ロナウジーニョとカカって結局どっちが上？2

ベッケンバウアー会長
「カカーは世界最高だ。私はロナウジーニョが好きなんだが、カカーは彼も超えたよ。
エレガントで、スピードもあり、恐ろしいまでの決定力を持つ」

前スレ　http://c-others.2ch.net/test/-/football/1173990301/i

>>1
既に結論が出ているじゃんw

皇帝ｗ

STはくるのかなＷ

ベッケンバウアーが言うのだから間違いない
しかもお気に入りのロナウジーニョを差し置いてのカカ＞ガウショ発言

ルンメニゲはなんて言ってた？

このスレ、ロナウジーニョが雑魚すぎて相手にならないからジダンとの比較ばかりしてたな。

>>7 どうしてもジダンの話しかしたくないコテハンが数名いたからなｗ

このスレもおそらくそうなるんでしょうな。

メッシは十代の時のプレーだけで比べるなら
ペレ、マラドーナを上回る史上最高の選手。

どっちが優れてるとか別にして
2ちゃんはロナウジーニョ叩きと批判が常識だから
まともな議論は出来ないよ。雑魚とか評価されてる時点で不毛。

俺はジダンもガウチョも過大評価だと断定してきた

しかしガウチョ＞ジダンだよ

ガウチョの調子は試合を左右する超一流の攻撃専門の選手だ
得点に直接絡むプレーを選択するチームのエースであり主役だ
バルサの勝敗はガウチョに左右されている部分が大きい
だからガウチョが良ければ賞賛され悪ければ叩かれる

しかしジダンだけは別だ
攻撃専門なのに安全第一で得点に直接絡むプレーを選択しないで他の選手に勝敗を依存していたのがジダン
だからミスが少なく負けても戦犯扱いを受けないで勝てば試合を支配したように振舞えばいい
ジダンは過去に例が無い試合を左右しないのに世界最高と呼ばれた超過大評価選手

ジダンのチームでの立場は脇役なんだ
守備をしない脇役がジダンの本質

とりあえず、このスレではベッケンバウアー以上の奴が
「ロナウジーニョのうほうが上」って言わないと説得力がないな

ベッケンバウアー以上と言われても、俺が生まれる遥か前の選手だし
いいとこ撮りのDVDは信用ならんし、普通にルシオ以下じゃねーの？
つーか、ベッケンバウアーをリアルタイムで見ててすごさを語れる奴なんてそうそういないだろ。
「すごいと言われてるからすごい」「あっ、そ」そんな感じ。

>>13
君みたいに昔の選手に尊敬を持て無い奴は可哀想だよ

時代背景から来る練習環境などの様々な要素を度外視して昔の選手を馬鹿にする奴が馬鹿なんだろう

20年後にカカやガウチョが馬鹿にされるのは嫌だろ
ベッケンバウアー達の通った道の先にカカ達がいるのだから

ベッケンバウアーは欧州のサッカー大国のドイツを代表する選手でありレジェンド
ＤＦでは史上最高の選手と言っても過言ではない選手だよ

時代の突出度の方が重要でＶＴＲの検証など無意味

マラドーナが回復して、両選手についてコメントするのを待とう

マラドーナがジダン全盛期に語ったジダン評

ジダンはテクは凄いが個人打開能力が低く物足らない選手
リバウドのほうが断然上の選手である

さすが史上最高選手と言われているマラドーナさんは分かってらっしゃる

>>14
君みたいに昔の選手に尊敬を持て無い奴は可哀想だよ

時代背景から来る練習環境などの様々な要素を度外視して昔の選手を馬鹿にする奴が馬鹿なんだろう

20年後にカカやガウチョが馬鹿にされるのは嫌だろ
ジダン達の通った道の先にカカ達がいるのだから
ジダンは欧州のサッカー大国のフランスを代表する選手でありレジェンド
司令塔では史上最高の選手と言っても過言ではない選手だよ

時代の突出度の方が重要でＶＴＲの検証など無意味

この二人が上手く良さを合わせて共存して行く事は
不可能なのかな。
良い所を合わせて戦えば今のブラジル代表も
かなり面白い良いチームになると思うが・・。それだけ残念。

>>17
今の時代も充分ガウショは馬鹿にされてるから、
特に20年後に叩かれてても伊藤翔のマラ5人抜き評価みたいに
そんなもんかとしか思わん。

>>17
おいおい
何時からジダンは欧州のサッカー大国のフランスを代表する選手になったんだ？
フランスを代表する選手はプラティニだよ

アフリカの暴力癖の犯罪者脳のイスラム教徒がフランスを代表するとは笑わせる

ジダンの評価は同一時代の選手との比較でも過大評価の選手だよ

司令塔？直接得点に絡まないのだからリンクマンに訂正してね

ジダンは守備をしないリンクマンとしては史上最高の選手と言っても過言ではない選手だよ

W杯とCL決勝で決勝ゴールきめた選手が、ですか？

UEFA50周年記念企画の、「過去最高欧州選手」投票ではジダンが１位ですよね
２ちゃんのわけのわからん「いちコテハン」による独断と偏見と、
欧州の何千何万のサッカーファンたちの投票、
どっちが説得力があるかなんて言うまでもないですよね＾＾

ジダンて負けても戦犯扱いされてなかったのか…

ロロたん、忘れ物
⊃「おれの好みでは」
あと、ここはカカとロナウジーニョを比較するスレだからジダンの話ばっかりすんのはどうかと。
どうしていつもそんなに空気読めないの？www

ロロってふふ?

ロマーリオ
「最近ではカカのほうが上だ、彼は一人で流れを変えられるプレイヤー、
　ロナウジーニョのほうが技術は上だが総合力でカカのほうが上だ。
　しかしジダンが近年最も優れたプレイヤーであることに疑いはない・・」

http://www.porn-box.info/1/naked-old-grannies.html

ジダン
http://www.youtube.com/watch?v=VHcUDLYY5Sk
http://www.youtube.com/watch?v=4e7qQvYUMgY
http://www.youtube.com/watch?v=NQhW2w5oZRs
http://www.youtube.com/watch?v=mZPn9ha1BS0
http://www.youtube.com/watch?v=9ft3dNSap1k

ロロはあれだね
メディアを批判したくなるお年頃ってやつ
伊集院でいう中○病

イスラム教にも偏見を持ってるみたいだね

カカはＦＷだろとか言われるけど、プレイをし始める場所はジダンとほとんど変わらない。
ビルドアップにもかなり加わってる。コーナーとかセットプレーの時は戦術としてＦＷの位置に残してるけどね。
つまりカカは点の取れるＭＦ。というか危険なエリアに侵入できるＭＦ。
だから得点の最後の総仕上げを任されるロナウジーニョとはアシストやゴール数で負けても仕方ない。

ただロナウジーニョのパスは相当評価できる。
ダイレクトパスが少ない、無駄なノールックが難点だけどここに名前の挙がる選手では
トッティに次いでトップ２じゃないかな。

>>26
ロナウジーニョほど変態みたいなパスは出さないけどカカもパスうまい
インサイドでお手本みたいな正確なパスが出せる選手
DFとしてはどっちが怖いんだろう？何をするかわからないロナウジーニョ？正確無比なカカ？
どっちも怖いなｗ

ロナウジーニョは確かに数試合に１試合くらいはいいパスや突破を見せるよね

でもエースとして考えたらあまりにも空気の試合が多すぎるのも事実だよ

これが世界最高の選手なら尚更だね、過大評価としかいいようがない

まあチーム内の誰よりも走らず守備もしない、それでいて他の選手との違いを数試合に１試合くらいしか見せられない選手が世界最高の選手とかありえないのはメディアに洗脳されてなければ簡単にわかる事だよね

>>1 ベッケンバウアーがいっちゃったらスレ終了だろ

日付変ったら、ロロがふふになって帰って来たぞw

一緒にサッカーやるとしてカカ、イケメン、ジダンについて考えてみた。

いたら一番楽なのはジダンタイプ。あれだけ強くて上手い奴が中盤にいたら凄く楽だろう。ジダンに渡してから
動き出せばいいからあんま疲れない、でもキレやすいのはかんべん。

イケメンタイプは相手が勝手に人数かけてくれるからやっぱ助かる。ただああゆうタイプの奴は
大抵持ちすぎで使えないのが多いけど、イケメンはちゃんとラストパス出すからＯＫ。
ただ後ろのサイドバックはまじでしんどい。

カカはトータル的に一番優れてると思う。だけどカカ抜きでもしっかりボール回しできないと
以外に上手くいかないと思う。ディフェンスラインからカカのポジションに直接入れるのは
結構難しい。俺のチームにカカがいたら多分2トップの一角に入れると思う。

結論は雑魚と試合する時はカカがいてほしいし、強いとことやるならジダンがいい。
でも一緒にやるならイケメンかな。チームメイトがああゆうとんでもないプレーすると凄く盛り上がるし
やってて楽しいだろうから。
まあ俺はプロレベルじゃないけどこんな考えの選手は結構いると思うよ。

>>31
実際バルサもデコみたいに、ロナウジーニョと一緒にやりたいから
移籍してきた選手も多い。
ああいうタイプは、ロッカールームを盛り上げてくれるし、凄いプレイで
周りをわくわくさせてくれる。

が、勝ってる時は幸せだし楽しいが、いざ負けだすと
あまり守備しないし(絶好調時はボールキープや神パスするんで必要ないが)
空気になるので、エトーみたいに爆発する奴も出てくる。
難しいもんだね。人間だからいつでも絶好調ではないから。

そういやカカは絶不調時あまり話題にならないな。
批判もあまり受けないし、一年通して好プレー出来るから良いよな。
イタリアの血引いてるみたいだし、イタリアの体格の良さにブラジルサッカーが身に付いた
新時代の選手タイプだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　バーロー
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　あんたの自作自演は
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　とっくにバレてんだよ
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　>>32 バーロー
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜　 あんたの自作自演は
　　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |　 とっくにバレてんだよ
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

ガウショが鞭、カカーは槍ってカンジ

カカ＝レンドル
ガウショ＝マッケンロー

またジダンジダン言ってるｗｗｗｗバーローｗｗｗｗｗｗ

結論

プレー　　　ロナウジーニョ

顔　　　カカ

ロナウジーニョの方が足元のテクニックが上って言うけどカカも負けてはないと思うんだけどな。あれだけの速さでボールタッチが柔らかいのもなかなか居ないと思うんだが

ロナウドとかリバウドとかロナウジーニョとかカカとか
こいつらもブラジルにすれば「4年に一人の逸材」程度にすぎないのか。
日本じゃ100年に一人も出て来ないだろう。

>>40
そりゃあ歴史が違いますから

カカとジダンの比較

得点力
カカ＝個人で突破できスペースに走りこむセンスもありシュートも上手くミドルも得意で得点力抜群
ジダン＝個人突破能力は低くスペースに走りこむ動き自体が皆無でミドルも下手で得点力は皆無

アシスト・パス能力
カカ＝たまにキラリとしたパスは出すがＯＨとしては平凡
ジダン＝安全な横パス専門で判断が遅いのでスルーパスが下手

守備力
カカ＝スペースを埋める動きも旺盛で献身的に守備に参加する
ジダン＝スペースを埋める動きはまったく無くチンタラ歩いているだけで献身の欠片も無い怠け者

誰が監督をしても欲しいのはカカの方で怠け者のジダンは観賞用であり戦術的には使い辛い選手

カカは勝負を決めるプレーもするチームの主役で守備にも献身的に参加するサッカーの新時代の王様
精神面も非常に好青年で非の打ち所の無い模範的選手

ジダンは勝負を決めないチームの脇役なのに守備も怠るサッカーの旧時代の怠け者
精神面もすぐにキレ易い犯罪者脳の持ち主で暴力・ドーピング・八百長・不倫・煙草・金に塗れた最低の人格の持ち主でもある

このスレではカカとロナウジーニョでやれよそういうの。

時と場所わきまえず自分の信じ込んでる世迷言語りまくるのってカルト信者っぽいぞ。

ふふと□□って腐女子でしょw
いつまで自演してんだよw

なんてゆうか実際合ったことも話したこともないであろう選手をどうしてそこまで
嫌えるの？

ロマーリオの評価は今はカカの方が試合を決定づける仕事ができるって言ってただけでテクはどっちが上かは言ってなかったような。

>>31
>いたら一番楽なのはジダンタイプ。あれだけ強くて上手い奴が中盤にいたら凄く楽だろう。
何処が楽なの？君の何処のポジなの？
あれだけ動かない選手が中盤にいたら他の選手は走り回って大変だよ
得点もラストパスも出さないパス地蔵が一人いると他の選手は大変だよ

カカは守備も献身的だし一番楽だろ

ガウチョはＦＷみたいなものだから守備はしなくてもいい。得点やアシストさえすれば十分

ジダンはキープだけでいいの？楽で良いね〜^^
さすがユーベのキツイ練習が嫌でレアルの移籍した怠け者だけはあるね

ここは□□とふふの糞スレだな。みなよく付き合ってあげてるよw

糞コテ王決定戦。
□□とふふに１票を（同一人物だけどw）
http://www.russiandating.by.ru/user/Kristy-Best.htm

今日もジダンの話で盛り上がってるねぇ

しかしバカだよなぁ。。
世界中のサッカー選手に崇められてるジダンを２ちゃんに
寄生してるしったか素人が批判するなんて。。
身の程考えたことあんのか？
生きてて切なくならないか？

ロロはなんつーか可哀想だな サッカー見るセンスもろくにないし。 後何年あればジダンの凄み、深さが理解できるんだろうか。

まぁ死ぬまでジダン批判を繰り返すんだろうな 人々からウザがられても

だからさ、おまいらカカとロナウジーニョ比較しろよw
ジダンでもスレ違いなのにロロてwww

ロロロロ

>>442
ちんこみせて

誤爆しました

アッー！

ロロて伝説のロロコンビから取ったんだろ？
ドイツ大会のロナウド・ロナウジーニョのロロコンビは期待してたのになあ。

>>49
□□に投票したｗ
あいつマジで馬鹿。

STみたいな馬鹿いないとつまんね

今の論調だと、暫くはセレソンもロナウジーニョvsカカで
盛り上がりそうだな。
10番争いも含めて。
今年のコパは、現状から行ってカカが活躍しそうだから
2010年にどちらが結果出せるかだな。

コパアメリカでるの？
正直出なくていいと思う
前回のブラジルは2軍以下のメンバーで優勝したし

カカとジダンの見分け方

ゴールを決めるのがカカ、シュートしないのがジダン

守備するのがカカ、チンタラ歩くのがジダン

練習熱心なのがカカ、練習嫌いの怠け者のがジダン

純愛がカカ、不倫好きジダン

男前がカカ、ハゲがジダン

好青年がカカ、暴力魔がジダン

自然体がカカ、ドーピングがジダン

真面目がカカ、八百長がジダン

ジダンこそ最強、カカはゴミw

>>1
こいつが認めたらもう議論終わりだわな。

どっちもつおいお(^ω^)




おっおっおっ(^ω^)

ジダンの可愛さは異常

昨シーズンまでは…確実にロナウジーニョが最高選手だったけど、


今現在はカカで決まり？レオナルドって先見の明あるねｗ

カカ

>>68
それがメディアに流された見解だよ

アンリやトッティと明白な差など無い
俺的にはアンリ＞トッティ＞ガウチョだよ

ガウチョはダイジェスト栄えするから過剰に評価されている選手
今期のイブラあたりともたいした差は無いよ

>>70お前の評価なんてどうでもいい。プロサッカー選手がロナウジーニョは最高の選手というんだからそれでいい。

アンリもトッティもガウビョも内弁慶という面で大差ないというなら同意

それよりジズーの話しおうよ
ジズー以外の話をするロロきゅんはつまらないよ

カカとジダンの見分け方2

警察官になりそうなのがカカ、刑務所に入りそうなのがジダン

病院に慰問に行くのががカカ、精神病院に入院するべきなのがジダン

神に祈るのがカカ、テロに参加してそうなのがジダン

家庭円満がカカ、家庭内暴力がジダン

俺を叩いているのが携帯なのが笑える

家に居るのに携帯？
ＰＣを買うお金が無いほど貧乏なの？
ＰＣをする知識が無いの？
不便な携帯から必死にレスするなんて可哀想^^;

外から携帯で2ちゃん？
2ちゃん中毒ですか？
友達・彼女はいないのですか？
外で一人で2ちゃんで暇潰しはキモイですよ^^;

俺を携帯で叩いている奴は貧乏か馬鹿か2ちゃん中毒か孤独でキモイ奴だよね^^

いや〜キモイキモイ

いきなり逆切れですか^^脈絡なく切れるのは犯罪者への第一歩ですよ

検討違いな携帯叩きはやめてジダンとカカの見分けかたもっと作ってよ

だって携帯君たちのレスは頭が悪すぎだもん

貧乏で馬鹿で孤独のキモイ携帯君たちが不憫でね

でも相手にしてられないよ^^;
まずＰＣぐらいはがんばって買いなよ
それから社会に出て友達や彼女を作ろうよ！

キモイ携帯2ちゃんから卒業しようね

まあまあこれでも見て落ち着けw
今週のトラブルのエロ結たん
http://www.russiandating.by.ru/user/Kristy-Best.htm

そろそろカカvsジダンを立てるべきだな

>>76
(((゜д゜;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ごめんね携帯で

僕のパソコンロロ君のみたいに24時間電源ついてるわけじゃないんだよね

あと普通パソコン買う金無かったら携帯なんて持ってないんじゃない？
君みたいに親のすねかじってる人にはわからないかもの

>>76
だってロロ ◆RNLMhOuCjEのレスは頭が悪すぎだもん

貧乏で馬鹿で孤独のキモイロロ ◆RNLMhOuCjE 君が不憫でね

でも相手にしてられないよ^^;
まず仕事ぐらいはがんばって見つけなよ
それから社会に出て友達や彼女を作ろうよ！

キモイコテハンから卒業しようね

　　 　 　病院に慰問に行くのががジダン■■慰問されるのがロロ
　　 　 　 　 　 アッラーに祈るのがジダン■■アララなのがロロ
　　　　　　　 　 　 　 　家庭円満がジダン■■社内暴力の被害者がロロ
　　マテラッツィに頭突きするのがジダン■■フィーゴの頭突きをスルーするのがロロ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 携帯がふふ■■PCがロロ

×病院に慰問に行くのががジダン
○病院に慰問に行くのがジダン

お前のレスまんまコピペしたら恥かいたじゃねーか
一応知性派コテで通ってんだろ？誤字脱字は勘弁してくれよ

携帯君の自分擁護は最高に笑える

携帯こそ誰でも持ってるよ
24時間電源が入ってるのも携帯じゃん

毎月ぎりぎり携帯代が精一杯の貧乏生活から卒業しようね

ＰＣぐらいは買える様になろうね

携帯で2ちゃんなんてやってる時点で言い訳できないほど不憫な人だよ
貧乏で孤独は可哀想だよ

>>84
俺医者で実家病院で年収余裕で４ケタですよ。
PC一台しか持ってなくてすまんね。
でも車３台、家２軒もってるよ。

ロロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ携帯厨にムキになってやんのｗｗｗｗｗｗ
すぐキレるところはジダンに負けないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最悪でもサッカー選手について語ろうよ。

>>84

＞ 24時間電源が入ってるのも携帯じゃん

だから携帯から書き込むのだけど？

あと心配してもらわなくてもパソコンは持ってるから安心して
でも仕事でしか使わないかよ
パソコンで2chにはここ数年入ってないんだよね

>>85
ニートが必死で頑張ってるなw

>>89

　　　　　　 ―――――
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!. 　　
　　　　i~^'　fｴ:ｴi　 　fｴｴ)Fi
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V 　　　　僕はきれいなロロ
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

アンリってなんで代表でダメなんだろうな
っていうとジダンのせいだ！ってロロに絡まれそうだけど、ジダンなしの代表の時だってダメじゃなかった？
トッティはまた代表にいつ復帰するかわかんないみたいなこと言ってるし…
ロナウジーニョは監督に重用されてないみたいだし、代表でこれから１番輝けそうなのはカカだと思う


あと、ロロのカカジダン比較ネタはつまらん。
全然うまいこと言えてないし、才能ない感じだからやめた方がいい。
どうしてもやりたいなら辻加護のやつの完成度を見習ってがんばれ。このスレ以外でな。

>>91
アンリって、ジダンが壊された2002年のW杯が目立つチャンスだったのに、
結局無得点でGL敗退してたよな。
あそこで輝ければ評価も違ったかも。

>>92
ウルグアイ戦前半早々の退場が痛かったよなぁ
セネガル戦はアンリ、ディウフ速い速いｗ
アンリは左サイドだったなｗ

カカとロナウジーニョ…決定力はカカが上？
安定感（好不調）もカカの方がある？
ロナウジーニョが勝ってる点は…テクだけ？
スピード（ドリブルスピード、フリーラン）は互角かな？
決定的な差はスタミナのような気がする。カカは120分走れるけどロナウジーニョは90分走りきれない…
総合的にカカが上か（顔も）

ロナウジはフリーになって前向いてなきゃ本当に何にも出来ない。
実際過大評価のドンだった

まさにバルサでのみ有効な選手

ロナウジーニョがミランに移籍してくる可能性って何％？ロナウド、カカ、ロナウジーニョのカルテット見たい
90年代オランダトリオを越えられるかも…

ミランはエトーをとるみたい。
ピルロもネスタもロナウジーニョはいらんとよｗ
ttp://night-watch.biz/view_video/

>>95
確かに
ロナウジーニョはフリーでボール貰うと良い動きするけど、マークされた状態だで貰うと物足りないなあ
その点カカは多少強引に行くからいいな


>>96
確率は低いと思う
あとカルテットは四重奏って意味だよ
三人はトリオ

>>96
セレソン以外では、絶対ない。
今回のカカのマドリびいき発言で、無くなったと確信したね。

トリオでしたねｗ
醜態さらしてすみませんでした。
ミランってドリブルで１対１勝負できるプレイヤーカカくらいしかいないよね？エトーでもいいけどドリブル巧いプレイヤー２、３人ほしいね

goal.comでは
ミランはテベスも欲しいと出てるな。

ミランにマケレレみたいな守備の達人がいればカカの負担が軽くなってもっと良くなると思うけどな

マケレレとガットゥーゾの中盤をちょっと見てみたい

>>99
マドリーで思い出したけど…カカがマドリー移籍しちゃうことないよね？活躍するのは嬉しいが活躍しすぎも心配の種だ

マドリー移籍はゴシップ誌の妄言
ヌルーを覚えれ

>>103
シラね。全てはカカの父親次第だ。
しかし、ロナウジーニョ四面楚歌だな。セレソンでの中田状態だ。
ブラジル代表は、マドリ、ミランでメインは固まってるし、
エジももう呼ばれないだろう今では、バルサではジーニョ一人。
そりゃ、辛くなってメッシ呼んでゲームしたくなるわなw

マケレレとピルロを足して２で割ったのが…レドンドの様な気がする
背筋が伸びててボールキープする姿がかっこいい。怪我さえなければ

遅レスな上にスレ主旨から外れているが
>>85
＞年収余裕で４ケタですよ。
年収が4桁じゃまずいだろ。最高でも9999円じゃないか。

>>85
COPDの患者。動脈血ガスではroom airでPaCO2が65Torr。呼吸困難をきたしたため、経鼻酸素5l/分で開始したところ急速に意識レベルが低下してきた。
意識レベルの低下の原因は？

医者なら1秒以内にわかります

使用後
http://www.youtube.com/watch?v=CWkSb622nO4
http://www.youtube.com/watch?v=tzO0mjJZ2Zw

マケレレは過大評価
ピルロとガッツを２人融合したボランチが世界最強。

チェルさぽだがマケレレ年取ったし、ちょいきついよ

ロナウジーニョは、なんかかわいそうだな。まあ一流だからこそ17ゴールあげてもたたかれるんだゆな仕方ない仕方ない

でも

>>110
そんな合体がありなら、なんでもありじゃん。

振り向いてはいけない！
今、お前の見ている
ディスプレイを後ろから
一緒に見ている生首がある。
振り向くと殺される。

全盛期ジーコならリアルでカカとピルロ足して２で割らない感じなんだが・・・・
ランサメントやＦＫはこの２人の比じゃないし、得点力０・６９は異次元だし・・・

ロロを批判してる人が多いがｗ、ロロは見る目だけはかなり確かじゃないか？

たまとかいう雑魚と比較しても、「昔はレベルが低い」と短絡的に繰り返すだけのたまに
比べて、ロロは、、「ある時代における傑出してる度合いが重要」という指摘をしてる。
この指摘は俺は正しいと思うぜ。

同時に、真の怪物がいない時代に、メディアがつくった虚像を崇拝することにも警鐘を
ならしておこう。

・・・と擁護したわけだがｗ、>>76のレスは痛いなｗ　そういうときは、「携帯から乙」で
済ましておけｗ　他人を見下すようなレスはな・・・ギャグで言ってるならいいけど、
マジレスぽいしなｗ　ロロはもっと２ｃｈになれた方がいいなｗ

イタリア研究会久しぶりにみたな・・・

じゃあイタリア研はロロのジダンに対する評価についてどう思う？
ジダンがメディアのつくった虚像とは到底思えない

じゃあサッカーやってる人間としてカカ・イケメン・ジダンのの技の印象を語ろう。

カカ・・・ドリ、トラップ・シュート全てがメチャ上手い。トップスピードでのコントロールは
一番かも。ただああゆう正確な技術ってのは凡人の俺でも死ぬほど練習すればできそうって気もする。
実際練習とかで真似してもそこそこできる。ただ公式戦でそれを発揮できるってのは
根本的な基礎技術が桁外れってことだろう。

イケメン・・・彼のテクは小さい頃からああゆうプレーを好んでやってきたんだと思う。
後天的に彼のようなプレイヤーになるのは不可能。あと想像力や本当に細かいフェイントなどは
天分の才によるところが大きいと思う。遊びで真似することはできるが試合になると凡人の俺には
いつどこであのフェイントを出せばいいのか咄嗟にうかばない。つまり結局は真似することのできない
プレーヤーってことになる。正直一番憧れるのは彼のプレーだ。

ジダン・・・彼のプレーは真似のしようがないものだ。
あの体格で足に吸い付くようなコントロールは異常。ルーレットとかは簡単だからできるが
もっと地味なとこのテクがありえないレベル。
フットサルでなら似たよなプレーはできるが、サッカーのボールとグランドじゃ絶対ムリ。

結論。三人とも技術体系は違うけどとてつもなく上手いってことは一致していると思う。
誰が一番上手いかってなると見る人次第。俺は甲乙つけがたかなと。

C・ロナはもういいよ。
終わった選手、ロナウジ以下

>>63
このクオリティーの低さにワロタｗｗｗｗｗｗ

>>118
それは違うな。カカみたいなのが先天的な才能に頼ったプレーだよ。あと、メッシとかロナウドとかもね。
単なるドリブルで抜いたりする単純なプレーで、洗練された技術を会得した人間しかいないフィールドを席巻するんだからね。
それができない人間がフェイントや複雑なパスなどの技術を生み出したんだろうし。
別にカカが好きでロナウジーニョが嫌いとかじゃなくその辺の解釈が違うなと思っただけだからね。

ロナウジーニョやクリロナってドリブルする時に余計なフェイント多すぎ
カカは緩急をつけるのが上手いシンプルなドリブルをする
マラドーナに一番近いのはカカ

バルサ特化型の選手がロナウジだとさんざん言ってる。
適応能力が著しく無くオナニー専門
彼が活躍するには大きなスペースがあるのが大前提

カカは５ｃｍでもスペースがあると逃さない。

完成度ならトッティがナンバー１

ガウショは終わった。過去の人。野村再生工場にでも行ってこい。

＞118
たしかにそうかもしれないね。
俺の感想は、もし自分がこれから彼らのプレーを真似て練習したらどうなるだろ？ってのを
基準にしてるからあってるかどうかはわからない。

余計なフェイントを多く入れてディフェンスを混乱させるのも、極力無駄を省きディフェンスを
置き去りにするのも天分の才なんだろうね。
ちなみにディフェンスとしてみた場合イケメンタイプの方がファールがかさむってゆう怖さがある。
ああゆうプレーで抜かれると、どうしてもムカついて足を引っ掛けたくなるから。
彼をマークする選手は精神力も必要だと思うよ。

>>118>>125

やっぱイケメンｦﾀはオナニーが好きだなw

>>108
おはよう。ナルコーシス。

>>117
以前書いたとおりで、テクやキープ力は歴史的にもずば抜けてるけど、チームの攻撃力
に対するプラス要素は、メディアが伝えてるほどじゃないと思うぜ！ロロの評価に俺も
けっこう近い！俺は完全なプラティニ信者だからなｗ

>>120
同じくｗ

>>85 108の患者に歯茎がドーピングに使ってるEPOを使用するとどうなるか？

>>129
う〜ん、わかんね。多血を助長すんの？
あんまり難しいこと聞かんでｗ

カカもロナウジーニョもジダンも基本技術のレベルは神でおK？他に神だと思ったのはありきたりかもしれんがロマーリオ、バッジョ、フィーゴ、ロナウド、ストイコビッチだったね

とりあえずカカとロナウジーニョはどっちが上かと聞かれればバルサファンの俺でもカカと答える

>>127
一応君は医者みたいだな。国試レベルでは医者には簡単すぎたかw

トッティとロナウジーニョって似てるな。
個が強すぎるからチームが彼らへ依存がもの凄い。だから彼らが止められたりすると、どうしようもなくなる。
ミランにいるロナウドだってそういうに風に前は言われてたが（オイラはそうは思わなかったけど）
今はミランの駒になり中心にもなってる。だけどオイラ的にロナウドという選手は、あまりに強い個であるからどこのチームでも活躍できたんだと思う。
そういう意味では個が強いと言われるロナウジーニョやトッティでもロナウドの個の強さには敵わないし、
だけどロナウドは柔軟だから、どこのチームでも合わせられる！
そこがロナウドの凄いところでもあると思う。
その点ロナウドの柔軟性と比べると、ロナウジーニョやトッティは柔軟性が無さすぎる、だからもう一つ↑の成功を収められないジレンマでもあるな。
特にトッティはローマ以外じゃ活躍できるかがまず疑問だね。ミランやユベントスやインテルじゃ今のシェフチェンコ化とまではいかないが、
活躍できるかがそもそも疑問だし、プレミアリーグじゃプレースタイルが合わなそう感じ。
レアルだったら数年前にラウールの代わりに取ってたらと思ったけど、唾吐いたせいで・・・
アズーリでもローマのパフォーマンスを見るともの凄く物足りなく感じるし、ローマのときにはないようなオナニープレーするときあるし・・・
だからトッティは今のローマってチームが１番あっているように思う。いくらタイトル獲得できるようなチームに行こうが活躍できなければ意味がない。だからトッティもジダンの凄さには敵わない。ジダンはユベントスやマドリーで活躍したからね。

ロナウジーニョも可哀想だよ！バルセロナはローマよりビッグクラブ！
ローマの場合成績が落ちても、トッティのパフォーマンスが悪くても、トッティ放出しろなんてまず考えられないし、トッティが少し悪くてもマスコミはそんなには非難しない。
だけどバルサもロナウジーニョもパフォーマンスが少しでも落ち、バルサの成績も落ちたら、ムチャクチャロナウジーニョは非難される。だからプレッシャーという意味ではロナウジーニョはローマのトッティなんかの比じゃない。
そういう意味でロナウジーニョは可哀想な部分もあるね。持ち上げられる時は持ち上げられて、少しでも駄目だと非難されまくり。そういう点からしてビッグクラブと準ビッグクラブの風当たりの差はかなりあるように感じる。
バッジョはトッティのように１番自分にあったチームを見つけられなかったのが不運だったように思う。（まあデルピエロが現れなかったらもっと成功収めてたのにｗ）

トッティは他チームに行ったら活躍の前にローマサポに何されるかわからんぞW

やっぱトッティとかプジョールみたいなチームの象徴には移籍を申し込まないっていう暗黙の了解とかあるのかな？

>>135
なんか、批判されまくり過ぎて応援するのも疲れた・・・。
バルサ去るなら、好調ビッグクラブに移籍しないで、
暗黒バルサに来た時の様に、死にかけクラブに行って活躍して
チームを救って欲しいと思ったり。

>>136
そんな暗黙の了解なんてないが、本人の気持ち次第だろうな。
アトレチコの象徴、Ｆトーレスなんてのも当然他のビッグクラブからオファー来まくってると思うが、彼のアトレチコへの思いは俺のほしのあきへの思いのように強い。

所詮は男の半数は巨乳好きのように、サッカーファンの半数はロナウジーニョみたいなファンタジスタが好き。
カカよりロナウジーニョの方が世間受けは良いのは当たり前。

抱かれたいのはカカだが。

>>137
オイラはロナウジーニョなんて別に好きでもないけど、批判のされかたには同情するね。

（ ＾ω＾）トッティは他のチームでも活躍できたでしょうお

（ ＾ω＾）デルピエロ、ロナウジーニョと違いトップ下からシャドー、ワントップまでできるしどんなフォワードにもパス出せる

>>136
以前　プジョルはミランにだったら行きたいといってたよ。
まぁでていけないと思うけどね。

>>140
バッジョは今のインザーギみたいに裏への飛び出してＦＷやってたし、
デルピエロは、トッティ以上にシュートが上手かったよ。なんだかんだいったて
二人ともトッティよりＦＷだと思うけど・・・

マロン王子ってどこにでもいるんだなｗ
ユーべやレアルとこいったり大変だなｗ

CL優勝してビッグイヤーを獲得して（この二つはセットだけど）
ようやくロナウジーニョと互角かなというレベルになるかな。
プレーの質では今季のガウショだけでなく完全に上回ってると思うけどな！

あとは個人タイトルだけだ。選手についての議論がされる時は
かならずこれが重要視されるからな…。プレーの比較については
主観が入って２ｃｈじゃ議論にならんだろうし。

ここ4,5年のスパンで見るともっとも活躍してる選手はトッティだと思うけど。

ここ４，５年で見たらアンリだろ
バロンドール２位、ＦＩＦＡ最優秀２位何回なったんだ？ｗ

ロナウジーニョはリバプールのディフェンスに封じられたけど、
カカはどうだろう？楽しみだ

>>144
対リバポで間接的にイケメンVSカカが見られるわけだ。

現状で言える事は選手としての実績はロナウジーニョ、実力はカカが上って事だよ

まあ実績だけでずっと世界最高クラスのプレーが出来るなら、誰も衰えて引退なんかしないんだけどね

シーズンを通して、より多くの試合で誰よりもチームを勝利に導くプレーを披露できる選手こそ世界最高と呼ばれるに相応しい

いくら過去の実績やテクニックがあっても肝心の試合で空気なら、ただの客寄せパンダだからね

ふふってロロじゃなかった？
違ったけ？ｗ

まず言える事は、ロナウジーニョの時代が終わった可能性が高いってこと！

>>147
思うんだけど何で俺がロロになるんだ？
評価が似てるから？

ピエロヲタのマロンは客観的にロナウジーニョを見れるから、さすがに現在ロナウジーニョが実力で世界最高とは思わないみたいだね

ぷっつんすると文体が似てくるからだろ

つかこのスレでもジダン叩きか
程々にしておけよ

>>149
マラドーナスレでも言ったんだけど違うものは違うとしか言いようがないからな

俺はロナウジーニョやピエロに比べたらジダンはそんなに叩いた覚えないよ

まあリケルメとの評価の差には呆れてるけどね

>>148
元々ロナウジーニョが世界最高だなんて思ってね〜よ！ｗ
全盛期のデルピエロにトッティが敵わないように
ロナウジーニョも全盛期のロナウドには敵わない。

今でもブラジルで一番人気があるのはロナウドだし、ロナウジーニョがピーク時でさえロナウジーニョがロナウドより上と見ていた人なんていなかったはずだぜ。

>>151
＞ 今でもブラジルで一番人気があるのはロナウドだし、ロナウジーニョがピーク時でさえロナウジーニョがロナウドより上と見ていた人なんていなかったはずだぜ。

それが残念な事にたくさんいるんだよ
そういう残念な人達の頭の中ではロナウジーニョが歴代最高クラスのサッカー選手らしいからね

そういやおまえの好きなピエロなんて比較対象にもなった事ないけど、おまえの評価ではロナウジーニョよりピエロが上なの？

割り込み成功〜。
>>150
てか、リケルメにそんなに重責をおわせて、潰すきかよ・・
リケルメは今アルゼンチンで保養してんだから、そっとしてやってくれよ。

ロナウドは歴代ＮＯ１だけどなｗ

>>152
＞そういやおまえの好きなピエロなんて比較対象にもなった事ないけど、おまえの評価ではロナウジーニョよりピエロが上なの？
↑俺的には全盛期のデルピエロの方が見ていて楽しいし、ボールタッチとかもデルピエロは綺麗で好きだけどな。
まあロナウジーニョとアレのどっちが凄いかと聞かれても正直言うと困るぜ！答えられない。
まあそれでもトッティやバッジョよりはデルピエロの方が上だとは思うけどね。

とにかく来シーズンまで待ってくれ。
今シーズンはカカの勝ちで良いから。　来シーズンもロナウジーニョが覚醒出来なかったら、俺が2ちゃんを引退して責任とるわ。

だから今はロナウジーニョ＞カカでいてくれ。

>>10
そりゃ、単にロナウジーニョ信者が「ロナウジーニョ見てるとマラドーナが雑魚に見える」
というスレ立てたから、それを皮肉られただけだ

マラスレからの派遣社員の俺としたら、カカレベルの選手に負けるようではもう「ロナウジーニョＶＳマラドーナ」のスレが立たないんで、なんとしてもロナウジーニョには復活してもらはないと・・

あの歯茎軍の狂い方は面白かったからな〜。

頑張れロナウジーニョ！！

軍と呼べるほどの人数はいないよ
片手で数えられる程度
一騎当千の馬鹿者揃いだったが

じゃ、はぐれ歯茎信者と言い直すか。

で、カカのＣＬでの活躍は聞こえてくるが、セリエではどんなもん？

ロナウジーニョヲタはマラドーナを越えただの歴代最高クラスの選手だの自分達がやたらハードル上げといて、それに見合った活躍が出来ないで叩かれると調子が悪いとか言い訳ばかりするからどうしようもないよね

ロナウジーニョはセレソンでは永遠に調子が悪いのかな、マラドーナを越えた歴代最高クラスのプレーをセレソンで早く見せて欲しいんだけどな

まさか日韓Ｗ杯のプレーがロナウジーニョヲタにとってはマラドーナ以上の歴代最高クラスのプレーなのかな？

ロナウジーニョは調子がいい時はバルサ限定で期間も短かったけど一流の選手だった、それ以外のチームや条件下では数多くいるテクニックがあるブラジル人選手の一人に過ぎなかった

現状ではこれが妥当な評価だよ

カカなんて大したことはない。
お父さんはエンジニアでお母さんは大学教授で、幼い頃から名門サンパウロでプレーし、
小学生の頃サンパウロジュニアで日本の山形に短期滞在して、その時お世話になった
老夫婦の恩を忘れず、ずっと手紙でやり取りし、02年ワールドカップで日本に来たとき
ブラジル代表戦のチケットを老夫婦に送り、その当時貰ったこいのぼりのおもちゃや
5000円札を今でも大切に持っていて、18歳の頃、プールで飛び込みをした時に脊髄を損傷し
視力がかなり落ちても夢を諦めずプロになり、イタリアの名門ACミランに移籍して
富と栄誉を手にして、昔から付き合ってる幼馴染は
クリスチャン・ディオール・ブラジルの偉いさんのご令嬢で、すんごい美人で
料理が上手なのにメディアにしゃしゃり出たりせず、ミラノの大学に在学中で
結婚の約束をしているのに正式に結婚するまではセックスはしないと誓い、
それを頑なに守った。そんなドコにでもいるプレーヤー、それがカカ。

ロナウジーニョはただのスーパープレー狙い好きのオナニープレーヤー。
たまたまバルサで回りが凄いから、無理なプレーや精度が高い訳でもないパスが一見マジカルなプレーとして成立してしまっただけ。

マラドーナ対決スレではガウジョが凄かった。
ほとんどのマラヲタが論破されてたからな。
ふふと□□はまともに話せないゴミだしつまらん。
ガウジョ戻ってこい。

ロナウドはセレソンで１０年近くエースストライカーだった。
そのこと自体凄く偉大なことだと思う。ロナウジーニョには無理そう。
今のままでは本当にバルサ限定で数年間凄かっただけの選手という評価になる。
カカは実力を更に上げて維持し、次のＷ杯でエース級の活躍ができるかだな。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1178629987938260.ntzbOp
http://www-2ch.net:8080/up/download/1178630109547717.YiJKB1

カカ対ロナウジーニョ対アイマール、こうやってみるとアイマールも凄い。

カカのほうが好きだけどロナウジーニョのほうが上だと思っていた。
誰かが前スレでも言ってたけどカカは安定してても伸びしろはない
と思ってたし。けどそうとはいえなくなってきたなあ。
カカにはメレンゲだけには行ってほしくないよ。

>>166
こうやって見るとアイマールとカカもいい勝負だな。

母ぁ

現時点ではロナウジーニョの方が上だよ。確かにW杯では活躍してないけどね。カカーはこれからどれだけ活躍するかじゃないかな？

アイマールは怪我とフィジカルさえ問題ないならカカ級なのに・・・

純粋なテクなら現役でも最高クラスだろうね

でもこのアイマール自身にテクでは上だと言われているリケルメは怪物なのだろう

>>171
ボカでのリケルメは神
ただ、それだけ

リケルメは考え方で損をしているね

天才特有の独りよがりの我がまま

ある意味、世界版小野と言ったところか

守備免除ならリケルメ最強だろうな
カカのアスリートモードには敵わないけど、
サッカーじゃないよカカのドリブルは

カカとリケルメか。
速攻の象徴カカ
遅攻の象徴リケルメ

二人が一緒にプレーしたらどうなるだろう。
遅攻では問題なくいくだろう。
速攻の場合リケルメがもたもたしてチャンス潰す場面があるだろな。
結局リケルメの欠点はここだよね。
こいつがいるとチームに速攻の選択肢がなくなる。
速攻でも、もう少し機能すれば評価はもっと高かったハズだ。

2003年のアイマールは最高だった。それ以降怪我で安定感がなくなったね。今シーズンも怪我で代表に呼ばれなかったときもあったし

>>166
アイマールは神だな。

こいつがいるチームは販促だよな・・・

カカのスピードは反則だが
ロナウジーニョは販促にしか役立たないな

>>179
クラブにあらゆるタイトルもたらしたのに販売促進にしかならんだと？！
ギャハハハハwww
寝言もたいがいにしろよ。

カカ対ジェラード
http://up.uppple.com/src/up3411.jpg
ベニテスいわくジェラードはカカより上だとさ。

全盛期の選手同士なんだから今のパフォーマンスの話をしようぜ

ジェラードがまたカカを粉砕してくれるよ。

>>181
ベニテスの中ではジェラード＞カイト＞カカなんだな。
確かに最近のカイトはカカを超えてる感がある。
カカはリーグだと今年微妙だったしな。

>>181＝>>184
アンチ・カカは低性能のブラクラ貼るようなカスｗ

http://eroero-movie.net/?420
http://eroero-movie.net/reg.php420
俺ここのサイト入ってるんだけど凄いいいよ
サッカーだけじゃなくて他にも色々ある

>>185
アンチカカーというよりロナウジーニョ厨だろう。
ロナウジーニョの絡む比較スレの
ブラクラと自演レスのコンボは風物詩だからな。

駄コテの贔屓選手もたいがいロナウジーニョだし。

本人に罪はないのに禄でもない奴ばかりに愛されるジーニョかわいそう。

いや俺はトッティファンなんだが？

>>187
どうやらそのようだなｗ　余りの痛さで俺も気づいたぜｗ　
ロナウジーニョヲタ＝カス　これは俺がもう３年以上も言い続けてきたことだ。

>>189
おいおい、仲間だろ？
何いってんだ？
俺はトッティ好きだしロナウジーニョなんていうううんこは見るのも嫌だ。
しかも俺はサッカーの他にも興味を持ってもらおうと思っているんだが・・？

ロナウジーニョがまじでバルサにあらゆるタイトルを持たらしたとか本気で思ってるやついるの？
だとしたらアホすぎw

頭悪いヲタとニワカくらいだろそんな事思ってんのはw

http://eroero-movie.net/?420
http://eroero-movie.net/reg.php420
マジでお勧め、ゆかりとかたまんないよ

http://www.pryied.com/?bc=fishgirl&me=@DdNLfoPMdf/euMMPunmC@h5vuMdhEEG/n1763
このコマジ可愛くない？
○ンコにぶち込みたい

http://eroero-movie.net/?420
他には香とかどうよ？

http://eroero-movie.net/?420
http://eroero-movie.net/reg.php420
マジでお勧め、ゆかりとかたまんないよ

確かに現在のカカの活躍は目覚しい。パス、シュート、ドリブルとどれをとっても一級品。
しかしロナウジーニョよりも優れているとは到底言いがたい。彼にはファンタジーアが足りない。
超一流の選手かもしれないが、不世出の選手ではない。秀才ではあるが、天才ではない。
100年以上の歴史を誇るサッカーにおいて、彼はある1年における優れた選手にすぎない。
ロナウジーニョは違う。マラドーナの王位を継ぐ、新世代の王だ。カカでは及ばないよ。

歯茎オタ死亡wwwwwwwwwwwww

カカは素晴らしい選手だけど、天才ロナウジーニョと同じ時代に生まれたのを嘆くべきだ。
ロナウジーニョの天才的なテクニックは誰にも真似できない

ロナウジーニョは即興性があって楽しいけど、あのあっち向いてホイパスには失笑を禁じえない。
ミランに来てあれをやられるかと思うと勘弁してほしい。メレンゲさんに行けば？

ジダン>ロナウジーニョ>カカ

バルサファンからは早く売れと言われ
ミランファンからはいらないと言われるイケメン

Kristy http://www.russiandating.by.ru/user/Kristy-Best.htm

Natasha http://www.onlinebride.by.ru/girl_profile/Natalia.html

Veronika　http://absolutedating.by.ru/

カカとロナウジーニョとロッベンの映像、こうやってみるとオランダ時代のロッベンが最強でない？

カカ最強動画
http://www.pussy-surfer.info/2/hot-asian-teens.html

たしかにカカは秀才ってイメージがある

カカはマンコってイメージがあるな。
>>202
ナイス動画、早速抜かしてもらいました。

態々再起動してID変えてきたの？

勃起最強、カカのちんぽ最強

俺はイタリア最強ちんぽ

このスレはどうカカのちんぽで抜くかのスレになりました。

＞＞２０６
再勃起ワロス

ゆかりと今日エッチしちゃった

ｶｶの憧れの選手のﾗｲｰってどんな選手だったの？
俺の記憶ではﾄﾖﾀｶｯﾌﾟのMVP獲った時（個人的にはﾐｭｰﾚﾙのが凄いと思ってたのでﾗｲｰの記憶なし・・）と
WC94のへたれっぷり・・・確か10番で最初はｷｬﾌﾟﾃﾝだったと思う
ﾊﾟﾘSG時代はあんまり観た記憶が無い・・・

ｾﾚｿﾝで10番ｷｬﾌﾟ位だから凄い選手だったのだろうが・・・
ﾌﾟﾚｰの記憶が無く・・ﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙが分からん
ｽﾚ違いｽﾏｿ・・・

http://eroero-movie.net/?420
http://eroero-movie.net/reg.php420
セードルフが最凶
http://eroero-movie.net/?420
http://eroero-movie.net/reg.php420
セードルフが最凶
http://eroero-movie.net/?420
http://eroero-movie.net/reg.php420
セードルフが最凶

はぁ、はぁ はぁ、はぁ


カカ・・うっ
どこがいいんだ？











入れるぞ

偽者＝ロナウジーニョヲタ

こんな感じで議論すらも拒否するただの荒らしだなｗ

ブラジル人なら誰もが憧れるカナリア色のユニフォーム。
彼ら(カカ･ロナウジーニョ)はその輝きを忘れたのだろうか。
いずれにしろ彼らには激しく失望だ。他の選手だって１年間休んでいるわけではない。
大会の価値？真のスターならどんな大会でも喜んで出るだろう。

基本ゴミばかりだな。

俺もカカの代表辞退はがっかりした

ブラジルの誇りであるセレソンに敬意を持って欲しい
ミランなんてどうでもよくセレソンを最重要視すべきだ

ブラジルを代表する世界最高選手ならその行動にも責任を持って欲しい

休みたいならリーグ戦で休め

カカは辞退
ロナウジーニョは辞退に見せかけた戦力外。

八百長疑惑やシェバ移籍でボロボロだったミランの攻撃陣を一人で引っ張ったんだ。
今年のカカにかかった負荷は尋常じゃない。カカは本当に疲れてる。
コパなんか行ったら壊れてしまうから、休ませてくれよ。

ロナウジーニョ・フリスタ動画（やべっちFCより）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=237043

>>219
本当の事言っちゃダメだお
信者が暴れるおｗ

カカは親善試合でも手を抜かず頑張ってたからな・・・ほんとにやばそう

豪華キャスト
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=237336

あのカカが辞退ってことはよっぽどの事なんだろけどなぁ・・・

はぁ、はぁ はぁ、はぁ はぁ、はぁ はぁ、はぁ























カカ、うっ・・

俺は高校生の時初めて女の尿を飲んだ
そう、検尿だよ
初日に提出できなかった生徒は保健室の前に下げられた袋に勝手に放り込んでいくシステムになっていて
学校１カワイイ女子が検尿を初日に提出していなかったのを見ていた俺は保健室で張り込んだ
そしてゲットして、家に持ち帰ったのさ、聖水をね
学校ではちょっとした騒ぎってほどでもないが、その女子と教師が軽く言い合ってたが特に問題なかったゼ

いいなぁ

JKの尿を飲めるなんて、イタ研は幸せ者

とりあえず放課後部活を抜け出して好きなコのジャージをロッカーから引っ張り出してオナニーして精子ぶちまけたやついるか？

へぇ〜

イタ研本当に変態だな、キモイからマジで消えてくれ。

何度も言うが、そいつは偽者だｗ　長い間偽者がいなかったから、トリをつけてなかったが、
今後はトリをつける。偽者とか４年ぶりだな。

この偽イタ研って、トリップもコピペで偽装できると本気で思ってるんかね？
ID同じのまま以前のブラクラやエロ画像と同じアドレスを貼ってる間抜けさといい
真性の魯鈍の疑いがますます濃くなってくるんだが。

どっちでもいいがイタ研はきえろ。
まだマロンのほうが頭いい。

ID:xs4ZE2Mg0 はアンチ粕谷の彼か？色んなスレで粘着してるようだが。

>>235
お前がいると変なやつがくっついてくる。
頼むから消えてくれ。

>>236
お前なｗ　散々陰口叩いておいて、お願いごとはねえだろｗ　お前みたいなのに言われて
消えるようなら、とっくに消えてるぜ。お前が文句あんなら、もっと堂々とかかってこいやｗ

ちんぽっぽ！！
ちんぽっぽ！！
イエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエイ！！！
イヤホオおおおおオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！
これでやっと帰れるぜ！！！！！！！！！！！！
おまいら！！！！有賀と名あああああああああ！！！！！！！！！！！！

誤爆しました

ロナウジーニョ・カカ。

代表召集辞退だってよ。
理由が「疲労」ｗ

馬鹿か？

かつての英雄を思い起こすなぁ。
例えばロマーリオ。
「俺を出さないから予選に苦戦した」
とまで豪語。自ら代表入りを談判。
そして有言実行。代表復帰するやいなや、公約した得点を確実に献上。
で、もって、バルサでもシーズン30得点の活躍。
ジーコもしかり、イタリア時代も率先して代表へ参加した。
クラブでも代表でも結果を出す。
それが真のセレソン。

でもって、現在の２人。
果たして結果出してる？

なんだ？その「疲労」ってよｗｗ

とりあえずカカの勝ちだな。
疲労あるだろうが決勝でﾐﾗﾝ引っ張ってってほしいね

>>240
ロマーリオの場合は「リザーブなら出ない」と言って代表召集を蹴って干された経緯があるから、むしろマッチポンプ

カカ(上流階級の白人)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ(スラム街の土人)

カカってこのポジションには珍しく芸術性とかより結果を重視するよな
なんかストライカーみたいな考え方だ

>>244
禿同

巷であんまり話題の焦点にはならんけどカカってニュータイプの10番だよな
屈強なフィジカルを武器にパワーとスピードに優れてあくまでシンプルプレーで
チャンスメイクする10番タイプって今までいなかった希ガス

いやそれ全然珍しくない見方だと思うぞ。
普通に雑誌読んでるだけでも出てくる。

二人とも顔は三枚目だけどな

>>247
雑誌じゃなくてテレビとかでよ

>>246
フリットがそんな感じだた
ただトップの力量が違うからフリットのほうがサイドに流れ気味か？

スピードをスタミナに置き換えればマテウスにも当てはまりそうな気がする。

いつの時代もわかりやすいテクニシャンが評価されがちだからね
地味なシンプルプレーに徹する10番は大衆に評価されにくいのは辛いところだ

シンプルなテクニシャンはジダン、ハジ、フィーゴ、ストイコビッチかな。カカも含めて基本技術のレベルが高すぎる。もちろん、ロナウジーニョ、C・ロナウドといったタイプもそう。ロッベン、キューウェルは普通レベルって印象。二人のそれぞれのヲタの方、スイマセン

ペレ マラドーナ クライフプラティニ ジダン ファンバステン 等々 過去の偉大な選手はみんなテクはメチャメチャ凄いけどあくまでシンプル
カカもそう

逆にロナウジーニョやクリロナみたいな無駄な動きが多い選手は過去のレジェンドではいないだろ？

ロナウジーニョはレジェンドとしてはあまりにも無駄が多すぎる

メディアスターとしては最高だけどね

ともにビッグクラブに在籍する選手。カカのミラン移籍、ロナウジーニョのバルサ移籍が
同じシーズンだっただけに色々と比較されるね。年齢も近いし。重要なタイトルの獲得の
面で言えば、カカはスクデット１回、ロナウジーニョがリーガ２回、ビッグイヤー1回。
個人タイトルではロナウジーニョがバロンドール１回、FIFA最優秀選手２回。
ロナウジーニョが圧倒してると言える。アテネでカカがビッグイヤーを獲得して、さらに
個人タイトルをいくつか獲得して並ぶことができる。少なくともタイトルでは、だけど。

今後しばらくはセレソンの10番は彼らによって争われるだろう。ドゥンガ体制においては
カカがリードしている。個人的にはカカのセットプレーを見てみたい。カカスレによると
自信があるらしいのだが見たことがない。

今シーズンに限るなら誰がどう見てもカカが上。

日韓の時のロナウジーニョは好きだったんだけどな〜
めがっさ巧い黒子って感じで

カカのドリブルは速さでぶっちぎってるだけに見える。

実際そうだ
カカはスペースがないと抜けない所が弱点

ウイニングイレブン１０で１１人のロナウジーニョと１１人のカカに試合させれば。

>>260
スペースがないのに抜ける選手ってだれよw

>>262
やっぱフィーゴかな
ジダンも上手い

バルサ特化型の選手がロナウジだとさんざん言ってる。
適応能力が著しく無くオナニー専門
彼が活躍するには大きなスペースがあるのが大前提

カカは５ｃｍでもスペースがあると逃さない。

売春婦の息子は欄外だがｗ

>>263
その2人スピード遅すぎ
キープ力が高いだけだよ

なんだニワカか。
ニワカはスピードのある選手じゃないと凄さがわからないからな

キープ力は大事でしょ。メッシとかドリブルうまいけど、キープ力ないし。

まぁ得点力は圧倒的にロナウジーニョだろ。過去４シーズンカカに一回も負けてない。

カカバロンドール当確、２位はＣロナウドで３位はドログバだとよ。
http://hanguk-seong.eshire.net/jp/news/social/20070518-000014.html

>>268
ロナウジーニョはいちおうFW登録だろ。
トップ下のカカと比べるのがおかしい。

ｶｶの憧れの選手のﾗｲｰってどんな選手だったの？
俺の記憶ではﾄﾖﾀｶｯﾌﾟのMVP獲った時（個人的にはﾐｭｰﾚﾙのが凄いと思ってたのでﾗｲｰの記憶なし・・）と
WC94のへたれっぷり・・・確か10番で最初はｷｬﾌﾟﾃﾝだったと思う
ﾊﾟﾘSG時代はあんまり観た記憶が無い・・・

ｾﾚｿﾝで10番ｷｬﾌﾟ位だから凄い選手だったのだろうが・・・
ﾌﾟﾚｰの記憶が無く・・ﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙが分からん
ｽﾚ違いｽﾏｿ・・・

やべえ、じーちゃんが危篤だ

>>265
ジダンは遅いがフィーゴの全盛期は遅くないぞ

キープ目的のドリブルがジダン
抜いてチャンスメイク目的のドリブルがフィーゴ

抜くのは断然フィーゴでキープはジダンが正解

フィーゴのドリブルって、何故か取れないんだよな。（特に00-01シーズン）
あれがすげー不思議だったぜ。必ずと言っていいほど、サイドからえぐる時に
対峙したDF（もしくはボランチ）がかわされてた。

ペレ マラドーナ クライフプラティニ ジダン ファンバステン 等々 過去の偉大な選手はみんなテクはメチャメチャ凄いけどあくまでシンプル
カカもそう

あれ？おかしな奴が混じっているぞ
みんなあまり守備はしないよね
で一人だけ得点しない奴がいるぞ・・・ジダン？

ジダンはレジェンドではなく過大評価選手だよ
無駄にボールキープしている部分がシンプルではなく無駄
無駄が評価されているのがガウチョとジダン

ガウチョとジダンは同類の過大評価

>>274
細かいフェイントや体重移動で相手の重心を見切るのが上手いとしか考えられないね

凡人とは見えている部分が違うから不思議に見えるのだと思う

この意見も凡人の俺の推察なので間違いならごめん

今更ラウールを叩こうとする気持ちが解らない

ラウールは近年の不調で過小評価されているぐらいだよ
そのラウールを更に叩くセンスがカッコ悪いよ
しかも中身ゼロのカスカス連呼て・・・本当に学生か？

叩くなら過大評価されている奴にしろよ
特にジダンとかジダンとか
選手としても人間性についても過大評価の究極の過大評価だからね

>>275
タメをつくることの効用を理解できないのかな？

>>277
これは誤爆です^^:

>>278
ジダンはタメを作ってボールを散らしているだけで世界最高は過大評価だろ

しかもタメを作れるが判断が遅い為に速攻では足枷になり遅行専門のチームになるマイナスもあるよ

やっぱり守備をしない主役なら直接得点に絡まないとね
タメを作ってボールを散らしているだけなら脇役だね

少なくとも、俺が見たドイツW杯のブラジル戦では、
ジダンはキープはもちろん、パスや突破でも際立っていた。
決勝トーナメントではほぼ全試合同様のレベルでプレーしてたように思う。
あれでジダンの評価が過大評価だと言われると違和感を感じる。
あの大会でのジダンは得点力を必要とされるような仕事振りではなかったと思う。と、大きくスレ違い失礼。

ちなみにカカもロナウジーニョも素晴らしいプレーヤーだが、
戦術的なプレーと柔軟性、総合力では現時点ではカカが上だと思う。
一方ロナウジーニョは限られた状況においては世界最高であることは疑いないと思う。
彼のテクニックや創造性を最大限発揮できる状況が整えば・・・長文失礼。

>>276
参考になったぜ！サンクス！
また、全盛期のフィーゴのドリブルが、なんか見たくなってきたよ。今もドリブラーはたくさん
いるが、フィーゴは本当にオンリーワンだったぜ。

カカ、C・ロナウドはトップスピードでもタッチが柔らかい。ロナウドはシンプルなプレーを心がけてから良くなってきたね。基本技術がかなり優れてるから、スムーズに運べる。一時期のアイマールもそんな感じだった。あと、ロマーリオは神だよ。

あと、ロナウジーニョは段々動きがぎこちなくなってきてるように思う。日韓大会やバルサ入団時の方がタッチも柔らかいような。なんかデルピエロと被る。鍛えすぎたからかな？

フィーゴのドリブルは神、バルサとインテル時代のフィーゴドリブル集
http://4447.kerunjdesationde.com/548/75709/

>>282
フィーゴの全盛期は最高だったよ

サイドでの１対１はまさに最高のショーだったよ
俺はそれだけを楽しみに試合を見ていたよ

Ｃロナなんてフィーゴの領域には全然到達していないよ

>>283
ロマーリオのスルスルドリブルは神だね

密集地帯での近年最高は間違い無いよ

過去10年では文句なしの世界最高MFジダン
に比べたらどっちもカスだったね＾＾
ドイツW杯で証明された＾＾

フィジカルとかは置いといてロマーリオとバッジョは近年では共に神レベルの基本技術を持っていると思う。あのタッチの柔らかさ。テクニシャン好きのクライフがベタ誉めしてるくらいだし、特にロマーリオについてはね

>>286
別にフィーゴの域に達したとか書いてないだろ、褒めてただけじゃん

>>289
クライフがバッジョの事を評してるのはみたことないな。
ロマーリオの事はよく褒めてるが。
何て言ってるの？

>>291
クライフはバッジョの事はべた褒めだよ

テクニックと発想がすばらしいとね
クライフはバッジョみたいなタイプは大好きだからね
クライフはバッジョの事を一本脚であれほどなら万全ならもっと凄いのにと悔やんでいたよ

クライフはロマーリオもべた褒め
唯一マラドーナに成りえた才能を持った選手だと・・・でも性格がね（遊び大好き）

ジダンとの比較でジダンはよりフィジカルに頼ってるみたいなこと3年前、ちょうどバッジョが引退する時期に言ってたような。

>>292
なるほど。
クライフの選手評は結構みるがバッジョの事を言ってるのはみたことなかったんでね。たいした選手だと評価してないのかと思ってた。

あのドリームバルサにバッジョもいたら最高だったな。

ロマーリオについては1メートル以内のスペースでもドリブルで抜けるのは彼だけだって言ってたね。ただ、もう少し周りを生かせるプレーができれば私のようになれたとも言ってたwロマーリオはチャンスメイクもかなり巧いんだけどね。

>>293
そうなの？
ジダンとリバウドの比較は知ってるが。

その意見には同意だな。

ロマーリオが言うにはジダン＞＞カカ≧ロナウジーニョ

まぁバッジョと比べたらね。バッジョはフィジカルには恵まれなかったけど、技術で補った。アイマールも体がもたないのか持続できないね。リーベル時代とほとんど体型が変わらない。テクは申し分ないんだけどね

>>297
ロマーリオは俺達よりジダンを見た事はないよ

だってロマーリオが他人の出ている試合なんて見るわけないじゃん

C・ロナウドも巧いけど日本のメディアはルーニー取り上げられないね。新しいフェイントの注目もいいけど、まずはタッチの質でしょ。

>>299
そこらへんはよく分からんけど、近年で最高のプレイヤーはジダンって言ってたのは確か

普通になりたいのはかかだな

クライフはユーロ2000な時にはハジとストイコビッチの事を最後の10番って評価してたね。カカの事どう評価してるか気になる

ロナウドとかロマーリオとかリバウトとか
バルサって本当にブラジルスターを上手く扱えないよな
これでロナウジーニョ出て行ったらやばくね？

アルゼンチンスターのマラドーナも
トルコスターのリュシュトゥもまともに扱えなかったわな。

要は身内以外の才能は潰してなんぼ使い捨ててなんぼ精神なんだろう。

東京六大学野球＞オシムジャパン

俺はミランサポだけど、まだロナウジーニョが優勢だと思う。
この数年、ロナウジーニョが披露したパフォーマンスを考えれば、
この1年近くの不調はその名声を損なうものだろうか？

>>307
劣化が酷すぎる

>>295
クライフはブトラゲーニョが同じ能力を持っていると言ってた。
特にペナルティーエリア内のボールの持ち方が上手い。
ディフェンダーはPKを取られるリスクが常にある訳でこの優位をフルに利用してた。
日本人がもっとも下手なところだと思う。

>>308　来シーズンも同様のパフォーマンスだったら問題だろうね。

今日は決勝

ガウジョにやられて逃亡した□□ががんばってるなｗ

カカの方がプレーがエレガントなんで好き

ロナウジーニョはすごいけど曲芸だな

笑わせんな
エレガントて
バロス

今日活躍して勝てばカカがガウショに並ぶ

今日、得点決めてバロンドールもらって
ガウショと実績で肩を並べ
現状の実力で上回りま〜す
じゃあ、ウォーミングアップ行ってきます

どうでしょうか

もともと実力では上回ってたが
そろそろ世間一般の評価もロナウジーニョ超えたんじゃないか

決勝に限って言えば、去年のロナウジーニョより今年のカカのほうが貢献してた

互角

ロロが上の方でものすごい奮闘してるな

>>320
同意

とにかくリバポはイギリスの恥じさらしだなwwwww

決勝は若干カカかな。フォメも役割も全く違うけど。
ま、双方ガチガチにこられたら基本潰されるね。

NIKE→カカ
adidas→ロナウジーニョ

どっちも大舞台ではクソだな

大事な試合で何もできない選手を過大評価と言うんだよ、その代表がロナウジーニョ

大事な試合でもきっちり結果を出せるカカは最高だね

今シーズンのロナウジーニョはワールドカップで疲れてるとか言う馬鹿もいるがカカを見てたら言い訳にしか聞こえない

むしろロナウジーニョってワールドカップにいたっけ？

でもさ、結局結論を出せるのは
ミハエル･シューマッハか
タイガー･ウッズしかいないっしょ

>>325
どう見たらそうなるｗ　今日の２点ともカカのおかげだぜ。

>>327
顎はともかくタイガーはサッカーみたことあるんか？

カカもロナウジーニョもマスチェラーノには全く通用しないな

足が速いって凄いことなんだな

タイガーはゴルフ狂時代のマラドーナが憧れた人物

見、直そう、見直そう

┏( ^o^)┛┏( ^o^)┛
　 ┃┛　　　┃┛


出っ歯ジーニョの評価を見直そう

┗(^o^ )┓┗(^o^ )┓
　 ┃┗　　　┃┗


ニワカヲタは見直そう

＼( ^o^)／＼(^o^ )／
　 ┃┃　　　┃┃

マラドーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシーだよな

誰がどう見ても「サッカー」が上手いのはカカじゃね？

曲芸が好きな奴はロナウジーニョって言うかも知れんが

一緒にプレーするならカカのほうがやりやすそう

小野と中村どっちが上かって言ってるようなものかな

>>335
俺にはそうは見えないが
スピード等、アスリート的な能力はカカの方が上だと思う
あと、シュートもカカの方がうまい
でも、単純な足元のテクニックならロナウジーニョの方が上だと思う

>>337
現時点なら天地の開き

CL取ったしバロンドール確実だし実績でも肩を並べたんじゃね？
ドリブルはカカの方がシャープで好きだな。
どうもファンタジー的な閃きってのが性に合わない。
システマチックな上手さがいい。

2002WC優勝に貢献してないですからｶｶはまだまだじゃないですか？ちなみにCL決勝での試合ならｶﾞｳｼｮが上ですよ。90分間全てみればわかります。ｶﾞｳｼｮは3人ﾏｰｸでもｷｰﾌﾟできてました。巻くｼｭｰﾄができるｶﾞｳｼｮとできないｶｶでは天と地ほどの差があります。

どっちもどっち

どちらも世界最高峰の選手

一つ言えるのは、今もブラジル人最強って事か。
まあカカはイタリアクォーターらしいが。

トータル的に見てもイケメンの方が上だよ

>>344
つまり出っ歯の方が上か

結局時代の流れはリバウドｸｽﾞ→ｶﾞｳｼｮ天才→ｶﾞｳｼｮに少し飽きる→新星登場→ｶﾞｳｼｮｸｽﾞ→ｶｶ神→ｶｶに飽きる→下の世代の台頭→ﾛﾋﾞｰﾆｮ、ｱﾚｯｼｬﾝﾄﾞﾚ最高こういう考えの人多過ぎじゃないですか？
とりあえずﾃﾞﾙﾋﾟやﾄﾃｨが長い間、偉そうな面して、イタリアで番張ってる国じゃないからしょうがないですけど…

とりあえず僕はｶﾞｳｼｮ程の選手は2010年までの間はブラジルからは出ないと思います。次のWCまでとりあえず応援していきます。

お前ＳＴだろｗｗｗｗｗ

まだ歯茎出っ歯が上とか言ってるカスがいるのかwwwwww
お笑いだなwwww

STってｺﾃﾊﾝの方ですか？
僕は最近きました。
とりあえず僕は携帯からの書きです

イケメンカカとクリロナの２大スターの時代到来で
世界中のサカヲタ女、にわか女のマンコもジュルジュルだなｗｗｗ

なに興奮してんだ

来年度のミランーバルサで全てが判明する

正直、ミラン-バルサは秋田。
ミラン-チェルシー、バルサ-まんうで。

戦術がカカのACミラン
デコがいて成り立つロナウジーニョシフト

来年はどうなることやら
とりあえずミランには、南米勢を下して欲しい

これでミランが何Bayに負けたら何Bayが世界最高峰になるな

>>356
クラブ世界選手権では、南米無敗。
ミランも、マドリも負けてる。(ミランの後のポルトは又トヨタカップ形式に戻したら
欧州優勝、マドリは確か開催地ブラジルで、ブラジルの地元枠が優勝)
今年ミラン負けたら、来季からは参加してこない可能性もあるな。

>>358 そんな悪夢はいやです

ﾐﾗﾝは南米に勝てない気がします
あのﾊﾞﾙｻでさぇ準決勝で勢いついて良い試合してたのに決勝で負けましたし
ｶｶ、ｾｰﾄﾞﾙﾌ、闘犬、ｱﾝﾌﾞﾛさん、ﾋﾟﾙﾛとか中盤は勢いありますけど、FWが…次もﾋﾟｯﾎﾟがやれるとは思えません

>>360 やめてくれ・・・
今年こそはきっと・・・

世界最高のFWだったロナウドがいるじゃないかぁぁあぁあああああ

>>360
バルサ(笑）ごときといっしょにすんなよｗｗｗ

>>362-363 だよな！
ミランはやってくれるよ

>>364
うっせーハゲ

>>364
ＣＷＣの優勝にも貢献すればカカをガウチョンより下とかほざくヤシもしばらくは大人しくなるだろうな。
>>322
仮にリバポが勝ってたところでＣＷＣで南米相手に（ｒｙ

あんま差はないがやっぱロナウジーニョに分があるでしょ
カカも昨日の決勝はイマイチだった

カスポに負けた雑魚セロナ糞ワロスwwwwwww

>>365 リバポ厨乙

別にロナウジーニョが上でいいよ。来シーズンがんばってくださいねｗ

とりあえず、ｺﾊﾟ ｱﾒﾘｶ出場拒否願いを出すときの文面をカカのパクった時点で(ry...

俺、今回のCL決勝を見忘れてたんだが…
正直、試合内容はどんな感じだったんだ？

カカはマスチェラーノに完璧に抑えられた
ジェラードもダメだったな
ネスタとピッポ、キャラガーらへんの健闘が目立った

歯茎ヲタ収容所ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歯茎出っ歯、カカに10番とられて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェラードは下手糞の過大評価だよ

タッチなんて中田以下だろ
プレミア限定ミドル馬鹿だろ（ランパーも一緒）

イングランドはサッカーが下手だ

完璧に抑えられているわりには2点目につながるパスを出すカカであった。

タッチの柔らかさ（足元のテク）ならロリコンも骸骨も互角。スピードならロリコン、ボディバランスなら骸骨

1点目もカカがもらったFKからの得点だったな。
流石でした。

それぞれの特徴あるんだからどっちが上手いも下手もないだろ

つか一点目のカカへのファール、あれも足かけてなきゃおもっきりカカのミドル決まるパターンじゃん
一瞬でシュートの態勢持っていく力が異常

それとロナウジーニョってリバポ戦いたの？

>>380どっちが上とか比較するのがキモオタニートのにちゃんねらーだからしょうがない

>>382
そうやって選手比較して、自分が偉くなったと錯覚してるんだな。
最強とかゲームやりすぎw

ロナウジーニョ…前所属のパリサンジェルマンでは控え選手、元ブラジル代表。
カカ…名前がやばいとユーべからは振られたものの、ミランでいきなりエースを張る。
バリバリの現ブラジル代表のエース。

つまり、ロナウジーニョはライカールトしか使わない、使えない。

いや、ライカールトでも、使えない。使いたくない。使ってると腹が立ってくる。

はい　ミランが最強でつW

ﾘﾊﾞﾎﾟの時はｴﾄｰは万全じゃなかったですよ。FKすら蹴れないｶｶが世界の頂きに昇れるのですかね？まぁ確かにロナウドがいますけど…。あとｶｶはｶﾞｳｼｮみたいに足技ないから老けてSPEEDなくなったらﾄﾞﾘﾌﾞﾗﾙ下手になりますよね

>>382-383
そして、そういう奴等を馬鹿にして優越感にひたるのも2chの特長

カカってどゆ意味？イタリ語で

>>389
んこ

まぁ実際は糞は前にアクセントのあるcaccaで
カカーは後にアクセントのあるkakaだからイタリアでも無問題。

ｶｶは今が過去最高の評価。ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮは二年前が最高の評価。
だから今はｶｶの方が評価高い。個人的にはｶｶのが好き。10番が似合うのはﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ

ｶﾞｳｼｮはクラブでの役割はｳｲﾆﾝｸﾞでもなく、トップ下でもなく、ｼｬﾄﾞｰｽﾄﾗｲｶｰやｾｶﾝﾄﾞｽﾄﾗｲｶｰ（ｾｶﾝﾄﾞトップ）でポジションは1.5列目を自由に動くのですよ。ｽﾄﾗｲｶｰという名が付く限り結果が全てです。ゴール数が全てなんです。どんなゴールでもそれが続けば実力ですよ

例として全て流れからﾊｯﾄﾄﾘｯｸをした中村俊輔をｾｯﾄﾌﾟﾚｰだけとか言えますか？
ﾊｯﾄﾄﾘｯｸにまぐれも糞もありません。
ｶﾞｳｼｮの今季の得点みてください。

カカってギョロ目で不細工じゃん
蛙みたい
つーか濃すぎてキモイ

カカがスピードだけって。ロナウジーニョもだがあのスピードであのタッチの柔らかさは異常。足技＝フェイントの豊富さではないし、よく2ちゃんで変態テクって言うけど意味がわからん。足元のテクがあるかはタッチの質による。

カカのほうがすきだけど、今のチームにいるかぎりロニーはトップにいれる

比較ってより歯茎オタの痛さ自慢になっとるな

もうニート歯茎オタ最強でいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

容姿とか育った環境とかをぶじょくしたり、それで今のｶﾞｳｼｮやｶｶを批判するのはやめましょうよ。ｻｯｶｰという土俵で意見を言い合いませんか？私みたいなｱﾏﾁｭｱｻｯｶｰ選手が何をほざいても変わりませんが…

カカの時代がきたというだけだ

ロナウジーニョがセリエAやプレミアでシーズンを通じて
通用するとはとても思えない。

笑い飛ばしたりDFを翻弄したりして遊ぶ→ｶﾞｳｼｮ。
相手に失礼だからつねにまじめ。冷静にｶｳﾝﾀｰからゴールの最短距離を考えﾄﾞﾘﾌﾞﾙやﾊﾟｽなどして打開→ｶｶ。

けどやっぱりｶﾞｳｼｮ

ドゥンガ的には、カカである。

>>399今がｶｶの全盛期というならばｶﾞｳｼｮを超えることはできませんよ。>>400確かにですね。イタリアならﾘﾊﾞｳﾄﾞみたいになりかねません。ただプレミアならわかりませんよ。

カカかっこいい

>>403
これからだ始まったばかり

古い試合で南米にいた時の若きｶﾞｳｼｮにﾄﾞｩﾝｶﾞ抜かれてましたよ。だから嫌いなんじゃないですか？
そもそも選手時代に根性や気合いでなんとかしてた監督が指揮するチームですからね
あの考えが今のブラジルにとって絶対かはわかりません

>>405の方
確かにまだ序章に過ぎないかもしれません。とりあえず決勝にいくか、南米に勝ってからですね。話は
怪我するかもしれませんし。何があるかはわかりません

>>406
それが目立っていただけ。
同じタイプと思われがちな、デシャン、ガッツゥーゾとかよりも
基本的な技術は段違い。

それはわかります
ｼﾞｭﾋﾞﾛでも際立っていました。ｶﾞｯﾄｩｰｿﾞのﾊﾟｽﾐｽは多いですよね。役割はボール奪取な訳だから奪ったら近くに繋ぐだけでいいのに…試合でもジェラードにもｶｯﾄされてましたね。

カカ
http://www.youtube.com/watch?v=9WnUr9fmlDE

お、長くなってるね。その動画。

ワンタッチで前を向くのが巧い選手だよね、カカ。マルセイユやるのをはじめてみた。

>>406 ドゥンガは知性もあるだろ？　本読んだだけだけど

ドゥンガは素晴らしい選手です
ただカカやｶﾞｳｼｮのようなタイプを生かすのにはドゥンガ監督が適性ではないと言いたかっただけです。

少なくとも前体制よりカカは生きてるが。

二人とも偉大な選手であるが、ペレ・マラドーナ・ジダン等
レジェンドの位置にはこれからの活躍、さらなるレベルアップが必要
ロナウヂーニョ　長いスパンでの安定性
カカ　　　　　　　狭いスペースでのテクニック（マーカーへの対処）
現時点では互角かと（ハッキリとは差をつけにくい、それぞれの好みになる）
私はカカの方のプレイスタイルが好み

カカってテクニックじゅうぶんあると思うんだけど・・
大体、彼はチェックが厳しいトップ下にあってそのチェックを外す位置取りが
巧いからこそセリエＡでやれてると思うんだけど。

カカははっきりとマンマークのつく（二人以上の場合も）
セリエでは31試合8ゴール
しかしＣＬでは13試合10ゴール
この差がすべてを物語ってるかと・・
しかも、前線でタテパスをうける際（背後にマーカー）では
ボールをよく失う　タメをつくれない

セリエとＣＬではあきらかに役割が違うと思うけど。
君が言うテクニックってキープできるかできないかってこと？

別に私はカカの得点力の差ではなく
活躍の度合が違うと言いたいのであって
明らかにマークの薄いＣＬのほうが良かったのは
誰の目にも明らかだ
私が言う、狭いスペースでのテクニックとは２種類
前線でのマーカーを背負ってのタテパスのキープ
そして、サイドで囲まれた際の打開力

マークがきつくないほうがいいのは全選手共通じゃないか。

いや・・・
だから、ここはロナウヂーニョとの比較じゃないのかな！？

マーク関係なく活躍したのは、マラと全盛期ロナウドのみ。
まあ一時のカカヲタがジダンを超えたとか言ってたのが
なくなったのは良いが。
カカはまあ若いからこれからどれだけ今の力を持続していくかだな。

ＣＬとセリエでは役割が違う。本人も言ってるようにＣＬではストライカー色が強い。
得点が多いのは当然。マークの問題だけじゃないと思うけど。
個人技でマークをかわすのは君が言うようにロナウジーニョのほうが巧いと思うけど。
でもそもそもカカの持ち味はそういった足技ではないと思うんだけどね。

カカにはレジェンドに達する為には
タイトルではなく、能力で何がたりないか言ったのであって
彼の持ち味ではないでしょう
役割に関しては、おっしゃるようにＦＷでの起用が多かった
何度も言うように得点数ではなく活躍の度合です
ＭＶＰ級の活躍したＣＬとセリエの差を言っているのです
ガゼッタでの平均採点が29試合時点で6.19では・・

何が足りないかは選手の特長によって変わるから。

>>425
では何が？？

カカの出来でミランの出来自体大きく変わるけど、カカの出来だけじゃどうも
できないくらいセリエＡではミランは低調子だった。

今のところ特に足りていないところはない。
あとは長所がうまく発揮されたかどうかだけ。

得点力、突破力、展開力、判断力、どれをとってもあのポジションの選手としては
世界トップクラス。あとはどれだけ実績を積むか。

このままのスタイルのみでは
ロナウド同様、選手寿命が短いのは目に見えてるのに・・

磐田時代のドゥンガのプレーを分析出来るとは早熟な高１だな。

ロナウドは今も世界のトップリーグでやってますが。
というか、ロナウドの足技を知らないのか？　マジで？

ロナウドがバロンドールをこれからとるような
活躍をすると思っているなら議論はできませんよ

選手寿命が短いって言ってるから今も活躍してるけど？と言ってるのに
どうしてバロンドールをとれるとれないが出てくるのかさっぱり。
大体ロナウドがバロンドールをとれる、なんて俺がいつ言ったのか。いつ？

じゃあ、言葉足らずでしたね
世界のトップを争える選手としての寿命という意味です

世界最高クラスではないにしろ、今現在もビッグクラブのストライカーをはれるんだからじゅうぶんでは？

本題に戻すと、カカのプレースタイルは完成されてる。そもそも歴史上の名選手でカカより足技が劣る人いるでしょ。

スタイルなんてそんなに変わるもんじゃないよ。
なんでも万能にやらそうとするのはおかしい。

同感。そもそも今まさに全盛期を迎えようとしている選手なのに、
この時点でどれだけやれるかなんて論じるなんて無意味でしょ。

確かに仰る通りです
しかし、カカが今の地位（評価）にいられるのは
カウンターでの彼の価値が尋常では無い点であることには異存は無いと思います
それは、相手を置き去りにするスピードが欠かせないと考えます
もちろん、スペースへのボールの持ち出し方はテクニックの一つですが・・
すると、ロナウド同様、アスリートとしての能力が落ちてくると
カカの価値や評価のダウンはさけられないのかなと私は思います
私はカカが現役選手として一番好きなので引退するまで
第一線で活躍し続けて欲しいからくる願いですね

カカがどれだけトップ下の選手であり続けるのか、それともサイドに、あるいは
よりトップに近くなるかで色々と変わってくると思う。
カカのドリブルはスピードばかり目が行きがちだけど、トップスピードでの正確な
ボールタッチはもちろん、ボールを受けて前を向く際の技術の高さ、ドリブルの
コースどりなど、巧いな、と思わされるポイントはたくさんあるよ。

どちらかと言うと怪我で劣化するほうが心配だよ。
すごい選手でも怪我に泣かされることが多い。

同感同感。

ポジションの変更は考えたことがありませんでした
求められる能力が変われば
マルディーニのようになる（そこまでは無理でしょうが）可能性もありますね
>>441 442
の方々はどちらが上だと考えていますか？？
できれば理由もお願いします

ロナウジーニョとカカでの比較ってことだよね。
今シーズンに限って言えばカカだと思うよ。トータルではロナウジーニョだね。
カカはミラン初年度から安定した活躍をしながらも確実に進化してる。今現在
のままあと、２、３シーズン続けば歴史上の評価も変わってくるだろうね。
とにかくレアルだけには行ってほしくないな、いちミランサポとしてはね。

>>444
有り難うございました

いえいえ。ま、カカの今後に期待しましょうや。

カカとロナウジーニョがレジェンドに達するにはジダンやクライフのように
どれだけ長い期間現在のパフォーマンスを持続できるかにもよると思う。

>>444の言うとおり今シーズンに限れば、カカの方がパフォーマンスでは↑だと思う。
今シーズンのバルサはエトーとかストライカータイプがいなかったわけで、ロナウジーニョも
得点していかないといけないわけだったから、従来のパフォーマンスはできなかったんだろ。

あれだけけが人が多い中でのあの得点数は立派だと思うよ、ロナウジーニョ。

ミランが、CL今回制覇したのは、ばいやん辺りから、
ピッポ、セードルフ、ネスタ、ガッツあたりも復活して来たというのと、
ロナウド加入で他の選手が楽になったと云うのもあると思うが、
彼らが復活せずにカカだけの力でセルティック後何処まで行けたか
見たかった感もある。

どちらが上と言うのは言いにくいよね。
個人的にはカカのプレーの方が好きでふたりは同じくらいと思うから、
カカを自分がちょっと贔屓して見ていると考えると、
若干ロナウジーニョの方が上なのかも知れない。
キープ力はロナウジーニョの方が上かなあ……

もちろんカカなしで優勝は無理だったろうし、最も重要な選手だけど、
たったひとりで優勝に導いたってわけじゃあないよね。でも今やチームに
おける重要度はロナウジーニョより上なのでは？　あくまでミランと
バルサでの比較にすぎないけど。

ミランの神カカ
バルサの神イケメン
チームの格ミラン＞＞バルサ
カカ＞＞イケメン

>>451
セリエ見てる？
セリエにしてもCLにしても孤軍奮闘に近いぞ。
ピルロシステムなのに依存度はカカのが上だし。
カカこそがミランの最重要選手だと思うよ。



ただ、この比較はリケルメとトッティを比較するような感じがする。
スタイルが違いすぎると思う。

>>453
>ただ、この比較はリケルメとトッティを比較するような感じがする。
スタイルが違いすぎると思う。

自分もそう思うが、現在セレソンで10を争う立場、
同じブラジル人、ここ3年世界最高と言われて来たのはロナウジーニョという事で
どうしても比較されてしまうのかと。

最も重要な選手ってのは俺も言ってるんだけど。カカなしでは無理だとも言ってる。
文句なしのＭＶＰだけど、セードルフやピルロの活躍もなければ無理だったでしょ？

クラブの格なんてどちらも互角じゃねーか？

ロナウジーニョはシーズン始まる前から移籍話ちらつかせてたが、この時点から
チームでの重要度はカカより低くなっていると思う。逆にカカはチームでの重要度が
増したし、再認識させられたな。

比較するには活躍している実働期間がまだ短い。
現時点でなら判断しにくい。

>>456
>ロナウジーニョはシーズン始まる前から移籍話ちらつかせてたが、

これはただ単にガウショの兄がやってた事。
其れ以前にチーム側が給料引き上げを示唆してたからね。

クラブの格の話ってもしかして俺が書いたこと？
俺はミランとバルサなら同格だと思ってるよ。

>>454
ブラジルで考えたら重要度はカカの上だと思うよ。
まあ、勝ちに行く戦い方をするのならの話になるけど。
個人的意見だが、勝ちに行く戦い方ってのは
堅守+高速カウンターだと思ってるから、それを前提に話してるけど。

カウンターやスペースがあってボールを持った場合のカカは異常。
ワンタッチで相手を交わすドリブルやスピードに乗ったら手がつけられない。
カウンターでためを作る必要がないし、FWが前にいればラストパス、
いなければ、自ら決める事も出来るし。

ロナウジーニョの場合はスピードがないとは言わないけど、
時間がかかりすぎるから、味方は上がってくるけど、敵のDFも戻ってしまうから。


>455
多分、それは安定度の問題が出てくると思うよ。
今季のピルロは異常なほど、機能してないし、セードルフも決勝は？だったし。
俺の評価だと、カカがいなければ、別チームぐらい評価してるよ。

カカに足技がないか・・・
俺はそう思わないけどなぁ
ボールタッチも柔らかいし繊細だし

ロナウジーニョみたいに一人抜く毎にフェイント使って、コネて抜くのが効果的で上手いドリブルとは思わない。

シュートもカカの方が精度高いと思う

まぁでもどっちも凄い選手だよね

俺が名前挙げた二人が例年に比べると安定度を欠いてたのはその通りだけど、
カカの活躍もあの中盤あってこそだと思ってるから。文字通りミランを引っ
たし、彼なしでは成し得たなかったてのは同意権だよ。
俺はどうも念頭にマラドーナのことがあったんで彼と比較してしまったようだ。
もし気に障ったようならすまんね。

カカ一人では、フェリペポルトガルに2-0で負けたんだし、
やっぱりミランあってのカカというのは同意。
一番やり易いんだと思うよ。
>>1の表題のガウショにとってバルサ>>セレソンなのと同じ。
本当は二人にもロナウド、ジダンの様に代表でも同じ位活躍して欲しいが。

凄いﾚｽ数ですね。ｶﾞｳｼｮもｶｶも足下は上手いですよ。ただｶｶはできるけど懐を押えて本当に必要な時にやる感じですね。あとはｼﾝﾌﾟﾙにつかｼｬｰﾌﾟって感じです。

>>461
もちろん、カカ１人の力ではないのは同意よ。
それと、中盤がしっかりしてないチームは勝てないのも自論。
まあ、堅守+カウンターの自論があるから当たり前だけど・・・
ドイツWCの時に、エメがいなくても変わらないとか言った監督はアホじゃねーかと思ったし。
今後、ブラジルがロナウジーニョを中心にするのなら大きな大会は勝てないと思う。

セレソン話になってきたけど、ドイツのセレソンがいまひとつ精彩を欠いたのは
結局のところチームの根幹部分を整えることができなかったからなんだろうね。
中盤にせよ、ＦＷにせよ。ロナウジーニョをＦＷで、カカをＭＦで使うか、最近
試してるワントップツートップ下ならまた違っていたんだろうけどさ。

ｶﾞｳｼｮは魅せるﾌﾟﾚｰが多いですね。皆さんよくｶﾞｳｼｮよりｶｶのほうが足が早いといいますがそこまで差はありませんよ。ただｶｶは動き出しがｶﾞｳｼｮよりも早いのは確かです。ｶﾞｳｼｮはｶｶより体が強いです。ﾄﾞﾞﾘﾌﾞﾙSPEEDに関してはＴＶでみてる以上わかりません。

ﾊﾟｽに関していえば、ｶｶのﾊﾟｽには言葉がありますね。ﾏｰｶｰに遠い方の足、またはｽﾍﾟｰｽに出しますし。どのチームでもなじめるﾊﾟｻｰですね。（あくまでﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰですけど）
味方に優しく敵には厳しくって感じ
受け手はやりやすいですよね

2002年のイングランド戦の、イングランドの選手置き去りにして、
リバウドにアシストした時のガウショなら、カカと良い勝負だったろうが、
2005年のまどりホーム2ゴール以降、足の速さがどうも劣化したっぽい・・。
劣化ではなく単なる疲れなら良いんだが。
カカの足の速さはアスリート並だから。

ｶﾞｳｼｮのパスは肩パスやﾉｰﾙｯｸなども含めて受け手は予測しにくいです。ただ監督によってはそのパスに追いつけなかった受け手が悪いって考え方の監督も多いです。味方に厳しく相手にはさらに厳しいパスですよね。最初からそのﾊﾟｽの意図が読めるのはｴﾄｰ限定かもです。

>>466
皆さん、単純に足の速い遅いを言ってるのではなく
プレイ頻度での足の速さの使い方をいっているのでは？！
ロベカルとカフーが25メートルでは同じ速さのように
足の速さの使い方のことを指しているのかと

ようは少々前線が下手でも受け手を最大に生かせるのはｶｶ。彼ならここに出せる、などとｴﾄｰのような戦術眼とSPEEDと足下をもっているｽﾀｰ揃いなチームならｶﾞｳｼｮですね。ﾊﾟｽを貰う前からｶﾞｳｼｮと同じヴィジョンをみれるFWがブラジルにもいれば…ｶﾞｳｼｮが輝くのに

結論にすると万能型がカカで受け手を選ぶのがロナウジーニョだろ？
それなら、カカのが上って事になるぞ。
イメージがシンクロしないと力を発揮できないなら意味がない。

>>468
無駄な筋肉つけたからじゃね？

>>473
体格なら明らかに今より一年前だよな。
W杯失敗した事で、勘違いしたのかな?

それは監督にもよりますよ
例えばｶﾞｳｼｮが独自のﾀｲﾐﾝｸﾞでｽﾙｰﾊﾟｽ（ｴﾄｰやｱﾝﾘなら追いつくパス）→二流選手が追いつけない。っていうﾊﾟﾀｰﾝがあったとしたらｸﾗｲﾌみたいな監督やﾄﾙｼｴなら追いつけなかった受け手が悪いといいますよきっと。

ﾐﾗﾝがやってるｻｯｶｰは簡単です。なぜなら堅守速攻ですから。ｶｶのﾄﾞﾘﾌﾞﾙでｶｳﾀｰが始まる。ｲﾀﾘでは伝統的なものだが、基本は弱いﾁｰﾑが強いﾁｰﾑと戦う戦術です。一方ﾊﾞﾙｻ。ｶﾞｳｼｮがﾎﾞｰﾙを持つと基本は遅功になりますよね？遅功＝パスを繋げるｻｯｶｰ。ﾊﾟｽｻｯｶｰ程難しいものはないっす

>>476
俺のレスを読んでくれれば言いたい事がわかると思うよ。
だから、さっきの結論になったんだ。

>>474
そこがガウショの限界だよ。
体が大きくないからプレスの激しい現代のリーガ、CLで活躍するにはフィジカルを
強くする必要があったんじゃないかな。その分スピードが落ちてきたと。
疲れがとれればキレが戻る可能性もあるけど。
カカは筋トレをあまりやらなくて良いくらい大きいし、強さもある。

>>478
俺的にはガウショのフィジカルの強さはフランスリーグ時代の遺産のような気がする。
たぶんだが、フィジカルのレベルは平均するとリーガよりフランスの方が高いと思う。
リーガとセリエと比べてみてもジダンなんかはユーベの時の方がフィジカルメニューは
断然きつかったと言ってるし、ガウショもバルサ１年目が一番キレがよかった。
まあ、最近のたるみは鬼コーチがいなくなったのがでかいと思うが。

カカのフィジカルは才能的なものもすごいと思うが、初速の速さなんかを見ると
相当フィジカルトレーニングはやってると思う。

>>479
そうだな。
ガウショは1年目から活躍したからフィジカル的には問題なかったな。
五輪の時はフィジカルはたいしたことなかったからフランス時代に得たもの
は大きかったんだろうな。
現在は腹回りの弛みがあるからトレーニング不足なんだろうな。
カカはミランに入団したときから初速の速さは凄かったらしいので、
才能＋トレーニングを怠っていないと言うことだろうね。
カカは自惚れるタイプでもないのでまだ伸びるだろう。

でもガウショはミランの優勝を見て相当悔しがっているだろうから必死に
トレーニングしてくれることを願う。
来シーズンこそベストのガウショVSカカが見れたら最高。

>>476
ミラン＝堅守速攻？
何だよ、その簡単過ぎる分け方はｗ　イタリアのクラブは基本的には堅守速攻で合ってる
が、程度の違いはかなり大きい。

ミランは後輪駆動ではあるが、繋ぐときはきっちり繋いで遅攻をする時もある。
後輪駆動である、ということ以外は、ミランはこうだ！と決められないだろ。そういうチーム
だよ。

　　　　　　　　　　　　　カカには神が宿っている





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後藤健生

覇者である


ロナウジーニョには


現代型10番という


責任とプライドがある

>>482
ごめんなさい
僕はどちらかというとﾊﾞﾙｻ派なので…
ﾐﾗﾝのことはそんなに詳しく知りませんでした。
すいません

>>483　ゴトタケほんとにそんなこと言ったん？

>>485
いやおｋｗ　一応言っておくと、ミランのサッカーはそう簡単に真似出来ないぜ。
ガッツとピルロあってのサッカーだからね。

CLはまさにカカ様々だった
お世辞・自惚れ抜きで今期ミランが大耳取るなんて誰が予想したよ
もちろんベテラン勢の活躍も大きかったけど

ﾚｼﾞｽﾀであるﾋﾟﾙﾛが重要な役目を果たしてますよね。ﾋﾟﾙﾛもｶｶもｶﾞｯﾄｩｰｿﾞもｾｰﾄﾞﾙﾌもいいけど一番はｱﾝﾌﾞﾛｼﾞｰﾆが好きです。影のﾚｼﾞｽﾀ。つかﾊﾞﾗﾝｻｰ的な。ｺｸｰと似た感じ。決して派手な一芸をもっている訳ではないけですが『1人は皆のために、ﾁｰﾑはみんなのために』って感じがします

>>486
マンＵ戦の活躍のあとCLハイライトで言ってた
２，３秒後相手がどういう動きするか、すべて頭の中にイメージがわいてきてる
んじゃないかって絶賛していた

マルディーニがﾍｯｾﾘﾝｸにｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞした時はイカつかった。ｲﾀﾘｱクラブとの試合での洗礼って感じでしたあれは

>>486
言ってた。なんか挙動不審だったけど、確かに言ってた。
その表現は正しいと俺も思うが。

>>488
ここ数年の実績見れば十分予想できた
やれバルサや　やれチェルシーや言ってるようなやつらはわかんないだろうけど
もうちょっと自信持とうぜ

近いうちに、ジュゼッペ・ロッシがカカとの比較に耐えられる選手になるだろうな。

>>493
ですよねー

でもマジで俺は難しいと思ったよ
半端な減点なだけにセリエだって優勝狙えた位置だったし、
CLは予備予選からだったし、主力の抜けが多かったし

明後日、見るべき試合

パルマ×エンポリ、レアル・マドリード×デポルティーボ

パルマ戦は、パルマをロッシが降格の危機から救う、ロッシのキャリア初期の記念碑的な
試合になるだろう。

マジでロッシをチェックしておけや！カカ＞＞＞ロナウジーニョ　は３年以上前からの俺の
主張だが、もう興味はない。メディアの踊らされてないで、本物が既にパルマというクラブ
で花開きつつあるのだから、毎試合見るべき。CLしか見ないカスが増えたからな・・・
一応言っておくぜ！

ロッシてそんなすごいの？
パワーもスピードもカカが上でしょ

>>497
スピードというか、初速ならカカの方が上だが、一瞬で相手をかわす能力なら
ロッシの方がはっきり言って上だぜ。ていうかロッシはそこが凄い。

だから、ゴール近くでボールを持つと、瞬間的にヤバイ動きを見せるｗ
シンプル＆シャープって感じだな。イタリア人らしいテクニシャンだぜ。

観た感じ、突破力、タッチの柔らかさは互角、ボディバランスはロナウジーニョ、スピードはカカかな。カカはもしスペインに行ったとしたら今よりも遊び心のあるプレーをすると思う。ジダンのようにね

ロッシってプレミアじゃなんにも出来なくてレンタルされた選手だろ

>>500
リザーブリーグで得点王取ってただろ？何も出来なくて、じゃなくて、少しのチャンスしか
与えられてないわりに、よく頑張ってたぜ。それに当時はまだ１９才。

プレミアに合わないなら、なおさらセリエのクラブに完全移籍するべきだな！
ロッシはイタリアの宝になるぜ。名前からしてW杯にも強そうだしなｗ

ロッシってあのロッシとは関係ないんでしょ？

関係ないと思うぜ！

>>490 >>492
そうなんだ。ゴトタケに言われるとそうなのかと思ってしまう。

ロッシはニューカッスルに居たとき凄いゴール決めてなかった？ペナルティエリア内でキックフェイントで二人交わしたやつ。タッチが柔らかすぎてビビッた

ごめんなさい。パルマでした

>>496
３年前からカカ＞＞ロナウジーニョを言ってるならお前はただのアホだな。

昨季ミラン対バルサでガッツがロナウジーニョにチンチンにされたの見たろ？

神に愛された男カカ　　ってｗ

やっぱ自分の好きなチームにカカが居てくれればって思わせるのが凄いんじゃねｗ

>>506
そのゴールはどの試合だか忘れたけど、俺も見てたと思うぜ！解説は羽中田だったっけ？
ロッシは何かを持ってる　ってコメントが印象に残ってるな。俺が解説だったら、それ以上
の褒め方をするが、リーガヲタな羽中田だから仕方ないかｗ

>>507
その試合の後も、たった１試合では決められないって言ってたがなｗ　俺が言ってる通り
になっただろ？まあ、もうその比較には興味ないぜ。落ち目の選手への批判は趣味じゃな
いからな。

それと、俺もちょうど今、トッティのユニ着てるんだｗ　ユーロ2004のアズーリユニだが、
ほぼ毎日、トッティユニをローテで寝る時に着てるからなｗ　CL決勝の日ばかりは一日
ミランユニ（02-03）を着てたがｗ

>>509
カカとロナウジーニョの評価では話しは合わなそうだが
トッティファンとしては気が合うな。

俺もユーロ2004のユニだｗ
トッティが唾を吐いた時の白ユニ

>>507
昔の比較スレではカカよりは上だと認めていたけどなｗ
トッティにはよりは下だとはずっと言い張っていたが

その時はカリ僧とか言うコテ名乗ってたけど、おそらくイタ研＝カリ僧

ミランの事はよく知らなくてバルサの事はそこそこ知ってる奴が、カカとロナウジーニョの比較なんて出来るの？

>>511
それは違うぜｗ　カカ＞＞＞ロナウジーニョという主張をしてたら、ロナウジーニョヲタが
火病ってカカスレをうんこAAまみれにしたからな。ぐらんでみらにすたが、「イタ研のせい」
って怒ってたから、カカスレを荒らされないように、カカの評価へのこだわりを捨てたんだ。

トッティとカッサーノの評価にはこだわってたけどなｗ　何の被害もなかったし。

それと、カリ僧＝俺　ではないぜｗ　ヤツのことは認めてたけどな。その内また出てくる
だろう。俺はそれが楽しみなんだ。

>>513
そういえばそんな事あったなｗ
あれお前のせいなの？ｗ

あれはゴミランとか言って、しつこくミランスレ荒らしてた奴だと思ってたんだが

俺のせいという、ぐらんでみらにすたの主張には納得できなかったが、違うとも言い切れな
いから身を引いたぜ。

もし、そのゴミランって言ってるヤツのせいだとしたら、ぐらんでの俺に対する怒りは
見当違いだったことになるなｗ

>>496
３年以上前からカカが上ってのは・・・まぁ結局比較なんて好みだからねｗｗ

【カカのが好き カカの方が使い易い】なら全然納得するけど・・・

カカが投入されると攻撃の速度が倍くらい早くなるんだ。

つうかロッシのマンUとの契約はいつまで？

ロッシプレイ集をみると良い選手ってのはわかるけどね。

>>517
イタ研の主張はスペイン（リーガ）嫌いイタリア（セリエ）贔屓なだけｗ
アドリアーノが独走ゴール決めて、調子よかった頃に
ロナウドより上だって主張してたのは笑ったｗ

>>519
期間は分からないが、長期契約らしいぜorz
http://jp.uefa.com/competitions/UCL/news/Kind=1/newsId=434110.html

>>520
既に衰えたロナウドとの比較だったからな。カッサーノの場合と同じで、「性格」とい点に
難があるのを、もっと重視するべきだったぜ。アドリーの力に疑いの余地はないが、カサ坊
のようになかなか真価を発揮できないかもな。判断ミスだったぜ。

潜在能力つうかそういうのはアドリアーノは恐ろしいモノがあると思うがなかなか
真価を発揮出来ないな。爆発すりゃロナウジーニョやカカ以上だと思う。

>>522
瞬発力や体格に恵まれてる分、瞬間的には凄いが
逆にスタミナとかシーズン通してだと結局その２人には負けるだろ。
体重が９０ｋｇ近い筋肉ダルマにはやっぱ４５分ハーフはきつい。

アドリアーノを評価してしまったのはイタ研のミスだな

あのようなスーパーゴールは決めるが普通のゴールを決めれない奴は基本的に過大評価である

クライファートの系譜で日本なら久保だな

フィジカル重視で得点感覚の低いＦＷは最高レベルのＦＷにはなれない

アドリアーノはここまま未完の大器のまま終わるだろう

＞イタ研
ロッシをオススメしてるけど、
ロジーナ、パッツィーニ、パッラを超えて先にアズーリに行けると思うか？
2010年にはどいつかはいると思うんだけどさ。
あと、１度しか見てないけど、ジオビンコに期待してるわｗ

ポジションが違うからおｋ！ロッシはセカンドトップだから。その３人は将来のアズーリ候補
の一軍とも言えるけど、既にU21では共存してきたからな。今後も大丈夫だと思うぜ！

スター性という点で言えば、ロッシは群を抜いてる。
他にはルポリにも注目してる！こちらはよりストライカー色が強いようだが、早くイタリアに
戻ってきてもらわないと見えてこないぜ。パッラディーノの得点力を超えられるかは微妙
だけどな。さらにその下の世代ではオカカだね。こちらは今のところ期待してたほどじゃ
ないが、年齢が若すぎるので、未知数！

>>524
マジでミスだったｗ　あの時のアドリアーノの勢いは本物に見えたんだがな。得点という
結果が、コッパ・アメリカ、セリエ、CLそれぞれで伴っていたし。やはり性格面に難があった
んだろう。

ロマーリオのようになるには他にも足りない要素が多すぎたぜ。

見、直そう、見直そう


┏( ^o^)┛┏( ^o^)┛
　 ┃┛　　　┃┛


オナジーニョの評価を見直そう

┗(^o^ )┓┗(^o^ )┓
　 ┃┗　　　┃┗


ニワカ信者は見直そう

＼( ^o^)／＼(^o^ )／
　 ┃┃　　　┃┃

>ロナウジーニョがマラドーナに匹敵するといった選手。、
>ジダン、プラティニ、プジョル、グアルディオラ、バッジョ。

プラティニってロナウジーニョはマラドーナに匹敵するなんて言ってた？
将来的な可能性の話しかしてなかった気がするんだが。
グアルディオラも「良い時のロナウジーニョはマラドーナやロマーリオを彷彿とさせた」
とか言ってたのは覚えてるけど、これだとマラドーナどころかロマーリオよりも下じゃん。
バッジョ発言については初めて聞いたがどんなコメントだったんだ？

アルベルティー二が自分が見た中で最高の選手だと言っていたのは覚えている
スポナビで見たような気がするがうろ覚え
バッジョのは知らないなぁ
今一番好きな選手で自分より上と発言していたのは知ってるが
マラドーナとの比較は知らん
その時はズラタンもベタ誉めしてたな
確かユーベに移籍した頃だったと思うが

それ以前にマラドーナに「匹敵する」は
マラドーナ「より上」にはならんと思うんだが…

なんでロナウジーニョヲタは揃って日本語が不自由なんだ。
元祖たまちゃんも以上と未満の区別がつけられなかったが。

バッジョはズラタンがアヤックスの頃からいいって言ってた。

バッジョはつい最近「時代の異なる選手を比較するのはナンセンス」と言ってたのを覚えてる。
それよりも前には「マラドーナは唯一無二の存在。しかしペレとの比較はペレを知らない自分には出来ない」
更に前には「史上最高はペレ。その次がジーコとマラドーナだろう」と言ってたのも覚えてる。
微妙にスタンスが変わっていって一番穏当な意見に落ち着いたってところだろうか？

>>532
むしろ当時の方がヤバイ動きしてたからな。ユーべの２シーズン目以外はイタリアでも
素晴らしい活躍してるけど。惚れたのはやっぱユーべ１シーズン目だぜ。

はげしくスレ違だけどロッシのドリブルは若い頃のバッジョをほんのり思い出す。

そもそもコメント自体が微妙だよなw
本心とは限らないし、マルディーニのロナウドはマラドーナの次に凄いってのも
ミラノダービーの前のアドリアーノに対する牽制だからなw
ジダンやバッジョだって本心では自分がロナウジーニョに負けているとは思ってないかもしれん
ロマーリオのような性格ならわかりやすいけどw

まあ、そこまで疑いだしたらキリがないんだけどね。
マルディーニがマラドーナを最高の選手と思ってる、というか崇拝に近いみたいだけど
それは何度も、ことあるごとに言ってるのでそれは信じてもよいかなと。

>>535
分かるぜ！センスで抜いてく感じだよな。今日も１回、中盤からのドリブルの見せ場が
あったんだけど、マジでヤバかったｗ

トラップから、地面につく前のドライブシュートも良かったし、アシストもしてたぜ。
これで20才になったばっかだからな。

小柄、男前、ドリブラー、左利き、と俺の好みが凝縮されている。
イタ研と意見が合うのは不本意だがｗミラニスタということなので、
是非ミランにきてほしい。今のアンチェロッティなら使いこなせるかも。

アヤックス時代のズラタンはNAC戦のゴールが凄かったな
スペース無いなかで3人ぐらい交わして決めたやつ

あーそれ見たことある。大柄なのに足元いいよなあ、ズラタン。

>>540
ZLATAN MANIAってサイトで見たと思うな。後でまたチェックしみるぜ！
>>539
ロッシが好きとは見る目があるな。アンチェロッティはカカはいきなりレギュラーで使った
けど、グルキュフは控えにしてる。若手をどう使うのか、あまり見えてこないんだよな。
ロッシならレギュラークラスだと思うけどね。

グルキュフとセードルフじゃセードルフのほうが上でしょ、明らかに。
カカがルイコスタからポジションを奪えたのはあの当時のミランにはかけていた
縦の推進力を持っていたことが大きな理由のひとつだと思う。

>>541
あれで決定力がもう少しあればファンバステン以上なんだけどな

アヤックス型は１０番が点とるシステムだからなあ。
でも１５，６点取るなら及第点じゃない？それ以外の恩恵がでかいよ。

>>545
確かにその通りなんだけどね

クライファートもだけど、あの体躯でポストや足元は抜群にうまいから惜しいんだよね
シュートがもう少しうまければロマーリオやファンバステンに
匹敵するストライカーになれたんじゃないかと思ってさ

あの技術の高さでリーグ戦で２０ゴールをたたき出すようになったら、
それこそバロンドール級だよ。可能性はじゅうぶんありえるけどね。

ズラタンは得点力が劣化したファンバステンって感じだぜ。
貶してるのではなく、褒め言葉。得点力が向上すれば、バステンの領域に到達できるか
もってことだぜ！

ズラっていうとユーロの変態ゴールが忘れられん

それは俺のトラウマだよｗ

こっちか

CLリーグの活躍を見る限りカカかな？ 確実に成長してるしバロンドールも取れるんでは？

カカは全盛期の中田クラスまで成長したな

せっかくだから、こっちにも貼っておこう。


プロによる、最近のロナウジーニョへの評価

Ｃ・ロナウド「魅せるテクニックなら、誰にも負けない自信があるし」
ＷＳＤ「ロナウジーニョよりも？」
Ｃ・ロナウド「うん、自信を持つだけなら勝ってでしょ（笑）」


ミラン監督アンチェロッティ
ウイングのナンバーワンはＣ・ロナウド。１対１のドリブル突破はロナウジーニョよりも上だろう。
トップ下はミランの選手であることとは全く無関係に、文句なしのナンバーワンはカカである。
ロナウジーニョは、テクニックと創造性だけならカカを上回る。
ただし、足元へのパスばかりを欲しがり、そのあともドリブル突破をしかけるだけだ。
オフザボールのプレーは皆無に近く、ダイナミズムはゼロに近い。
純粋なボールスキルで世界の頂点に君臨しているのは間違いなく、スペクタクルでもあるが
勝利をもたらす力は、カカほどではない。

話を締めくくろう。
私が認めるＭＦの超ワールドクラスは、ジェラード、ピルロ、カカ、Ｃ・ロナウドの四人まで。
彼らの後を追うのが、デ・ロッシ。順調に成長すれば数年の間にセスクもこのグループに入ってくるだろう。

顔なら文句なしでろなうじーにょ

>>536
＞ジダンやバッジョだって本心では自分がロナウジーニョに負けているとは思ってないかもしれん

バッジョはともかくジダンは当然思ってないだろ
世界中でジダン＞ロナウジーニョは常識

>>543
セードルフほど過小評価されてる選手もいないと思うんだ

>>556
それはねーわw

>>558
ジダンは、UEFA.COMの「過去50年で最高の欧州選手」にネット投票で選ばれた
欧州人限定だからロナウジーニョはノミネートされてないが、
ジダンの世界的人気はものすごい

>>558
お前を含む2chの歯茎信者がそう思うのは勝手だが世間では常識ｗ
短い全盛期だったなｗ
リバウドと比べるのがお似合いｗ

>>560
そのジダンの発言はなんていったか知ってるかいw

まあでもスレタイのロナウジーニョ、カカは
自分達二人よりもジダンを高く評価してるよね。

ジダンは完全な過大評価だぜ。過大評価っていうのは、全く異論が出ない状況で評価
される状況下で起こりやすい。メディア支配による帰結。

逆に、バッジョは過小評価の典型。メディアに作られたヒーローという言葉に散々貶められ、
真っ当な評価を受けられない状態が続いてきた。その得点力やドリブル能力を評価しよう
にも、「イメージ」だけで、メディアヒーローだって言って回るにわかが発生するからな。

訂正

ジダンは完全な過大評価だぜ。過大評価っていうのは、全く異論が出ない中で、評価
されている様な状況下で起こりやすい。メディア支配による帰結。

メディア支配が極めて有効に作用していることによるね。ジダンの凄さは何だ？って言った
ら、そのキープ力しか挙がらないのにな。得点力は並の選手以下。

>>561
謙遜って言葉を知らんのかｗ
ロナウジーニョも信者と違って謙虚だぞｗ
過去のスター選手より自分を下に置くし

本人達の発言なんて無意味
客観的な評価ではジダン＞ロナウジーニョが世界の常識

でもあの欧州５０年最優秀選手賞の投票方式はちょっとおかしかったぞ。
年代毎に投票していくやり方なのに最後だけは投票数で歴代順位を決めるなんて。

今年はカカ
トータルでロナウジーニョ

プロによる、最近のロナウジーニョへの評価

Ｃ・ロナウド「魅せるテクニックなら、誰にも負けない自信があるし」
ＷＳＤ「ロナウジーニョよりも？」
Ｃ・ロナウド「うん、自信を持つだけなら勝ってでしょ（笑）」


ミラン監督アンチェロッティ
ウイングのナンバーワンはＣ・ロナウド。１対１のドリブル突破はロナウジーニョよりも上だろう。
トップ下はミランの選手であることとは全く無関係に、文句なしのナンバーワンはカカである。
ロナウジーニョは、テクニックと創造性だけならカカを上回る。
ただし、足元へのパスばかりを欲しがり、そのあともドリブル突破をしかけるだけだ。
オフザボールのプレーは皆無に近く、ダイナミズムはゼロに近い。
純粋なボールスキルで世界の頂点に君臨しているのは間違いなく、スペクタクルでもあるが
勝利をもたらす力は、カカほどではない。

話を締めくくろう。
私が認めるＭＦの超ワールドクラスは、ジェラード、ピルロ、カカ、Ｃ・ロナウドの四人まで。
彼らの後を追うのが、デ・ロッシ。順調に成長すれば数年の間にセスクもこのグループに入ってくるだろう。

どっちでもいいからさ、sageろ、な？

562 ： 　：2007/05/28(月) 08:40:52 ID:uVKCiGW30
まあでもスレタイのロナウジーニョ、カカは
自分達二人よりもジダンを高く評価してるよね。


563 ：あぼ〜ん


564 ：あぼ〜ん


565 ：_：2007/05/28(月) 09:00:56 ID:PaHnHpOc0
>>561
謙遜って言葉を知らんのかｗ
ロナウジーニョも信者と違って謙虚だぞｗ
過去のスター選手より自分を下に置くし

本人達の発言なんて無意味
客観的な評価ではジダン＞ロナウジーニョが世界の常識

ジダンのような雲の上の存在を持ち出すなよ
カカは全盛期の中田くらいだろ

>>570
あぼーんするならこのコテを名乗るぜ！この野朗ぅぅううう！！！（怒

ガウチョもジダンのレベルまで落ちたのかorz

世界中のサッカーファンのアイドルが暴力に訴えるなど許されるものではない
しかも優勝を争っているこの時期に自分を制御できないなんて・・・

世界中のサッカーファンの子供があれを見てどう思うか考えて行動して欲しい

ガウチョもジダンと同じ犯罪者予備軍だったのか・・・ガッカリだよ

勝負は来季のクラシコでつけろ

しかし報復したほうが罰せられるってのも変な話といえば変な話だ。
許されることじゃないけどね＞報復　

>>573
リアルタイムで見てたが、そこまで酷くはなかったような。ジダンのはどちらも酷すぎた。

ジダンの頭突きはマジでビビる。←タメ→←→強パンチって感じ。

ロナウジーニョは典型的なブラジル人プレーヤーって感じだけど

ジダンは何人とか じゃないよね あの独特の雰囲気はまさしく宇宙人て表現がふさわしい


まぁ今現在の世界最高の選手はカカだけど

一時のジダン、ロナウジーニョは他の選手では到底及ばないような輝きを
放っていたけど、カカはまだそこまでじゃないと思う。もっと上を見たい。

>>573
まったくだ。
ジダンといいフィーゴといい頭突きしたりするし、ロナウジーニョは食い逃げ自白したし。
カルトに惹かれる心の弱い奴もいたよな？こどもたちに変な思想を植え付けてなければいいけど…
こどもといえば大学生くらいの年齢で中学生くらいの年の女の子にちょっかいだす変態もいるみたいだし…
サッカーうまけりゃいいってもんじゃないよ！
辞める辞める詐欺くらいしかしないネドベド見習えよ！

ロナウジーニョの本質については

>ロナウジーニョは、テクニックと創造性だけならカカを上回る。
>ただし、足元へのパスばかりを欲しがり、そのあともドリブル突破をしかけるだけだ。
>オフザボールのプレーは皆無に近く、ダイナミズムはゼロに近い。
>純粋なボールスキルで世界の頂点に君臨しているのは間違いなく、スペクタクルでもあるが
>勝利をもたらす力は、カカほどではない。

の言葉に集約されているな
ロナウジーニョは、パーツとしては世界最高レベルだけど、独力でゲームを変えられる選手じゃない
チーム(チームメイト)の調子に大きく依存する
能力に著しい偏りのある選手
この辺が信者に認識できていないのが局地紛争の原因

アンチェロッティのその分析はあたってると思う。
ただ、マラドーナもバルサ時代とナポリ時代ではプレースタイルを変えていた。
カカが成長してきたように、ロナウジーニョも成長するだろうし、もっと上を見たい。

>プレイスタイルの変更

うーん
能力の優劣というわけじゃなく、天性の問題だから、極めて難しいと思うけどね
俺は無理だと思ってる

イケメンは、今季は得点取ってるけど、本来はドリブルで敵をひきつけて味方をフリーにするのが仕事だよな。

カカは突破力のあるＯＨだと思ってたが、今季のプレーを続けるなら、アンリに近くなっていくよな。
イタリアで単独の直線突破ができるのは相当だと思う。

俺はミランとは言わないけどイタリアでロナウジーニョがどうなるかは興味ある。
長いこと見てないトップ下のプレーも見てみたい。日韓でのロナウジーニョは好きだった。

>>581
去年を見てものをいってるのか？
バルサとあたったときミランのカカは何してたの？
ここは釣堀だからどうでもいいけどね。
ロナウジーニョ対マラドーナ対カカが本スレでしょ？

何度も書いてるんだけど、アンチェロッティのカカ評ロナウジーニョ評は
今シーズンについての、トップ下の役割においての、もの。
貼ってる人は抜粋の仕方が下手すぎ。

現時点のカカの方が、チームを勝利へ導く力が上というのは変わらないと思うけどね
それでも試合では負けることはある
カカも独力でゲームを変えられる選手ではないな

>>588
ミランの序盤を見ればわかることなのにな。
こんな釣堀に面白くもなんともないから好きにいってなよｗ
ロナウジーニョヲタのほとんどが相手してないじゃん。
俺も釣られすぎたなｗ

>>587
アンチェロッティ評は、トップ下に限らず、両者の違いをよく言い表していると思う

>>589
アホか
お前が勝手に勘違いしていただけやん

>>591
はいはいｗ

>>590　うん。よく見てると思う。ただ、アンチェロッティがあまり
重視していない創造性こそロナウジーニョ最大の武器であり、それが
ときに戦術を超えるものであり度々チームを救ってると思うんだよね。
アンチェロッティが彼を指揮するならどう使うか、興味はある。
でもミランはカカいるから来なくていいよｗ

>>592
自分の馬鹿さ加減がわかったようだね
素直でよろしい

>>594
お前がねｗ

「お前がな」なんて、みっともねえレスしやがって
どうでもいいことじゃなかったのかよ
嘲笑的な言動のわりに馬鹿
見苦しいわ

>>596
必死だね、死ねばｗ

ID:/1dipZrM0の記述能力の低さにﾜﾗﾀw

素早い反応

>597ね

以下、ID:/1dipZrM0の夜のヒッパレ

ロナウジーニョはいい選手だと思うがヲタが脳障害すぎ

アンジョンファンの方が上

ロナウジーニョはバルサ史上最高クラスの選手だよね


個人の能力ではロナウドやロマーリオに劣るが、足りない部分をチームとしての完成度に助けられ、また彼自身もその中で時折見せる決定的な違いでチームの栄光に貢献したからね、ロナウジーニョはバルサの１時代の象徴になるに相応しい選手だ

ただ当時のロナウドやロマーリオのずば抜けた能力にはチームの完成度など大して関係なかった、在籍一年目の結果がそれを物語っており、チームとしての練習期間がクラブに比べ圧倒的に少ない代表でもその能力はずば抜けていたからね

つまりロナウジーニョもチームの完成度など関係なく主役になってようやく今の過大評価と実力の差が埋まるだろう、それにはセレソンでの彼らのような活躍が不可欠だよ

全盛期ロナウドやロマーリオとの比較はガウチョには可哀想だよ

彼らはあのブラジル史上においても抜けた王様だからね
全ての世代で抜きに出て別格視される王様達だよ

ガウチョは昔、アレックスの子分格だった男だよ
努力で補っているだけでガウチョの才能なんてそんなものだよ

ロナウジーニョとカカの比較もおかしいが、
ロナウジーニョとロナウド、ロマーリオとの比較もおかしい。
スタイルが違いすぎ。

言えてる。

昨日のガウチョの暴力については言い過ぎたと思う
反省している

ガウチョはジダンのように複数回、罪を犯したわけではなくまだ若い
自分が受けた悪質なファールで受けた肉体の痛みについつい体が出たと擁護はできる

ジダンは頭突きの常習者
ジダンは試合中に相手の選手にビンタをして侮辱する狂人
ジダンは自国のＷＣで相手の選手を金具の付いたスパイクで故意に踏み付けた狂人
ジダンは自身の引退試合のＷＣ決勝でちょっと煽られただけで頭突きして退場した狂人

ガウチョは今回の事を反省して自分の立場を意識して怒りを制御できるように精進すべきだね

ジダンのように何度やっても反省できず怒りに身を任せ周りに迷惑を掛ける犯罪者脳の狂人にならないようにね

>>606
どう考えてもおかしいんだが
歯茎馬鹿が苦し紛れに「今シーズンは20得点もしてリーガ得点王だから世界一！」と
得点してるだけでご立派と強弁するからピザウドやロマーリオのような点取り屋を
引き合いに出されるんだと思う。要は歯茎信者の自業自得。

なるほど。ﾜﾛﾀ。

全盛期ロナウドなら仮にロナウジーニョと同じポジションでも絶対もっと凄かったと思う。
創造性以外は全て上。負ける気がしない。

ロマーリオなら仮にロナウジーニョと同じポジションでも絶対もっと凄かったと思う。
たまに魅せる創造性溢れるテクはガウチョを凌駕する

ただロマーリオは道化的遊びは控えて結果を優先するハンターになったからね

>>609
ちょｗピザウドは言い過ぎｗｗ

全盛期ロナウドは神々しく別次元の選手だったが
ロナウジーニョの役目を変わりにやらされたら何もできんわ
ゲームメイクは勿論の上にショートパス、ロングパス精度も３流
ウイングとしてただ突っ込み専門だとしてもロナウジーニョのほうが上

>>613
今はアドリアーノがピザリアーノになってるんだぜ…
ttp://www.gazzetta.it/Fotogallery/Tagliate/2007/05_Maggio/27/INTER/11.JPG

全盛期ロナウドはゲームメイクする暇があったら自分で持ち込んで決めるだろ

全盛期ロナウドは運動量もじゅうぶんにあったし、コンビネーションも悪くない。
驚異的な突破力、得点力を考えれば、ロナウジーニョを遥かに凌ぐ。
ペレ、マラドーナを超えるんじゃないかって、誰もが思ってた。それぐらいの選手。

ロナウドってマラドーナと同様に神格化の度が強すぎるな。
まあロナウドは少なくともショートパスは抜群だと思うし、
ロナウジーニョのゲームメイクっつーのも引っかかるが。

あと、ガウショはゲームメイクするというよりゲームを決める選手
バルサのゲームメイクしてるのばシャビとかデコじゃないか

ここはロナウジーニョアンチスレですからW

「ガウショはゲームをメイクするというよりゲームを決める選手。」
ガウショのプレーの本質を一言で的確に表現してる。
バルサはガウショの得意分野を見抜き彼がそれだけをしていればよいシステムを作った。その結果ガウショは輝いた。
セレソンで他のことも要求されると、勿論すごく上手いのだが案外目立たない。

オナニー黒人ｲﾗﾈ

ロナウジーニョは20点かぁ。カカは８点… アシストもロナウジーニョの方が多い

>>623
そう考えると雲泥の差だな
比較にもならんぐらいロナウジーニョのほうが上

カカは一人でサッカーやるしかなかったんだからしょうがないだろ

どっちが上でも一向に構わないけど、ＣＬ得点王ってどれくらいの価値なんやろうか。

カカはPK3本、ロナウジーニョはPK7本。
あと、ロナウジーニョはFKを蹴るが、カカは蹴らせてもらってない。

流れからの得点力なら、CL得点王のカカの圧勝だと思うぜ。もっとも、トッティはさらに
上だが。

スレタイの件についてなら結論は出てる。
今シーズンに限ってはカカ＞ロナウジーニョ。これまでならその逆。
ミランサポの俺としては来シーズンからのカカに期待。代表でもね。

ミランを犠牲にするようで気の毒だが、もう>>623-624みたいな馬鹿を黙らせるためだけにでも
イケメンをミランに叩き売ってくれないかバルサ　と思ってしまう。
予想に反してセリエAでイケメンが通用したらそれはそれで喜ばしいから問題ないし。

>>627
チーム内でFK任される立場をキープしてるのも実力のひとつだからFKは評価に入れていいんじゃない？
しかしPKはともかくFKは結構外すんだよねイケメン…それでも昔に比べると格段に上手くなったんだが。

PKはね…途中からこいつに得点王を取らせようとチーム一丸となってPKを蹴らせてたのが明らかだった。

>>629
ここ2シーズンはFK結構決めてないか？
ロナウジーニョは上手いってほどじゃないが、
精度より駆け引きで決めるタイプ

てか、自ら持ち込んでシュート打つタイプではないから
得点力はカカより劣ると言われてもしかたない
バルサ1年目は一人で突破してシュート打ってたんだけどね
エトーが来てからはさっぱりだな

どうでもいい試合や格下相手にしか決まらないけどな、FK

ＦＫやＰＫを軽視するのがよくわからないな。点を決めなければ勝てない競技において、
重要な得点源。それを任されていて決めるのだから大事な役割じゃないのか？
カカは今シーズン、リーグ8ゴール、ＣＬ10ゴールで18ゴールか。上々の成績だったな。

>>629
>PKはね…途中からこいつに得点王を取らせようとチーム一丸となってPKを蹴らせてたのが明らかだった。
ロナウジーニョは、昨シーズンもPKキッカー任されてたぞ。

>>630
>エトーが来てからはさっぱりだな
エトーが来てから、本格的にパサーに転向してしまった。
ミドルもあまり打たなくなったしね。
得点力と、足の速さは03-04がバルサでは一番あったと思う様な。

>>631
CLで楽隊に決めたのは、超重要な試合だったと思うけどな。
あの試合の2得点は、全てロナウジーニョから。
先制点のFKが入らなかったら、やばかった。

>>633
＞エトーが来てから、本格的にパサーに転向してしまった。

もともとロナウジーニョは自分で点を取るより、パスが好きな選手

>>631
どーでもいい試合はいいすぎｗ
そもそも、どーでもいい試合なんてほとんどないし
それに昨季のクラシコでも決めてるぞ

カカとロナウジーニョの比較対象はセレソン限定にすべきなんじゃないかな

せっかく同じチームに二人いるのにわざわざチームの違うクラブチームを持ち出すから面倒な事になるんだよ

同じチームで、より活躍した方が優れてる。
これほど明確な比較方法はないよ

ガウショのＦＫについては、近くならシャビ、ミドルならデコのが精度はいいし
場所によってはジオとかでいいのに何でもかんでも自分が目立とうとしすぎ。
ガウショが蹴るのは奇をてらった場合ぐらいでいい。

本来、ＦＫではその程度の能力しかないと思うし、ＰＫもたいして上手くはない。
ＦＫやＰＫをほぼ全部ガウショに蹴らせるってのはチャンスを自ら潰してるようなもの。
ＮＩＫＥからの圧力とかもあるんかもしれんが。

相変わらずニワカはアホだなぁ
PKだってセレソンでもバルサでもずっと蹴ってるけどそんな外さないし
てか、あれで下手だとか言ってたら、今季結構外したトッティやニステルはどうすんだ？
FKはレアルに来てからのベッカムより全然決めてんのに


きっと試合も見ずにイメージだけで語ってるんだろうが

カカはＦＫは上手いとは思えんな、ピルロからキッカーの座奪って見せろよ
つか蹴ってるとこ見たことないが

すごいのはロナウジーニョだけど、カカは敵にしたら最も怖い存在

ロナウジーニョも怖いだろ

カカ＞ロナウヂーニョもいい選手だが
マラドーナ以降で言うと（攻撃的な選手で思いつく限り）
ジダン＞ファンバステン＞ロマーリオ＞ロナウド＞ウェア＞
ストイチコフ＞フリット＞＞カカ＞ロナウヂーニョ＞フィーゴ＞
リバウド＞アンリ＞ラウール＞ネドヴェド＞バティストゥータ＞
シェフチェンコ＞デルピエロ＞サヴィチェヴィッチ＞トッティ＞
バッジョ＞ベッカム＞オーウェン＞＞＞＞＞＞ストイコヴィッチ＞エムボマ

>>638
PKをそんなに外さないの上手いのと言ってる段階で激しいニワカ臭がするのだがｗ

歯茎オタってなんでこんなんばっかりなんだ。

Ronaldinho - Where's the Next (Japan)    
http://www.youtube.com/watch?v=MDLPVzd-4-Q

まだあったんだ

>>642
俺的にはフリット＞＞＞ジダンだけどな。

>>643
何を言ってるのかさっぱりわからん

【サッカー】長谷部誠、シエナからのオファーに｢レッズには恩がある。クラブと代理人に任せています｣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180646550/

>>644　俺そのＣＭ好きだわ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3183071/

後半の方にｼﾞﾀﾞﾝとｶｶについてｼｭｽﾀーが語ってる

>>650
そのコメント、次期レアル監督がうわさのシュスターの
コメントだから、あまり参考にならんよ。
レアルが熱望しているカカについて客観的なコメントが
出来る訳も無し。

引退した後出ないと、信用性のあるコメントは参考にならないな。
後は、全く獲得の噂の無いチーム等第三者のコメントとか。
自分のチームの選手だったり、獲得希望しているチームの監督や
選手なら、身びいきするの当たり前だからな。

↑出先の俺のために、誰か教えてください。

色々言ってるがとりあえずカカーのとこだけ

＞彼は天才だ。ボールを受ける前から、どうやってゴールするのかが頭の中に描かれている。
＞カカにはスピードがある。パスだけでなく、ゴールに近づいたら得点することができる。
＞彼は現在世界一のプレイヤーだ

どっちにしても>>651のいうとおり、次期レアル監督候補のレアルが切望してる選手に
ついてのコメントだからかなり差し引く必要があるかと。

>>638
>>647
何なら今度からロナウジーニョを「PK職人」「PKの達人」とか呼ぼうか？
しかしFKうまくなったね、奴は。

ＰＫは蹴る回数に比例して失敗の確率が上がる
研究されるためである
２０代前半でキッカーとなった人は晩年苦しむのが普通
バッジョでさえ後半は厳しかった（入れた回数・蹴った回数のレコード保持者）
フィーゴは蹴らなくなった
トッティも苦しみはじめた
よって蹴り始めから確率が低い選手はＰＫ適性がないと言っていい
ロナウヂーニョに関しては偉大な選手としては・・・
決してうまいとは言えない

バッジョはラストシーズン、全部外したんじゃなかったっけ？　全部決めてたら20点行ってた。
ファンバステンのＰＫ成功率が驚異的だったはず。マラドーナは時々外してたな。

しかし、シュスターはバルサＯＢでもあるのにそっちの監督就任の話は出ないな。
バルサを出るときもめたんだろうか？

俺もシュスターとおなじカカが世界一だと思うぞぉ

ベッカム様＞＞＞＞＞＞歯茎＆うんこ

歯茎もうんこも代表ではカスそのものだね

＞彼は天才だ。ボールを受ける前から、どうやってゴールするのかが頭の中に描かれている。

これはカカについて？

そもそも、どちらが上とか質問する時点で間違ってる。 サッカー好きならそんな質問しない

今シーズンのガウショは明らかにプレーの質が悪かったな。
バルサに移籍した1,2年目ぐらいなんか余裕でガットゥーゾ
とかぶち抜いてたぞ、プレーに余裕が見られた、いつだか後ろから
のカメラでゴール前でフェイントをけてるんだけど
ガシャガシャ踊ってるように見えた時はワラタけど。

またロナウジーニョは背番号7だったね

今のロナウジーニョのプレースタイルには7番がよく似合うね、カカやジエゴは10番が似合うよね

>>661
背番号が似合う似合わんとかないだろ。
背番号は選手が染めていくもんだぞ

R10のネックレスやピアスまで作ったのにブラジルの１０番はカカ！

ガウショがセレソンで良かったのって2005年のコンフェデだけ

それもガウショ単体が凄いというよりチームのユニットの一部として凄かったってだけ
個の輝きでは当時のアドリアーノの方が上だったし

最近ではクラブレベルでもカカにも普通に負けてる感があるな
ガウショは後2年ぐらいはトップコンディション保てるかと思ってたけど思ったより早く落ちてきたな

カカとオナジーニョ交換してほしい・・

>>655
上層部と揉めて怒ってレアルに行ったんじゃなかったっけ？
バルサ時代に周囲から孤立していたマラドーナと唯一馬が合ったのがシュスターで、
二人で仲良く会長室に殴りこんでトロフィーの数々を破壊したこともあるそうだw
マラドーナ曰く「シュスターは僕と同じでクレイジーだった」

>>664
でもこないだのｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ戦に限って言えばｶｶはあんまり良くなかったね・・・
まだｼｰｽﾞﾝ中のｼﾞｰﾆｮのがｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが良かったんだろうが
ｶｶはﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ低そうだった
ｼﾞｪﾗｰﾄﾞのｶｶに対するﾓﾁﾍﾞの高さには笑ったが

本当ｻｶｦﾀは困るな
勝手にウイイレの設定だけジエゴでもｶｶでも10番にしてろ
どう考えても10番はｶｶ色に染まってない。
10番はｶﾞｳｼﾞｮが自分なりに汚したりも美しくもしてきた
汚くないした分は自分で洗うはずだ。次ﾚｽに続く

ｶｶが10番で4年持つはずもない。そもそもドゥンガ自体どうかとな。そのうち10番はｶﾞｳｼﾞｮの手元に戻るよ。


『今は過去の積み重ね。未来は今からの積み重ね。』

そもそもｶｶはそれほど10番に固執してないんじゃないか？
W杯でも8番で過去に8番では偉大な選手がいなかったから
背番号8＝ｶｶのような歴史を創りたいみたいな事を言ってたし

二人とも7番と10番どっちも似合う。これでカカがバロンドールとFIFA最優秀選手獲れば凄いことになりそうだw

お前らホント分かってないな

カカ８番
ロナウジーニョ７番



ドゥンガ１０番に決まってんだろうが

そういうシナリオなんだよ
見え見えじゃねーか

つまんね

確かにｶｶの10番はドゥンガが無理矢理付けさせてる感が否めない。ﾐﾗﾝの10ならｶｶでいいのだがな。あの意図はきっとｶﾞｳｼﾞｮに自分が一番だとか自分のためのｾﾚｿﾝとかいう考え方や固定観念をやめさせるためかなとも思える。ただｾﾚｿﾝはｶﾞｳｼﾞｮなしじゃ無理。

ロナウドさえ復帰したらカカもロナウジーニョもいらないよ、マジで。

カカはミラン限定と言われないようにセレソンでも活躍してほしい。
逆にいうと、まだアンリやロナウジーニョみたいに限定疑惑がでるほど、カカは大きな期待をされてないということかorz

>>674
ｶｶが10番付けてるから確かにｶｶ>ｼﾞｰﾆｮとはならんな
個人的妄想では
ﾄﾞｩﾝｶﾞがちょっと調子に乗ってるｼﾞｰﾆｮに
ｾﾚｿﾝは個人の物ではない的な発想で付けさせたのだろうと思う
実力もあり、人格者のｶｶなら問題にならないだろうし
いずれｼﾞｰﾆｮ10番、ｶｶ8or7番に戻るだろうし
俺はﾐﾗﾝｵﾀだからｶｶの方が好きだけどｶｶよりｼﾞｰﾆｮの方が10番は似合ってると思う

ところで凸凹＝携帯ガウジョなの？

ただ2002のWCの時の3Rはロナウド>リバウド>ｶﾞｳｼﾞｮ。だったけど若手だったけど凄かったロナウジーニョ。今ロナウド減量して加速力とか復帰してもｶﾞｳｼﾞｮ>ロナウドは覆らない。ｶﾞｳｼﾞｮのｵﾌﾟｼｮﾝが増える程度。

いや普通に世界の評価は
ロナウド>>ロナウジーニョだから
今はロナウジーニョだけどね。

ロナウジーニョは背番号１０にこだわってそうだけどカカはあまりこだわってそうじゃないね

なのにロナウジーニョは７番か、かわいそうに。スポンサーもガッカリだろうね

頑張れ、サイドの名手の背番号１０、ロナウジーニョ

>>677鼻毛君が全て理解してくれたようだ
いずれｶﾞｳｼﾞｮが10になるのは俺も予想してた。こうなるようにｶﾞｳｼﾞｮも頑張ってほしい
何よりドゥンガ解任だな。ありゃダメだ。闘将というくらいなら小さな試合でもｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ倒さなきゃ。ただ俺はｶﾞｳｼﾞｮじゃないよ

あと他のﾚｽでSTともいわれたけど違うからさ
普通に新携帯ｺﾃﾊﾝだと思ってくれ

アンチの皆さんの鼻息に横槍入れるのも何だが
確かにセレソンじゃ7番だがバルサでは相変わらず不動の10番だから
ナイキとしても困るわけじゃない。

セレソンに関しちゃこいつに10番付けてほしいイコール
10番にふさわしい活躍してくれと誰よりも思ってるのが当のドゥンガだろう。

ロナウドのバルセロナ時代の動画見たが凄いね
ボールが足に吸い付いてるみたい
フェイントとかはあんま使わないんだけどスイスイ抜いてく
それでいて速くて、フィジカルも強くて倒れない。
急な体勢からも正確なシュートを打てる。

全盛期同士の比較なら、派手さはないけどやってることはロナウジーニョより凄いわ

ロナウドはプレーもそうだがどこのクラブへ移籍しても活躍してるのが凄い

ロナウジーニョの実力は認めるけどロナウドに比べるとバルサ限定の適応力が低い選手
代表で活躍したのは2005のコンフェデぐらいだし

リアルタイムで全盛期のロナウドを見てしまったらどんなにいい選手でもスケールが小さく見えてしまうよね

インテル一年目のロナウドは歴代最高クラスだった、驚異的な加速からスピード乗って前を向いたらボール取られなかったしゴールも量産してた

彼こそマラドーナ後の時代を築くのに相応しかったよ

お前ら懲りないな。
比較対照がなんでプレイスタイルの違う選手同士なんだよｗｗｗ

プレースタイルの違いでは説明がつかない明確な実力差を感じるから。

つかカカが１０番着けるのが遅すぎた。2年前から着けさせるべきだった。去年のW杯も。

役者にたとえると
イケメンは華のある主人公
カカは地道な脇役ってイメージ

ロナウジーニョ→佐野
カカー→沢田

>>653
＞彼は天才だ。ボールを受ける前から、どうやってゴールするのかが頭の中に描かれている。
↑
これはジダンについてのコメントだよ。
頭わりーなー

またドゥンガのロナウジーニョ批判が始まったか。
若かりしロナウジーニョに雑魚扱いされて引退に追い込まれた私怨はすごいな。
そんなに嫌いなら代表に呼ばなきゃいいのに。ブラジル国民だってＷ杯後に
ロナウジーニョ人形を燃やしたくらいだから納得するだろ。代わりにロナウド呼べ。

>>693
そうだよなー。
カカ中心にして10番にし、ガウショ批判する位なら
呼ぶなと言いたい。
自分の好きな選手22人召集すれば良いのに、マゾなの?w
嫌いな選手をわざわざ呼んで批判するとはw

逆に自分の指導力はどうなんだ?って感じだけどなw

>>692
本当だｗｗ

ロナウジーニョの10番を剥奪したのはドゥンガなりの応援でしょ。
悔しかったら取り返してみろ、って。
カカは10番にこだわりなさそう。サンパウロでも8番だったし、
クラブでも22番。10番が空いても希望しなかった。

ＮＩＫＥの圧力さえ無ければ、最初からカカ10番にさせるけど。どんな監督だろうと。

トップ下の名手カカとサイドの名手ロナウジーニョ

みんなあれこれドゥンガの選手に対する背番号の選択について妄想してるみたいだけど、ドゥンガはサイドの名手じゃなくトップ下の名手にセレソンの１０番を与えた、今はこれが現実だよ

スレ違いだけどマラドーナが代表で一度つけた背番号１０をこんなふうにチームメイトに実力で奪われた事あるのかな

>>698　ない。

リバウド

>>699
ありがとう

とりあえずロナウジーニョには早く背番号１０を頑張って奪い返してもらわないとね

このままだと本当にブラジル史上最低の１０番で終わってしまう

ごめん、訂正。82年以降は間違いなくない。82年以前もつけてたけど、
ケンペスが一緒にいたときはどうかわからない。
82年以降もマラドーナが代表に召集されてない時は当然ながら、他の
選手がつけてる。当時は背番号固定じゃないから。

ブラジルやアルゼンチンの背番号１０って重いっていうか特別だよね

もしブラジルの背番号１０が永久欠番になるとしたらペレ、アルゼンチンだとマラドーナだろう
ロナウジーニョがペレを差し置いて背番号１０は現状だと有り得ないからね

つまりペレと彼に匹敵すマラドーナ＞ロナウジーニョは明確だ

ロナウジーニョが彼らのレベルに達するにはまず同じチームメイトのカカから背番号１０を奪い返してからがスタートだね

ペレ、マラドーナはフィジカル重視・プレッシングサッカーの前で昔ほど力を発揮できるのかな？

残念だけどｶﾞｳｼﾞｮはｻｲﾄﾞでもｳｲﾆｸﾞでもない。どちらかといえばトップ下。具体的にいえば超攻撃的トップ下、ｼｬﾄﾞｰ、1.5列目のフリーマン、セカンドFW、ｱﾀｯｶｰとかだよ。ﾊﾞﾙｻでは左ででても中に絞る動きが多いしね。
ｾﾚｿﾝでは覇者ｶﾞｳｼﾞｮ
脇役ｶｶ

>>704　現在の食事やトレーニングすれば可能なんじゃないの。
想像の域を出ないけどね、通用するか通用しないか、は。

>>703　アルゼンチンは背番号10の永久欠番を申請したけど却下された。
けど、公式の大会以外では10番を使っていない。

>>704
それに関しては俺は前にマラ、ロナスレで基地外や馬鹿でも解るレベルで話したんだけど、まあ通用するだろうね

どうせまたロナウジーニョヲタがファビｮってるんだろうと思ってみにきたら案の定ｗ

まあロナウジーニョの方がワンランク上だろうな…
今季に限ってはカカだと思うけどね

>>709
カカオタでさえそう思ってるのにロナウジーニョオタがファビョってる。

ブラジル代表ドゥンガ監督「ロナウジーニョはスピード不足」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070604-00000029-spnavi-socc.html

ブラジル代表のドゥンガ監督がバルセロナの『カタルーニャ・ラジオ』の取材に応じ、「今世界最高の選手はカカ。ロナウジーニョはスピード不足で、カカにあるような３０、４０メートルのダッシュがない」とコメントした。
また、「ロナウジーニョはもっと練習する必要がある。フィジカル的に良い状態ならば、彼を誰も止められない」とコンディション不足も指摘した。

カカは普通に10番つけられるの迷惑そうだな
みんなと仲良くしたそうなのにｗ

これでガウショと間違いなく変な隔たりできるだろうし

>>709-710
自演乙？

ID:uMT+Pp0SOは何言ってるのかよくわからないな

サイドの選手がずっとサイドのみでプレーすると思ってるのだろうか？

こいつもロナウジーニョヲタみたいだけど、コテでマトモなロナウジーニョヲタはいないんだろうか

>>712
イケメンてその手の粘着な逆恨みするような性格じゃなさげだから大丈夫じゃない？

>>714
＞コテでマトモなロナウジーニョヲタはいないんだろうか
いません。

>>715
たしかにw
基地外コテばっかだわww

>>713 勘弁してｗ　俺はカカオタ。

>>715
むしろ、今後ガウショが更に伸びるには
カカに敵対心燃やして、カカが近寄ってきたら無視する位
した方がいいんじゃね？

昨日の練習みたいに隣同士でストレッチとかしてないでさ。

>>717
そうかｗ　危うく勝手に認定するとこだったぜ！スマソ！

サイドとか言ってる馬鹿コテは一度もバルサの試合を見た事ないんだろうか･･･

てか、こんなニワカが比較してるなんて、この板のレベルも落ちたもんだ
ウイニングイレブンとようつべの影響かね

ベストは「俺の肌が黒ければ、ペレの名は今ほど有名ではない」
といったニュアンスのことを言ったが
史上最高のテクニシャンはジネディーヌ・ジダン
史上最高の身体能力はジョージ・ウェア
史上最高のディフェンダーはパオロ・マルディーニ
史上最高のトリックスターはロナウヂーニョ・ガウショ
史上最高のリアリストはカカ
史上最高のメディアスターはデイヴィッド・ベッカム
そして・・・
「マラドーナ good ペレ better ジョージ best」

トリックスターって言ってる時点でニワカっぽいな。まるで役に立たないような表現。ロナウジーニョはそんな奴じゃない。そういう表現がお似合いなのはオコチャとかオルテガ、キンクラーゼみたいな役立たず

>>718
ロナウジーニョもカカも元々人がよさそうだからそういうのはまず無理だろうな

ﾃﾚﾋﾞで観て面白いのはロナウジーニョ
スタジアムで観てすごいのはカカ

ブラジルのドゥンガ監督「最高の選手はロナウジーニョではなくカカ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070605-00000009-spnavi-socc.html

ピッチの上ではカカ
ベッドの上ではロナウジーニョ

>>725
チームの核となりうる選手同志の比較をメディアに
ベラベラ話すのはよくないな
監督とういう立場なら慎重になるべきだろう

監督が主力選手の批判をここまでやるのもめずらしいな。

>>726 ちょｗｗ

天狗となったお二人さんにザンブロッタからキツイお言葉↓

｢名指しするつもりはないが､一つだけ言わせて貰う｡代表に必要とされたら､
対戦相手が強かろうが弱かろうが､代表ﾕﾆﾌｫｰﾑへの愛着を胸に､ﾁｰﾑに合流すべきだろう。｣

史上最高のビューティフルゴーラー＆左４５度はアレッサンドロ・デルピエロ！！

マロン死ね！
マロンの家族親戚みんな死ね！
明日起きたらポックリいっとけ！

カカーはリーグ戦・ＣＬベスト４→Ｗ杯→ＣＬ予備予選→リーグ戦・ＣＬ優勝
去年から全然休んでないじゃん。
リーグ戦なんて去年も今年も32試合以上は出てるし。
休ませて当然。このままじゃいつか壊れる。

>>730
それって、イタリア代表召集いつも断ってる
トッティに対して？

>>728
インテル戦の時も批判してたし、相当嫌いなんだろうな

インテル戦の批判ってなに？　kwsk

>>735
嫌いなのに呼ぶって何なんだろーね？
コンディション整ってない選手呼んで
恥かかせたいとかｗ

>>734
だろうな。
カカはほんとジラとかFWの分まで働きっぱなしだったし、懸命な判断だよ。

>>721
「マラドーナ good ペレ better ジョージ best クライフ god」

スレ違いだが
高原は今シーズン始まる前に
ダイジョーブ博士に何かされたんだろうなぁ

>>721
俺はジダンが史上最高のテクニシャンだとはとても思えない

嫌ってるんじゃなくてハッパかけてるだけだと思うのだが・・・

サボリジーニョのケツに火つけてるだけだよな

じゃあ・・・
最近ではベルカンプかカントナ
古いところではベストかガリンシャじゃだめですかボス？？

>>742-743
イタリア代表とトッティ見てる限りじゃ
こういう風にしてもらえるのは本人にとってもありがたいよ。
特別扱いされて周りとの摩擦を生むこともないし。
あとは応えられるかだな。。

厳しい批判＋10番剥奪＋でも見捨てない・・と来れば
>>742-743だと思うのが普通だが
そこで>>737のような被害者ぶって僻みに満ちた解釈するのが歯茎ヲタの真骨頂

「タカーは世界最高だ。私はロナウジーニョが好きなんだが、タカーは彼も超えたよ。
エレガントで、スピードもあり、恐ろしいまでの決定力を持つ」

ロナウジーニョは天才だよ
ｶｶは努力の天才
だから今が限界
ロナウジーニョは遊びでここまでできるからまだ�A逝ける。

>>748
年齢は２才以上もカカの方が若いんだぜ？ｗ

ロナウジーニョは普通の選手ではマネ出来そうにないプレ−をやってのけるが
カカのプレーなら普通の選手でも出来ないこともなさそうだ。

絶好調カカで不調ロナウジーニョと同程度だろう。

４０ｍ級のドリブルを1試合に何本もやるのは（しかも効果的）、よほどのスタミナがないと
できない。
ただ曲芸をやるだけなら、ロナウジーニョよりも、C・ロナウドの方が上だぜ。
/

>>750　そうかな。逆じゃないか？
最近、色々とイタ研と意見が合うことがあって心外やわ。

>>748
お前はカカやロナウジーニョの何を知ってんだよ

>>746
＞被害者ぶって僻みに満ちた解釈するのが歯茎ヲタの真骨頂

ワロスｗ
>>737の歯茎ヲタは
バレバレの自演やる低脳ニートｗｗ

>>748
経歴見る限りじゃとんとん拍子でここまできたカカの方が天才だと思うけどね。
てかロナウジーニョはパリでくすぶってたり五輪じゃ散々だったり大変な思いも沢山してるのに、遊びって失礼だろ。。

>>750といい釣りか？

基地外歯茎オタ共死亡wwwwwwwww

>>754
ハァ？自演だ？
いつやったよ。具体的な例を挙げてみろよ。
しかもニートってお前がそうなんだからって
人も同じだと思うなってｗ

カカとガウショの比較スレでニート話で熱くなるなよｗ

>>701
ニワカ乙。
カカがブラジル代表じゃ十分な活躍をできていないことは認める。

だがな、史上最低の１０番て言うのは明らかに言いすぎ。
カカより結果を出せてない選手なんて、腐るほどいる。
ぱっと思いつくだけでライーとかシーラスなどが出てくる。

２ちゃんに書き込む前に、こいつらのプレー見て来い。
お前みたいなニワカがロナウジーニョ語るからロナウジーニョファンはニワカって言われるんだよ、ゴミクズ

>>759
701が史上最低の10番って言ってるのはロナウジーニョのことでは？

ロナウジーニョ叩く時はふふで、ジダンを叩く時はロロなんだな

>>750
マンU戦の３人抜きとかは絶対マネできないだろう
あとはりばぽを三度ﾇｯｺﾛしたスルーパスも

>>759
馬鹿まるだしWWW

ドゥンガになってからのセレソン内の得点王ってカカじゃなかったっけ？

>>759からは歯茎を擁護しようと書きなぐった後で策を弄そうとして名前だけ入れ替えた臭いがする

>>759
オモロイ

>>759
>>759
>>759

>>759 ワロタ

>>759＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ、カカ

カカが最高とか笑わせてくれる。どうみても現代最高の選手はロナウジーニョ。
力量の差は明らかだろ？　スピードでぶっちぎるしか取柄がないじゃないか。
最も、ロナウジーニョが飛びぬけて優れてるだけでカカに罪はないがね。
高度な戦術理解能力もロナウジーニョの創造性には及ばない。早く10番返してね。

今シーズンはカカの勝ち

最初から勝ってたよ。メディアがロナウジーニョばかり取り上げてたに過ぎないぜ。

今のトッティとカカならどうよ。

以前だったらトッティと即答したが、トッティとカカがそれぞれスタイルを変えたことで
難しくなったな。今は役割やスタイルが違うから、比較がかなり難しい。

ただ、セリエにおいてはトッティ、欧州においてはカカっていう傾向は変わらないな。

>>770 見る目ないね

>>773
直接対決で２回もトッティに負けてる。
よって、トッティ＞＞カカ

>>770
知的障害者は消えて下さいっ

ドゥンガがいったことが全てだろ

>>770はたてよみだろが

>>770
カ
力
最
高

>>759　最高

>>774
トッティとのスタイルの違いは認めてもロナウジーニョとのスタイルの違いは認めないんだな
都合のいい野郎だ(笑)

>>782
歯茎オタきめぇWWWWW

王様「カカはクライフの再来だ」
　　「ルーニーはペレ、マラドーナに匹敵する才能を持っている」

カカ→クライフの再来
ルーニー→ペレ、マラドーナに匹敵する才能」
ロナウジーニョ→ペレ、マラドーナを継ぐ男
メッシ→マラドーナの再来
C.ロナウド→ジョージ・ベストの再来

ひょっとして近い将来世界サッカー史上の黄金時代が訪れますか？

>>782


基地外歯茎オタwwww

顔では完全に負けてるけどね。

ジダンが恋しい。。。

>>787
同意。カカじゃものたりん。

コパアメリカで二人を見たかったけど、仕方ないか。

カカじゃもの足りんがカカが歯茎より上というのも事実だなｗ。ニワカには
見えんだろうがｗ。歯茎とカカの比較はニワカ探しに役立つなｗ。

http://www.youtube.com/watch?v=rCf7O58rKeY

>>790
カカじゃものたりんって言ったのは、ジダンと比較した
場合だよ。。ロナは知らん！

ジダンはスレ違い。ジダンの話題になると強烈なアンチジダンが来るのでやめてください。
そもそもあなたの趣味などどうでもいいです。

ロナウジーニョの武器はファンタジーっつーか見てて楽しいようなプレーじゃね？
ヒールでのワンツーとかわざとらしいノールックとか
効率求めまくってるサッカーが主流で無駄をどれだけ省いて得点するかって時に
ああいうプレーできるのはすごいだろ　ヒールワンツーとか別にしなくてもいいじゃん
もっと効率いいっつーか成功率高いプレーのがいいのにあえてじゃん
まーなにが言いたいかっていうとロナウジーニョ好きだわー　おれ

テクニックならロニーが一番かな
総合だとカカのが上！

ロナウジーニョはテクニックは凄いけど
選手としてはそこまで偉大な選手じゃないと思う
バルサでの実績は認めるけどあくまで周りに欠点を補ってくれる選手に囲まれてる状況

ペレ、マラドーナの系譜を継ぐものなんて過大評価も良いとこ

ペレ、マラドーナの系譜を継いだのはジダン。次はマラドーナ、ジダンの系譜を継ぐ天才選手は誰か？

カカだな。

テクニックに頼りがちな傾向はあるね。

だからジダンの名前を出すなと。

ジダンヲタうざいよ
叩かれるの怖いなら来るな

当たり前だけどロナウジーニョはシンプルなプレーもするしカカはトリッキーなプレーもする。でも、ロナウジーニョヲタはなんでトリッキーな部分しか言わないの？そういったものは基本技術のレベルがモノを言うじゃん

ロナウドもカカもロナウジーニョもロビーニョもフットサルが原点にあるんだよな

ロナウジーニョをサイドの名手と言うとロナウジーニョヲタは何故か発狂するけど、トップ下だとロナウジーニョはカカはもちろんジエゴにも敵わないよ

残念だけどゲームメイクの才能が違いすぎる、ゲームメーカーとして見ればジエゴはカカ以上だろうしね

今後ロナウジーニョがセレソンでポジション争いすべき選手はロビーニョだね

>>794
武器はトリッキーなプレーより局面打開だと思う
いい時は決定的なパスを何本も通すし、ドリブルもキレまくってた
最近は筋肉付けすぎてスピードは鈍ったけど、数年前に比べてキープ力は上がったと思う

>>21
2chは捻くれ者が多いからな
マスコミに贔屓にされて目立つから叩きたくてしかたないんだろ

普通に考えて贔屓にされるのは凄い事なんだけどな
ベッカムのスター性ではなく、純粋にプレーだけでここまで来たんだから

>>805
雑誌売るために凄い凄いと書いてるんですよｗ

>>806
でも、凄いと書けば雑誌が売れるんだろ？
ベッカム、カカ、イケメンイタリア人選手みたいな
容姿も無く、サッカーのみでここまでのし上がったのは
素直に凄いと思うがな。

かっこいい悪いは別として、人気の出るキャラクターだと思う。

マラにしてもジダンにしてもやっぱ頂点の選手には
強烈なアンチはつきものだよ。。
その点、カカはまだまだだな。

強烈なアンチ＝ねたみだからな

ロナウジーニョのルックスは格ゲーっぽい。プレースタイルとのマッチングが最高。

>>809
カカは、現在２ちゃんでサッカー選手の中で
カズ、ベッカムと並んで大人気。
今後少しでもネガティブな事が出てきたら反動で
叩かれそう。

クライフとかジーコはあまりアンチいなさそう。

プレーは世界トップクラスでルックスはあれで性格もいい。奥さんは美人。
どうやって叩けばいいんだ？　

正に出来杉君だな。
ブラジル応援サイトに栗や泥は
監督のサイボーグみたいで人間味が無いっぽい事
書いてあったが、カカの方が現実味が無い感じだｗ

>>814
このロリコンがぐらいしか言えないよなorz

>>813
たしかに2人共選手としてはアンチのつけ入る隙がないが選手を離れれば叩き放題だ

各才能には色々あるけど、現段階でいったら、カカーのが持ってる才能にまだ
先が現実でみえますね。ロナウジーニョはちょっとみえてこなくなってますね。
なので、現時点ではカカーの方が上ですね。でも世界最高峰の選手には間違い
ないですのでロナウジーニョは。

みなさんジダンを思い出してみてください

ほとんど守備はしないよね
オフザボールの動きは少ないよね
攻撃専門のＯＨとしては得点は標準以下だよね
攻撃専門のＯＨとしてはアシスト数は標準だよね
ここに間違いはないよね

テクは超一流で完璧なトラップから史上最高のキープ力でキープしてその時に魅せる足技で敵を翻弄して観衆はウットリする
この部分を観衆・解説者は賞賛してジダンを神格化する

だがこの後にジダンが選択するプレーのほとんどが安全な横パスだ
勝負を決める得点に直接拘わるプレーを他の選手にジダンは依存しているのだ
だから得点もアシストも攻撃専門のＯＨの標準を超えないのだ

なぜジダンが勝負を決める得点に直接拘わるプレーを選択できないのかは判断の遅さとキックの精度の低さのためだ
ユーベでもレアルでもキッカーになれない程度のキックの精度しか持たないのが現実だ

守備もオウザボールのない攻撃専門のＯＨがこの程度で世界最高とか欧州50年最高とかおかしいだろ？

試合を左右しない見せる部分でしかジダンは凄くない
それが現実である

あれ？これカカーとロナウジーニョの話じゃ？ジダンの名前でたときスレ違い
とかでてたし

同意。これで満足か？ｗ
ジダンなんてつまらん選手もってくんな

ふふと□□は同一人物。
腐ったゴミなのでみなさんスルーしましょうw

だからジダンの名前を出すなって言ったのに・・

ジダンはカス カカがまさに現代の神だな ロナウジーニョは所詮ハッタリ

ロナウジーニョは数々の選手や監督に最警戒選手として研究されてきてて
ロナウジーニョ対策が全部じゃないけどできてきてるから良い動きが今は
出来てないのは確かだと思います。今後はきっとカカーもロナウジーニョ
と同じ立場になるから、互いにどうそれを打開できるか楽しみなのは楽し
みかな〜

カカはわずかなスペースさえあれば決定的な仕事をする能力があるので、効果的な対策は困難
よって有効なカカ対策は存在しない

カカは顔で損してると思う

それは言えてるかな、少しでもスキがあればロナウジーニョでも決定的な
仕事はできるだろうけど、自分で作るとなったら厳しいとは思うかな私も
カカーの場合はスペースなどなければ自ら作る事ができる選手だとは感じる

カカー天下

俳優で例えるとカカはダスティン・ホフマン、ロナウジーニョはアル・パチーノ、ジダンはジーン・ハックマン、クリロナはチャーリー・シーン

>>830
分からん・・・
全然分からん・・・

逆にカカの方があの真面目キャラでここまでの評価は凄いと思う。見た目も地味だし。

ロナウジーニョは派手だからな。プレー抜きにして見た目やキャラクターがな。
ロナウジがリバウドのような地味キャラだったら間違いなくリバウド以下の評価だろう。
要はあれだ日ハムの新庄みたいなもん

ここ十年でいうと


ジダン〉〉〉トッティ〉カカ〉〉ロナウジーニョ≧ヂャウミーニャ〉〉凸


カカもロナウジーニョも最高の選手だよ

ロナウジーニョとリバウドは比較しちゃいけないと思うな、自分はサッカーを
やってたんですけどあくまで個人ですけど意識してからの歴代のブラジル代表
でリバウド以上の選手は居ないと思う。ロナウジーニョより遥かに実力は上ですね。
ですからカカーにはリバウド以上の選手になってほしい。

>>828
>カカーの場合はスペースなどなければ自ら作る事ができる選手だとは感じる

そうかなあ。
もしそれが事実なら、今季ポルトガル、りばぽのマスチェラーノ、
イングランドに封じ込まれるか？
ＣＬでマンＵ相手に得点決めたのも、他の選手がスペース作ったり
ガッツが動き回ってたからだろ。
決勝も、マスチェ下がったら２点目のアシストが出来た。
カカ一人でそこまでの力があるなら、セルティック戦以降、
ガッツ、ネスタ、ピッポ、セードルフが居なくても普通に優勝してただろう。

むしろ、セルティック以降も他のメンバーが不調のままで
カカの孤軍奮闘振りを見たかったのもあるな。どこまでやれたか。

８０年以降たった一人でメンバー関係なく勝てたのって
マラドーナと全盛期ロナウドしか知らない。

シャブドーナはシャブ使ったから反則

私はロナウジーニョとの比較で答えてるだけなんですけど、ロナウジーニョ
よりは、そう言った自ら打開できる部分では優れていると言うことです。
もちろんロナウジーニョにもカカーより優れてる所はあります。

ミランでポジションを奪われたリバウドはカカ以下の選手 普通Ｗ杯の優勝に貢献した選手が一年でポジションを奪われるなんてことはない
それだけカカのポテンシャルが凄いことになるね

後は結果かな？ワールドカップでの…

>>835
カカは前半、完全に封じ込まれてたわけじゃないぜ。マスチェラーノが封じてたのは、
ピルロからカカへのラインであって、カカそのものではない。

前半には、カカがDF手前まで戻ってボールを受けて、一気に攻撃の流れを作った
シーンがあったが、あれなんかはカカがスペースを作った典型でしょう。

前半のピッポのゴールも、カカが得たFK。マスチェラーノは素晴らしかったが、カカはそ
の上をいってたぜ。

今のスタイルも好きだけど、スピードも十分すぎるぐらいあるんだから
もうワンステップ早く抜きにかかってもいいと思うんだが､
もしくはノーフェイントでもＤＦ置き去りに出来ると思うんだけどな。
全盛期のロナウドみたいな感じに

カカって正統派すぎてつまんない
ハンカチ王子みたいな感じ

>前半のピッポのゴールも、カカが得たFK。マスチェラーノは素晴らしかったが、カカはそ
の上をいってたぜ。

そこまでではないだろ。
カカも調子が悪いのか、パスミスやらゴール前で
倒されて相手のチャンスになったシーンもあった。

今大会のカカと86年メキシコのマラドーナを比較すればあまりにも無理がある。
ただ両人ともチームの戦術そのものであり、その存在なしでは優勝はなかった。

今のスタイルも好きだけど、スピードも十分すぎるぐらいあるんだから
もうワンステップ早く抜きにかかってもいいと思うんだが､
もしくはノーフェイントでもＤＦ置き去りに出来ると思うんだけどな。
全盛期のロナウドみたいな感じに

>>844
ミランはピルロシステムやめたの？

今もアンチェロッティ自慢のスリーセンターだよ。

C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD

C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD
C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD

C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD C.RONALD IS GOD

ロナウジーニョの後世の評価が読めない。
今のままだとジダンとリバウドの間に落ち着きそうだが、どうなるか。
カカは代表で大活躍しないとトータルでロナウジーニョに勝つのは難しい。

次のワールドカップが行われるとき、どちらがセレソンのエースなのか。
10番を背負っているのか。キャプテンはこの二人のどちらかなのか。
そして何よりセレソンを優勝へと牽引できるのか。どの結果如何によって、
歴史上での評価が決まってくるだろうね。

もうロナウジーニョなんて飽きちゃった(笑)
太ってイグアナみたいになっちゃったんだもの。もういーらない。バイバイ！

今カカよりロナウジーニョが上っていってる監督とかほとんどいないだろ。

使いやすさで言ったら間違いなくカカだからな
あとはバイタルエリアでのキープ力があれば文句なしなんだけどな

なんで出っ歯如きがリバ神より評価高いんだここは

ジダンは去年直接対決でカカ、ロナウジーニョに対して、格の違いを見せつけたので、別格。

後を継げるのはリケルメ亡き今、カカだ。

>>854
ここ三年以内にサッカー見だした奴が多いんだろうな

>>819
http://news.livedoor.com/article/detail/3183071/
>ジダンにはよりアイデア、驚きがある。彼は天才だ。
>ボールを受ける前から、どうやってゴールするのかが頭の中に
>描かれている。
よく読んどけ！
お前の１０００倍サッカーを知ってる監督が言ってる。
点数とアシスト数稼ぐだけだったら、ロロの大好きなバッジョあたりの
１．５流でもできるからな

>>855
それ以前のクラシコで、ロナウジーニョはジダンに
核の違いを見せ付けてる訳だがｗ
だから、ジダンもロナウジーニョを認めている。
Ｗ杯で自分が勝ってもね。

あの試合だけは凄かったな
ジダン＞ロナウジーニョ＞カカでいいだろ

ジダンが世界最高に駆け上がったユーベでの5年間の記録
1996/97 ユベントス 29 5
1997/98 ユベントス 32 7
1998/99 ユベントス 25 2
1999/00 ユベントス 32 3
2000/01 ユベントス 33 6
年間平均得点数4.6点・・・たった4.6点だぜ

守備をしない攻撃専門のＯＨが4.6・・・4.6・・・4.6？

>ボールを受ける前から、どうやってゴールするのかが頭の中に
>描かれている。

ジダンは頭で描けるが実行できないようですね^^:

バッジョが世界最高に駆け上がったユーベでの5年間の記録
1990/91 ユベントス 33 14
1991/92 ユベントス 32 18
1992/93 ユベントス 27 21
1993/94 ユベントス 32 18
1994/95 ユベントス 17 8

どっちが1.5流ですか^^

アズーリが好きな俺のとしては、あんな頭突きハゲよりロビーのが好きなのだが、ジダンとロビーのような役割が違う選手のゴール数比較してもしょうがないと思うぞ
同じトップ下でも、ジダンはルイ・コスタのような散らすタイプ、ロビーはカカのような自らも決めに行くタイプじゃないか？

得点とかアシストとかで比べるのはあまりにも安易すぎないか？
なにかロナウジーニョとカカを比べるのに明確な基準があればいいんだが
なにか思いつくやついない？

>>860
ユーべにいた時のジダンはフォアチェックで守備にも
貢献してた気がするけどなぁ。
それでも得点は少ないとは思うけど。

ロロ、バッジョとゾラならどう？

ジダンとロニーの比較はおかしいだろ。
ジダンと比較するならプラティニのがいいと思う。

ジダン対プラティニでも立ててそっちでやれよ
すぐこのスレでやりたがるのは何故

>>860
だから、得点とアシストだけなら、前にはっついてる
だけである程度稼げるもんだろ？
アシスト、得点までの流れを組み立てるのがジダン！
誰でもできることは、バッジョにやらせとけばいい！

数字上ではすごくないジダンがこれほど評価されていることが
すでにジダンのすごさを表してる

>>868
だね。ロロさんとかはそれくらいのことも考えられないのかね？？

数字で判断する奴はアホ
ロナウジーニョも今期20点くらい取ってたと思うが不調と叩かれている

つうかいい加減ジダンから離れたらと思うのは私だけ？ジダン、ジダン、言ってるけど
確かに世界最高峰の選手に違いないけど、まあ私も好きだし。でもジダンがどう
優れていても今は引退してるし。カカーとロナウジーニョの比較にジダンは
関係ない。

数字は選手の評価を判断する材料の１つにしかずぎない
数字は初心者にはわかりやすいし
自分の評価を文章にしなくていいから、ようは逃げの一手だろうよ
ポジションや役割、その選手のプレースタイルによって
得点・アシスト・運動量の価値は全くかわる
インザーギのプレースタイルで得点をとらなけらばいる意味がない
第一、サイドバックをアシスト数で上か下か判断しないだろう

数字の評価が表に出てくるのは当然、メディアなどは得点シーン、それと誰から
のアシストなのか？それが表面化でほとんど出されるからね。ドイツ代表の
『ベルトン･シュナイダー』って知ってます？同代表のバラックに『彼がドイ
ツ代表の真の皇帝だ』と言った事があるんですよ。あまり目立たないけど、
『パスの密度、キープ力、スピード、ディフェンス、そして統率力など
今現在現役選手の中であれほどバランスとれた選手は存在しない』
と数字だけの評価じゃない所でもこれだけ言われる選手も居るし

?????→ｶｶｰｶｶｰの弟

日韓Ｗ杯前に発売された雑誌でクライフ･ペレ･ベッケンバウワー･レイモンコパ･ディステファノ…等が日韓はジダンの大会になるだろうといってた。エリクソンもジダンは史上最高の選手っていってたしね。認めてないのはプラチニくらい(笑)
ロロが一人で頑張ったってジダンの評価が下がる訳ないんだよ。人生ってのは限られてるんだ。誰もきいちゃいないジダン批判に時間を費やすなんて愚かな事だぜ？
よし！いい子だから二度とここには帰ってきちゃだめだぞ〜またな〜アディオス！

>>873
ベルントだよ

カカーは小学生の頃日本でプレイしていたんだけど、、ちっちゃかったな･･･
とぼやいてみたり。

>>875
プレティニさんはねたんでるんだろ？
俺を差し置いて！って感じで
処世のうまさでは断然プラティニのほうが上だろうけど。。

つかいい加減カカーとロナウジーニョの話しに戻したほうが･･･

>>877
その頃のカカは美少年なのか？(´Д｀；)ハァハァ・・・

今季のバロンドール決定だと。
ttp://suzukiairi.net/cgi-bin/up/img/puniairi150.jpg

>>881
久しぶりだなブラクラ歯茎厨

可愛かった･･･かなちなみに同い年だし、奴も昭和57年生まれだから

山形県の最上町って所でホームステイしてたらしい、自分じゃないけどお知り
あいが何故かビデオ持ってた･･･

おいおい！
ジダンは守備を免除された世界最高のＯＨなのに数字まで免除されるのか？

また信者お得意の「ジダンは数字に表れない仕事をしてるよ」ですか？
これは守備をするボランチなどに相応しい評価ですよ

守備もしないオフザボ−ルの動きも少ないジダンには相応しくないですよ
これだけ動かないのにサッカーで最も難しく精度の高いプレーが要求される得点に直接絡むプレーができないジダン

これで世界最高？欧州50年最高？笑わせるなよ！
攻撃専門のＯＨの世界最高・欧州50年最高選手には数字は求められて当然
散らし専門の安全第一リンクマンが最高に見えるなんてただのニワカだよ

ジダンの暴力性と本質
中心選手で挑んだ自国のＷＣで相手選手を金具の付いたスパイクで両足で踏みつける残虐な行為
自国のＷＣでこれほどの残虐行為した選手は前代未聞（2試合出場停止でチームにも迷惑を掛ける）
ジダンは他人の痛みが分からない冷血で残虐な人間性を示している

リーガで相手選手にいきなり平手打ちをする暴挙
これは相手選手の尊厳を踏み躙る傲慢な行為
ジダンは他人を馬鹿にしている人間性が示し傲慢で暴力的な人間である証明

ＷＣの決勝であり自身の引退試合でちょっと暴言を吐かれたぐらいで頭突きをして退場してしまう
この事件はジダンの切れ易さの証明でありすぐに暴力に訴えてしまう犯罪者の資質の証明である
ジダンは頭突きは過去にも複数回の失敗があり反省をしない人間である

これはどバイオレンスな選手は他に例が無いほどジダンは危険な男だ
こんな男を聖者のように報道したマスコミ・メディアのジダンの評価など信用に足るだろうか？


俺にあの名選手がジダンを褒めているとかメディアがジダンは最高だと言っているとかは通用しない！
なぜなら暴力狂人の犯罪者予備軍のジダンを聖人だと賞賛し報道したのか彼らだからね
人格の報道が間違っているのに実力があっているとは到底思えないね

>>885
落ち着いてカカとロナウジーニョの話をしろよ

いい加減スレ違いだろ
ほんとうざいなこいつ・・・

来期のミラン

　　　　　　ロナウド
　　ロナウジーニョ　カカ
　セードルフ　　　　　ガットゥーゾ
　　　　　　　ピルロ
ランクロフスキ　　　　　　　オッド　
　　　マルディーニ　ネスタ
　　　　　　　ジーダ

ＣＬ連覇が目標だな！！

しかし何ゆえそこまで憎めるんだろうな？？
過大評価でバイオレンス性をもってたとしても
自分が被害をうけたわけでもないだろうに。。
案外、大好きだったジダンにサインを断られたとかそんな理由だろ？
ロロさん説を読んで、考え方を変える奴なんているのか？

実はロロ＝プラティニ
フランス史上最高の選手の座を奪われた恨みﾊｹﾞｼｽ　ｷﾞｻﾞﾊｹﾞｼｽ

>おいおい！
>ジダンは守備を免除された世界最高のＯＨなのに数字まで免除されるのか？
守備を免除され数字もあげられないにも関わらず、世界最高のOHと
評価されてたんだろ？
このすごさがわからんか？

>>890
また個人攻撃ですか？

ジダン信者はキレ易いですね^^;
まともな反論ではなく何時もそうですよね〜

たまにはジダンのここが凄いからマイナス要素も帳消してなお欧州50年最高に相応しいと書いてみたら？

でも試合を支配したとか時が止まるとか妄想は止めてね^^;

>>892
あの暴力狂人の犯罪者予備軍のジダンが聖人扱いされている凄さの方が上だよ

実力も性格も捏造だよ

>>890>>894
はいはいジダンは世間から過大評価のキチガイ、ロロは世間から評価さえされない役立たずのキチガイで終了終了
いいからカカとロナウジーニョの話しろよ

ロロさん、自分で『ジダン、キチガイ』とでもスレ作ってそっちでやったら？
とりあえずジダンが優れてるとか優れてないとかは、ロナウジーニョとカカー
の話に関係ない。ジダンを例としてあげるのに使うのはかまわないけど。
そこまでスレ違いに先入観もたれても批判浴び続けるだけですよ。

>>896
確信犯だ！
俺はこれを言う為にこの板にいるからな

カカは時代の新しき王様
ガウチョはメディアスターの一流のＦＷだよ
ガウチョはもっと洗練されて無駄をなくせば一段上に行く余裕をまだ残しているね

>>□□
確信犯ｗそれは解るｗ
ジダン貶しの最終的な目的って何？

>>897
そこまで開き直られると、かえって清清しいよ。
だけど、マスコミの捏造だったら、ロロさんの好きなバッジョも
負けてないぜ！
（マスコミ）度重なる怪我と戦いながら、イタリア１の人気者で
あることとその実力に嫉妬した監督に追い出された孤高のファンタジスタ
・バッジョ！

（事実）怪我が多いし、試合中もろくに動かんからいらん！
たま〜にいいプレイをするけどね。。って感じだろ？

>>898
そんなものはない

ただロムした人々がジダンの実力・名声に疑問を持って考えて貰えたら十分だよ

亀田が弱いとボク板が住人が書いたのと同じ事

ジダンみたいなワクワクさせてくれる選手になってもらいたいなカカには ロナウジーニョはちと無理そうだが

>>897
まじで！？
無駄ってどんなんだ？
頼む！教えてくれ！！
俺はジダンを超えたいんだ！！

今年のＣＬ決勝でゴールこそ決めてないものの２得点に絡んだカカ。
去年のＣＬ決勝でゴールもアシストもしてない上に存在すら忘れられていたガウチョン。

今年のスーパーカップとＣＷＣで結果残せばカカのほうが確実に上になる。

>>902
シンプルに素早く仕事をする事だよ

遊びを無くそう
アンリやカカのように君もやれるスキルはあるはずだ
トリッキーに逃げるなと言いたい！

>>904
バッジョに言ってあげろよ！

>>905
バッジョはシンプルだよ
特にユーベ時代なんて文句なく世界最高の男だったからね
富と名誉が集まる文句なく一強状態のセリエ90年代前半のシンボルであり主役だったからね


でジダンの良さは書かないの？

得点・アシスト・守備・オフザボールが無いのになぜ最高なのか？をね^^

>>897
確信犯なら個人攻撃されたくらいでﾌｧﾋﾞｮるなよ
「時代の新しい王様」とか厨くさいし…雑誌かなんかがそう呼んでたの？

カカもロナウジーニョも来季見ないとどっちが上とか言えないんじゃないかな。
セレソンではどっちがメインで使われ活躍しようとも、老害切ったドゥンガの英断に優る働きはできないと思うw

>>906
一強？まじで！

ほれ！元気の良かったジダン信者のID:cau3Vx6u0はジダンの凄みを説明できないで逃げちゃったよ^^;

もう寝るけどジダン信者の質の低さと哀れさをID:cau3Vx6u0がまた証明しちゃったよ
まあジダン信者はマスコミに洗脳される程度の残念な頭の集団だからね

>>906
解るぞその気持ち。それと、９４年のＷ杯でも間違いなく主役だったよな。
ＧＬでの屈辱の交代、決勝Ｔでの覚醒、決勝戦・足が攣るまで戦い抜いた果ての悲劇のＰＫ・・・
優勝もＭＶＰも得点王も逃したけどそれでもバッジョは最高の選手だったと思う。

少なくとも頭突きして退場した誰かさんよりは明らかにＭＶＰに値する選手だった。

>>900 □□へ
ちょｗｗｗ
ジダンとの比較で亀田かよ、それは勘弁ｗｗｗ

>>910
残念だけど数字に出さないと駄目なんだよ、ロロはさ……
つかロロ寝るの早っww起きたらカカとロナウジーニョの数字お願いね。

とりあえずアディダスとナイキの代理戦争で今んとこアディダスの勝ちってことだな

>とりあえずアディダスとナイキの代理戦争で今んとこアディダスの勝ちってことだな

ブランドの商業価値だけなら、
ロナウジーニョ＞＞＞＞カカだろ。
アディダスで比べるなら、ベッカムか昨年からアディダスが
サッカー選手で一番力を入れ始めるメッシにしないと。

ロロは確かにキモいと思うが、俺もジダンは正直若干過大評価かな〜って思う

ジダンなんてカスだろ。
プラティニのほうがずっと上。

プラティニはバッジョと並ぶ過大評価選手

プラティニって現役時代と比べて鼻が曲がったよね？
気のせい？

スレタイ１０回読め。馬鹿ども。

逆にカカにはマラ、ジダンスレに名前が出てきて
いつの間にかカカの話題になってるってとこまでにならんとな。。
まだインパクトが弱すぎるのかな？

プラティニのユーベでの全盛期で最高と呼ばれた期間
1982/83 ユベントス 30 16
1983/84 ユベントス 28 20
1984/85 ユベントス 30 18
1985/86 ユベントス 30 12
年間平均得点数16.5点・・・3年連続得点王で3年連続バロンドールの偉大なる将軍

バッジョが世界最高に駆け上がったユーベでの記録
1990/91 ユベントス 33 14
1991/92 ユベントス 32 18
1992/93 ユベントス 27 21
1993/94 ユベントス 32 18
年間平均得点数17.75点・・・富と名誉が集まった90代前半の断トツ世界最高リーグのセリエで光輝いたファンタジスタ

ジダンが世界最高に駆け上がったユーベでの記録
1997/98 ユベントス 32 7
1998/99 ユベントス 25 2
1999/00 ユベントス 32 3
2000/01 ユベントス 33 6
年間平均得点数4.5点・・・たった4.5点orz・・・ユーベの10番を汚す低記録
しかもユーベが八百長とドーピングに塗れた期間のユーベの汚れた象徴

プラティニとバッジョが築き上げた貴婦人の10番のブランドはジダンによって失墜した

カカも余裕でジダン超え
2003/04 ミラン 30 10
2004/05 ミラン 36 7
2005/06 ミラン 35 14
年間平均得点数10.33点

ガウチョも余裕でジダン超え
2003/04 バルセロナ 32 15
2004/05 バルセロナ 35 9
2005/06 バルセロナ 29 17
年間平均得点数13.66点

ジダンは守備もしないのにたった4.5点だよ
5点にも満たない・・・これで欧州50年最高・・・マジですか？

ジダンは21番だったじゃん。10番はデルピエロ。プラティニはもうちょい長くプレーしてればなぁ

>>922
スマン

忘れてたよ^^;
代表でのイメージが強すぎたね

>>919
他選手の比較スレにカカが出てこないのは確かに本人のインパクト不足に主原因があるんだろうけど
無関係なスレでロナウジーニョやジダンの名前がやたら出てくるのは糞コテがスレタイを読めないせいだぞ。

数字だけだったら、武田でもあげられるんじゃね？

２ちゃんのジダン信者が「ジダン最高！」を連呼してるなら、
ロロの過大評価説もわかる。。
だけど、ペレ、クライフを始め選手や監督がジダンに最高の評価
を下してるんだよね？欧州５０年最高の選手ってのも一般人の評価
とはいえ、莫大な数がジダンを最高にあげてるんでしょ？
得点もアシストも少ないのを承知で。
それで過大評価はないと思うがなぁ〜

>>926
だが、ペレ、クライフを始め選手や監督がジダンの人格を聖人だと評していたからね
これをもってジダンを誰々がこう評していたとかは意味が無い

もしメディアがジダンは暴力的でキレ易い犯罪者予備軍だが選手としては最高と評するならまだしも（それでも超過大評価だと思うけど)

全盛期のジダンが加入したレアルはチームバランスが悪くなって弱くなった

全盛期のジダンが抜けてネドベドが加入したユーベがチームバランスが良くなって強くなった

世界最高・欧州50年最高のジダンがチームを変えたのにこの始末
強くなった・弱くなったは個人の裁量によるがジダンが加入したレアルが格段に強くなったと思った人はいないだろう
逆にジダンの抜けたユーベが著しく弱くなったと思った人もいないだろう

世界最高・欧州50年最高のジダンがチームに与えるプラスの影響の小ささを如実に表す事例である

>>921
数字で見るとカカもロナウジーニョも変わんないね（カカのチームは八百長もあったわけだし）
チームのごたごたは両者共にあったし、今の時点では見た奴のプレイスタイルの好みで上とか下とか言うしかないんじゃない？
そもそも何を持って上とするのかわからんが。
ところでアディダスのイベントかなんかでジダンとアンチェロッティが並んでる写真があったけど、
ジダンのカカ評とかアンチェロッティのジダン評とか新しいのないのかな

アンチェロッティはジダンという才能と出会って監督としての幅が広がったみたいなこといってたよ。

ジダンはプレーメーカーとして見れば史上最高じゃないかな

>>927
人格は外面だけよくしとけば騙せるかもしれんが、
サッカーの実力は騙すことはできんだろ？？

>>ロロさん
ロロは「性格は普段は物静かで温厚な男、だが、一度切れると何をするか
わからない制御不能なバイオレンスな面を持ち合わす。サッカーはボールさばきは
史上最高でスペクタクルなプレーをするも、守備もしないくせに得点アシストともに並以下
で勝利への貢献は少なく、チームを強くしたとはお世辞にも言えない、過大評価選手、それがジダン！」
ってジダン評なら認める？

ロロはジダンのアシストのソース出せ。

>>925
さすがに武田は･･･ｗ
それにこういう選手らの場合、評価やプレーそのものの素晴らしさ＋数字ってことだから。

>>926
その欧州50年最高の選手っていう投票だが、実際にジダンが競ったのは、2003年から過去10年の選手達とだけだよ。

�@1954年〜2003年までの50年を10年ごとに区切ってあり、各年代につき50人の候補者が用意されている（合計250人）
�A投票者は各年代ごとに、10人ずつ選んで投票する（候補者以外の名前を書くことも出来る）
�B集計結果は年代の区別なく、投票数で順位を決める

･･･という不思議なやり方だったから、例えば名手が多すぎて票が割れるような10年間に分類された選手は、それだけで不利になる形式。

>それにこういう選手らの場合、評価やプレーそのものの素晴らしさ
↑
これが個人の主観になっちゃうから、過大評価だ過少評価だって話
になっちゃうんじゃね？
そう考えるとロロがさかんにあげる数字の要素が一番客観的にみえるけど、
これも役割やチーム状況によって違ってくるからなんともいえんよね。。
結局は個人の主観だろうけど、たとえ主観でもやっぱ大勢の人間の主観の
ほうが一般論になるでしょ？
そう考えると投票＝一般論だよ。
ジダン>>>>>>>ロロ大好きバッジョは確定だよ。

ジダンはクラブ・代表での獲得タイトルが
ＷＣ・ＥＵＲＯ・ＣＬそしてバロンドール
この全てを獲得した選手が他にいるでしょうか（数字を出すならタイトルも）
南米選手権にしたって数えるほどしかいません
しかも、カンヌを出て以来、その時代の最強チームに引き抜かれている
ロロさんはジダンのプレースタイルと名声を考えると
数字が物足りないとおっしゃていますようにみえますが
ヨーロッパでの強豪チームを編成する際には
相手の守備を崩すアタッカー系の選手（サイドアタッカーやドリブラー）も
もちろん必要ですが、ジダンのようにバイタルエリア付近や中盤での確実に
キープできる（ロロさんの言い方ですとリンクマン）選手のほうが
今の選手価値ははるかに希少価値が高いのです（ピルロやデコでも評価が高い）
それはジダンの後継者が今も見当たらない点でお分かりになると思います
バッジョやフィーゴにも正当な後継者がいますし
ロナウヂーニョやカカは珍しいタイプなので今後が楽しみですがね

スレ違いだけど今シーズンのバルサの主役はロナウジーニョじゃなくメッシだよね、色んな意味で記憶に残るシーズンだった

あの年齢で、しかも怪我で欠場した期間もそこそこあったのにこれだけ色んなインパクトを残せるのはさすがマラドーナの後継者ってとこだね

ホントにスレ違いだね

>>938
怪我でシーズン半分棒に降ってる選手になにをいってんだかw
普通はイニエスタか苦しいときチームを引っ張ったロナウジーニョだよ。

リバウド
2000-01 バルセロナ SPA 35 23
1999-00 バルセロナ SPA 31 12
1998-99 バルセロナ SPA 37 24
1997-98 バルセロナ SPA 34 19
年間平均得点数19.5点

リバウド最強

>>927は回答になってねぇな
ちゃんと答えろ
人格で最高の選手になれるかっての
ペレ、クライフが最高の評価を下したのに何故そこまで蔑む事が出来るのか。
まぁ俺もジダンはあまり好きではないが

>>938
にわかｗ

>>941
デポルも入れたら20点越える！？

>>940
実質シーズンを通してチームを引っ張ったのはイニエスタ、記憶に残るプレーはメッシだね

メッシはもう１２ゴールか、リーガはビエリの言ってた通りぬるいリーグなのかメッシの才能がケタ違いなのかどっちなんだろね

ロナウジーニョが苦しい時チームを引っ張った？？これだからロナウジーニョヲタは困る、ロナウジーニョは大事な試合ではほとんど空気だったよ

>>945
ブレーメン戦は？
あ、見てないかw

しかしこのふふ（□□）はニワカ過ぎて笑えるw
今日だけで何人にニワカと突っ込まれてんだ。
こんな糞スレだからこそ生きるゴミなのかw

ふふはマロンと同レベルのゴミだからｗ
□□と同じかどうかは知らんがそっくりだね。
どっちも揃って頭悪いけどｗ

>>942
ロロはどうしようもないよね。
ジダン信者は数字をあげられるとすぐ話をそらすようなこと
いっといて、都合が悪くなるとジダンの人格の話しだすからなぁ。。
だいたい、ジダンの人格どうこういうが、試合中に熱くなって頭づき
かます人間より、周りの空気も読まず（確信犯）２チャンで自分とはなんの
関係もない人間を中傷しつづける人間（ロロ）のほうがよほど犯罪予備軍だよ。
ロロよ！間違ってもお前の人格がジダンより上だなんて思うなよ！
存在価値からいったらゴミ同然だからね〜

ふふと□□は揃ってゴミでこのスレも終了ｗ

ふふさんに質問、なんでふふという名前なの？
アホの貴方を象徴した笑える名前ですが是非答えてくださいｗ

世界最高のリンクマンとして所属チームにたくさんの勝利をもたらし
数々の監督からも重用され評価されてきたジダンと
チームに勝利をもたらせず所属チームの監督から使えない選手としての
烙印を押されてきた負け犬の二流創価FWバッジオごときを比べないで欲しいなあ

ふふ＝□□＝ごみでＦＡだな

ロナウジーニョはテクニックがすごいというより、ドリブルがすごいというニュアンスの方が合ってる
トラップが少しガチャガチャしてる
リバウドの系統だな
たまに曲芸みたいなプレーも見せるけど
ボール持ってない時の動きが乏しいから使い道が著しく限定される選手だ

RPGで言うとカカは勇者、イケメンは魔法使い。
雑魚限定ならイケメンも役に立つけど、ボス相手だと断然勇者が強いだろ？
これが答え。

ゲームヲタ消えろ

>>949
中傷？

ジダンが犯罪者脳なのも守備もやらないのに直接得点に絡まないのも事実だろ
ただ2ちゃん如きで事実を述べているだけで犯罪予備軍なんだよ

ジダンなんてＷＣの決勝でちょっと煽られただけど100％レッドカードの頭突きをやった瞬間湯沸かし器の犯罪者脳だよ
あの時にジダンが拳銃を持っていたらマテを殺しているよ

悪口を言われたぐらいであれほどまで自分を失うのは人格に欠落が有る証拠
精神病院に入るべきだね

まぁここまでの話しを総合するとバッジョが一番ってことか。

ロナウジーニョは落ち目

>>942
ある人がカラスは白くて頭が良いととカラスを表現した

でカラスを見たら黒かった
ならカラスの頭が良い事にも疑問符が付くだろ

ペレ、クライフがジダンを最高の選手で性格も聖人のようだと言った
しかしジダンは性格は聖人に程遠い狂人の暴力魔（これはジダンの試合中の行動で確定）
ならジダンの最高の選手にも疑問符が付くだろ（これは得点やアシスト数から証明できない）

とりあえずカカジニョスレでジダンの話をするのはやめようぜ＾＾

>ただ2ちゃん如きで事実を述べているだけで犯罪予備軍なんだよ
2ちゃん如きでしか存在できないお前が言うな！

>>959
落ち目と叩かれながらも20得点の大台。
これぞロナウジーニョのクオリティw

20得点のうち3分の1以上がＰＫだけどね

>>964
PKでもトッティがよく外す所を考えれば、
９回中８回成功は褒められるもんだと思うよ。

>>957
ロロ自身の使った「確信犯」って言葉が既に犯罪者脳（笑）の証明なんじゃない？
スレ違いの話を延々するってことがルール違反だと分かった上でじゃないと「確信犯」なんて
言葉は出てこないでしょ。
自らが信じる「真実」のためならルールを破ろうがかまわないってのは、テロリスト脳（笑）じゃん。
……とテロリスト脳で書き込んでみるｗ　ところで、ロロの書いてることって
＞あの時にジダンが拳銃を持っていたらマテを殺しているよ
を含めてもちろん証明できる「真実」なんだよね（^^）？
ソースなりなんなり出して証明できないと、ロロ自身の例え話通りロロの主張することすべてに疑問符がつくことになっちゃうからさ（^^）

あと、ログ整理してたら懐かしいものを見つけたよ
この頃は「ジダンの真実」とか言ってなかったんだなー。
自分が悪く言われてると思った途端改行ミスや誤字しちゃうとかw若かったんだね（^^）
537 名前：ロロ ◆RNLMhOuCjE [] 投稿日：2007/01/10(水) 22:51:46 ID:5y65DrWD0
なぜジダン信者はジダンを世界最高ではなく一流のサッカー選手（フィーゴ・ガウチョ・バッジョ）などと同等ぐらいで俺の好みでは下だと評価して理由を書けば一斉に俺の人格攻撃に走りのだろうか？

たぶんジダン信者はジダンのプレーが好きなわけではなく世界最高のジダンの肩書きが好きなんだろう
まあ亀田信者＝ジダン信者みたいなものか

あー、改行ミスってか改行してないだけだね☆
ごめんねロロ！

>>957
ジダンのアシスト数の出典を明らかにしろ

>>964
それでも十分凄いしｗ
どこまでアンチなんだがｗ

あとフリーキックもあるぜ。フリーキックは基本的に出っ歯ががめてるからなｗ
決して決まる確立の高くないフリーキックだが、ことごとくがめるために、年に
数本入ってる。これが得点数に加算されてるんだよ。

流れからの得点力は、決して高くない。

>>970
主観入りまくりの意見をお言いでないよ。
トッテーがFK決めれば「FKを任せられる信頼度と決められるメンタリティも重要だぜ！」と
満面喜色で絶賛するだろうがよ、アンタもｗｗ

で、そんなに得点数ばかり強調するからには当然FKの決定率も物凄いんだよなイケメン。
もちろん>>963は蹴ったFKと実際に決まったFKの総数と決定率も出してくれるんだよな。

カカ→ベルカンプ大先生
ロニー→リバウド

あくまで系統の話ね

>>970
FKは凄いだろ、サラゴサ戦のＦＫなんか鳥肌もんだったし。
こいつも□□やふふ、まろんと同じゴミか？

>>971
率が高ければな。トッティのFKはミハ並みに上手い！と思った時期もあったが、
その後はその意見を撤回してる。

ロナウジーニョは５０本ぐらい、連続で外してた時期があった。確か０４−０５シーズン。
その当時に、俺はロナウジーニョがFKをがめるのはどうなのか？ってことを言っていた。
当時はロナウジーニョマンセー一色だったがな。

>>973
最近は並のFKレベルにはなったが、以前は酷かったからね。まあ今は批判するほど
酷くないのは事実だ。

もう流れからの得点力はロナウジーニョより逆サイドのメッシの方が高いんだよね

まあ１９才の選手以下の得点力と突破力のロナウジーニョがしょぼいのか、この１９才こそ過大評価のロナウジーニョと違って真の天才なのか、あるいは両方なのかな

それにしてもロナウジーニョヲタはサッカーの話しじゃもう反論できないから、サッカーに関係ない話しでただ発狂するだけでかわいそう
頑張れロナウジーニョ

誰か次スレ

>>975
あ、ふふさんだw
ふふさんの名前の由来を教えてくださいw
あとサッカーに関係ない話とかいってますがゴミ相手にまともに話す必要はないと思いますw
ここはゴミを相手にしてくれる優しい人が集まったスレですね。

ふふは恥ずかしげもなくよくこんな文章書けるなwいつも携帯からだし貧乏人？

イタリア研究会はもしカカがリーガに行くようなものなら
「あの時はカカを世界一だと絶賛したが、今はその意見を撤回したぜ」
な〜んて平気で言う奴だよ。

どんなに玄人ぶっても、私情に評価を流されちゃね。

ふふ、イタ研、□□と遊ぶスレがここでしょ？
あとマロンがくればオールスターだねｗ

歴史に残る10番は？…ペレﾏﾗ`ロナウジーニョ,
14番は？ｸﾗｲﾌ
8番は`カカ,

では3番は？
キモﾃﾞｨｰﾆ
ヲタﾃﾞｨｰﾆ
ゴミﾃﾞｨｰﾆ
糞ﾃﾞｨｰﾆ
鬱ﾃﾞｨｰﾆ
゛マルディーニ！！
ﾐﾗﾝの永久欠番予定→No.3の保持者。そう、それは
覇者ﾃﾞｨｰﾆ

これでｼﾗけて、ﾚｽ回数が急激に減って、時間差で俺が後で叩かれるってﾊﾟﾀｰﾝ♪オワタ

ふふさん、名前はー？
速く答えておw

ふふって馬鹿にされてるのも気付けないほど頭悪いんだね・・。
見てて可愛そうになってくるｗ
ロナウジーニョやカカを語る前にまずＰＣでも買えｗ

ふふ、□□はニートで認定だろ。
この２人は同じで自演してるのは間違いないと思われ。
携帯からの援護射撃がふふw

ロロ（ふふ）って2006年から見始めたニワカだろ
それにスカパーも入ってなくて、試合は地上波だけｗ

こんなカス野郎はほうっておけｗ

□□はマラドーナ対ロナウジーニョスレで自分はほとんどサッカーの試合見たこないとか暴露してたなw
ふふとの自演もキモいしもうネタキャラとしても微妙w

さて良い悪いは別にして選手の事を書き込んでいるふふ

まったく関係の無いコテ批判と中傷を繰り返す名無し

どっちがキモイのか？基地外なのか？
ロムしている人には一目瞭然だけどね^^

ロロはさあ、一度携帯からコテつけて書き込んでみれば？そうすれば自演だ自演だなんて言われないよ

>>987
たまたま通りかかった者ですが
一目瞭然であなたがきもいですよ＾＾

>>988
パケ放題に入ってないからもったいないよ^^:

外から2ちゃんをするほど暇でもキモくもないよ

>>990
露骨にふふ擁護した後にそれじゃあ同一人物だっていわれても仕方ないよ

>>991
同一人物じゃないから擁護するんだよ

俺は基本的にはジダンの本性・本質を書き込みたいだけの人だから
ふふはガウチョだろ？

なぜ同一扱いなんだ？

・文体が同じ
・主張方法が同じ（特定選手マンセーではなく特定選手を扱き下ろすのが主、サッカーについては語らない）
・携帯とＰＣ
・違う人物だと証明するのは簡単なのに証明しようとしない

>>993
・文体が同じ＝何処が？糞コテ研究でもいいから検証してくれよ

・違う人物だと証明するのは簡単なのに証明しようとしない＝無理だろう。携帯なんて無数にあるのだから
証明する意味が俺に無いからね

文体や意見を見れば別人なのは明白
俺はガウチョはさほど叩いてないしある程度は認めているよ

>>995
いつもいつも、言い訳ばかり羅列して楽しい？
本当にレスのしがいの無い奴だ

今シーズンはカカのシーズンだったね。ロナウジーニョの巻き返しを期待します。
そしてカカはさらなる飛躍があるのか。セレソンの歴史に名を刻むのか。
カカは五輪出場希望ということなのでそちらで見ることができるかもね。

>>995×
>>994

スレ終わっちゃうね。

>>997
ふふと俺を文体から同一だと検証しろよ

まあ名無しは中傷して逃げるだけだけどね^^

まあこれ以上論ずることもないから終了だね。

1000なら次スレでロロがジダンのアシスト数を出す

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。海外サッカー板での実況は禁止！
[ サッカーch ] http://live22x.2ch.net/livefoot/　

ワールドカップはワールドカップ板で。
[ ワールドカップ板 ] http://sports2.2ch.net/wc/　

[ サッカー実況案内所 ] http://live2ch.net/