ロナウド対マラドーナ

徹底比較スレ！
どっちが凄いか！！
どっちがインパクトあるか！！！
どっちが後世に名を残すか！！！！

ｵﾅﾆｰは一人でこっそりやるもんだよ、少年

>>1
早く宿題やれよ

ロナウジーニョはネタっぽかったけどロナウドだとガチすぎて比べられん。


結論
どっちでもいい。

ロナウドの圧勝

ウイイレで検証してみた結果ロナウドのプレスで
マラドーナが全治45週の大怪我をした

個人的に、マラドーナを超えるかも？　でなく超えつつある、と思えたのはロナウドだけ。

ロナウジーニョとの比較スレでやるからいいのであって、
ガチだとプレースタイルが違い過ぎて比較にならん。

ロナウド鈴木

ﾏﾗﾄﾞﾅはセカンドトップ
ロナウドは完璧なFW

ﾏﾗﾄﾞﾅと比較するならカカとかクライフのほうがいい

ロナウドが再起をかけてどん底から復活しようという今のタイミングでは乗れないな〜

>>10
さりげなくカカいれんなよｗｗｗ

ロナウドｖｓロナウジーニョｖｓＣロナウドの方が楽しいのに

NGキーワード
・全盛期
・バルサ時代
・ナポリ時代
・決定力
・怪物
・天才
・英雄
・五人抜き
・薬物
・86年
・90年
・ティベール
・マルディーニ
・ペレ
・ロブソン
・サッキ
・ゾーンプレス
・肥満
・デブ
・タイプが違う

キーワードワロタ

実績
引き分け

インパクト
ロナウド

ネームバリュー
マラドーナ

スピード
ロナウド

伝説
マラドーナ

得点
ロナウド

アシスト
マラドーナ

デブ
引き分け

デブはマラドーナの勝ち
ロナウドのデブは命に関わらない程度だから格が違う

>>1

マラドン

>>16
ロナウドは引退したらわからんぞ。
てか現役でトップレベルのうちに０．１トンを達成したロナウドの勝ちだ。

マラ丼？

どちらも大好きな選手だからなぁ
でもやっぱマラドーナって名前のほうが偉大だろうな。
能力は二人とも究極レベルだろう。

しかし現役でペレ・マラドーナと比較してもネタにならない上、
議論可能なのはロナウドぐらいだな。。

豚ヲタ必死すぎw
豚はニステルやシェフチェンコとでも比べろw

馬はマラドーナより上

>>22
どっちも豚みたいな風貌な件

こんなスレ立てて豚ヲタ必死だな

いまだにナポリファンに語り継がれるアルゼンチンの英雄マラドーナ

ゴール決めたのにマドリサポにブーイングされて、セレソンではいらない選手投票No.1に輝いた豚


こんなの比較する意味あんのか？

なぜロナウドだけ１番悪い時をだすのか？

ならマラドーナもバルサ時代批判受けてナポリからはドーピングで追放されてる。


それらを差し引いてもロナウド、マラドーナは別格なわけ

普通にマラドーナだろ

ロナウドはバティとかファンバステンと比較すべき

ＮＧワードに【豚】【死ね】登録しな

マルディーニが「別次元でマラドーナ、２番目がロナウド」
って言ってんだから、そうなんだろう。

マルディー二がどう言ったからマラドーナの方が凄いってwww

マラドーナはやっぱ別格だ。
ロナウドは、ロマーリオよりは上なのかな？

全盛期ロナウドのプレーを見た奴ならマラドーナより上と答えても不思議ではない
ロナウジーニョとかと比べてる奴は論外だがｗ

>>30
悪いが、おまえよりマルディーニの言うことの方が説得力があるからｗ

>>33
マルディー二が100％客観的に選手を評価できると思ってんの？

それと俺の説得力とかは関係ない

一流は一流を知る
ヲタクは能書きだけは立派

NGキーワード
・全盛期
・バルサ時代
・ナポリ時代
・決定力
・怪物
・天才
・英雄
・五人抜き
・薬物
・86年
・90年
・ティベール
・マルディーニ
・ペレ
・ロブソン
・サッキ
・ロマーリオ
・ロナウジーニョ
・ゾーンプレス
・肥満
・デブ
・タイプが違う
・豚
・死ね
・別格
・別次元

糞スレ終了。

普通に考えてマルディーニの1位マラドーナ、2位ロナウド発言はどちらも凄いという意味だろうに。

今までの比較スレの中で１番のクソスレ

神と豚を比べる時点で間違えてる

いや均衡してるよ

ネームバリューはマラドーナだろうけど実力や実績はガチ

ロナウドならマラドーナと比べても遜色ない
ガウショとかいう雑魚と比べるから荒れるｗ

豚信者必死すぎ、それともアンチロナウジーニョかな。
豚なんてロナウジーニョにすらもう負けてるっつぅのｗ

ロナウジーニョは最高の選手の一人だがロナウドの子分ってイメージが離れないな。
個人タイトルも代表での実績もロナウドが圧倒的。

クラブ実績も代表実績も個人タイトルも全て

ロナウド＞ロナウジーニョ

名前の通りになってしまったね

ガウショなんてロナウドのチン毛レベルだろ
若い時のロナウドのプレー見てみろよ

糞豚スレうぜー

豚ヲタ全員死ね

マラドーナ＞ガウショ＞ジダン＞ホマリオ＞豚、これは定説。
豚ヲタ見苦しいしこのスレ終了な、豚擁護のほとんどが携帯ってのがおもしれーがなw

スピードだけならマラ以上かもな
他は比べるまでもない
2度とこんなスレ立てるなよ

ワールドカップの実績はロナウドのが上なんだよな。
86年のマラドーナほどの活躍はないがコンスタントに活躍してる。

糞豚いらね

迫力は圧倒的にロナウドだよな。
ドリブルの最中に飛んでくかと思ったもんｗ

ロナウドはペレマラを超えると言われた唯一の存在

人を超えてる動きをしてたって意味では被るよね
ロナウジーニョとかは全然人間の枠内って感じだ

圧倒的できるパフォーマンスをロナウジーニョもまたできるが
最大風速の限界値が見えてる
どれくらいでおさまるかわかるか、一向におさまる気配がないそうじゃないかで全然違う
マラとロナウドは底が見えない怪物だった

マラドーナはそうでも無いよ。

バルサ時代は全盛期というか絶頂期だったな。
バレンシア相手に味方を使わず己の肉体を駆使したスーパードリブルは
ロナウドというかサッカーの限界すら垣間みれた気がした。
そしてなによりすばぬけた得点力の高さが数々のスーパープレイに花を添えてる。

マラドーナはタイプが違うんだよな。
ただ二人ともチームの戦術そのものだったのはたしか

何か笑えてくんだよねこの二人
自分の経験してきたサッカーとか身近で見てきたサッカーを
全否定されてるみたいで清々しさすら感じるよ

比べるだけ無駄、圧倒的にマラドーナ＞＞＞＞＞ロナウド
ロナウジーニョと比べてもロナウドは負けてる。
この過疎っぷりが結果だよ。

それはロナウドに裏切られたと思ってる人が多いからだよ。

余りの期待値に普通の活躍じゃ満足出来ないだけｗ

ロナウドの決定力
ロナウジーニョの決定的チャンスを生み出す力
ジダンの中盤支配力

全て印象的だが、とりわけロナウドが凄いと思う。
あれだけ少ないチャンスと厳しいマークでも、少しいい形だと点を入れてしまうのだから
ＭＦでボールタッチが多いロナウジーニョやジダンよりプレーの精度は上だと思う。
ロマーリオとロナウドの能力はマラドーナに匹敵するよ。

あほかｗ
戦術ロナウドでは何も勝ち取れなかったが、戦術マラドーナでは伝説を残した

これが全て

インテルの初シーズンはユーベの不正がなければスクデッドだったけどな
フランスワールドカップも普通じゃ考えられない事故が起きたし

ロナウドは個人タイトルでは誰にも負けないがチームタイトルはどこか運がない。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=RySynkNq8w8

こんなプレーできるのはどう考えてもロナウドだけだろｗ

ただのフィジカル馬鹿
チームも弱くするからイマイチなんだよ
個人がずば抜けていて、戦術ロナウドであろうが、チームが優勝できなければ意味がない

要するにロナウドは日本人選手に足りないものを全て持ってるんだなｗｗｗｗｗｗ

でも確かに当時のロナウドには
個人プレーに走りすぎるって批判もあったよな。
史上最高になれる才能はあるかもしれないが、
現時点ではペレやマラドーナほどの完成度はない、
みたいなことをザガロも言ってたと思う。

ロナウドとマラドーナか・・・

こいつらいい勝負しすぎて逆に比較ができねぇｗ
ロナウド対ロマーリオと同じだなｗ

ロナウジーニョ？
まずは名前がロナウドになれるようがんがろう

ペレマラとロナウドジダン

アスリートとしてみたらロナウドのほうが断然上だなｗ
あのガタイであの速さで走られたらたまったもんじゃないよｗ

ルックスはおいといて、どっちの肉体が欲しいかと言われれば
ロナウドだもんな

どちらもサッカー選手という枠を遥かに越えて人間の奇跡を見せてくれた選手だ。
点を付けたり比較すること自体がナンセンスだと思う。

カペロいわくニステル>ロナウドだわw

>>72
そんな事聞いてねーよシネ

ロナウドは史上最高

ニステルに負けた雑魚ウドｗ

なんかロナウジーニョ対マラドーナスレのロナウジーニョヲタが凄くてワロタ
あいつら２ちゃんねるに命かけてんな

ロナウドはサッカー界のマイク・タイソン
それぐらいの衝撃があった

マイクタイソンからのバタービーン化

ペレとか昔すぎて凄さがいまいちよくわからんｗ
多分相当美化されてるぞあの選手はｗ

動画を見る限り、ペレは早くて強くて上手い。
ボールを扱う基礎技術が半端なく高いし、身体能力が化け物。
ロナウドをもっとバランスよくしてプレーの幅を広げ、イマジネーションを豊富にした感じ。
ロナウドは才能があったけどペレのレベルになるには、いくつか足りないものがあったな。

>>76
所謂『超人』だよな。

ムトゥの方が上だな

落ち着け日本人の俺らからするとフォルセルとかのレベルでも十分超人クラス。

ロナウジーニョは、比べても面白かったけど
ロナウドは、タイプが違いすぎて面白くない。
あえて言えば、マラドーナとロナウドが
コンビを組めば無敵。

ロナウジーニョは凄いところもありダメダメなところもありで
評価が確定してないところが盛り上がる要因。
今まだ旬の選手だし、マラドーナと比較することでロナウジーニョの凄さで盛り上がれて
マラドーナファンも盛り上がれた。
ロナウドは、マラドーナと比較しても遜色ない充分な実績がもうある。
比較してもどっちのファンも盛り上がれない。どっちも偉大で終わり。
そういう扱いができるマラドーナ以降の選手は、ロマーリオとロナウドしか居ないと思う。

ロナウジーニョオタの様に信者がファビョらないとイマイチ盛り上がらない

てかこれは勝手な予想だがマラドーナ好きな人はロナウドのことも好きな人が
多い気がするんだが気のせいかな。逆も

>>86
実はマラドーナ好きな奴はロナウジーニョもけっこう好きだし
ロナウジーニョ好きな奴はマラドーナも好きか敬意ぐらいはあるのだ

たまとガウジョ以外は

てか多くのサッカーファンは、名選手は大抵好きなんじゃねーの
応援してるチームがしてやられたとか、性格がどうにも嫌いだとかじゃない限り

怪我さえなければマラ越えしてペレと並んでいたのは確実

>>84
ロナウド擁護また携帯からだよw
CLで全く活躍してない選手がマラドーナやロナウジーニョと互角？
笑わせないでくれ、レアルを凋落させたのはどこのどいつなんだかw

>>90
キミみたいなアンチが少な過ぎてスレが盛り上がらないな〜ｗ

>>91
また携帯w

>>92
オレは>>84
朝からＰＣで２ちゃん乙
キミはマドリーファンかな？

てか俺も寝る前と朝から携帯で２ちゃん乙だなｗ
マドリーはあれロナウド一人に影響受けすぎだろｗ
控え選手が移籍しただけで調子が上がりすぎｗ

まあニステル>ロナウドは確定。

まぁあのシーズンに限ってはそうかもな。
でも総合じゃ口が裂けてもそんなこと言えないが

>>96
今シーズンというか
ニステル＞＞怪我後ロナウドだろ。
怪我前と怪我後の落差が結構でかいから総合ではシェバやアンリと互角クラス。

ロナウドは怪我後の実績だけでルートと戦えるけどな。
なんなら調べてみなよ

アンリ＞シェバ＞ロナウド＞ニステル＞エトーってとこだろ。
ロナウドは何にしても怪我大杉、実質総合で見たらこんなもんだよ。
凄かったのはバルサ１シーズンだけでインテルではアドリアーノとどっこい程度の活躍だし。

>>99
ロナウド舐めすぎだろ。

バルサ時代はそりゃ最高クラスの活躍だったがあれは絶頂期であって
ＰＳＶ時代で得点王取った頃からフランスワールドカップのオランダ戦までが
ロナウドの輝かしいキャリアだろうに。

さらに怪我後もワールドカップ優勝、ワールドカップ得点王、トヨタカップ優勝
トヨタカップＭＶＰ、リーグ優勝、バロンドール、バロンドール３位、世界最優秀選手
世界最優秀選手３位、リーグ得点王を取ってるんだぜ。

怪我が多いのは認めるが代表でもクラブでも結果は残してる。

それにインテルのロナウドはメアッツァに次ぐ伝説的ストライカーという
認識がミラノでは一般的。２ちゃんに毒されるなよ

ロナウドはドリブルとかよりシュート精度の方が異常だと思うのは俺だけか？

怪我した後といってもオーウェンとかロベカルのいた時のマドリはもちろん、今のミランでも短距離は1番速い
確かにそう言うのも凄いんだけど、それ以上にあのスピードでドリブルしてるのに物凄い精度のシュートできるのは変人だと思う

同意。
最近でもインテル戦で見せたね。ドリブルから高精度のシュート。しかも左足。

>>100
その輝かしいキャリアでチームタイトルがUEFAカップだけってwww

>>103
WC優勝とリーガ優勝も
一応カップウィナーズカップも優勝してるし

豚はアンリとくらべろ

ロナウドはアンリ、シェフチェンコ、ニステルにすら劣る。

てかチームタイトルないのにバロンドールやら世界最優秀ってよほど
個人がずばぬけてたんだな
てかチームタイトルは23人で取ったり逃したりするんだから
アンチはそこらへんわきまえろや
にわかだと思われるぞ

ミランでの３０メートル走計測にカカは参加してないからな。
今のロナウドよりはカカの方が大分速いだろう。

>>108
それは50歳のノーランライアンと25歳の松坂比べるようなもん

ロナウド全盛期の速さは次元が違ったということには異論はないんだよ。念のため。

お誕生日おめでとう

ワールドカップは一大会ならマラドーナだが総合だとロナウド

カカなんかリオの抜けたまんかす相手にちょっと活躍しただけ

全盛期のロナウドはフットボーラーとして以上にアスリートとして凄かった。
マラドーナはよりフットボーラーだった。完璧なボールコントロールとファンタジー溢れるプレー。
もちろんロナウドのテクニックは素晴らしいし得点力は驚異的だが、ボールを持った時にどんなプレーを
するのかワクワクさせてくれるマラドーナはフットボーラーとしてロナウドより上だよ。

ロナウドは、俺が凄いシュートで点を決めるんだ、的な意識が強過ぎ。

FWなんだしな

ひとつ言える事はロナウドとマラドーナが組んだら最強って事だな。そこにロマーリオが混ざったら銀河レベルだな。

ロナウドは今でも１００ｍ10秒台だよ。

マラは他の誰と比べられても、マラのが上だと言われるが、
ロナウド相手だと、分が悪いｗｗ

いや、普通は逆でしょ。
全盛期ロナウドがマラドーナより上って意見は少数派かと。

全盛期ロナウドはマラより上ｗ

凄かった頃のロナウドに関しては、少数派とも言いがたいわな

そうか？
比率は変わるにしてもマラドーナの方が多数派であることは変わらないと思うけどな。
ブラジル国内限定なら話は別だが。

>>117

それだと残りはみんなイタリアのＤＦで済むなｗ

全盛期だけならロナウドに適う選手というか人間はいないと思う
あれ漫画だよ

ロナウドは１９９６年、日本にマイアミの奇跡をやられたｗ後にバルサに移籍。
半年経たずに１９９６年のバロンドール２位、ＦＩＦＡ最優秀受賞。
全盛期ロナウドと言うけど、たった２０歳の時なんだね。

マラドーナと全盛期ロナウドって美化が激しすぎる選手の双璧だな。

選手と選手比べてないで自分と比べなさい。

漫画(笑)そこまで凄いとは笑わせてくれるな。　
ロナウドがマラドーナを超えたどころか、近づいてもないだろ！　
バルセロナの試合ビデオで確認して見てみろ！
体格、フィジカル、決定力は、理想的なCFだけどな。マラドーナにもっとも近いのは20歳のメッシのみ。

全盛期限定なら、

リバウド＞＞ロナウド＞マラドーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン

こんな感じかと思う。メッシはこれからの選手なので未知数。

リヴァウドは確かに凄いけど、ノってる試合限定じゃないと、そこまではいかん

>>101
Ｗ杯の日本戦での２点目のボールタッチとシュートセンス・テクニック
も凄くね。
スーパーなアスリートがあのボールタッチ出来るんだもんな・・・。

ロナウドはセンターフォワードだから、スペースや時間が無いしボールタッチ回数も限られる。
ボールが来るのを待ってる時間が長くて、ボールを持っても一瞬のプレーが多い。
マラドーナのようにはプレーしてない。

年代にもよる。

俺の年代の人ならロナウドだろうな

>>131
つまりそう言いたいんじゃ？

「全盛期限定」と、「全盛期の絶好調な試合限定」では意味が違うと俺は思うが

全盛期って言い方だからな
数試合だけで期間と言えるのかどうかだよね

>>130

さすがに全盛期リバウドNO.1説は無理があるってばよ。

リバウドは今現在がむしろ全盛期

全盛期ロナウドのドリブル突破力はすごいが、ＦＷとしての技術ではロマーリオ
が上だろ。ニワカはおいといてロナウドの動きが本当に見える奴なら理解できるだろう。

確変時の比較なら

レコバ＞リバウド＞＞＞ロナウド＞マラドーナ

全盛期の比較なら

ロナウド＞マラドーナ＞＞＞リバウド＞＞＞レコバ

確変時ならマラドーナ最強なんじゃないの？
セリエAでガゼッタが何かの試合でマラドーナに付けた9.0とかって採点は
引退試合や人命救助のご祝儀採点以外では前代未聞らしいぞ。
というか全盛期限定とか言っても
ペレ＞マラドーナ＞ロナウド＞その他って順序は変わらんのじゃないかと思う。

細かい事は気にするな！

>>133
怪我前のロナウドは中盤まで下がってボールをもらい、そのままドリブルしてゴール決めたりしてた
怪我後はボールもらってもシュートチャンスがないとみるとすぐに返すようになったがな

マラドーナって過大評価の塊だろ
９４年のＷＣで薬物で追放された時点でサッカー界の歴史からも消すべき

ロナウドのテクニックは史上最高レベルだね

テクニック的にはただの高レベルぐらいだろ
最高はマラドーナのためにある賛辞の言葉だ

テクニックという面ではマラドーナは至上最高だと思う。
ペレはマラドーナよりも速さとインスピレーションの選手のように思う。
ロナウドは地上最高クラスの高速スピード中で高レベルなボールコントロールができる点で唯一の選手なのかもしれない。
ただ、怪我前の状態を維持できていたなら、ペレ、マラと比肩するレベルであると思うけれど、
実際はペレ、マラには及ばないでしょう。
ロナウドはジダン、ファンバステン、ロマーリオクラスと考えるのが妥当でしょう。

>>142
バッジョも取ったわけだが…
ブレシア時代に

それこそご祝儀採点の典型じゃないのか？＞ブレシアのバッジョ

ていうかご祝儀採点って言い方変だよな。

バッジョはインテルの最後の試合で満点とってたよね

>>140
それはない
ロマーリオはミュラーや怪我した後のロナウドクラス
全盛期ロナウドの相手じゃない

ミュラーってロナウドより格上じゃん

>>153
ロマーリオの方が上
http://jp.youtube.com/watch?v=onSM6OyG_do

ロマーリオはコンビ組んでた97年頃は世界最高のＦＷはロナウドだと認めてたぞ

>>156　多分『自分以外ではロナウド』って事だろ

全盛期ロナウドは美化されすぎ

全盛期マラドーナの方が上

つまり全盛期はロナウドがより美化され
全部盛期はマラドーナがより美化されると。

94年頃のロマーリオ
「バルセロナで一番上手いのはクライフ。彼は史上最高の選手かもしれない」
97年頃のロマーリオ
「世界最高のFWはロナウド」
「自分が見た中で最高の選手はマラドーナだが、実績を考えればやはりペレが史上最高」
2003年頃のロマーリオ
「１位マラドーナ、２位ペレ、３位俺、４位クライフ、５位ロナウド」
2005年頃のロマーリオ
「史上最高の選手はペレ、その次は俺」

全盛期が美化されるロナウド
キャリア全期が美化されるマラドーナ
着々と自己の美化を進めるロマーリオ

ってところですか？

ＡＣミラン主将パオロ・マルディーニ（38）がロナウド歓迎のコメントを発表した。
「時間がなく、ロナウドとは挨拶を交わしただけだが、すぐに再会出来るようになるといいね。
ロナウドに対してはポジティブなイメージしかないし、彼と一緒にプレイしてみたいとずっと望んでいた。
彼は闘志溢れる素晴らしい選手だ。今までＡＣミランのＤＦとして、色々なチームのＦＷと相対してきたが、インテル時代のロナウドはマラドーナの次に『凄い！』と驚かされた選手だった。
彼のプレイは常に美しく、正確だ」とロナウドを絶賛した。


ttp://news.livedoor.com/article/detail/2999706/

実際に二人と対戦している、マルちゃんがこう言ってるわけだけど・・どうなんだ？

その記事はマラドーナ＞ロナウドというより
マラドーナとロナウドはどちらも凄いと捉えていいんじゃないかな。


どちらにせよマラドーナと比べてもおかしくないのはロナウドくらいだな

マルディーニはジダンをどう思ってるんだろう。

ロナウドのプレー動画は人類の限界に思える
あれ以上の動きは人には無理だろう

ロナウドなんぞ今のメッシに負けるよ。全盛期もね。

>163
えっ？
マラドーナの『次に』って言ってますけど・・。

>>167
いやその通りだけどマルディーニはロナウドとマラドーナは
どちらが凄いかと聞かれたわけではないじゃん。

マルディーニはロナウドと対戦してあのマラドーナに匹敵すると思ったんだよ。

めっち(笑)
歯茎(笑)があんなふうなようにガーリ(笑)限定など全く意味がない
このレベルになるとリーグCLはあたりまえ、代表でもやらなきゃいけない
まあガーリ(笑)は糞だからリーグだけならまずジーコが歯茎に言ったようにセリエかプレミアでやってみろ

メッシは凄いけど全盛期のロナウドと比べると流石に劣る。
でもカカよりは上手いよずっと。マラドーナ、ロナウド、メッシは
速くてタッチも柔らかい。カカは硬いね

超人的なバランス感覚とボールタッチ、判断力ではロマーリオはマラオタの俺
でもびびるぐらい高度なレベル。ロナウドも数少ない動画だけ見れば超人的
な突破はしているな。

マルディーニはことあるごとに
マラドーナだけは別格と言い続けてる筋金入りの信者だし、
あくまで「次に」と言ってるのにそれを「匹敵する」と解釈するのは強引すぎ。
ロナウド押しの人は無理な曲解せずに
「マルディーニはマラドーナ好きだなあ」くらいに思ってればいいんじゃね？
別にマルディーニの意見一つで優劣が決まるわけじゃないんだから。

ロナウドの凄さを崇拝するマラドーナを持ち出して表現したってことが既に凄い

まぁマラドーナの時とロナウドの時のマルディーニは実力とキャリアが違うでしょ。
若手時代に勝負したマラドーナ。
ほぼ全盛期に勝負したロナウド。

「最も手強かった選手は？」という質問に対しては
マルディーニは「クリス・ワドルとウーゴ・サンチェス」と答えてたな。
インテルでチームメイトだったベルゴミはロナウドよりもバッジョを評価してる模様。

テュラム、ネスタ、アジャラはロナウドは次元が違うみたいなこといってたな
ちなみにジダンの子供はジダンではなく
ロナウドの大ファンで熱心にプレイをみて練習してるらしい。

ネスタは史上最高の選手はペレって言ってなかったっけ？

言ったかどうかは知らんが、ネスタはクラシックサッカーにも興味あるようだから、言ったとしても不思議は無いな

ﾌﾟｯ

ネスタは７０年W杯のイタリアvs西ドイツが一番好きな試合だというマニア

それにしても、ロナウジーニョとマラドーナの比較スレは立たなくなったなｗ

素で言うとちょっとウイイレやってます〜＾＾
ってヤツ程にわか多いのが現実
考えればロナウドの方が上＾＾
前にも載ってたけど、ほんとマラドーナって美化されすぎな面もある
アルゼンチンじゃマラドーナを神と言うことしかできないの
それだけ権力あるから
答え　同じ世代で同じリーグにいれば比較できたろうにな　終わり＾＾

時代が違う選手を比較するときはどれだけ他の選手とかけ離れていたかしか
比較する方法はないだろ。
ドリブルなんかでもロナウドの方がうまいに決まってるでしょ。
ただ今は瞬間的にロナウドに近いプレイができる人がいるのに対して、マラドーナの時代は
だれもそのテクニックを真似できなかった訳ですよ。
今のサッカーで例えると一人だけボールを持って走ってるような感覚だったよ。
若い人は今のサッカースキルを理解してるのでそれでもないように見えるかもしれないが
マラドーナ時代からサッカーを見てる人は誰もが神だと思ってるだろうね。

おっさんより

足元のボールをシュートする時の精度ならロナウドはマジで異次元。
時代のはるか先を行ってる。

マラドーナは過大評価
現代ならリケルメ以下

キャリア全体ならマラだが全盛期比較なら間違いなくロナウド

ほんと全盛期は人間技じゃなかった

俺南米に友達がいるんだが、その人は間違いなくマラドーナが史上最高の選手だと言ってた。
生でプラティニもマラドーナもジーコも見たけどマラドーナが一番だとさ。
ちなみにオレがジダンが最高だと言ったら激しく否定されたなｗｗ

>>183
＞ドリブルなんかでもロナウドの方がうまいに決まってるでしょ
いや、全然決まってないけど？
決まってるのならロナウドが上で終わりじゃんw

マラドーナが世界の頂点に立ってからロナウドの全盛期まで１０年。
ロナウドの全盛期から現在まで１０年。
ロナウドがマラドーナよりドリブル上手いに決まってるのなら、
今の世界の頂点に立ってるメッシやらC.ロナウドは
全盛期ロナウドよりもドリブル上手いに決まってるってことにならない？
これ、納得する人あまりいないと思うけど。

>>188
ちゃんと読んでますか？
どこの世界でも後の時代の選手のほうが技術が高くて当たり前なんですよ。
だから俺は同世代の選手との技術差を比較するしかないと言ってるんです。

C.ロナウドやメッシをロナウドを比較しちゃいますか・・・
サッカーを知っている人ややった事がある人は違いが分かると思うんで、
あえて続きは書きませんｗ荒れると思うんで

だから、それは全然当たり前じゃないと言ってるの。
このスレにはあんたの言うことを当たり前の前提として比較してる人ほとんどいないでしょ？
自分の中だけの常識を根拠に勝手に比較の基準定めるのはやめてね。

>>190
＞どこの世界でも後の時代の選手のほうが技術が高くて当たり前なんですよ

このスレって言うか、アンチマラ派はこれだけを前提に比較してると思うんだが。

普通にマラドーナだろうねマラドーナは神だよ
ロナウドは？

>>157
多分とか推測で語るなアホ
当時、世間でもＲＲコンビのことを
「世界��1（ロナウド）と��2（ロマーリオ）が手を組んだ」と絶賛してた
それに加えてロナウドにはロマーリオには無い様々な個人タイトルがある
ロナウド＞ロマーリオは世間の常識

ダイジェストだけでもマラドーナの時代のレベルの低さがわかる

>>192
ペレ　神
マラドーナ　神の子



ロナウド　豚

>>195
いや、アルゼンチンではすでに神になってる。

http://news.livedoor.com/article/detail/3366894/

ペレ＝マラドーナ＞＞ロマーリオ＞ロナウドぐらいじゃね？
才能的に

>>197
ロマーリオ＞ロナウドをお互いの実績を用いて証明してください

はい、無理ですね＾＾

結論

ロナウド＞ロマーリオ

かつて欧州人以外がバロンドールを取れなかった事を知らない奴か？

ディエゴはナポリでも神だぞ、日本でも神と崇め幕出してるサポ団体がいた

豚じゃ比較にならんだろ
マラドーナは格が違いすぎる

>>199
バロンドールに見合う活躍をロマーリオが何度したというの？
欧州3大リーグで得点王一回だけの選手なんていくらでもいるけど
雑魚エールディビジやPSV時代のCL得点王（全て雑魚クラブ相手）でも自慢する気か？

見る目のないニワカほど実績や数字にこだわる
特に豚ヲタはその傾向が強い

おそらくろくにサッカー見てないし
サッカー経験もないんだろう

全体のレベルで現代＞過去を否定する人はそうはいないと思う。
ただ、名選手となると話は別ですよね。
過去の名選手が現代でもトップレベルで活躍出来るか？
これはプロの間でも意見が大きく分かれる議論。
特にペレやマラドーナのように神格化著しい選手だと、
時代に関係なく世界最高だと主張する信奉者が多い。
まあ難しい問題ですね。
後世の選手の方が上手くて当たり前という考え方も分かりますが、
議論の共通前提にするのは難しいと思います。

プレー見ても余裕でロナウド＞ロマーリオだと思うけどｗ
ロマーリオってラウールっぽいよね
テクニックはあるけどプレーは地味みたいな

>ロマーリオってラウールっぽいよね
>テクニックはあるけどプレーは地味みたいな

え……？？
えーとまあロナウジーニョやロナウドぐらい派手じゃないと
地味だっていう基準ならロマーリオもマラドーナも地味に見えるかもしれんが。

やっぱプレーみたことないから数字で叩いてのが証明されてしまったな

>>206
マラドーナはフェイントはシンプルでもドリブル突破しまくるし、パスも意外性があるだろｗ

ロマーリオってほとんどごっつぁんゴールやスルーパスに反応するゴールばかりじゃんｗ

なにマラドーナをダシにしようとしてんの？ｗ馬鹿じゃね？ｗ

ロマーリオごときとマラドーナを一緒にするなよｗ
全然違うからｗｗｗ

当時、世間でもＲＲコンビのことを
「世界��1（ロナウド）と��2（ロマーリオ）が手を組んだ」と絶賛してた
それに加えてロナウドにはロマーリオには無い様々な個人タイトルがある
ロナウド＞ロマーリオは世間の常識

>>184
大げさじゃなくて俺はロナウドがシュートをふかす所を見た事がないんだが
編集でカットされてると信じたいｗ

>>208
＞マラドーナはフェイントはシンプルでもドリブル突破しまくるし
http://www.youtube.com/watch?v=tBBue_jsr2o


＞ロマーリオってほとんどごっつぁんゴールやスルーパスに反応するゴールばかりじゃんｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm999209

>>212
お〜いｗ
どっちもロマーリオの動画だぞ〜ｗ
しかもやっぱり地味ｗ

合計で15分以上ある動画を3分で見たの？

>>214
２つとも見たことあるのでｗ

てか世界でもブラジル国内でもロナウド＞ロマーリオなのに
2chの通ぶった素人だけやけにロマーリオ＞ロナウドを主張するんだよなｗ

>>216
> てか世界でもブラジル国内でもロナウド＞ロマーリオなのに
> 2chの通ぶった素人だけやけにロマーリオ＞ロナウドを主張するんだよなｗ

クライフもマラドーナもロマーリオの方が上だと言ってるよ

クライフはにわかｗ

>>211
昨季だったか、ゴール前で流し込むだけなのに宇宙開発してましたがｗ
普通にダイジェストでも流れてたよ
しかも、その試合の後、カペッロに完璧に干されたｗ

ID:kRi45DWK0ってマロンだろｗ

クライフ以外のレジェンドはほぼロナウド＞ロマーリオだよｗ
てかFIFAの選手ランキングでも普通にロナウドのほうが上にランクされてるからｗ
ロマーリオはかなり下ｗ

>>220
ロマーリオとロナウドなんてほぼ同じ時代の選手だろｗ
マロンは現代の選手＞過去の選手と主張してるだけの馬鹿だろｗ
俺はマラドーナ＞ロナウジーニョ派だ

むしろロマーリオ＞ロナウドなんて根拠無しに発言してる奴はマロンよりも痛いｗ

俺もロナウド＞ロマーリオとは思うが、
ブラジル国内だと逆のこともあるんじゃないかと

ブラジルの記者が選んだベストイレブンとかだと、ロマーリオのが優先なのが結構あるから

世界の常識と反対の意見を言えば通だとでも思ってるのか？ｗ
ロマーリオヲタはｗ

>>219
去年あったのか。探してみよ　ありがとね

ロマーリオに一言　「左足でシュートしろ！」

左へ流れていって強引に右アウトサイドキック（トゥキック）が多すぎだろｗ
なんであれが入るんだよ

ロマーリオのボールタッチはマラドーナに似てる
ロナウドは足速いスプリンター系。
タイプが違う

>>221
>クライフ以外のレジェンドはほぼロナウド＞ロマーリオだよｗ

例えばだれ？
マラドーナもクライフも自伝ではロマーリオの方が上だと言ってるけど
しかも、マラドーナはロナウドはリバウド以下だと書いていたなｗ

>>224
お前だけの常識を勝手に世界の常識にするなよ

クライフもそうだけど、マラドーナは好き嫌いにかなり偏りがあるからね。
プラティニ、ジダン、ベルカンプ辺りも好きじゃないみたいだし。
サビオラが神童として大騒ぎされてた時もダレッサンドロばかり褒めてた。

>>227
FIFAの歴代選手ランキングはスルーかよｗ
ペレ、ベッケンバウアー、プラティニ、ジーコ

まあペレとマラドーナは言うことが毎回変わるけどｗ

>>228
俺だけの常識じゃないのは、様々な識者や選手によって証明されてるぞｗ

ロマーリオ＞ロナウドはお前だけの常識かもしれないがｗ

>>227
マラドーナは98年頃から一貫して
「世界最高の選手はリバウド」って言い続けてたからな。

ID:kRi45DWK0

中田vsストイコビッチのスレと掛け持ちで忙しい夜になりそうだな

ゲルト・ミュラーもロマーリオ派だったよ確か。
でも全体としてはやっぱりロナウド派の方が多そうだよね。
98年や02年に出場出来てればまた評価も変わったのかもしれないけど。

>>231
ペレも一時そんなこと言ってたな
まあこの人は本当に色んな選手を持ち上げるから、
マラドーナ以上にすげぇ意味無いけど

有名人がこぞってロナウドを叩いていた時に、ロマーリオはロナウドをかばってた。

ロナウドの個人タイトル
バロンドール×２、リーガ得点王×２、Ｗ杯得点王×１、Ｗ杯最多得点者

ロマーリオじゃ相手にならん・・・

ID:kRi45DWK0
この人は中田＞ストイコビッチと思ってるの？
サッカーは数字がすべてだと思ってるの？
じゃあ誰もペレには及ばないな
ロナウドでもペレに比べたら・・・

FWは大舞台での得点数で大半の評価は決まるでしょ
ペレのゴールは練習試合も多く含まれてるそうだけど
ロマーリオも自称1000ｺﾞｰﾙしたとか言ってたね

いやそこでペレだと、実際王様じゃねーか、と開き直れるだろｗ
なんかこう、数字は立派だけどそこまで大したことなくね？みたいな選手にしとけ

大舞台っていうのはその時代の世界最高峰リーグやCLやＷ杯やユーロのことね

ロマーリオの個人タイトル
世界最優秀選手1回　南米最優秀選手1回　Ｗ杯ＭＶＰ1回　オランダ得点王3回　スペイン得点王1回　ブラジル得点王3回　チャンピオンズリーグ（カップ）得点王2回
2000年には公式戦で72得点（ペレが1958年に同じ72得点）　公式戦通算ゴール数773点はペレを上回り、詳細が確認できる範囲で史上最多（ちなみににロナウドは400点間近）

数字だけだとゲルト・ミュラーが最強みたいだよ。
欧州だから公式にカウントはされてないけど、
ペレのようにいい加減な試合でのゴールも含めると
記録に残ってるだけで１４００ゴールを優に超えるらしい。

エールディビジとか価値ないっしょｗ
あとロマーリオのCLでのゴールは雑魚クラブ相手ばかりｗ
ブラジルリーグ得点王はワシントンレベルでも可能ｗ
公式戦って親善試合も含むから国内選手が有利だしガチ試合ではないｗ

>>242
1974年Ｗ杯決勝でのゴールが1000点目らしい。
親善試合やリザーブリーグでのゴールも含むが。

>>243

> ブラジルリーグ得点王はワシントンレベルでも可能ｗ

2年連続して世界王者を輩出しているリーグですよ。

> 公式戦って親善試合も含むから国内選手が有利だしガチ試合ではないｗ

親善試合等を含めれば確認されているゴール数は1034点（本人は32点も見落としていたらしい）。

>>244
マジですか？
凄い星の下に生まれてる男ですねw

ロナウドの個人タイトル

1996 FIFA最優秀選手賞受賞
1997 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞

リーグ

1994-1995 オランダリーグ得点王（33試合30得点）
1996-1997 スペインリーグ得点王（37試合34得点）
2003-2004 スペインリーグ得点王（32試合24得点）

代表

2002 FIFAワールドカップ 得点王（7試合8得点）

>>246
詳細はこちらで。
http://www.rsssf.com/players/prolific.html

>>242
その辺とか、あまり真面目に考えても仕方ないよ
現在とは公式試合として開催する・しないの基準が違ったからこそのペレの記録だし、
それでも一応FIFAに正式に認められた数字だと言う事もできるし

記録として認められて無い数字を数えればミュラーは増える、とよく言うけど、それペレも同じだし
けどそもそも南米での試合と欧州での試合を、特にあの時代のものを正確な基準で公式かどうか判断できるの？という問題があるし

なんか凄いんだなー、以上のことは考えても無駄

ロマーリオ対ロナウドになってきたなｗｗ
ロナウドのプレーってロマーリオを意識してるとこが結構あるよね

>>248
本当だw
1216試合1461ゴールか。
１試合１点超えちゃってるんだねw

ロナウドが戦術

FCバルセロナに所属していた当時
「攻撃の戦術が無い」と批判されたボビー・ロブソン監督が
「私の戦術はロナウドだ」と言い返したのは有名な逸話である。
当時のロナウドは相手から「ボールを渡さない」
「反則でしか止められない」、「反則しても止められない」と言われており
圧倒的なフィジカルと卓越したテクニックで単独で敵陣を突破しゴールを決めていた。
コンポステーラ戦での60メートルドリブルがいい例だろう。

スレの本題に戻るなら「戦術はロナウドだ」のロブソン監督は
マラドーナ＞全盛期ロナウド＞ロマーリオと言ってたね。
まあ僅差だそうだが。

>>249
＞現在とは公式試合として開催する・しないの基準が違ったからこそのペレの記録だし、

基本的には現在と変わらないはずだよ。
公式戦は公式戦で、どの大会で何点取ったのかはわかっているし、親善試合についても、何試合で何得点だか大まかにはわかっている。

>>251
親善試合で90点取ってるシーズンもあるからね。

>254
いやそれが、代表対クラブとか、相手が４部だか５部とかの試合で、公式に数えられてるのがある＜ペレ
けどペレの記録も、例えば「ミュラーやロマーリオもこれを含めれば増える」と言われるような親善試合（とされるもの）、リザーブの試合等は含んでないことになってる

時代が古い上の南米だからな

まあ、そんなきな臭い記録の連中はどうでもいいよｗ
大舞台でのゴール数はロナウドが��1なわけだしｗ

真の大舞台の得点王はフォンテーヌ

国内組は雑魚相手に親善試合で荒稼ぎしてくださいって感じだなｗ

>>255
＞代表対クラブとか、

「公式戦でのゴール」とされる765点の中に、代表対クラブの試合でのゴールは見当たらないよ。

＞相手が４部だか５部とかの試合

ペレのゴール数とされる1284点には含まれているけど、あくまでも「親善試合でのゴール」としてだよ。

ゴール数に関してはソースを出さないと誰も信用しませんよｗ

>>259
765点はさらに正式に数えたやつだな
俺が言ってるのは1284点の方

1284が公式記録として認められてるのに、ミュラーやロマーリオのがダメだったりするでしょ
で、ペレのだけが何でもかんでも認めらてるわけでもない
じゃあその判断基準は何なの？というと、どうも曖昧なようなので、「いい加減な数字だからあまり気にするな」と

>>260
>>248


>>261
＞1284が公式記録として認められてるのに
公式記録として認められているの？
単に確認されているゴール数でしかないと思うけど。
王貞治がオープン戦や日本シリーズ等で1000本以上本塁打を打ったのと同じように。

ペレのは、FIFAが公式に認めてるよ
ロマーリオのは拒否られた
ミュラーのも認められて無い
フリーデンライヒのは、ギネスには認められたけどFIFAは認めなかった
公式戦だけなら、Josef Bican？とか言う人がペレより上らしいけど、あまりよく分からん

念のため言っとくけど、俺はペレが大したことないとか言いたいわけじゃないよ
ただ、ペレとかミュラーとかの「数字」に関しては、あまり厳密に考えるようなもんじゃないって事だけね

権力の差ｗ

＞ペレのは、FIFAが公式に認めてるよ

＞ロマーリオのは拒否られた
＞ミュラーのも認められて無い
＞フリーデンライヒのは、ギネスには認められたけどFIFAは認めなかった

このEDニガーはどこまでも汚い野郎だなｗｗｗ

動画見ても糞なのに最高の評価を受けてる理由がわかるわｗ

>>263
＞ペレのは、FIFAが公式に認めてるよ
「ペレが何点取りました」ってのをＦＩＦＡが公式見解としているって事ね。
同じ基準でペレを超えてるミュラーを無視するのは不思議な話だな。

＞公式戦だけなら、Josef Bican？とか言う人がペレより上らしいけど、あまりよく分からん
>>248のサイトによると、ビカンは公式戦において800点以上取っており、ペレも超えられなかったようだけど、以前可能な限りビカンのゴール数を探した時にはペレを上回っているとは思えなかった。
700点は行っていないはず。

いや「ペレが」というか、個人の最高記録として1284得点が正式に認められてるのよ
で、例えばフリーデンライヒのは参考記録になってる
確かFIFA基準ではロマーリオが900点台とかだった気がするし、ミュラーのが認められて無いのも、何かしらの基準があるんだとは思うけどね

でもその基準が俺らには分からんわな

基準なんて関係ないよ
ただの権力

一番古い時代で確認が困難なペレだけが認められてるのがいい証拠

>>267
点数だけでどーこー言ってもしょうがないよ　
短命な選手だっているわけだし、リーグのレベルも違うし
時代が違うとか切りがない　

要はどんだけ多くのファンを魅了したかでしょ
マラドーナにはみんな夢中だったよ
俺も小さいかったけど砂場でマラドーナのマネして
オーバーヘッドの練習してたしね
　　

>269
ちょと待ってくれ
俺、その辺の得点記録をあまり気にしすぎても仕方が無い、
という事をずっと書いてるのだけど

失礼　

ってか得点力だけならマラドーナは歴代トップ３０にも入らないと思う

まぁマラドーナの１０番は今も受け継がれるからな
影響力は凄い

ニワカ大人気No.1世界最低選手サボり魔
放尿ブーイング嫌われ過大評価豚VS
サッカー史上最高の選手

比べるまでもない

豚放出で腐ってたラウールが復活ｗ

ロナウドの絶頂期は間違いなく「超人」だったよ。
マラドーナはサッカーの神様の寵愛を一身に受けた選手だよ。
実際上下を決めるのはナンセンスなんだろうな。
俺は個人的にはロナウドのプレーの方が絶対的圧倒感があって好きだが。
ロナウドがレジェンドらからの評価がイマイチな理由は彼があまりにアスリートとして突出していて「別にサッカー選手である必然性がないから」じゃないかね？
その点ならロマーリオなんかはサッカー選手で、かつストライカーであるためだけの才能に特化し、かつそれらを全て与えられた選手だからサッカー界でより好まれるのかも。

＞ロナウドがレジェンドらからの評価がイマイチな理由は以下略

評価イマイチなのかどうかは知らんけど、この部分は完全にこじつけだろ

ただの主観です。
こじつけというか印象を言っただけさ。

サッカーというスポーツに特有の、あるいはサッカー選手としての特殊な才能って意味ではロナウドは精確無比なボールコントロールはあるが、特に第六感的なものはないからね。

>>247
１９９８年Ｗ杯ＭＶＰを忘れてるよ。

過去のＷ杯ＭＶＰ
82年　ロッシ
86年　マラドーナ
90年　スキラッチ　（マテウス）
94年　ロマーリオ　（バッジョ）
98年　ロナウド　　（フランスＤＦ陣）
02年　カーン　　　（ロナウド）
06年　ジダン　　　（カンナバーロ）

誰もが納得するＭＶＰってロッシ、マラドーナ、もしくはロマーリオまで。
98年のロナウドのＭＶＰも疑わしい。
ちなみに（）は俺的ＭＶＰだが、スキラッチ、バッジョでも良いかな。

78年　ケンペス
忘れてた。
これも納得。

良い選手がひしめいてるからね。

>>280
俺は02年のカーンは文句無いけどな
グループリーグの1失点は、圧勝後の気を引き締めるため
本気で勝ちに行く気が無かったとしか言いようがないし
失点はDFのミス(その後3時間説教したらしい)
決勝のブラジル戦の失点は骨折後だし。

決勝まではカーンの方がインパクトはあったと思うが、決勝で致命的なミスをしたカーンと
そのカーンから2点を取り、優勝に導いたロナウドなら総合的にロナウドかと。

やっぱりＭＶＰ投票は決勝後に行うべきだよ。
06年のジダンも決勝後の投票なら確実にカンナバーロに負けてたし。

投票は決勝後に行うべきだというのは賛成。
2002年大会のＭＶＰはリバウドだと思ったがな。
決勝の二点だって彼がいてこその得点だったし。

>>276
分かる気がする

アルゼンチン人の記者がどっかの記事で
「マラドーナの領域に唯一近づいたのはジダンだけ」
て書いていたな

>>284
アルゼンチン人はブラジル人を絶対認めないからな。
その逆もしかりだが。

>>284>>285
＞やっぱりＭＶＰ投票は決勝後に行うべきだよ。
これは賛成だけどさ、決勝の2失点は、指を骨折した後だよ
ちなみに骨折の原因はCKからの競り合いで接触した時

あのリバウドの威力の無いシュートをキャッチに行って、弾いた時点でおかしいと思った
カーンはキャッチとパンチがハッキリしてるからね。

ちなみに俺は、06年はピルロだと思ってる
ピルロが居なければ、多分ドイツに負けてたと思うし
それ以前に、ジダンは無いだろ(頭突き除いても)
もし、決勝がドイツVSフランスなら、ドイツが圧勝したと思う
代表もクラブも、ドイツはスペインには強いけど、イタリアにはボコボコにやられるしね。

　　　　 ＿＿__
　　　／　　　　ヽ
　　 /　 ＿_人.___|
　　/　/ ´・ .〈・　|
　　|　i 　　r､_）　|
　　|　 |　 `ﾆﾆ' / 　みなさんこんにちわ、私がメッシです。
　彡彡ﾉ　`ｰ―iﾐ

まあ02のロナウドも06のジダンも
けっこう物語というか復活劇みたいな要素が
利いてるとは思う。
ある意味それくらい素人受けする要素が必要ってことなんだろ。

>>292
０２年のイングランド戦まではＭＶＰはリバウドかカーンかって
感じだったけど準決勝のトルコ戦のロナウドのスーパーゴールと
決勝のカーンを破っての２ゴールはエースの働きをしたし
７試合８得点（ＰＫ無し）は近代サッカーじゃ驚きの数字だよ。

>>293
トルコと決勝の2点目はともかく
1点目は明らかにカーンの骨折の影響のごっつあんゴールだろ

それ以前に、前半に攻めまくったドイツが1点も取れなかった事が最大の敗因
確かにロナウドの数字は驚きものだけど、サウジに8対0の圧勝も驚きだし
クローゼなら、ロナウドと同等の結果は出来ると思う

まぁ、名前が挙がってるのは一流選手だから、カーン、ロナウド、リバウド
誰がMVPでも文句無い実力だよな、見る人によって変わると思う
俺はカーンだと思うけどさ

02はこの3人でいいとしても、06はピルロかカンナバーロだと思うけどね。
俺はどっちかって聞かれれば、ピルロって言うけどさ。

>クローゼなら、ロナウドと同等の結果は出来ると思う

どう見ても無理だろ。
サウジ戦のようなボーナスゲームがあった上で5点が限界なわけだから。
06年も含めてGLの格下相手でのゴールが殆どだから、GLだけで6,7点取れるなら別だがｗ

>>294>>295
クローゼとロナウドの単純比較よりも
チームメイトの攻撃力(突破力やアシスト)も考慮しないと
平等な比較にはならないと思うよ。

>>296
言ってることは妥当だと思うが、しかし２００２年時点でのロナウドとクローゼでは相当個人能力に差があると思うぜ。
最近ではどうだか判らないが。

ちなみにロナウドのドイツ戦の一点目はロナウドが高い位置でボールを奪取して
リバウドにパスしてる。
そしてリバウドが撃つ前にはすでに走り込んでる。
ごっつぁんではないよ。

>>297
確かに02時点では差があったと思うけど、06は足元も上手くなってるし
アシストも上手くなってるから、今のクローゼなら比較に出して文句は無いと思うよ

それに、何よりチーム戦術によって決定しそう
サイド突破してハイボールのセンタリング連発なら、クローゼは現役最強クラスだし

>>298
でもリバウドの威力の無いシュートを弾いたのは、明らかに骨折のせいだろ
威力のあるシュートなら、はり手見たいな感じでエリア外まではじき飛ばすと思う
だからごっつあんと言えると思うよ。

リバウドのシュートは無回転で、カーンの前で変化した

>>300
だったらパンチで弾き飛ばすか、体に当ててでも止めるよ
カーンがキャッチに行く時は絶対取れるって時だけだから
ミスと言うなら、指骨折は経験が無かったとか、骨折を甘く見てたって感じじゃない？

ちなみに2点目はかわされて決められたと思ってるけどね。

>>301
そもそも骨折してないし

ロナウドが上かなマラも悪くないけど動きが人間だからなぁ
ロナウドのような超人的凄さがない

>>302
Wiki以外にソースある？　　アテにならないWikiでは、こう書かれてる
＞試合中、ブラジル代表ジウベルト・シウバとの接触で
＞靭帯損傷の大怪我を負うが、そのままプレー続行

ちなみに骨折よりも靭帯損傷の方がひどい怪我なんだが。

>>296
チーム状況はドッコイだったと思う。
02年のブラジルはＷ杯前までは史上最弱と言われるほどで、
守備はフェリペの組織で安定したが、攻撃面はロナウドとリバウド頼りだったからね。
何より格下相手に固め取りできたのはドイツの方。
前も言ったが、アシストに恵まれる格下相手に決めるのと、同等クラスの相手に厳しい状況で決めるのとではわけが違う。
02年に限れば、ゴールを決めた対戦相手の力量を考えればチームのアシストに恵まれたのはクローゼの方だったと思う。

06年のクローゼは成長したと思うけどね。（それでもGLが殆どだけど）

凄いのはロナウド
後世に名を残すのはマラドーナ

マラウド

全盛期ロナウドは間違いなくマラドーナを越えていた
90年代後半はマラドーナの時代よりDFのレベルも遥かに高くなってるし

マラドーナがいくらドリブルがうまくて中盤でボールもててもゴールに結びつかなければな‥
５人抜きでゴールを決めるプレーを年に数回やれれば価値はありそうだが
前線を１人でかきまわしゴールまで量産するロナウドのが使える選手ではあるだろうね。
プレーの美しさとかならまた別なんだろうけど。

>>308
DFのレベルって、具体的に何？

>>309
「前線を１人でかきまわしゴールまで量産」…これは二人とも同じでは？
マラドーナのアルヘンティノスから、ナポリの1シーズン目ぐらい
までの試合をぜひ見てほしい。

マラドーナの試合を何百試合と観た経験からすれば、全盛期マラドーナ
は、全盛期ロナウドをこえている、と言えると思う。
爆発的なスピードと繊細なテクニックがミックスされたドリブル突破や、
強烈なシュート、目を疑うような抜群のパスセンス、運動量も豊富で、守備も
しっかりしてた。本当にすごかった・・・。
全盛期を過ぎてからは、突破力、運動量はがくっと落ちてしまった。
マラドーナの身体的な全盛期は、バルサ時代（ナポリ初期もぎりぎりはいるかな）
まで。バルサ時代に手を染めたドッラグの影響が、加齢にともなう衰えにかなりの拍車
をかけてしまったのだろう。本当に残念だった。
長文・連投スマソ。

>>310
80年代はDFの組織力がかなり低い
当たり前のように４点とか入る時代

テクニックとファンタジーアではマラドーナが上だろう。史上最高とも言えるかもしれない。

ロナウドのテクニックも最高峰だが、やはりストライカーのそれにやや特化してるし、個々の技術もマラドーナの域ではないだろう。

一方、ロナウドにはサッカー史上最強とも言える肉体があった。マラドーナの身体能力といえど、ロナウドの圧倒的スピードとパワーには及ばないだろう。

よって引き分け、好き好きでいいんではないかと思う。

どちらも人知を超えてるよ。

引き分けなわけがないだろ
豚はロマーリオをも越えていないよ

ニワカの妄言はいくら便所の落書き2ちゃんねるでも恥ずかしすぎるｗ

752 あ sage 2007/11/21(水) 02:01:27 ID:PChVODVxO
豚よりはメッシの方が余裕で上だな
今のメッシはドリブルだけならマラドーナに並ぶぐらい凄い
豚はスピードと瞬発力だけだが、メッシの小刻みなドリブルはマラドーナを彷彿させる

>>313
いや、セリエAとか８０年代の方が１試合辺りの得点数少ないよ。
サッキのいわゆるプレッシング革命はイタリアに
攻撃サッカーを復活させようとする試みだった。

>>315

897:あ 11/21(水) 00:15 PChVODVxO
久々にカキコ 毎日のように欠かさずアンチ活動してたけどさすがにネタが無くなってきた
この豚休んでばかりなんだもんｗ
早く試合に出て醜態晒しちゃってくれ





…お前気持ち悪い奴だね。

豚ごときがマラドーナと同列に語れるはずがない

てか、2chはいつからニワカだらけになったんだ？
5年前はこんな比較するニワカなんていなかったぜ

豚は清原とでも比べてろやｗ

>>318
俺は豚と豚ヲタが大嫌いなんだｗ
豚ヲタの妄言をみると叩き潰したくなる

カカがロナウドはペレ以上と言ってる。
カカは若いから、ここにいるおっさん達よりにわかかもしれんけどねｗｗ

ペレて当時の競技人口の少なさから補正されている感はないのかな。
１００人の中で１位と１０００人の中で１位では質が違うというか。
どちらもその世界では神なんだろうけどね。

>>313
80年代から90年前後は今より平均得点もずっと低いぞ
オフサイドや攻撃選手の保護などのルール改正で攻撃しやすくなった今の方が点入ってる

ロナウドはロマーリオにも負けてるだろ
マラドーナ＞＞＞ロマーリオ＞＞＞ロナウド
ロナウドなんて1年のうちほとんど休んでるしな
清原と同じだな

>>324
全盛期なら豚ドーナよりもロマーリオの方が上だろ

ゾーンプレス開発前の時代の選手なんて全員雑魚でおｋ

ゾーンプレスあっても、プレスされる選手なんて一部しかいない。
昔のスターの方が密着マークされてる事もあるだろ。

常識だぞ

>>321
んなこと言ってたか？
マラドーナが最高って言ってる選手に、いやペレだとカカが反論してるのは見たことあるけど

YOpM+HXgO

＝　7aFgYJcc0

＝　zzbrRdPbO

気持ち悪い廃人が粘着してますね。

史上最高の選手はペレと言うのが普通だと思うけど、
僕は怪我する前のロナウドはペレ以上だったんじゃないかと思ってる。

みたいなこと言ってるの見たことある。＞カカ

>>327
ないない
ゾーンプレス以前のサッカーなんてガラガラのスッカスカもいいとこ
トップレベルのリーグですら現在のスコットランドリーグレベル以下の守備組織

ロナウドが戦術

FCバルセロナに所属していた当時、
「攻撃の戦術が無い」と批判されたボビー・ロブソン監督が
「私の戦術はロナウドだ」と言い返したのは有名な逸話である。
当時のロナウドは相手から「ボールを渡さない」、
「反則でしか止められない」、「反則しても止められない」と言われており
圧倒的なフィジカルと卓越したテクニックで単独で敵陣を突破しゴールを決めていた。
コンポステーラ戦での60メートルドリブルがいい例だろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%89

だからよー
豚はマラドーナと比べられるレベルじゃないんだから調子に乗るんじゃねーよ

瞬間最大風速的な活躍しかしてないんだからウェアとでも比較してろや

>>327
密着マンツーマンマークについてだけ同意
マラドーナ対ジェンティーレとかひどい

いまは「マンツーマンマーク＝ブサイク」みたいな風潮があるから、過度にはやらんね

ただ「ミックス」って言って、ゾーンとマンツーの複合が基本だとは幸谷が言ってた

技術や体力的な面、つまり純粋に戦力として考えると、
ロナウドのほうがマラドーナよりも遙かに上を行っているとおもう。
ただ、現代の選手の方が上手いのは当たり前の話だし、
こういった時代が違う選手同士の比較の場合、
それぞれの時代でのインパクトがとても重要だと思う。
そういう意味ではマラドーナの方が上。
まあ、マラドーナが現代に生まれていたら、史上最高のプレーヤー
に成長していたのは間違いないだろう。
ただ、当時（86年）のままの状態では、通用しないと思う。

ジダンが「僕には無理だったけど、ロナウジーニョならマラドーナの
域に達することが出来るかもしれない」と2年くらい前に言ってたな。

ペレには夢の中までマークに来たエピソードが残ってるし、マラドーナは常にマークは付いていた。
多い時などは２、３人くらい。

この二人以上のマーク、プレス受けてる選手なんて現代でもいないから。

たまに話題に出る５人抜きのプレスユルユルも、最初に二人交わしたから緩く見えただけで、マラドーナがボール持った瞬間、２人がプレスに来てる。

そこをわからないゆとりが多くて困るよ。

調子悪いロナウドにワールドカップでこてんぱんにやられたサムライブルーはどうなるんだ？w

>>336
ジダンは何でもかんでも持ち上げるので、話半分でいいよ。
ジダンの発言をまともに取ると中村も欧州トップレベルの選手になってしまう。

っていうかマラオタ的にはマラドーナをまんせーする発言以外はアテにならないってのが常識

てゆうか、マラドーナまんせー出来ない連中を２ちゃん以外見た事ないんだが。

あ、もちろんコカイン、ハンドは別でね。

ロナウドは劣化してもＷ杯で得点王だからね‥
どれだけ活躍したらいいのか、異様に見る目が厳しい気がする

純粋な戦力としての評価なら単独で攻撃をゴールという形で完結せしめたロナウドはサッカー史上の誰と比較しても劣らないと思うな。

>>343
だからゴール決めてもチームが弱くなるから問題なんだよ
バルサもインテルもマドリーも豚いない方が強いだろ？

ゲーヲタや数字、タイトルしか見れないニワカには評価されるが
サポーターや純粋なサッカーファンは豚のような選手は評価しない

マラドーナ・・・セリエA優勝、ワールドカップ優勝
ロナウド・・・ワールドカップ優勝×２

チームタイトルの比較でも似たようなもんだろ

>>345
はぁ･･･

これだから豚ヲタはニワカなんだよ
94年は出場してないのに×2って頭大丈夫？

あと、一応リーガで優勝してるだろ
ファンなのにそんな事も知らんのか

最低だな

てかさ、個人タイトルでも豚の方が上なのに世間では豚の方が上だと言う奴はいないよな？

本国ブラジルでもワールドカップ優勝していないジーコの方が豚より評価は上だ
あれだけ騒動起こして放出されても今でも神と言われているマラドーナ
ゴール決めてもブーイングされて、いらないから戻ってくるなとサポーターに言われる豚


何度も言うように豚はそこまでのレベルの選手じゃないんだよ
いいとこビエリ、トレゼゲクラスの時代を代表する点取り屋って評価が一般的だ

まあアンリとかより確実に上だな
マラドーナとか比較とか・・・ないわ

>>348
ジーコやマラドーナに負けたからっていきなりビエリ、トレゼゲクラスかよｗ

てか君の書き込みはロナウドは過小評価されてるようにみえる。
まぁブーイングされたときもあったが
ワールドカップ得点王、ＭＶＰ、優勝を経験してるわけだし
バロンドール、世界最優秀選手賞も現役トップはゆるぎない事実。

>>350
あら、マロン王子様こんにちはｗ

悪いけど俺は評価しないよ
タイトルはずば抜けてるかもしれないけど、豚がいてチームが強くなるとは思えないから
それどころかサモラーノ、ラウールといい、ずば抜けた選手にお守りさせて劣化させてるしな
総合的に判断してビエリ、トレゼゲと同程度だな

>>351
そうやってロナウドファン全員をマロン扱いですか。
まぁ俺もアンチはおまえ一人としか思ってないから同じか。
昼間から書き込みしてる奴にレスするのもあれだし
俺はもう書かないよ。

なんか気持ち悪い奴が一人張り付いてますね。
自宅警備員のキモさはどこの板でも一緒だなｗｗｗ

>>352
いや、俺がマロン扱いしてるのはお前だけだからｗ
他の豚ヲタは関係ないｗｗｗ
てか、お前のレス特徴あるからすぐわかるんだわｗ

>>353
うるせー死ね
二度とくんな雑魚

ロナウドとマラドーナならマラドーナだがマラドーナの次はロナウドだよ。

マルディーニもそう言ってるしな。

マルディー二厨はうぜーから黙ってろ

>>348
>本国ブラジルでもワールドカップ優勝していないジーコの方が豚より評価は上だ

どうせ脳内妄想なんだろうが、セルジオが現地での評価を記した記事があったが、ブラジルではロナウド＞ジーコの評価だとよ。　
ジーコといえども「Ｗ杯獲ってない奴は黙ってろ」と言われるのがブラジルらしいぞｗ

>>355
>うるせー死ね
> 二度とくんな雑魚

これ皆がお前に対して思ってんぞ。

ジーコをどう評価するかは、フラメンゴをどう評価するかによってくる。

>>358
これだから無知なニワカは困る
てか、自分で調べられないくせに勝手に妄想とか言ってるんじゃねーよカス

ジーコのウィキ見れや

とりあえずお前は死ね

>>359
あ？
知らねーよそんなの

俺が気にくわねー奴は全員叩き潰す
特に>>358のような無知な豚ヲタがいちいち突っ掛かってくるのが気にくわない

>>358
そのセルジオの記事は俺も読んだ。
まぁ多分にセルジオの主観が入ってそうだけどな。

>>362
豚粘着（ミンチ）の仕入先はウィキかよ？それでよく他人をニワカとか言えたもんだな。

>>358
そのセルジオの記事（雑記？）は俺も読んだ。セルジオの主観が多分に入ってるかもしれんがな。

>>362
豚粘着（ミンチ）の仕入先はウィキか？それでよくニワカとか言えたもんだ。

ブラジルは欧州帰りの選手を外国人扱いするところあるから。
そういうところでロナウドはジーコほど愛着がないって
ところはあるんじゃねーの？
セルジオがいってるのは
評価っていうより人気ってことだと思うんだが。

ソースも出さないで今度は自演で擁護かよｗ

気持ち悪すぎｗｗｗ

ちなみにウィキに載る前からニュースで話題になってたからｗ
ジーコスレだったか忘れたが、2chでもなｗ


それにダブルスコアで負けてるんだから人気でも評価でもジーコに大敗だろｗ
ちなみに2006年のワールドカップ前の投票でも要らない選手最多得票でしたｗ

アド、ロビーニョにすら負ける豚ｗｗｗ
これも本当だから突っ掛かる前に自分でソース探せよ

現役で2位になるって凄いな

俺の中では1位はロマーリオｗ

ジーコは確かにブラジル国内の人気はすごいが白人であることも影響してる

世界的な評価はジーコと比べた場合現時点でもロナウド

引退した場合マラドーナを抜く可能性も少なからずある

ブラジルではセレソンとしてワールドカップにでることは最高の名誉。
それをエースとして得点王で優勝したロナウドやロマーリオは神のような
存在なんだとどっかの雑誌でよんだよ。

まぁペレ、ジーコ、ロナウド、ロマーリオはブラジル最強カルテットってことで。

>>366のロナウドの悪いところだけ出して
鬼の首でも取ったかのような低脳ぶりがきもいね

引退しても大して評価変わらんだろ。
キャリア晩期に差し掛かってほぼ評価が定着してる選手だし。

>>370
何が？
俺は真実に基づいて評価してるだけだが
マラドーナどころかジーコ以下は確定だろ

ワールドカップ（笑）
得点王（笑）

ジーコはワールドカップは取ってませんｗ
なのにジーコにダブルスコアで負けてるんだからジーコ以下は確定

>>372
わかったから早く病院行け、な？

跡継ぎがいない。
ブラジルはこれからずっとロナウド２世探しになるな。
マラドーナ２世は本命が登場したが、ロナウド２世はいつになることやら。

>>374
ブラジルの場合「ペレ二世」も「ジーコ二世」も「ロナウド二世」も出ずに
常に「○○一世」が出現するからなあ

ロナウドはもともと第二のペレだと言われてたじゃん。
結局ペレにはなれなかったけどさ。

>>369
しかし94はセレソンとしては人気ないって話はよくきく。
ブラジルの場合、勝ってあたりまえ、そのうえ楽しませる
サッカーしないと評価されないってレベルなんだよ。

ロナウド２世の条件

スピード、テクニック、左右自在、ゴールセンス、パワー
を高いレベルで兼ね備え笑顔が可愛く１０代で頭角を現す選手。

ペレ二世は結構多いぞ。
トスタン、ジーコ、ロナウド、ロビーニョ。
ロナウジーニョもマラドーナとの比較が多かったけどペレとも比べられてた。

>>378
笑顔はどうでもいいが、『爆発的スピード』が必要だな

ブラジルでは
ペレ＞ロナウド＞ロマーリオ＞ジーコ
んでペレは大昔の伝説扱いされてるから実質ロナウドが��1

>>381
実質ｗ

そうなると、ペレがかかわったＷ杯を除くとブラジルのＷ杯優勝は「実質」2回ｗ
ブラジル涙目ｗ

アレッシャンドレだかなんだかがロナウド二世とか言われてんでしょ
ミランにいる奴

ぱとはそんなにフィジカル強くない。
せめてロビーニョ2世ってとこだろうな。

パトは動きにまずロナウドが見せてくれた様なヤバさが無い。

テクニックーロマ〉マラ〉豚パワー豚〉マラ〉ロマ
スピードは豚〉マラ〉ロマメンタルーマラ〉ロマ〉ロ豚

ゾーンプレスのない時代だから活躍できたマラドーナ

>>384
一世自体が確固とした地位を確立してないだろｗ

どっちもいらない。ダビッツ、ビエラ、ネドベド３人に分身させてＦＷフォルラン当たりでマラと豚をピーク時５人分身させても余裕

どっちも全盛期は限界知らずだった。

マラドーナは背は低いがごついしDFに囲まれてもひたすら
ボールキープ出来たし、そこからテクで打開し放題。

全盛期のロナウドの前ではDFは無力化されてた。
テクニックもあってキープも出来たけど、どちらかと言えば
ひたすらスピードでぶっちぎってた印象の方が強い。

どっちもチームという組織を破壊するだけの個人能力があった。

21歳の俺にとってはロナウドに対する思い入れの方が強い

それより若い、２０歳のメッシのアイドルはマラドーナ。

>>381


ブラジルではジーコが一番神格化されてる

>>392
そりゃアルゼンチン人だもんな

>>392
どっちかっていうとメッシの兄ちゃんの方が入れ込んでるっぽい
マラドーナ教の信者らしいから

ポルトガル人のＣロナのアイドルもマラドーナなんだが。

マラドーナ、「チャべス大統領の入れ墨を入れたい」
http://news.ameba.jp/world/2007/12/9406.html

ロベカルもマラドーナ信者
マラドーナの人気は国籍関係なさそう

ナスリのアイドルもマラドーナだってどっかで聞いたぞ。
とはいえ若い選手には当然ロナウドの方が人気はあるだろうな。

結局、自分がリアルタイムで見てた方に気持ちがいっちゃう気がする

今のロナウドからマラドナを彷彿させる事は難しいな。

>>392
メッシが一番好きなのはアイマールだよ

引退すれば選手の評価が上がるのは当然

マラドーナも晩年は糞だったし
ロナウドも怪我ばっかり

結局、引退すればロナウドの評価も上がるだろう

上がらないって。
夢見るのはよせ。
マラドーナは晩期はボロボロだったけど、現役時代に
既にサッカー史上屈指の天才ってことで評価は確定してた。

結局比較なんてことはできない。好みがあるし。マラドーナが史上最高って
言う人もいるし、ペレと言う人もいるし、ロナウド、ジダン、クライフって
言う人もいる。比較なんてするだけ無駄だ。結局自分がリアルで見たこと
ある選手が好きな人が多いし。だから私にとってはジダンとロナウドが
最高であるだけ。マラドーナの時代に生きた人にとってはマラドーナなんだろう
と思う。結局自分が憧れたヒーローが他より劣っている事を認めたくないだけだろう。

馬鹿か

マラドーナも晩期は活躍できず
今のロナウドみたいにアンチが湧いてたよ

記録としてもW杯歴代得点王やらバロンドール2回やら
歴史に残るほどの記録を残してる

引退したらだんだん評価が上がって行くもんだ

上がらない上がらないw
伝説的選手の評価は現役中に確定するもの。
ロナウドは歴史的な名選手であることは確定してるけど
今以上の評価にはならないよ。
マラドーナは今も昔もアンチは多いけど評価は不動。

>>405
現実にどっちが上手いとか好みとかはともかくとして、
何となく定まってしまう序列ってのはあるもんでしょう。
だから実際にリアルで見た人が減ってきてるにも関わらず、
史上最高の選手はペレということが定評になってる。
そういう点でいけばロナウドの評価はマラドーナに及ばないかと。
実際にはロナウドの方が上手いとしてもね。

>>407
いや、ある程度は上がると思うぞ。
マラドーナとかペレとかの支持者も時間が経てばだんだん消えていくだろうしな。
でも、史上最高と定評を得るまでにはならないと思う。
世間一般的な評価ではジダンに負けてそうだし。

マラドーナも晩年は今のロナウド的な扱いか。

豚ヲタ必死だなぁ
ペレなんて引退して何年経ってると思ってんだ？

バロンドールやらタイトルがどうのこうの言うけど、
ファンバステンやプラティニですらバロンドール３回だぜｗ
得点にだけにこだわればミュラーやらロマーリオも出てくる
他にも西ドイツ黄金時代のベッケンバウアーにルンメニゲなど
豚に負けず劣らずのタイトルホルダーがごろごろしてるのに
それでもマラドーナには評価は及ばないだろ

豚なんてブラジルでジーコに次ぐ評価をロマーリオと争う感じだろうね
まあ、ロマーリオのように待望論が出るどころか、不要な選手に選ばれるぐらいだから
残念ながらたいした評価にはならんだろけどな

個人タイトルや全盛期の爆発力ではロナウドが上だが
カリスマ性やカストロなどとの交遊関係や私生活のインパクトなどを総合すると
レジェンドとしての評価は覆えらないような気がする
ロナウドが超えるにはもうひとつ位国際的なニュースがいるような

プレーヤーとしての評価ではなくレジェンドとしての評価になると
サッカーに興味の無い層の認知度や評価も重要な基準
その点ではマラドーナはサッカー史だけでなくスポーツ史に於いても重要な選手であるといえる

マラドーナの全盛期からロナウドの全盛期まで約１０年
ロナウドの全盛期から約１０年たった現在
昔はレベルが低かったとか言うやついるけど
そうなるとカカが歴代最強の理論ってなってしまうわけで・・・
それかマラドーナからの１０年は劇的にレベルが上がりロナウドからの１０年はそれほどレベルは変わってないのか
サッカーを変えたのがマラドーナだとするとやっぱマラドーナに軍配が上がるのかな？
ロナウド世代の俺としてはロナウドを推したいとこだが

>>413
たま、ガウジョといった低脳現代厨に言わせると
ボスマン裁定以前は有史から直前まで一律サッカーと呼べない低レベルで
ボスマン裁定後唐突に一気にレベルが上がり
以後は未来永劫裁定後と同じレベルのままらしいですがｗ

>>414
その現代厨達はボスマン判決の前も後もいるロナウド、ジダン、フィーゴなどはどんな扱いなんだ？ｗ
低レベル時代はいまいちだったけど高レベル時代になって活躍しだしたのか・・・矛盾してないか？
最近TVでやってた93年のコパアメリカ見てたけど、ロベカルとかカフーとか
最近までブラジル代表の主軸だった選手も一杯いるし
ボスマン判決でサッカー選手のレベルが劇的に変化なんてありえんだろｗ

>>415
>>414は確かロナウジーニョマンセーを立証する流れで出て来たトンデモ論なので
「ペレからロマーリオまでの神プレーヤーを一掃する」以外の理由はないｗ
当然ながら「クラブやリーグの向上と選手個人の資質向上は違うだろ」という正論も
>>415が指摘しているような事実も彼らの脳内には存在しない。

そういやガウジョってどこへ行ってしまったんだかな。
たまは相変わらず疫病神っぷりを発揮してるが。

今でもヤツは名無しでこの手のスレに現れてる気がします

>>411
Ｗ杯を獲っていないジーコがロマーリオやロナウドを超えることはないと思う。
どうせ根拠はペレ後限定の人気投票なんだろうが、現役より引退選手の方が当然有利。

バロンドールにしても、プラティニやファンバステン時代は欧州選手限定のもの。
王国・ブラジルやアルゼンチンの参加しないバロンドールの価値なんざ、たかが知れてる。
実際、全世界の選手に受賞可能になってから、もっとも受賞選手の多い国はブラジルだしな。
その中で唯一ロナウドが２度のバロンドールを手にしている。

こんくらい海外サッカーのカテゴリーに来る奴なら知ってると思ったんだが…

>>418


本気で豚ウド,ロマーリオ＞＞＞＞＞＞＞ジーコと思ってんなら病院行った方がいいよ

>>412

お前アホ？

ロナウドだって十分スポーツ史に残る偉大な選手だろ

サッカー興味ない奴でもロナウドくらい世界中の誰もが知ってんだろ

優勝した日韓ワールドカップは心に残らない最低の大会と言われ
82年は負けたが、今でも黄金の中盤は伝説になっている
ブラジル人の中では永遠にジーコ＞＞＞豚ｗ
豚はどうあがいてもジーコに勝てませんｗ


なにより人気投票は引退した選手の方が有利って根拠が意味不明ｗ
現役時に欧州歴代No.1に選ばれたジダンはどうなんだよｗ

０２年は韓国がカスだっただけで、９４年や９０年より評価が高い大会だよ。

ロナウドは引退説まで流れてからのＷＣでの奇跡の復活劇だから、そこらへんのエピソードもデカイだろうな。

それにロナウドのパフォーマンス自体は昨シーズンミランを復活させたこともあり、まだ捨てたもんじゃないけど、ただ怪我が多すぎるからな。

ロナウドとマラドーナのスレじゃねぇのかｗｗｗ

とりあえずロナウドはもう一回何かタイトル取ったら
評価もかなり上がると思うんだけどな
まぁ今も十分に高いと思うけど

バロンドールかＷ杯優勝

これから母国で引退するかって選手がバロンドールってｗ

あんまり笑わせるなよｗ

もう代表に選ばれる事もないからワールドカップも不可能ｗ

まだロナウジーニョやカカの方が今後の活躍次第でジーコを超える可能性があるね
豚は年齢的に不可能ですｗ

アンチロナウドって馬鹿だね。

ジーコ超えるとかじゃなくて、ロナウドはサッカーの歴史上すでにペレ・マラドーナと比較されるべき選手だよ。

ロナウジーニョやカカーなど論外だよ。

ロナウドはブラジルに生まれなかったらファンニステルローイぐらいか

>>422
優勝候補が次々とグループリーグ、八百長で敗退した大会のどこが評価高いんだよｗ
優勝したブラジルですら記憶に残らない大会と評してるのに

ペレとマラドーナと比較？
ジーコにも勝てないのにアホか？
豚なんてせいぜい、ファンバステンやロマーリオと比較するレベルだろ

マラヲタウザ過ぎ
サッカーは得点を競うゲームだから点の取れる選手が最高の選手だろ
ロナウドのDF数人ぶち抜きゴール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラのオナニープレイ
スター性とかプレイの内容とかバロンドールとか全く関係ない
レジェンドなんて華のある奴がでかい大会でたまたま活躍してファンやマスコミに持ち上げられて過大評価されてるだけだろ
マラとかジダンとか点取れない癖に過大評価されすぎなんだよ
全盛期のロナウドの得点力があったらジーコやマラが束になっても勝てねえよ

単独で点を取ることに関しては、全盛期の豚はサッカー史上ナンバー１
じゃないかな！
マラも、単独で点とることにして凄まじいけどね！

　ただ　それは豚が純粋なストライカーにたいして、
マラは生粋なファンタジスタだからね！
　点をだけじゃなく！　ゲームをつくり！チャンスを演出し！
試合を操作して、フィールドを支配するのがマラだからねぇ！

　いまだに、多くのサッカー選手が。
「　マラドーナじゃないと」
とか　「マラドーナなら」
みたいに　ありえないプレーを比喩すると時に形容詞は、
豚じゃなく！　いまだにマラドーナなんだよね！

　それと、リッピなんかも、
豚が、凄ければ凄いほどチームが退化する！
と、言ってたよね！
これは、豚が凄すぎるゆえに豚にまかせっきりのチームになっちゃうけど！

　マラの場合は、チームを輝かせていくよね！　
仲間の潜在能力を引き出し、ありえないプレーをみせてくれる！

それが　マラドーナなんだよな！

マラドーナって周りが下手でも一人で勝っちゃうから凄い。

サッカー界の清原ごときがマラドーナに並べるはずねぇだろ！
凄いのは怪我で試合出てないくせに高給取りなだけ

>>429
生粋の点取り屋とゲームメーカーを得点力で比較しても仕方が無い。
FWがＭＦに得点力で負けたらどうしようもないだろ。
ただ、ジーコもマラドーナもMFにしては驚異的な得点力があるけどな。

ロナウドは史上最強最高の選手。
ロナウド叩いてるスペインのカス信者氏ね

バルセロナでは凄かったけど最多得点でリーガで勝てず
インテルでは大怪我で選手生命の危機を向かえ、ＷＣのＭＶＰでトンズラ
レアルではチームコンセプトをジダンと共に破壊し、モラルハザートさえ引き起こす癌
途中移籍のミランでは流石と思わせるものの、碌に体調管理さえできずに
予想をどうりのネタを振りまき今では契約延長してもらえない模様
史上最高ともいえる個人記録を持ちながらこれほど不要論がでる
サッカーはチームスポーツでドリブルだけでどこまで出来るか競うスポーツではない
お前のものは俺のもの俺のものは俺のもの、それてチームは散々
責任感の欠片もなければ結果も出せない選手がマラドーナと比較は出来ない
動画のキングが妥当

>>431
言いすぎ

どうせ、86年W杯やナポリの優勝を大げさに書いてる記事だけ読んで勘違いしちゃったニワカだろうけど

ロナウドはジーコは確実に超えてるだろブラジル国内の評価はしらんが

レジェンドを比較するさい他のスポーツのトップレジェンドと比較してみれば早いと思う
ジョーダンやアリと比較してどちらが存在感を維持できるか？を考えればマラドーナだと思う
ロナウドはマラドーナにくらべればまだ弱いし
ジーコはアメリカ人とか確実にしらんだろ

>>437
お前な、アメリカとか変な例えを持ってくるなよ

アメリカ人ってのはロナウジーニョを知らなくても、ジダンは知ってる連中だぞ、頭突きした人って
だからアメリカ人の知名度は、ジダン＞ペレ＞皇帝≒クライフ＞マラドーナ、かも知れない

ちなみにペレ､皇帝､クライフをマラドーナより上に持ってきたのは、この3人はアメリカでプレーしてたから
そもそもマトモにサッカーを知らないアメリカ人なんて例えを持って来るな

そこまでしか知らないんだな今のペレやベッケンバウアーやクライフの高評価はアメリカでプレーーしていることが
少なからず影響している

欧州ではディステファノや他にほぼペレなどと同時時代のジョージベストやボビーチャールトンなどが評価が高いが
FIFAのランクなどで評価が低めなのはアメリカなどの国の知名度が少なからず影響している
ちなみマラドーナはアメリカ大会時にドーピングが発覚し
アメリカでの知名度はペレ並

「あめりかでゆうめいだからえらいんです」ってどんなガイジンコンプレックスだよｗｗ

>>439
アメリカの話しには全く興味ないが
ジョージベストがFIFAランクで低めなのは
国が弱すぎてワールドカップ等の大会に出られなかったからだろ。

>>439
ジョージベストもアメリカでプレーーしてたけど

>>439

マジレスするとサッカー選手はアメリカでは本当に無名

ベッカムとかもアメリカでは誰も知らない

マラドーナを超える選手なんていねーよ。

イドリスＶＳアトゥバ

↓スタート

マラドーナとロナウドはタイプが違うよ。 マラドーナはセカンドトップでロナウドはストライカー。

ロナウドと比べるなら、ゲルト・ミュラーとかディ・スティファーノとかファンバステンとかウェアみたいな点取り屋だろうな。

ウェアって（笑）

ウェア好きだからね。個人的にオランダトリオからサビチェビッチ・ウェアの時代のミランが好きだったから。
活躍期間は短かったけど、身体能力ならロナウドといい勝負すると思うけど。場違いだったらスマン。

ロナヲタはニワカだから選手のタイプやポジションに関係なく比較するからな
本気でマラドーナを越えたとか言ってるから馬鹿にされる

マラドーナは信者のオッサンどもが美化しすぎ

得点力
ロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ
これが全て
サッカーは点を取るゲーム

な？聞いたかお前ら。
この子には何言っても無駄だってわかったろ？

>>447
だな、身体能力を比べるならともかく、マラはゴール数で比べりゃ2流選手以下
だって求められるプレーや仕事が違うだろ

それと
>>451にも書いてあるけど、マラドーナを美化しすぎ
いくらファンでも中立を保てよ、でないからマラヲタは痛いと軽蔑されるんだ。

>>452
11人VS11人で勝敗を競うスポーツです
未経験者の豚ヲタは1人で点取れるのが凄いとか勘違いしてるみたいだけど
そういう奴は個人競技でも見てればいいと思う

>>452
その理論だと(GKの能力置いといて)ロナウド11人は
ネドヴェド11人の前に完敗だな
さらに言うなら、マラ11人､クライフ11人よりも
皇帝11人の前にフルボッコだな。

いや…全盛期ロナウドが11人なら3点取られても10点取れそう…
まぁ想像できねぇけど

戦術が１１人かｗ
そりゃ想像できんｗ

>>456
全盛期のロナウド11人と全盛期のネドベド11人なら意外といい勝負じゃね？
想像もつかんが。

>>457
その前に10点以上取られます

>>454
信者の美化の度合いなら全盛期ロナウドもマラドーナに勝るとも劣らないかと･･･。

マラドーナは別に美化されて無いだろ

１〜２年前のメディアを中心とした
ロナウジーニョの過大評価の方が

よっぽど酷い

461に座布団一枚。

>>459
それならネドの圧勝

俺がリアルで見た選手達の中でネドは世界最高のMF
ネドのDF力、スタミナ、スピード、打開力、ロングシュート能力(ヘディング無しでも)世界最高のMF

1選手をトータルバランスで見たならマラドーナにさえ勝てると思う
何でジダンにばかり注目が行くのか、理解不能、だってネド＞超えられない壁＞ジダンだろ

ネドは元々、左サイドのアタッカーとして始まってるけど
右サイドでも出来るだろうし、DF力はガットゥーゾ以上だし、司令塔だし、ロングシューター

結果、ネド11人VSロナウド11人 ネド11人の圧勝
マラドーナ11人VSネド11人でも ネド11人の圧勝　　　

ロナウドとかマラドーナとか個性の強い奴が11人もいたらケンカになって機能しないだろｗ
ボバン11人くらいの方が地味に強いんじゃねえか？

ロナウドが１１人じゃお互いに
やりたいことが被って全く機能しなさそう

ネドベドは凄い選手だよな

ただ俺的にはマテウスも押したい

ロナウドが二人なら想像できるな

つＲＯＲＯ

ネドベドはバロン獲得時には自分は
ロナウドやジダンみたいなスーパースターではないから
また明日から練習ですって発言が彼のスタイルのすべてを物語ってるよね

いわれてるほど弱くはなかったナポリだけど、サッキのミランを向こうに回して
2度優勝させたマラドーナと、PSVでアヤックスに負け、バルサでマドリーに負け
インテルでユーベに負け、強かったマドリーを過去の遺産で一度優勝
させただけでグズグズにしたロナウド。

物は言いようだねぇ。
まぁ2度ナポリを優勝に導いたマラドーナは優秀だけどロナウドだって八百長全盛のユーベ相手に優勝目前だった。

それにマラドーナはバルサではグダグダだったし晩年はロナウドより酷い。


まぁ俺はどちらも好きな選手だからどちらが上なんて言わないが。


まぁ二人とも代表でも伝説的だしたしかにクラブではマラドーナのが分はあるが
ロナウドには個人タイトルがある。
総合ではマラドーナだがマルディーニのいうとおり僅差で2位がロナウドってことでいいじゃないか。

>>468
良い話しダナー･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

マラドーナは毒盛やら生死が問われる肥満やら
ドーピングで追放やらで叩くとこいくらでもあるのに
それをしないとこがここのロナウドヲタがマラも好きってのがよくわかる。

なんで稲本に完璧に抑えられた雑魚ベドヲタがいるんだよ

マラドーナの晩年酷いってやつがよく居るけど、
94〜95、6年のマラだって凄かったぞ。深夜にやってた試合
何試合か録画したの持ってるけど、倉敷や水沼が感嘆してた。
あとバルサ時代だってグダグダじゃないよ、チーム内じゃ得点王だし。

ナポリをやめた後は確かに酷いよ。
信者はそれでさえ持ち上げるけど、94年も雑魚ギリシャ相手に暴れただけ。
杉山セル塩はもちろん、元信者の富樫にさえ駄目出しされてた。
でも、ナポリまでは立派なもんだろ。

>>474
ロナウドだって怪我後でもＷ杯優勝やバロンドールで全然凄い。
全盛期がすごすぎたせいで損してるよロナウドは。

2位が豚ってありえねえよｗ
まずはブラジルでジーコより認められてから言ってくれ

ジーコとロナウドならロナウドでしょ・・・イメージにやられすぎ。
人気はダブルスコアでジーコだが実績はロナウド。
どちらも偉大って事に変わりないけど。

>>470
俺が見たインタビューでは、丸ディーニはイタリアで違いを見せられた選手はマラドーナ
とファンバステンが最後って言ってたな。
彼らに比べたらジダンも全然大したことないって。

>>478
イメージって何よ？
ブラジル人が選んだんだから人気も何もそれがブラジルでの評価だろうがｗ

ミランでのアンケートも引退しろが40％で一位ｗ
ワールドカップ前のセレソンでもいらない選手一位ｗ
マドリーのアンケートでも貢献度がワーストｗ
バルサではベストイレブンの補欠にも入らずランク外ｗ

お前の言ってる実績ってｗｗｗ

マルディーニのインタビューはミラノダービー前に
「アドリアーノはどうやって止める？」ってしつこく聞かれたから
牽制の意味合いを込めて発言しただけだろうがｗ

当時の流れを見てればわかると思うが、あんなの真に受けるなよｗ

アンチは始末におえないな。
アドリアーノ？

対戦した選手の中ではマラドーナとプラティニ。
総合力ではマラドーナだけど、能力の一部分でプラティニが上回っていたともいっていた。

シュート力はプラティニの方が上だよ。まあ二人を比べたらプラティニはほとんどストライカー。マラドーナは完全に セカンドトップだからね

>>482
マルディーニのインタビュー（ミランの会見）が
いつのなのか知らないニワカは帰っていいよ

あの会見の流れを見てればアドリアーノ（インテル側）に対する牽制だとわかると思うが

選手のインタビューをそのまま鵜呑みにする馬鹿って哀れだなｗ
少しは自分の頭で考えような

バルサ時代のマラドーナは全然グダグダじゃないだろ。
離脱期間は長いが普通に活躍してる。

>>486
自分で考えた結論ならマラオタはマラドーナを、ロナオタはロナウドを支持するってだけじゃないの？
インタビューとか持ち出すのは自分の考えに
多少なりとも説得力を持たせるためかと。
持ち出したところで反対意見の人が納得するなんてことはまずないけどね。

>>480
横レスだけどさ
不調のときのアンケートなんてそんなもんでしょ。
バルサ時代は若干20歳の若造がまるで台風のように過ぎ去った感じだったし。
アンケートといえばミランに在籍してるにも関わらず
ダービー直前のインテルベスト11にロナウドが入ってたことのが驚き。

実績っていったらブラジルでは最大の目的であるワールドカップ関連でしょ。
優勝、準優勝、ＭＶＰ、得点王なんて完璧じゃないですか。
個人タイトルなんていまさら言う必要もないしそんなアンケートで実績にwつけてもしょうがないぜ。
それにジーコはロナウドだって憧れるアイドル。そういうアンケートならジーコが勝つでしょ。
俺もジーコを尊敬してる。

>>489
だからさｗ

その完璧な実績があるのにジーコに世間の評価で負けたって事でしょ
なのにマラドーナと同等だとかジーコより上だと言われても説得力がないわけ
ファン個人1人の主観よりアンケートの方が客観的で評価としては信憑性があるだろ

君達は実績最高！ロナウド最強！と思ってるかもしれないが、
熱心なサポーターやサッカーファン全てがそう思ってるとは限らない
ブラジル人は優勝した02年より80年代のカルテットの方が
魅力的で印象に残ってるからそのままアンケートに反映されただけ

ロナウド不調期に行なった人気投票を根拠にしてるんだから始末に置けないな。
480みたいな御都合主義万歳の都合の良いアンケートを持って来る奴もいるし、低レベル過ぎて話しにならん。
レアルの地元アンケートで言えば、あのラウールでさえ不調期には「放出すべき選手」でNo1に挙げられていた。（逆にロナウドは放出すべきでない選手No1だった）
現役選手に対して、その都度、評価なんて大きく変わってくるもんだからな。

でも、引退した後は好調・不調関係なく実績が全てだからな。
むしろ、ブラジルのアンケートで言えば、ロナウドがロマーリオを超えていたことに驚いたけど。

ジーコは長嶋
ロナウドは王

実績や実力はロナウドが上だけど、人気はジーコが上ってだけ
そもそもアンケートなんてくだらないものを参考にするなよ

>>428
ジーコがマラドーナに近い実力だとでも思ってるのか？ｗ
ジーコにファンバステンやロマーリオを格下扱いできるほどの実績があるの？ｗ

世界の評価

マラドーナ＞ロナウド＞ロマーリオ≒ファンバステン＞ジーコ

493の評価は正しいな
FIFAとか記者とかの評価も概ねこの軸

しかしこの面子で１番下だからといってもジーコがサッカー史に輝く偉大なレジェンドにはかわりない

ロナウド

個人タイトル
1996 FIFA最優秀選手賞受賞
1997 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 MVP
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
クラブ
1994-1995 オランダリーグ得点王（33試合30得点）
1996-1997 スペインリーグ得点王（37試合34得点）
2003-2004 スペインリーグ得点王（32試合24得点）
代表
1999 コパ・アメリカ 得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ 得点王（7試合8得点）

チームタイトル
代表
1994 FIFAワールドカップ・アメリカ大会 - 優勝（出場機会は無し）
1996 アトランタオリンピック - 3位（銅メダル）
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 - 準優勝・MVP
1999 コパ・アメリカ- 優勝・得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 - 優勝・得点王（8得点）
2006 FIFAワールドカップ・ドイツ大会 - ベスト8
クラブ
1996-97 UEFAカップウィナーズカップ - 優勝 （FCバルセロナ）
1997-98 UEFAカップ - 優勝 （インテル）
2002-03 トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップ- 優勝 （レアル・マドリード）
2002-03 リーガ・エスパニョーラ - 優勝 （レアル・マドリード）

ロナウドＣＬ優勝とＣＷＣ優勝も経歴に入れておけ

ジーコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1888555

ロナウドはCLは登録外だったろ。CWCもかな？

アンケートなんて国によって違うだろ
例えば､ブラジルでペレよりジーコの方が神格化されているのは
ペレはブラジル中に隠し子が居るって言われてるからだし
実績や実力とは無関係って言っていいよ

逆にドイツでは、一番神格化されてるのは皇帝だけど
皇帝を除けば、ペレ≧クライフ＞＞＞＞＞＞＞＞3流ゴミ選手マラドーナだしな
理由はペレは皇帝が色々言ったから、クライフは毎回のようにバイエルンをアヤックスでボコボコにしたから
実際､ワールドカップで、晩年のとはいえマラドーナを封じ込めたし
クリンスマンが「アルゼンチンが負けた時のマラドーナの顔を見てみたい」とか言ってたろ

>>471
ネドヴェドなら、ユーべの八百長の時
「バロンドールは返しても良いが、スクデットは返したくない」
「我々に八百長なんて必要なかった、だって我々は最強だったんだから」
「セリエBもCもカルチョである事に変わりは無い」とかも言ったぞ

>>473
お前がバカなのは分りきってるが、いつ稲本に完璧に抑えられたんだ？
まさかジーコジャパン時代のユーロ直前のチェコとの親善試合とか言わないよな？？？

細かい指摘だが、ジーコはサンパウロ州では全く人気がない。
おそらくブラジル全土で誰もが認める選手はペレかガリンシャ。
ロナウドはよくわからん。

人気投票なのか記者が決めたのかは忘れたけど、
ブラジルのサッカー誌の歴代ランキングでは
一位ペレ二位マラドーナ三位ガリンシャ四位クライフだった。
で、確かロマーリオがジーコより上に来てた。
イギリスの雑誌ではベストが三位だった。
ガリンシャ、ベストは母国での評価は特別高いみたいだな。

ジーコって評価高いのブラジルだけじゃん。
ブラジル以外でも低評価じゃないけどさ。

ディステファノ、シボリ、マラドーナ、メッシのアルゼンチントライアングルは世界最強。　

ガリンシャ、ベスト、マラドーナ、・・・
晩年は必ずしもハッピーな生活とは言えないが、なんとなく魅力的だな。
カントナ、ガスコインも好きな俺がいる。

あと、ロナウドの怪我する前はマラドーナを抜くんじゃないか？・・
ってマジで焦ってた。
ジダン、ロナウジーニョ、メッシを見てもマラドーナを抜けるとは思えなかったが、ロナウドには恐怖を感じたね。

ロナウドもマラドーナもWORLD CUPで活躍したのが大きいね。
やっぱサッカー選手はWORLD CUPで活躍してなんぼだね。

ペレ＝シンボリルドルフ

ジーコ＝ナリタブライアン




ロナウド＝フジヤマケンザン

>>505
アルゼンチンの方ですか？

>>507
マラドーナ＝ディープ
薬つながり、ね

>>507
ロナウドはグラスワンダー

ジーコはブライアンじゃなくてオグリキャップじゃないか？

http://jp.youtube.com/watch?v=mVyoHP1ZLwc
やばすぎだろ・・・

バッジョは？

>>503トライ、、ア、ング、、ル、、、？？？

ﾁﾝﾁﾝ

マラドーナは評価高過ぎ。
青少年に悪影響を与えすぎ。
ラモン･ディアスを使わなさすぎ。

クライフはもっと評価されるべき

>493 >494
脳みそになんかわいてるの？

マラドーナについては評価が高すぎるなんて事は無い
見れば見るほどカリスマ性・創造性やテクの凄さ奥深さが再確認できる唯一無二のプレイヤー

>492
日本の糞競技と一緒にすんなＹＯ

誰もが偉大に思っているスーパープレーヤーのほぼすべてが
更に憧れるほどのレベル

次元が違うし、その凄さは素人にはとてもはかれるものではない
バカな中学生にリーマン幾何学がわからないようにな

まあ昔のサッカーはレベルが低いからな
ロナウドが８０年代にいたらマラドーナなんかカス扱いだったろうな

>>523
無理だよｗ
ロナウドが80年代にいたら80年代の食生活と設備で80年代版の
スケールダウンしたロナウドになるだけｗ
20年前だろうが、100年前だろうが人間の身体能力は進化なんかしてないし
環境によって身体能力を引き出す技術が上がっただけののこと

背高くなってるじゃん

現在のようにアフリカンが多くなかった時代なら、ロナウドみたいな身体能力の化け物は本当に「唯一神」だったろうな。
現在でも「超人」な訳だが。

昔のＤＦの方が当たりがきついからマラドーナの場合は今の方が出来るんじゃない。

それはやってみないと分からないがその可能性は十分ある

>>527
当たりがきついというより当たり方が荒いというほうが的確では？
昔の方が危険なタックルには寛容だったが、今のＤＦの方が手をよく使うなど、効率よく（狡猾に）動きを止める。
マラドーナにとって有利か不利かは解らないな。
まああれほどの天才なら変わらない気もするが。

ロナウド

【個人タイトル】
1996 FIFA最優秀選手賞受賞
1997 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
2002 FIFA最優秀選手賞受賞、バロンドール受賞
＜代表＞
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 MVP
1999 コパ・アメリカ 得点王（5得点）
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 得点王（7試合8得点）
＜クラブ＞
1994-1995 オランダリーグ得点王（33試合30得点）
1996-1997 スペインリーグ得点王（37試合34得点）
2003-2004 スペインリーグ得点王（32試合24得点）

【チームタイトル】
＜代表＞
1994 FIFAワールドカップ・アメリカ大会 - 優勝（出場機会は無し）
1996 アトランタオリンピック - 3位（銅メダル）
1998 FIFAワールドカップ・フランス大会 - 準優勝
1999 コパ・アメリカ- 優勝
2002 FIFAワールドカップ・日韓大会 - 優勝
2006 FIFAワールドカップ・ドイツ大会 - ベスト8
＜クラブ＞
1996-97 UEFAカップウィナーズカップ - 優勝 （FCバルセロナ）
1997-98 UEFAカップ - 優勝 （インテル）
2002-03 トヨタ ヨーロッパ/サウスアメリカ カップ- 優勝 （レアル・マドリード）
2002-03 リーガ・エスパニョーラ - 優勝 （レアル・マドリード）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2034417
ロナウドはトップ下としてもリケルメより上だなｗｗｗｗ

ロナウドは何だか分からん選手になったな
上手いのは認めるが

>>464
亀だが、ガットゥーゾ以上の守備力ってのに納得いかん。
あと、１１人のロナウドからボール取れると思うなよ！









と、ロナヲタの俺が言ってみた

ロナウジーニョ、カカ、アドリアーノはゾーンマークで100キロのロナウドに3人のマークをつけたヒディンク。
全盛期のロナウドに最低でも3人マークつけたとしたら単純計算でディフェンスが30人近く必要。

なんてな。

11人のマラドーナが最強だな。リアルキャプテン翼が展開されるだろうなｗ

>>533
06のワールドカップを見てから言ってくれ
少なくてもガットゥーゾ以上の守備力は無くても、同等レベルに守備力高いだろ

それと、11人ロナウドじゃ11人ネドヴェドを止められないから
ロナウドは守備力高くないだろ

リアルで見た選手の中でネドヴェドを最高のMFと思ってる俺が言ってみた。

１１人のロナウドがネドベドを止められない以上にネドベドじゃロナウドを止められない。
上で３人マークっていうけど全盛期は常に４，５人がロナウドを監視してた。
ネドベドに敬意を表して２人のマークですんだとしても次から次へと沸いてくる
怪物にネドベドがやられていく様がみえる。
とっても不毛でくだらない話題なのでもうよすか。

>>535
10人のマラドーナ（GK含む）がボール持って突進する1人のマラドーナから
ボールを奪おうとして敵より鋭く群がってくるからだめだな。

１１人シリーズは現役だとエッシェンかヴィエラ（全盛期）が最強
歴代だとグーリットとライカールトかな。

ウェアはＧＫからＦＷまでやってたんだっけ？

ペレもGK含めた全てのポジションこなせたらしいけど、
さすがに時代が違いすぎるかな。

ロナウドとマラドーナはやっぱり他の選手とは格が違うよ

ロナウド２世、マラドーナ２世って
呼ばれてる選手はよく出てくるけど
この本家２人を越えられる選手なんて
そうそう出てくるもんじゃない

メッシ、ルーニー、ロナウジーニョを
ロナウドと同等のレベルみたいな言い方をする奴が
さすがに無理があると思う
カカでもロナウドとはまだ差があるよ

ペレ＞ロナウドがあるからマラオタはロナウド手放しで褒めづらいだろうな

ペレって比較対象としてどうなのかなって思うな
さすがに時代が違い過ぎる
まぁ何十年も前の選手がまだ有名ってだけで凄いのは分かるんだが

で、ロナウドとマラドーナだが
ロナウドはチームタイトルあんま取ってないな
あとマラドーナの神の手ゴールってのは結局は反則ゴールなわけだが
世界的にはどう評価されてるんだ？
反則ゴールがなけりゃ負けてた可能性も否定できない

ドイツＷ杯南米予選、ブラジルホームのアルゼンチン戦の
ロナウドは宇宙人だった・・・。

ロナウドのチムタイトルは代表では神だけど、クラブでは物足りないね。
その点でマラドーナに軍配が上がるか？、史上最強の9番はロナウドだと思うが。

「マラドーナ２世」がやたら出るが、「新怪物」と言うのもやたら出てきそう

ロナウドのチームタイトルは代表では神だけど、クラブでは物足りないね。
その点でマラドーナに軍配が上がるか？、史上最強の9番はロナウドだと思うが。

「マラドーナ２世」がやたら出るが、「新怪物」と言うのもやたら出てきそう

11人ならコクーかウェアだろ

ロナウドとマラドーナって二人とも動画しか見たことないけど
あきらかロナウドのほうがすごく見える
マラドーナはどうすごいの??確かにやることやることを簡単にしてるけど
見てる限りではロナウドのほうが鳥肌たつしえげつない

俺も生まれた世代のためかロナウドの方が好きかな。

マラドーナはロナウジーニョやＣロナウド見てる人からするとシンプルに見える
けど技術は彼らより上だよ。特にドリブルは凄いよ。あれだけボールタッチが多い
とスピードが落ちるのにマラドーナの場合は落ちない。タッチの質が他の選手とは
全然違う。マラドーナのリフティングを見ればよくわかる。

たしかに。Cロナやロナウジーニョのフリースタイル的なリフティングも凄いけど、マラのその場で５ﾒｰﾄﾙ位高く蹴り上げ続けるリフティングってのはシンプルだが凄い技術だ。

ロナウドチームタイトルしょぼいか？
まぁ、マラドーナに比べたら、このチームにいるのになんで優勝できないの？
ってのはあるけど。

マラドーナのパスはやっぱ独特だと思うけどね。
あのスピードであのスピンかけるのとか異常だと思う。
ただ単純にドリブル突破だけ見るならロナウドは
ちょっと異常すぎる。

>>552
チームタイトルはしょぼいと言わざるを得ないだろうな
所属チームを考えると

あと全盛期にＣＬにも恵まれてないよな
バルサでもインテル一年目もＵＥＦAカップじゃなかったか？

そう考えるとＷ杯優勝はロナウドにとってはかなり大きいね
チームでのビッグタイトルはこれが初じゃ？

インテルのとき不正なければスクデット取れたかもしれないから
可哀想な気はする。

ミランでのCLを入れたら、タイトルも結構すごいぞ
リーグ、UEFA、CL、クラブ世界一、コパ、Ｗ杯とビックタイトルはすべて手にした

やはりリーグタイトルの数が少ないんだよな

ロナウド引退キター

豚怪我しすぎｗｗｗｗｗ
６年前に引退しとけばよかったんだよｗ

巧いのはマラドーナ。　

速いのはロナウド。　

それ以上凄いのがメッシのドリブル。　

メッシやマラドーナは中盤まで下がってDFまでして、センターサークルからドリブルして抜いてしまうんだから圧巻。　　

トッティは、間違いなくマラドーナが世界最高の選手と言ってる。ま、納得。

メッシのがすごいとか冗談にしか思えねーよ

>>559
ロナウドはフィジカルが圧倒的なんだよな
マラドーナ、メッシがロナウドよりいい選手かは別として
技術はマラドーナ、メッシの方がスゴイ
メッシはスピードに乗った時のボールコントロールが誰よりもスゴイ

ドリブルはロナウド（全盛期）のほうが上回っていると思う。
もちろん、マラドーナが現代のサッカー選手だったら、また違っていたかもしれんが。
単純に比較すると、ロナウドのほうが速くて上手いし確実に抜けてる。

まずマラドーナはドーピングしてたから、あれだけ凄いのであって、
ドーピングしてなかったらクリロナ・メッシくらいのインパクトは残せるかもしれんが、
世界最高には決してなれなかっただろうね。

ってことでロナウドの圧勝。

メッシw比較にもならんわそんな雑魚w
っていうか怪我かなりヤバいらしいね。
今回の怪我で引退する可能性かなり高いかもorz

ロナウドのがテクも上だろ。ボールを扱う技術じゃマラドーナはロナウドに勝てないよ

ロナウドが「ブラジル人だったら良かったのに」と讃えてたメッシを雑魚扱い。564はどんだけ凄い奴なんだろうな
こんな奴がファンなんてロナウドが気の毒だ。怪我が致命的じゃないといいな・・・

「ロナウドは、自分が対戦してきたオフェンスの選手の中で２番目に厄介な相手だった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――パオロ・マルディーニ

ロビーニョ、メッシのドリブルは半端なく凄いよ。

トッティ、現役で一番驚いたのがメッシ。
過去最高はマラドーナ。

エトー、メッシのプレーは別次元。

アンリ、実はメッシとプレーしたくてバルサ移籍を決めた。将来一緒にプレーしたって自慢するよ

マラドーナのすごさがよく分かる動画ないの？
youtubeとか

ロナウジーニョ、メッシは自分が若い時より全然凄いよ。あの若さで別次元のプレーをするのはメッシのみ。　
デコ、マラドーナに憧れ、今は、メッシに魅了されてるよ。引退したら、ファンとしてお金を払ってでも見にいくよ。　　

イニエスタ、メッシは世界最高の選手。疑いようがない。　

ロナウド、メッシは凄すぎる。難しいプレーをワンタッチでやってしまう。
普通はバランスが崩れるのに崩れないで、しかもスピードに乗れる選手は見たことないよ。メッシがブラジル人だったらよかったのにー。

ロベカル、メッシを止めるのは不可能。　
一番難しかった。

マラドーナに関しては、フィゴ、クリロナ、ラウール、カンナバーロなど多数が歴史上最高と言ってる。

マラドーナの動画みたけどどうすごいのかわからない…

you ＴＵbeでみたけど
ロナウドはすごすぎるけど
マラドーナの五人抜きも五人抜くんはすごいけどべつにドリブルはふつうじゃね??
それならメッシのほうがうまいと思うし

マラドーナがなんでここまで言われるのかわからん

もっとマラドーナよりロナウドをテレビでいわれてもいいと思う

> ロビーニョ、メッシのドリブルは半端なく凄いよ。

ロビーニョ「メッシのドリブルは半端なく凄いよ。」

こう書け。見難い。

メッシ＝ダウン症

なので世界最高なわけがない。

ロナウドもマラドーナもどっちも見てきたけど、
ロナウドのほうがすごいと思う。
FWではロナウドが史上もっとも優れたストライカーだと思う。

スピード、決定力(左右シュートの威力、精度)、ドリブル(太ってきてから減ったけど)、ボディバランス、ポジション、すべて規格外。
特にスピードに関してはサッカーでは人間の限界がロナウドのような気がする。

膝が耐え切れなかったのは本当に残念。
今回の左膝を。

マラドーナがそこまでフューチャーされたのは5人抜きが「ワールドカップ」だったからだと思う。

もちろんポジションもタイプも違うけど、ロナウドのほうが上だと思う。

それこそ比べるならロマーリオの方が・・・

それでもロナウドのほうが上だと思うけど・・・

>>572マラドーナスレで見せてくれるよ。凄いプレーが沢山あるよ。　

>>573失礼。　

でも名が残るのは間違いなくマラドーナだろうな

ロナウドはどうなんだろ

終わりかたが良かったら…
絶頂期で死んでたらロナウドは

ﾏﾗﾄﾞｰﾅは周囲を巻き込む力が断トツだと思う 統率力とは違う ガキ大将的な感じ…

>>575
＞マラドーナがそこまでフューチャーされたのは5人抜きが「ワールドカップ」だったからだと思う。

大舞台で5人抜きを達成できたからこそ凄いんだろ
どんなプレーもその試合の重要度が高ければ高いほど輝いてくるもんだ

ロナウドがＷ杯でバルサ、インテル時代で見せたような素晴らしいプレーを一つでも
Ｗ杯などの大舞台で見せることができてたら今よりもっと評価が高いんだろうなとは思うな
勿論Ｗ杯では歴代得点王だし素晴らしい活躍をしてるが歴史に残るような名プレーってのをしてない

まぁこいつらのレベルになるとどっちがサッカー選手として凄いかなんて判断できないが
影響力という面ではマラドーナが上回るんだろうね

だが俺はロナウドの方が好きだし評価してるので
２０１０Ｗ杯で復活してくれ

確か先シーズンの話だけど、ミランの選手の中で30ｍダッシュが一番早いのがロナウドだったらしいｗ
あんだけ太ってもそれだけの力があるからこそ、怪我だらけだったんだろうなー。

抜いて抜いて抜きまくってＧＫまで交わした動画は笑える。
最後にシュート外して　チェッ　ってやってるシーンも含めて笑える。

>>579
それは否定しない。

確かにロナウドはワールドカップではどうも・・・。

確かに点はとっているんだが。。。。

畑違えど、マラドーナには長嶋茂雄の匂いがする。

>>581
それはカカが測定してないしミラン自体そんなにスピードあるチームでもないからってのもあるが
それを考慮してもあんな重い体で早いのは凄いよなｗ

メッシを否定したりマラドーナのすごさが分からないという人は、
ブラジル的なドリブルが好きなだけなんじゃない？

＞五人抜くんはすごいけどべつにドリブルはふつうじゃね?

この感想なんて典型だと思うな。
抜くのは凄いけどドリブルは普通じゃなくて
抜けるから凄いドリブルなんでしょ。

全盛期を築くはずだった２０代前半をリハビリに費やしておきながら
あれだけ点を取ったＦＷは史上稀、
ヨーロッパの現役ＦＷのなかでキャリア通算の平均得点が
群を抜いて高いのがロナウド。

しかしマラドーナ全盛の時代とロナウドの時代では
ＤＦの技術や傾向が違うことも考えろ
よって両者は比べるに値しない、と。

ロナウドの本来の実力は全盛期のロマーリオ、バティやビエリにも劣る

ただロナウドは体の寿命を縮めることと引き換えに界王拳を使えた
そのため、短期的の実力は地上のストライカー全てを越え、その高速
ドリブルや高速フェイントの前に一般の肉体を持つ選手では到底太刀打ち
できなかった

しかし残念なことに現実世界にはセンズのような調子のいい回復薬はなく、
また、十代で一度疲弊した体は２度とその衰えから回復することはなかった

短期的に史上最強になる代わりに全てを捨てた男、それがロナウドなので
ある

一方で体を一切酷使せず、その嗅覚とテクニックだけで点を取り続けた
筋肉派ロナウドと対極の位置にいるストライカーが、皮肉にも同じブラジルの
先輩FW、ロマーリオなのである

---------------------------完---------------------------------

ビエリ（笑）

>>569
http://www.youtube.com/watch?v=7hHhaHSaTlQ
Diego Maradona Highlights #2
http://www.youtube.com/watch?v=38MjQGEhNDI
Diego Maradona Highlights #3
http://www.youtube.com/watch?v=C8Ci5LgBJnA

これなんか割に面白いと思った。
でもダイジェストだと確かにマラドーナやロナウジーニョよりもロナウドの方が見栄えしそうだね。

ロナウド・・・

＞短期的に史上最強になる代わりに全てを捨てた男、それがロナウドなので
ある

ロナウドは全てを手に入れてるな。
ロナウドほど長期に渡って第一線でプレイしてるFWはそうそういないな。

ロナウドに関しては、典型的なCFとして、点を取るという意味では、凄い！
今よりプレッシャーはゆるかったが、デラペーニャとのラインは完璧。　

インテル時代は苦しめられたが、素晴らしいプレーも魅せた。

マラドーナに関しては、現役の選手の多数が世界最高はマラドーナと言うように自分も文句はないよ。　

これからはメッシを見ていたい。

>>579
ロナウドが９８Ｗ杯でＭＶＰとったことを忘れていないか？
９８も０２もＭＶＰ候補で活躍したと思うが。オランダ戦
とかかなり個人技を活かしているし。プレＷ杯の映像も凄い。
０２Ｗ杯は得点王としては近代稀に見る得点数でＰＫも蹴ってたら
あと１、２ゴール通産で増えたと思う。

マラドーナは９０年Ｗ杯ではピクシーの方が良かったと言う人が多い。
別にロナウド＞マラドーナとは言わないが、別にＷ杯の実績とか
インパクトで負けてるとも言えないよ。

ロナウドの膝は耐え切れないというか明らかにやばくなったのは
０６年にＡマドリードのＤＦが反則で潰したから。それ以降
明らかに怪我が増えた。

ロナウドは怪我も増えたのかもしれないが、体重も確実に増えている。

つまりロナウドにはプロとしての自己管理能力が甘かったと言う事も出来る。
これは怪我とは関係ない。

仮に怪我をしてなくても、２０代後半にはすでにロナウジーニョの様に劣化していた可能性もある。

普通に考えればW杯でのインパクトはマラドーナじゃないの？
今の若い人が見てどう思うかはともかくとして
86年大会は史上最も一選手が活躍した大会として記憶されてるんだから。
90年大会だって絶不調と言われながらも結局決勝まで行って
ベストイレブンにも選ばれてるしね。

ロナウドとマラドーナの世界的な評価の差は結局そのインパクトの差だよ。
ロナウドが全盛期のプレーで優勝していたら、
つまりは98と02の成績が逆だったなら話は違ってたかもしれないけどね。

>>588
前俺がみた動画が悪かったのか
588の見てすごさがわかった

ボールコントロール､マラドーナやばいな

なんか小学生のなかに一人大人がいるみたい。

もちろんロナウドよりマラドーナが実力で上っていうんじゃなくて
スーパースター同士の歴史的評価って結局は運で決まると思うんだよね。
ペレだって黄金時代ブラジルでなければ三度も優勝出来なかっただろうし、
優勝回数が減れば今ほど神扱いされてなかったかもしれない。
ロナウドは史上最高の選手と呼ばれるだけの
可能性を十分示しながらも運に恵まれなかった。
そうとしか言い様がないと思う。

>>595
まあ実際DFのレベルは低いんだろうけどな。
時代の違う選手の比較は難しい。
考えようによってはロナウドとメッシの比較だって困難。

86年も、それ以降もロナウドよりマラドーナのほうが体重オーバーだよ。　

ロナウドと一緒にプレーしたジダン、ラウール、フィーゴ、ロベカル、デラペーニャだって文句なしにマラドーナと言ってる。　
対戦したトッティ、マルディーニ、カンナバーロもそうだ。　
若いСロナウド、ルーニーもマラドーナ。　　

説得力あるよ。それだけマラドーナのプレーは、沢山スーパープレーがあった。

トッティってマラドーナと対戦してたんだ。意外だな。

カカやモウリーニョは全盛期ロナウドが一番だと言ってたけどね。
あとやっぱりブラジルの若い世代にはロナウドは圧倒的な支持受けてるよね。
ベッカムは史上最高はジダンだと言ってたしプロの有名選手でも色んな意見があるね。
まあこういうのにこれが正解だっていうのはないんだけどね・・・。

ロナウドはあれだけの実績を誇りながらも、いまいちカリスマ性がないよな。
あの大五郎カットがまずかったのか…

同国人だったり同じチームに居たりすると、そっちをひいき目にするのはよくあることだろう。
身近でプレーを見てたわけだから、より凄いと感じるチャンスが多いだろうし。

イタリア人のマラドーナへの思い入れは相当なモノなので、省いたほうがいいと思う。

>>599ロナウドとの対戦。　
現役のスター選手も、マラドーナより年上のジーコもマラドーナとのプレーを夢見てる。

人それぞれに色んな思い入れがあるから
誰が客観的かなんて一概に決めれないと思うがなあ･･･。

てかマルセイユルーレットってジダンよりもマラドーナのほうが先にやってるよね??
ジダんからマルセイユルーレット 生まれたってなってない??

>>606
だいたいマルセイユ・ルーレットなんか言ってるのは日本人だけ
ルーレットは前からあった

>>606
マラドーナん時は「あんなの実戦で使えるのはマラドーナぐらいだろ」
ってんで名前をつけようという発想がありませんでした。
俺らの周囲では「マラドーナスペシャル」と呼んでいたｗ

というかジダン自身が子供の頃に教えてもらった技だって言ってたよ。＞ルーレット
エラシコの生みの親はセルジオで、ヒールリフトはジジかカネコらしいが、
ルーレットにはそういうのあるのかねえ？

リアルで見てた世代ではないが
周囲の影響もあってマラドーナの方が思い入れはある。
でもロナウドの方が凄そうにも見える。
総合力はともかく突破力ならロナウドだと思う。

俺の小さい頃は、とにかくハンドしたら『神の手』って言われてた。
『今の神の手！』って感じで。
ちびっ子なら一度は真似したい芸が、神の手と5人抜き。
5人抜きの方は特に人数は決まってなく、ドリブルでキーパーまで交わしたら『マラドーナ？』って呼ばれてたような…

ルーレットって普通にできるくない??


ウイイレで失敗する選手いるけどあんな失敗しないでしょ

大舞台で効果的かつ実戦的にやろうとすると難しいもんだよ。

ジダンといえども読まれてボール取られることはあったもんね。

ユーベのころのジダンほど速さと滑らかさをもった
ルーレットやってた選手は他にいないよ。

ロナウドってルーレットしないな

サイドらへんでそれっぽいことやってたよ

両足使えるロナウドが上だな
ジダンも左足上手い

マラドーナって薬の力借りたんだろ。
リアルタイムでマラドーナ見たこと無いけど、ロナウドより凄いってのは絶対にありえないな。
まずスピードの次元が違うし、ボールコントロール・スキルなど絶対にロナウドのが上だ。
パスセンスだってロナウドは凄いしな。
ＷＣでのアシストも得点数もロナウドのが上だしね。

まあ素人がいくら批判したところで世界の大半の評価にロナウドが
割ってはいることはないけどな

マラドーナを現代サッカーで見たかった。

>>620
いやあるだろ。
引退後はマラドーナと並び評されるかそれ以上の評価を得ると思うぞ。
今現役だけど、ペレ以降の最高の選手って言われてるし、プレーで比べればマラドーナなどロナウドの前ではヒヨコもいいとこだよ。

>>621
薬物で出れないな

>プレーで比べればマラドーナなどロナウドの前ではヒヨコもいいとこだよ

この一文で只のロナ豚オタだとわかる
全盛期の一瞬はペレマラに唯一近づいた選手だけど結局追いつくことは出来なかった
９８Ｗ杯以降はニステルやジダンの方がトータルで上

ＧＫとの１対１を確実に決める



これに関してはロナウドに勝るＦＷはいないと思った
全盛期過ぎてからも決定力はあいかわらずだったし

>>624
なんでそんなあからさまに幼稚な釣り餌に食い付くんだ。

98年Ｗ杯決勝の発作といい、怪我後の異常な太り方といい、
やばいドーピングでもやってたんじゃないのか。
今まではナイキの力でごまかしてたでけで。
すごい才能があったのは事実だが、作られた部分も多い選手だと思う。

>>621現代サッカーにいたら、食事もデータも設備も管理もしっかりしてるし、
個人のプレッシャーも相当無くなり、マラドーナ一人を数人で徹底マークしなくてもいいから、もっと凄いプレーが見れたかも知れない。　
右にメッシ、左にマラドーナがいたら‥夢見るよ。

>>628
奇形に薬浸けか
壮大だな

今もすごい選手多いけど
ぴかいちな選手いないなあ…

ロナウドの全盛期でも前を向かなさなければ
恐くなかった。ポストプレーが苦手だった。
フランスのデサイーには完全に止められた印象が強いな

>>630
ブッフォン

>>624　全盛期の一瞬はペレマラに唯一近づいた選手だけど結局追いつくことは出来なかった
　　　
お前は実際に上記2名のプレーをリアルで相当数見たのか？
それともビデオやDVDで数試合見ただけで判断しているのか？

>>624　９８Ｗ杯以降はニステルやジダンの方がトータルで上

98年以降の獲得タイトルやゴール数はどうなっているんだ？
主観と客観を同一で語るな。

説得力は
9wg+/uDw0　＜　プロ選手など関係者

ロナウドに嫉妬してるんだろアンチは

ＣＬのマンＵ相手にマンＵのホームでハットした奴が何人いるんだろうな。

一体誰が嫉妬するんだよｗ

そもそも日本人には関係ない話だから

ロナウドってプロで生涯何試合出たんだろうか？
一年の平均稼働率が悪い選手はいくら出た試合で結果を残しても
平均化すると凄い選手ではなくなる
そしてプロの監督にとって重要なのはアベレージを残す選手
50試合のうち20試合出て全てで得点を取ったとしても、超一流どころか
稼働率４０％以下の使えない選手となってしまう

白いロナウドと呼ばれてたシェフチェンコは
バルセロナ相手にアウェイでハット達成したぞ。

カップ込みでもシーズン２０点なら充分使える。

ステロイダー対決

ロナウドは３０試合以上出たシーズンは全て２０ゴール以上してるから。
最近じゃこんなやつほとんどいないだろ？？
ひとつのリーグで荒稼ぎしまくってた訳じゃないし、雑魚専でもないしな。
だから紛れもなくロナウドは本当にすごい選手だよ。マラドーナは全盛期ちょい過ぎから晩年にかけてからしか見たことないからあまりたいしたことは言えないが、選手としてほぼ互角だと思うよ。
しいて言えば、、
マラ≧ロナウド
かな。
まぁマラドーナにここまで近付いた選手はいないし、ほんとにすごいと思うよ。

yjyuCz6u0はただのアルヘン嫌いに見える件

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/football/20080215/eWp5dUN6NnUw.html

マラドーナって神格化されすぎだろ

ハンドのゴールが神の手ゴールとか馬鹿馬鹿しいにも程がある

これってビートルズとオアシスどっちが上か？と一緒だろ
一時の輝きならオアシスの方が上だがトータルで見るとビートルズ＞オアシス

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　種派　　　　　　　　　　　　　　 　　　∀厨

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

マラドーナは天才少年として、7歳からTVに出演。

マラドーナほど、オーラがあり楽しかった選手はいない。絶妙なスルーパス、テクニック、FK、ドリブル、ボールタッチ、巧みなステップ、まさにアルゼンチン人特有。弟のウーゴもボールタッチは似てたな。　

弟のウーゴを見て、レオナルドが、ブラジル人にはいない独特なボールタッチと絶賛。

シネオネだったか？
「俺に分かるのはこの二人が同じチームにいれば残りの奴は守備だけしてればいいってことだけ」

ロナウドもドーピングかよｗｗｗ

さすがに、そのまんまの比較だと、ロナウドのほうが遙かに上手いだろ。
時代が違い過ぎる。マラドーナが現代の選手だったら、ロナウド以上の選手に
なった可能性もあるが、単純な技術やフィジカル・スピードの比較ではロナウドの圧勝。

>>643
どちらもﾋﾞｰﾄﾙｽﾞだろ…

単純な技術でマラドーナに圧勝できる人間なんているのか？

サッカーは得点を争うゲームだから得点力が全て
得点力でロナウドの圧勝なのになんで技術とかいいだすんだろ

>>646
試合そっちのけでボールを奪い合うロナウドとマラドーナを仲裁する役が1人必要じゃないか？

>>652
多分、この二人ならお互いにパス出すし、本当に二人で崩すと思うよ
RO-ROがそうだったじゃん

>>648
そこまで時代違わないだろ・・・・。
ならロナウドより今の若い選手の方が上手いのか？
って聞けばあんた否定するだろ？

ロナウドより上手い奴がいるかどうかは知らんが
「自分の技術が衰えたのではなく周りのレベルが上がっただけ」
みたいなことをロナウド自身が以前言ってた記憶はある。
「今の選手は下手になった」と逆の主張をする
クライフやロマーリオみたいな奴も一方ではいるが。

昔の名手達のような技術を持つ選手は今ではほとんどいない、という内容の発言なら見たけど
関係ないがクアレスマも「技術は落ちてる」派の様子

ああそういえばそのインタビュー俺も見たかも。
昔のサッカーはテクニカルだったが
今のサッカーはスピードが重視される。
だが今のサッカー界にもリベリーノ並のテクニシャンは存在する。
とか言ってた。
リベリーノってブラジルではテクニシャンの代名詞みたいな存在なんだな。

結局その時代でどれだけ他の選手をぶっちぎれるかが決めてなんだろうが
ロナウドはそこまでライバルをぶっちぎっていない
ビエリやロマーリオ、バティステュータがいたからな

マラドーナもぶっちぎってないだろｗ
得点力という点では、ジーコ・プラティニに大きく劣っている。

ロナウドの年代はスターの宝庫だからなぁ

ペレ、マラドーナ、ロナウド、ロマーリオ、ジーコ
この５人がサッカー界の頂点でいいですね？

>>659
めちゃくちゃぶっちぎってるだろｗ
そもそもそんぽ２人はマラドーナと時期もずれてるし
マラドーナの方が遥か上と２人共に認めている
チーム力を上げるのではなく個人の得点だけでサッカーを
語るというなら何もかける言葉がないけどｗ

ロマーリオとロナウドもずれてると思うけどな。
十歳くらい年齢違うし。
バティやビエリならロナウド完勝。
ただしポジションは違うがロナウドはジダンにやや一般評価で負け気味だよな。

そうか？

ジダンの方が評価は高いかも。いい時の存在感が圧倒的だったから。
だがロナウドの技術があれば、もしジダンのポジションを選んだとして素晴らしいプレーを見せてくれたに違いないとは思う。

(*^_^*)
マラドーナからインチキ栄光を除外したら何が残る？
あのＷ杯がなければ、世界一の選手とは呼ばれてないだろうね。
あのインチキ前まではプラティニの方が上だったんだからさｗ

>>661
OK




で、その下にプラティニ、ジダン…(ry

ロナウド、ドーピングだったらしいね涙、正直ショックだ。

簡単に記事を信じるのもどうかと思うがな

所詮、疑惑レベルだ

ロナウドは凄い選手だった、そして伝説の２人の天才に最も近づいた
ストライカーだった
これが世間の評価だろ

ジダンも同じ

どちらも偉大だった、しかし１歩届かなかった
彼らが歴代最高なんて述べている評論はどこを探してもないな
スペイン語圏、イタリア語権、英語圏のどの記事雑誌を見てもな

２人の最盛期にはあったのかも知れんが、選手の評価は晩年で決まるものだ

てかペレやマラドーナって誰にでも超えることは無理だと思うよ
例え実力で同じだとしてもやっぱ衝撃度という点では劣ってしまう
マラドーナの衝撃を味わった後にロナウドを見るのと
何も知らずにいきなりロナウドを見るのとでは衝撃度が違うだろう
今後出てくるスターだって例え過去のレジェンド達と同程度の実力を持っていたところで
マラドーナ、ロナウドの衝撃を味わった後だからそんなに衝撃は受けないと思う
なんか言いたいことが上手く文でかけないなぁ

ようは音楽界におけるビートルズを超えることは誰にでも無理みたいなことを言いたいんだが

(*^_^*)
他人の評価を鵜呑みにしてる時点でアホなんだけどな。
お前の意見を聞かせろよ。
レベルの低い時代のインチキ大王マラドーナが、ロナウドを どう上回ってるんだ？
クラブでも代表でも、ロナウドの方が活躍してるんだがｗ

マラドーナは現役時代から興奮剤やら使ってたから
ロナウド以下だがロマーリオよりは上だね

>>672
レベルの低い時代って・・お前人間が進化してるとでも思ってるのか？
環境は進化しても人間自体はなにも変化はない
お前の論理なんか真に受けたらロナウドの最盛期だって今のメッシから
見ればレベルが低い時代になるな

過去があるから今があるわけで、時代ごとに与えられた条件の中で
選手はサッカーをするしかない。時代が進めば環境が良くなっていくだけ。
そんあこともわからないなんてバカじゃねーのこいつ

だからお前は人生失敗してるんだよ

>>674
ペン先の種類もPCのドローイングツールの存在も知らないくせに
ワンピースを超える超人気漫画を今年中に描くと
3年前から2ｃｈで宣言してる馬鹿に構うんじゃありませんｗ

(*^_^*)
>>674
マラドーナがロナウドより活躍したの？
クラブでも代表でも、ロナウドの方が活躍したと思うんだがｗ

>>676
引きこもりのお前がそう思ったことがどれだけ重要なの？ｗ

(*^_^*)
マラドーナの時代

ボスマン判決前の
黒人
外国人選手が
少なかった時代

プレッシングサッカーが
洗練されてなかった運動量の少ない時代
レベルの低い奴らの集まりだから試合スピードが遅い


活躍出来て当たり前ｗ

>>678
根本的に頭が弱いんだなｗ
答えの与えられてない問題を解くことと、世界に答えが広まってから
その問題を解くこととの差がわからんのだろうなｗ
２ｃｈだけでなくバカって批判したい対象の悪いことだけ並べて、良いことは
見ないようにするんだって知ってる？
お前みたいに

(*^_^*)
周りのレベルの低かった時代でプレー出来たのに
それでもロナウド以下の活躍のマラドーナｗｗｗ

演奏する楽器が違うんだから、比べても仕方ないような。

>>680
惨めだなぁｗ
さっさと論理だてて説明してくれよ
お前の確固たる批判のメカニズムをさ
バカバカいってる小学生と一緒で説得力がないぞｗ
早くしろ

>>672
いや
俺が言いたいのは例えロナウドがマラドーナより上手だとしても
一般的な評価ではロナウドがペレ、マラドーナを超えることはないと思うんだ
俺は実際にマラドーナの衝撃を味わって無いから俺の中ではロナウドの方が上なんだけどね

(*^_^*)
>>682
マラドーナの時代の方がレベルが低いのに
クラブでも代表でも、ロナウド以下の活躍ｗ
つー事はさ、マラドーナが現代に来たらｗｗｗメッシにポジション奪われてベンチｗｗｗｗ

>>684
あまりそういう言い方はしない方がいいよ、
君の言うことに説得力がなくなるだけだから。

>>684
お前よりお前の１つ下の学年の方が能力が上って言ってるようなもんだな

まあお前は下の世代どころか同級生にも相手にされず親次世代から見ても
劣等生だから常に最下位なんだろうけど

2、3年前とまったく同じだなｗ
いまさら議論しなくて過去ログ読めば十分って感じだ。
つーか、2年前はロナウドをバカにしてくせに何言ってんだか。

ヘタレジーニョと共におまえは終わっていることに気付けよｗ

(*^_^*)
じゃあ具体的に反論してもらおうかな。
マラドーナはロナウドより活躍してないのに、なぜ、ロナウド以上なのか。
お前の意見を聞かせてくれるかな？
俺はマラドーナは、インチキが無ければ ここまで評価されてないと思ってるからね。
なぜなら、本当にスゴい選手はＷ杯が始まる前から、大会最注目選手として騒がれるものだが
マラドーナは、86年大会前はプラティニ以下の評価だったんだから。
あのインチキによる栄光で、初めてプラティニを上回る事が出来た。
今までずっとプラティニに負けてたのにね。

むきになるなよ劣等人間

(*^_^*)
ずっとプラティニに負けてた選手が、インチキによって、初めてプラティニを超える事が出来た。
これはロドリゲスに負けてたボンズが、インチキによって、ロドリゲスを超えたのと同じようなものだな。

確かにハンドゴールが神格化されすぎだとは思う

>>688
それって全てお前の脳内妄想だろ？
まずそれが一部の特異な意見ではなく大多数の認めた事実だと
いうことを証拠で示せ

◆FANTA/M8CU

っつか、プラティニはジーコ以下だろ。マラドーナと比較するレベルの選手ではない。

◆FANTA/M8CU氏の言う通り、インチキはいけないね。
インチキ選手はいずればれる。
こういうのを絶賛する低能ファンは、どんどん叩き潰しましょう！

↓こちらにも同じ趣旨のスレ。誰の目にもあきらかなインチキ選手、罵倒してやってください。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1201315882/l50

808 名前：斑鳩・ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2006/09/09(土) 21:27:54 ID:CW9DrwmS
斑鳩の悪口を書いてる奴らがいるが、所詮は名無し。　俺の敵ではない。
まず、斑鳩は ラーメンが非常に美味い店である事を 俺が保証しよう。
特に女性の方にはウケが良さそうだね。　斑鳩のラーメンは甘くて上品だから…。

個人的に、斑鳩のラーメンは『女性的』だと思っている。
男性でも、スパゲッティ・カルボナーラが好きな人なら、この店のラーメンは美味いと感じるだろう。
ちなみに、俺はカルボナーラが好きなんだけどね (￣ー￣)ニヤリッ
初めて食べた時、カルボナーラに似てる！ (゜д゜)ウマー ってのが まだ記憶に残ってるよ…ふふふ。




カルボナーラ味のラーメンについて一言

1 名前：ガウショ・超ファンタスティック！ ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/02/22(木) 09:19:13 ID:LavkMI1JO
(*^_^*)
カンプノウでのリバプール戦での敗北…。
だが、リバプールのホーム　アンフィールドで怒りのロナウジーニョがハットトリック！
次々に強豪を撃破し
決勝のセルティック戦でも、中村のＦＫ弾２発をはねかえすハットトリックを決めたロナウジーニョ！

０７年 欧州チャンピオンズリーグ

優勝　バルセロナ

ＭＶＰ ロナウジーニョ

得点王　ロナウジーニョ




怒りのハットトリックについて一言

彼がサッカーボールに巡り合ったことは、マラドーナにとってというよりも、
サッカーそのものにとって幸福なことだったと言えるかもしれない。

リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す
リーガは審判買収すればいい。CLはUEFAを買収すればいい。たとえばれても世界のユニセフを盾にして揉み消す

怪我が多いよな

>>697
これ張るとよりつかなくなるｗ

なんで今さら、たま頑張ってるの？
マラドーナと同じで、たまの時代は終わったんだよ。
ロナウジーニョがロナウドが変わっただけで、主張は相変わらず前と同じだな。

ってか、ローマリオの評価ってイマイチ低いの？
おなじぐらい、凄いと思うんだが。

普通に高いだろ
ただロマーリオは欧州にたいして興味がなかったからブラジルに
いることが多かったせいかそう思われるかもしれんけどね
少なくともブラジル国内ではロナウドより上だと思うよ
何故ならロナウドはブラジルリーグでは全くといっていいほどプレー
してないし自国のファンですらも間近で見た人はいないから
ロマーリオやロナウジーニョ、カカ、パトなどはみんな自国で
記憶に残るプレーをしてきたのに

>ロナウジーニョ、カカ、パトなどはみんな自国で 記憶に残るプレーをしてきたのに

↑ダウト

薬パワーで確変しただけのロナウジーニョ。
薬が切れてもやっぱり別格のマラドーナとロナウド。

ロナウドは薬物とか関係なくワールドカップやリーガで点を取りまくったが、
マラドーナは薬がキレたら全く通用しなくなったぞｗｗ
イタリアワールドカップなんて、並以下の選手だろ。あれぐらいのパフォーマンスなら、
俊輔でも十分可能なレベル。

>>707
釣りにしても醜いな。

ドーピングで体をつくり、試合前にも興奮剤を使用して日常では麻薬をたしなむ
マラドーナはそんな選手

15〜16の中坊くらいの年齢でアルゼンチンのA代表になったり
国内移籍すれば「最高額の移籍金+主力含む6人の交換選手」対「マラドーナ1人」だったり
バルサ移籍決まりそうだと思ったら、国の宝のスター選手出したくないからって
国と協会がサッカー選手の国外移籍禁止にしたり、マラドーナは10代から異常だった

15〜16の中坊くらいの年齢でブラジルの顔面奇形Aクラスになったり
ＴＢＳに出演すれば「最高額の出演料+主力含む6人のＡＤ」対「自分と知人と家族」だったり
バルサ放出が決まりそうだと思ったら、ドーピング疑惑まみれの元スター選手出したくないからって
監督が自信をもって若手サッカー選手のサブにしたり、ロナウジーニョは10代から無用だった。

>>707

嘘だらけ妄想だらけじゃん

お前って嘘が平気でつける奴なんだな

(*^_^*)
マラドーナから86年Ｗ杯を引いても、世界一だと評価されたかね？

>>713
薬物がばれて追放されたｗｗｗ

たまちゃんは最近マラドーナを貶める比較対象にするために
現役選手の名前を出す真似はやめたようだな。実に良い事だ。

ロナウジーニョからディープインパクトまで
過去どれだけの才能がたまの呪いによって潰されていった事か…

怒りのハットトリック

>>707
中村レベルはない。でもＷ杯９０はマラドーナよりピクシーが
良かったのは知られている。

>>707
みたいな完全な釣針に食いつくのも考えものだぞ。

>>712
>>707の一番最後の行以外は、全て真実だと思うが？

＞(*^_^*)
＞マラドーナから86年Ｗ杯を引いても、世界一だと評価されたかね？

ロナウジーニョのドリブル突破と同じくらいの、力のない釣りだね。

自分にはエフェドリンとステロイド、相手ＤＦには試合中に下剤を飲ませる。
これだけやってりゃ、そりゃ活躍するよｗｗ

>>715
ｼｭｰﾏｯﾊとﾊﾐﾙﾄﾝもこいつの犠牲になっているｗ

>>715
ロナウドにもう一回復活してもらいたいんですが・・・
本当に迷惑です。

>>718
並以下の選手が、ブラジル戦で股抜きスルーパスを出来るのかよ？
晩年のマラドーナのプレーはようつべでもあるから一度見た方がいい。
それでも考えが変わらないなら… さようなら

90年代大会は、ドイツ大会のジダン的な位置だったと思う。
怪我とかあり、ベストな状態ではないけど
ここぞという所で、仕事をしてくれたし
精神的な、支柱という意味合いがそれ以上に大きかった。
どうもアルゼンチンは、マラ以降そういう存在がいないのか
競り合いに弱い気がする。

>>721
たま、が「これぞ本物！」と確信した対象

ディープインパクト
日本の競走馬。中央競馬史上6頭目の牡馬クラシック三冠馬。
2006年5月、五冠馬となったあたりで、リーグ、ＣＬ、Ｗ杯の三冠を狙うロナウジーニョと重ね合わせて、
たま、「これぞ本物」と確信。はしゃぐ。
2006年10月、ディープインパクト、たま、の確信に応えるかのように凱旋門賞にて禁止薬物を検出。
2006年12月、4歳、引退。

ミハエル・シューマッハ
ドイツ人、F1ドライバー。
F1板は知らないので詳しくないが、2004年、開幕戦から5戦連続優勝、全18戦中13勝、
シーズン最多勝記録更新、15回表彰台獲得、5年連続、計7度目のチャンピオンに輝いているあたり、
たま、の「これぞ本物」の確信は揺るぎないものだったろうと推測される。
たま、の喰いつきやすい対象に該当する。
2005年、わずか１勝、若手アロンソにチャンピオンを奪われる。
2006年、シューマッハ、たま、の確信に応えるかのようにアロンソを上回れず、引退。

ロナウド・デ・アシス・モレイラ（ロナウジーニョ）
ブラジル人、サッカー選手。
2003年バルセロナ移籍までは、ブラジルやフランスにてくすぶる。
2003年〜2005年にかけて、たま、の喰いつきやすい対象に該当する活躍を見せ、大はしゃぎさせる。
2006年、たま、ロナウジーニョの三冠を確信。
ロナウジーニョ、たま、の確信に応えるかのようにＷ杯、トヨタカップにてノーインパクト、敗退。
現在、２年限定確変疑惑、バルサ限定疑惑、ポジションサイド限定疑惑、大舞台ノーインパクト疑惑、
ドーピング疑惑、ドーピング揉み消し疑惑、表面上だけエトーと和解疑惑、キャプテンシーゼロ疑惑、
と、たま、の応援に応える道を確実に歩んでいる。

たま、の目ざす場所
ペレの呪いを超えること

マラ＋ビエリ＋ウェア＝ロナウド

たまの呪いがついに日本代表にまで…！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1203768518/

ｼｭｰﾏｯﾊは圧倒的に有利だった状況で迎えた日本GPでたまがチャンピオン祝福コメントをだした途端まさかのリタイア

バティストゥータ

全盛期ロナウドと全盛期アンリ、全盛期シェバならどう思う？

アンリ、シェバじゃカレッカ以下だろ

全盛期限定勝負ならぶっちぎりでロナウドだろ。

しょうじきマラドーナは実際にたくさん見た訳じゃ無いから分からんが

ロナウドはアンリ、シェバ、ロナウジーニョ、二ステルあたりの最近のトップクラスよりは上だと思う

全盛期ロナウドのドリブル突破力と比較されたらマラドーナだって余裕で負ける。
マラヲタの俺が言うんだから間違いない。

しかしマラドーナは突破力で負けてもパスセンスやキャプテンシーがあったのだ。

ロナウドは突破力が衰えてから周りを使えるようになったな

マラのドリブルはロナウド・アンリの全盛期にはかなり劣っているようにみえる。
ロナウジーニョよりは上。

アンリは単純な縦の速さ頼み過ぎる気が・・・

密集での突破力はマラドーナが最強だと思うけどなあ･･･。

アンリやロナウドと比較するにはタイプが違いすぎる。
ジーコとかロナウジーニョ、メッシなら分かるが

ドリブル突破力もロナウドよりもマラドーナの方があると思う。スピードは
ロナウドの方があるが技術は完全にマラドーナの方が上。相手の重心の裏を
とるのが上手く、足首の異常な強さとボールタッチの多さで相手のマークを
外していく。絶対に相手のとられない所にボールを運ぶので相手はファール
をして止めざるをえない。８０年代の荒々しいサッカーの中であれだけドリ
ブル突破ができたのだからやはりマラドーナの方が上と見るべきだろう。

マラドーナってカカとかトッティよりも下なんじゃない？

全盛期比較

テクニック　マラドーナ＞ロナウド＞＞＞ロナウジーニョ
身体能力　ロナウド＞＞＞マラドーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ

こんなもんだろ。
総合じゃやっぱロナウドだと思うけどな。

普通に下だろうな
レベルの低い時代にドーピングで活躍しただけ

>741 出たよ…にわか
マラドーナのが上に決まってるんだろ！カス！

カカやトッティをマラドーナと同列に語るなんてマラドーナに失礼。

薬物中毒者と比較するのはカカやトッティに失礼だな

サッカーの技術の話をしてるのに関係ないことを煽るなよ。
カカやトッティじゃどんなことしてもマラドーナには勝てないから薬のせいに
するのも仕方ないか。

>>740
俺は80年代の荒々しい時代より90年代後期の研究された時代で
あれだけぶち抜いたロナウドのが凄いようにかんじるな

スペインでもイタリアでも関係なく活躍したし

こんな薬物依存者をマンセーしてるのはオッサンだけ

まぁ一つ言えることは今日サッカーしてあの二人のようなプレイは一生無理ってことでした

平山とか「怪物扱い」されてる若手選手って
結構多いけど、

元祖怪物のロナウドと比べちゃうと
スケールが全然違うんだが・・・

怪物は日本でポピュラーな言い回しだからそれを訳に充てただけだろ。
フェノメノの直訳は超常現象。
本当は「有り得ない」選手って意味だし、スケールが違う。

>>748
研究で言えばマラドーナほど研究された選手は
現代だろうが過去だろうがそうはいないんじゃないか？
ずっと前にトラパットーニだかカペッロだかが
マラドーナほど厳しいマークを受けた選手を他に知らないとか言ってたぞ。

まあロナウドの場合研究しようとあまり関係ない印象では
あるけどな。あれはわかってても基本止められんでしょ。

研究しようと止められないのは2人とも同じでしょ。
2人ともわかってても止められない。

まあ研究って意味だけでいえば、マラドーナほど研究された選手はいないかもね。
サッカーの進化に与えた影響も計りしれないくらい大きいだろうし。

このレベルになると優劣なんかつけれないけどさ
ブレーの凄さや衝撃度はロナウドだろ
サッカー知らんやつ100人に見てもらっても全員ロナウドって答えると思うな

俺もロナウドだな。自分の育った世代のせいもあるけど。

プレーの凄さについては何とも言えないが
同時代の衝撃度なら完全にマラドーナが上だろ。

神の手ゴールってのでチヤホヤされてんのがあんま好きになれない理由だなぁ
今それやったら誤審誤審騒がれて名ゴールどころじゃないよ

動画とかで見る限りでは少なくとも縦の突破力ならロナウドの方が上に見える。
突破力という一点から見ればロナウドは史上最高だと思う。
現代の選手でも近付ける可能性があるのはメッシくらいでは？

マラドーナはどっちかというと突破するよりも外すドリブルって印象。
昔の選手でもペレの方が縦の推進力は高そうに見えた。

ま、しょせん動画の感想ですがね・・・。

ロナウドが2002日韓の前で終わっていたらここまでの評価だったかな？

>>756
これだからニワカ豚ヲタは恥ずかしいｗ

>>761
復活したのは大きいと思う。そして、タラレバはあまり意味が無い。

>>759
タラレバはあまり意味が無い。

ロナウドもマラドーナも凄いです。まじめな議論ならまだ意味があるけど
どちらかの選手を一方的にバカにしてニワカ扱いしている人はおかしいと思う。

ID:wLdH7UgyO　はロナウドスレで自論(ロナウドの呪い）が論破されてる。

513 ：あ：2008/03/08(土) 04:54:29 ID:wLdH7UgyO
マドリー負けたし、女にフラれた･･･

豚呪い発動だな
マジできげんわりーわ
超ムカつくよマジで

俺の夢が消え去ったじゃねーか
刃向かう奴は叩き潰すから覚悟しておけ

あえて、タラレバがあった場合気になるのは
�@ジーコが８２ワールドカップ優勝。
�Aロマーリオが９８、０２ワールドカップにいて優勝
　（９８は可能性は十分あった。）

超一流では運も必要だと思う。スケールは違うけど、
財前もそんな感じだった。

>>765
論破？
ミランが負けたのとマドリーの3年連続無冠は事実だろうが

真面目な議論なんてする必要はない

フィジカル頼りでスピードで突き放すだけのつまらない豚

はっきり言って豚はロマーリオ、ファンバステン以下でマラドーナと比較するレベルではない

ヴィエリあたりと比較するべきだ
このレベルだといい勝負だと思うよ

トップスピードでのトラップはマラドーナでも真似できないぐらい正確だと思う

スローにしなくちゃわからんぐらいの高速フェイントとか漫画だろ

>>766
�@の場合　ペレ、ジーコ、マラドーナのBIG3
�Aの場合　98優勝ならロマーリオよりむしろロナウドがペレ、マラと並んでた可能性がある

>>769
ありがとう。これも追加でお願いします。
０６年フランスが優勝した場合のジダンの評価。
終盤ジダンのヘディングがかなり惜しかった。
ブッフォンが神がかって弾かれたけど。

ifならマラドーナが79年大会代表に選ばれて
90年大会で優勝してればってのも興味ある。
ペレと優勝回数で並ぶわけだけど。

もしロナウドが94年大会に少しでも出場し98年大会決勝直前に倒れてなかったら…

か

ロナウドってよくあんなに簡単にＧＫ交わせたよな・・・
１対１を確実に決める決定力ならロナウドは世界屈指だと思う

760 ：　：2008/03/07(金) 04:51:45 ID:wmqNmkkl0
動画とかで見る限りでは少なくとも縦の突破力ならロナウドの方が上に見える。
突破力という一点から見ればロナウドは史上最高だと思う。
現代の選手でも近付ける可能性があるのはメッシくらいでは？

マラドーナはどっちかというと突破するよりも外すドリブルって印象。
昔の選手でもペレの方が縦の推進力は高そうに見えた。

ま、しょせん動画の感想ですがね・・・。




やっぱり好みの問題か。外すドリブル、ずらすドリブルも凄いことだが。
スピードに頼らない分よりテクで抜かなければならないし、それはスペースの
狭いところで有効だが。
もちろんロナウドもそういったドリブルも上手い

パスで魅せる部分がロナウドには無いんだよな・・・。
ま〜生粋のストライカーだから、得点力・突破力が凄ければいいんだが。
サッカーの天才、サッカーの申し子ってことならパスセンス・パスで魅せる
ことも求めたいね。　そのパスで魅せれるのが、マラドーナ。
スピン掛けたりして、変幻自在のパス出せる。　マラドーナのパスは美しすぎ。

ロナウドは若い頃に晩年はジーコみたいにトップ下でやってみたいと言ってた。
それは実現しないまま来てるが。キャリアの最後にブラジルのクラブあたりでやる時
にはMFロナウドが見れるかもなぁ。

ロナウドはキックの精度が高いし、敵の穴を見つけるセンスがあるので
ポジションが下がればパサーとしても一流のところを見せてくれるはず。
今もアシストはかなり上手いし。

ロナウドはパスもメチャクチャうまい
ジーコのように下がりぎみでやりたいというのは、圧倒的決定力とパスへの自信だろ
この2つはまず衰えるものじゃないし

ロナウドはパスもうまいけど、
さすがにマラドーナとくらべると落ちるな。
視野の広さやイメージの早さ、展開力がマラドーナは桁違いだし。

ロナウドは今は視野も広くなってきたけど
昔はいい所に味方がいるのにパス出さずに無理やり
仕掛けて取られるってパターンがたまにあった
全盛期に今ぐらいの視野があればもっと凄かったな
キックも上手いしセンスもあるからパス自体はもともと上手いけど

ロナウドってPSVでドーピングしてたんだろ。
あの怪我の多さはまさにそれ、マラドーナもドーピングだしどっちも人造人間だな。

ロナウド「褒めすぎだろ…日本人…(素人に批評されてるww)」

>>781
ゴール集見てるとゴール前で味方がドフリーでいるのに突っ込んでるのはたくさんあるよね
あれは視野が狭いってより自分が点取りたいからわざとパス出してないとしか思えないな

>>782
ただの疑惑だろ
ＰＳＶ前も怪我してた気がするが

>>784
自分が一番上手いんだからパスする必要はないよ。
でもロマーリオにはパスしたけど。

最高のFWは誰かといわれれば、ロナウドと答える
最高の選手は誰かといえば、マラドーナと答える。

>>787
それいい
しっくりくる

ロナウドのパスは単純に得点になる可能性がより高いプレーを選択するだけだから
ロマーリオには沢山パスしたけど、普段は自分でシュートする方が点になる可能性が高いのであまりパスしなかった。

そこまで考えてたとも思えないけどな。
独りよがりなプレーが多いって批判は
当時から結構あったと思うが。
確かその件でロベカルとかと衝突してなかったか？

ロナウジーニョ

ロナドーナ　ＶＳ　マラウド

どちらも豚だがろなうどのが愛嬌ある

ロナウドは可愛い顔してるからな
マラドーナはきたないおっさん

ロナウドとマラドーナって共に速いけど

どっちが速いの？

ロナウド

単純にスピードなら ロナウドが史上最速だ。マラドーナは技術が凄かったんだよ。

ぶっちゃけ、技術もロナウドのほうが上だな
マラドーナが凄いのは薬で作った身体。

過去の選手と現代の選手を映像や記録、実績で比べるなんてできねぇよｗ
ただ、両方と対戦したことのある選手が（マルディーニとか）
別次元でマラドーナって言ってるからマラドーナじゃねーの？
にわかはリアルタイムで見たロナウドが1番であってほしいんだろｗ
マラドーナを見た世代はロナウドやら超一流所と比べても別格だって言う。
てか、どっちが凄いかなんて見る側の好みの問題だろ。
俺はマラドーナ派。
マラドーナの出てる試合がどの選手が出てる試合よりダントツに面白いから。
単純に神プレーを連発してくれるから。5人抜きとかよく話題になるけど
5人抜きとかメキシコWC以外でもマラドーナはたまにしてる。
マーク6人付いたこともあるｗそうゆう常識外れのプレーが面白い。
って誰かが言ってた。
あとマラドーナの薬は体壊す系ねｗ

オレはマラドーナもみた世代だが、技術やスピードの単純な比較だと
ロナウドのほうが一枚上手だと思う。っつか、他にも数名、明らかに
マラドーナを超えてる選手は現代にはいる。全盛期の突出度では、
マラドーナが一番な気もするが。

スペイン大会のマラドーナは、かなりのイケメン。

スピードはロナウドだろう。MFとしては使えないが、CFだったら、運動量はないし、守備は免除されてるが、体格、技術、フィジカル、ワンタッチ、スピード、ゴール感覚は理想のCFと言える。
一方、マラドーナは背負う物が大きかった。マラドーナVSチームみたいなもんだ。中盤でも右でも左でもどの局面に置いてもプレーできた。
巧かったのはマラドーナ。ま、タイプは違うから比べるのはナンセンス。　
二人とも同じチームだったら機能する。

単純な走る速さはロナウドの方が断然上
ロナウドの凄さ、売りは何といっても爆発的なスピード
相手を一瞬にして置き去りにできる
それがない今は残念としか言いようが・・・
ボール扱いを総合的に見ると俺はマラドーナの方が上と思う
ロナウド、とりあえず体絞るぐらいの努力はしてくれー

ロナウドをスピードだけって言ってるやつロナウドを知らなさすぎだろｗｗｗ

単純な直進走れば、断然ロナウドの方が上だと思うが
急発進、急停止スピードやスピードに乗りながらの方向転換
などはマラの方が上なんじゃないの。
スピードを操る能力はマラの方が上だと思う。
爆発的なトップスピードは断然ロナウドだが。

単にトップスピードはロナウドって言ってる奴が多いが
トップスピードでのボールコントロールほど難しいのは無いぞ
ロナウドはロベカル並の速さで吸いつくドリブルをしてたのが凄い

ロナウドが確実に勝ってるって言える所はトップスピードぐらいだろ・・
てかそのスピードも一時期じゃ・・
ボールコントロール、ＦＫ、パスセンスやファンタジックな部分は断然マラドーナ。
ロナウドも歴史的なすげー選手だけど、マラドーナと比べたら可愛そうだ。
もう俺の大好きなロナウドいじめないでくれ。

マラは大舞台でヤってくれるから印象めちゃくちゃ強い。
クリロナはPKアピールしかできん。

アスリートとしては絶対クリロナが上だけど。

栗ぢゃなくて豚のほうだろ

まぁ、ロナウドのドリブルの突破破壊力はすごいんだがボールは
転がしていくだけだしなぁ。
マラドーナはトップスピードでドリブルしながらボール浮かせて
抜いていったりするから。

>>810
相手に取られさえしなけりゃボールは地面だろうが空中だろうがかまわんじゃないか。

＞ボールコントロール、ＦＫ、パスセンスやファンタジック

こんなつまらん曲芸がいくら旨くてもまったく意味はない
サッカーは得点を争うゲームで
アタッカーに一番求められるのは得点力
マラドーナの得点力はたいしたことないしロナウドの圧勝だろ

マラドーナが今の時代にプレーしてたらレコバ程度の選手で終わってるだろうな

ロナウドのシュートの上手さがわすれられてるなｗ
こいつのシュート見るだけで鳥肌もんだが

>>812
ありえね〜〜ｗｗ
お前ウイイレでCONvsCON見てろやｗ

マルディーニが、ＡＣミランに入団することが決まった、ロナウドに対して、「時間がなく、ロナウドとは挨拶を交わしただけだが、すぐに再会出来るようになるといいね。
ロナウドに対してはポジティブなイメージしかないし、
彼と一緒にプレイしてみたいとずっと望んでいた。彼は闘志溢れる素晴らしい選手だ。
今までＡＣミランのＤＦとして、色々なチームのＦＷと相対してきたが、
インテル時代のロナウドはマラドーナの次に『凄い！』と驚かされた選手だった。
彼のプレイは常に美しく、正確だ」とロナウドを絶賛した。

ｗｗ

マラドーナが一番じゃないと気がすまない病

>>815
マルディーニの意見は絶対的真実なんですか？
今まであなたは何してたんですか？

次代のレジェンドが登場するのはいつかな

>>811
総合的な能力でマラドーナが上とは思うが、
ロナウドは高速スピードでボールを転がしてるだけじゃないぞ。
高速スピードでの状況でも、ロナウドのボール扱いは半端ない。
むしろ、史上最高クラスのスピードでありながら、素晴らしいボールテクニックを発揮できるのが、
ロナウドの凄さだろ。

>>810の間違い。。orz

ガットゥーゾ>>>>>>>>>>>>クリロナ

中村がスパサカかなんかでロナウドのシザーズみていってたな
止まってたら誰でもできるけどロナウドみたいなスピードでは誰もできないとかなんとか
確かに総合ｙ力ではマラが上だろうけど、スピードに乗ってびっくりするようなブラジル的
小技を疲労してくれたロナウドはやっぱ最高に面白かったよ

クリロナと違ってロナウドのシザースって横への
ゆさぶりがすさまじいんだよ。ありゃ膝悪くして当然だわ。

マラドーナのプレーは今見ても「人間技じゃねえ」と思うが
ロナウドのプレーは「人間じゃねえ」と思うｗ

マルディーニがマラドーナと対戦したのはマルディーニがまだ若手の頃だろ
それから何年も経験を積んだ後にロナウドと戦うわけだから
マルディーニにとってのインパクトで言えばマラドーナ＞ロナウドになった当たり前だ

って事はマルディーニ曰く
マラドーナ晩成期＞ロナウド全盛期って事か。

マラドーナは雑魚

>>826
読解力ないな

まあ分かりやすく言えば
初期マルディーニと晩期マラドーナの差＞中期マルディーニと全盛期ロナウドの差
ってことかな

でもこいつらが対戦したときお互いがベストコンディションだったのか分からない
だから結局は意味がないよこういうのは

ロナウドのすごいところはたくさんありすぎて一芸に秀でているってレベルではない。
全てに秀でていて個別に目立たないという事態になってる
・スピード（加速力）
・スピード（最高速度）
・ありえない加速の中でのボールコントロール、速すぎるの最高速度中のボールコントロール
・シュート（精度）
・シュート（モーションがとても小さい→相手は読めない、間に合わない）
・シュート（左右両利き。よく見ると理解できると思うがとにかくタイミングが読めない。蹴る瞬間まで左右どちらで蹴るか判断できない場面多し。パスについても同様）
・シュート（蹴り足の膝の下にボールを置いて蹴る特殊なフォーム。ふところが深い）


少し考えてみてもこれくらいある。
ただ俺的にロナウドの本当の凄さは『判断力』だと思う。
プレースピードは常軌を逸してる。

プレースタイルはいたってシンプル。
シンプルなプレーでも他選手と圧倒的な違いを見せることができる。

得点力
ロナウド＞マラドーナ
これが全てだろ

マラドーナは極限と言える程の創造性を持っていて、それを１００%実現する為の技術と身体能力を持っていた。

ロナウドは極限と言える程の身体能力を持っていて、それを１００%発揮する為の技術と創造性を持っていた。

どちらも俺には最高だ。世代的にロナウドの方により思い入れはあるが、一番好きな二人。次がジダンとロマーリオ。

>>804
そんな事だれでも知っとるよ
マラドーナと比べてってことで言っとるだけよ
もちろん技術も並じゃないよ
トーレス、ドロクバなんかとは雲泥の差

得点力なら、
ジーコ＞＞＞＞プラティニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マラドーナ

同じ時代のＭＦにすら、劣っていた。

雑魚相手に得点すりゃ記録には残るが重要な試合に1点とりゃ記憶にも記録にも残るからマラドーナは評価されてるんだと思う

マラドーナを知ってる世代はロナウドのすごさも知ってる、それでも総合的にはマラドーナ
マラドーナ知らない世代はリアルタイムでの衝撃が上なのでロナウドであってほしい。
コレでいいじゃんｗ
俺はマルディーニの意見に賛成。
マルディーニが自分の成長度合いを計算せず選手を評価しないだろｗ
それに現役時代マラドーナはずーっとすごかった。
ロナウドって今なにしてんねん。ｗ

ロナウドって、インテル優勝させてね〜じゃん。
マラドーナは、ナポリを２回も優勝させた。

実質優勝させてるよ。
だからユベがこのまえ罰則で2部落ちしたんだろうが。

>>835
＞それに現役時代マラドーナはずーっとすごかった。
ニワカ発見ｗｗｗｗ

マルディーニより遥か格上のペレは、ディステファノ＞＞マラドーナと言ってますね

ペレはディステファノと対戦した事はある（ディステファノが勝った）けど、マラドーナとはない。
ペレはマルディーニと違ってＤＦではない。

バルサ時代のロナウドには何と言っても、天才パサーデラペーニャがいた。　
ゴールが財産できたのも、ほとんど、フリーでパスを貰いゴール。しかも、グアルディオラ、フィーゴまでいた。インテルはバッジョ、ジョルカエフ、シメオネ等がいた。ある意味イタリアでも活躍したが、限界も見えてた。
タレント、周りの力に感謝だな。
マラドーナとロナウドでは重圧もプレッシャーも責任もすべて違いすぎる。
比べることはマラドーナに失礼。2ちゃんでしかあり得ない。

マラドーナの時代はDFのレベルが格段に低いからなあ

ロナウドも少し経てばそう言う奴出てくるぞｗ
ロナウドの時代はＤＦのレベル低かったからなってｗ

>>841
そこまでチームメイトにすごい選手がいるのに
圧倒的にめだつってのは逆にすごいけどな。
マラドーナなんてチームメイトは自分にとって
都合のいい奴ばっかりじゃん。

ゾーンプレスのない時代に活躍した選手はたいしたことない

じゃあ、加茂監督の横浜フリューゲルス時代に活躍した前園の方が
マラドーナより上だな。
ゾーンプレスがあったしｗ

>>845
そろそろマラドーナはゾーンプレスでぶいぶいゆわしてたサッキミランに一人で立ち向かった男という
歴史的事実ぐらいは踏まえようよガウジョｗｗ

正直、マラドーナはドーピングやら相手に下剤やらで評価以前の問題だ俺にとっては
ただの反則ゴールですら神の手とかいって崇められてる時点で生理的に無理だ

>>848
別に全世界６０億の中の１人の意見なんぞどうでもいいわけだが
現実というものは世論が勝手に決めてくれるもの
少数派がいくら駄々をこねたところで何も変わるものではない
バカじゃなければわかるだろうけどな

１人の意見はどうでもいいなんて言ったら２ちゃん自体存在意義無くなるよ
それにマラドーナの薬物問題とかはいろんな方面で言われてると思うが

ハンドゴールは、あの大会のマラドーナの輝きが尋常ではなくて
観るものすべてを巻き込み、信じさせてしまうほどの活躍だったことの裏返しでしょ。
少なくともあの大会のマラドーナにはすべての疑問を打ち消すだけの輝きと説得力があった。

反則でしか止められないマラドーナが、反則ですら味方につけてしまう。
すべてがマラドーナを中心として回転していた象徴的なシーンだしね。

マイナス面よりもプラス面が大幅に上回りすぎた結果として
マイナス面がプラス面に転換された結果が神の手ゴール。
人間心理としては至極ありがちな流れだよ。

>>842
お前アホだろ？

マラドーナがＷ杯に最後に出場したのが、９４年。
ロナウドの絶頂期が９７年くらい。

ほとんど変わりがない。 マラドーナは９０年でも良いが、それでも７年しか変わらん。
３〜７年でどれたけレベル変わるんだよ？

>>851
マラドーナの能力については誰も疑いを持って無いだろ
だがハンドゴールがあの試合において大きな影響を及ぼしたのは事実
もちろんそのゴールが無かったら負けてたとかのたられば話をするつもりはない
無かったら逆にもっと凄いゴールが生まれてた可能性もあるわけだしね
ただ好きにはなれないってだけだ

>>850
元々存在意義なんてないだろこんな掲示板
何か意義でも求めてきてるのか？

>>854
じゃあその存在意義のない掲示板での俺の意見に「どうでもいい」と突っかかるのは何でだ？
お前こそ２ちゃんに何か意義でも求めてるようにしか見えないよｗ

>>852
842書いたものではないが
86年あたりと97年あたりは確かに違うよ

>>844
DFが目立たないように得点決めれば目立つのは当たり前。　

>>856
1986年と1997年では違うのは事実。　
1997年と2008年も違うってこと。

９７〜０８は守備自体は特に変わった印象うけなかったな
むしろ攻撃が変わった

それは錯覚だと思うよ。
ファンタジスタも絶滅的だし、2008は、より戦術が活発化。

ジダンも言ってたが、年々厳しくなってるって言ってる。

いや
ファンタジスタ絶滅こそが攻撃の進化と言えると思うよ
たいしてＤＦは何が変わったかと言えば特に無い
ジダンがそう言ってたところでジダンも毎年衰えてきてるわけだからなぁ

確かに昔と今はレベルは違うが、マラドーナ程のマーク、プレッシャーをロナウドが受けてるとは思わんな。

ロナウドの１番の魅力といえば、シュートが正確にゴール隅にいくところだと思ってる。
パスならともかく、厳しいプレッシャーの中で強く蹴るシュートが
あそこまで正確なのは信じられない。
ロナウドはマラドーナに及ばないとは思うが
人間の限界を超えているプレーを見せてくれたから俺の中では神。

得点で比べたら明らかにロナウドの方が上
サッカーは得点を争うゲームですよ
鑑賞用の曲芸技術よりシンプルに得点取れる選手の方が凄い

そんなこと言ったらＦＷ＞ＤＦ、ＭＦと言ってるようなもんだぞ
得点を争うゲームだからこそ自分が得点しなくともアシストでチームに貢献することもできる
マラヲタじゃないんでマラドーナがどれぐらいアシストしてたのかは知らんけどね

マラが一番前にいてロナウドほど点を取れたとは思えないし
逆にロナウドが中盤でマラみたいな試合を支配するようなプレーができたとは思えない
つまりはそういう事じゃないかねえ

つまり、過去はマラドーナ。現在はメッシ。　
これで納まる。

どっちも超好きな俺が言いたいことは

フリーキックは実はロナウド昔はかなり上手かったんだよ。今は知らん

テクニックは、異論はあるかもしれないが互角だ。
セレソンのアップ（CMじゃなくて生でね^^:)とか見たら価値観かわる。
まじロナウドとか超うめーｗロナウジーニョとかと比べて派手なのが少ないだけで糞うまい
あれは生で見ておもった。。アップでみせるテクが鬼すぎる＾＾：
マラドーナは生で見たことない。

どっちでもいいから一緒にサッカーしてみたい。楽しそうー

どっちも天性のボールタッチの持ち主だよね。

最近は堅苦しいボールタッチやフィジカル馬鹿ばかりでつまらない。

動画見ただけだから叩かれるかもしれないがロナウドよりペレの方が凄く見える
やっぱペレとマラドーナがベストだな

基本完全なFWのロナウドとペレの比較ならまだいいが、
マラドーナは駒がいないからFWやってたときも多いが
元々はMF要素の選手
何でもできるサッカーセンスが宛にされMFでもFWでも
攻めのポジションをやっただけ
こういう比較は究極的にMFとFWのどっちが偉いかという
意味のない議論になる
サッカー経験がある人間ならわかるだろうが、テクニックがあって
何でもできる上手い選手がMFに集中し、体格やスピード等で
点を取れる性格とある程度技術を持った選手がFWに行く
上手さだけならFWがMFにかなうわけはないけどそんなことは
意味の無い比較
つまりこの議論も無意味なことでしかない

どっちもバルサ時代がピークだったけどタイトル取ったのは移籍してから。

と書いてみる。

ロナウドはドーピングだろ。

普通にマラドーナがドーピングだから。ついでに相手選手への下剤も。

<<871
それは日本だけだろ

やっぱ本当に凄くて尊敬される選手はテクがあるよな。
ロナウド、ジダンが尊敬されたのは突き詰めるとテクが別次元だったからだと思う。
あの全盛期ロナウジーニョに足りなかったのもテクだと思う。

マラドーナの反則ゴールは審判のミスだから仕方ないし、ドーピングも身体に好影響を
もたらすものではないので卑怯ではないと思う。でも、ブラジル戦で睡眠薬を飲ませた
のが本当なら残念です。引退後の地位が定着したあとの発言だから良いけど
現役時代に言ってたらマラドーナかアルゼンチンに処分がされただろうし現在の評価は
もう少し下がってたと思う。

>>878
マラドーナ個人で、どうこう出来る問題じゃないだろ
アルゼンチンチームってか、南米だとW杯以外では
けっこうやっていそう。

>>874
メッシの成長ホルモンはドーピングですか？

この二人に選手としての差は無いな
差があったのは誤審を味方につけられるほどの運があるかどうか
マラドーナはＷ杯でハンドゴールを反則として取られず
ロナウドはスクデットが賭かってる試合でペナルティエリア内で反則を取ってもらえず
小さい差に見えるけど、これが二人の差だろうよ

テクニックにやや違いがあるかな。

Ｃロナウドには様々なトリックの「型」を持ってるけど、瞬間毎にプレーを自在に切り換える柔軟な発想とテクニックはない。

決め打ちでプレー選択するからなぁ。

クリロナとかスレ違いだろ。そもそも、ロナウドやマラドーナと比較出来るレベルではない。

>>880選手等は検査してるんだから。しかもメッシがドーピングなら全試合出場できねぇーよ(笑)
ま、現代サッカーであそこまで突破してしまう選手は考えられないからな。

>>881
とサッカーど素人の>>881さんがさも知ったかのように分析してくれました
自己満足のほどありがとうございました

＞ドーピングも身体に好影響をもたらすものではないので卑怯ではないと思う。

そもそも、身体に好影響をもたらすドーピングなんて存在するのか？

テクニックとシュート力で僅かにマラドーナだな

どっちも全盛期が異次元過ぎてわかんねーだろ

麻薬で問題起こすか売春婦で問題起こすか

>>882
lol

な

「ロナウドに麻薬買いに行かされた」…オカマ娼婦証言
2008年5月1日（木） 8時1分　スポーツ報知

　【サンパウロ（ブラジル）３０日】売春婦を呼んだつもりが、やって来たオカマに料金を払うよう警察に訴えられた元ブラジル代表ＦＷロナウド（３１）＝ＡＣミラン＝に対して、当のオカマがさらに麻薬疑惑をふっかけた。

　当事者のアンドレ・ルイス・リベイロ・アルベルチーニさん（２１）は２９日、地元テレビに「ロナウドの指示でコカインを買いに行かされた」などと話した。
地元警察の警部はロナウドに出頭を求めると言うが、広報担当者は「自分はゆすりを受けた被害者。コカインを買いに行かせたというのもデタラメ。警察に行く必要も、そのつもりもない」とロナウドのコメントを発表した。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20080501-00000084-sph-socc

これが事実なら豚ヲタ涙目

＞テクニックとシュート力で僅かにマラドーナだな

ペレみたいに10番つけてMFやるロナウドが見たい

>>893
マラオタならマラドーナがそんなスキャンダラスを起こそうとも、もはや大した衝撃はない。
ロナウドオタ、ま、気にするなよｗ

スキャンダラス

＞スキャンダラスを起こそうとも


ｗ

>>896
>「自分はゆすりを受けた被害者。コカインを買いに行かせたというのもデタラメ。警察に行く必要も、そのつもりもない」
マラオタなら10人が10人、「お前が買いに行かせたんだろ！」と思うだろうなｗ

マラドーナ

結局マラドーナだったな

結局マラドーナだったな

【サッカー】マラドーナ氏、北京五輪「ボイコット宣言｣〜「中国には正義がないから反対、テレビ中継も見ない」［05/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210319807/1
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210319807/101

101:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2008/05/09(金) 22:55:03 ID:Po3eIQES
>>39
これか？拾ってきたｗ
161 名無しさん＠恐縮です 2008/05/09(金) 16:27:34 ID:QZRtzmYQ0
うろ覚えだが２００２年W杯招致活動の時
　マラドーナ日本支持、しかし過去の薬物使用問題で日本政府入国拒否
　それを知った韓国、マラドーナを招致活動に招待
　しかしマラドーナ、韓国の招致活動で日本支持発言、韓国激怒

以後俺の中でマラドーナは神にｗ
320 パンツ ◆7vYOZotTDo sage 2008/05/09(金) 19:17:34 ID:vv+QQM0i0
日本と韓国でワールドカップの招致合戦してるときに
韓国がマラドーナが選手として所属するアルゼンチンのチームを呼んで
韓国で試合させたんだけど、試合後の記者会見で
マラドーナが「ワールドカップは日本でやるほうがいいと思う」と発言して
韓国人がみんなコケちゃった

ロナウド庇って余裕ありすぎ

余裕でロナウドのほうが凄いだろ！怪物！
マラドーナも凄いがやっぱロナウドだろ

日に日に、ロナウドって忘れられてないか？

レアルVSバルサ。ホームのレアルは、ロナウド、ジダン、ラウール、ロベカル、セルヒオラモスとかがいたが、ロナウジーニョと18才のメッシに翻弄されまくりで、何もできなかったって言ってたな。　

そのロナウジーニョも既に劣化して過去の人になってしまった

あのジダンでも日韓Ｗ杯であの様だった
誰にでもスランプはある
マラドーナはただの犯罪者
ロナウドは薬やってたから今体が故障しまくってるだけ

どっちが凄いか！！ ＜世代もスタイルも違うから比較はナンセンス　　　　　　　　
どっちがインパクトあるか！！！ ＜プレーのインパクトはマラドーナ。伝説が一杯あるから。
容姿のインパクトは大五郎ロナウド
どっちが後世に名を残すか！！！！＜まぁ、マラドーナは残ってるね。

>>908
すさまじい釣りだ(ﾟДﾟ)びっくりした

どちらも凄いがやっぱ思い入れはロナウド
俺のネスタを決勝で豪快にまた抜きする奴はロナウドだけでいい

なにこのひと、すげーキモイ

ロナウドでしょ
怪我する前は人間を捨ててた

動画見比べると、ロナウドは同じような神プレーが多い。
それに対しマラドーナはいろんな種類の神プレーがある。
マラドーナほどハイライトでこんな長いＶＴＲ作れる
選手は他にいないと思う。
ロナウドとジダンの才能を足してもまだ足らない感じ。

そりゃマラドーナのポジションはいろんな選択肢があるからな〜
ロナウドはストライカーだから動画はゴールに結びついたプレーが多い

全盛期ロナウドは明らかに全盛期マラドーナより上
全盛期ロナウドの身体能力は人間の限界を越えてるレベルだったが
全盛期マラドーナは明らかに人間レベルだった

マラドーナはファンタジーとかパスとかで評価が神格化されてるが
ロナウドはシュート能力の化け物

それは太りまくってからも、身体能力は落ちたがシュート力は落ちてないし
もしマラドーナ＞ロナウドなら、あのシュート力は説明がつかない

まぁ・・にわか意見やなｗ

マルディーニ「私は数多くのプレヤーと対戦してきたが、マラドーナだけは段違いだった。」
ジーコ　「私とマラドーナを比べる事は彼に失礼だ。」
ジダン　「彼とは比べないで欲しい、彼は惑星の選手なのだから。」
クライフ　「奴（マラドーナ）には選手としては全て叶わない。」
ガウショ　「マラドーナが一番」
サッキ曰く「プレッシングサッカーは元々マラドーナ対策」
クレスポ「マラドーナは神をも超える存在」
アグエロ「背番号１０はマラドーナを意味する」
トッティ「史上最高の選手？　そんなの愚問だよ。ペレかマラドーナしか答えようがない。あえて言うならマラドーナ」
セードルフ「歴史上最高の１０番は当然マラドーナ。彼以上の１０番はどれだけ考えても思い浮かばないよ」
カッサーノ「歴史上最高の１０番はマラドーナ以外ありえない」
メッシ「アルゼンチン人でアイドルを一人あげろと言われて、マラドーナの名前を挙げない奴なんていないよ」
テリー「Ｗ杯を一人で優勝に導くのは不可能。　マラドーナは例外だけどね」
高橋陽一「まさにスペクタクルな選手でした」
風間八宏「フィールド上で、これ以上彼に求めるものは何もない」
シェフチェンコ「マラドーナ以降、真の怪物と呼べる選手は未だサッカー界に現れていない」
アンリ「ただ一人で勝利を齎すことが出来るのでは、と僕に思わせた選手はマラドーナだけだ」
ルディ・フェラー「まさに不世出の天才。彼を超える選手はもう現れないかもしれない」
ジダン「マラドーナほど才能に溢れた選手は他に見たことがない」
ナスリ「まるでマジシャン。彼のようなプレーは誰にも出来ない」
ベスト「あのアルゼンチン人がチームにいればゴールは約束されたと考えていいだろう」
ベルゴミ「百年に一人出るか出ないかの天才」
ブッフォン「究極のベストイレブンはGK1人と9人のDFと１人のマラドーナだ」
ファンバステン「私は歴代の最高の選手達が非常に近く見えるが、マラドーナだけは
全く見えない。彼の背中すら見えないのです。」
レアル会長「ウチのチームにもマラドーナ程の才能は無かった。だから集めるんだ。」
小野「憧れはマラドーナ、程遠いけど。」
中村「毎日ビデオで研究した。マラドーナしか見てなかった。」

w

ロナウドはクラブレベルでは並以下。弱小だったナポリ2度のスクデットをもたらしたマラドーナに対して奴は個人では輝くかもしれないけどチームは強くしてない。それどころかトラブルを繰り返して移籍ばかりしてるところからもショボさが分かるWWWW

http://hp41.0zero.jp/832/hey26/

サッカー選手の比較でマラドーナと比較してはいかんだろ。誰も奴を越えれないよ。同じブラジル人ならジーコとかと比較しとけや。

次回World cupでクリロナがポルトガルを優勝に導く活躍をすれば
マラドーナの域にくるかもな。

リケルメ「僕の10番は借りてるだけ。アルゼンチン代表の10番は永遠にマラドーナのもの
　 　 　 　 永久欠番にすればいいのに」

マラドーナ以降それに匹敵すると思わせられた選手はロナウドぐらい。
しかしロナウドも世界的にマラドーナには及ばない意見の方が多い。
じゃあ確実にマラドーナ超えを言い切れる選手はどうゆうの？
俺的にはW杯だけの話でいくと、2大会連続優勝にマラドーナぐらいの
試合の影響力で貢献すれば言い切れると思うのだが・・・。

>>925
没落した古豪で活躍し「奴一人で優勝をもたらした」というサッカー的に有り得ない最大賛辞をもらう
↑のリーグの強豪を震撼せしめ「奴を止めるために開発した」という新システムを作らせる

あげ

つかロナウドを引退後、快く迎えてくれるチーム、サポーターがいる?バルサ、インテル、レアル、ミランとライバル関係にあるチームを転々、回って結局たいした活躍もしてないしもたらしたタイトルもレアル時代のリーガぐらいでしょ。どこ行っても嫌われ者だな（笑）

最大のライバルチームに行き来している時点で、好かれることを望むのは無理だろ・・
なんだかんだでミランでのＣＬを含めると全タイトル獲得しているし、
銀河系の印象が強いだけでタイトルは取ってる方だろ。

マラドーナとロマーリオ

あげ

マラ信者の俺でもロナウドと比較されるのは
ムかつかないな・・

す

＞

は

イ

か

！

カ

＊

保守

モウリーニョのインタビューの抜粋

--あなたが見た中で最高のフットボール選手は誰ですか。

1996年のロナウドだ。
マラドーナもエウゼビオもジダンもフリットも見たが、
あの年のロナウドにかなう選手はいない。
毎日彼と仕事をしたが、彼のプレイには常に驚かされたものだ。
50メートルのドリブルで5人抜き、ゴールを入れるとか、ああいうのは見たことがない。

チェルシーの最初のシーズンで獲得リストにロナウドの名前があったのは
油さんではなくモウリーニョの希望だったのかもね

マラドーナは「ボールは友達さ！」って感じだよね
ロナウドは「ボールよ俺についてこいや！」って感じだよね

何の対決？

メタボ対決かな

了解

で、何の対決？

メタボだってさっ！

体重絶対値ではロナウドに軍配が上がるが
横幅比率対決ならマラドーナ圧勝だろう。

>>949
そこは違うネタもってこいよw

マラドーナってやっぱり別格。
彼がピッチにいる間は、他の21名は「マラドーナのためのサッカー」をする。
「ナポリのマラドーナ」ではなく「マラドーナのナポリ」でスクデットを獲得し、「マラドーナのアルゼンチン」でワールドカップを獲得した。
技術が凄いとか身体能力が凄いとかじゃない。「マラドーナだから凄い」としかいいようがない。
全盛期のロナウドも確かに凄い。
でも、「ピッチを支配する影響力」は比較出来ない。

でで、何の対決？

>>952
たいしたこと言ってないのにいちいち「」使うなよ

ででで、何の対決？

>>952
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

でででで、何の対決？

ででででで、何の対決？

でででででで、何の対決？

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980

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ロナウド豆知識
９０年以降に行われたＷ杯の決勝でゴールを決めたＦＷはロナウドだけである。

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時代背景はともかく俺はロナウドが上に感じるな

マラドーナも好きだったからかなり見てはマネしてたりしたけど・・

マラドーナ
間合いの取り方が異常に上手い。
テクニック、パワーもある。
シュートのタイミングとか左足を駆使した独自のバランス感覚とタイミングはまさに神

ロナウド
一番にくるのは『早い』
一人だけ倍速でプレーしてるように感じる。
テクニックが凄い上に一つ一つが早すぎ
こちらも間合いの取り方が上手い。（間合いの取り方はマラドーナの方がスピードが劣る分うまい）

個人的な尻論
色々あるがスピードがあるロナウドが上に見えてしまう。
スピードは全てにおいて有利だし。
二人とも神。

ロナウドは怪我がなければ２０代後半ぐらいまで全盛期のスピードは保ててただろ。
さらにシュート技術が加わればペレをも越える存在になっていたはず

実際若いころはペレマラを越えてたからね。足りないのは実績というファクターのみ。

ロナウドは上にもあるがやはりあのスピードによるボールコントロール。
スピードは全てのスポーツにおいて観客を盛り上げる重要なスペクタル要素だし
俺もどちらと言われたらロナウドをあげる。もちろん個人的な意見として

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　　　　　　ロマーリオ　　　　　ロナウド

　　　　　　　　　　　マラドーナ

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>>971
そのトライアングルいいね〜
ロマーリオの代わりにバティでもいいけど。

マラドーナもロナウドも個人の能力じゃあ甲乙つけがたい。
ただチームに大きな影響力を及ぼすという点でマラドーナを押す。
全盛期は言うまでもないけど、個人的には９４年のアメリカ大会が衝撃的だった。
南米予選でボロボロだったアルゼンチンがこんなにも変わるのかよって！

初めてこのスレに来たが、この手のスレにしちゃあまり荒れてないね。

>>973
コロンビアにホームで0-5で負けたのってあれって
八百長だったんじゃないの？
マレーシアの賭博シンジゲートによって仕組まれたものだったと何かに
書いてあったけど

どうやらマラドーナを知らないニワカがいるようだ
メキシコW杯1人の選手に4人マークについたという前代未聞のお方だぞ
フィジカルも足腰の強さや重心の低いドリブルで普通に強かった
マラドーナの圧勝

瞬間的にはともかく、常時４人でついたりはしてないんじゃ

http://vivadiego.com/indexeng.html

８２年のマラドーナ。
マラドーナも神だがこのシーン撮ったカメラマンも神。

あ、ごっめん。こっちで見て。

http://blog.drecom.jp/lupin3/img/44/mara2.bmp

いや、確かにマラドーナは凄いがその場面は確かFKの直後だったはず。

この写真で勘違いしてる人多いよな

>>975
でも最終的にプレーオフにまわっちゃったくらいだから、
コロンビア戦だけでなく予選を通して不調だったのでは？
あのメンバーでその成績は謎だけど･･･。

俺もはじめてそれみたときはなんじゃこりゃーと思ったがディフェンス並びすぎだよね。
俊輔も似たようなのがあったらもしやフリーキック？とは思ってたが…


それでもそう思わせちゃうのがマラドーナ凄いところだけどね。俊輔じゃ違和感あったし。
マラドーナもロナウドも常にマンマークとヘルプの嵐だよな

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そろそろ次ｽﾚほしいーなー
マターリ比較できるのはここくらいだし。
あと欲をいえば全盛期のロナウドならパート2ｽﾚもほしい。あれは笑った

2人とも化け物だよ
反則だこんなやつら！

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