189 :
、:2007/11/01(木) 04:13:14 ID:uTFJDgtqO
>>186 マラドーナ本人はメッシは自分より上と言ってるぞw
190 :
あ:2007/11/01(木) 05:11:02 ID:J/GAMMeHO
それって20歳の自分と比べてじゃなかったっけ?
こう言う意図的な捏造をするのも2ちゃんだからな。
191 :
:2007/11/01(木) 05:44:03 ID:FhK6hdY00
プロ選手で他国リーグの試合まで見てるかどうかには
かなり個人差がありそうじゃないか?
監督はチェックしてそうだけどさ。
192 :
:2007/11/01(木) 05:48:18 ID:FhK6hdY00
「マラドーナの試合なんて見てる奴いない」
「誰々が言ってたは当てにならない」
この二つを突き合わせると「判断不能」という答えにしかならん。
「マラドーナは大したことない」という答えもアウトでは?
193 :
:2007/11/01(木) 10:33:10 ID:Fkkbv6Rz0
>>186 マラドーナが凄い選手だったのはほとんどの人が当たり前に口にする事だからいいけど、
個々人の意見や順位付けなんてのは、名選手、名監督であっても一致しないだろ
メッシが自分より上と言ったから上、マルディーニがこういったから説得されろ、では通じんよ
正しいとしても、別の材料で説得しないとな
(俺自身の評価は、少なくともまだマラドーナ>>>メッシなのであしからず)
例えば、20世紀終わりごろに歴代バロンドーラーが投票した史上最高の選手では、
ペレが14票でマラドーナは3票とかだったろ
ペレもマラドーナもリアルで知ってる元名選手が多く参加してるわけだが、
「じゃあペレが上だな」と説得されるマラオタなんて普通いないだろ
それが当たり前だと思うぞ
194 :
:2007/11/01(木) 12:02:53 ID:J6LlCZPb0
マルディーニてメッシと対戦したことあるんか?
そういうの関係なしにマラドーナが凄いってのは分かるけどさ
マルディーニがそう言ったからそれが正しいってのは、193が言う通り、個人の解釈によるだろうな
ドリブラーとかいう発売されたばっかの雑誌で、金田さんがマラドーナやメッシについて書いてた
興味ある人は読んでみるといいだろうが、金田さんはメッシをかなり評価してるみたいだったな
他にも南米の記者からの寄稿なんかもあったし、普段欧州からの記事が多いから、興味深い部分もあった
まあ、ドリブルという観点からの雑誌なんで、総合的なものを比べてるわけではないが、とりあえずペレ最強みたいな感じだったw
195 :
_:2007/11/01(木) 12:21:56 ID:A39Nh3qU0
>>193 俺が言いたいのは、俺がここで「マラドーナは史上最高。だって俺がそう思うから。」
って言うより、実際戦ったマルディーニらが「マラドーナは史上最高。」って言ってるほうが説得力はあるって事。
別に「だから納得しろ」と言ってる訳じゃない。
あくまで参考程度に聞いてくれたら良い。
あと「マラドーナはカス。マラドーナが最高って言ってるマラオタはカス。」みたいな事を言う奴に、じゃ、マルディーニらもお前らよりバカか?
って言わせるためにも、そういう発言は紹介しても良いと思うよ。
メッシにしても、他の選手にしても、名選手が「この選手はマラドーナより、こいつの方が上って言ってる」みたいな意見があればドンドン紹介すれば良い。
むしろそう言う意見も俺は読んで見たいし。
ペレにかんしてはマラドーナより上って意見は多いからな。
それは別に否定はしないけど。
196 :
_:2007/11/01(木) 12:33:02 ID:mB877vDK0
ペレなんてそれこそ見た人間が少なすぎて参考にならないな
197 :
:2007/11/01(木) 14:31:54 ID:+63lxJsj0
でも一回見ればなんとなくわかるっしょ。
ダイジェストなら全部よく見えるとか言ってる奴って、単に見る目ないだけだろ。
198 :
、:2007/11/01(木) 16:03:14 ID:uTFJDgtqO
結論から言うと現代のレベルの高いサッカー界で活躍してるトッププレーヤーは全員マラドーナより上
199 :
あ:2007/11/01(木) 16:08:56 ID:ejIBLfWfO
ジャック・ティベールはいつもペレは最強無比で終わらせちゃうから・・・。
ペレはもちろん凄かったんだと思うけど
あの爺さんの言うことは話半分に聞いた方がいいと思います。
200 :
、:2007/11/01(木) 17:29:27 ID:eac5YaexO
ロッペン、世界最高のプレイヤーは、メッシ。
201 :
:2007/11/01(木) 17:44:17 ID:EwT5yp/LO
ジャックティベールはワールドカップしか見たことないんじゃないか
いい大人がいつまで世界に恥をさらし続けるのかね
記者なんてこんなもん?
202 :
。:2007/11/01(木) 17:46:47 ID:PPF/aeJV0
>>198 こんな感じで言う人ってもう2000年前後から沸いてたよな
90年代後半の怪物ロナウド連れてきても、10年後の現代サッカーではみんなそれより上なの?w
203 :
_:2007/11/01(木) 18:04:10 ID:mB877vDK0
>>197 ダイジェストだけだと史上最高の選手にはとても見えなかったな・・
あの時代で圧倒的だったということだけはわかるけど
204 :
。:2007/11/01(木) 18:21:32 ID:PPF/aeJV0
>>203 でも現代の選手が重い靴、蹴りにくいボール、ボコボコのグランドなど
ペレと同じような環境でやった時に、ペレの様に正確にボールコントロールしたり
強烈で精度の高いシュートあんなに打てるかな?
205 :
p:2007/11/01(木) 18:23:12 ID:95aucV/W0
>>198 釣りにしても酷いよね
サッカー見るの止めろとは言わないけど、他人にサッカーの
話はしない方がいいと思う
まぁ同じようなレベルの人と話す分にはいいかもしんないけど
206 :
_:2007/11/01(木) 18:44:31 ID:Qx/Iztzx0
>>205 俺も小学校までそんな考えだったから
>>198の気持ちはわからなくもないけど、
義務教育卒業しても同じ考えなら、悲しいくらい救いようがない。
207 :
:2007/11/01(木) 23:11:14 ID:WW2qPkAC0
>>197 でもダイジェストには弊害もやっぱりあるんじゃない?
Jリーグのざる守備を知らないままで
永井や本山のドリブルゴール場面を抜き出して見れば、
まるでワールドクラスのドリブラーに見えてしまいそうだし。
208 :
、:2007/11/09(金) 23:39:05 ID:OqF4g8nS0
____
/ ヽ
/ __人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r、_) |
| | `ニニ' / ご無沙汰してます、私がメッシです。
彡彡ノ `ー―iミ
209 :
、:2007/11/10(土) 00:07:09 ID:GBC0uf1d0
____
/ ヽ
/ __人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r、_) |
| | `ニニ' / ご無沙汰してます、私がメッシです。
彡彡ノ `ー―iミ
210 :
鼻糞:2007/11/10(土) 00:55:20 ID:qGtpvjll0
マラドーナみたいな、オレがNo.1だみたいな強烈な自負や自信がメっしにはないなぁ
これは性格だから超えるとかいう話じゃないか
211 :
:2007/11/10(土) 14:37:45 ID:hjVYJgCH0
性格もあるが現代サッカーの環境がそういうキャラを
生み出しずらくしてるってところがある。
マスコミもそうだしターンオーバーはあたりまえだし、
ゲームの質も一人でどうにでもなるレベルにはもうない。
212 :
:2007/11/10(土) 15:56:01 ID:SmeqOr6e0
日を追うごとにメッシのプレーがマラドーナからはどんどんかけ離れて
行くのを感じるのは俺だけか?だんだんヨーロッパの選手みたいに
なってきた。マラドーナというよりろマーリオとかそっち系じゃないの
かなぁ。
<<212
じゃマラドーナ2世はメッシじゃなくてアグエロだな
214 :
名無しさん:2007/11/10(土) 16:41:04 ID:12YsxLLV0
アグエロって・・・
今年ようやく調子が出てきて、ただの確変かもしれないのに・・・
215 :
:2007/11/10(土) 17:10:46 ID:9lVQcF7O0
アトレティコのアグエロしか知らない方ですか?
216 :
:2007/11/10(土) 17:55:54 ID:XdDANLSJ0
>212
おまえだけ
なにがロマーリオとかそっち系だよw
メッシのプレーちゃんと見てんのかよww
217 :
名無しさん:2007/11/10(土) 18:24:22 ID:12YsxLLV0
>>215 正直、U20WCで活躍したからマラドーナの後継者とかないだろ。
余談だが、俺はU20ではドス・サントスのが印象に残ってる。
アルゼンチン・リーグのときはよくしらん。
アトレティコで何の結果も出してないのに、今期の序盤だけで評価するのはあんまりでしょ。
218 :
:2007/11/10(土) 19:44:24 ID:9lVQcF7O0
間違えた。
アトレティコのアグエロを知らない方ですか?
だ。
219 :
−:2007/11/10(土) 19:53:03 ID:J1gJqeJe0
オルテガさんの事も忘れないで
220 :
:2007/11/10(土) 22:17:20 ID:PeluzAEK0
ドス・サントスのが印象に残ってるって・・・www
アグエロは飛び抜けて良かったわけじゃないが、ドス・サントスよりはよっぽど活躍してただろw
本気でそう思ってるなら、お前は単なるドス・サントスヲタだよ
221 :
名無しさん:2007/11/10(土) 23:08:30 ID:12YsxLLV0
「印象に残ってる」の意味もわからぬか。
別にアグエロもドス・サントスも大して好きではない。
おまえがアグエロのことをどんなに評価しているかはしらんが、
俺は自分の感想を素直にいっただけだ。
222 :
:2007/11/10(土) 23:16:48 ID:NwnLJsxB0
んじゃ、221の「印象に残ってる」ってのは、どういう「印象」なわけ?文脈からすると、好意的な意味と取られるのが普通だと思うが?
別にアグエロもドス・サントスも特に好きじゃねーよ
でもU20では客観的に見てアグエロはそこそこの活躍してたし、
今シーズンのリーガではゴールを決めてるだけじゃなく、ゲーム全体でチームに貢献してる。
だからってマラドーナの後継者なんて思ってるわけじゃねーからなw
どちらかといえばアグエロこそロマーリオタイプだよ
223 :
名無しさん:2007/11/10(土) 23:25:44 ID:12YsxLLV0
俺は「ドス・サントスのが印象に残ってる」といっただけで、
ドス・サントスのがアグエロより上だったなんて一言もいっとらん。
おまえがそれに対して「ドス・サントスよりはよっぽど活躍してた」
って言いきってるだけ。
それならそれで別にいい。
ちなみに、今シーズンのリーガでの活躍は俺も肯定してるから
そこは心配するな。
224 :
:2007/11/10(土) 23:40:15 ID:NwnLJsxB0
だからどういうふうに「ドス・サントスのが印象に残ってる」のか?と聞いたんじゃん
それすらも答えられないのか・・・。まあ、別にどーでもいいけど
アグエロがコンスタントに活躍して行くとリーガが盛り上がるだろうし楽しみだ
225 :
名無しさん:2007/11/10(土) 23:42:20 ID:12YsxLLV0
∧∧
( ・ω・) いつまでもバカなこと言ってないで早く寝ろ
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
226 :
:2007/11/10(土) 23:59:40 ID:9lVQcF7O0
俺はメッシもアグエロも好きだな。
227 :
[:2007/11/12(月) 15:26:06 ID:Pf5+4/Em0
228 :
@:2007/11/12(月) 19:43:10 ID:S+6rs/FZ0
>>227 もう終わったみたいだからほっとけばよろし。
あえて挑発する必要もなし
229 :
。・:2007/11/13(火) 13:37:18 ID:PdJRZ5qt0
>>186 梅崎ってトリニータのか?
伊藤って誰?
なんでこいつらが出てきてるの?
230 :
、:2007/11/13(火) 15:40:01 ID:zKFjngL90
>>206 俺も小学生の時、5人抜きだけを見て、それで思ったのは
DFやる気あんのか? あんなDFなら俺でも出来る、だったよ
その後、マラドーナの他のプレーを見て、評価が別物になったけどな。
231 :
スーパーおちんちんレンジャー 真吾!!:2007/11/13(火) 21:30:31 ID:1LK3EuZx0
____
/ ヽ
/ __人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r、_) |
| | `ニニ' / みなさんこんにちわ、私がメッシです。
彡彡ノ `ー―iミ
232 :
?。:2007/11/14(水) 04:05:19 ID:A+5bMWxO0
マラを超える選手なんて世界を見ても出てこないよ。
マラは天才!86年の手でいれたゴールは酷いがね。
233 :
:2007/11/14(水) 12:49:12 ID:enMEKi6F0
まずはリケルメを超えてからにしろ。
マラドーナとかw
234 :
名無しさん:2007/11/14(水) 14:16:42 ID:Nm23849/0
>>231 ____
/`−−´ヽ
/ __人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r、_) | と、見せかけてアルシンドです。
| | `ニニ' /
彡彡ノ `ー―iミ
235 :
;:2007/11/14(水) 16:03:12 ID:/iWIN5gG0
マジレスなんだが俺にはペレが1番すごく見える
もちろんダイジェストでしか見たことないけどマラドーナよりすごく見えてしまう
こんな人いない?
ガリンジャは???って感じだったが
236 :
_:2007/11/14(水) 18:10:54 ID:sO6FGfNS0
そりゃ普通にいるだろ
ペレとマラドーナどっちが凄いかなんて、もう各人の好みの違いだろ
237 :
:2007/11/15(木) 18:25:43 ID:Onk/462w0
ジャック・ティベールの87年生まれの選手に関するエッセイに、
「自然はメッシにマラドーナ以来の史上最高選手になることを約束した」
とスペインの記者が記事にしてたって書いてた。
ちょっと前までは「ペレ、マラドーナ、そしてロナウジーニョ」
なんて報道してたのに無責任な気もしますが・・・。
238 :
.:
ロナウジーニョにはまだ期待してるみたいだぞ
で、メッシにもペレやマラドーナの列に続く可能性があると見てるんだろ
その記事に関して、別に何も無責任ではないように思うが