス、ロベカル、セミー、ケジュマン、
それぞれ時間を割いて賞賛して、今季のＣＬの成功を称えてた。（ケジュマンは
やや違うが）素晴らしい選手が期待に応えているのと、ロベカルが経験の厚さで
リーダーシップを発揮しているのが彼のいた時との違いだそうだ。
元々フェイノールトの人なので、息子（７）にどのユニが欲しいかと聞いたら
父親の９ではなく１７がいいと言われた、というエピソードも（笑）（17はSahin）

フェネルの監督が今誰かは、知らないのか名前は出てこなかった。

ベシクタシュ、ガラタサライの監督を賞賛していたような書き方ですね

ホーイドンクは、いずれフェネルの監督やりたいと公言してる人だから。
トルコ語必要だと思ったけど、今のフェネルならポルトガル語だなあ、だって。ｗ

前日にヘルシンボリのホテルに行って、「ガラタサライに勝つなんて無理だよなあ」
と談笑してきたって、ラーションと。監督も「大差で負けないようにしたい」（笑）

ガラタとベシは選手が違いすぎるしね。本来なら監督更迭話なんだけど、
その点はフェネルと違うみたい。ジー信さんにはわけのわからん話ですまん。

なんで一生懸命トルコの知識をずらずら並べて、
ジーコが評されてないような印象操作をはじめてるの？

>>303、305
かわいそうに。ベシクタシュは残念だったね。
仲間がいなくてここで憂さを晴らすんだね。

ＧＬ突破しそうで結果で叩けなくなったからファビョッちゃったのよ

ジーコが「名監督」で固まってる人には何を言ってもアンチになる。（爆）

欧州ではジーコは未知数にすぎない。実績が「Ｗ杯アジア
予選通過」。Ｗ杯の本番では．．．．．だったし。
（弱いチームをどう準備するか試されていた）
これからインテル戦、ノックアウト戦（行けば）の戦い方、
会見のやり取りを通じて、戦術、選手掌握能力をチェック
されて行って、欧州レベルでの評価はそれからになるんじゃ。

カメラさんが喜ぶ監督、ってのも条件だしね。まだまだ勉強。

マンチーニ、プラティニ、ハジと
http://zico.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/14/clip_image001.jpg

モウリーニョと
http://zico.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/14/clip_image002.jpg

>>309
ジーコが名監督とは別に思ってはいないよ。
アンチの人たちが捏造してまでイメージを仕立て上げていた
無能監督ではないと思ってるだけだよ。

それじゃだめかい？

>>299
引用先の内容を理解できてるかい？
自分の書いたことを理解できてるかい？

>>306
＞なんで一生懸命トルコの知識をずらずら並べて、

ホーイドンクは英語しかしゃべらないけど。（オランダ語と）
彼、トルコ人じゃないし。
フェネルの内側を知ってる人の話って、ジー信には迷惑なの？
ホーイドンク、アンチじゃないし。目一杯喜んでるよ。

ホーイドンクのジーコ評：
「選手と友達のように接せる監督」

選手の気分を楽にすることのできる監督
選手（幹部）ともめない監督
選手から尊敬される監督

なカンジで、トルコでも絶賛は多いよ。ジー信も同じ意見のはず。

つーかあんたも大変だなぁ、毎度毎度

アンチは言葉に不自由な奴が多いね〜

心配しなくてもベスト８まで行けば来季はスペインだろうね。

どんな名監督でも、３−４年で風向き変わるのに、信者とかアンチとか
どうしてラベル付けたがるのかね。海外サカスレまで来て。

>>317
スレタイも読めないバカ？

説明して。
１行以上の文になってもいいよ。

アンチの教祖、後藤健生がＣＬハイライトで
「ジーコは名監督ですよ」
と敗北を認めました。
人を殺しそうな目をしながらｗ

まあでも伯への頓珍漢な印象と戦術や欧州という
言葉に対する幻想だけを根拠に
ボール蹴ったことすらないくせに
ヒステリックにジーコに難癖つけて
赤っ恥晒した事実を認めたくないためだけに

未だにアンチジーコやってる底辺馬鹿よりは
まだ大人の恥晒しだけどねｗｗｗｗ

>>320
日本代表サポやめて、フェネル・ファンやってるので正解

>>314
これが皮肉だってジー信にはわかんねえだろうなあ。。。

>>322
手元にコマが揃ってて選手に戦術教える必要もないようなチームなら
スター選手と仲良くできる監督が最適だろうし（国が同じなら尚更）
ジー信が傾倒するのもわかる。
それを知らないで４年間別のジーコ像を求めてた向きはババを引くことに。
洞察力を感じさせるジー信が稀有なのはいかんともしがたいが．．．

>>312
その言葉、そっくりそのまま返されても文句言えないだろうなｗ

>>299
んん？
自分がアンカーつけた一つ上のレスも読めないのかな？
このおバカさんは。

まあ、ジーコを責められなくなったので、
「ジー信が…」「ジー信は…」とかやってるのが最近の流れ。

矮小なプライドを守るのは大変だねぇ。

あくまでただ自分たちが変だから笑われてるだけなのを認めたくないみたいだなアンチは

まさに、信じるものは救われる、だなｗ

>>323
↑

ＴＶゲーム目線なんだよね。アンチジーコって。

「いい戦術を持ち込めばチームが強くなる。」
「いい戦術を持っているのがいい監督の条件。」

これがアンチ内での多数的意見だったけど

実際の監督業はプロの選手たちを組織として
纏めて円滑に運用することであって
現場の現実と乖離するペーパープランより
現場の現実自体の方がはるかに重要。

ジーコの様に現場の現実ありきでそれを
組織全体の戦略に反映していくやり方も当然
組織運用の方法論や方向性の一つだけど
それが自分のＴＶゲーム目線の認識では
理解できないから「何もしてない」で思考停止し

アンチの主張と現実が是ほどかけ離れて
奇跡的な発動率で法則を炸裂させても
「何もしてないんだ」とまるでシャブ中の様に
バカな妄想を連呼している状態だな。

↑
でぇ、結果が出なかったのにジー信やってた理由をどうぞ。
今年になってから信者、というのはなしで。

>>330
アンチやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

なんとかジーコに復讐する為に 節操なく
オシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して、アンチの言い訳曰く
オシムだったら苦戦しないはずのアジアで
イエメンに苦戦したりアジア杯で惨敗した上に
ジーコ本人はフェネルで大いに実力を発揮。
何か言うたびに法則が発動して
生き恥の借金を膨らませている哀れな奴らだよｗ

疎外感あふれた返事、どーもです。
自分と重ねたくないわな。

ジーコ監督優秀だったねｗ

そんなに「戦術家」が好きなら、試合そっちのけでボードを
いじくってる反町や山本でも応援したらいいよね。

戦術戦術ってうるせえなあ。誰もそんなモンにこだわってないじゃん。
俺らは「会見内容がメディアに黙殺されちゃう監督」の存在を笑ってるだけなの。
監督ジーコを擁護したけりゃ、きちんと筋の通ったメディア批判でもしろっつーの。

アンチジーコ厨が完全死亡してるなｗｗ

>>335
>>235

アンチジーコ自殺

しかし、今度の難癖は
「会見がメディアに出ないからダメ」と来たもんだｗ
よく次から次にいろいろ考えるもんだ。

しかもあれだけ「センジュツ」「ソシキテキ」と
間抜けな呪文を唱えまくっていたくせに、今は無かったことにしてるし。

ジーコがCLでインテルやPSVに快勝してベスト16入り間近っつーのに

トルちゃんはベナンに売り込んでてﾜﾛﾀｗｗ

最近掌返しがうぜえな

すんごい例え悪いけど、ジーコって金正日みたいなもんだよな
その人自身に力はないけど、象徴として君臨する事によって組織にまとまりを作るみたいな

悪く言えば利用されてるだけなんだが、選手としての実績がないと出来ない事だよね

>>342
アンチの人間観・人生観のほどがよく表れたいいレスですね
これからも忌憚なく洗いざらい心のままにレスしなさい

>>329
そういう意味では
サッカーニワカの低脳焼豚アンチジーコ厨にも分かりやすい様に例えると
監督ジーコの組織論は、ヤンキース黄金時代を作った名将トーリ監督の組織論に非常に近いな

>>335
>>235

代表監督時代はともかく、トルコの一クラブが買った負けたでなんでそんなにフィーバーできるんだ？
おまいらよっぽどジーコが好きなんだなｗ

それぐらいアンチジーコ劇場は面白いってことさｗ

アンチジーコはエンターテイメントだからな。
亀田や沢尻なんて余裕で超越してる。

なんだ、ただのアンチアンチジーコか。寂しい人生だなｗ

自分の間違いを認めたくない為にトルコに行った後でも
ジーコの失敗を必死に祈って墓穴を掘り、毎度その穴に
頭から落ちてるアンチジーコより寂しい人生は無いと思うよ

アンチアンチジーコに粘着する人っていったい・・・

UEFA主催のクラブ大会で、フェネルバフチェはイタリア勢とホームで6試合戦っているが、2勝しか挙げていない。

しかも残り4試合は無得点に終わっている。

アウエーの成績はもっと悲惨だ。2005-06シーズンのグループリーグでACミランに1-3と敗れた試合を含め、イタリアでは5戦全敗となっている。

イタリア勢に初勝利を挙げたのは、パルマFCを1-0で下した1998-99シーズンのUEFAカップ1回戦で、

いずれも0-1で敗れていたそれまでの連敗を3で止めた。対イタリア勢2勝目を挙げたのは、昨シーズンのUEFAカップ・グループリーグでUSチッタ・ディ・パレルモを3-0と下した試合だ。

フェネルバフチェは昨季トルコリーグ制覇を果たし、UEFAチャンピオンズリーグに2年ぶりに戻ってきた。

初出場は1996-97シーズン。2004-05シーズンのグループ3位がこれまでの最高成績となっている。

3年前の同シーズン、フェネルバフチェはホームでのグループ初戦でACスパルタ・プラハを1-0と下したのを皮切りに、

グループリーグで3勝を挙げた。白星スタートを切ったのは、この時が最初で最後となっている。

グループリーグの通算成績は24試合で5勝17敗2引き分け。引き分けの少なさは少し意外だ。

ttp://jp.uefa.com/competitions/ucl/fixturesresults/round=15105/match=301164/report=mb.html

>>350
トルシエはトルシエでアレだしね・・・なんか可哀相になってきた。

>>350
間違いも何も、「墓穴に頭から落ちてるアンチジーコ」って、粘着し続ける方が
寂しいというか愚かしい人生の使い方をしてると思うけどｗ

>346
>トルコの一クラブが買った負けたでなんでそんなにフィーバーできるんだ？

海外サッカー板で何言っているんだ？
お前は何を期待してこのスレ来ているんだ。

>>355
それは応援スレのほうだろうｗ

肝心のリーグはだめだめですなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また引き分けで勝ち点1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲーーーーーーーーーーーーーーーーイ

>>357
負けたよ、ﾎﾞｿｯ
首位とは６ポイント差に開いた
代表に大量招集されてて、リーグ、インテル戦とローテなしで
回さないとだめなんだね。強豪チームの宿命．．．

FT Kayserispor [2 - 1] Fenerbahce

17' [0 - 1] S. Semih

43' [1 - 1] M. Eren

62' [2 - 1] M. Eren

まあしょうがないよ。
ＣＬに続く連戦だし、アウェーだし、途中で１０人になったし、
相手のゴールはオフサイドぎりぎりの微妙なものだったし・・・




という弁解が大手を振ってまかり通っているのが応援スレｗあいつらキ印だなｗｗｗ

>>357
>>5

しお韓住人うざいぞ
死んだほうがいいやん

まあ、ＣＬが一段落つくまでは、スーペルリグは２の次でも止むを得まい。
その間に致命的な差を付けられなければ、だが。

>>357

トルコの一クラブが買った負けたでなんでそんなにフィーバーできるんだ？

>>360
＞相手のゴールはオフサイドぎりぎりの微妙なものだったし・・・

フェネルのゴールがオフサイドで、
相手１点目はロベカルのマークミスで、
２点目は完全にロベカルのオフサイド・トラップかけ損ねｗ
（↓まとめてるので見づらいけどひとまず）
http://www.dailymotion.com/video/x3gbze_kayseri-fenerbahce_sport

もうアンチジーコは電車へGoすべきだろう・・・

結局のところ
監督としては、トルシエは無能、ジーコは有能だったね

>>366
妙に静かじゃないかｗ
お得意のジーコマンセー節はどうしたｗｗｗ

>>367
つまらんね、オマエ

ジーコが勝利：墓穴を掘り、毎度その穴に頭から落ちてるアンチジーコプギャーｗ
ジーコが敗北：つまらんね、オマエ

落差あり杉だろ信者さんｗｗｗ

久々に負けたのにアンチジーコ厨共はあまり喜ばないんだな

>>370

結局、最終的に墓穴掘るのはアンチジーコだからな
奴らも学習し始めたんだよ(笑い)

>>364
オンサイドだったので線審が正しかったわけだが、
その後ロベカル、タッチラインで水を要求。
自分の分飲んだ後、さりげなく残りの水を後ろに立ってる線審の顔に吹っかけた。
「あ〜気づかなかったゴメン」ポーズ、試合後線審に握手求めて断られる。
線審、すぐに主審呼べばさらに面白い展開になってたのにな。（プロレス真っ青のｽﾍﾟｸﾀｸﾙあった模様）

>>372
http://www.youtube.com/watch?v=QMJDpA30ias

（有料チャンネルの方の映像は即削除されるので拾いたい時は早めに）

リーグ戦でフェネルが一試合下位に取りこぼしただけで
何故か人生が逆転したかのように狂喜乱舞してしてる
アンチジーコを見てるとほんとに人生追い込まれた人は
こんなもんなんだろうなと悲しい気持ちになるけど
アンチの場合全部自業自得だから同情の余地はないね。

>>374
結果（スコア）だけでジーコ評価してるんですか。
負けると惨めになってアンチの愚痴ですか。
ジーコファンならフェネルファンにもなって、試合の一部始終を
楽しみませんか？
ファンならトルコのジャッジがおかしくて、ジーコは悪くなかったと
確認して安心すべきではないですか。
余計なおせっかいでした！

（↓いよいよ頭がおかしくなったなとオウム返し）

フェネルが厳しいジャッジ取られてるのは事実だけどな。
完勝してるときは表に出ないけど、苦しんでる試合でオフサイドからゴール
認めてもらったり、甘いＰＫもらったりってのがない。
それとジーコとは関係ないので、脱線だ。
ジーコが主審に水ぶっかけて、「日本に○年いたがこんな審判見たことない」
とトルシエやればマスコミも喜んで会見かけつけるのに．．．

>>375
日本語でおｋ

>>375
ここのスレにいるアンチアンチジーコは結果どころかライブスコアすら見てないんだから、
言うだけ無駄。
まあ、ああいった屑でもスレの保守はできるけどね。

アンチジーコはなんだかんだいって試合見てるのかな
それもまたキモイ
だって負けろと祈りながら試合見てるんだから

敗戦のあとだからスレが伸びてんなーっと思ったら
なんだバカヤロー半分以上が信者のレスじゃねーか
他にも面白いスレがあるだろうになんだってここに張り付いてんの？

負けるとわかってるなら最初からみるｗ

国内だと他チームと選手の厚さが違いすぎるんで（かけてる金というか）
手を抜いてても結局勝つような試合するからつまらんのだよ。
監督の会見も毎回平べったい。まだプレミア辺り見てた方が救われる。

こっちが本スレなんだから盛り上げようよ
勝ち点差なんて気にするような時期じゃないだろ

アンチさんは代表板で躍動しています

代表板でもアンチの叩きどころはもう、W杯のオージー戦しかないのが現状だけどな

代表板ではかれこれ3年間くらいトル信兼アンチジーコの
例の精神異常者の彼が
独りで一日中アンチジーコスレを必死にage続けてるね。

>>385
とか言いつつ皆勤賞のキチガイアンチ乙

>>385
あの異常者もいい加減HNでもつけてくれりゃー
ありがたいんだけどなｗあぼーん登録してやるのに

>>387
彼はアンチジーコは悪くないんだ！ってことをアンチスレを伸ばして
アピールしてるつもりらしいからトリップは付けないだろうな。しかし
アンチジーコは悲惨すぎるｗ

アンチジーコは、リーグとカップ戦全部と、CLベスト4くらい
いかないと黙らないだろうよ。

はいはい、スレ保守ご苦労。

スレ保守ご苦労厨は毎日いるね。

http://fanatik.ekolay.net/Fanatik/Default.aspx?aType=Detail&catid=34&articleID=11369
トルコの外では評価が上がってるジーコ

トルコに来て以来今に及ぶまで批判が止まらず、カイセリ戦敗戦後
またも激しい批評にさらされたジーコだが、ポルトガル、スペイン、
ブラジルのマスコミからは高い評価を受けている。ポルトガルでは
スポルティング･リスボンがオファーを出すのではと報道されている。

>>392
>>392
ジョアン・モウチーニョの指導にジーコが関わるようになるのか
スポルティングはジーコにとってもいいクラブだろうね

カイセリでも日本人観光客にもみくちゃにされた大人気ジーコ
http://www.fotomac.com.tr/2007/11/12/im/1615CC24C024EF4D88ECFF08b.jpg

>>391
スレ保守ご苦労厨は毎日いるね厨も毎日いるねｗ

アンチアンチジーコ
スレ保守ご苦労厨は毎日いるね厨

大の大人でありながら小学生レベルのオウム返しをして恥じることがないとはさすがはアンチ

>>396
そんなにいじってもらいたいのか？
いまは暇じゃないんだ、後にしてくれｗ

フェネルの躍進を見守り続けるアンチジーコ

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>>398
試合がなくてもジーコが気になって仕方ないのに
ライブスコアがすべてなんて．．．

>>392
うわーウソくせー
あんたのIDなみにウソくせー

精神異常者が取り憑くと職を失ったり命までもが危険にさらされたりする
逆に異常者が見捨てると世界の舞台であるCLで活躍したりと幸運が訪れる

11/27 日本時間28:45 Intel Miran - Fenelbache Istanbur

夜更かしか早起きか、それが問題だ。

あまりに有能な（とされる）監督を雇うと、選手が試合前に余裕になって
しまうことについて

．．．ヒ○ィンク

>>404
我らがジーコ監督に関しては、その心配は要らないんじゃね？

今週末の試合が待ち遠しいな

流石のアンチジーコも息絶えたかｗ

ショック．．．．

次期イングランド代表監督候補にジーコの名前がない

まあジーコに代表監督のオファーが来るわけないけどね。
ジーコの最大にして唯一の強み「ブラジル人選手をとにかくゾロゾロ連れてこれる」が
活かせないんだもん。オファーなんか出すのはよほどの間抜けだけだ。カワブチとか。

代表監督の仕事の基本は「寄せ集めのチームを短期間でそれなりに戦える状態に仕立て上げる」ことですよね。

そのためには
�@戦術について明るいこと
�A戦術に即した選手選びができること
�Bプライドの高くなりがちな能力の高い選手たちを統率する能力があること
�Cその上で敵のことをよく知っていること（他国の状況をよく知っていること）
といったことが必要なのではないでしょうか?

例えばジーコは、�@はダメダメ、�Aは戦術がないからとりあえず能力重視で選んだ（主にテクニックで）、
�Bこれについてはさすがカリスマだった、�Cあんまりよく知らなかったのでオーストラリアにコテンパンにやられた．．．という評価です。

トルシエは�@自分のオハコのフラット3以外に戦術がない、�Aフラット3に適した選手選びには成功した、
�B特殊なカリスマ性があったので選手の掌握には成功していた、�C実は本当によく知っていた。

さてオシムはというと�@教授レベルに戦術に詳しい、�A現在模索中、そろそろ完成するかな？
�Bカリスマあり、�Cサッカーおたくですよね、アノ人

というわけでオシムは条件をかなり満たしているので期待しています。

トルシエもフラット3以外認めないところを除けば、結構いい監督でした。

ところでクラブの監督と決定的に違うのは、四六時中一緒にいるわけではないし、
選手を育てる必要はないし、とくに基礎的なトレーニングをする必要はない、といったところでしょう。
こうしたことの方が得意な人はクラブでは名監督になれるかもしれませんが、代表監督はどうかなといったことになると思います。
サー･アレックス･ファーガソンなんかはクラブの方が向いていそうですよね。

ヒデなんて代表監督に凄く向いていると思いますけどどうでしょう？�Aに若干の不安はありますが、どんな選手を選ぶのか凄く興味があります

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111847786

日本ではトルコリーグの試合を観戦できる環境が無いはずなので
最初の�@〜�Cに正確には答えかねます。
しかし人間そう変わるものでもないので
おそらく�@〜�Cすべて「いいえ」でしょうね。特に�Aは絶対です。
あんな能無しの素人が、戦術なんて理解できるわけありません。

それと…。の後の問いには責任を持って正しくお答えします。

�@９月２３日現在、６試合消化したところで８位。２勝３分１敗で勝ち点９。
　http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/classif.cgi?tur&0708&070...

　選手層、所属選手個々の能力は　アレックスなどを筆頭にトルコリーグの中でダントツ一番、
　ロベカルがいなくても、もうかなりのものです。
　Ｊリーグの浦和レッズやスコットランドのセルティック以上に　唐突したメンバーを揃えてます。
　だから昨シーズンは素人のジーコでも危なげなく優勝できました。
　まともな人が監督だったら、ぶっちぎりで優勝しますよ。
　http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/club.cgi?122-17

�Aまだ開幕直後なので８位に沈んでますけど　戦力的に考えて、しばらくすれば上位に上がってきます。
　とりあえず自力優勝を見込める位置をキープし続けていれば
　結果は出してるということで解任はないと思います。　
確率で言えば・・・ジーコがいくら能無しの素人でも　選手層が選手層なので、続投６０％くらいと見ます。

�B「名選手、名監督にあらず」を覆せるような監督になんて　あんな能無しの素人じゃ絶対なれません。
　倍か？無か？の賭けなら全財産を賭けてもいい位、簡単に予測できます。

ttp://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=phjuy56682

小野オタアンチジーコphjuy56682涙目(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベストアンサーに選ばれた回答

回答日時： 2007/3/26 00:08:50 回答番号： 35,965,203

それは仕方ないと思います。

ジーコがトルシエの遺産に頼り、黄金世代を中心としたチーム作りをしていたため、
ただでさえ世界での経験が乏しくスターがいなかった「谷間の世代」＝アテネ世代が代表経験を全く出来なかった。
まぁ結局の所、ジーコジャパンは４年間トルシエの遺産に頼ったわけですが、
それでもワールドカップで惨敗という結果を残した。

０からの状態で託されたオシムとしては、
選手としてピークを越えた黄金世代を中心にすることは出来ない。
もし黄金世代を中心にしたチーム作りをしたところで、ワールドカップで惨敗しているので、同じ失敗を繰り返すことになる。
だからアテネ世代を中心のチーム作りをしなければならないわけです。
アテネ世代の選手は、ほとんどが初代表なので能力がないと思われがちですが、ジーコが試さなかっただけで、
今選ばれている選手はみな、ジーコ時代に選ばれても全然おかしくない能力をもった選手達です。
今後チームを固定する段階に入れば、今招集されている選手の名前も覚えられるようになると思います。
今は本当に育ててる時期なので、我慢するしかありません。（全てはジーコが残した負の遺産です）

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411148789

ベストアンサーに選ばれた回答

回答日時： 2007/5/5 21:37:44 回答番号： 36,981,472

料理人に例えてるのがありましたが、トルシエとジーコは納得です。ただオシムに関しては良い事を並べすぎですね。

オシムという料理人は素材を育てるところから入るのが本当は好き。
だからジェフという軟弱の畑の中でもしっかりとした素材をそだてそれなりの料理を作った。
しかし急に大きなレストランに移って、料理だけに専念しろといわれたら、何処の店から素材を注文しいいかわからなくなり、
色々試してみたあげく結局自分が育てた素材ばかりを使って料理を作ってしまう。それがどんなに旬の素材じゃなくても。
といった感じでしょうか？

トルシエはあの頃の日本人だからこそ、規律だけを重んじたサッカーを展開しましたが、
今だったら別のサッカーを見せてくれる気がします。あの頃は中田以外はみんなどんぐりの背比べで誰が出てもたいした変化は無かった。
海外組みも中田オンリーで国際経験が豊かじゃない、完全なサッカー後進国。
そんな国が初めて自国開催で最低限のノルマを果たさなければならなかった。
だからこそ、規律を守れない選手は邪魔になった。しかし今は海外にいろんな選手が出ていて、
中田だけじゃなく才能を持った選手をがいろいろと出てきた。
だから今、トルシエが監督をやるなら柔軟に規律と個性を上手く強調させたサッカーを見せてくれるような気がします。
彼が一番、公平にいろんな選手を見ていたので、個人的にはトルシエが一番好きです。

オシムは結局、もっと優れた選手に自分のサッカーを教え込んで日本全体を底上げして強くするのかと思ったら、
そのへんを怠慢して、ジェフの選手を掻き集めて楽をした時点で興ざめしました。

ジーコは論外です。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211504717


ｵｼﾒ信者兼アンチジーコmj23ai05涙目(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

回答日時： 2007/5/5 16:28:28 回答番号： 36,973,858

以前、見かけた文章を引用します。

元日本代表監督、Ｆ・トルシエは、あまり多くのレパートリーはないが、ある一品だけは抜群に美味しく作ることが出来る。
但し、それを作るのにそぐわない材料は、どんなに優れた物でも使おうとしない。この価値観により憂き目にあったのは、中村俊輔である。

　前代表監督のジーコは、食材先にありき。まずは素晴らしい食材を集め、さて何を作ろうかと考える思考の持ち主である。
ただ如何せん、この料理人、食材を集めたはいいが、肝心の料理の腕前がややおぼつかない。何を作っていいか分からずに、
とりあえず全て鍋につっ込んでみて、どんな味になるのかは天のみぞ知るという程度のレベル。
しかも、高級食材であるならば、腐りかけの物でも重宝してしまうという厄介者。

　オシムという名の料理人は、ハンバーグでも舌平目のムニエルでも肉じゃがでも、抜群の出来に仕上げてしまう。
但しこの人、どんな高級食材でも新鮮でなければ決して使おうとしない。
鮮度の落ちたフォアグラと採れたてのタコだったら、間違いなく後者を選ぶという価値観の持ち主だから、食材の方も何とか鮮度を保とうととにかく必死になる。


どの選手もきちんと見て、モチベーションを保ちながら戦っているオシムが一番でしょう。
実際、代表のプレーも、細かいところ（ディフェンスラインでのパス回し、オフ ザ ボール の動きなど）の質は上がってきています。


回答した人： this_is_placeboさん


ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211504717


ｵｼﾒ信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐った食材しかないのが日本ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジーコは日本サッカーをダメにした！

ジーコの言葉と信じがたいのですが、あれだけ代表で戦術、システムを無視していたのに
トルコでは「現代サッカーではシステムは重要」などと口走っていたらしいです。
アジアカップ、W杯予選を勝ち抜いたような奇跡を起こす力は今も健在なんでしょうか？
奇跡は偶然ではなく呼び込むものだと当時のインタビューで吠えてました。
今から思うと、よく言えたもんだ。W杯でやってくれっつーの！

黄金の世代をあんな惨敗にさらして日本サッカーを破壊して行った・・・。
黄金の世代のメンバーが大好きだったのに・・。小野もオーストラリア戦、逆転される前での途中出場以来
やり玉にあげられ、人生が変わった気がする。ヒデの最後があのボロ負けのブラジル戦だなんて・・・。

しかも、最後の最後に「日本人はフィジカルがない」なんて最初っからわかってたことを言い捨てて去って行った。
そこから高めて、世界に挑戦するのが日本代表監督の仕事でしょ。みんなもっと激怒して良いと思いますよ。
先日ドイツでのオーストラリア戦を見返して、怒りが再度込み上げてきました。
皆さんは怒ってないんでしょうか？
ジーコが日本サッカー界にもたらした不利益は計り知れないと思いませんか？
皆さんがおっしゃるように協会や川淵氏、マスコミの責任も大きしジーコの選手時代の日本への貢献が大きいことも
言うまでもないでしょう。

しかし、私は監督としてドイツを指揮したジーコについて怒りを感じています。オシムなら違った結果だったはず

戦術ゼロ、カードの切り方、チームの心の結束を高たのか？その辺を論じて欲しいと思います。
惨敗の教訓をこれからに活かすというのは一つですが黄金の世代は帰って来ませんよ。

質問した人： chimekoro

ベストアンサーに選ばれた回答

ジーコの最後の会見の言い訳「（フィジカルの強いＤＦを中澤以外選ばないでおいて）日本人はフィジカルが弱い」
という発言にも腹が立ちましたがそれよりも、海外メディア向けの会見の方が許せません。
海外向けに、「日本のサッカーはまだ子供で、プロ意識、闘争心、などが欠けている」など、日本のサッカーを否定
するような発言をしています。これは、ジーコがヨーロッパのクラブ監督になろたいが為に、自分の身を守り、悪いのは
日本のサッカー文化だと責任をなすりつける発言です。海外向けに発する発言ではないでしょ。これによって、日本に
不利益（マッチメークがしにくくなるなど）がある可能性もあるわけです。ジーコはヨーロッパへの就職活動の為に日本
代表を利用したのかと。
また、ジーコはオシムの年俸９千万に対して２憶ももらっておきながら、代表監督の仕事である、選手発掘やコンデ
ィション確認の為に試合を見るということをせず、ブラジルに帰ってばかりでしたよね。普通に考えて、職場放棄ですよ。
詐欺罪で訴えても良いくらいだとさえ思いますけどね。試合見ないから、決まった選手しか呼ばず、結局、骨折してコン
ディション整っていない柳沢を使うことになった。選手を試して選手層厚くしていたら違った選択肢もあったかもしれません。

コンディションでいうと里内（フィジカルコーチ）も許せないですね。何を考えて１週間前のドイツ戦にピークを持ってきて、
本番ひどい状態にしてんのか。何も言われていないがこいつも戦犯だと思います。
あと、思い出して欲しいのが初めの代表が、未来のない秋田、名良橋、服部ですよ。トルシエがせっかく作った、若手
の土台を、何を考えてんの？って思いませんでしたか？
私は、ジーコには２度と日本の地を踏んで欲しくないくらい怒っています。あの世代は日本が初めて全国的に強化した
世代です。15年くらいの時間とお金をあんな素人以下の監督のせいで潰されたと思うので。普通以上の監督だったら、
あんなに状態の悪いオーストラリアとクロアチアにはあの世代だったら勝てていたと思います。ほんと、腹立ちますよ、ジーコと
それを選んだ川淵には。（川淵は技術委員が候補として挙げていた監督を無視してジーコにしている。なぜＷ杯後辞任し
ないのか理解できない。サポーターによる投票の選挙制になってくれないかと思う。）

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112899251

フェネルバフチェがＣＬのＧＬ突破間近で
アンチジーコ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:zANgVqc10必死だなｗ

zANgVqc10のコピペ読んだら、もうほとんど忘れかけていた、ジーコに対するあのどす黒い怒りが
腹の底からふたたび沸き起こってきちまったぞ。
てかこんな目に合わされながら、今でもジーコ大好きな奴っていったいどんな日本人なんだ？

↑オマエらは
マスコミに踊らされたチンカスだからーWWWWWWWWWWWWWW
まともに
ボールも蹴ったことすらない日本を過大評価してるﾆﾜｶさんよーWWWWWWWWWWWWWWWW

ヤフーの知恵袋だっけか。こっちにも張られてるんだな。
あまりの内容の幼稚さに代表板で糞バカにされてたｗ

スーペルリガのFenerbahce - Ankaraspor 戦（ホーム）は現地時間24日夜。

ロベルト・カルロスという念願のビッグネームも、加齢に脚力の衰えから、
一線級のウィンガーと対峙する試合では守備面に不安がある。
FKの爆発力とCLでの経験値の高さではプラスでも、16強入りの絶対の武器とは
ならないだろう。国内随一の層の厚さも、見方を変えれば、ひとつのクラブに
定着するだけの実力を持たないトルコ人選手たちに、峠を越した有名選手を
数名加えただけ。チーム内で予想外の化学反応でも起こらない限り、上位
進出は難しい。選手として名高いジーコの存在も、その指導力を見れば、
16強入りのパスポートにはならないだろう。

某雑誌のCL事前予想

>>419
イングランドのユーロ予選敗退に比べれば、ジーコジャパンのWC
での敗退などあまりにも妥当すぎる。

>>424
でぇーたーｗジーコ信者お得意の後出しじゃんけんｗｗｗ

>>425
後にならないとそんなことも分からないレベルのニワカが
監督批判の真似事をしてるのは情けないことだよね。

>>425
やけに連帯感「だけ」ある事大主義ジーコ信者ｗ
長いものに巻かれている方が世の中楽だもんねー

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」　ヒディンク約束守れるか【Ｗ杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！　韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ　日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。
望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！　恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。
↓
【アンチジーコ：サッカーCL】フェネルが負けるのは痛快・快感だ！　日本代表が勝つ事より嬉しい
?http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のFIFAチャンピオンズリーグGL　フェネルバフチェｖｓインテルミラノ戦で、アンチジーコ宅での視聴率は異常に高かった。
望みはフェネルが負ける事。
後半フェネルが得点を取られるたび、多くの部屋で喜びの叫びをあげていました。
『フェネルが負けてアンチジーコは心より喜んでいる』
『ジーコには天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！　恨むなら川淵を恨め！』
『これでジーコ＜＜＜＜＜トルシエは決定した』
『日本代表が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。ジーコは我々に恥をかかせた監督だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。

４−２で勝利です

アンチジーコ厨って生きてて恥ずかしくないの？

>430
恥ずかしいと思う気持ちもなくしました・・・。
人間としてのプライドなしです。

日本代表監督時代は色々どうかと思うところはあったが、今はよく頑張ってんなと思う。
まぁ試合はインテルしか観たことないけど

こんなこと書くとジー信スレから殴りこみかけられるだろうけど
はっきりいって何がおもしろいのかさっぱりわからん
ユーロ本戦にもＷ杯予選にもとっくに関係ない

インテル戦の前だと言うのに、アンチの逆フラグが書き込まれないな。

もう諦めたのか？

>>433
Ｗ杯が終わっても粘着し続けるアンチに言えよ、そんなセリフは。

>>435
まだ相手してもらいたいのか、ろくにジーコの策術も見えてないのにｗ

スタメン決めるのはジーコだけど（って、もう決まってるけど）
インテルとの戦い方ジーコに聞いても仕方ないだろ
選手は思ってるより賢いよｗ

策術って何だ？術策のことか？

さすがにアンチは日本語というか頭が不自由だな。

どうでもいい言葉尻を捉えて難癖を付ける>>438はさぞや頭がいいんですなｗ
で、どこの大学出身ですかねｗ自宅警備員とかなら爆笑なんだがｗｗｗ

アンチ涙目ｗｗｗ

>>410
＞�Aフラット3に適した選手選びには成功した

そもそもフラット３が失敗だった以上
選手選びに成功したとすれば
「フラット３なんぞに縛られない選手を選んだ」
に他ならないわけだがこれって失敗と同義だろ

いいぞPSVｗｗｗｗ
このまま勝ってラスト2戦でまさかの予選敗退
OZ戦みたいな展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

をおおおおおおおおおおおおおおおおいいい
ジーコ信者あああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

FT Inter Milan [3 - 0] Fenerbahce

55' [1 - 0] J. Cruz

66' [2 - 0] Z. Ibrahimovic

90' [3 - 0] L.A.G. Jimenez

躍動してるな
一勝や一敗するたびに大変だな

インテルに勝って名監督になったジーコだから、
ここはせめてドローにしておきたかったが、
名監督の座は動かんだろ。まさか最終戦を落とすということはないし。

まあほとんど消化試合だしな
ダービーで負けて、CLは行くみたいな流れでクビをつなぐとみた

これからの予定：
12/01 Denizli - Fenerbahce
12/08 Fenerbahce - Galatasaray
12/12 Fenerbahce - CSKA
12/16 GenclerB - Fenerbahce
12/21 ＣＬベスト１６抽選（フェネル/ＰＳＶ vs.Ｇｒ.１位）
12/22 Fenerbahce - Trabzon

ホームでポイント落とさなければ、十分

ジーコが名監督かどーかは知らんが、奴のキャリアの浅さからすればインテル相手にアウェイで
完敗なんて当然の結果だな。
UEFA公式サイトに両監督の試合後のコメントが掲載されてたけど、マンチーニのコメントに比べて
ジーコのそれはヤツ自身の頭髪なみに薄いの丸分かりで、かなり哀れ。

ジーコのせいかどうかは兎も角、フェネルはＣＬクラスの選手がベンチに
いないんで、スタメン１１人に欠員が出たり、どこかのポジションの選手が
足を引っ張ると、対策が何も打てなくなってしまう。
ＣＬに集中して、リーグ戦は手抜きで凌げる間はいいが、メンバー落とせない
リーグ戦のあとにＣＳＫＡとなると、１１人の計算がしっかりできないのが
辛いな。
ＣＳＫＡは来季ＣＬに出ないから、スター選手がごっそり脱出を図ってる。
来季のスタメン目指す選手も出てくる。情報とって慌てないようにしないとな。

ジーコ
ここは耐えるんだ！

日本代表の時もはまったサッカーの時と糞サッカーの時の差が激しすぎた

だんだんおもしろくなってきましたね
最近ジーコらしさがなくてつまらなかった
このスレ的には決勝に行（ｒｙ

こうやってアンチを糠喜びさせて突き落とすのが最近のジーコの得意パターンｗ

今までだったら、ジーコの守り神のアンチジーコ厨達が大はしゃぎして見事に逆法則を発動させていた所だが
今回は気持ち悪いくらいに静かだな
これはジーコにとって最大の危機が近付いているのかもしれない

>>448
マンチョも決してほめられた監督とは思わんが・・・

>>453

マジでそうなる事祈るわｗ

ジーコの強運と、フェネルの最終戦で手が届かないジンクスと、
フェネルファンはどっちに賭けるべか．．．

結局ジーコが凄いんじゃなく選手が凄いということか…

試合後、ジーコ、若き監督マンチーニを激励してなかった？（笑）

マンチーニは一応、アレックス対策やフェネルＤＦの崩し方に
ついて手を打ってたこと話してるけど、後半フェネルが
何の打開策も打って来なかったことについてジーコの説明？は
いつもどおり。アレックス、ロベカル、ＤＦの頑張り頼みなんだな。
ＣＳＫＡ戦も戦術は変えないとみた。（大胆予想）

監督のオーラではスティーブ･マクラーレンの方が上だな....

久しぶりにジー弱見つけてワロタｗ

たしかジー弱って、日本がW杯出場決定したとたんスレごと消滅したんだっけ（藁）

>>461
おまえか、ジー弱スレにドラえもんＡＡを連投してスレ潰しをやってた阿呆はｗ

>>458-459
結局、選手が凄いというより選手がいじましい、って結論でいい？
監督どうやらモノ考えてないみたいですし。

打開策ってどんなの？

アウェーでインテルに負けたから何にも考えてないって凄いな。
予備予選から今までの相手監督はよっぽど無能だったんだな。

実際何もできなかった。選手が連戦で回せないんで
前半しかプレスできず。ＣＳＫＡが負けて、
インテルに失点して、気力もそこまで。
インテルと選手層違うし、不調な選手をスタメンで使ってる
状態では、当初のテンポの速いサッカーはできない。
イタリアでは勝ててないんだから、ＣＳＫＡ戦で取り戻せば
いい話だが、欠かせない選手を欠くことにならんよう祈らないと。
それがジーコの戦術ぽ。

>>459
さすがにアウェーでインテル相手に打開できなかったからダメってのはむちゃくちゃだろ。
インテルホームでインテルを打開できたチームなんて、今シーズンほとんど存在しないぞ。

CSKAは内部崩壊してるから問題ないだろ
ブラジル人のいないCSKAなんざUEFA杯レベルでもない

>>467
ジーコの評価がイタリアで上がってたところだろ？
セリエＡの監督候補としてどういう手を打ってくるのか
注目されてただけ。トルコで「寝てた」といわれるくらい
だし、イタリアでは評価外だったね。トルコで頑張れと。

流石にアンチジーコも大人しいな
6年目にしてようやく懲りたか？

ＣＬで久々に負けたんだからアンチジーコはもっと喜べよ

アウェイでインテル相手に勝ち点が取れるチームは多くはないだろ、フェネルも含めて。
アホバカ信者でもそのぐらいは分かるだろう？

>>472
Inter 2-0 PSV
Inter 4-2 CSKA
Inter 3-0 Fenerbahce

この点差は意外だった

>>469
なんだよジーコ、イタリアで活躍するチャンスを自ら棒に振っちまったのか。
セリエAなら日本に流れてくる情報も豊富だから信者もアンチも連日wktkできたのに。
使えねえハゲだな。

と、中立を装ったアンチが必死で喜びを隠しつつほざいてます

選手のコマ、期待以上に結果出してれば、そこは評価しないとね
実は名監督だったというオチなんだから

スーペルリガのDenizlispor戦は現地時間１日の夜（日本時間：２日未明）

>>477
わざとやってるんかもしれんが、リガはスペイン、ドイツ、ラトビア
トルコではリグかリギ（前に来る単語による、ごちゃごちゃ面倒ならリグ）

シュペルリギ

>>479
それは間違い、とだけ書いて放置しておく。

ttp://www.turkcellsuperlig.com.tr/

トルコ・シュペルリガ（Turkcell Super Lig）

トルコ★シュペルリギ（スーパーリーグ）

ttp://www.geocities.jp/ysfactorysports/super_lig.htm

>>482
そのサイトさん、トルコ語読めないって書いてあるｗ
トゥルキイェ・スーペルリギなら正しいけど、
単独ならスーペルリグ。
トルコ・スーペルリギなら日本語。

そもそもSuperもLigも英語から来てるのに、どうしてヘンなトルコ語読みしたがるのだ。

君ら数少ないトルコサッカー好きなんだから仲良くやんなよ。
女性の方が多いみたいだけど異常に閉鎖的なんだな。

ジーコが鹿島に１０冠指令！

　ジーコから鹿島に１０冠命令だ。フットサル日本代表のセルジオ・サッポ監督（４８）が２８日、
鹿島クラブハウスを激励に訪れ、現在フェネルバフチェ（トルコ）監督で、鹿島ＯＢのジーコ氏（５３）から預かった「１０冠獲得命令」を選手に伝えた。
鹿島では、神格化したジーコ氏からのゲキに、ＦＷ柳沢敦（３０）らは逆転優勝への決意を新たにした。
　伝言は短くも、気持ちのこもったものだ。「トルコからインターネットで鹿島の結果を常に見ている。
清水戦（１２月１日・カシマ）は、タイトルのかかった試合ということも知っている。
必ず勝ってタイトルを取れることを祈っている」数日前、国際電話でジーコ監督と話したというサッポ監督が「神様」の言葉を一部選手に伝えた。
　ただのゲキではない。今年４月、開幕から５試合未勝利の鹿島を心配したジーコ氏は、
チームの基本精神である「自信」「献身」「勇気」「知力」などをしたためた手紙を送った。
手紙の到着と時期を同じくして、チームは急浮上。６節以降は首位浦和を上回る勝ち点を挙げ、優勝圏内まで浮上することに成功した。
　「今は一つのことにみんなの気持ちが向かっていっている。雰囲気はいい。勝つことに集中する」とＦＷ柳沢。
勝ち点差１１からの大逆転優勝へ、鹿島がジーコスピリットを胸に、清水戦のピッチに向かう。

（2007年11月29日06時02分 スポーツ報知）

ジーコの思いも伝わりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
「ジー信スレはここと比べると、腐女子が少なくて、閉鎖的でない」

だって日本人はＷ杯以来ジー信が主流だから。揺ぎ無い事実。

日本人のほとんどが、現地在住も含めて、何と呼ぶのかも
わからんリーグで（ほどんどどうでもいいし）ジーコ優勝
監督になりました。なのでジー信圧勝。

そりゃそうだろ、アンチは自然の摂理に逆らう
パーフェクト逆フラガーなんだから、そう数が居る訳ないｗ

FT Denizlispor [0 - 1] Fenerbahce

35' [0 - 1] A. Bilgin

俺はアンチジーコマニアだから
アンチジーコ厨の凄まじい逆法則的中率にはオカルト的な興味を感じる

どうしようどうしようどうしよう

ジーコ監督でフェネルがトルコ制覇
鹿島がJ優勝

これでジーコ監督でフェネルがCLで準優勝なんてしてしまったら・・・
どうしようどうしよう

どうしようもなにも、このままジーコを観察してますよ。
だってチームがこんなに好調なのに、ここまで評価されない監督なんて珍しいもん。
だいたいジー信と鈴木通訳以外に監督ジーコを絶賛してる人って誰かいるの？

デルボスケみたいに？

アンチジーコ劇場は爆笑やら苦笑やらで常に笑いが絶えないなあｗ

どうしようどうしようどうしよう

ジーコ監督でフェネルがトルコ制覇
鹿島がJ優勝

これでジーコ監督でフェネルがCLで準優勝なんてしてしまったら・・・
どうしようどうしよう

どうしようどうしようどうしよう

スレが落ちそうなときに限ってフェネルがCLで準優勝なんて妄想を爆発させる信者が出てくる・・・

どうしようｗ

どうしようもなにも、このままアンチジーコを観察してますよ。
だってチームがこんなに好調なのに、ここまで監督を評価しないアホなんて珍しいもん。
だいたいアンチジーコ以外に監督ジーコをけなしてる人って誰かいるの？

残念ながら、日本じゃマスコミの評価を鵜呑みにしてる人のほとんどが
「ジーコは無能」って本気で思ってる…

goo教えて

とか

yahoo知恵袋は

アンチジーコの巣窟だよｗ

>>498
ＴＶでＷ杯見てたりドイツまで行ったニワカだけだよな、アンチジーコやってるのは
俺はジーコの能力は信じてたから、日本の試合は一切見なかった。
１ポイント奪取したジーコに悪態つく日本人って理解できない。

選手層がピークを迎えるＷ杯で勝ち点１で満足している向きがまじで信じられないんだが。
信仰に染まってしまうと、トヨタじゃないけどウレシサ探しをしてしまうんだなあｗ

監督力がピーク（と思ってるんですよね？）のオシムでもアジアカップ４位なのをどう考えているのですか？

>>498
日本でもW杯前まではけっこうジーコマンセー記事が多かった気がするけど。
それはともかく、監督ジーコの有能さをきちんと伝えてるサイトがあったらぜひ紹介してほしい。
ポルトガル語やトルコ語は無理だが、英語ならちゃんと読むよ。

>>502
新戦力の発掘を一切しなかった前任監督のツケ。

>>504
発掘は代表監督の義務か？

>>505
欧州から注目される公式大会でいい成績残すのが代表監督のギム。
失敗すると、国外からのオファーがどこからも来なくなる。
海外でベンチだと代表に招集されないから、誰も国外に出なくなる。
知名度ある選手がいなくなるので、代表の試合を見るファンも減る。
長い低迷期に入る。

「このチームではとても成績残せない」とわかって代表監督やってたのか
「このチームで大丈夫だろう」と思ってドイツに向かったのか
どっちにしても遺産を残さず去ったジーコ伝説は長く語り継がれるだろう。

ベンチ・スタンドに座りに行く事が
ジー信にとってはいい事なのが
わからんのだよ

今でもベンチスタンド観戦組は何人もいるし

若手はジーコも使っていたが当時から使い物にならなかっただけ。大久保にしても
何試合使われて何点とったよ？
21、2とか若年だからどうこうじゃないよ。世界なら活躍してて問題ないし アジア相手にも点トレナカッタンダカラ
まぁ黄金世代だって、まだ若手に入る年だったぐらいだしね。
遠藤にしても、鈴木らとそう変わる年なわけじゃない
アテネ世代でこの選手は使っていて欲しかったという選手は、ﾄｩｰﾘｫくらいで
オシムが呼んでいるアテネ世代の彼等も、
黄金世代とそう年齢は変わらないんだよ
ここは純粋に実力差でいいはずだ
若手若手いっているヤツは、じゃあ誰を呼べばよかったのか？
平山か？
ホントにいなかったんだよ？人材が

で？
若手がいないことを発掘するために、４年
日本代表監督やって、その後有能とわかった．．．

だからニートルシエ信者は
どの選手が優れていたって言ってるんだ？

どっちも過去の人なので、代表の話はいいから信者は大人しく
フェネルバッチェを応援するので正解
ライブスコアで有能ぶりがわかる、と宣言するのもよし

トルコ痛は元気ですか？

敵の試合にはほとんど関心を見せない名将ジーコが、
ガラタ戦を前に試合のビデオを見たことが記事になってるのだが．．．

Zico bu kez ‘analiz’ yaptı
http://www9.gazetevatan.com/haberdetay.asp?tarih=07.12.2007&Newsid=150600

まあ、ジーコのトルコニュースは完全に賞味期間切れというとこで

未だジーコの試合（結果）にwkwkしたい方面はジー信スレに貼りついて
だから逝っただろ、と、とやってるのが旬ぽいです
腹こわす

オーストラリアの代表監督はフェルベークになったが、
その前にこのおっさんの名前が。オマルの名前も。
http://au.fourfourtwo.com/news/66287,zicos-name-in-socceroos-frame.aspx

コメント欄が香ばしい。「どれも無職の監督ばっかだな」
「ジーコはアジアカップ勝ってるから、相応しいんじゃないか」「安上がりだし」
：
「バカ言え、日本人でジーコを良く言う奴なんていねえよ」
「ジーコを連れて来ればオーストラリアのサッカーのレベルが
上がると考えてる奴って、15才以下かサカ知識ゼロなんじゃねえの」
：
「持ち駒考えると、ジーコよりファンバステンの方が悲惨だったと言えなくもない」

FT Fenerbahce [2 - 0] Galatasaray

5' [1 - 0] S. Semih

56' [2 - 0] d.S. Deivid

アンチはもう死ねよ…

旬にはまってるな

どの部分がジーコかわからんけど、フェネルが勝ったら
ジーコは名監督。ブラジル代表監督もできる人材だから
Ｗ杯に勝ったりしたら、日本人は懺悔しろと。

アンチジーコ厨がこんなスレタイにしてしまったばかりに
またまた逆法則が発動して、フェネルバフチェが国内リーグでも一気に上位に躍進してしまった…

まるで勝利を予測してなかったみたいだな。
不安があった？、監督がジーコなんでｗ

「型」が回りだした時のジーコは最強だろ

アンチは何とか微妙に言いまわそうとして言ってることがわけわからなすぎ

アンチジーコの言葉さえあればジーコ監督は空さえ飛べてしまうんじゃないか？

tPTMIDDCO

ジーコ信者が如何にアホなのかを体現する存在。生ける伝説ｗ

翌日のトルコのスポーツ面なのだが、

Sabah
http://www.sabah.com.tr/bolum,spo.html
Hurriyet
http://www.hurriyet.com.tr/spor/

Zicoの入った見出し、写真がないってどーいうこと？

(Sabahは時間たつと、速報記事が追加）

↑
バカ

アンチジーコ厨に馬鹿にされるなんて縁起が良いなｗ

>>524
それはね、そんなことに必死になってるのは君だけだからだよw

ジーコ絶賛が出てこないのはトルコでは既定。
そこらのジー信とは視点違うんだから当たり前。

ジーコが着々と

キャリアを積み上げている間に

アンチはいったい何をしてるんだｗｗｗ

uefa.comのＣＳＫＡ戦の勝利記事のトップにジーコがくるかどうか楽しみにしようぜ。
フェネル史上初なんだから、こないとおかしい。

名前欄_、＿、＿＿はみんな言ってることが似てるね

不思議だなあｗ

ｗｗｗ

>>529
ジーコはドイツで終わってるけど。
ジー信はあれから何してるの？フェネルのファンとかｗ
キャリアって何のこと？次の段階がある？ＥＵ外規制のあるリーグ？？

ジー信て言ってることが繰り返しじゃないね。不思議だね。

どう考えても名前欄_、＿、＿＿は病気だろ。
その暗い情熱の源泉を知りたい。

ジーコ知ってて、どうしてフェネルが勝つとジーコが前にくると思うのかね？

勝てば選手が主役になる監督じゃないのかね。セレソンが勝っても
ドゥンガ前に来ないし。それがブラジルのスタイルじゃん。
監督が前に来るのは、内容がひどいのに勝ってるとかそういう場合。

舞台に例えれば監督は黒子役だろ
　　　
まあ、単細胞のニワカアンチにとっては、トルシエや反町の様に主役面して舞台の中央にしゃしゃり出てこないと監督として認識出来ないらしいがｗ

欧州リーグで優勝し世界最高峰のＣＬで結果を出しているジーコに満足出来ず
やれ「トルシエ革命」だ「オシム語呂」だ
もう小泉純一郎か谷川俊太郎にでも監督になって貰った方がいいんじゃないか

>>537
お前ら能無し信者が、代表監督時の最初からその態度を取っていたら、
ジーコに対しても冷静な評価ができたのにな。

おいおい、アンチが自分の頭の悪さを人のせいにしだしたぞｗ

>>540
携帯とPCで自演する頭の弱い狂信者が言えた台詞かｗ

被害妄想ですかｗｗｗ
自分がやってるから他人もやってると思ったら大間違いだぞｗ

2000年シドニー五輪一次予選

13-0 フィリピン
5-0 ネパール
4-0 マレーシア
4-1 香港

9-0 ネパール
4-0 マレーシア
2-0 香港
11-0 フィリピン

2000年シドニー最終予選

2−0 カザフスタン
3−1 タイ
3−1 カザフスタン
6−0 タイ

平瀬、五輪予選史上、日本の最多得点者
１次予選からの通算得点は１５

>>542
否定はできないんだなｗ

IDが違う人が相手しとるのか

明日はジーコ監督の解任発表です、

だーかーらー、信者はここでアンチに絡んでる暇があったら
監督ジーコが有能であることを伝えてるサイトでも紹介しろよ
それが出来たらアンチなんざ全員即死なのに、なんでやんないの？
そんなバカサイト、世界のどこにもないから？

？？？WWWWWWWWWWWWWWW

18 ：￥：2007/12/07(金) 10:55:05 ID:AXawRbey0
日本代表がＷ杯で惨敗したのは無能な選手のせい。
フェネルがＣＬ決勝Ｔ進出しそうなのは有能な監督のおかげ。

異論は認めない。

日本語書けるジー信もいるんだな（ｗ

読んでわかる日本語だと、ジー信じゃないのがすぐバレる

意味の通じる日本語にアレルギーがあるのがジー信

>>547
サイトを紹介するより現実の結果を見る方が健全なんじゃないの？
評論家が言ってくれないと何もわからない訳？

>>551
日本代表時代は監督が無能じゃなくて
今は監督が有能だという証明がそれだと崩れる

>>551ｗ
ドナドーニとドメネクとマクライシュのどれが一番有能？

→「結果を見ればドナドーニなのは一目瞭然」

ジーコはこうして結果を出した
http://www.sabah.com.tr/haber,5BBE76134171484088C55E3419268350.html

1. スタメン固定。ダービーのスタメンを１週間前に通知。メンタルの準備を徹底させた。
2. 故障者が出てスタメンで出ることになった選手に対し、大丈夫だ、と自信を植えつけた。
3. セミーかケジュマンかの憶測に対し、はっきりケジュマンを退け、セミーを全面支援した。
4. ガラタとの対戦を前に「相手は首位だが、選手は普通だ。我々なら30分で
片付けられる」、とプレッシャーを取り除いた。
5. 選手の選択について批判をかわし「私が一番良く知ってる」。交代を当てる。

ジーコ語録：

選手の経験、質においてチーム全体で負けていなければ、
選手に自信を与え、リラックスさせることにより、勝利を勝ち取ることができる。

経験も質も上回るチームには監督の力では勝てない。戦うのは選手だから。

どんなスーパースターでもブラジル人である限り、私は誰でも指導することができる。
世界のレベルでスターとして戦った経験のない監督には難しいだろう。

評論家にはサッカー監督の仕事はわからないから、私は気に留めない。

交代は本当に的確だよな

てか、スタメン固定を理由に叩いてた日本のサッカー評論家はいったい何なんだ
固定による良い面はみようとせずに叩くばかりだったからな
そんなアホマスゴミに影響を受けたニワカが憐れ

・短期決戦トーナメントではスタメン固定では戦えない。
・リーグ戦、カップ戦、欧州カップ並行もスタメン固定では戦えない。
・お金かけて選手層厚くしてるチームでも、連戦で故障者続出するから
スタメン固定では戦えない。
・日程に余裕がある、リーグ戦の負担が軽い、故障者・停止者がいない、
控えの選手のレベルが高くて待遇に文句言わない、ならスタメン固定で行ける。

550あたりのアンチの発狂っぷりが笑えるな。

固定の利点じゃ惨敗を回避できなかったからなあ
利点はW杯で出なかったからなあ

>>557
>>554をもう一度声を出して読んでみろ。
そして現実においては、スタメンを固定してるチームのほうが結果を出してる。
各国のリーグの上位チームの数試合のスタメンを調べれば分かる。

「勝ってるチームは弄らない」チームスポーツの鉄則とも言える

正しくベストメンバーが選ばれ、サブに対する心身のケアが行き届いてるなら
スタメン固定でも問題は無い。

とりあえず、惨敗なんてものはアンチの脳内にしか存在しないものだって
早く気づいて欲しいんだ。あまり多くは望まないよ。

ジーコは常識の範囲内で選手を変えてるだろ。
前節、出場停止リーチのルガーノをあえて使わなかったりしてる。
スタメンを引っ切り無しに変えてる各国リーグの上位チームなんてない。
叩かれてるベニテスは除く。

>>562
＞スタメンを引っ切り無しに変えてる各国リーグの上位チームなんてない。

（笑）

ところで15節終わって、リーグ首位を行くのはガラタではなく
フェネルはまだ３位。戦力ではフェネルが断トツなんだから、
まだまだ監督修行が要りますね。（てか）

このままだと
リーグ二連覇
CL準優勝もありえる
やばいよやばいよ

ちっともやばくねぇ。
それだけ洋ナシの監督を４年囲ってたという過去が信者にとって至福なのさ。

スタメン固定を監督の手腕（作戦の一つ）と勘違いしてる
ヲタがジーコを高く評価してることについて

フェネルの戦力が
ダントツだなんてミスリードするレスがある件

↑あはあはあは

１位シヴァスの何百倍の年間予算なんだよ

１位はCLに参加しているのかね？日程はどうなのかね？
視野狭窄君

>>569 ....が
今季のトルコリーグの上位チームの力が均衡してて、その中で
ジーコのフェネルがＣＬも戦いながら、まずまずの成績を残してる
と勘違いしてることについて

おいおい視野狭窄君は１シーズンの仕上げ方も知らないのか？

今までのトルコリーグの歴史でCLと国内の両方でまずまずの結果を出したチームがあるのか？

>>572
ヒント：ガラタサライ

シーズン当初の補強が当たってリーグで好スタートを切ったガラタサライの
中盤がいま全滅してて、トルコU-21の選手で回してるチームだってのは
カウントしないと。シヴァスが総予算３億程度で、レギュラー半数が故障
してるのもカウントしない。
フェネルが勝ったならそれば監督の実力で、負ければＣＬが前後に
入ってるから。−調べなくてもそのくらいわかってるジー信。

補強人員が全員すぐに機能するのはゲームだけ

まあ、ぐだぐだ屁理屈を捏ねてみても、
アンチが言うような無能ではないことは既に証明されてるんだよなぁ…。

口から泡飛ばしてジー信が、ジー信ってわめいてばかりだし、
もういいんじゃねえの、このスレ。

>>576みたいな、ぐだぐだ屁理屈を捏ねて、スレに何も還元しない香具師が一番要らない。

水曜のフェネルバフチェ−ＣＳＫＡモスクワ戦の主審はマッテオ・トレフォローニ氏（イタリア）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000009-spnavi-socc

>>573
って事は、フェネルがCLのGLを突破すれば、
当時のガラタサライの監督と同じくらいにはジーコは良い監督って事だな

>>578
それいうと、ＣＬでベスト８とＵＥＦＡカップ優勝が最低ノルマになる。
外人４人、残り全員トルコ人（みなしトルコ人じゃなくて）でやった
監督というのは＿当時としては＿評価されて当然。

おまいら、水曜の夜は徹夜or木曜の朝に早起きだ。
まあ、インテルがどうなろうが、こっちが勝てばGL突破だがな。

>>580
そこまでフェネルの試合に興味はないが、１２日は目ぼしいカードも
ないから迷うところだな。朝結果をチェックして、必要なら再放送みるので
間に合う気がする。

明日勝てばフェネルの１００年の歴史でも初の快挙だな
ＣＬは熱狂的なサポーターがいて国内は随一の資金力に恵まれているフェネルにとっても、ずっと超えることができなかった高い壁だ

え？
ジーコがクラブ史上初の快挙を達成しちゃうの？

トルコでもヨーロッパで戦えるというイメージではガラタがダントツで、次がベシク、3位がフェネルなんだよね。
ここでフェネルが決勝トーナメントでれれば、トルコでのイメージがかわるかもしれん。
第一、日本人だってジーコがいくまではトルコといえばガラタってイメージだと思うんだけど。

>>584
ガラタサライは2000年代前半まで。フェネルというのは
ガラタを上回る（ベシクタシュはもちろん）資金力を
持ってて、オルテガ、アネルカ、○○とかスーパースター
補強はするのに欧州でさっぱりなのが特徴。
ジーコが来て外人枠が広がってブラジル人中心＋ロベカル
と理想的なチームを作ることができた。やはり経験のある
スター選手と、エゴを押し付けない監督が両立しないと
成功はない。
でもこの先はどうかというと、やっぱり足らない。続く、てことで。

日本から見ればガラタサライすら無名なんだから、フェネルの知名度を
上げた功績というのは評価しないとな。フェネルがＣＬでビッグクラブと
同列に扱われるなんて、クラブ史上かつてなかったことなんだから。

もう一回ＧＬ突破すればオリンピアコスに並ぶんだな。

監督の采配でどんどん勝ち進むか（昔のポルト）、選手・リーグの格が
違うと何もできないか、はこれからの楽しみ。ポルトなら勝てる。
セビージャだと第２戦ホームでないと。

ジーコ監督は知ってても、トルコリーグにガラタサライという
チームが存在したことを知らなくて、名監督を押し付けられると
どれだけ迷惑かだが（笑）、フェネルファンは喜んでるのでよいとしよ。

ガラタはF.テリムの時代に97-00とリーグ4連勝してるが、この時は
実質外人選手3人だけだった。（ハジ、ポペスク、タファレル）
それでUEFAカップ優勝して、ユーロ2000ではGL突破して、2002年
W杯で3位と一連の流れを作ってきた。当時の選手は国外リーグにも
どんどん出て行ってる。ガラタはその後もルチェスクの下、CLで
そこそこの成績を収めている。

この時代、全く空白だったのがアジア側のライバル、フェネルバチェ。
創設100周年の今年、ようやく欧州の仲間入りをしようとしている。
2009年にはUEFAカップの決勝がある。ジーコがいるかどうかはわから
ないが、是非念願の欧州タイトルを博物館に飾ってもらいたい。

当時のハジ、ポペスク、タファレルって、今で言えばカーン、エメルソン（ミラン）、フィーゴぐらいの戦力じゃない
相対的に言えばもっと上かも

ハジ、ポペスクはバルサで戦力外になってトルコへ。
タファレルは欧州で通用しないブラジル代表ＧＫの代名詞だったが、
その後の選手は定着するようになったかな。

ハジはビッグクラブアレルギー（かつ引退直前）、タファレルはガラタの後にもパルマに行ってるんだけどなー
ポペスクもガラタの後レッチェに行ったりしてる

アンチ君達は泣いてるの？

FT Fenerbahce [3 - 1] CSKA Moscow

30' [0 - 1] E. Dracena (o.g.)

32' [1 - 1] Alex

45' [2 - 1] U. Boral

90' [3 - 1] U. Boral

ＣＬのＧＬを2位通過。

※ここからロベカル総監督論が物凄い勢いでスタートします

まあ、ジーコおめ。

国籍を問わない（人数制限はあるが）補強ができれば、ジーコでも結果が出せるんだな。

>>594

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

補強だけで勝てるなら

他の監督だって

同じことして勝ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どれだけ補強をして名監督を呼んでも欧州では勝てなかったフェネルが
名将ジーコのお陰でＣＬという大舞台で大躍進した

>>596
お前は応援スレに隔離されていろｗ

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　＜　 ジーコでも結果が出せるんだなｗ　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　,,へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは >



594 名前：_[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 06:58:33 ID:AMYHbWg40
まあ、ジーコおめ。

国籍を問わない（人数制限はあるが）補強ができれば、ジーコでも結果が出せるんだな。

そういやアンチって消えたな
もうアンチの完全敗北ストレート負けってことでおｋ？

ジーコは外人でもブラジル人で統一して、トルコ人スターを排除して
成功してるね。（ケジュマン、アッピアは試合に出させてもらえない）
（ルガーノはウルグアイ人だけど、ブラジルリーグ出身てことで）

トルコ人選手の使い方もうまかった。ウールボラルを救って、
セミーを切ったり。

>>599
お前は終始応援スレにはいなかったな。
ただのアンチ・アンチか？

ズィコおめでとう
素晴らしい仕事をしたね

ジーコをもう一度日本に呼ぼう！

こうなったらもうジーコじゃなけりゃフェネルはCL優勝できるってことで

どうしてジーコで続投しなかったの？

ジーコ凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

599 名前：名無しさん 投稿日：2007/12/13(木) 07:10 ID:Lt+J4bNS0


ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃｰﾖ　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
.　　（　´∀｀）　＜　 ジーコでも結果が出せるんだなｗ　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　,,へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　　　　わははははははは >


602 名前：　 投稿日：2007/12/13(木) 07:13 ID:AMYHbWg40
>>599
お前は終始応援スレにはいなかったな。
ただのアンチ・アンチか？


ID:Lt+J4bNS0沈黙ｗｗｗ

早くナンバーに
「ジーコ、ＣＬに出ても炎上中」とか言う記事が出ないかなｗ
ジーコを腐し捲っていた電波ライター達がどう反応するかが楽しみだ。

「優勝しても炎上中」は本当に見苦しかった。

>>593
総監督、技術指導全般。証拠もあるが．．．
http://fotogaleri.hurriyet.com.tr/LiveImages%5CSpor%20Foto%5CFenerbah%E7e%20-%20CSKA%20(%DEampiyonlar%20Ligi)%5C55.jpg

まさか本当に、「証拠もあるが」とか言って
馬鹿の極みを真顔で言うキチガイが出現するとは思いませんでした。

>>611
そんな君にジーコのプレ公式会見。こっちが君には合ってるだろう。
http://video.uefa.com/multimediafiles/pressconferences/competitions/ucl/636635.asx

フェネルバフチェ 3 - 1 CSKAモスクワ
ttp://rapidshare.com/files/76145512/FB-CSKA-0-1-EDU-KK.avi
ttp://rapidshare.com/files/76142104/FB-CSKA-1-1-ALEX.avi
ttp://rapidshare.com/files/76146329/FB-CSKA-2-1-UGUR.avi
ttp://rapidshare.com/files/76156654/FB-CSKA-3-1-UGUR.avi
ついでに先日のダービー、ガラタサライ戦
ttp://rapidshare.com/files/75201967/TSL.13-FB-GS-1-0-SEMIH.avi
ttp://rapidshare.com/files/75216854/TSL.15-FB-GS-2-0-DEIVID.avi

あのさ、話の内容を勝手に脳内変換して
自分の都合のいい妄想を事実化のように語るのはやめたほうがいいよ　＞　アンチの皆さん
↓みたいなことが実際に行われてるんだろうけど。


86 名前：　　 [sage] 投稿日：2007/12/12(水) 15:05:40 ID:LqiwIOFu0
ロベカルはすごい選手だよ。手本にするとこがたくさんある
↓
アンチの脳内変換
↓
フェネルの監督は実はロベカルでジーコは置物

>>614　はジーコが指揮取ってるという証拠持ってるの？

サポーターも一斉に「アジズありがとう」と感謝の声上げてるんだけど。

ジーコ＝オシム＞トルシエ

ジーコってＣＬ本戦初じゃん。だから２月までブランクがあると
どうやってチームの調整や補強したらいいのか不利になると
普通思うだろ？ところがそうじゃないんだって。その辺は心配
ないらしい。ＣＬに１１３試合出て２回勝ってるから、って、
そんな経歴日本にいる間に積んでたのがすごい。

>>611
カニダンスを○○呼ばわりしちゃった

３回

ジーコ、フェネル１００周年に花
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20071213013.html

　ＤＦベデルソンは「すべての選手に同じ形で近い関係をつくっている。みんなにとってお父さんのような存在」と監督を信頼している。
指揮官の人間性がチームに良い影響を与えていることが成功の一因だという。

アンチジーコざまーーーｗｗｗｗｗ
岡田じゃ予選敗退

>>620
まあアンチジーコは岡田サポじゃなくてトル信者だからw

>>619 ベデルソン（笑）　→>>610

ダービーだ、ＣＬ最終戦だとピリピリしてる時に、ロベカル＋デイヴィド
はカニダンスをマスターして（ブラジルのTV番組でやってる）、ヘタな他の
選手に熱心に指導してるんだぜ。
ＣＳＫＡやシャフタルでは、どれだけ金積んでブラジル人呼んでも、
国内選手とブラジル･南米系の間に溝ができたまま。すぐサボタージュ
起こしたり、規律違反に引っかかったり。フェネルにはそれなくなった。

もちろんアレックス、ジーコはカニダンスには参加しない。ジーコに
ジョークは似合わん。

ルシェンブルゴがマドリーの監督やってたとき
ブラジル軍団がゴキブリダンスやって非ブラジル人のチームメイトから
顰蹙買ってたよな

そういえばあの時もロベカル参加してた
ブラジル人が集まるとどうしてもおふざけに走っちゃうなｗ

>>617
まさか本気で

カニダンス指導　→　ロベカル総監督論

を支持するんですか？

選手を集めたのはアジズ。
ジーコは調整役。（元気な演出は通訳）ブラジルの誇り。神棚。
チームリーダーはロベカルとアレックス。

最近は「ロベカル実質監督説」がこのスレの逃げ道なのか？

長い歴史を持つクラブが初のＣＬ出場快挙
↓
サポーター「会長、おめでとう！ありがとう！」
↓
脳内変換
↓
ジーコは指揮していない

う、運がよかっただけだよ！ジーコはやっぱり無能！

カニダンスって何か意味あんですか？
詳しい人教えてください・・

同じジーコでも、昨シーズンはダウム派のトルコ人中堅選手と、ジーコに
贔屓されてるブラジル人の間で確執があって、トルコ人選手が
100周年優勝を見届けたあと大量に退団するという事件が起こったのは
記憶に新しいところ。
彼らがいなくなって、ロベカルが来て、ブラジル人の数的・質的
優位が動かなくなったので、トルコ人選手もみんなブラジル/ジーコ
方式に異存がなくなった。ロベカルに刺激されてＣＬで勝つという
共通目的でチームがまとまった。そしてジーコは名監督になった。

そういえば、錯乱したアンチジーコがたてたスレ
「アンチジーコ"でこ"こいやあああ」ってなくなったね。
そろそろ海外版じゃアンチも少なくなるかな。

ジーコは代表監督に向いてないだけだったというのが結論でいいのか？
エリクソンだって代表よりクラブの監督のほうが向いてるしな

>>632
うーん、アンチジーコっていうのは
ある種の熱病というか不満の捌け口探しであっって
時間が空いてみんな冷静になったってことじゃない？
オシムを神格視してみてもアジアカップですら優勝できなかった
そのこと自体は別に日本の力を見れば驚く結果じゃないけど
一部の人たちは「オシムなら圧倒的な優勝をするかも」と言外に思っていた
でもサッカーって余程の好条件が重ならないとそういうことは起きない
日本はアジアでも上位３，４番手以内を上がったり下がったり
そういう実力なんだけど、日本人はそれが我慢できないんだよ
だからワールドカップでもグループ最下位なんて許せない
「ジーコのせいだ」「ジーコで弱くなった」
「本当なら日本はベスト１６に行ける程強くなってた筈」
そんな風に思い込んでしまった
これは自国開催のトリックに嵌った影響が大きいんだろうけどさ
でも最近けっこう冷静に見てる人が増えた感じはする
去年のアジアカップ以降かな
いいことだと思うよ
洗脳効果で本当に「ジーコは素人」とか思ってるニワカが増えてたから
ニワカが絶対視するCLでジーコがグループリーグ突破したってのは
サッカーにとって幸せな結果になったよね

>>632
おまいの脳内では気に入らない出来事は全部アンチジーコの仕業かｗ

まあ、ジーコおめ。代表監督時よりはいい監督になってると思うよ。

>635
気に入るいらないではなく、アンチジーコ以外に海外スレであんなスレ名使うと思う？
どう考えてもロジック的にはアンチジーコがたてたことになると思うが。

今季チームに新加入した選手：
ロベカル、ヤシン、ベデルソン、アリビルギン、ギョカンギョヌル、コリンカズム。（一人略）
この内フロントが獲った選手：
ロベカル、ヤシン、ベデルソン、アリビルギン、ギョカンギョヌル、コリンカズム。
ジーコが知ってた選手：
ロベカル

トップクラブではよくあることで

>>633
向いてないっつーか、
戦力的には妥当なくらいの結果では満足できない人が
日本には多いってだけじゃね。

こういう話術で、実績が伴わなければ無能扱いされても仕方ない。
ラジオの時代じゃないんだし。（笑）
http://video.uefa.com/multimediafiles/pressconferences/competitions/ucl/636635.asx

トルコだと、ジーコのところ5秒で、残り35秒は通訳に話させてる。
その間、頬をなでてたり上をぼっと見るジーコが延々映る。
選手時の名声あっての監督。

>>639
それって普通のことだよ
Ｊでもブラジル人へのインタビューを通訳が答えるんだが
それが長い、長い
理由は簡単で通訳がいろいろ注釈や背景説明とか加えるんだよ
というのは通訳は自分の話が一つの独立した文章として
完成するように補完するからなんだよ

だからあなたが得意げに指摘してることは別に不思議なことではない
少なくともＪでは当たり前にどこででも見られることだよ

>>639
監督は演説家でも漫才師でもないんだよ
そんなにトーク能力が必要なら明石家さんまでも監督にすればいいだろ

>>640
＞というのは通訳は自分の話が一つの独立した文章として
＞完成するように補完するからなんだよ

とまるでフェネルの通訳がやってることを知ってるような的外れな解釈。
ＴＶ受けするかしないかの違い。時間に追われてる編集側の立場に立ってみ！

はいはい
編集マンが困るのもジーコのせい
通訳が余計な言葉を差し挟むのもジーコのせい

これで満足した？

Ｃ＊＊（ロンドン）の総括では、特筆するチームはオリンピアコス。
ギリシャの躍進がめざましい。ギリシャ人が中心のチームで２度目の
ＧＬリーグ突破果たした。７０−８０％がブラジル人のチームとは
違う、だって。
ラファとかシュスターとかカラーのある監督は、国外記者受けいいんだよな。

↑ポルトガル語がペラペラのレポーターにゼロ評価。
その内旗色変わったら面白い。

７０−８０％がブラジル人のチームってどこにあるんだ？

最近のアンチは、試合の内容にも結果にもケチをつけられなくなったから、
インタビューとかの枝葉末節に異様にこだわるよな。

見苦しいからやめとけって。

>>647　がジーコ・インタビューの特筆すべきポイントを
紹介してくれるらしい。
名監督ぶりが隠れてるだけで、肝心なのは言ってる内容。

はぁ？
インタビュー程度で名監督かどうかなんてわかるわけもないんだから、
無理矢理ケチつけてるなよって言ってるだけなのに、
アンチは本当にピントがずれてるな。

>>646
思い当たるのはフェネルくらい。
他は多国籍に分散してるから。

>>649
ＴＶだけでサッカーがわかるわけがないというようなもん。

何でどうでもいい監督インタビューを毎試合マスコミが取りに行くのか
知ってる？

>>651
〜〜だから誰々は名監督とかそうじゃないとかいう判断のためではないことは確かだろう？

名監督、ってのは人柄とか、試合前のロッカートークで判明するんじゃね？
日頃のたしなみとか。趣味とか。
会見や采配みたいなのは表面的なもん。

だからジーコを名監督と言ってる人は、マスコミに出てこない部分に造詣が深い。

野心がありそうで、一番上手いのは守りだからなぁ。
主張しようとするとボロが出るのがわかってるから、求められる
場所にしか行こうとしない。イタリア、スペインに行くと
話術を通訳に任せることもできないから、総監督的な仕事が
舞い込まない限り動かないだろう。２年後はどこで「名監督」
やってるんだろ。

アジアカップのコメントなんて素晴らしいものだったし、
自身のサイトでも語りまくってるんだけどな。
これほど自ら情報発信してる監督って他に誰がいるんだろうか？

そういう情報ありがたがるのは、サカー途上国の日本人だからという要素ない？

アンチェロティやラファベニがサイト持ってたら、見に行こうとするファン
いると思ってるのがすごい。コロコロ嘘ばっかりだし。ｗ

オシム語録が売れちゃう国だもんなw
日本では煙に巻く話術ってのが監督の重要な素養なんだろう
岡田監督は上手い方なのかな？

>>656
いったい何が言いたいんだかさっぱり...

もしかすると、フェネルでジーコがどんな采配やって勝ち上がってるのか
全くわからないでジーコ絶賛やってる人が混じってるような気がス。

公式サイトを読めば成功してる理由がわかる、て力説されちまったり。

ジーコ監督で誰がどう見てもフェネルバフチェは強くなってますね・・

>>660
それ言うなら会長

同じ監督で去年さっぱりだったフェネルが今年成功してるってのは
色んな要素があるからねぇ。監督というのはその一つにすぎない。

それを「ジーコの力です」と言い切ってしまうところがすごいんだよな。

ホビーニョ及びカカーとの談話シーン。

ttp://sports.nifty.com/zico/diary/images/diary_060625_06.jpg

見苦しいな。

３年も監督やって一回もCLベスト16なれなかった無能ダウムの遺産をそのまま引き継がされ
これではダメだと（それでもリーグ優勝に持ってたが）自らブラジル人選手の加入を嘆願し
ジーコ色にした途端この大快挙。


明らかにジーコのおかげです。

トルコリーグの外人枠が７まで広がったのは今季からなのだが

これもフェネルが去年ＣＬ予選落ちして、協会に泣きついたお蔭

ケジュマンとアッピアが心配だな。冬の移籍市場に放出されかねん。
そうなったら、ジーコはブラジル人で埋めるだろうから、トルコの地にブラジル風クラブの出来上がり。

アンチにかかるとリーグ優勝してもさっぱりになってしまうのがなんとも
やっぱり名前欄＿は香ばしいな
アンチじゃない方にも＿がいるから紛らわしいんだが

ジーコって年俸２億（200万ドル）だろ。ＣＬ常連クラスの監督の中では
格安だよな。これから上げようとしてるのかな。

カペッロは年俸、今度９億だって。こいつなら大衆紙売れまくるだろう。
レオナルドも嬉しいだろ。

>>667
リーグ優勝できたのは選手の力が（稲本がスタメンの）ガラタを
周回上回ってたから、という事実から目をそらして監督の能力に
しちゃうのがイイネ。
で、監督のどの点がすごかったの？と聞くと鸚鵡返しが返ってくる。

なんで_からレスが帰ってくるのかわけわかめ・・・
しかしアンチって昨日の今日でよくこれだけ発狂できるね
仮にCLベスト８とかいっても絶対認めないだろこいつら

>>670
ジーコは明らかに典型的ブラジル型監督だからねえ。
選手の個の力が上なら、相応の結果を出して見せるが、
選手の個の力が足りなかったら、相応の結果しか出さない。

ゲレツも国内組中心メンバーでフェネル相手に優勝しちゃって
((神))扱いだったけど、次の年獲れるボランチ稲本しかいなかったんだよな。
今となっては悲惨な監督。

稲本もフランクフルトで活躍して上位に絡んでれば、トルコが
合わなかっただけ、でお互い様だったけど、ドイツでも定位置。

>>659 ：_：2007/12/14(金) 03:00:06 ID:scmOtOTm0
>もしかすると、フェネルでジーコがどんな采配やって勝ち上がってるのか
>全くわからないで
　で、おまいはわかってるの？
　ジーコを身近で見てるフェネルバフチェ関係者かね？ｗ
　トルコゴシップ誌で脳内汚染されてる基地外ガラタサポ君では？ｗ

と、ジーコの采配も評価も何も見てないと自白した >>673

>同じ監督で去年さっぱりだった

就任初年度でリーグ優勝してますが・・・

日本が弱かったのは、監督の責任でないことがはっきりしたな。
よかった。

アンチジーコって生きてて恥ずかしくないの？ｗｗ

>>676
おまいは、日本が弱かったのは、「ジーコ」監督の責任でないことに安堵してるだけだろう？
代表監督としてのジーコを語りたかったら代表板でやれ。
ったく、ジーコ監督は成長してるのに、ジー信はさっぱり成長しとらんなあｗ

>>678
アンチジーコやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
２軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったＷ杯予選世界最速突破…。

予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
Ｗ杯本戦でのＧＬ落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。

例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。

なんとかジーコに復讐する為に 節操なく
オシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して、アンチの言い訳曰く
オシムだったら苦戦しないはずのアジアで
イエメンに苦戦したりアジア杯で惨敗したりと
何か言うたびに法則が発動して
生き恥の借金を膨らませている哀れな奴らだよｗ

>>675
同じ監督、「優勝」チームで、ＣＬはどこまで行ったんだっけ？

ジー信で、アジアカップで優勝して、Ｗ杯で一次敗退で、フェネルで
優勝して、ＣＬで予備選敗退。次はＧＬ突破、と状況説明できてる
奴って見たことねえ。付和雷同、ＩＱテストでループ連発だったら仕方ないか。

またアンチジーコ厨が生き恥さらしちゃったなw
ところでアンチに今日の日経の予想をしてほしいんだが。
逆に張れば法則でおおもうけだろw

ここ最近のアンチの主張

・勝たせたのはフロント、監督の要素は全く無い
・ロベカルが総監督
・インタビューが気に入らないから名監督じゃない
・リーグ優勝は大したことない
・ジー信が、ジー信がぁぁぁ（涙目）

ジーコ今年でやめちゃうなら後任にトルシエを薦めてあげて

そんな自分の評価下げるようなことしないよ

信者の証明：
・選手補強がフロント任せでも、名監督なのは間違いない。
（フロントともめないし、補強失敗の責任が来ない）
・ロベカルよりジーコの方がＣＬ対策では影響力がある。アレックスより
ジーコの方が影響力ある。エドゥのＯＧはジーコとは関係ない。
・会見の内容・質疑応答は名監督とは関係ない。だって何言ってるかわからないもん。
・フェネルが前年どうやってリーグ優勝逃して、それからいくらつぎ込んだか
知らないが、前年を11ポイント下回っても100周年優勝したジーコはすごい。
（Ｒマドリーファンはサカー無知ばっか）
・ＣＬ予選敗退から１年でベスト１６入り果たしたのは、ジーコの手腕以外思いつかない。
・ブラジル人をスタメンに７人使うって、ＣＬではどこでもやってるだろ。

>>685
日本語でおｋ

アンチ涙目だろ必死すぎｗｗｗｗｗ

>>685
おまえが常識なさすぎだな

おいおいマジで突破してるよ...。

これでCL準優勝してトルコリーグ二連覇したらどうすればいいんだよ！！

どうすればいいんだよおぉおおぉおおお！！！！

アンチ御用達のSABAHもジーコを絶賛。

Fenerbahce is now experiencing the brightest days in the team's history.
The team has made incredible progress in two years. Zico became the
team's technical director at the beginning of last season and enabled
the team to go to the top. According to the results in the European
Cups, the team made a leap. In the ranking of the past five seasons,
Fenerbahce came in 43rd with 45,891 points. Fenerbahce was 94th
two years ago.

http://english.sabah.com.tr/DC9769CAC661448AA6EB085EC6A838B1.html

英語のSabahを持ち出すところで浅さが割れてしまうがｗ
フェネルがＣＬでベスト１６に進出したのは英語記事がなくても
わかる。ジーコが監督なのもわかる。

では、どうしてジーコでできたの？有能だから？
どこが有能なの？

ここで逃げるならジー信。意味なく金魚の糞。

オッズ
Barcelona 4-1
Man Utd 11-2
Chelsea 8-1
Inter 9-1
Arsenal 10-1
Liverpool 11-1
R.Madrid 11-1
Milan 12-1
Sevilla 18-1
Roma 25-1
Lyon 40-1
Porto 50-1
Schalke 66-1
Fener 80-1
Olympiakos 80-1
Celtic 100-1

ジーコの評価低すぎね？スパレッティよりは上だろ。

アンチはもう精神崩壊を起こしているな

イングランドみたいな弱小国まで外人監督に走るこの頃だが、
欧州でジーコを代表監督に招聘する国が今後出てくるか楽しみだ。

本戦に出れそうなチームでね、当然。

ひょっとしてさ、ジー信て、日本でジーコが叩かれてた理由は
Ｗ杯で結果残さなかったからではないと思ってないか？

結果出せば、Sabahだろうが、トルコ代表監督だろうが、マクラーレン
だろうがそこそこに評価される（てた）という事実が見えなくなってないか。

それと有能かどうかは別だが、難しすぎる模様。

アンチジーコの「おまい」君は相変わらずキモいな。

それでは、紙面のジーコ評

http://www.milliyet.com.tr/2007/12/14/spor/aspo.html
ジーコ、セレソンの次期監督に


Ｗ杯予選でドゥンガがコケればジーコに鉢が回ってくるね。
ブラジル代表の運命を一手に担うジーコ、カッコエエ。

http://www.milliyet.com.tr/2007/12/14/spor/spo02.html
ＣＬベスト１６進出を決めたフェネルの各国紙評。

ジーコが監督の、とはあるが名監督の、という下りがみつからない。
スペイン紙、フェネルバフチェには、デイヴィド、アレックス、ロベカルといったスターがいる。
（ジー信は反論するだろう）
オランダ紙、フェネルの方がＰＳＶより選手の質がよかった。正当な結果だ。

ジーコの名前が出てくるのはブラジル･イタリアだけか。

>>692
セルティックより評価高いのは妥当
シャルケより評価低いのはおかしい
ローマより上と断言することはできない

>>695
そんな難しいこと、信者に要求するだけ無駄。

スターが一人のビッグチーム
http://www.sabah.com.tr/haber,492ED7E4EA384A6E8BC0E6E1BFCC71AE.html

会長の功績
http://fanatik.ekolay.net/Fanatik/Default.aspx?aType=Detail&catid=34&articleID=96206
すべては02-03に始まった。この年6位に終わり、03-04にアウレリオ、ホイドンク、
ノブレを獲得し、リーグ優勝。翌年アレックス、アネルカ獲得。次の年には
アッピア、ケジュマン、ルガノ、エドゥ、らを補強。この間、監督は一人しか
代えなかった。UEFAランキングも当時の126位から43位と、83位も上がった。

有能な天才監督にならなきゃ認めない！みたいなアンチがキモイなあ
全てをジーコの功績にしなきゃすまない信者もキモイなあ
でも、両方とも暇人のなりすましに見えてしょうがない

アンチは他の英語サイトも見てから言わんと恥かくぞW

そもそもアンチは

“ジーコは無能だから

３ヶ月で解任される！”

こういうノリだった

ここから話を進めて

くれ（笑）

いずれにしても、フェネルバフチェというトルコのクラブが
ＣＬで初めてベスト１６に進出したというほとんど＿どうでも
いいニュース＿に大騒ぎするほど、ジーコの残した禍根は大きい
というのがよくわかった。日本ならではの現象。

>>703
カペッロの話に興味ある人間がジーコスレに張り付くとは思えん

>650
?30%いるか？

唯一、腑に落ちないことがあるとすれば、このチームに三都主や
ナカタコがいないことだな。
ロベカルより日本人で補強してればもっとジーコらしいチームになってた。
ニュースももっと日本に伝わってきてた。いい監督を失くした。

>>704
・ジーコは素人監督　　　：論破
・ジーコは無能監督　　　：論破
---------------------------
・ジーコは普通の監督　：可能性アリ

---------------------------
・ジーコは優秀な監督　：可能性アリ


いまアンチはジーコが単なる平凡な普通の監督かどうか、
その辺で手を打つかどうしようか悩んでいる
CLでもしベスト８にでもなったらどうしよう
いやさすがにこの先はどこも超ビッグクラブ
絶対ありえないだろう
いやいや、ジーコのことだからそうともいいきれない
おれたちの予想を次々と裏切ったジーコのことだ
もしCLベスト８になんかなってしまったら・・・
また言い訳を考えないといけない・・

>>709
が心配してるのは、アンチジーコが>>709と同様にムチでオロオロしてる
ことかもしれんが、その辺は大丈夫なのでは。一応、分析とか洞察とか
ジー信が考えつかないようなこと普通にこなしてる人もいるんだし。

監督が評価されるのは、選手の相場以上の結果残した場合だからな。
ジーコが監督になると、アレックス（フェネルの）も日本代表みたいになる
という予測があったが、これは外れた。前評判はアテにならない。

追加、
ジーコ1年目のアレックスはダメックスだった。
ジーコ2年目のアレックスは確変した。
優秀な監督は、1年ボケカマすという技も持ってる。

デイビッドもなんで放出しないんだって感じだったしな。
今になってアンチからは現役ブラジル代表レベルみたいな扱いだが（苦笑）

>分析とか洞察とか
>ジー信が考えつかないようなこと普通にこなしてる人もいるんだし。

随分低レベルなことを誇らしくいうんだな
分析とか洞察とかって・・・
一般人なら誰でもできることだと思うんだが

それよりジーコがCLグループリーグ突破できると
分析、洞察してたアンチジーコがいたのか教えてくれ

>>713
ジーコでも突破できる戦力なのでは、という試合内容だったけど。第１戦から。

>>712
＞アンチからは現役ブラジル代表レベルみたいな

それはいくら何でも、ジー信。

しかし、アンチスレの伸びがすさまじい。
発狂してるんだろうなあ。
匿名の掲示板でしか発散できないからかわいそう・・・。
応援スレは落ち着いたね。あとはボーナスだ！！

>715
あ、返事くれてたんだ。
あっそ、バカアンチ。

そう、応援スレ楽しそうで微笑ましい。

．．．フェネルのフェの字もどこの話かと

倉敷がFootでインテルに勝った時、ジーコはこういうサッカーをやりたかったんだろうな
って言ったのが印象的だった。
監督として成長してるのか日本代表がジーコについてけなかっただけなのか

アンチ代表の倉敷が？

アンチは消えたが（日本にとっては過去の人）
ジー信はネットしか棲息する場所ないもん

元気そうなの見てよかったな、と思う
他人に自慢できることなんてそうないだろ

でも
戦術さえあれば世界で勝てる
ジーコは無能
っていうニワカの意見が
フェネル躍進＆浦和ＶＳミランで立て続けに崩壊したのが笑える

ジーコは無能じゃない、藁

ではどこが無能じゃないか、聞いてあげるよ

>>723
日本代表を率いて
AC優勝してＷＣ予選トップ通過してＷＣで勝ち点１を獲得。
これだけで十分。
それがたまたまでなかったことをフェネルで証明。



あと今頃「藁」とか恥ずかしいからやめといた方がいいよ。

>>724
カキコがジー信の期待を大きく外してるのは恥ずかしくないのなー

>>724
トル信は来なくていいから

海外板で、
勝ち点○取れたから有能
とか
そこからちっとも先に進まない奴、ほど
他人が恥ずかしく見えて仕方ないことについて

相変わらずアンチの日本語はわけわからんな

>>728
日本語でおｋ

トルコシュペルリギ　Genclerbirligi戦（アウェー）は現地時間16日　デーゲーム。

>710
>監督が評価されるのは、選手の相場以上の結果残した場合だからな。

ＣＬが始まる前にフェネルがＧＬ突破なんて予想した人間が何人居たか・・・
ＧＬ組み合わせ発表後のブックメーカーのオッズもフェネルはグループ最下位だったしｗ

今のフェネルの面子での、ＣＬにおける「相場」ってどれくらいだと思う？
１６強？８強？４強？それ以上？フェネルがどういう結果を出したらジーコを
名監督として評価していいって思っているんだい？
怖くて言えないのかな？逆フラグ立てそうで。


投稿確認

これは、決勝戦でレアルマドリードあたりに負けても鬼の首を取ったかの様にアンチが勝ち誇るパターンだな

>>731
オリンピアコス、セルティック、シャルケ、ポルトの監督並み。
どれが一番名監督か、と言われてもわからんです。
オリンピアコス、シャルケ、フェネルの順かな。セルティックは番外。

>>731
オッズが最下位だったのは、第４シードだったからでは。
前年までの係数が足らなかったのと、ＧＬ突破の実績なかったから。
ＰＳＶよりフェネルが金かけたチームなのは誰でもわかってる。

８強に入れるかどうかは、クジ運と時の運と（対戦相手の故障者、ジャッジ、、）
冬の補強なんじゃねえの。ジーコも最後は選手の力と言ってるし。

>>735
ジーコの場合、基本的に最初も最後も選手の力だろうがｗ

>>736
やっぱりCLは、何でもいいからブラジル人が多い方が勝つんだろうか？

>>736
あんたスポーツしたことありますか？

>>738
回りくどいな
言いたいことがあるならハッキリと言葉にせんか

ブラジル人どころか現役セレソンがいるＣＳＫＡはなんで勝ち点1しか取れなかったんだろう・・・

>>739

結局どのチームだって
最後は選手の力になると思いますが違いますか？
ジーコの場合ってつける意味が分かりません・・

仮に強い強豪チームで監督がいくら有能であったとしても
モチベーションやコンディション、つまり選手次第だと思いますが…

近所の中学生の大会だって
選手の出来不出来、つまり選手の力によって
いくらでも結果なんて変わりますが違いますか？

その通りです。

>>741
結局「最後は」選手の力になると思うよ。
特にシュートなんて、打つ奴の冷静さで枠に行くかどうか大きく変わるし。
ただ、ジーコ（というか典型的なブラジル人監督）の場合、「最初から」選手の力なんだな、これが。

なんと言うステレオタイプ

今季始まる前は
「ジーコのせいでトゥンジャイ抜けてフェネル崩壊！ダウムの遺産はもう無いぞ！
　ロベカル？あんなロートルｗ」
と喚き散らしていたアンチが、今頃になって
「フェネルが勝っているのは選手のお陰！」だからなあ。

747
当たり。

それから、

ジーコなんて無能だから三ヶ月でクビになるからWWW

こんなノリだった…

この視点を
忘れてしまったようだ

その無能認定してた監督が欧州CL16強に導いてしまった…

決勝トーナメントはボーナスみたいなもんだから、チームそしてジーコにとってはこの成績でも十分褒められべきだが、仮にベスト4、8なんかに導いてしまった際には…

アンチにとっては大会のレベルは
キリンカップ＞＞＞＞＞ＣＬだからしょうがない

地動説の時代に天動説を唱えるガリレオ、それがアンチジーコ

「それでも、それでもジーコは無能だ・・・！！」

なんかアンチのコメント読んでると、とりあえずブラジル人を
集めてジーコが肩を叩いて「頼むぞ」って言えばそれだけで
CL16強になれそうな雰囲気だね。
それはそれで凄いな。神だw

>>751
フットボリスタ最新号の西部のフェネルの論評読んでごらん
露骨なアンチ言論はしてないけど結論は>>751と同じこと書いてるよ

>>752
うｐしてくれ

フェネルが残ったのは、予測不可能（笑）そっか、ジーコ氏って、良い監督なのね（爆）

ttp://d.hatena.ne.jp/noraneko-ed/20071214

典型的な甲斐害虫ｗ

ホームで強いフェネルバフチェ。
やはり、ＣＳＫＡモスクワには負けなかった。ジーコの悪運健在！

雑感だが、ジーコは本当に運がある。
選手を集めて、チーム組織に対しての事細かい指示は無く、戦術で縛ることも無く、
選手主体で自由にやらせるスタイルがここでは嵌ったといっていい。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/dukaeeq2004/51042072.html


なんで飼い害虫ってこんなのばっかなんだ？ｗｗｗ

>>753
読んだけどブラジル人が多いからジーコのやりたいことを共有できるって書いてあるだけ。

信者さんにかかると、「ブラジル人が多いからジーコのやりたいことを共有できる」
　　↓
とりあえずブラジル人を集めてジーコが肩を叩いて「頼むぞ」って言えばそれだけでCL16強になれる

脳内変換どんだけぇｗ

もう、信者？のレスの重箱の隅をつつくようなアラ探ししか出来ないのな。

『脳内変換どんだけぇw』ってこっちの台詞だよw

アンチの反応でフェネルGL突破がどれだけ屈辱を与えてるかが分かるなｗｗｗ

ラニエリもバレンシアでイタリア人5人使ったけど
大失敗して1年でクビになったからな
ブラジル人が多いからジーコのやりたいことを共有できる
ってのはジーコのみならず欧州サッカーをバカにした
底の浅い発言なんだよ

名言が生まれたんじゃね？WWW

アンチは放っておけばジーコがブラジル人であることがずるいとまで言いだしそうだなｗ

アンチの教典「ジーコ炎上中」シリーズの熊崎です
サッカーの記事なんて、理屈じゃないんです。信念で信じませることが大事。
Ｗ杯ＧＬ敗退、あれだけの選手いてもあの監督だからダメでした
ＣＬ決勝Ｔ位、あれだけの選手いりゃあの監督でもいけるんです
クラブ全体の１００周年行事やらバスケ、バレーの補強費やら入れた予算
全体をサッカーの補強費だと読者に信じてもらえるのも信念があるから。
チャンピオンズリーグＧＬ、３勝２分の報奨金だけでジーコの今年の年俸
1.5億近くが賄えたなんていう話は載せない。16強にでたことで相当儲かっ
てるてな話も載せない。

長年サッカー見てるような連中は相手にしないこと。黙殺、黙殺。
アンチ諸君。大丈夫、これからもっと大炎上しますよ
信念が大事です

ルシェンブルゴも
ロナウド、ロベカル、ロビーニョ、バチスタ、シシーニョ
使ったけど失敗してクビになった
ほんとジーコを侮る評論が多すぎる

今回のＣＬは運じゃなくて
第一戦からＣＬシフト引いてリーグ戦を省みずに全力を尽くしたのが
功を奏しただけだろう。国内リーグじゃメンバー総とっかえとかやってたんだし。

余りにも見事な勝負師振りだった。

その国内リーグも充分連覇を狙えるポジションにあるのだがな（次勝てば勝ち点一差の３位。３点以上取れば２位）。
メンバー見れば別に国内リーグを捨ててるわけじゃない。
メンバー総とっかえはリーグ緒戦でイスタンブル・ビュユクシェヒルに０-３で負けた後のショック療法。

ちゃんと調べろ

>>766
細かくてスマンが
対シヴァススポルはロベカルヘッドで勝ってるから
今日勝てばたぶん２位だよ。

ジーコ監督はターンオーバーを覚えた！
フェネルバフチェはＣＬのＧＬを突破した！てか。

>>767
たしかにシヴァスには直接対決で勝ってるけど、今のところ得失点差で負けてるから（フェネルが１１、シヴァスが１３）
今日勝っても、1点差勝ちなら勝ち点で並ぶだけでまだ3位じゃないの？

>>757
なるほどねぇ
アンチってやっぱり頭が相当悪いんだな
じゃあもしジーコが最高のブラジル人２３人を率いたらどうなるんだろう？
ブラジル代表監督になって選手の肩を叩いて「頼むぞ」ってやったら
ワールドカップなんか楽に優勝できちゃうことになるよな、その理論なら
だって１．５流ブラジル人数人でＣＬ１６強なんだから
ジーコをまさに神様扱いしてることになる

まぁアンチなりに実は無意識にジーコを褒め称えてるのかもしれないが

アンチジーコ厨を叩くのも死んだ犬蹴飛ばすようで気が引ける。
自殺ものの生き恥晒しまくって毎日自分に言い訳するかの様に

ブラジル人集めてるだけなんでちゅー！

とか泣きながら失笑もの言い訳してるような哀れな連中だし。

いまだにサッカー中継の実況板で
ジーコの話題になるとトルシエマンセーでジーコ無能認定だからな・・・

俺はジーコがこの先キャリアを築いてくれることを願ってる
その時にはキチガイも認めざるを得ないだろう・・・

>>770
ありえない仮定を持ち出して相手を否定するのは詭弁の一種だった気がするが・・・
今が信者さんたちにとって一番幸せな時期だと思うのだが、
そんな時期にやることは相変わらずのアンチ叩き・・・
誰かを敵に持っていないと精神が安定しないのねｗ

>>773

今が一番幸せなときって…失笑
ジーコはこれからの人だから
大いに評価が伸びる可能性だってあるんだよ

>>773
むしろキチガイ理論で
ジーコを貶めていたアンチジーコの法則発動で
ジーコは欧州でもチームを16強に率いたわけ
オマエさんのようなアンチがいることで
これから先大きな成功を収める可能性のほうが高いｗ

>>773
アンチジーコ厨はデモ行進が裏目になって以来
完全に振り上げた拳が下ろせなくなって
ジーコに復讐しようと何か言うたびに法則が発動して
恥に恥を重ねて毎日が辛そうだけど
いい加減にサッカーファンのふりしてて辛くない？

ジーコがセレソン監督がありえない仮定ねぇ
過去に代表チームスタッフに入った経験もあるし
これから声がかかる可能性も高いと思うが
まぁ本人がやるかどうかは別として

だがアンチから見れば「ありえない仮定」にならざるをえないよな
なんせジ−コは素人以下なんだから

>>777
アンチでもジーコの成長振りは認めている向きもあるようなのに、
信者は相変わらず「ジ−コは素人以下」仮定でアンチ叩きかｗ
進歩のない連中だｗｗｗ

代表板で発狂している人はそんな感じは受けないんだが・・・

>>778
「成長」とかまだいってるし

日本のあとすぐトルコにいって
１年目優勝
２年目ＣＬ１６

随分都合よく成長するもんだな
普通の人間は「ジーコはやっぱりいい監督だな」
こう思うんだよ

ロスタイムの劇的な得点で勝っちゃいましたね。
これで１位に勝ち点１点差ですね。

あ、自称サッカーに詳しいアンチさん的には、
ロスタイムに得点は「運がいいだけ」
交代選手が当たるのは「先発で使わないから見る目が無い」
なんですよねｗｗｗｗｗ

>>271
自称サカーに詳しいジー信さんによると、８４分がロスタイムになる。
しかもジーコのゴール。ｗ

おっと、情報提供者さんのミス情報をそのまま持ってきちゃったよｗ
これは俺の過ちだね。
アンチさんと違うから、間違いは素直に認めますよ。
アンカーミスも責めないよ。

まぁ、言ってること自体は間違いじゃないけどね。
実際頭がおかしいアンチさんはそう言ってたし。

ＣＬベスト１６に残ったチームが、リーグ１６位の
チームにプレスなしの試合で、逆転勝ちすると、
ジーコの有能ぶりが証明されるのか。他に材料持って来い！ｗ

しかもダービーでＣＢ２人停止だし。休ませると予想されてたのが。

>>784
有能ぶりはもう十分証明されてるのに、
材料ってなんですか？

ああ、また逆フラグを立ててくれてるのか。
応援乙です！

フェネルの試合はスコアも見てないのに、板には書きまくって
すごく楽しそうだな。生きがいってのは持つもんだ。

またフェネル勝ったな
やばい
トルコリーグ優勝しちゃうな
やばい
CL優勝しちゃうかもな
やばいやばい

FT Genclerbirligi [1 - 2] Fenerbahce

9' [1 - 0] B. Eser

66' [1 - 1] S. Semih

85' [1 - 2] S. Semih

アンチジーコやってる人っていい加減に
自殺したくならない？

アンチにスポーツクラブ呼び出されたらどうしよう…。

ジーコにサッカーを知らないとかいい放って実はアンチが一番知りませんでしたとさ

てかあのジーコにサッカー後進国の日本のサッカー未経験のニートどもがサッカー知らないって言ってる姿を想像してみよう・・・・。

まるでコントだなｗ

「世界三位」の原動力であるこの選手のアイドルはジーコなんだがな
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ワシントン
「ジーコは僕にとってヒーロー的な存在なんです。
僕が今まで見てきたたくさんのサッカー選手のなかでジーコは一番だと思っています。」

http://www.spopre.com/soccer/wasington/01.html

選手としてのジーコを腐しているのはほとんどいないのに、ワシントンのコメントまで貼って
ジーコ「選手」のフォローを複合装甲並みの厚さで入れる信者さんｗ

>794
バカアンチの狂気的なレスのほうが笑えるけどな。
CL16残った後のアンチスレのレスの多さみろよ。

フェネルが勝って、ファビョリまくるアンチのレスをからかいながら飲む酒ほど旨いものはないなｗ

　１試合平均５万人を超える観客動員数を誇るマルセイユは、フランスでナンバーワンの人気を誇るチームである。
　予算的にもリヨン、パリ・サンジェルマンと並んでビッグ３を維持。前述のようなフランス代表選手を次々に獲得できるのも、そうした背景があるからだ。
　もちろん、それだけに結果はシビアに問われることになる。

「来季のチャンピオンズリーグの出場権を獲得すること。それが私に与えられたミッションだ」
　就任時、トルシエはそう語っていた。現実的には、それはフランスリーグで３位以内に入ることを意味していた。
　結局、トルシエ監督の下でのマルセイユのフランスリーグの成績は計２２試合で８勝８敗６分け。
星勘定は全くの五分で、最終的な順位も就任前と同じ５位のままだった。他のチームであれば、それは就任から半年しか経っていない、
契約期間がまだ１年残っている監督を解任しなければならないほどひどい成績ではなかったかもしれない。
ただ、残念ながら、それは公約のチャンピオンズリーグ出場からは遠いものだった。当然ながら、
それではフランスいちシビアと言っていいファンや常にお家騒動を繰り返しているクラブ関係者を満足させられるはずもなかった。
　しかも、主力をメンバーから外し、残りの選手たちが自主的に結束するのを待つようなトルシエ流のチーム作りが、
シーズン後半にはほとんど作用しなくなっていたのも明らかだった。

　結局、マルセイユでのトルシエは、最高の３カ月と最低の３カ月という両極端な内容を披露しながらも、
最終的にはまるで半年間何にもしなかったような結果だけを残して去っていくことになった。
「トルシエのエキゾティズムが残していったのは、選手からあまりにも乖離（かいり）した監督のイメージだけ」（『レキップ』紙）というのが、
トルシエに関するフランスでの一般的な残像かもしれない。

「自分のエキゾチックな方法論をフランスで具現化できたのは素晴らしい経験だった」と解任後、マルセイユでの経験を振り返ったトルシエ。
ただ、その一方で「いまのところ、フランスでは監督をしたくはない」と付け加えることも忘れなかった。
もう一度、欧州以外でエキゾチックな体験を続けることになりそうなトルシエ。
果たして、その個性的な方法論を将来的に再び母国で具現化するチャンスはやってくるのだろうか。
-----------------------------------------------------------------------------------
あんな選手たちがいれば俺だって欧州で16強に導けるから！

こんなこと言ってる人もいるが、教祖だって出来なかったことをどうやってやるんだろう・・・ｗ

欧州コンプのアンチジーコの教祖様は本場の欧州クラブでは「異端者」扱い
無能・素人とさんざん馬鹿にしたジーコがＣＬで大躍進しモダンサッカーのメインストリートを突き進む
　　　
アンチジーコって、本当に想像を絶するくらい見る目のないニワカな奴等だったんだな

ジーコをけなすネタがなくなってきたので、このスレも自然と衰退するのに
アンチを馬鹿にしに来る人って何だろう？
ツンデレなスレ保守ですか？

07/08シーズンの

フェネルバフチェはトルコ勢としてグループリーグ歴代最多の勝ち点11を獲得し、

宿敵ガラタサライSKの記録を破ったことにも喜びを爆発させた。

一方で、

　１試合平均５万人を超える観客動員数を誇るマルセイユは、フランスでナンバーワンの人気を誇るチームである。
　予算的にもリヨン、パリ・サンジェルマンと並んでビッグ３を維持。前述のようなフランス代表選手を次々に獲得できるのも、そうした背景があるからだ。
　もちろん、それだけに結果はシビアに問われることになる。

「来季のチャンピオンズリーグの出場権を獲得すること。それが私に与えられたミッションだ」
　就任時、トルシエはそう語っていた。現実的には、それはフランスリーグで３位以内に入ることを意味していた。
　結局、トルシエ監督の下でのマルセイユのフランスリーグの成績は計２２試合で８勝８敗６分け。
星勘定は全くの五分で、最終的な順位も就任前と同じ５位のままだった。他のチームであれば、それは就任から半年しか経っていない、
契約期間がまだ１年残っている監督を解任しなければならないほどひどい成績ではなかったかもしれない。
ただ、残念ながら、それは公約のチャンピオンズリーグ出場からは遠いものだった。当然ながら、
それではフランスいちシビアと言っていいファンや常にお家騒動を繰り返しているクラブ関係者を満足させられるはずもなかった。
　しかも、主力をメンバーから外し、残りの選手たちが自主的に結束するのを待つようなトルシエ流のチーム作りが、
シーズン後半にはほとんど作用しなくなっていたのも明らかだった。
---------------------------------------------------------------------

教祖ができなかったことをいとも簡単に・・・

ああ・・無能といい続けた監督が欧州16強に導いてしまった・・・

>>800
くやしいのぅw

オシム後継に名乗り？トルシエ売り込み電話〜あの愛すべきＫＹ男〜

１１月２１日大ス○一面から抜粋させて頂きます。



あの「ＫＹ」男がオシム後継者に名乗り？
急性脳梗塞で１６日に倒れ、浦安市の順天堂大浦安病院に入院中のオシム監督は「第一の大きな山場」を越えて回復傾向にある。
一方で日本サッカー協会は代表再編に向けて、１９日に川渕三郎キャプテンが小野剛技術委員長とチーム方針を確認した。
今後は後任監督探しを並行して行っていくことになるが、そうした中で２００２年日韓Ｗ杯を指揮したトルシエ元監督が「売り込み」を示す行動に出たと言う。

>>803

そのあと浦和の社長に
「後任にオジェック？今はそんなことを話している場合ではない。
　オシム監督のことをまず心配すべきだ。そういや東スポは
　トルシエの名前を出していたな。・・・自分から売り込んできた？
　まあ彼はフリーだからな」
とか馬鹿にされてたんだよな。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/18/01.html
トルシエ氏　ＦＣ琉球総監督に就任！

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事を選んでいたから無職だったトルシエ氏が
あえて就任するんだから物凄いチームなんだろうな

>>805
無職からＪＦＬって、トルシエにしては快挙じゃね？
トル信おめでとうｗ

新監督の選任も一任されたトルシエ氏は、

関係者に「Ｗ杯の代表監督もビッグクラブの監督も経験したが、

夢と情熱しかないクラブチームを一からつくり上げる壮大なチャレンジにロマンを感じる」と話しているという。


ジーコ路線で行くのか？ｗ

＞最近もアイルランド、ベナン、オーストラリアなどから代表監督就任の打診があったがすべて断り、ＦＣ琉球に全力を注ぐことになった。

わー、トルシエってすごいんだなあ

トルシエ総監督で、ＦＣ琉球は弱くなった
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1174558343/

はいはい　トル信は芸スポに行ってね　お仲間沢山いるからね
　　　　　　　　↓

【サッカー】元日本代表・トルシエ氏がJFL・FC琉球のアドバイザーに就任？18日にも来日・最終交渉へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197922410/

116 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 09:09:23 ID:/nS6nVkA0
カッコいいな　代表監督としては下の世代も含め歴代最高の結果だしてるし

117 名前：名無しさん＠恐縮です[age] 投稿日：2007/12/18(火) 09:11:18 ID:ja4yz6Q6O
トルシエが来ると、またあれこれ騒いで毎日スポーツニュースが楽しくなるから歓迎だな。

がんばって長期滞在してもらいたい。

119 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/18(火) 09:12:41 ID:c26CxlQ+0
よくこんなチャレンジ引き受けたな。少し見直したわ。

120 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 09:14:37 ID:VJGkIbAV0
岡田にするぐらいならこいつにしたほうがよかったよ

結局トル信（つーかアンチジーコ）はジーコを弄るためにここに居座るよ
だってＪＦＬとＣＬじゃあ煽り甲斐が違いすぎだろ

アンチってどこまで屈辱に塗れれば気が済むんだよ…
惨めすぎるにもほどがあるだろ
なんだよ、教祖がJFLって
底を知らない辱められっぷりに空恐ろしくなってきた

アンチジーコ＝トル信と信じている813のお頭はお花畑ｗ

しかし、改めて考えると衝撃的だ・・・

かたやジーコはインテルやPSVに勝って、世界最高峰のCLで決勝Tへ
かたやトルシエは暴力団オーナー率いるアジアの3部リーグくらいしか仕事がないというのは。

才能は残酷だ

アンチジーコ厨ってトル信多いけど
悲惨なもの同士共感するんだろうな

芸スポ板、トルシエスレの信者発言まとめると、トルシエで日本は強くなったんだって

2006年07月08日
ジーコが来て思うこと

日本でもニュースになったように、ジーコがフェネルバフチェ（ＦＢ）の監督に就任した。
これは正直、まさかの展開だ。
このブログでも以前に書いたように、ジーコはないだろう、というのが本音だった。
なぜなら、ＦＢにとっては、今年は重要な１００周年だから。
記念の年に華を添えるような成績を残さないといけないからだ。
会長をはじめとするＦＢに関わる人がそう思っているはずだ。
自称「３０００万人のサポーターを抱える」と豪語するクラブだ。
メディアも優しくはない、ダメならダメだとはっきりと厳しく指摘する。
名物会長も気の長い人ではない。
チームの成績が悪く、ジーコが自弁を展開したところで納得するような国民性ではない。
この重要な年での就任はプレッシャーが大きい。
クラブで初めて指揮を執るジーコにとって、選んだクラブを間違えたのではないか、と思う。
ジーコにとって初めてクラブで指揮を執るＦＢが小さなクラブで、ステップアップの踏み台なのだろうか。
この言葉をサポーターが聞いたら、おそらくジーコはボスポラス海峡にかかる橋に吊るされるだろう。
ジーコはＦＢを、トルコを軽く見ていないか、と。

サポーターも不安のようだ。
インターネットのサポーターのフォーラムなどを見てみても、期待の声は少なく不安な声が多い。
信頼を得ているとは言い難い。
ジーコへの期待や信頼は、空港に到着したときに表れている。
普段は新しく外国人監督や選手がトルコに到着した場合、サポーターが多く詰め掛けて、歓迎の意を表す。
時には肩車までして、まさに熱烈歓迎の映像を見ることができる。
だけど、今回のジーコ到着で歓迎の意を表したＦＢサポーターはわずかに１０人ほど・・・。
そのコールも何だか寂しいものだった。
報道陣の場所取りの怒号のほうが、迫力があったほどだ。

私はトルコにいるから近くからジーコＪＡＰＡＮを見ていたわけではないが、
ジーコは監督として、素晴らしい経歴の持ち主なのだろうか。
今回のＷ杯で世界を驚かせる、という言葉を見たことはあったが。
ジーコが本当に定めた目標は何だったのだろうか。
ジーコは今回、空港での会見で「結果が重要」と言っていた。
この言葉から、今回Ｗ杯で結果を残した、成功した監督とは決して言えないのだが・・・。
役員もジーコの指導者としての経歴を褒めていた。
どの経歴を言っているのだろうか。
ＦＢ寄りのマスコミは、「日本代表をアジアカップで優勝させ、今回のＷ杯に出場させた素晴らしい経歴」と報道している。
これなのだろうか。
それにしても、トルコマスコミは舐めてはないか、日本を。

今回のトルコでのジーコ騒動はすべてに違和感を覚えてしまう。
違和感と言うよりはいろいろと突っ込みどころ満載な騒動だ。
ジーコは選手としては申し分ない選手であったことは確かだ。
国もクラブも選手も変り、ジーコにとっては新しい挑戦の始まりだ。
すべてが変わったから、ジーコも何か違いを見せるかもしれない。
ジーコは気が短いイメージがあるが、トルコ人も負けないほど気が短い。
もしかしたら、馬が合ってとんでもない成功を収めるかもしれない。

こんなことをＦＢは期待しているのだろうか。
ＦＢで何をやって、何を成し遂げるのか、そしてジーコが望むステップアップとなるのか、ジーコを注目したい。
----------------------------------------------------------------------------------
アンチジーコの渡辺がこう書いてたけど
ジーコちゃんよくやったじゃないか！
ＣＬ１６強オメ！！！

この人、コメントもらってもレスしないし更新もしないし、なんなんだ？
スポナビ的にはジーコがこけるべきだったんだろうが、そうならなくて残念だろう。

スポナビって何であんなにジーコ嫌いなんだろ？

あいつら（サッカー寄生虫）極限無能バカの超絶逆フラガーだから
評価が定まってない優秀な人間を本能的に嫌うんだろ

【サッカー】ジーコ監督がFIFAに怒る！ 初代クラブ世界一は81年のフラメンゴだ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198039123/

ちなみにスレタイ間違ってます
ジーコは“初代”とは言ってません

渡辺さんはジーコのお陰でいろんなサッカー雑誌に仕事がもらえるようになりました。

　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは欧州でやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも欧州リーグはクオリティ高いし誰も相手してくれないお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからＦＣ琉球でやるお!
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ＣＬベスト１６に監督の力で残ったのにトルちゃんが気になるのは
ＷＣベスト１６という乗り越えられない壁があるからなのか

ルイコスタのインタビューhttp://sports.geocities.jp/offside_rui_costa/

ロナウド退団ならジーコ監督獲得へ
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20071220-297566.html


ますますフェネルのブラジル色が強くなるな

次節Trabzonspor戦（ホーム）は現地時間22日のナイトゲーム。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/08/post_445.html
>だから、いまわたしが期待しているのはフェネルバフチェの躍進である。
>ここでジーコが結果を残すようであれば、敗北の責任が彼だけにあったの
>ではないことが証明されるからだ。（金子達仁＝スポーツライター）

証明されましたねｗ

>>831
キムコの逆フラグに打ち勝つとは…

でも、とりあえずはこれ以上、関わって欲しくはないなw

金子の逆フラグがあったから、昨季はリーグ戦のタイトルしか取れなかったんだｗ

ベスト１６の組み合わせ、行けるかも？

やばい、名監督になってしまう

正直セビージャごときに負けたら無能確定だろ

どうしようどうしよう
ベスト８になったらどうしよう

セビージャごときって言ってもGL1位突破してるクラブだし、そんな舐める必要はないんじゃない

どう見ても圧倒的に格上だろ＞セビージャ

セビージャごときとか言ってる奴はニワカ過ぎだろ

>839
にわかではなく、ジーコの偉業をおとしめようという確信犯。
もうこんなことするしかないんだよ・・・。
哀れんであげましょう。

セビージャごときw

どうせ
セビージャごときとか言ってるのは
アンチの煽りだよｗ　姑息だよなｗｗｗ

最新オッズby bwin

FC Barcelona 4.50
Manchester United 6.00
Real Madrid 8.00
Chelsea FC 8.50
AC Milan 10.00
Inter Milan 11.00
Arsenal FC 13.00
Sevilla FC 14.00
Liverpool FC 15.00
Olympique Lyonnais 26.00
AS Roma 29.00
FC Schalke 04 41.00
FC Porto 41.00
Fenerbahce 67.00
Olympiakos 67.00
Celtic Glasgow 126.00

まあ妥当な評価だな。
もともと第4ポッドのチームだし…

セルチックのほうが高いと思ってたけど、そっちのほうが意外だわ

そろそろ>>835がひとこと↓

>>844
セルは前回もＧＬ突破で優勝したミランと１８０分では引き分けだったのにな
異常な過小評価だな

>>843
相変わらずシャルケの評価高いな

FT Fenerbahce [3 - 2] Trabzonspor

4' [1 - 0] d.S. Deivid

17' [2 - 0] S. Semih

21' [2 - 1] C. Eris

32' [3 - 1] Alex

34' [3 - 2] C. Eris

>>843
ＵＫオッズだと、フェネルは100/1まで落ちてる。
勝ち抜きオッズはフェネル2/1、セビージャ4/11と以外な大差。

セビージャ、ＣＬは初参戦だし、ジーコも「相手を軽く見てはいけない」
とＷ杯前を思わせる自信が漂ってるのに。

リーグでは９位。
監督は素人。
ＣＬ初参戦。６０年リーグ優勝なし。７年前は２部。

フェネルは負けてないよね。監督の力でＣＬ突破してるし。

クリスマス休暇に入ります。

>>850
いや、突破したのはGLっしょ。
監督の力かどうかは知りませんけど。

また勝ったな

アンチジーコどこいったの？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1197666103/
ここに愉快な仲間がいるからぜひきてね。

>>854
お前のような脳無しは応援スレでＲＯＭってろ（書き込む素養はないだろうからなｗ）

カルロス隊長の心理戦
http://www.aksam.com.tr/haber.asp?a=102653,2

スペイン紙に、（対スペインチーム7試合連敗）「記録を止めてみせる。」
「フェネル史で初めてＧＬを突破した。さらに進めると信じてる。」
「チームの結束力は最高。セビージャに対抗できるチーム。僕たちの
ホームで勝つのはかなり難しいよ。」

またまた低脳アンチの逆法則が発動して
ジーコがリーグ戦でも暫定首位になっちゃったな

>>858
約束してた首位折り返しできなかったのに、ぬか喜びｗ

ガラタ引き分け。

アンチ恐るべし。

勝ち点でガラタサライ抜いちったｗ
順位は2位か

>>859

ここでは首位になってるぞwww

ttp://jp.uefa.com/footballeurope/countries/association=135/standings.html

>>863
トルコリーグのルールが優先されるよん♪

（ポイントで並んだチームの直接対決がすべて終了するまでは、得失点差で順位）

>>864
しらんかったwww

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/holland/column/200710/at00015033.html
ジーコのフェネルバフチェが国内リーグで盛り返し欧州最高峰のＣＬで躍進したのに対し
アンチジーコ厨記者の中田徹が絶賛していた攻撃的戦術サッカーのＡＺが
まさにアジア杯のオシムジャパンvsサウジアラビア戦を彷彿させる惨敗で悲惨なことになってるな

>>866
ＣＬの結果はともかく、リーグではフェネルはトルコのレベルに
合わせた試合やってるからなあ。リーガの試合見てこっち見ると
腰が抜ける。それでも優勝は優勝なんだけど。

それにしても急にアンチジーコが減っちゃったな
こうまで結果を出されて自己の不明を泣きながら詫びて転向したか
いいことだ
海外板ジー弱の歴史はこのスレで終了な

>>868
２ちゃんに２４時間住んでるとそうなっちゃうんだよな

教祖はいつ凱旋来日果たしてまた日本サカーに愛着見せてくれるのかな

ジーコ監督、現地評価が急上昇でも炎上中！！
　　
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/071226/scr0712260831000-n1.htm

>>868
スレがdat落ちしないようにというご高配、痛み入りますｗ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/30(木) 07:54:28 ID:wOhF3Feo0
ポッド変更　　セビージャ-ＡＥＫアテネの勝者はポッド2へ
http://www.uefa.com/competitions/ucl/news/kind=1/newsid=576667.html

第一ポッド
ACミラン(1位)、バルセロナ(2位)、リバプール(3位)、インテル(4位)、
アーセナル(5位)、レアルマドリー(6位)、チェルシー(7位)、マンチェスターU(7位)

第二ポッド
バレンシア(9位)、リヨン(10位)、ポルト(13位)、セビージャ(14位)対AEKアテネ(69位)の勝者、
PSV(15位)、ローマ（16位)、ベンフィカ(19位)、ブレーメン(22位)

第三ポッド
セルティック(24位)、シャルケ(28位)、シュトゥットガルト(30位)、ステアウアブカレスト(33位)、
CSKAモスクワ（36位)、スポルティング(37位)、ラツィオ(38位)、マルセイユ(39位)

第四ポッド
レンジャーズ(45位)、シャフタール(49位)、ベジクタシュ(50位)、オリンピアコス(52位)、
ディナモキエフ(61位)、フェネルバフチェ(66位)、スラビアプラハ(77位)、ローゼンボリ(80位)

268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/30(木) 12:09:31 ID:UJec0YJp0
フェネルがどんだけ資金投入してるのか知らないニワカばっかだな
去年だけで100億以上と言われてる
これだけ補強しまくってるのに勝てなかった嘘だろ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/30(木) 13:25:37 ID:z0OgEvhn0
ジーコのブラジル人かスターを呼べばいいじゃんってチーム構成は笑える。
好き勝手資金使って傭兵軍団揃えて嘗てのチームの面影など無い。
ああなるともう監督の力量なんて関係ない。
育てる必要も無いしただ先発選ぶだけ。
財政破綻のリーズの影が忍び寄るフェネル･･･

299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/30(木) 13:32:02 ID:o9aIHBRw0
>>278
フェネルは選手補強だけで100億使った。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/30(木) 23:27:32 ID:U2PqzPKr0
ﾌｪﾈﾙでGL突破したら名将でしょ、普通に
まあｷﾂｲと思うけど

>>874
用意しただけ。結局今年まともに取れたのは、ロベカルだけだし。

つーかそもそも一流選手はいくら金積まれても
トルコリーグなんかになかなか行かないからな
行き場の無くなった問題選手や劣化したベテランがほとんど

でも、これだけ外国人枠をブラジル人で固めたら（＋帰化ブラジル人２名）、
ケジュマンとアッピアの肩身が狭そう。
特にケジュマンはＦＷだから風当たり強いだろうなあ。

トルコのクラブの高額投資なんてアジアにおけるカタールのクラブ高額投資といっしょ
つぎ込んだ金が身になる率の悪いこと悪いこと

>>875
ベデルソン、ヤシン、ギョカン、アリ・ビルギン、コリン・カズム、
イルハン・パルラク。
いずれもベンチ補強要員（予定）にもかかわらず、１．５−３億の
移籍金、１億超える年俸。
他のクラブと出せる金額が違う。まして、ベンチに置くと批判が
収まらなくなる。（ケジュマンなんか、監督権限でベンチ、で手取り４億）

>>873
フェネル補強だけで100億以上かよｗ
いつのまにチェルシーやマドリーを上回る補強費を出したんだ？
フェネルのオーナーは油よりも金持ちだったんだな。

でも100億出した割りにいるメンバーはしょぼいよな？
いったい誰に100億もかけたんだろう？
ロベカルは移籍金なしだしな・・・
100億以上も出すだけのスーパースター達ってフェネルにいたっけか？

選手、監督の年俸だけで７０億出てる。
しかも払えてる。（ｗ

年俸と補強費は違うってよ！

１００億ってのは、年間使える予算（今年は１８０億）。
なぜ使えるかってと、それだけ収入があるから。
プレミアのビッグ４と同じようなもん。規模も接近してきてる。

でも使えなかったんでしょ。
しょせん金遣いの下手なチームって印象は変わってないな。
トルコで100億用意したってしょせん無意味だな。
３大リーグみたいな補強なんてできっこない。
いるメンバーも微妙だし。

>>885
すまん、プレミア他の数字勉強してからレスしてくれ
運営にかかる収支もわからないレベルだと話にならない

プレミアのBIG4とフェネルの選手層が同レベルと言う気違いが常駐してるスレはここかあ！！！？？？

>>886
運営費が同じなら、場所関係なく同じレベルの選手補強ができるのか？？？
トルコという場所にある以上、いくら金を持ってても無意味と言ってるのさ。

>>888
無意味どころか、２２人の選手層ではトルコリーグでぶっちぎりに
なってる。
トルコチームが欧州で戦うには、若手を下部から育ててたまたま
いい選手が揃うか、ロートル、ビッグリーグから外れた選手に
高値つけて集めるくらいしかない。ブラジル人で固める、というのも
一つの手段。実験がたまたま当たった。（継続できるかどうかは
これから）

100億円、っていうのはどう見ても日本人が見て分かりやすいという
ことで選ばれた数字だろうな。日本人記者によって。

>>889
まぁいいから自分の立てたスレに篭ってろよ