【80ｲ並に】電波ライターPart80【いかがわしい】

1 ：東部謙司：2007/03/07(水) 15:21:57 ID:oAaYDN1d0

サッカー界にはびこる、虚言と妄想にまみれた電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたり(*´д｀)ﾊｧﾊｧしてみたりするスレッドです。

ライター以外の人物（ジーコ、川淵、平田、田嶋、建築家、トル等）の言動は
日本代表蹴球板の該当スレでおながいします。

・・・くれぐれも電波取りが電波にならないように自制・自省をして下さい。

（前スレ）
【79よｳｸﾞｲｽ】電波ライターPart79【ｾﾙｼﾞｵ松木】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1168082911/
●金子達仁と馳星周パート３●
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157599889/
玉木センセイをヲチする(爆)スレ6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/npb/1157002681/

△▼アナウンサー＆解説者総合スレッド▲▽(24）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152429260/

過去ログ、その他は「Demper Web」～電波戦記2002～
http://www.geocities.com/demper02/
避難所？DemperBBS
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3489/

2 ：　：2007/03/07(水) 15:53:00 ID:GEKQa/w90

「バルサは鉄板」

3 ：　：2007/03/07(水) 21:06:51 ID:naTR+PGy0

>>1乙

4 ：ユン：2007/03/08(木) 12:22:25 ID:CSGZO0nXO

いちおつ

ＡＣＬ絡みで誰か。

5 ：　　：2007/03/08(木) 19:19:22 ID:zHWmt8BQ0

ID:LVQi0y8d0は津波

6 ：　：2007/03/08(木) 22:16:10 ID:vxg0SKh90

前スレで

＞まあﾃﾚ朝のプロデューサーにしてからが
＞「オシムは海外組呼ばないから視聴率ｱｶﾞﾝﾈ。解任されねーかな」と抜かすぐらいだからな……

って出てたんだが、これってマジ話？

7 ：　：2007/03/09(金) 00:47:32 ID:0yZtW1Hb0

運動量の不足は体調が悪いから？眠りから覚めない王者レッズの憂鬱
ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

8 ：　：2007/03/09(金) 00:58:55 ID:0yZtW1Hb0

スーパーカップで惨敗し、開幕戦で横浜ＦＣ相手にアップアップの試合をしたレッズの今シーズンは、
日本のサッカー界にとって新しい挑戦ということになるのかもしれない。
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/03/post_705.html

9 ：　：2007/03/09(金) 03:50:58 ID:e8mN0FQP0

シーズンは長い（ましてやリーグ戦は）ってのは、ゴタケが10年以上前から啓蒙していたんだが・・・。

10 ：　：2007/03/09(金) 03:59:09 ID:6Zo731lY0

>>8の記事を書いたら新潟に雪が降り、
自分が推したバルサ・Ｒマドリー・リヨンが敗退。
相変わらずの頓珍漢ぶりですな、キムコさんは。

11 ：ユン：2007/03/09(金) 08:58:19 ID:M8UYibUhO

天皇杯優勝によるオフの少なさとチーム始動の遅れ、
主力の離脱と親善試合参加による調整不足、と
決して狙ってやってることではないんだけどな。

にわかサポレベルの千野は論外。

12 ：：2007/03/09(金) 11:35:02 ID:A9Cp6riy0

月刊マガジンの汚杉コラムは珍しくＪリーグの、それも経営収支ネタ。
鞠や鯱をコケにしつつ、甲府や大分などを襃めるもので、全般的にＪに好意的。

13 ：ユン：2007/03/09(金) 12:02:09 ID:M8UYibUhO

そんなもん木村に書かせとけばいいのに

14 ：.：2007/03/09(金) 12:23:27 ID:XdGZaBupO

>>13
どっちの木村？

15 ：ユン：2007/03/09(金) 13:32:37 ID:M8UYibUhO

大分マンセーといえば元彦に決まってるだろう

16 ：.：2007/03/09(金) 17:52:46 ID:1GaeL3pgO

>>12
デカデカと収支表を載せてスペースを埋めてる典型的な手抜きコラムだけどね。

17 ：名無しさん：2007/03/09(金) 23:21:21 ID:1xLDCC410

>>6
マジだよ。テレ朝スポーツ局のPの発言。
この人物と同じかどうか分からないがドイツW杯の頃の共同通信の配信記事で
今後代表戦の視聴率落ちたらAFCとの契約更新もしないだろう旨の発言もしてる。
こんな局が日本サッカー応援宣言なんて笑わせる。

18 ：名無しさん：2007/03/10(土) 03:02:34 ID:IlpeaJ4U0

むしろテレ朝が更新しないのは、サカヲタ的には朗報

19 ：_：2007/03/10(土) 04:35:37 ID:dnICoCLF0

「AFCとの」契約だものなぁ。おかげでACLとか放映されないし…
（テレ朝との独占契約がなかったら放映されるのかという疑問はさておき）

そりゃぁ大昔みたく、「対戦相手に対して偵察を送る費用すらない」ようになったら困るが、
キリンとのスポンサー契約があって、A代表の試合をどこかの地上波が放送してくれていれば
とりあえず金が無くてとても困るような事態にはなるまい。

20 ：：2007/03/10(土) 10:57:06 ID:b6fxVedF0

みどりちゃんの望月インタビュー
ttp://thestadium.jp/top/spc/sp_003_03.html
全般的にはいいんだが、こうして歴史と記憶は捏造されるのかと。

>日本代表のアジアカップ優勝に貢献された。
>トルシエ監督のクビをつないだ決勝ゴール、とメディアは書きましたね。

いや、もうこの時契約更新終わってますから。

21 ：　：2007/03/10(土) 11:13:06 ID:J0jarncA0

>>20
明らかにハッサン杯と混同してるな

22 ：　：2007/03/10(土) 23:18:38 ID:YxYgqT3d0

西部の負け犬日記ﾏﾀﾞｰ？（AA略

23 ：名無しさん：2007/03/11(日) 02:11:32 ID:ppptgbJp0

http://thestadium.jp/top/spc/sp_003_04.html
望月重良に初めてゆっくり話を聞いたのは、あのときである。2000年、当時ジョアン・カルロスが率いていた名古屋で、望月
、大岩剛、平野孝の3人がチーム内の規律を乱したとして、突如解雇を言い渡された。会見も行われず、彼らの言い分は封
じられ、サポーターもメディアも、事の良し悪しの判定以前に「真相」がわからず釈然としなかった。
　当時、『Number』の編集者だった藤森さんの骨折りで、彼ら3人とのインタビューが実現することになり、私は名古屋のホ
テルで彼らと初めてじっくりと──もちろん代表ではいくらでも会って話を聞いていたが──話をすることになった。

24 ：西部謙司：2007/03/11(日) 15:32:36 ID:TCB23UK90

アマルはセレクター型の監督だ。
基本的に人が成長しない限り
彼のチームは成長しない。
だが、
ジェフにとってセレクター型の監督は、
なお時期尚早なのではないか。
いや、
賽は投げられた。
ジェフがセレクターを機能させうる
水準になる可能性を信じよう。
今後、ジェフが大きく成長していくのに
欠かせない強固なベース作りが
急速に進むことを期待しよう。
それらが実現すれば、
たとえジェフがＪ２に陥落しても
お釣りがくるはずだ。

25 ：　：2007/03/11(日) 21:16:01 ID:ooObjAGn0

見るべきところは２の方ですかね。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200703/at00012547.html

26 ：　：2007/03/12(月) 01:07:10 ID:k6BbCDdG0

>>25
スレ違いになりそうだけど、その発言は３年前に、違う人物に対してやってほしかった＞川淵
大橋のやりかたは好きじゃないけど、少なくとも若い世代とベテランを上手く融合させてる。
その意味に限っては「オシム以上」の効果を上げているね。

27 ：　：2007/03/12(月) 02:13:34 ID:anTspk6q0

女子は今のところそれなりに時間をかけて強化できてるみたいで。男子に比べて、ってことだけどさ。
それで結果を出してるんだから、まさしく川淵の物言いは水を差すってことだろうね。
こんな感じでもう少し川淵の放言っぷりを指摘する記事は増えてもいいとは思うんだけど。
言ったことをそのままネタとして取り上げるだけなら、それこそナベツネと同じ扱いだわな。

28 ：　：2007/03/12(月) 09:04:23 ID:WOlO5kIA0

川淵はたぶんそのナベツネになりたいんだろうけどね。

29 ：_ ：2007/03/12(月) 09:15:52 ID:TZ41JhxT0

結果を出していると言えるかどうかは微妙じゃないか？
プレーオフ前に出場を決めていたら文句ないけどさ。

30 ：ユン：2007/03/12(月) 10:16:39 ID:7jCBl+iKO

とはいえ反町みたいに格下に足元掠われたわけじゃないからな。

勿論プレーオフの第二戦がまだ残っているから絶賛するのは気が早いが、
それならなおさら川淵の発言は‥‥

31 ：　：2007/03/12(月) 10:55:58 ID:1Hhjy+8t0

女子の場合のアジアは、男子の欧州みたいなもんだしね。

32 ：29：2007/03/12(月) 13:16:12 ID:Nlk7X61M0

もちろん、川淵の発言はアホのものということは前提としてだが。
>>31
まあそうだね。
そこで以前よりも勝てるようになったのは、監督の成果ではあるね。

33 ：　：2007/03/12(月) 13:21:41 ID:4myj+Lht0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200703/at00012560.html
罰せられたゲーム（１／２）西部謙司
「犬の生活」　第２節　千葉　１－３　清水

はい、お待ちかね。来ましたよー

34 ：　：2007/03/12(月) 14:04:04 ID:anTspk6q0

>>33
このスレでの話題は、記事の内容ではなく書くか書かないかだったけどね。
書けば書いたで内容はまあ普通だろうし実際そうだし。

35 ：　：2007/03/12(月) 14:12:16 ID:k6BbCDdG0

中盤にパス出せる奴がいない、ゴール前で創造性がない、
その上守備が崩壊気味、ってまんま去年の桜なんだよなー。

36 ：_：2007/03/12(月) 18:46:05 ID:Nlk7X61M0

こういうのでは電波は飛ばさないな、西部。

37 ：　：2007/03/12(月) 19:09:51 ID:1Hhjy+8t0

対比というわけじゃないが、湯浅
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2007/07_2.html

38 ：　：2007/03/12(月) 19:31:26 ID:k/xn74kY0

>>37
犬のほうはともかく、やっぱり伊東テルに目は行くよな。
アトランタ組ではもう引退する選手も出ているのに、よくやってるよ。

39 ：　：2007/03/12(月) 21:41:56 ID:anTspk6q0

>>35
というか、先代オシムの頃から悪いときのジェフはそんな感じだよ。

40 ：　：2007/03/12(月) 21:46:20 ID:anTspk6q0

連続レスで申し訳ないけど、伊東テルは昨年からとても充実してるよね
機能性という点では若い頃を越えているかもしれない。
今季は藤田俊哉もこの伊東テルと同じような役割で使われている印象。

41 ：_ ：2007/03/12(月) 22:09:25 ID:So6RVjI20

>>39
ハースがいる時は、ヤツが創造性部門を担ってたと思うんだけどね。
ハースが消されたり、いらだって自ら消えたりすると同じ感じだったな。

42 ：　：2007/03/12(月) 22:30:05 ID:anTspk6q0

創造性というか、そこまでではなくともきちんとキープしてくれてたり詰まりかけると引いて受けたり中盤に顔出してくれたり、
そういうことをしてくれてたからね。
今はそのうちいくらかの役割を引き受けるべき巻のコンディションがお話にならないレベルだというのが影響している感じか。
監督も、あとひとりの外国人補強の話をしてくれないフロントにちょっと困惑してるみたいなことも言ってたし、どうするんだろうか。

スレ違いなんでこの辺にしましょ。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

43 ：あ：2007/03/13(火) 03:56:20 ID:b5H0z19wO

>>12
汚杉はコストパフォーマンス重視なのか。どんな企業だって売り上げ上がればそれなりに各事項の効率が鈍化するのは当たり前なんだが。ましてサッカークラブなんて特に。

板違いだが批評の汚杉は執筆者見なくてもすぐ分かるなw
降霊術だな、相変わらず
日本が１０番至上主義なのは確かにそうだが。

44 ：　：2007/03/13(火) 11:55:55 ID:ldUXtizX0

「10番至上主義」の話は昔のナンバーでもやってた
そのときは「日本の国民性」に絡めていた。

45 ：＿：2007/03/13(火) 12:08:35 ID:KRHIv1Hm0

アトランタ組は攻撃陣が引退してるけど、守備陣の方が今も頑張ってるな。

46 ：：2007/03/13(火) 12:54:42 ID:/BuAeQVtO

Ｊ１でレギュラー
川口・下田・田中誠・鈴木秀人・松田・伊東

Ｊ１で控え
遠藤

Ｊ２でレギュラー
服部・白井・秋葉

ＪＦＬ
上村

関西１部リーグ
森岡茂

引退
城・松原・前園・中田・廣長・路木

47 ：　：2007/03/14(水) 19:49:08 ID:mdS+Lhm20

[二宮清純] ｢独立自尊｣またも遠のいたレッズ
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/03/post_711.html

企業から完全独立してしまうと、それはそれで怖いんだけどね。
ちょっと二宮自身の願望も入っている文章（玉金も似たこと言いそうだ）

48 ：　：2007/03/14(水) 20:27:58 ID:wA+CFEfI0

二宮は去年レッズのリーグ優勝の後で
日経のＣＳチャンネルの番組でレッズの社長と対談してる
犬飼じゃなくて現社長の藤口氏と

まー三菱がいろいろウザイことを言ってくることが大きいのは事実だよ

49 ：ユン：2007/03/15(木) 15:49:58 ID:WQ+9eKctO

批評のおすぎ読んだ

トルの戦術とイタリア式３バックを一緒にするほど目が曇ったか。

50 ：　：2007/03/15(木) 15:55:06 ID:jp1YV4HK0

二宮はプロ野球の四国移転を言わなくなった。
アイランドリーグがやばい状態だから。
あれだけ煽っていたのにね。
新潟移転も言わなくなった。多分何かある。
Ｊからみれば邪魔だものなぁ、共存を目指さないプロ野球は。

賛美していた日ハムロッテもひどい有様だし
実情知らないサポやその他が、二宮に誘導されるのが嫌だね。
玉木よりまだいいが、経営とか無茶苦茶な事言ってるしな。

51 ：：2007/03/15(木) 17:02:26 ID:XQOXvC/l0

>>49
いや、2001年からずっと同じ事を言い続けてるわけだが。

52 ：名無しさん：2007/03/15(木) 19:36:16 ID:FJ3Ciunw0

率直に言って、中村俊輔のプレイは見ていて少し辛かった。このレベルに入ると、アスリートとしての頼りなさが、長所をはるかに凌いで見える。
決勝トーナメント1回戦セカンドレグ、サンシーロで行われたミラン戦の話。
日本に伝えられている報道は、おそらくそれとは180度異なると思うので「なにフザけたこと言ってるんだ、お前は！」と、怒られそうな気もするが、この目で直に見た僕は、だからこそあえて一言いいたくなる。
スコットランドリーグではオッケーだ。
まだ緩さの残るチャンピオンズリーグの1次リーグの試合でも、セーフになる。しかしこのレベルになると辛い。
とりわけオフザボールの際、彼はほとんど戦力外状態に陥る。ダッシュ力に乏しい選手として、チームにはマイナスの存在にさえ映る。

　少なくとも、中村俊輔がこの試合で輝いていたわけでは全くない。
セルティック以上のチームが、この試合を見て、彼に食指を伸ばしたくなったとは、とても思えないのだ。

　チャンピオンズリーグの決勝トーナメントに初めて出場した日本人。
これは晴れがましくも厳粛な事実ながら、それはそれ、これはこれだ。
必要以上にヨイショする姿勢はいただけない。
プレイ内容は冷静になって検討されるべきである。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20070315-1-1.html

53 ：_：2007/03/15(木) 19:44:21 ID:aCVC0d8H0

少なくとも俊輔の見せ場がほとんど無かったのは確かだと思うのだけど。

54 ：　：2007/03/15(木) 19:52:26 ID:D/GfZjiO0

そのまんま事実だな。
電波じゃないな。

55 ：　：2007/03/15(木) 19:52:56 ID:ZBmP2qXN0

残念でもあり悲しくもあるが、ｵｽｷﾞの言うとおり。
可愛さ余って憎さ100倍、って感じの文章だけどｗ

56 ：：2007/03/15(木) 21:18:20 ID:0wkLeGP60

ヲスギさんはなにを真剣にサッカーを語ってるんですか？
これはある意味、逆電波ですね

57 ：、：2007/03/15(木) 21:49:30 ID:vPBGomkz0

オシム就任以降、お杉の記事にはまともなのも出てくるようになったと思うんだ。
フォーメンションの数字の羅列は直っていないようだが…。

58 ：　：2007/03/15(木) 22:40:26 ID:xfPqnngQ0

>>52
内容は至極まともだが、

＞日本に伝えられている報道は、おそらくそれとは180度異なると思うので

ここはおすぎ節だなｗ
日本のマスコミが（まずありえないが）俊輔叩きに回ってたら逆にいいとこ探しに走ってそうだ。

59 ：　：2007/03/16(金) 00:47:37 ID:Yd1MF/xF0

対応力の弱さが出た五輪代表　07.03.15[西部謙司]
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/03/post_713.html

60 ：　：2007/03/16(金) 00:58:24 ID:/BHwEt290

お杉にしても西部にしても普通すぎてあくびが出るぜ

61 ：　：2007/03/16(金) 01:24:28 ID:LmWCycrV0

やっぱうまなり先生がＨＰを更新してた頃が一番楽しかったよな。

62 ：。：2007/03/16(金) 01:30:29 ID:U+46yo4OO

いやオスギは認識不足だ
中村はアジアレベルですら弱さを露呈することが珍しくない

63 ：　：2007/03/16(金) 01:32:34 ID:Yd1MF/xF0

>>61
金子との痛トップと馳日記、Numberではおすぎと妖ちゃん、
ゲンダイで壁Q、毎日で荒井先生・・・。

64 ：：2007/03/16(金) 02:09:54 ID:Vl9uTPj+0

試合の都度、欧州組の招集が話題になるのは、“欧州組待望論”の根強さを示しているようだ。
ワールドカップ・ドイツ大会以後、一般になじみが薄かった選手が続々と代表入りしたことが、
代表戦のテレビ視聴率の低迷を招いたとも言われる。
だが、国内組で構成する日本代表は、そんなに魅力がないのだろうか。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/osim/os20070315_01.htm

65 ：　：2007/03/16(金) 02:28:37 ID:Yd1MF/xF0

読売は助川もそうだけど全体的にオシムに好意的だな。

66 ：：2007/03/16(金) 09:16:37 ID:osE5FrxM0

>>64
「一般に馴染みが薄い選手が続々と代表入り」することが視聴率の低迷になるなら、
Jリーグよりもっと注目度の低いVリーグの選手で構成されるバレーの国際試合の
視聴率も低迷しなくちゃおかしいはずだよな。
一般に馴染みが薄いんじゃなく、テレビ局の自己努力が足りないだけだろ。
親善試合でも、試合の一週間前から毎日全時間帯のニュースや情報番組で煽れよ。

まあ、クイズマジックアカデミーをやってるけど、
「昨年初めて代表デビューした選手は○○竜二」をタイピングで埋める問題の全国正解率が39%、
「ジュビロ磐田の10番は○○翔」を同じくタイピングで埋める問題が正解率9%だから、
よほど注目度が下がっているのは実感してるが。

67 ：　：2007/03/16(金) 09:45:05 ID:5PdPvqE40

やばい、ジュビロの10番わからなかったｗ

68 ：名無しさん：2007/03/16(金) 09:49:16 ID:TRbkgns/0

成岡か･･･寧ろ9%が多く感じる

69 ：ユン：2007/03/16(金) 11:05:54 ID:gqc7tr71O

ＱＭＡやってる奴を基準にされてもなぁ。

プロ野球選手でも余程有名選手でないと背番号覚えてないし。

70 ：、：2007/03/16(金) 11:47:12 ID:QMoZqDC/0

正直、ある程度サッカーを分かってる人だったら、欧州組待望論なんてあまりないと思うけどな。
大体、高原も中村も中田もアンリ、ロナウジーニョ、マルディーニみたいな絶対的なタレントでもなんでもないんだから、
合流して2～3日の練習でそこまでチームが劇的に変わるもんじゃないだろう。
欧州組がいなくて一番、困ってるのは川淵とか日本協会じゃねえのか？

71 ：　：2007/03/16(金) 11:52:21 ID:r49LpN4e0

て言うか、
オシムが予告していたとおり、
3月に入ったから欧州組を招集する訳だが、
チケットの売れ行きは全然伸びていませんよ？ｗ

今の代表不人気は、
ジーコ時代に煽ったあげく、
あの様だったからでしょ。
無駄に期待を持たせたあげくだったから、
一般層の失望感は大きかったし。

テレビ屋は自分たちの無駄な煽りが今に繋がっていることを、
絶対認めないだろうけどなｗ

72 ：　：2007/03/16(金) 11:52:43 ID:DrZRzsGQ0

協会は金儲けしか考えてないでしょ。

73 ：_：2007/03/16(金) 12:09:29 ID:0suvbx7p0

金がなかったら良い監督も（良い監督選んでるかはともかく）連れて来れないし、
相手への偵察すらできなくなるかもしれんぞ。

74 ：ユン：2007/03/16(金) 12:22:01 ID:gqc7tr71O

協会が稼ぐ分にはそれほど文句はないけどね
それをきちんと還元できるのならだけど

結局、ジーコ時代に代表利権が許容以上にあからさまになってしまったのも
このシラケに繋がってるのかもなー

75 ：　：2007/03/16(金) 12:25:44 ID:5PdPvqE40

ライト層にアピールして金儲けするのも必要なんだろうけど
程度の問題なんだろうな。

76 ：-：2007/03/16(金) 13:03:45 ID:wnj/4aRl0

代表利権て何？

77 ：　：2007/03/16(金) 13:06:33 ID:g/5cLTQD0

マスゴミが一番嫌ってるのはオシムのマスゴミ批判の
態度じゃね。
結果が出てないわけじゃないのに叩かれるっていうのもねえ
まあ、スポーツ新聞の記者なんかは劣等感の塊だからそんなもんかも試練が

78 ：：2007/03/16(金) 15:14:00 ID:Eztq58kv0

>>69
QMAでも、成岡の問題なんかはたぶんスポーツ2（サッカー専門ジャンル）の5段階中
最難易度だと思うけど、ゲームのシステム上、上級者でないと高い難易度の問題には
当たらないようになってる（はず）。
そのレベルになると、相当ものを知ってる人間が集まるんで、そこで二桁行くか行かないかというのは、
やはり難問だと言う事だよ。

79 ：：2007/03/16(金) 15:17:48 ID:Eztq58kv0

>>71
バレーボールだって実体のない期待煽りをさんざ吹かせて、結果はいつもそれなりなわけだが、
視聴率はそれなりに高い数値を出してる訳だが。

フジやTBSがバレーのときに見せる煽りに比べれば、サッカーの煽りは全然足りないだろ。
高い放映権料払ってるんだから、バレー以上に一般人を煽り、Jの選手にスターシステムを
発動させなければおかしいはずなんだがな。
バレーを煽るときに、連中、「選手の知名度がないから」なんてことは言わないだろ。
プロ野球でもパリーグの選手にそういう事は言わないだろ。
なぜJリーグの選手だけ知名度云々という話になるのか、さっぱり理解できないんだが。

80 ：ユン：2007/03/16(金) 15:33:39 ID:gqc7tr71O

とりあえず批評読んどけ。
素人には核沢の実況が支持されてるとか、驚愕の事実が載ってるから

81 ：ユン：2007/03/16(金) 15:42:49 ID:gqc7tr71O

実態のない煽りで比較するなら、バレーボールよりもトリノ五輪だな

バレーボールに関しては行き着くところまで行ってる
（決勝戦を日本戦の前座扱いする等）

82 ：/：2007/03/16(金) 15:48:02 ID:TaLw2tXc0

サッカー界ではなぜか日本人スターに拒否反応を示すライターがいるんだよね。
取材を受けてくれないからか？ジェフの羽生みたいにうぶな選手のほうが扱いやすいのかな。
代表で客が入らないほうが健全なんて書いてる奴もいるし。

83 ：ユン：2007/03/16(金) 16:02:42 ID:gqc7tr71O

藤沼やｻﾄｼｭﾝに謝れ

84 ：タムシュウ：2007/03/16(金) 16:07:02 ID:XIEoaoLF0

http://www.jfa.or.jp/fanzone/osim/interview_1/page1.html

85 ：名無しさん：2007/03/16(金) 16:35:28 ID:TRbkgns/0

>>77
ジーコ時代に対する反省は有るみたい、批評でフジのプロデューサーが、
ジーコ時代より批判が多かったトルシエ時代の方がある意味健全だったかもと語ってる、
ジーコはメディアに対して協力的で賛同者も多かったと、

今は反動なのか些細な部分に対しても批判のトーンが高くなるように感じるけど、
トルシエの頃はメディアとは今以上に緊張関係に有ったんだし、
今ぐらいの状態の方が良い状態と言えるんじゃないかな。

86 ：　：2007/03/16(金) 16:45:14 ID:/BHwEt290

それよりオシムと正面から言い合い出来るほどの
奴がメディアにいないのも問題かなぁ。

言い合い出来そうな奴は意外とオシム好きだったりするし。

87 ：＿：2007/03/16(金) 16:52:00 ID:HpIgGpDD0

>>84
よーろぴあんｗ

88 ：　：2007/03/16(金) 20:52:09 ID:oSrtFgxT0

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/03/post_714.html
Ｊでも観たい歴史的ガッツポーズ
07.03.15[金子達仁]

金子さんはいつまでもお変わりないですねえ・・・ｗ
欧州は・・・翻って日本は・・・

89 ：　：2007/03/16(金) 20:55:21 ID:yf5ri77y0

批評のテレビ報道についての討論は良かったと思う
やべっちを名指しで批判したり

90 ：名無しさん：2007/03/16(金) 20:56:24 ID:b35Go7WU0

やべっちがなんて批判されてんの

91 ：　：2007/03/16(金) 21:38:12 ID:LmWCycrV0

>>88
プロ野球は・・・翻って日本サッカーは
ボクシングは・・・翻って日本サッカーは
ラグビーは・・・翻って日本サッカーは
相撲は・・・翻って日本サッカーは
阪神ファンは・・・翻って日本サッカーは
競馬は・・・翻って日本サッカーは
ＢＪリーグは・・・翻って日本サッカーは

あと、何かあったっけ？

92 ：：2007/03/16(金) 22:33:47 ID:uu6+fS/k0

>>89
全然期待外れでしょ。
あの手の特集は前にもあったしね。

93 ：_：2007/03/16(金) 22:37:32 ID:0suvbx7p0

>>90
「は～い、やべっち」言わせてもサムいだけだろうとかそんなところ

94 ：　：2007/03/16(金) 22:58:21 ID:sB9qEJ1d0

アメリカのベースボールは・・・翻って日本の野球は

これは玉木ね（爆）

95 ：　：2007/03/16(金) 23:08:40 ID:Eh6N5JNN0

批評のTVネタは、ただの難癖、紙屋の妬みにしか読めなかった。
そもそもTVはイメージ、印象だけを伝える媒体だろうに。
件のやべっちFCにしても、あの薄っぺらさで十分。

96 ：　：2007/03/16(金) 23:10:23 ID:Yd1MF/xF0

Ｊリーグ・プレビューショー程度の番組を地上波で流すだけでも全然違うと思うけどな。
埼玉におけるＧＧＲの影響力なんか見ると。

97 ：＠：2007/03/16(金) 23:52:13 ID:LmWCycrV0

やべっちを必死に批判する方がよっぽどサムいという罠

98 ：＿：2007/03/17(土) 00:21:39 ID:Kd0Mt7ou0

やべっちＦＣは内容がうっすいからね。
代表の放映権があるからやってんじゃないの。

99 ：　：2007/03/17(土) 00:37:13 ID:DZHPI1sb0

とはいえ、一応Ｊ１全試合をやってくれるからね。
前後の企画モノは一見の視聴者を釣るためだと割り切って見てる。

100 ：名無しさん：2007/03/17(土) 00:43:54 ID:mzEjzpef0

やべっちを批判していたのはトニーなんだが

101 ：ー：2007/03/17(土) 01:03:12 ID:nEh95vHXO

キムコは解説の時、倉敷が日本のマスコミは幼稚だって言ったら黙ってたｗ
まだまだマスコミのイエスマンとして金儲けする気なんだろうな。

102 ：名無しさん：2007/03/17(土) 03:45:52 ID:sNzVN3840

>>100
各沢のことも、ＥＧアンケートをわかってないのがいるから。

103 ：：2007/03/17(土) 03:56:20 ID:s6gFMKv10

>>91
韓国は・・・翻って日本サッカーは

104 ：名無しさん：2007/03/17(土) 04:44:20 ID:DLvE6Vaj0

>>91
柔道は・・・翻って日本サッカーは

105 ：：2007/03/17(土) 11:58:06 ID:sOjCnWxQ0

>>98

代表の放映権獲る前からやってるから。
元は２００２年W杯応援番組として始まって、
そこそこの視聴率獲ったから続いてるだけ。

106 ：　：2007/03/17(土) 21:32:46 ID:DZHPI1sb0

得点力以上に不足しているのは戦う姿勢、パッションだ
ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

107 ：名無しさん：2007/03/17(土) 22:30:59 ID:OQTxl75v0

408 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/03/17(土) 21:53:03 ID:mRNq2Gpq0
ジーコ前監督が激白「オシムよ、あの腐ったミカンに気をつけよ」
サッカー日本代表・ジーコ前監督／　週刊ポスト(3/30)
▼ 479 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/03/17(土) 22:25:55 ID:Wt2B5yWC0
>>415
読んだけど
試合に出れない選手が腐りやすいって言うことだった気がする
その上で　優勝したアジア杯の真のMVPは、腐らず盛り上げてくれた藤田。とか書いてあった

あとは　
日本の選手は何故か骨折しやすい　小野はバーレンで歩いてるだけで骨折した。

オーストラリア戦の続けざまの３失点は　減っていはいるがJでは割と頻繁に起こること
それは欧州では珍しい。

中村は代表とスコットでは役割が違う。代表では前へ前へと仕掛けなければならない。
でも　フィジカルが弱いと自覚してる中村にはそれが出来なかった。

代表枠２６人なら　松井　久保も連れて行った。でもFIFAの規定上一ヶ月前に提出しなければならないので見送った
トゥーリオが素晴らしいのはわかるが　たまにあがって攻撃参加はまだしも、CBが上がりっ放しはありえない。
今　自分のチームに連れて行くなら　加地。

108 ：：2007/03/17(土) 22:40:51 ID:fAyn5UdR0

＞オーストラリア戦の続けざまの３失点は　減っていはいるがJでは割と頻繁に起こること
＞それは欧州では珍しい

AZ相手に後半たて続けに２発喰らって死亡したばっかですやん

109 ：：2007/03/17(土) 22:52:31 ID:AXjnteJd0

>>107
日本は地雷ってことですね

110 ：_：2007/03/17(土) 23:25:11 ID:tb+PntEA0

欧州チャンピオンズリーグの決勝戦で、６分間で３失点したことがあったような…

111 ：＠：2007/03/17(土) 23:56:45 ID:H1rcrmOE0

トルといいジーコといい、全ての電波は代表監督から始まるんだな

112 ：　：2007/03/18(日) 01:31:34 ID:WeyxF7Mh0

http://www.tamakimasayuki.com/sport.htm
玉木正之　　日本スポーツ界における「室町時代」の終焉

今になって気がついた。玉木ワールド前回の駄文。

おかしい箇所がいくつ見つかるかで、リテラシーの勉強になるかもよｗ

川淵の茶坊主だから当然
＞W杯ドイツ大会の結果よりも、未来に目を向けようではないか。
といくわけだ。

総括なくして未来なしだがな。

113 ：　112：2007/03/18(日) 01:33:10 ID:WeyxF7Mh0

（正　→　誤）　前回　→　全開

114 ：　：2007/03/18(日) 07:40:46 ID:2VIYgRxQ0

流石はジーコだ。
日本と距離を置いた途端言いたい放題だｗ

そもそもそんな評価の中村と心中したお前は何なんだｗ

115 ：U-名無しさん：2007/03/18(日) 08:11:21 ID:QAJ6Yot/0

>>106

＞反町監督はなぜ俊輔を召集しようとしないのか

まで読んだ

116 ：電波ですか・・・：2007/03/18(日) 16:47:21 ID:ym32xtUe0

電波、電波って自分たちのライター評価力が電波なんだと思うけど
よくずっと続くよねー、あ、ほかに楽しみがないのか

117 ：＿：2007/03/18(日) 17:28:16 ID:/pcz48YS0

＞日本の選手は何故か骨折しやすい　小野はバーレンで歩いてるだけで骨折した。

小野だけじゃないか

118 ：ユン：2007/03/18(日) 19:45:30 ID:DjQ9HaGpO

金子先生、昨日のブンデスの中継で「ブレーメンが本命」って言ってたな

119 ：　：2007/03/18(日) 20:11:06 ID:X2YJRnxA0

玉田も骨折したんじゃなかった？
柳沢は膝だっけ？

120 ：：2007/03/18(日) 20:45:11 ID:IUUn2cn1O

玉田も柳沢も骨折だったはず

121 ：　：2007/03/18(日) 21:15:24 ID:WeyxF7Mh0

「無私のカリスマ」の正体

122 ：＿：2007/03/18(日) 21:52:49 ID:/pcz48YS0

>>119-120
歩いてるだけでっていうのね。
言葉足らずだった。

123 ：　：2007/03/19(月) 00:22:49 ID:QGhWhDPg0

骨折といえば稲本もだったな。
あれは不運というか、プレミアでやってる以上狙われて当然という気もするが

124 ：：2007/03/19(月) 01:17:57 ID:aiuPfz7NO

小野も玉田も柳沢も疲労骨折だっけ？

125 ：あ：2007/03/19(月) 07:44:01 ID:VA/Oh6HfO

汚杉が正論なのはつまらんが、皆分かりきった事を得意気に書くあたりが汚杉たる所以かな。

これ以上どうにもならん訳で、あのフィジカルだからあのスタイルなんだし。

確かに疲労骨折多い印象あるけど、科学的統計で比較したわけじゃないからな。それは分からん。中足骨の骨折はサッカー選手なら割りと良くあるからな。

126 ：あ：2007/03/19(月) 07:55:06 ID:VA/Oh6HfO

ちなみに、過度にストレスが蓄積されれば、歩いてるだけでも起こるのが疲労骨折だから、別段小野が特殊なわけでもない。

寡兵で大軍と正面から真っ向勝負して勝とうとした指揮官には何言われても、
あ、そうとしか思わないな。
しかも皆分かりきってる事を後だしで言うだけとなりゃ

127 ：ユン：2007/03/19(月) 14:20:30 ID:BXtk+pr4O

千野は本田にできて俊輔にできないプレーに嫉妬してるのか？

128 ：　：2007/03/19(月) 14:55:24 ID:bSExHaCl0

>>127
それは邪推すぎ。

とはいえ、確かに普段の本田を見てるとU-22では不本意極まるプレーに終始してるのは事実。
３トップだと前のスペース潰されてドリブルで仕掛けどころ＆パスの出しどころがなかったり
パス＆ゴーで崩そうにも周りがろくに動いてくれないんだから・・・本田の意識以前にチーム自体に問題がありすぎだ。
家長が活きている（ように見える）のもウィングで起用されてるからだろ。

まぁ、今の名古屋でのプレー見てたら

＞左サイドからの角度のあるクロスボールなどは、相手が嫌がり、
＞チャンスを作り出せる本田圭ならではの技術なのにたまにしか披露しない。

だなんて恥ずかしくて書けないけどね。
代表しか見てないのによく書けるよ＞千野

129 ：　：2007/03/19(月) 20:54:22 ID:Dl+wK4IK0

勝った手柄は選手ももの
負けた責任は監督のもの

この原則が分からない人が監督やってたってことか。

飯塚健司は氏んでくれ。

130 ：名無しさん：2007/03/19(月) 20:58:39 ID:zIY2e9Go0

ジーコ前監督が激白「オシムよ、あの腐ったミカンに気をつけよ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174281915/1

1 名前：高校教師(アラバマ州)[] 投稿日：2007/03/19(月) 14:25:15 ID:UVQdBoRs0 ?PLT(10461) ポイント特典
サッカー日本代表・ジーコ前監督／週刊ポスト

試合に出れない選手が腐りやすかった。
優勝したアジア杯の真のMVPは、サブでも腐らず盛り上げてくれた藤田。
日本の選手は何故か骨折しやすい、代表も骨折経験者が多かった。
稲本の場合は仕方ないが、小野はバーレンで歩いてるだけで骨折した。
オーストラリア戦の続けざまの３失点は、減っていはいるがJでは割と頻繁に起こること。
何故か急にチーム全体が崩れてしまう、それは欧州では珍しい。
中村はセルティックでは右サイドだが代表では中。役割が違う。
代表では前へ前へと仕掛けなければならなかったが
フィジカルが弱いと自覚してる中村にはそれが最後まで出来なかった。
ヒデのような努力をして欲しかった。
代表枠２６人なら松井、久保も連れて行った。でもFIFAの規定上一ヶ月前に提出しなければならないので見送った
トゥーリオが素晴らしいのはわかるがたまにあがって攻撃参加はまだしも
CBが上がりっ放しはありえない。それでは草サッカーだ。
今、自分のチームに連れて行くなら中盤は揃っているしCBもしっかりしているので
加地が一番チャンスがあるだろう。
http://www.weeklypost.com/070330jp/index.html

131 ：名無しさん：2007/03/19(月) 21:56:10 ID:zIY2e9Go0

【サッカー】ジーコ前代表監督｢日本に帰したい選手がいた｣「自分のチームに連れていきたいのは加地｣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174306931/1

1 名前：すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2007/03/19(月) 21:22:11 ID:???0
―あなたが重用した中村（俊輔）はスコットランドリーグで調子を保っています。
代表に復帰すると言われていますが。
　中村は決定的な仕事ができる選手だ。パスはもちろん、ゴールも決めることもできる。
彼のように正確なキックができる選手はそうそういない。ただ、セルティックでのプレーを
見ていると不満もある。あそこで、彼は右サイドでプレーしているが、代表ではそうは
いかない。真ん中で、そして広範囲にプレーしなければならない。
　そのことを中村には代表で何回も話をした。精度の高い、いいシュートも打つことが
できる。だから、もっとゴールに近づけと。ただ、彼は近づかない。なぜか？彼は自分の
身体的な弱さを自覚しているからだ。ゴールの近くでプレーすると、もっと当たりが強くなる。
ぶつかられた時に耐えられない。そこが中村の弱点だ。
　彼はいい選手ではあるが、もっと自分を追い込まなくてはならない。中田（英寿）を見てごらん。
彼は普段の練習から自分を追い込んでいる。そうして集中することで、試合中の厳しい局面で
耐えることができるんだ。

―日本人選手が身体的に弱いことをあなたは熟知していた。それが如実に表れたのが、
ドイツW杯の初戦のオーストラリア線（１－３で惨敗）だったと思うが、手を打っていなかったのか？
　もちろん、打っていたさ。W杯ではオーストラリア戦でもクロアチア戦でも、選手同士の
接触の多い、フリーキックやコーナーキックなどのセットプレーを避けるようにしていた。
ただ、勝負は冷酷だ。彼らは日本の弱点をしつこく突いてきた。何度も何度もしつこく
ボールを前線に放り込まれたら、中澤（佑二）だって辛くなってくる。

週刊ポスト3/30号　ジーコ前監督が激白！「オシム監督よ、あの腐ったミカン選手に気をつけよ」より抜粋
http://www.weeklypost.com/070330jp/index.html
続きは>>2-10あたり

132 ：　：2007/03/19(月) 22:15:31 ID:GybLIL+60

>何故か急にチーム全体が崩れてしまう

「何故か」はねーだろ「何故か」は。
こりゃ選手も報われねーなぁ・・・

133 ：：2007/03/19(月) 23:06:17 ID:9YxKjzKC0

みのりちゃんの例の電波コラムを噛み締めるように読むと
なかなか味のあるインタビューだ

ドラゴン先生じゃないが本当にジーコとはなんだったのか

134 ：：2007/03/19(月) 23:53:12 ID:1rFv1i720

この糞禿げは１０年以上Jリーグ見てきてその悪癖に気付いてたのなら
そこをどうにかするのが監督だろ。
川淵マジむかつく。

135 ：　：2007/03/20(火) 00:26:54 ID:nXyrvrw50

＞ドラゴン先生じゃないが本当にジーコとはなんだったのか

ドラゴンがどこでそれを書いていたかソース教えてください。

136 ：：2007/03/20(火) 00:57:23 ID:kOGLi7V00

「フェネルバフチェよ、あの無能の監督に気をつけろ」

137 ：　：2007/03/20(火) 07:04:01 ID:0D+dW20N0

>>135
msnの座談会じゃなかったっけ？（セルジオのほぼ独演会になってたやつ）

138 ：　：2007/03/20(火) 08:22:24 ID:RodaGRUu0

ジーコの言い訳とジーコの作った代表が繋がらない訳だがｗ
ああいうチームにしたお前が言って言い事じゃないだろｗ

139 ：ユン：2007/03/20(火) 10:54:42 ID:1A3+P3THO

お前らそろそろ>>1読め

140 ：2002以降電波の主役が入れ割ったのよｗ：2007/03/20(火) 19:50:43 ID:nXyrvrw50

セルジオ越後が、ＢＳ日テレで何喋ったか見逃したorz

141 ：：2007/03/21(水) 13:55:49 ID:sAsAE2GB0

今号のフットボリスタ。

巻頭の木村浩嗣コラムが噛み付いてる相手はお杉か。
カンポのバックナンバーを探ってみたが、件のテロ時のコラムは
もうなかった。

本筋のテロがらみの怒りよりも、普段の文章を「くだらない」と
切ってるのがやっぱりなという感じ。木村が編集長やってる間は
お杉が執筆することはあるまい。

142 ：　：2007/03/21(水) 14:22:19 ID:CVQgFwFS0

>>141
アーカイブから拾ってきたよ。
マドリッド・テロ時の文章というとたぶんこれでしょう
ttp://web.archive.org/web/20040419103506/number.goo.ne.jp/number_web_original/campo/2004.03.12.html

143 ：_：2007/03/21(水) 18:52:09 ID:+0iFU+xQ0

海外組ヤキモキ…オシムＪ発表当日まで選考会議なんて
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_03/s2007031914.html
また「オシムの悲劇」ペルー戦海外組は俊輔と高原だけ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_03/s2007032015.html

アドレスとタイトルだけで分かるあの人の記事

144 ：_：2007/03/22(木) 00:42:53 ID:9RslXjc40

footbolistaなんてfrance footballのまるパクリしといて
よく言うよ、まじで。

おすぎはくだらないけど朴ってないので木村の負けです。

145 ：　：2007/03/22(木) 07:35:33 ID:UOQ2Xhk10

低レベルな比較だな

146 ：ユン：2007/03/22(木) 08:20:21 ID:7hBzUKxFO

カンポをめぐる～が村上春樹のパクリだと思ってた俺

147 ：_：2007/03/22(木) 16:52:58 ID:y0RDOYCC0

最近､いろんな場所でﾗｲﾀｰ講座のようなものに呼ばれて話をする機会が多い｡
受講生は皆さんとても熱心で､食いつくように話を聞いてくれる｡
楽しい仕事なのだが､教える側にどうかと思う方がたまにいらっしゃる｡
これは講座ではないが､高名なｽﾎﾟｰﾂﾗｲﾀｰの事務所にいたという
若い書き手の方から聞いた話｡
｢○○さんのところにいて一番印象に残った教えですか?
ｾﾙﾌﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄですよ｡『署名記事を書いたら雑誌の表紙に必ず名前を入れてもらうように
編集者に言え､Q数(文字の大きさ)まで44Q以上とか指定しろ』と言われました｣
44とは1ｾﾝﾁ以上である｡単行本の著者名より大きい｡

私はこれを聞いて､山際淳司氏のﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ｢江夏の21球｣ならぬ､
｢○○の44Q｣というﾀｲﾄﾙが思い浮かんだ｡
同時にこれはまずいと思った｡
ﾗｲﾀｰ志望の人々の関心が､取材の技術や文章力よりも
処世術の方に向いているのではないか｡
ﾀﾚﾝﾄではあるまいし､ﾓﾉ書きがｾﾙﾌﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄに血道を上げる必要がどこにあるのだろう｡
書きたい事を書きたいように書く｡それが全てだ｡(*編集者註)
　
まずｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄならばｺﾏｰｼｬﾙに出ている段階ですでに終わっていると思うのだが､
どうやらそれがｽﾃｰﾀｽのようである｡そのような御仁のHPは企業名でｺﾃｺﾃである｡
ｽﾎﾟｰﾂﾗｲﾃｨﾝｸﾞの現場までｽﾎﾟﾝｻｰに支配されてたまるか｡
ﾌﾟﾛ野球球界再編の時に､あれだけﾎﾘｴﾓﾝを持ち上げていた人々は
今の実刑判決をどう見ているのだろう?
　
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱを成長企業として見せかけるためにﾒﾃﾞｨｱ露出していくことに､
結果として加担したのである｡過ちは誰でも犯すが､知らん振りはないだろう｡
ﾎﾘｴﾓﾝ｢狙い撃ち｣論に半ば同情しなくもないが､何か､
当時の言説に対してｺﾒﾝﾄのひとつも出すべきではないだろうか｡

木村元彦さんのコラムです
○○さんって金子さんのことでしょうか

148 ：：2007/03/22(木) 17:06:37 ID:nhR2RQR8O

＞まずｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄならばｺﾏｰｼｬﾙに出ている段階ですでに終わっていると思うのだが

清純のことですねｗ

149 ：　：2007/03/22(木) 17:14:12 ID:YOyKyplZ0

まあ加部・金子・杉山あたりは
企画や営業的なセンスはあると思うよｗ

ということで芸スポでも大して燃料にもなってない金子先生の新作

【サッカー】金子達仁　「なぜ女子の戦いは胸に響くのに、男子の戦いは響かないのか」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174541716/

150 ：：2007/03/22(木) 17:27:03 ID:nhR2RQR8O

>>149
たまには良いこと書くじゃないか

151 ：　：2007/03/22(木) 18:12:12 ID:odQBXWvU0

山際もスーパードライのＣＭに出ていて、噂真で佐高信が
難じているのを思い出した。
ただ、あの時点で山際はすでに癌だったような気はする。
手っ取り早く稼げるし、不謹慎だが死に逃げ。
（息子のセージは何やってるの？）

＞ﾌﾟﾛ野球球界再編の時に､あれだけﾎﾘｴﾓﾝを持ち上げていた人々は
＞今の実刑判決をどう見ているのだろう?
玉木のことだな、これは（爆）

152 ：：2007/03/22(木) 18:45:31 ID:Qn4MAsDV0

堀江の実刑なんて見せしめの部分も大きいからな。

153 ：.　：2007/03/22(木) 18:50:50 ID:nO0uwfeO0

>>151

まだイギリス留学中じゃないか。
エルゴラの連載は面白かった。
ライターとして能力はガチに評価できる。

154 ：名無しさん：2007/03/22(木) 22:06:47 ID:0i6aWcw60

山際淳司の息子さんもライターなのか
それもサッカー系の

155 ：　：2007/03/22(木) 22:25:37 ID:UOQ2Xhk10

>>149

これに追加だな
>>88
>>91
>>103
>>104

156 ：　：2007/03/23(金) 07:45:46 ID:CQ8Q0ILK0

その召集されるタイミングは、中村俊に全面的に頼らなくても代表チームが機能できると判断したときだと思っていた。
だが、このタイミングでペルー戦に中村俊を起用すれば、彼に過剰にボールが集まり、攻撃を依存することになりはしないか。
そうなってしまえば、オシム氏が監督に就任し、これまでやってきたことが何だったのかということにもなりかねない。
ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

157 ：ユン：2007/03/23(金) 08:03:03 ID:CAYoA2fvO

むしろ今呼ばなくていつ呼ぶんだ、という話なんだが

158 ：名無しさん：2007/03/23(金) 08:12:00 ID:sp3HD1es0

>>157
つまり、
「最初から中村呼んどけよボケ！」
ってことだろ

159 ：　：2007/03/23(金) 10:15:04 ID:fbv56Tc90

俊輔って馴れ馴れしい呼び方は止めたのね

160 ：　：2007/03/23(金) 11:59:18 ID:DqPckm+g0

海外組合流は春だと、
就任時から明言していたことは忘れてしまいましたかｗ

俺は聞いていないとか言い出すんだろうかｗ

161 ：　：2007/03/23(金) 12:09:45 ID:CYz/UpYm0

2007.03.06
●北海道新聞6日付け夕刊
「中田英寿と日本の社会」－刻印された「志」の重み

みどり様のこれ、どっかで読めないか？
嗅覚を刺激するんだがｗ

162 ：　：2007/03/23(金) 12:19:07 ID:seyG0KNh0

>>156
っていうか、なんでオシムが茸にジャストフィットする代表チームを用意せにゃならんのだｗ
物凄く傲慢なことを書いているという自覚はあるんだろうか。
今回呼ばなけりゃそれを理由に叩いていたくせに。

＞中村俊に全面的に頼らなくても代表チームが機能
そのときには無理に茸を召集する必要がなくなっている罠。

163 ：　：2007/03/23(金) 13:23:07 ID:SprnPaqe0

千野といえば中村豪剛

164 ：：2007/03/23(金) 15:09:36 ID:AYz6PhbU0

>>161
北海道新聞社に欲しいと電話してみれ。
もしかしたら無料で送ってくれるかもしれん。
うまくいかなくても新聞代だけで送ってもらえる可能性は高い。

まあ、そこまでして読む気は無いんだろうけど。

165 ：：2007/03/23(金) 17:53:26 ID:QEYRpESDO

>>161
６日付けの夕刊か
古すぎてちょっと無理だ

166 ：：2007/03/24(土) 00:00:01 ID:U7zg6GMq0

来週のfootに鈴木良平と西部登場

167 ：　：2007/03/24(土) 02:13:48 ID:SadqYNda0

>>147
講座やってるのは金子か玉木。
金子は知らんが、玉木は堀江を持ち上げてたし
おそらく玉木。CMも出てたと思う。

168 ：　：2007/03/24(土) 02:15:53 ID:SadqYNda0

>>161
東京新聞か中日新聞でも読めるかもしれない。

169 ：：2007/03/24(土) 02:20:38 ID:EdNSSk9JO

しかし相変わらず代表とＪのことしか話題がないスレだな
なんで海外サッカー板に居座るんだ？

170 ：_：2007/03/24(土) 02:48:57 ID:yzKTHd260

木村浩嗣が日本に戻っちゃったからなー。
海外メインで電波入ってるライターがお杉くらいしかいなくなってしまったってのはあるかも。

171 ：　：2007/03/24(土) 07:04:58 ID:zpdvpzR60

>>169
お前が海外ネタを拾ってくればいいんだよ、文句しか言えない低能が

172 ：：2007/03/24(土) 07:24:21 ID:EdNSSk9JO

>>171
>>170が言うように、あんまり海外ネタってないからなぁ
無理しないで、代表板か国内板に移ればいいんじゃないかな

173 ：　：2007/03/24(土) 07:34:18 ID:zpdvpzR60

誰も無理してませんが何か？
嫌なら削除依頼でも出してきな

174 ：：2007/03/24(土) 07:52:21 ID:EdNSSk9JO

別にそんなに焦ることはないよ
次スレからの話だよ

175 ：ユン：2007/03/24(土) 08:55:48 ID:D/tEl2kCO

自治厨必死だなｗ

代表板＞「敗因と」スレを見ればわかるが、あそこでまともなスレ進行は不可能

国内板＞ここより更に板違い

サッカーサロン板でもできればね

176 ：：2007/03/24(土) 10:50:34 ID:EdNSSk9JO

まあ確かに代表板に移りたくない気持ちは分かるよｗ
あそこはサッカー板のなかでも底辺だからな
でもこのスレのほとんどは代表話だからなぁ

177 ：：2007/03/24(土) 10:55:50 ID:Q6xMujN30

海外サッカー誌も隆盛だけどインタビューとデータ羅列が中心で
電波ライターの持論開陳はあまりないしね

今思うとぴあでＣＬ本を責任編集してたころが華だったか
出た途端に法則発動しまくってたもんな

178 ：ユン：2007/03/24(土) 12:16:44 ID:D/tEl2kCO

最低辺に移動させてこのスレを潰したい気持ちもよくわかるよｗ

179 ：：2007/03/24(土) 12:31:16 ID:EdNSSk9JO

>>178
このスレは代表話がメインなんだから代表厨とも上手くやれるよ

180 ：ユン：2007/03/24(土) 12:56:19 ID:D/tEl2kCO

君とうまくやれないからダメだと思うよ

181 ：　　　：2007/03/24(土) 13:18:43 ID:kQv6tF3T0

自治厨も携帯厨も代表厨もウザいから全員消えてくれ。

こんな時に肝心のおすぎは横浜かよ・・・orz
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20070323-1-1.html

182 ：　：2007/03/24(土) 19:16:28 ID:x8/dheXR0

でも代表話も、
オシムがすでに回答済みの問題を、
聞いてない振りして適当な話にしてるのばかりだし、
正直不作。

183 ：：2007/03/24(土) 19:18:55 ID:EdNSSk9JO

いや、自治厨は正義だ

184 ：　：2007/03/24(土) 20:08:51 ID:4ATRGTJD0

そういえばもう春も半ばだねぇ・・・

>>182
おすぎの手のひら返しがまた見られるかな？という期待が。

185 ：_：2007/03/25(日) 10:49:30 ID:1+IfVKDm0

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/07_OJ_10.html

中身はともかく、この仕事の速さには毎度感心させられる。

186 ：　：2007/03/25(日) 11:13:03 ID:00T55G4O0

>>185
湯浅のいいところは「後出しジャンケン」しないところだからね。
まあ内容も今回は普通だな。

187 ：sage：2007/03/25(日) 12:24:57 ID:+O9VDiQq0

５３３＆５３４
>>181
おすぎの横浜２チームの話かと思って期待しちまったぜｗ
＞サッカー監督など有名人
誰？核弾頭の事？

188 ：　：2007/03/25(日) 15:56:25 ID:/4N1CS+p0

朝日の記者があからさまにオシムとジーコを比較し始めたな。
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200703250003.html

189 ：　：2007/03/25(日) 16:39:00 ID:pJsEbgAV0

朝日はジーコを持ち上げてたんじゃなかったか？

流石は朝日らしい、
掌返しだなｗ

190 ：　：2007/03/25(日) 16:50:58 ID:/4N1CS+p0

>>189
まぁ、正確には「とある記者」がひとりで持ち上げてたんだけどな。
（勿論、この記事はその記者とは違う）

191 ：.：2007/03/25(日) 17:27:05 ID:SCelYWRL0

「とある記者」は最近Jリーグ番になってるのかな
代表については記事書いてないよね

192 ：･：2007/03/25(日) 19:09:10 ID:7zZ5QxXFO

昨日でてきた藤本･水野･家長て
いつだかのナンバーでお杉がｵｼﾑに良いと思うﾌﾟﾚｲﾔｰで名前挙げたﾒﾝﾂだったな

193 ：　：2007/03/25(日) 20:29:40 ID:/4N1CS+p0

>>185
あの質問は湯浅だったのか。また中村や高原を持ち上げたいスポ新記者だと思ってた。

>>192
おすぎが一番気に入ってる本田はベンチに置きっぱなし。

194 ：･：2007/03/25(日) 21:07:55 ID:7zZ5QxXFO

お杉は本田も気にいってんのか
ｵｼﾑの中じゃ今のところ藤本>本田みたいだね
84年生まれも前は長谷部くらいだったけどちゃんと矢野とか藤本でてきたね

195 ：：2007/03/25(日) 22:46:06 ID:7kZM+JKh0

>>192
そんなもん汚杉でなくても100人中90人は名前上げるんじゃないか？

196 ：　：2007/03/25(日) 22:55:24 ID:b/RqGGOD0

とある記者は、Ｗ杯後
ジーコのせいじゃない！　日本の選手のレベルが低いんだとか言うてなかった？
（まぁこの理屈は西部がセレクター言い出した頃からあるんだが）

197 ：_：2007/03/25(日) 23:01:02 ID:Va91oToo0

湯浅の文章って喋り言葉過ぎないか。なんか口述筆記なのか？

198 ：：2007/03/25(日) 23:07:20 ID:4PFfexZY0

とあるとあるじゃなくてちゃんと中小路クンと言いなさい
川淵キャプテンに取り入って単行本まで出して貰えたんだから

199 ：　：2007/03/25(日) 23:14:10 ID:00T55G4O0

http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/
相変わらずマイペースだなｗ

200 ：＠：2007/03/25(日) 23:18:40 ID:XYKLfZi90

＞チームとしても半年遅れているよ。今回が真の意味でのオシム日本のスタートになったが、
＞なぜ、就任直後から、海外組と国内組の連係が図れなかったのかな。

解説者として半年遅れてる・・・

201 ：：2007/03/25(日) 23:24:20 ID:xdlmwiyQ0

セル塩も千野と変わらんなｗ

202 ：：2007/03/26(月) 01:01:18 ID:lfmpFX0SO

試合中にペルー批判したのは良かったな
＞セルジオ
親善試合で交代選手が足りなくなるなんて見たことないもんな

203 ：　：2007/03/26(月) 01:26:57 ID:4Or2XXoa0

まぁ、あれはセルジオじゃなくても言うだろうけどな・・・
何処だったか忘れたけど、遠征メンバーが足りなくて
ＪだかＫでプレーしてた選手を急遽追加招集した国があったような（ユーゴだったかな？）

悦ちゃん
ttp://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00046079.html

204 ：＿：2007/03/26(月) 01:29:16 ID:Cp1QcdYc0

>>202
最初から言わないのがおかしい。
メンバー表を見たら直ぐ分かる事だし。
叩く為に材料を取っておいただけのような気がしてしまう。

205 ：　：2007/03/26(月) 01:41:12 ID:4Or2XXoa0

>>204
テロ朝に気を使ったんだろ。
「今日の試合は２軍相手でやる意味ない」なんて、流石にさ（ｗ

流石のセルジオもそれくらいの処世術は身に付けてるはず。

206 ：：2007/03/26(月) 01:59:54 ID:lfmpFX0SO

そういう意味でペルーには全く触れない松木はプロ解説者だなｗ

207 ：　：2007/03/26(月) 10:47:25 ID:PTiKEV8o0

今週のプレイボーイでもセルジオ先生大活躍ですよ
松井はフランスで常に試合に出てるのになんで呼ばねーんだヴォケだそうです
スタメン落ちして４部相手に罰ゲームで出されてるのを知らなさそうです

208 ：ユン：2007/03/26(月) 10:52:35 ID:0jWQKaXiO

罰ゲームっつか、持病の腰が出てるんだろ
日刊スポーツも読んでないのかセルジオｗ

209 ：ｑ：2007/03/26(月) 13:13:44 ID:Zrpw6Xye0

セル塩ってジーコジャパンの時は国内組よりだったような

210 ：：2007/03/26(月) 13:32:57 ID:nwOkq6sj0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200703/at00012702.html
>昨日の英字新聞で読んだのだが、ライターが何を言いたいのかよく分からなかった。
>そこには「若い選手を使うべきだ」というのと「ベテランの選手を使うべきだ」という意見が
>両方書かれてあった。「巻を使うべきだ」「巻を使うべきでない」が、同じ文章の中にあった。
>ひょっとしたら、何の問題もないところに火種を作るような、つまり意図的にわれわれの
>悪口を書く人なのかと思った。

これ書いたのは、誰なんだろうな。英字新聞に日本代表の記事を書くライターとなると
限られそうだが。

211 ：　：2007/03/26(月) 15:38:01 ID:JAZWdX9b0

>>209
雨が降れば文句を言い、降らなければ文句を言う……。

212 ：　　　　　　：2007/03/26(月) 16:03:23 ID:S+upf8qz0

>205
相手が二軍なら代表の年初お披露目試合とすれば無問題

ちゅーか二軍相手にあの内容じゃショッパイわな。

213 ：名無しさん：2007/03/26(月) 17:48:33 ID:2c6xK0qG0

>>212
内容がショッパイねぇ･･･俺はそうは思わなかったけどな。

214 ：：2007/03/26(月) 17:52:48 ID:lfmpFX0SO

俺も
５点くらい入ってもおかしくない試合だった

215 ：名無しさん：2007/03/26(月) 18:00:32 ID:2c6xK0qG0

>>214
5点は言い過ぎにしても、
苦手なペルー相手に試合を最後までコントロール出来てたのは良かったと思う、
最後まで安心して見られて、ワクワクもそれなりに有るって素晴らしいなぁと。

216 ：：2007/03/26(月) 18:09:46 ID:lfmpFX0SO

苦手と言うほどペルーと試合してないけど、苦手な南米チーム相手に結果だけじゃなく、内容も勝てたからな
去年のエクアドル戦ほどではないが良い試合だった

217 ：名無しさん：2007/03/26(月) 18:23:27 ID:ei6zLQT70

セルジオは試合に出てる松井中田浩稲本は呼ばれるべき
能力的にも国内組より上
呼ばない理由をキチンと説明していないとか何とか

218 ：　：2007/03/26(月) 18:32:27 ID:K9gRSsXI0

>>215
ただ、
フルメンバーではなかったし、
手放しで喜べるほどでもなかった。

仕方ないことだけど、
茸と高原は周囲と合わない場面が多かったし、
ディフェンス陣も結構穴を開けていた。
中沢とか正直もう無理なんじゃないかと思ったな。

219 ：　：2007/03/26(月) 19:04:51 ID:MNe3Rn1/0

セル塩は昔岡ちゃんにも試合見てないぶりを指摘されて棚ｗ

220 ：　：2007/03/26(月) 20:16:52 ID:ADdEfE7T0

>>218
向こうが後半ガス欠してる（交替も使えない）状況で畳み掛けたかったな。

ttp://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/
＞全般的には、ボールをもったときに「狙いすぎる」場面も多かった。
＞ひとつのパスで味方に決定的なチャンスをつくろうというプレーだ。
＞それによってオシム監督が目指してきたシンプルなワンタッチのパスによるリズムがチーム全体に壊れた。（中略）
＞この試合では、ボールなしの動きは単発的で連動できなかった。
＞その責任のすべてが中村俊輔にあるわけではないが、１本のパスで決定的なチャンスをつくり出せる中村に
＞攻撃全体が影響されたのは間違いない。(中略）
＞彼の天才を最大限に生かすには、多くの場面でシンプルにワンタッチでプレーし、スペースに動き、
＞動いてスペースをつくるというプレーを繰り返すことが必要だ。そういうプレーができれば周囲も動くし、
＞そして、「ここ」という場面で中村俊輔にしかできないスペシャルプレーを生かすことができる。

前回のコラムで予防線を貼っていた千野が、どう書くか見ものだ。
五輪代表の試合では同じ様なプレー（と千野の目には映った）本田に対して、
あそこまで厳しいことを書くくらいだから、まさか中村の「浮いたプレー」をオシムの責任にするなんてことは・・・。

221 ：　：2007/03/26(月) 20:17:23 ID:PTiKEV8o0

>>217
呼ばない理由はちょっと頭使えばわかると思うが。ジーコの時も照らし合わせて

まあ、というかその程度しかもう叩ける材料がないんだよなｗ
だから文の最後で本当はあまり叩きたくないんだけど（苦笑）みたいに
言い訳してる。ジーコやトルの時にはなかったよな

悪いとこは会見でバンバン自分で言っちゃうし、結果は出てるし
セルにしたら飯の種にしにくいんだろう。他のライターは寝返るし

>>212
二軍と言っても海外のエース級がいないだけで、国内選抜みたいなもんだよ
普通に強い。
メンバー足りないのも甘く見てたんだろうな。監督の態度が試合後に
変わった感じだった

222 ：：2007/03/26(月) 20:28:41 ID:lfmpFX0SO

確かに二軍とはいえ普通に強かったな
さすが南米の強国って感じだった

223 ：　：2007/03/26(月) 20:32:37 ID:xVFjzGPs0

守備は強かったな＞ペルー
モチベーションも低くはなかったけど、もうペルーを呼ぶのは勘弁してほしい。

224 ：　：2007/03/26(月) 20:37:32 ID:ADdEfE7T0

元々韓国とやる予定だった（口約束レベルらしいが）ことを考えると
ペルーとやれたのは良かったと思うよ。

225 ：：2007/03/26(月) 20:41:05 ID:lfmpFX0SO

韓国とやると怪我の心配があるし、普通にペルーの方が強いだろうしな
結局、韓国はホームでウルグアイに完敗したしなｗ

226 ：：2007/03/26(月) 20:56:36 ID:nwOkq6sj0

というか、本来はヨーロッパの中立国でJFA主催の試合をすべきだったんだよな。
キリンから金を貰いすぎてるのも考え物だ。

227 ：/：2007/03/26(月) 21:01:43 ID:zrmuFrzX0

どこが強かったんだよ。

228 ：　：2007/03/26(月) 21:06:46 ID:L+YtMrsk0

玉際

229 ：　：2007/03/27(火) 01:42:40 ID:ao40Fx+I0

強いというかペルーはどんな相手でも
あの戦い方しか出来ないし、しようとしない。
主力呼んでもあんなサッカーしかしないよ。

だから対アジアとして考えればいい相手ではあった。

230 ：_：2007/03/27(火) 02:52:43 ID:ffhiTBK70

ボールは丸い（１／２）
「犬の生活」ナビスコカップ第２節　千葉　２－１　広島
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200703/at00012714.html

＞昔テレビの企画でラグビーボールを使ってサッカーをやる「サグビー」というのがあったが、
＞ヘディングのたびに「ぐえ」とか「いてっ」となって本当に大変そうだった。
＞いや、そんな話ではなく、「ボールは丸い」というのは「サッカーは不確定要素が多いから
＞予測できない」という意味だ。
ラグビーボール状だったらもっと予測しにくいだろう、と思うのですが…

231 ：　：2007/03/27(火) 06:34:53 ID:pO2UE9Fr0

>>230
ただ単に「ボールは丸い」という言葉の意味を紹介するにあたってのヨタ話でしょ
別に「丸いボールはラグビーボールより不確定要素が多くて予測できない」とか
そういう話じゃない

232 ：：2007/03/27(火) 10:11:49 ID:ojLNpjMS0

２００２年もトルコの現地のじいさんにどっかのテレビ局がいんたぶーに行ってて、
いんたびゅあー：日本とトルコどっちが勝と思いますか？
トルコじいさん：サッカーボールは丸いからどっちに転がるかわかんねぇなぁ
というのを思い出した

233 ：＠：2007/03/27(火) 11:05:13 ID:Yy+2Dhiu0

「どちらが勝つかわからない」とか「何が起こるかわからない」に使われる
昔からの枕詞みたいなもんでしょうなあ。＞ボールは丸い
西部には「それじゃ例えになってねえじゃん」ってだけ言っておけば別にいいんでねえかと

234 ：：2007/03/27(火) 12:28:13 ID:kejPRXMC0

俺はラグビーの「ボールがどこに転がるかわからないから面白い」って話を先に聞いていたことがあって
その後にサッカーの「ボールは丸い」って言葉を知ったんで、例えとしては弱いよなあと思ったことがある
不確定要素の話をするときに、より不確定な例えを枕にしちゃ混乱するよなあ

235 ：　：2007/03/27(火) 13:15:00 ID:SSmW4OBU0

お杉「オシムジャパンに中村俊輔は不要」

ｂｙサカダイ

236 ：　：2007/03/27(火) 13:40:40 ID:3kbOy2gl0

最近のお杉、まともな記事が目立ってツマランな。

237 ：　：2007/03/27(火) 14:05:17 ID:ao40Fx+I0

>>235
えー、荒れそうなので却下しますｗ

238 ：　　　　　　：2007/03/27(火) 14:11:33 ID:ZWsAhyoO0

>228
玉際といえば日本は前半からガツガツ行ってたのはよかったと思う。
けっこう競り勝ってたのも意外だった。

代表で激しいプレスみるのも久しぶり。
この積極性を維持してほしいね。

体力がなくなると途端にボールをみることが多くなったが（ｗ

239 ：：2007/03/27(火) 14:30:11 ID:2RgmGdaE0

>>235
CLブランドに固執してオシムは三流監督と言っていた汚杉はどこに行ったんだ？

240 ：_：2007/03/27(火) 14:54:15 ID:EfE7DUtT0

中村がいた時より、試合終盤の水野・家長がサイドにいた時の方が好きそう＞お杉

241 ：ユン：2007/03/27(火) 15:45:43 ID:CyY/ympcO

このまま茸を上手いことアジャストさせた時のおすぎの反応は見もの。

たぶん今回も自分が持ち上げたオシムではなく、
「日本人の司令塔幻想」とやらをネチネチやってるんだろうけど

242 ：名無しさん：2007/03/27(火) 16:20:16 ID:FJRIeauf0

結局は使う方やまわりの選手が中村の特性を理解し、
的確な役割と、これはやらないと駄目って要求を与えられるかどうかじゃない?
あの局面を一発で変えられるパスセンスはオシムにとっても魅力的だと思う。

243 ：　：2007/03/27(火) 17:04:56 ID:UjSzCMrX0

>>242
大住とか後藤は、オシムの組織戦術ベースに対して異分子たる中村のほうが
プルアウェイとかフリーランの動きをやって馴染むべき、と書いてるな。
実際オシムのコメントでも、「常に天才である必要はない」と言ってるし。

おすぎの主張が「今までのイメージによる『中村俊輔』は不要」という意味なら俺も賛同する。

244 ：＿：2007/03/27(火) 17:42:45 ID:X7t4sZvy0

オシムは１人の為に合わせることはしないでしょ。

245 ：　：2007/03/27(火) 19:18:23 ID:+nsecZmJ0

>>239
よく知らなかったのがちゃんと調べたら実に自分好みだったらしく、
見事としか言いようのない転身を見せた。今ではオシム派の急先鋒
最近の絶好調はうまいことやったとしか言えない

>>235
不要とまで言ってねえだろｗ
退化したとかつまらんとか過度に賛美すんなよとか書いてるだけで
その前の方で茸マンセー記事書いてたライターは逆にオシム批判気味だったし
意見分かれてたな。

そして雑誌の最後をかざるセルジオの電波文

246 ：-：2007/03/27(火) 19:38:37 ID:nrPyAGFr0

セルジオは昔からあんなもの。
オシムを批判すると電波になるのか？

247 ：：2007/03/27(火) 19:42:04 ID:/P+QZ7oRO

当たり前だろ
オシムは日本サッカー界に現れた救世主なんだからな

248 ：　：2007/03/27(火) 19:44:03 ID:pO2UE9Fr0

セルジオは常に逆、逆に行こうとするから
監督が間違ってる場合は正当な批判になるんだが
今は特にオシムが間違ってるわけじゃないから無理やりな批判になってるな

つーかセルジオってここまでひどかったっけ？

249 ：名無しさん：2007/03/27(火) 19:46:15 ID:lmsY4NRT0

>>239
手のひら返しはお杉のお家芸。
彼のスタンスは基本的に
「話題になっているものを叩き、マイナーなものを持ち上げる」事で、
自分は時代を先取りする識者であることを強調したい。　とこういうわけさ。

250 ：＠：2007/03/27(火) 20:34:38 ID:Yy+2Dhiu0

セルジオの持論で「代表監督には、もっとマスコミ含めた国民全体でプレッシャー掛けないと。」
ってのをよく見かけるんだが(形を変えてたつーにも伝承されてるな)、
競争相手の無い「辛口評論家」ってポジションでメディアからチヤホヤされているうちに、
批判の手法にすっかり切れ味がなくなっちゃったな。手抜きも甚だしい。
もっとセルジオにプレッシャー掛けないと。

251 ：　：2007/03/27(火) 20:56:27 ID:FtSzLOWP0

セルジオは逆を行くだけのロボットみたいだからなあ。
ダイの巻末コラムも、ネタが無いなら
無理して怒らなくてもいいのにと感じることもしばしば

252 ：＿：2007/03/27(火) 20:58:00 ID:X7t4sZvy0

セルジオはＪのクラブ経営について改善策等を何も挙げず叩いてるだけだったね。
今はアイスホッケーのチームに携わってるけどやべっちＦＣに出てきて宣伝するくらいしか出来てないじゃないかな。

253 ：　：2007/03/27(火) 21:07:19 ID:YT0gkGJJ0

>>233　>>234
「ボールは丸い」は昔からある格言ですよ。
ある意味電波本の元祖「サッカー狂い」でも
思わせぶりなエピグラムでよく登場する。

ラグビーボールの転がり方が思わぬ番狂わせを生んだなんてほとんど無い。
（そもそもラグビーは番狂わせが少ない）

254 ：　：2007/03/27(火) 21:10:12 ID:+nsecZmJ0

>>250
最近グチっぽいしな
毎度、代表監督に「言い訳するな！」と言うくせに、本人の言い訳も多くなってる

仕事減ってるらしいし仕方ないのか

255 ：　：2007/03/27(火) 21:54:18 ID:w2onfyF40

>>250
セルジオは「日本代表への辛口ご意見番」のポジションを、
他ならぬオシム自身に奪われたようなもんだから。

256 ：名無しさん：2007/03/28(水) 01:33:54 ID:b5qcaXXv0

>>255
上手い事言うね。

257 ：_：2007/03/28(水) 02:01:27 ID:FxxeWzyC0

杉山は批判的であるのがメディアのあり方だと思ってるようだが
常にその矛先はクラブや選手ではなく日本であり日本メディアなんだよなｗ

その論法も無茶苦茶なイチャモンに近いし。典型的な度が過ぎた海外厨だな
ひさびさに読んで驚いた。50前のいい歳のはずなんだけどな

258 ：_：2007/03/28(水) 02:24:06 ID:BRVGIH140

三つ子の魂百まで

259 ：　：2007/03/28(水) 03:57:37 ID:d+CbN/bI0

お杉は最近、オシム肯定で筋が通ってるじゃまいか。そんなに言ってやるなｗ
しかしトルシエを急にファビョって叩き出した前科持ちだ。今はまだ期待していいんじゃないか？

セルジオの最近のスタンスは>>255に同意。

260 ：　：2007/03/28(水) 08:05:42 ID:VA9F+B690

セル塩も外からただ何でもかんでも批判するだけじゃ何も変わらんのになぁ。
そのくせ、他の解説者のことは監督に未練が・・とか言って非難。
自分が監督に向いてないってのを自覚しての発言なんだろうが、年末や
ドラゴン村上の討論企画見てて、さすがに痛いと思ったよ

オシムみたいに中に切り込んで改革を試みる方がはるかに効果的じゃん
そういう努力をしないで、今じゃアイスホッケーと兼任だからな

261 ：　：2007/03/28(水) 08:08:55 ID:FlN0B1+T0

仕方ない。
セル塩はトリーズナー（反逆者）だからなｗ

とりえずあらゆるモノに反逆する。
そこに正しさなどというモノはないｗ

262 ：　：2007/03/28(水) 09:59:18 ID:8G/pk0ab0

お杉が一貫して筋が通ってるのは日本批判だけ。
二言目には「それに比べて韓国は・・・」と来たもんだ。

263 ：ちんこ：2007/03/28(水) 22:53:42 ID:LnbHGlCX0

http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/
おすぎの実物はじめて見た・・・
杉作Ｊ太郎みたい

264 ：：2007/03/28(水) 23:02:42 ID:zPoWpzUfO

見たことなかったのかよ

265 ：あ：2007/03/29(木) 02:11:26 ID:xDbA5m1d0

>>263
初めて見たのかよ。

お杉と言えば、今トップモードのとか、あの試合の衝撃は云々と数字の降霊術か

266 ：　：2007/03/29(木) 02:33:11 ID:PZMu9bNL0

おすぎといえば、一時期の4-2-3-1及びサイド攻撃マンセー（これ自体は嗜好だが）、
そして現在まで続く司令塔的トップ下不要論だが、

２００２年大会において、共に4-2-3-1を採用したフランスとアルゼンチンが、
グループリーグ敗退に追い込まれたことへの分析は遂になかったなぁ。
ヒディンク韓国マンセーで思いっきり誤魔化していた感じ。
あの頃のおすぎは、4-2-3-1さえ採用していれば、どんなチームでも勝てるみたいな論調だったからな。

267 ：_：2007/03/29(木) 02:59:41 ID:6jKFJqw10

レアルもバレンシアも4-2-3-1でいってた頃だっけ

268 ：　：2007/03/29(木) 03:05:58 ID:ML4OQr8i0

おすぎ先生はゴーイングアンダーグラウンドのボーカルに似てる

269 ：：2007/03/29(木) 04:57:50 ID:uy5jXgI2O

>>268
そういえば似てるなｗ

270 ：名無しさん：2007/03/29(木) 10:11:59 ID:spdGOsoi0

>>266
アルゼンチンに関してはむしろ高く評価してたよ
アルゼンチンの3-4-3は実質4-2(ｒｙ）って感じでw
早期敗退についての弁明は聴いたこと無いけどね

271 ：　：2007/03/29(木) 11:08:48 ID:bDFK+vA+0

セルジオの役目を川淵がもっていっちゃったとか？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/03/29/05.html
しかし、一国のＦＡ会長が試合毎にこんな発言する国あんのかな？

272 ：　：2007/03/29(木) 11:09:02 ID:RgLjyohU0

そこでナンバーのおすぎ先生と進藤の戦術対談ですよ

273 ：　：2007/03/29(木) 11:20:42 ID:5yuscK8x0

お杉は自分の予測が外れた時は、その事自体をなかったことにしちゃうからな。
別な対象を思いっきり持ち上げて。

274 ：　：2007/03/29(木) 11:28:46 ID:PZMu9bNL0

>>271
いないでしょ。芸スポで某スレの住人扱いされてて笑ったけど＞川淵
だいたいテレビの視聴率目当ての行動がドイツＷ杯惨敗の
原因のひとつ（あくまで一因だけど）だったのに、全然懲りてないな。

275 ：：2007/03/29(木) 11:53:56 ID:HOiBylC60

>>270
でも優勝したブラジルが実質4-2-3-1だとして勝利宣言してたじゃん＜汚杉

276 ：：2007/03/29(木) 11:57:09 ID:HOiBylC60

>>271
何が問題あるって、一国の協会の会長が
「シリアは元気がなかった」
と対戦相手を貶める発言をするのは、国際上の儀礼感覚に反しているだろ。
たとえ社交辞令でもこういう時は相手の健闘を褒め称えるのがマナーある人間ってもんだろうに。

277 ：　：2007/03/29(木) 12:17:41 ID:5yuscK8x0

>>275
>>273

278 ：　：2007/03/29(木) 12:27:34 ID:PZMu9bNL0

微妙にスレ違いだが海老沢。内容はまったくスカスカだけど。
ttp://number.goo.ne.jp/others/column/20070327-1-1.html

おすぎＣＬの見方
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20070327-1-1.html

＞解説者は試合を振り返りながら、こういった。アーセナルの問題は引いて守る相手に、どう対処するかです。
＞PSVの守備的なサッカーは、あまり好きになれない、とも。
＞好き嫌いはともかく、PSVを引いて守るサッカーだとまとめた点には、さすがについて行くことができなかった。

調べたらこの試合の解説、桑原（元ジュビロ監督）だった。

＞いったい我々は、何の目的のためにチャンピオンズリーグと向き合っているのか

一般的な視聴者は「人気チームの側に立ち、人気選手を応援しながら、試合の行方を見守る」だろうねぇ。
ﾋﾛﾐや反町みたいな欧州に傾倒する監督でも、現実にはそういうサッカーを実現するには至っていない（試行錯誤はしてるんだろうが）
このへんがおすぎの「空回り感」の正体なんだろうか。

ついでに、Numberで代表の記事書いてる木ノ原句望がこんなところでコラム書いてた。
http://arena.nikkeibp.co.jp/coltop/20060710/117584/
みどりちゃんともお友達らしい。
ttp://www.masujimastadium.com/column.php?doc_parent_id=85

279 ：　：2007/03/29(木) 12:36:12 ID:5yuscK8x0

Numberのライターって無い中身を文章で膨らませるのが上手いね。

280 ：　：2007/03/29(木) 13:57:05 ID:5yuscK8x0

スポ新のコラムで人間力曰く「合格とは言えない！昨日の試合はあと４点は取れた！」だってよ。

自分の監督時代の事は棚に挙げて言いたい放題だな。最近のこの人。

281 ：＿：2007/03/29(木) 14:02:39 ID:/0Q3bWS50

人間力のコラムは読むと笑みがこぼれるな
あまりムカつかないｗ

282 ：_：2007/03/29(木) 14:06:02 ID:3rJqYs6N0

17 名前：ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/03/27(火) 06:40:35 ID:nOtDGuFG0
昨日さ、ＣＬの２回戦と３回戦を記事が間違えてたんじゃないかって言った者だけどさ、
それ元の記事が報知だったわけよ

で、今日も飛んでもないこと記事にしてるぞ
こいつらまじで終わってる・・・最低限のレベルにも達してない

“酷評”俊輔飛び入りも…日本代表国内短期合宿
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070327-OHT1T00109.htm

これなんだけどさ

＞関係者によると俊輔に限り、参加する可能性があるという。
＞スコットランドリーグは４月７日に閉幕。
＞その後、カップ戦が行われるが、セルティックが敗退した場合、
＞その時点で俊輔はオフとなり、日程面では代表候補合宿に参加が可能となる。

この記事書いた馬鹿記者は完全にリーグ戦を把握してない
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/scotland/data/schedule_0704.html
確実にここだけ見て｢あ、4月7日に俊輔はリーグ終わるんだ。じゃぁ代表合宿これるかも。
関係者コメントってことにして記事にしちゃえ！｣

これだけで記事にしてるのが間違いない
ＳＰＬはこの後上位６チームでリーグ戦は５月まで続くのに
自分のクラブの日程知らないクラブ関係者ってどんな奴だよ・・・ｗ

今までも酷い記事はたくさんあったけどここまではっきり何の裏取りもしないで
適当な記事を書いてるってことが分かったのは初めてですげーむかつくよ

この間のＣＬ予備予選の件も２回戦と３回戦を勘違いしたまま記事にしてたのでＦＡ
関係者によると～は記者の作り話ってことでＦＡ

283 ：ユン：2007/03/29(木) 14:13:14 ID:FXcHHZomO

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/03/post_729.html

俺たちも「28ﾊｰﾌ」を基準点にして、それより劣る仕事を批判‥‥あれ以外全部か

284 ：　：2007/03/29(木) 14:22:14 ID:RgLjyohU0

まあ４点はともかくあと２、３点は取れたな

キムコ先生、今回は無難だな
師匠のムリヤリ批判は見習わなかったか

285 ：　：2007/03/29(木) 14:33:12 ID:KhDOOFDJ0

セルジオと金子はへたに知名度がある分だけ
電波飛ばされると、にわか層へ害悪にしかならん。

セルジオよりオシムの方が厳しい事言うものなぁ。
セルジオあまり試合生で見ないし。
ずっとホッケーやってろ。ホッケーのフロント批判してみろ。

286 ：　：2007/03/29(木) 19:26:57 ID:bDFK+vA+0

>>279
Ｊリーグ以前という視点を取ればNumberはサッカーに中身が無かったからね。

287 ：ルモンドトルシエ：2007/03/29(木) 22:17:06 ID:BMu/ICjn0

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070319/121304/
日本サッカー、2002年型モデルの崩壊
サッカー専門新聞「エル・ゴラッソ」を率いる山田泰氏に聞く
ワールドカップのたびに、広義のスポーツファンがサッカーに感化されて、まず日本代表ファンになる。
大会終了後はそれを母集団として、海外サッカーに興味を持てば海外サッカーファンへ、国内サッカー
ならJリーグファンになる、という考え方なんですが……。
　この図式、2002年で終わっていると思うんですよ。これ自体が「2002年型モデル」という古いモデルな
のではないか、と。それを踏まえたうえで、じゃあ2006年までの4年間に何が起こったのか、また今後ど
うなるのかを考えていきたい。
山田氏：　広義のスポーツファンが、2002年のワールドカップの時ほどサッカーに感化された時期はな
かったと思います。衝撃的なサッカーへの感化の爆発だった。あれは異常な事例だったのです。
　あの時、大部分のスポーツファンが流入してしまったので、マスのスポーツファンが、日本代表やワ
ールドカップでサッカーの楽しみ、というものに大して、あれ以上の衝撃を受けるということはもうない
でしょう。あれほどのインパクトのあるイベントはもう来ないわけですよ。だから「広義のスポーツファン」
から「日本代表ファン」への流入というのは、今後は減少してゆくでしょう。
――　つまり、広義のスポーツファンと日本代表ファンが同化してしまって…。
　同化まではいかないにしても、感化されたことがない人がいなくなった。1回感染したんですね。感染が
終わっちゃって、免疫ができている。
――　もう2度目が利かない、と。
　まだ免疫がないのは若年層だけですね。物心ついてから初めてサッカー日本代表というチームに触れ
る効果はあるかと思います。ただ、ほとんどの人は免疫があるから、2010年になった時、あるいは今後も
…ああ、また日本代表やっているねと。次回も「ああ、また」、という繰り返しにしかならない。なぜなら、自
国開催のワールドカップより強い刺激というのは有り得ないですよ。次にあれほどの刺激があるとすれば
、それこそベスト4まで進出するとか、そのぐらいしかないでしょう。

288 ：　：2007/03/29(木) 23:09:28 ID:RgLjyohU0

>>285
他の解説者や評論家とちがって戦術的な話なんかこれっぽっちも出来ないしな。
試合見てないんだから仕方ないかｗ

もう大沢親分系のネタキャラとしてしか存在価値ないだろ

289 ：名無しさん：2007/03/29(木) 23:38:06 ID:BMu/ICjn0

――　今回の2002年から2006年までの4年間は「欲しがりません、勝つまでは」と、マス
コミが走ってしまって…そしてこのモデルが崩壊したことが露呈してしまった、と。
ただ、マスコミがそちらの方向に走っている間に、ファンの間でも別の変化が起こってい
たと思うんです。それは、ファン層、この図で説明するとこの3つの円の間の関係性が大
きく変わってしまったと思うんです。端的に言えばそれぞれの間に「壁」が立ってしまっ
て、人の行き来が無くなってしまった。

「代表」「J」「海外」の間にできた壁代表ファンとJリーグのファンの間に、ですか？

――　そう感じるんです。それだけじゃなくて、海外サッカーと代表、Jリーグの間にも
壁が立って、相互に流入も流出も起こりにくくなっている。

サッカー雑誌の現場で読者の反応を見ていると、例えばJリーグのファンにとっては日本
代表の記事は嫌悪すべきもので、海外の記事も、それが日本人選手がいるチームの記事で
あっても「邪魔だ」という空気がある。それぞれに「タコツボ化」しているんですよね。
でも、これって自然現象じゃない気がするんです。自然にそれが起こったというのは、あ
まりにもそれはマスコミとして無責任かなと思っていて。何かの原因があったんじゃない
かと思うんです

日本代表の存在感が大きすぎるんですよね。2002年も終わったにもかかわらず――特にメ
ディアでの日本代表の存在感というのが大きすぎる。これってやっぱりサッカーの発展し
ている国と比べると異常で、例えばイングランドとかだったら絶対にないですから。普段
はマンチェスターユナイテッドやアーセナル、チェルシー（イングランド・プレミアリー
グの強豪チーム）などの存在感の方がイングランド代表より大きいわけですよね。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070319/121304/

290 ：　：2007/03/29(木) 23:47:57 ID:PZMu9bNL0

>>287
>>289
会員登録部分を貼らないと意味がない。

291 ：　：2007/03/30(金) 00:38:29 ID:oDLiVN880

僕はこのチームに強さを感じることができない。技術レベルの高い選手は揃っているが、
粘り強さとか頑張りが目に見えず、逆に淡白さを感じさせる選手のほうが多い。
そして、どんな相手、どんな環境でも自分たちの力を発揮できるほど、日本の技術レベルかずば抜けているとは思わない
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/03/post_730.html

292 ：_：2007/03/30(金) 03:37:03 ID:xM9KSrP70

金子さんは永遠にアトランタの幻影を追い続ければいい

293 ：　：2007/03/30(金) 07:45:52 ID:oDLiVN880

ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

チーム自体に文句が付けられず、茸もそれほどよくなかったので巻叩きに変更。

294 ：ユン：2007/03/30(金) 08:10:48 ID:s2OsNe2NO

千野ﾜﾛｽ
自己弁護の比較対象のレベルが低すぎる

295 ：あ：2007/03/30(金) 09:35:09 ID:KKwBJ8UlO

相変わらず上手いけど気持ちが感じられない、みたいな論調をルーチンのように繰り返すのか…

いい加減飽きたな

296 ：　：2007/03/30(金) 11:00:13 ID:QKIHCb9x0

巻に不満で他にポスト役をってんなら、それこそ矢野に高松に我那覇じゃないか。
みんな呼んで使ってるってば。

297 ：ユン：2007/03/30(金) 11:27:59 ID:s2OsNe2NO

文春のオシム叩き記事で、
「国内組だけで戦いたいのに、高原・俊輔が活躍したからオシムの機嫌が悪い」
なんて言ってる「スポーツライター」って誰なんだろか。

298 ：　：2007/03/30(金) 11:35:08 ID:JllvGaV50

>>293
代表厨が書いたような記事だな。
毎度の事だけどｗ

299 ：：2007/03/30(金) 12:27:02 ID:4CxnQ0nK0

>>297
その手の匿名コメントは記者本人の意見を言うときに使う常套手段だよ。
エジリン参照。

300 ：：2007/03/30(金) 13:43:02 ID:42TZxFIa0

>>299
>>282にちょうど良い具体例が貼られてるしな。

301 ：-：2007/03/30(金) 13:49:13 ID:aaLmfIb+0

いいかげん代表板でやれよ。
オシム万歳てやってれば仲間もたくさん集まるだろ。

302 ：　　：2007/03/30(金) 14:01:41 ID:0RyxPrL/0

電波だから代表板ですら受け入れてもらえないんですよ

303 ：ユン：2007/03/30(金) 14:14:41 ID:s2OsNe2NO

俺かよｗ

304 ：　：2007/03/30(金) 14:39:42 ID:LvnV5s5g0

千野のコラムが貼られると現れるな＞自治厨

戸塚。ほぼ同じ内容を別媒体に載せるなよ。
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/magazine/0524.html

中田徹
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/holland/column/200703/at00012782.html

東本
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/08/column/200703/at00012769.html

305 ：　：2007/03/30(金) 16:56:03 ID:CuPFoALC0

アンチオシムはなんでも信者乙で済ませるからなｗ

サッカー界にはびこる、虚言と妄想にまみれた電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたり(*´д｀)ﾊｧﾊｧしてみたりするスレッドです。

別に代表関連の記事は語るなという記述はない
今は電波ライターがフル、五輪代表の記事ばかりという事だ
俺たちゃ電波ライターについて語れればそれでいいんだ

306 ：：2007/03/30(金) 17:58:58 ID:ITig7zBnO

同意
ライター絡みなら代表話でも全然OK

307 ：テンプレ改正案：2007/03/30(金) 19:12:20 ID:BBHpvdpE0

サッカー界にはびこる、虚言と妄想にまみれた電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたり(*´д｀)ﾊｧﾊｧしてみたりするスレッドです。

ライター以外の人物（ジーコ、川淵、トル、オシム、各選手、素人等）の言動、
およびスポーツ新聞等の無記名記事は日本代表蹴球板の該当スレでおながいします。

・・・くれぐれも電波取りが電波にならないように自制・自省をして下さい。

（前スレ）
【80ｲ並に】電波ライターPart80【いかがわしい】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173248517/

過去ログ、その他は「Demper Web」～電波戦記2002～
http://www.geocities.com/demper02/
避難所？DemperBBS
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3489/

以下>>2
●金子達仁と馳星周パート３●（日本代表蹴球）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157599889/
【憂患】夕刊フジの久保武司って・・・【不治】（日本代表蹴球）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154702422/
【著・戸塚啓】『敗因と』を語るスレ 5敗目（日本代表蹴球）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1171205066/
玉木センセイをヲチする(爆)スレ7（球界再編問題）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1171166437/
日本サッカーを後退させるマスコミども17（日本代表蹴球）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1164192103/
△▼アナウンサー＆解説者総合スレッド▲▽(25）（海外サッカー）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1170054300/
解説者・実況アナについてPart4（国内サッカー）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164984632/

308 ：ユン：2007/03/31(土) 18:41:55 ID:KpV5H1xlO

西部の顔のでかさは異常

309 ：　　：2007/03/31(土) 19:06:01 ID:MFJgS3HP0

なぜ西部の顔のでかさなんだ？

310 ：　：2007/03/31(土) 19:59:43 ID:71km31U30

FOOT見たんだろ

311 ：名無しさん：2007/04/01(日) 01:14:25 ID:7u86I/hM0

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2007/03/31(土) 00:23:56 ID:p3MIXm650
エルゴラのオシム単独インタビューの中田英寿についてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。
「日本に来る前から彼の事は知っていた。サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。
プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。オフザボールのプレーは至って平凡な
プレーヤーだと評価していた。私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
クラブで試合に出れていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると良くある傾向だ。
サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが現代だが、それは悪い習慣だ。
試合に常に出れる環境こそ、本当に価値があるんだ。しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所もあるだろう。
それと中村俊輔と並べたのは大きな間違いだった。相手にとってはそこを攻めれば良いのだから。
そしてもう１人の中盤は福西崇史だった、彼もまた攻撃が好きな選手だ。
水を運べる選手が誰もいなかった、そこが大きな日本の欠点だった。
それではサッカーは機能しない、日本のシステムは崩壊していた。
ブラジルに４点も取られたところはそこにある。
ボスニア・ヘルツェゴビナや、ドイツ、マルタとの大会前のテストマッチでもそこは如実に現れていたんだ。
しかし、ドイツとの善戦で全てが吹き飛ばされたんだよ、マスコミによってね。
彼を起用するのであれば右サイドに置くべきだった、加地亮が欠場したオーストラリアとの
初戦で私なら加地亮の代わりに中田英寿を右に置いただろう。
もし、中田英寿が現役なら呼んでいるかと良く聞かれる、答えはノーだろう。
彼みたいな選手を使うポジションが無い、平凡な選手、オールマイティーの特出した物が無い選手
はナショナルチームにはいらない、ただ走るなら誰でも出来るんだから。」
趣味の相撲観戦についても語っていた。
「大相撲は見ていて面白い、琴欧州と黒海を応援している。ジェフ時代にストヤノフを通じて
琴欧州と食事をした事があり、今でもたまに連絡し合ってるよ。」

312 ：　：2007/04/01(日) 01:15:44 ID:tM0eJyeK0

捏造でここまで作文できるのも凄いっつーか気持ち悪いっつーか

313 ：：2007/04/01(日) 01:20:52 ID:+LS1xjMNO

>>311
さすがオシムだわ
最高だ

314 ：_：2007/04/01(日) 01:39:59 ID:usSzlce/0

エルゴラってことは書き込まれた日付からすると金曜発売分かね。
誰か本物かどうか買って確かめてきたら？首都圏なら大抵のコンビニにあるだろう。

315 ：　：2007/04/01(日) 01:48:07 ID:A/LuRGRy0

オシムはライターじゃないからなぁ。
これが本物だとしたら、聞き手が誰かに興味があるけど。

316 ：　：2007/04/01(日) 01:49:36 ID:4OCvFkF90

金曜ゴラはシリア戦とJの試合のプレヴューで手一杯ですｗ

サッカーと関係ないけど増田昌文ってスポーツ関係やってないのかな
週刊現代で吉本の内ゲバ記事書いてたｗ

317 ：：2007/04/01(日) 08:45:40 ID:Kqj4E/rP0

オシムのはネタだぞ。そんなインタビュー記事ないし。

318 ：ユン：2007/04/01(日) 09:10:49 ID:+jzykehZO

たぶんエイプリルフールのつもりなんだろうけど、
代表板あたりではソースもなしにコピペとしてこれから貼られ続け、
いつのまにか本物の記事ということになっていくんだろう。ｺﾜｽ

319 ：　：2007/04/01(日) 09:33:29 ID:tM0eJyeK0

信者もキモいがアンチは輪をかけてキモいな

320 ：　　：2007/04/01(日) 10:12:45 ID:HhWraoVO0

>>311
欧州の人間が、日本の文脈にあるような意味で
「テストマッチ」なんて言葉を使うのかな？
まして英国の人間でもないし。

321 ：：2007/04/02(月) 02:29:05 ID:qLLxpHSA0

このスレ電波しかいねー＞＜

322 ：：2007/04/02(月) 02:34:00 ID:RKSoCWaM0

なんか上方笑芸の方に進んだよな＞増田昌文

323 ：　：2007/04/02(月) 09:39:29 ID:62KUyHo20

316だが増田晶文だった
ググると演芸系ばっかりだなｗ

324 ：　：2007/04/02(月) 10:54:24 ID:1M0UY2vJ0

テンプレ見たが、平田はどこでも話題にならんｗ

325 ：ユン：2007/04/02(月) 13:29:39 ID:mIEpzG3eO

平田も過去の人だからな
新テンプレ案では綺麗に削除されてるし

326 ：：2007/04/02(月) 22:24:27 ID:fB3q6bYf0

ttp://supportista.way-nifty.com/blog/2007/03/post_9a14.html
この質問者一覧は面白い。
新聞記者は見事に沈黙してるな。

327 ：：2007/04/02(月) 22:37:37 ID:B7qxoTWB0

ジーコ時代は新聞媒体の記者がやたら優遇されてて
雑誌媒体は冷遇されまくってたというチクリもどっかで見たぞ
その峻別をしてるのが他ならぬみどりちゃんだったという訳だったのだが
中小路も久保もブン屋だね

雑誌媒体メインの電波もとい活字サッカーの衰退と関係あるのかしら

328 ：　：2007/04/02(月) 22:54:41 ID:zJhgstch0

>>327
雑誌媒体で思い出したが、先週出のNumberは
久々の欧州組召集もあって選手べったり系ライター揃い踏みだったな。
藤沼（中村俊）、木崎（高原）、佐藤俊（阿部＆宮本）・・・

329 ：_：2007/04/02(月) 23:15:43 ID:EyUiUrtr0

>>327
そのせいもあるんだろうけども
W杯後のジーコ批判記事はたいがいが
週刊のオッサン雑誌がキツイ書き方なんだわな

330 ：　　：2007/04/03(火) 10:48:22 ID:L829D+7w0

今日の日経朝刊に人間力が面白い事を書いてるらしい。

331 ：　　：2007/04/03(火) 10:57:58 ID:L829D+7w0

http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=31693.jpg

332 ：名無しさん：2007/04/03(火) 11:11:33 ID:ksXlPRQf0

別に当たり前のこと書いてるだけやん
ジーコ以後川淵独裁で協会が甘いのは相変わらず

333 ：　：2007/04/03(火) 11:27:25 ID:ArgcbWlB0

オシムに甘いのは本当だしな。
おまえが言うなってことはあるかもしれんがｗ
トルシエへは異常ほどの排斥活動
ジーコへは過剰な擁護
オシムへは絶対服従
サッカー協会はやることが極端だな。

334 ：ユン：2007/04/03(火) 12:32:33 ID:uKUFbd1HO

協会が、というより川淵が、だな。
ということでスレ違いだな。

335 ：_：2007/04/03(火) 15:33:11 ID:xWfzwKkm0

要するにトルシエ時代の協会側が厳しすぎた、と愚痴ってるわけか

336 ：　：2007/04/03(火) 15:38:29 ID:r9OZv7D50

自治厨ユンうざい　仕切りたがりすぎ

337 ：ユン：2007/04/03(火) 17:36:06 ID:uKUFbd1HO

文句はいいが、ageんなよ

338 ：　：2007/04/03(火) 19:49:38 ID:QevT1FE50

このスレの尹氏＝記者クラブの増島

339 ：　：2007/04/03(火) 20:09:43 ID:M5zAs7RL0

人間力って五輪の高原の件とかで協会と揉めて、あてつけみたいに
Ｊに行ったんじゃなかったっけ。次はお前が～とか協会の内部事情
ばらしたり、もう戻る気はないってことか。第二の越後誕生か？ｗ

340 ：　：2007/04/03(火) 20:33:37 ID:I/n/jqv20

あてつけのように行った磐田でも全然ダメだったカスが
オシムに意見するなど１０年早いわ

341 ：-：2007/04/03(火) 20:53:52 ID:A3Zi6m630

オシム最高。

342 ：　：2007/04/03(火) 21:03:44 ID:I/n/jqv20

そう　オシム最高。

343 ：：2007/04/03(火) 21:13:44 ID:Wdy8c7BJO

そうそう、オシム最高

344 ：_：2007/04/03(火) 22:34:06 ID:NCH/5k3J0

1年でそれなりの成長を見せられないで、3年後に明るい展望が……
みたいなことを書いてたな。人間力。
あと、相変わらず暑熱対策とか。

345 ：：2007/04/03(火) 22:36:32 ID:gSHhAvqC0

でも人間力が書いてたとおりオシムってアジアの気候とか舐めてないか？

346 ：：2007/04/03(火) 22:44:34 ID:Wdy8c7BJO

オシムが舐めてるわけないだろ
オシムはみんな分かってるよ

347 ：か：2007/04/04(水) 00:56:51 ID:wPbiEhgoO

さすがにサウナで暑さ対策とは考えてないとは思うが・・・
マチャラとかからアジアの気候について情報入ってないのかな。

348 ：　：2007/04/04(水) 02:23:42 ID:ZLZpRL9+0

こないだのアジアカップ予選である程度わかったんじゃないのか？
実際にやってみるまでは何とも言えんのだろう

人間力の場合、自分の時にたまたまああいう事件があったから
神経質になってる気モス。トルだってＷＹじゃ選手甘やかしたりしなかった

349 ：　　：2007/04/04(水) 03:40:44 ID:Pv3c5S7W0

＞１年でそれなりの成長幅を示せないチームに
＞明るい３年後があるとも思われない。

お前が言うな、って感じだな＞人間力
つーか、トルシエもジーコも就任１年でそれなりの
成長幅を示せてたかって言われると甚だ疑問だ。

350 ：　　：2007/04/04(水) 09:18:22 ID:wRfS1azb0

やっぱり、オシム最高

351 ：：2007/04/04(水) 09:49:20 ID:8Mk6wkXh0

そう、やっぱり、オシム最高

352 ：　：2007/04/04(水) 12:32:35 ID:ZLZpRL9+0

オシム褒め殺しｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレスでアジアカップって今回一年早いんだよな？
甘いというか人間力その辺にも触れろよｗ
もっとも韓国とかサウジは日本よりもっとやばそうだし
オージーは主力そろわなそうだが

353 ：：2007/04/04(水) 16:00:55 ID:Fact58h/0

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20070402-1-1.html
4-3-3でさえ過去のものになりつつあるというこういう論調が事実だとして
汚杉がどう返すかが見物だな。

354 ：　：2007/04/04(水) 16:09:45 ID:GinEAy6X0

おすぎ以上に馬鹿馬鹿しいな。

355 ：悪杉：2007/04/04(水) 16:26:53 ID:wRfS1azb0

巻を単なる「コマ」としてチームに埋没させるオシムのスタンスは
最先端の戦術にほかならない　僕はそう思う

356 ：-：2007/04/04(水) 16:59:18 ID:qa2vw8710

ジーコ時代のバーレン、メキシコ戦の柳沢1トップ3-6-1は
時代の最先端を行っていたのだ。

357 ：_：2007/04/04(水) 20:43:14 ID:DriYUrTL0

>>353の著者は
センターフォワードに依存しないサッカー、“トップレス”
で全て片付けてしまってるからおかしくなってる。
中盤以下の選手の飛び出し、と軽く言っておけばよかったのに。
新しいフォーメーションまで持ち出すから変に聞こえてしまう

358 ：＠：2007/04/05(木) 17:03:46 ID:ymc8Ee990

>>91
はい、追加一丁入りまーす
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/04/post_739.html

・ＭＬＢは素晴らしい、翻って日本のサッカーは・・・

359 ：：2007/04/05(木) 17:26:35 ID:Fzp2ps8f0

>>358
次スレでテンプレ化しそうだな・・・

360 ：＿：2007/04/05(木) 17:29:09 ID:5xTtSFwp0

>>358
今日は内容自体はそれほど酷くないと思う。

361 ：　：2007/04/05(木) 17:34:31 ID:OBUlzpaS0

いつもに比べりゃ酷くないかもしれんが
サッカー専用スタジアムを物差しに全てを計ろうとするのは
なんだかなあ・・・

362 ：　：2007/04/05(木) 17:44:18 ID:N698eFV/0

内容自体はまともな事言ってるな
メジャー引き合いに出すのはともかく

おいおい、つまんねーよ。仕事なくなんぞ

363 ：　：2007/04/05(木) 17:44:25 ID:YHiTP23v0

日本代表とアメリカ代表との国際Ａマッチを
専門のサッカー場ではなく、野球場でやったのは覚えていないのかな。

364 ：：2007/04/05(木) 19:49:08 ID:q583yCPS0

スポーツ総合研究所blog （広瀬一郎）
ttp://www.sports-soken.com/blog/

ここで先日の日経の出版広告で見つけたMLBビジネス本発見。
ベーマガから出したジンバリストのMLB経営分析の本なんだが、
これがいい本なんだな。
スポーツビジネス志す者は必読だ。

小林至氏から「メジャーのオーナーは詐欺師集団。如何に税金を盗むかが腕のみせどころ」
という話は聞いていたが、将にそれを数字で歴史的に実証した本だ。
選手会や自治体を欺く数字（粉飾決算）のからくり。
これで国税は見過ごすのか？
米国の上流階級の横のネットワークの凄さを再認識。
無論こういうところを真似ろ、ということではない。
この本から学ぶべきは、
リーグ経営の要諦と、会計の実態。
またスポーツ経営にとって公共性とはどういう意味か。
これは決して文学的な奇麗ごとでは済まない、ということも認識できるはずだ。

いやー、メジャーっていいもんですね、飜ってＪリーグは(ryｗ

365 ：：2007/04/05(木) 20:39:43 ID:3jZ6f6KF0

>>364　むしろ玉木（爆）とボブ（笑）に教えてやらないとｗ

366 ：　：2007/04/06(金) 09:48:51 ID:f6jfikLE0

J-NETに>>311の捏造記事を貼ってるやつがいるなあ

367 ：　：2007/04/06(金) 11:03:05 ID:YjticoQE0

【サッカー】金子達仁「選手、ファンのためにスタジアムを」「この国のスポーツの貧しさを痛感」★3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175774489/

368 ：･：2007/04/06(金) 11:22:02 ID:v7zyodu6O

FWに頼らないサッカーといえば98年のフランス代表

369 ：：2007/04/06(金) 11:28:12 ID:TnL1pmdT0

だったら、日本における競技場（スタジアム）の
計画・予算・設計・建設の実態（噂される陸連の干渉やら何やら）を
調査報道するとか、せめて、
日本のスタジアムのフィールドワークでもするとか、
（ラグビーの小林シンロクローはこれをやったんだが）

それやんないで、高みからのご高説だからな。
金子と言い玉木と言い。

370 ：　：2007/04/06(金) 11:40:53 ID:f6jfikLE0

ギバルシュ（笑）

FWに頼らないというか頼りになるFWがいない状態だったな

371 ：ユン：2007/04/06(金) 13:10:31 ID:tHo/a39eO

昨日のアカピで中小路が「ベストメンバー規定いらなくね？」的コラムを。

372 ：名無しさん：2007/04/06(金) 13:18:58 ID:FISjNrt+0

ベストメンバー以前にレギュレーションをどうにしかしないとな
相変わらず予選リーグは客入らんし

373 ：：2007/04/06(金) 14:41:57 ID:eUb90F6B0

糞淵がJと無関係になるとこんな事も書けるんだな

374 ：　：2007/04/07(土) 00:15:12 ID:pZb2H4Ow0

中小路の記事より。

＞「控えばかりだと観客が失望する」というのがＪリーグの説明だ。

＞（ベストメンバー規定に対する見直し論が）各クラブから上がっている。

ここから何を読み取るかは各自のリテラシーにまかすｗ

375 ：：2007/04/07(土) 02:26:30 ID:fVG45UHM0

今回のキムコさんは、ｖあちこちで好意的に扱われているようだが、

＞選手のためでもファンのためでもなく、
＞単なる縄張り争いとしか思えない騒動を見聞きするたび、

　　　　　↓　　　（ここに論理の飛躍があるような気がする）

＞日本人選手の海外流出はとまらないだろうなと痛切に思う。

376 ：　：2007/04/07(土) 07:48:38 ID:pZb2H4Ow0

まぁ、金子さんは以前朝日のオピニオンで
今回と同じような文章で甲子園持ち上げたら直後に井川流出、というオチをつけてくれたので。

377 ：ユン：2007/04/07(土) 08:59:14 ID:Aw936/IGO

以前、馳が韓国のサッカー専用スタジアムを持ち上げて
日本のスタジアム（馳流に言えばスタディアム）を嘲った時は反発のほうが大きかったのに

378 ：_：2007/04/07(土) 14:43:32 ID:j+1yexas0

スタディアムが充実してもサッカー文化が育たないのは韓国が証明してくれてるな

379 ：　：2007/04/07(土) 22:07:41 ID:ZPl902bZ0

韓国はサッカー文化というか
スポーツ観戦という習慣が無いような

380 ：：2007/04/08(日) 00:08:46 ID:yTSQuuZo0

スパサカでお杉いたぞｗ
豊スタで小倉の横にいた。

381 ：　：2007/04/08(日) 00:58:06 ID:sADTIJnt0

お杉は本田がお気に入りだからな。
豊田まで行ったんだろう。

382 ：　：2007/04/08(日) 10:21:55 ID:YODspZfa0

それで負けたのか＞名古屋

383 ：＠：2007/04/08(日) 12:11:37 ID:/YEBywtx0

いや、お杉にそんなオプションは付いてなかったはず。
ただ、名古屋をどう語るのかは興味深いな。

384 ：.：2007/04/08(日) 15:58:26 ID:Ad6zKzFDO

システム上は３バックだわサイドは一枚ずつだわで、どう脳内変換するんだろうな。

385 ：･：2007/04/08(日) 16:52:00 ID:pqgddZJkO

3バックのチームが勝てるJは世界から取り残されてる

386 ：：2007/04/09(月) 12:38:50 ID:/xhyaCvZ0

杉本と本田がウイング的にふるまい、
（中略）
実質4-3-3

こんな感じだろ、多分。

387 ：５：2007/04/09(月) 22:48:57 ID:ffMO0wt50

小倉とは旧知の仲だしなぁ。

388 ：　：2007/04/09(月) 23:17:50 ID:IFmw5Y1d0

>>386
こんな感じかｗ
稲本右SB以来の衝撃だな＞直志

　本田　四千　杉本

　　　ｷﾑ　山口

　　　　藤田　

増川大森竹内直志

　　　　　櫛野

389 ：　：2007/04/10(火) 00:10:54 ID:TAkfu/wk0

どこかライター達の収入番付のせてくれないかなあ。出版業界と
かかわることがないので予想がつかんのだ。
１位は金子だろうが幾ら位稼いでるのか。２位はお杉で戸塚、ゴタケ、
大住＞＞＞＞＞＞＞＞加部って感じか。

390 ：　：2007/04/10(火) 00:29:17 ID:dXDMyY3i0

【コラム】海外日本人選手は今…　vol.6 久しぶりの日本代表召集を励みに
ブンデスリーガ１部残留争いに挑む　高原直泰（フランクフルト／FW）
ttp://www.jsports.co.jp/column/detail/N2007040920211302.html

何故か悦ちゃん。

391 ：名無しさん：2007/04/10(火) 10:33:17 ID:SqDaDqMe0

>>389
1位は二宮でしょ　ダントツで

392 ：_：2007/04/10(火) 10:36:09 ID:mZteJj4w0

西岡がふざけたコラムまた書いてるな
まんうマンセー死ね

393 ：：2007/04/10(火) 15:33:21 ID:al58KIRB0

玉木はどうなんだろう？

自称：スポーツライターで初めて家を建てた（爆）

394 ：　：2007/04/10(火) 23:57:30 ID:dXDMyY3i0

上で名古屋の話題が出てたので記念カキコ
大昔にこのスレで話題になった中日新聞の小杉（元名古屋所属）が最近また飛ばしている。
選手のコメントの切り張りという以前と変わらないやり方で
グランパスのネガ記事を書いて、名古屋スレでウザがられてる。

395 ：　：2007/04/11(水) 00:13:42 ID:f0uibkax0

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20070410-1-1.html

396 ：　：2007/04/11(水) 01:12:46 ID:BHY5f+G90

SPAの井川インタの聞き手は金子さん

397 ：ユン：2007/04/11(水) 07:08:37 ID:F6V2RBHsO

おすぎはバレンシアネタ書かないほうがいいな

398 ：　：2007/04/11(水) 07:11:57 ID:n2rOD7in0

ダイのおすぎ先生の記事はここへの挑戦と見た

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 10:28:41 ID:efaUj7b30

いや　オシムへの挑戦だろ

「日本人はシステム論議が好きらしいが、
システムは保証でしかないことを理解したほうがいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。」

「無数にあるシステムそれ自体を語ることに、いったいどんな意味があるというのか。
大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
個性を生かすシステムでなければ意味がない。
システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。」

と言ったのはオシムだからな

400 ：_：2007/04/11(水) 12:29:41 ID:9dbEQvwQ0

http://www.yukan-fuji.com/archives/2007/04/post_9006.html

例によってツッコミどころ満載ないつもの人

401 ：名無しさん：2007/04/11(水) 12:58:09 ID:efaUj7b30

>>409

＞「答えは簡単だよ」とあるＪリーグで優勝監督の経験がある関係者が続けた。
＞「頭でっかちなんだ。３バック？４バック？笑わせるな！といいたい。
＞今の若い選手がことさらに戦術に走りすぎ。最後は気持ちだよ。
＞だから反町ジャパンに感動しないんだ」

この優勝経験者は松木くさいな

402 ：名無しさん：2007/04/11(水) 12:58:35 ID:efaUj7b30

間違えた　>>401　は　>>400　へのレス

403 ：：2007/04/11(水) 13:23:01 ID:BHBSK+AC0

>>401
松木が優勝監督だったことを巣で忘れていたｗ

404 ：＠：2007/04/11(水) 14:05:04 ID:dxYKlrvX0

実は「指導者として」はセルジオよりも実績のある人であることを
みんな忘れているのではと思う。
多分セルジオも松木も。

405 ：＿：2007/04/11(水) 16:07:47 ID:CzyfO13L0

松木さんはオシムのビブスを沢山使う練習について
あれは下の年代でやる練習だと散々言っておいて
最後にヴェルディの黄金期にはあの練習はよくやっていたと言い放った熱い男です。

406 ：_：2007/04/11(水) 16:25:00 ID:4cI2MO/i0

>>400　
>チケット都合したある少年ファンからは「俊輔でさえ、あんなに一生懸命に走っていたんだから僕もガンバリマス」と目を輝かせて話していた。

この少年ファンは本当に実在するのか…？

407 ：　：2007/04/11(水) 17:30:49 ID:YKI/o8Li0

松木は、
指導の極意は選手より上だと言うことをどんな手段でも良いから見せつけることと言った。
その例として、
練習で疲れ切った選手に一対一を仕掛けたりすると。
なるほど熱い男だ。

408 ：名無しさん：2007/04/11(水) 19:16:22 ID:R4AnWykf0

平野の監督はつらいよでも読めば
糞ホンだけど

409 ：　：2007/04/11(水) 19:45:58 ID:n2rOD7in0

>>399
オシムはそういったあと戦術盤でマニーな布陣解説してたし
おすぎも口だけというかポーズだなってわかってるだろｗ
要は相手によって対応させるのが大事なんですよ、と
ジーコとは別の意味で３バックも４バックも関係ないっぽいって
次のナンバーで言ってたし

>>401
松木でも優勝できたんだからいかに昔のヴェルディが
ずば抜けてたかってことだよな。今の浦和より上ってラモスも
しょっちゅう言ってるが。実質日本代表によるクラブだって

410 ：：2007/04/11(水) 22:30:21 ID:m8pRBjaR0

>>407
凄まじい程に小物だw

411 ：名無しさん：2007/04/12(木) 00:03:34 ID:6ZJT+3Bo0

>>409
つか戦術盤出してきた時点で「ははぁ　コイツはこういうコメントが欲しいのか」と
察知されてるんじゃないの？オシムには。

412 ：　：2007/04/12(木) 01:58:31 ID:JgxeRgjL0

電波ライターの趣旨とは外れるけどエイジーニョの本読んだ人いる？
面白かった？

413 ：｡：2007/04/12(木) 17:27:40 ID:L8kl22Y2O

永井の妖ちゃんがいなくなって寂しい…
あの純度の高い電波の中毒になってたのに

414 ：名無しさん：2007/04/12(木) 17:32:19 ID:PL6+T0W10

110 名前：　[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 11:38:13 ID:YeadeMW70
今週号のＳＰＡ！で金子がヤンキースのキャンプに行って井川を
インタビューしたり、インディカーレースを取材したりしてるんだが
筆名が「プーマ・カネコ」ｗ

415 ：　：2007/04/12(木) 18:03:53 ID:4cA7jPIi0

>>405
ビブスを使った練習をVでしてたけど、討論のとき
練習で中身が次々に変わると聞いて顔が変わってたな。
セルジオも黙り込む。
パス縛りやフリーマン、その他の戦術バリエーションもやってないな。
Vは戦術らしき連動プレスは無かったから。

オシムの多色ビブス練習の中身知らないらしい。
練習も見てないみたいだが。セルジオと松木。

416 ：KBT：2007/04/12(木) 18:04:37 ID:iE7Mvpwj0

>>407
ワラ田ｗ

だれか杉山茂樹のコラムについて語る人以内の？
腐ったミカンサンうんぬんって言うコラム

417 ：k：2007/04/12(木) 19:04:32 ID:5tVkD+g50

憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え国会前集結「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

418 ：　：2007/04/12(木) 22:23:44 ID:ac/IOsfm0

>>415
思えば、あの討論とＭＳＮの村上龍の後、年が明けてから
セル塩も松木も丸くなった気はする。ネットで騒がれたの
知ったんだろうか

わかるやつが見りゃバカ丸出しだもんなぁ
セルにいたっては同業批判までやってるわけだしｗ
あれ孤立したって仕方ないぞ

419 ：　：2007/04/12(木) 23:55:36 ID:CUoS/tDr0

>>418
「風が自分たちのほうに吹いてない」ことに気付いたんだろうね。

それに比べてこっちにおっさんはまだまだ元気だ。
ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

「オシム語録」に今更噛み付く周回遅れっぷりもさることながら、
未だに「フラットスリーに捧ぐ」を信じてるとは・・・。

420 ：　：2007/04/13(金) 00:22:03 ID:HKBsHEVG0

オシムの場合、指導者層や選手にも支持者が多いからな
その点でトルシエやジーコとは違うってのもある
キムコ先生も最近はめっきり触れなくなったしな

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/04/post_743.html
ほい、ｷﾑｺ先生の最新作

421 ：＠：2007/04/13(金) 00:36:28 ID:HYmqLrcT0

>>420
「何か語っているようで実は何も語っていない」を地で行く文章だなあ・・・

422 ：：2007/04/13(金) 12:08:18 ID:WkL3BB9k0

ノッティンガムがチャンピオンズカップに勝ったのは79年度シーズンのはずだし。

凄い単純な誤りが多いな。今更ながら。

423 ：　：2007/04/13(金) 22:23:50 ID:jOKqmton0

>>418
ラモスがS級研修のとき、オシムの練習見学や講義があった。
研修なんて要らないと言ってたラモスも、終わってから賛美。

ベルディでも同じ事やってたら、ラモスなら馬鹿にして文句言ってるはず。
つうか、５対２のビブス付き練習や（ボールの取り合いのみ）
DF、MF、FW区別でのビブスとしか思ってないね。

最近ねブラジルって戦術ないんだと思うよ。良くも悪くも選手の能力任せ。
それでも強いから、とんでもないんだけれども。
ヨーロッパでやってる監督は、監督ではなくコーチの指導が大きいか。
あっちのビッグクラブは、GM的役割の比重が多いと言うしね。
例外は何にでもあるけど、Jの外れ監督や他を見るとねそう思う。
だから具体的な解決策を示せない。監督も解説者も。
感性では伝わらないよ。

424 ：　：2007/04/14(土) 00:39:48 ID:iiY11CRn0

セルジオは結局ブラジルスタイルにこだわりがあるんだろうなぁ
討論でもブラジル式の育成方法とかその辺しか言わないし

ダイ首になった山内さんは最近あちこちで見るようになったな
ヌポ日は金子だけハブにされて他のライターで討論してるようにも
見えるｗ

425 ：名無しさん：2007/04/14(土) 01:47:52 ID:PGtotvus0

しかしラモスはそろそろ解任されそうだな

426 ：　：2007/04/14(土) 03:09:12 ID:tk3tTqUO0

>>424
ブラジルスタイルは、ブラジル人にしか合わないって事かな。
ブラジル選手の強烈な個性と個人能力。
監督は次から次に出る選手を見つけて、チームに当てはめていく。
駄目なら他を探す。チームも監督が駄目ならすぐ代える。

ファルカン、ジーコ、鹿島の最近の監督に、似た雰囲気を感じる。
セルジオは邪魔しないで下さいってところだ。

427 ：_：2007/04/14(土) 05:14:05 ID:YlGO+/CB0

選手の輸出国　ブラジル
監督の輸出国　イタリア
でも、今年のナンバーワンはどうやらプレミア（笑）

ブラジル人のビッグマウスは信用しちゃいけませんな

428 ：：2007/04/14(土) 12:02:42 ID:Mq6NJHAi0

>>424
こだわりっつーか、勉強してないからそれしか知らないって可能性は？

429 ：　：2007/04/14(土) 12:27:29 ID:BfVGEEoB0

>>428
勉強しないのと、周りが見えていない見ていない。
ブラジル人が選手として活躍してるから、よけいに
現実が見えていない。
ブラジルはフランスにここ何年も勝ててない。
それに関しては絶対話さない。話すこと自体自国否定だから。
ヨーロッパのコーチ、監督と討論したら負けるよな。

アジアも代表・クラブレベルでブラジル人監督から、替わりつつある。
この点日本はつらいかも。
昔のブラジルサッカー＋アジアの放り込みしてくれた方がいいのに。

430 ：　：2007/04/14(土) 12:42:24 ID:iiY11CRn0

シャムスカみたいに今のヨーロッパ流のまともな監督はあっちじゃ
不評らしいしな。オシムと同じような事言ったらマスコミに
袋叩きにされてらしいじゃん
要はﾔｼもそういうブラジルメンタリティなんだろう。だからちょっと
結果が出ないとすぐに解任解任言い出す。正直ウザい

日本は１００年経ってもデラジルにはなれませんから、残念！

431 ：　：2007/04/14(土) 13:08:07 ID:BfVGEEoB0

>>430
セルジオが長期的にとか言うのは、本当に馬鹿だと思う。
解任とか他使えとかすぐに言うからね。
ブラジル解任当たり前って。

シャムスカのインタビューだと、ブラジルでは数日で
解任された事もあったとある。
はっきり言ってクラブレベルの育成なんて考えてない。
逆に言えば、ちゃんとした監督が長期でやったら恐ろしい。
まぁすぐには無理だろうし、ブラジル人が拒む。
アフリカも同じような事言われて久しいが、劇的に変わっていないから
当分このままだろう。

432 ：KBT：2007/04/14(土) 13:21:35 ID:CoenOfmC0

「ペルー戦。相手はわずか15人。欧州組みもゼロ。ペルー選手といわれて
即連想する、ファルファン、ピサｰロ、ゲレーロの三人はもちろんメンバーに含まれ
ていない。そのうち二人はチャンピオンズリーグで勝ち残りを決めている選手だ。
セルティックの敗退が決まったため、帰国がかなった中村俊輔とは逆のパターン。
彼ら二人が来日しないことは、俊輔の召集が決まった日から明白になっていたはずだ
しかし、草した相手側の事情について、メディアはどれほど積極的に報道しようとした
だろうか。中村俊輔報道の過熱と、期待値とは本来反比例の関係にあったはずだが
それは伏せられたまま本番に向かうことになった。評判のレストランに入ったら
まったくの期待はずれだったという話とほぼ同じだ。

　　　　　　　　　～～中略～～

オシムはまた、中村俊輔についてそれなりに辛辣な感想を述べた。少なくとも
スポーツ新聞やスポーツニュースの報道とのあいだには著しい開きがあった。
オシムは良くなかったと言っているのにどうして「万歳！」と、はしゃがなくては
ならないの？僕には疑問でならない。最初から出来上がったようなストーリー
をなぞらえるかのような報道だ。「よくなかった」のほうが遥かにニュース性が
高いと僕は思うのだけど。

　そもそもオシムは、中村俊輔を召集したかったのだろうか。外圧に押されて
仕方なく・・・という気配を、僕は言葉の端端に強く感じた。

　以下略

433 ：名無しさん：2007/04/14(土) 21:11:02 ID:/qEfQhFP0

マルコス・パケタ（サウジアラビア監督）インタビュー概略
「日本がジーコ時代の攻撃サッカーを捨てて、消極的にくるとは予想外だった」
　　－
「日本の印象はサプライズの一語に尽きる。それはポジティブな意味ではない。持ち味の攻撃サッカーを捨て、消極的なゲームに終始したという意味だ。

事前のスカウティングで日本を丸裸にしたが、まさかこんな消極的なスタイルでくるとは思わなかったので、我々は拍子抜けし戸惑った。

日本は攻守の切り替えが遅く、イージーミスが目立ち、自信と責任を伴ったプレーもなかった。チームとして機能していない。この程度なら今後も"恐るるに足りず"だ。

前半はスコアレスだったので、互角ということにしてあげよう。ハーフタイムではリスクを冒して攻めるように指示した。
後半、日本の足が止まり、組織的な守備がまったくできていなかった。各ラインが間延びし、ありとあらゆるところにスペースができた。
私の読みは当たり、サウジにとって理想的な展開となった。

日本は川口を中心に粘り強さを見せたが、我々はボールをキープする時間が長くなり、
主導権を握ることに成功した。我々にゴールが生まれるのは時間の問題だったのだ。
決勝点は、アンラッキーな偶然ではなく、バイタルエリアへの侵入、我々の攻撃的で
素晴らしいプレーが日本のマークを外させ、ミスを誘発した結果がゴールにつながったのだ。

オシム監督が「チャンスをより多く作ったのは日本だ」と会見で語っていた。
しかし、サッカーではチャンスメイク＝良いプレーという図式は成り立たないし、
我々はノーチャンスだったというわけではない。
オシム監督があのような戦いをして、なぜ試合後に満足していたのかは疑問を持たざるを得ない。

日本が 6 日のイエメン戦で大苦戦を強いられたのは知っているし、完全に予想通り。
ジェッダでの戦いを見れば、わずか 3 日であの問題点を修正できるわけがない。

この 4 年間のジーコは素晴らしい仕事をしたが、今の日本にはスピード溢れる攻撃的プレーが

先日サウジアラビア代表監督を首となる。

434 ：：2007/04/14(土) 23:59:13 ID:1T7QssaSO

スレ違いです

435 ：、：2007/04/15(日) 01:23:53 ID:Je/t2keZ0

中東の場当たり的な監督人事は何気に日本に利してるよな。

436 ：　：2007/04/15(日) 11:32:56 ID:W4FXvpgV0

>>435
本当に場当たり的にやってくれると、日本は助かる。
しかもブラジル系監督ならもっといいかも。

日本は駄目な監督に解任と叫ぶのがいなくて、
ヨーロッパ系の監督を揶揄する評論家が多い事だな。
ブラジル系の監督批判しないのはまずいぞ。
シャムスカはJで結果残しているが、そういう評論家に限って
評価した記事は書かないし、失敗したブラジル人監督の
批判記事も書かない。

鹿島弱体化しても知らんけどな。

437 ：　：2007/04/15(日) 12:01:42 ID:gnHNzTgQ0

>>436
「ジーコの魂」なんてありがたがってる内は無理だろう。
セレーゾみたいな「欧州かぶれブラジル人監督」を引き当てるしかないんじゃ？

438 ：＿：2007/04/15(日) 12:37:39 ID:GhE7kxOt0

ブラジル人監督はブラジル人選手が居てこそみたいなかんじだからね。
シャムスカは特殊だと思う（いい意味で）。

439 ：_：2007/04/15(日) 13:12:33 ID:/4sL3d2k0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200704/at00012934.html
これ連載する意味あんの？
浦和に特に思い入れのない人間からすると、痛いとしか言いようがない。

440 ：　：2007/04/15(日) 13:29:09 ID:W4FXvpgV0

>>438
ほんとはブラジル人監督、選手の問題点
そこに突っ込んでもらいたいんだよな。
無策で選手が潰れていくのは惜しい。

441 ：_：2007/04/15(日) 13:48:27 ID:YfdIF2fj0

>>439
浦和には思い入れはないが、ACLには勝って欲しい。
フロンターレもやれよという気もするが、注目度の差というのもあるからなぁ。

442 ：：2007/04/15(日) 21:12:36 ID:4XWbR8cs0

ところでジーコマンセーライターに斬り込んだ人はいるの？

443 ：名無しさん：2007/04/15(日) 21:22:17 ID:iYxOtaFi0

どこかのサポになる前に
サッカーファン
Ｊリーグファンてのも結構いるわけだし

犬サポになったひとみたいな

444 ：　：2007/04/15(日) 22:47:54 ID:scMatrsc0

>>439
浦和の応援は賛否あれどアジアじゃ突出してるんだから
これくらいのこと書いても別にいいんじゃね？

＞浦和に特に思い入れのない人間からすると、痛いとしか言いようがない

それは思い入れと言うか嫌いな人間でしょ。
思い入れが無い人はそもそも読まないよｗ

445 ：　：2007/04/15(日) 23:38:26 ID:uQJCpAm00

>>444
それは言えてる。
スポナビのサッカーコラムで読むといえば、宇都宮の「紀行もの」だけだな。
他のコラムは存在すら気づかないｗ

446 ：　：2007/04/15(日) 23:59:30 ID:gnHNzTgQ0

中田徹のオランダレポートは面白いと思うけどな

447 ：：2007/04/16(月) 12:18:41 ID:hnd3ulgA0

>>409
>松木でも優勝できたんだから
ネルシーニョが来るまでは(ry

448 ：：2007/04/16(月) 12:29:22 ID:hnd3ulgA0

>>439
他の人間が書くならともかく、豊田充穂が書くならありだろ。

449 ：-：2007/04/16(月) 22:33:22 ID:C9kR0Uu+0

オシム最高。

450 ：：2007/04/16(月) 22:37:07 ID:XlQDSIJwO

オシム最強

451 ：名無しさん：2007/04/17(火) 11:24:56 ID:c0je/8D30

古い記事だけど、これ誰のこと?　二宮?

http://azteca1968.blog43.fc2.com/blog-date-20061017.html

452 ：：2007/04/17(火) 12:15:17 ID:035MAGRk0

>>451
みどりちゃんという声が有力。

453 ：：2007/04/17(火) 12:19:59 ID:5nW24iLFO

>>451
酷い電波だな

454 ：　：2007/04/17(火) 13:26:57 ID:edEwp6Qa0

実名出さなきゃ何にもならない文章じゃんｗ

455 ：名無しさん：2007/04/17(火) 20:01:00 ID:5XzDQPlH0

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176793038/1
【森健兒「いま沈黙を破る」】
日本サッカー界の“会長には逆らえない”雰囲気がマイナスに

●ツルの一声で決まった人事

　０６年６月。「ひとりのサポーター」としてドイツの地を踏んだ。「元協会幹部」としての
立場ではない。０２年７月、日韓Ｗ杯後に日本サッカー協会専務理事を辞してからという
もの、サッカー界とは一線を画していた。
「修道高ＯＢや友人と旅をしながら２試合を観戦したけど……悔しくなかった。ただ悲しかった」
　スコアレスドローのクロアチア戦。完膚なきまで叩きのめされたブラジル戦。スタンドで
何を思い知らされたのか。
「ジーコの選択が失敗だった。ジーコの４年間で日本サッカーは停滞、いやマイナスを招いた」
　憤懣（ふんまん）やるかたなし、ではない。どこか「冷めた」風情が漂ってくる。
「日本の選手たちは《戦う集団》になっていなかった。０２年日韓Ｗ杯から主力の顔触れは
変わっていないし、それぞれが経験も積んだ。なのに１勝も出来なかった。原因は明確です。
だから悔しくなかった。ジーコには代表監督としての指導力がない。これに尽きます」
　日韓Ｗ杯が終わり、トルシエ監督の後任人事は当時の強化委員長の後任候補リストを見た
サッカー協会・川淵会長の「ジーコはどうか？」のツルの一声で決まった。
「ジーコは選手としての実績はあっても、監督としての経験はなかった。彼は“選手に自由”を
与えた。《どうやっていいのか分からないから、選手に好きにやらせた》ということです。でも、
そんなことはおくびにも出せない。彼は《サッカーの神様》ですからね。そんな監督を選び、
ドイツ大会までの４年間を任せたことが大失敗だった」

（以下長いのでソースを見てください）

サッカー人として閉鎖状況打破のためはっきり発言する (掲載日:2007年4月9日)
日本サッカー界の“会長には逆らえない”雰囲気がマイナスに (掲載日:2007年4月10日)
川渕会長お気に入りジーコ監督の批判は“タブー”の空気があった (掲載日:2007年4月11日)
川淵会長のオシム失言に“あっ、まただ”と思った (掲載日:2007年4月12日)
http://gendai.net/?m=list&g=sports&c=040&s=247

456 ：　：2007/04/17(火) 21:17:37 ID:GtMxJZzU0

>>455
ライターなの？

457 ：　：2007/04/17(火) 21:18:20 ID:gdP9ncrU0

>>451
それに似たようなの他でも見たな。
取材パスの仕切りの話。キャプテン繋がり。
複数から出てきてるのか。

458 ：　：2007/04/18(水) 02:07:44 ID:S2yh74+h0

>>456
《もり・けんじ》　１９３７年８月１３日、広島県福山市生まれ。
現在、日本サッカー協会特別顧問。

スレ違いではある。

459 ：　：2007/04/18(水) 20:19:46 ID:Mge42DG30

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/england/column/200704/at00012970.html
＞今回のチャンピオンズ・ベスト４のうち３つをプレミアリーグ勢が占めたことについて、やたらと“プレミア外資侵攻”ブーム、
＞および“金満パトロン”の存在による急激な戦力増強にスポットを当てて因果を論じ、返す刀で
＞「その３チームにイングランド代表プレーヤーがろくにいない」と指摘している。
＞その上で、なぜか（まるで、その“事実”を冷笑するかのように）最近のスリー・ライオンズ（イングランド代表）の不振原因にまで言及する。
＞　筋違い、矛盾だらけ、はなはだしきに近い事実誤認のたぐいも、ここまで来るともはや（あきれるのを通り越して）
＞苦笑するしかないと思うのだが、いかがだろうか。

これ、明らかに火曜日の朝日に載ってた忠鉢の文章に対する反論というかあてつけだなｗ

460 ：_：2007/04/19(木) 02:29:33 ID:w/5+xX9i0

>>459
ＱＥＤ（証明終わり）ってケイタイ刑事銭形零のきめ台詞なんだけど…

461 ：　：2007/04/19(木) 02:32:37 ID:n/4T+mWr0

>>460
http://ja.wikipedia.org/wiki/Q.E.D.

462 ：＿：2007/04/19(木) 13:37:04 ID:Xb/wyKjw0

金子さんは温暖化が最近お気に入りなのかね。
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/04/post_749.html

463 ：　：2007/04/19(木) 13:50:51 ID:puvcGMn40

>>462
反町の頭、砂漠化させたいみたいだ。

464 ：＿：2007/04/19(木) 18:39:29 ID:Xb/wyKjw0

金子さんとFootの中の人と見解が全く逆なのが面白い。

465 ：-：2007/04/20(金) 02:46:22 ID:KG08Z1Sr0

ブロガーにサッカーを見る目がないのを看破されたお杉に乾杯。

466 ：：2007/04/20(金) 07:52:11 ID:zP48CPyU0

>>465
ｋｗｓｋ

467 ：　：2007/04/20(金) 08:02:36 ID:zqYFpKwW0

dorogubaって人じゃね？
チェルシー戦も、おすぎコラムも読んでないから知らないけど。

468 ：あ：2007/04/20(金) 13:22:27 ID:b8yArNX6O

まぁ、東本もアレだけどな。

確かに一くくりで論じるのはおかしくて、個々の事情があるのは間違い無いけど。まぁ、ある程度継続して見てりゃプレミア自体見てなくても分かるような事書かなくても、一般紙でもないのに。

469 ：＿：2007/04/20(金) 15:32:30 ID:Ka26+TgA0

海老沢さんの新作が来ました

監督VSスター選手

http://number.goo.ne.jp/others/column/20070420-1-1.html

470 ：　：2007/04/20(金) 16:39:20 ID:fAr29DSF0

>>469
旧ユーゴ時代を知らないのだけはよく解る。思う思うで推測ばっかだし
これ、事情を知ってる人間からすればオシム以外の部分でもﾌﾟｷﾞｬｰ物だな。
ひょっとしてギャグでやってるのか？

そういや久保御大もジーコと長島を重ねてかつ賛美しておりましたなぁ
サカダイで「きっと奇跡を起こしてくれる！」なんて書いてたのを
忘れてませんよ(　´,_ゝ`)

471 ：　：2007/04/20(金) 17:01:48 ID:ghmBq/6j0

>>469
クラクラしてきたｗ
隙のない電波記事ですな。

472 ：　：2007/04/20(金) 17:16:09 ID:+E3uRI5o0

千野さんで免疫あるからこの程度大したこと無いよｗ

[スポーツの正しい見方] が最大の笑いどころ

473 ：：2007/04/20(金) 17:16:12 ID:zP48CPyU0

>>469
「ユーゴ代表監督時代は中村など比較するのも失礼な綺羅星のごとき
　スター軍団を操縦していましたよ」
って教えられたら恥ずかしくて表を歩けないと思うのだが。
またそういうことを教えることの出来る知人がいない時点で、作家としてどうよと思うのだが。
千野にも同じ事が言えるけど。

本来はそれって、編集者の仕事じゃないのか？
まあ、新聞でも雑誌でもウェブ原稿には編集が入らないそうだけど。

474 ：＿：2007/04/20(金) 17:45:18 ID:ssRhA57Z0

走る選手を使えば目にも止まらぬ速さでゴールを量産すると思った

わざとハードルを上げてオシムを叩き落とそうとしてるように思える。
これが[スポーツの正しい見方]

475 ：　：2007/04/20(金) 17:51:13 ID:glgjdtsk0

>>472
記事読んだ後にそれに気づいてﾜﾛﾀ
いろいろ書きたいけど、突っ込みどころ多すぎるｗ
もはや釣りだろ

476 ：ユン：2007/04/20(金) 18:25:11 ID:z66GgaegO

「海外組を並べれば最強チームが‥‥」

と考えてた奴はスルーしたくせにな＞シュリンプ沢

477 ：　：2007/04/20(金) 18:59:48 ID:lPrFgCoN0

マスコミは監督VSスター選手って構図が大好きだなｗ
ネタにしやすいのかねえ。

478 ：　：2007/04/20(金) 19:17:04 ID:eF54z+dT0

監督VSスター選手とかそういうこと以前の問題だろこれは
いったいサッカーの何を面白いと思っているのかそこから疑問だ

479 ：　：2007/04/20(金) 19:37:36 ID:glgjdtsk0

>>478
つhttp://number.goo.ne.jp/others/column/20061120.html

480 ：　：2007/04/20(金) 19:40:39 ID:n1rjv1rQ0

これは自由対規律の2項対立の流れの続きだね。

いつになったら日本の評論家はそういうのに意味がないってこと
理解できるんだろうか・・・

481 ：　：2007/04/20(金) 19:42:31 ID:eF54z+dT0

>>479
ありがとう(´・ω・｀)

なんというか、無理してサッカーのこと書かなくてもいいのにねえ。

482 ：：2007/04/20(金) 20:06:43 ID:zP48CPyU0

誰か海老沢に手紙書いてやれよ。
スポーツ文学の大家ではあるのだし、昔からのファンだけど、サッカーも好きだという
読者もいるだろうに。

483 ：名無しさん：2007/04/20(金) 20:24:56 ID:L7DUm5Zz0

俺も美味礼讃好きだったなｗ

484 ：_：2007/04/20(金) 21:17:24 ID:X9C2vgIr0

野球を引くなら長嶋茂雄なんかよりも川上哲治を持ってくればいいのに…

（ONがいたからこそV9ができたのだと言われて）
「ONの片方がいなくてもV9はできたが、　牧野(茂：ヘッドコーチ)が
　いなかったらV9はできなかっただろう」

485 ：　：2007/04/20(金) 21:27:07 ID:fAr29DSF0

野球を引き合いに出さざるを得ないってのがそもそもだよね。
なんでもかんでも基準は野球。これが古い人間の限界
たまには相撲でも引き合いに出してみろよｗ

486 ：　：2007/04/21(土) 02:35:23 ID:Gv3hA/2s0

おすぎ凄いなー
＞恐ろしいほどクールな視線で
この表現を自分に使うのはかなり新しい

487 ：　：2007/04/21(土) 03:54:55 ID:fyd3pb160

>>479
＞トルシエ監督のときもそうだったが、とくにジーコ監督のときの代表選手は、多かれ少なかれ、みんなスター選手だった。すくなくとも、前述のインド戦後に川渕キャプテンは巻をつぎのように評したが、

＞　「ボールは止められないし、シュートは入れない。下手なんじゃないか」

＞　そういう選手はいなかった。

つ師匠　

知らないんだから野球だけ書いてりゃいいのになｗ

488 ：ｍ：2007/04/21(土) 04:11:57 ID:YGvT56wy0

そもそも巻ってジーコの時も呼ばれてたし

489 ：　：2007/04/21(土) 06:33:47 ID:3Zl+3jFc0

>>472
チーノも更新してるが、今回の海老沢の前には霞んじゃうなｗ

490 ：あ：2007/04/21(土) 10:19:49 ID:WkQ2J91A0

http://www.sankei.co.jp/sports/soccer/070421/scr070421001.htm

相変わらず偉そうだな

491 ：　：2007/04/21(土) 10:35:50 ID:5mEIabaA0

今の栗をベンチに置くような監督は世界中探してもいないだろうな

492 ：　：2007/04/21(土) 11:23:07 ID:saVLH7lw0

ttp://blog.nikkansports.com/soccer/ichikawa/archives/2007/04/post_8.html#more

オシムはなかなか欧州組を呼ばずに、世のファンタジスタ好きから親の仇のように
言われているが、欧州からベテランのテクニシャンが２名入るだけで、ジーコ
テイストに戻ってしまう状況では、国内組中心に当面チーム作りをするのはやむを
得ないと思われた。

ファンタジスタがいれば面白くなると思っている海老沢さんのことですか？

493 ：：2007/04/21(土) 12:04:14 ID:u6M/C60u0

二宮とかサッカーなんてロクに見てないだろうに。
栗だってようつべでダイジェスト見ただけで書いてるだろ。

494 ：　：2007/04/21(土) 15:14:08 ID:XdhWP6bp0

>>492
言われているがとか巷ではと書くのは、
自分の意見を隠して書くときだね。

495 ：　：2007/04/21(土) 17:02:38 ID:L9s4Xf0N0

>>494
隠せてないけどなｗ

自分の意見や体験を一般化して語りだすと電波の始まり。
件のシュリンプ沢は手遅れ。

496 ：ブーメランの少年：2007/04/21(土) 18:18:14 ID:zOyfz0GY0

>>459
>>459
東本wwwwお前FOOTでプレミアは外人ばかりだから代表が弱体化してると
つい最近言ってただろうがwwwwww

497 ：：2007/04/21(土) 23:07:32 ID:4C5ws40M0

亀なんですが
>>287 >>289に普通に納得してしまった俺ってチャンネル合っちゃってますか？

498 ：　：2007/04/22(日) 00:25:02 ID:PomENem60

ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1154702422/823

499 ：　：2007/04/22(日) 01:03:53 ID:PomENem60

Ｊ２湘南のマスコミ塾盛況　メディア露出増へ自前の人材
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200704210102.html

＞神奈川県茅ケ崎市に住むフリーライター川端康生氏らが講師になって取材の基本を学び、
＞実際に湘南の選手らにインタビューして原稿を書く。
＞　湘南は同じ県内のＪ１川崎、横浜マ、横浜ＦＣに埋もれ、メディアの露出が少ない。
＞「地元ＦＭなどミニコミが中心でサポーター感覚が強く、メディアの役割を果たし切れない。
＞そこで自前でメディアの人材を育てれば、クラブ強化にもつながる」と川端氏。

金（ｒｙや玉（ｒｙよりは役に立ちそうだな

500 ：　：2007/04/22(日) 01:18:21 ID:ovGwlH0t0

日本は空気の読める記者以外は出世しないからなぁ
夕刊紙みたいな糞媒体でも空気読んでるし
まぁこの国のメディアは死んでるよ

501 ：：2007/04/22(日) 16:49:14 ID:1kHYB6w60

>>500
そうか？
まだしも大手よりは批判的精神が（悪い意味でも良い意味でも）あるような。
この間の森単独インタビューとか。

502 ：：2007/04/23(月) 10:36:05 ID:ztNaI9W30

http://diary.nttdata.co.jp/diary2007/04/20070420.html
＞「それでも川淵会長は、“お公家さん”状態の前任者たちよりはるかに
＞良い仕事をしている」と擁護する新聞関係者とそれに真っ向から対立する
＞雑誌関係者とが口論になって、楽しかるべき酒の席に気まずい空気が
＞流れたこともあります。

この新聞関係者って中小路のことか？

＞しかも貴重な４年間で何の遺産も残さなかったジーコの
＞任命権者としての責任を問われた形跡さえないのだとか。

佐山はこんなこと言っているが、この人、妖1と組んで
へんなジーコ擁護対談やっていなかったか？

503 ：-：2007/04/23(月) 11:32:12 ID:d5lThOTo0

>>502
何を残すと遺産なんだろうか？
誰もそれについて説明してくれないんだよね。
仕事を失ったのは批判した為と匂わせてるけど
お杉達はなぜ仕事があるんだろう？

504 ：KBT：2007/04/23(月) 12:29:20 ID:unYHMqF00

<<492
ジーコのサッカーって言うよりも
腐ったみかんさんのまぐれ当たりの個人ギ∩セットプレｰ頼みの
糞サッカーっていったほうが当たってるような・・
セルテぃックデモそれがもろに露呈されて大事な試合とか相手が強い時に
ぐだぐだになってるし
それで結果が出れば委員だろうけどね
日本代表サポーターじゃなくて刈れらは腐ったミカンさん冴え活躍すれば
後は小間使いとしか思ってない人たちだから

505 ：_：2007/04/23(月) 14:44:29 ID:3xwtLbA00

>>503
ちなみにフリーのライターに対するプレッシャーは微々たる物。
それよりも新聞やスポーツ新聞のデスク以上に対する癒着や
現場記者に対する恫喝の方が酷いんだよ。
実際、情報を一紙だけ流してもらえないとかよくあったらしい。

506 ：　：2007/04/23(月) 17:01:24 ID:MpwxCbAy0

うちの父ちゃんは某一般紙に勤めてるんだけど
一般紙も嘘ばかり書いてるけど夕刊紙なんて読むやつの気が
知れんっていてたよ。

507 ：５：2007/04/23(月) 18:41:42 ID:XJ3QQj1B0

>>465
ぶっちゃけドログバとかいうのが看破できてるようには見えない。
当該コラムから引用してるけど、具体的にどうおかしいかは言及出来てないし。
やたらとオシムオシム言ってるが、そもそも本文中でおすぎはオシムについて書いてない。

最近のおすぎの「オシムびいき」、本文中の「弱者の理論」の誤読、
それから「チェルシーファンである自負」これらが相まって噴き上がってるだけだな。

508 ：：2007/04/24(火) 01:44:54 ID:VtiuF4mS0

>>506
夕刊紙は嘘しか書かないとみんな思ってるから、たまに堂々と真実が書けるんだよな。
一般紙はみんな本当のことを書くと思ってるから、本当のことが書けないこともある。

509 ：：2007/04/24(火) 23:55:58 ID:KGWwcgKb0

サカ批で宇都宮が川淵にインタしたって本当？

510 ：　：2007/04/25(水) 03:40:22 ID:A30u2AJl0

嘘

511 ：ユン：2007/04/26(木) 12:31:20 ID:yGJrVq+vO

金子先生、競馬ネタからコラム書いてるけど、干されたトラウマ残ってないのかな

512 ：　：2007/04/27(金) 05:44:16 ID:6faYthiU0

ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

＞試合中、粗探しの如く、アナウンサー、解説者が「課題探し」を展開するのには、いつものように辟易させられた。

自分がやりたいことを先回りされたからってｗ

＞試合のたびにイライラが募るのが左サイドのウイングバックとして起用されている本田圭だ。
＞彼の左足のキックには力強さと巧みさがあり、＞パスの能力の高さ、シューターとしても高い能力に定評があるが、
＞プレーそのものに思い切りがなく、何をしたいのか、いろいろなことができるのに、
＞何故チャレンジしないのかという、苛立ちを覚えてしまう。

だからお前名古屋の試合も見て、何で代表では本田が活きないのかをよく考えてみろｗ

513 ：　：2007/04/27(金) 10:10:18 ID:0LXdnywY0

金子を貶しめる人間は全員バカ

514 ：　：2007/04/27(金) 13:34:19 ID:80t0g1FT0

金子バカ一代

515 ：名無しさん：2007/04/27(金) 16:31:25 ID:FODg7mUu0

>>512
そういやあのネガティブ解説は結構色んなとこで話題になってるよなｗ

516 ：＿：2007/04/27(金) 17:12:48 ID:e0WJRha+0

確かにあの実況、解説はどうかと思う。
解説がまだ課題とか指摘するのは普通だと思うが、実況は実況だけやってろと思う。

517 ：ユン：2007/04/27(金) 17:51:30 ID:c985eWy/O

つーか日本のメディアは甘いことばっか言う、なんて
いつも書いてるのは千野じゃねえかよ

518 ：　：2007/04/27(金) 19:05:30 ID:8z2/r8yr0

サトシュンがナンバーで連載してる宮本密着レポ
あれは何の意味があるんだ？

519 ：：2007/04/27(金) 20:06:25 ID:dAzbHi/10

何の意味って・・喰う為だろ

520 ：：2007/04/27(金) 20:30:29 ID:kkyIuB1G0

ttp://100kaju.jugem.jp/?eid=421
チノーはせめてこの小学生くらいには戦術眼を養うべき

521 ：　：2007/04/27(金) 22:36:36 ID:nZ9CZbox0

>>480 スポーツに限らんからな。
今日たまたまラジオ聞いてたら、宮台もそんな調子だったし。

522 ：　：2007/04/27(金) 22:54:47 ID:6faYthiU0

宮台は出てきた時からそればっかじゃん

523 ：　：2007/04/28(土) 03:38:04 ID:BOGS74Ap0

>>508
違うよ。糞媒体なのに空気読んでるから存在価値がないってこと

524 ：：2007/04/28(土) 11:06:37 ID:o1A9h8Kt0

>>521
宮台がサッカーの事を話していたのか？

525 ：　：2007/04/29(日) 11:25:38 ID:sde2pAi50

宮台ほどサッカーと縁遠い奴もいないと思うが・・・

それにあいつの場合は規律あっての「逸脱」と考えてるから、
決して両者を対立軸に置いてるわけじゃないと思うよ

526 ：ユン：2007/05/01(火) 17:46:20 ID:y1PLzo0mO

金子先生の願い虚しくジーコ炎上中

527 ：：2007/05/01(火) 18:44:46 ID:kliT1bEC0

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20070501-2-1.html　←New!

528 ：＿：2007/05/01(火) 20:01:24 ID:mN9q+iEN0

金子先生の贔屓のボルシアＭＧが降格しました。

529 ：　：2007/05/01(火) 20:59:24 ID:+zQS0k3V0

>>527
ネットテレビみたいなこと言い出したなｗ＜お杉
しかし中国はサッカー人気高い高いと言われながらも何が高いのかイマイチ
わかんない。こないだの浦和―上海戦のガラガラっぷりを見ると都市部の
人気は低いんじゃないかと思う。というか情報は流れててもそれに引っかかるやつ
が実際は少ないのでは。

530 ：　：2007/05/01(火) 21:58:57 ID:bqiG8W3F0

>>529
東南アジアみたいに、海外（欧州）の中継ばかりに行って地元チームがそっぽ向かれてるんじゃないか、と

531 ：　：2007/05/01(火) 21:59:38 ID:4F/2354E0

ネットテレビって何のこと？

532 ：　：2007/05/01(火) 22:05:16 ID:+zQS0k3V0

>>531
野球関連のスレに世界のサッカー人気事情をソースつきで貼りまくる
迷惑なサカ豚。よく２ちゃんでサカ豚ウザイの苦情が出るがほとんど
こいつのせいと言われてる。

533 ：＿：2007/05/01(火) 22:41:03 ID:qnKR9yZB0

中国のサッカー人気は高いことは高い
ただ、530の言うとおり主に欧州サッカーの人気だが
上海もサッカー人気はあるよ。ただグループリーグ突破が
事実上なくなったから来なかったのかもしれん。

534 ：　：2007/05/01(火) 23:22:15 ID:GdV3/fWJ0

中国はw杯見すぎて睡眠不足で死亡ってことがほんとにあるらしいからな

535 ：名無しさん：2007/05/02(水) 11:38:05 ID:irrjwtof0

>>527
>そしてなにより驚いてしまうのは、呼び込みの多さである。僕が特別スキの多い人間
>に見えるわけでも、好色そうな人間に見えるってわけでもないはずだ。

いかにもスケベそうなオヤジ顔だと思うんだがｗ

536 ：　：2007/05/02(水) 14:56:17 ID:Csc6xoVO0

まあ中国の野球人気なんてゼロに等しいけどな

537 ：..：2007/05/02(水) 16:01:37 ID:l1znRNgY0

>>535
遊び人風だしねｗ

538 ：u：2007/05/02(水) 23:22:49 ID:ObjEJgDt0

AVライターは辛いよ
http://news.ameba.jp/2007/05/4498.php

539 ：　：2007/05/03(木) 18:39:26 ID:mJlteU3z0

サカマガの藤島コラムに出てきたジーコ贔屓の元サッカー担当の新聞記者って誰？

540 ：名無しさん：2007/05/03(木) 19:56:52 ID:V2HVKU+H0

早野マリノス覚醒ワロタ

541 ：　：2007/05/03(木) 21:05:22 ID:La7mT06q0

>>539
中小路かな？

542 ：：2007/05/03(木) 21:47:39 ID:AajGqLw20

フェネル　カップ戦後の騒動でとんでもないことになってるのにな

543 ：名無しさん：2007/05/03(木) 22:14:45 ID:eFlaov4E0

http://shinsho.ascii.co.jp/books/books/detail/978-4-7561-4888-9.shtml
書名

オシムジャパンよ! 日本サッカーへの提言

ジャンル

スポーツ

内容

トルシエにしかわからないオシムの真意とは?元サッカー日本代表監督が現監督を鋭く分析する。ジーコジャパン惨敗の問題点、
オシムジャパンの課題、マスコミが触れられない核心を大いに語る。

書誌情報

フィリップ・トルシエ著
定価：本体740円＋税
発売日：2007/05/11
形態：新書 (192ページ)
ISBN：978-4-7561-4888-9

544 ：：2007/05/03(木) 22:15:26 ID:AajGqLw20

タムシューの仕事かな

545 ：_：2007/05/03(木) 22:36:14 ID:gfijCf8E0

ネタとしては面白そうな本だなｗ

546 ：：2007/05/03(木) 22:48:53 ID:xsTDuHUF0

アスキーが出すのだとすると、昔サッカーサイトを作ろうとして軌道に乗らなかった
あの企画の残滓みたいなものがこの本にあるのかな？
あのサイトの名前、なんだったっけ？
ミネキたんも間借りしてた。

547 ：_：2007/05/03(木) 23:20:07 ID:sMta9LTx0

オシムに、この質問をしたのは誰だ

http://kawamotobaika.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_01d2.html

ペルー戦後の記者会見の各質問者が誰かが載ってる

548 ：　：2007/05/04(金) 00:50:44 ID:VY4QUVj70

>>546
フットボール・アスキーか。
その一党がエルゴラを立ち上げたんじゃなかったっけ？

>>547
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153232050/

549 ：_：2007/05/04(金) 19:01:53 ID:tRgTwIpZ0

ＣＬにも通じるカップ戦王国イングランド
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/05/post_767.html

＞プレミアが世界最高峰のリーグであるかどうかはともかく、
＞今後もＣＬにおけるイングランド勢の強さは続くだろう。

法則発動するかな？

550 ：　：2007/05/04(金) 21:31:33 ID:VY4QUVj70

>>549
むしろ最後の
＞フランス人である欧州サッカー連盟の会長が、ＣＬの枠組み変更を訴えるのも無理はない
が気になった。
会長選挙で支持してくれたら東欧各国に枠を分配するっていうプラティニの公約だったんだが。
イングランド関係ねえ。

551 ：_：2007/05/04(金) 22:07:43 ID:JnZIsS2b0

>>549
粕谷もミランのリベンジはないって言ってたから鉄板だろうな

552 ：：2007/05/04(金) 22:25:22 ID:P38gSfjg0

>>551
そういや、あのデュデクダンスの時と同じカードだな。

553 ：：2007/05/05(土) 12:18:09 ID:ZKtG95An0

みどりちゃんがさかんに緑の試合を観戦してるけど、やっぱり
「名波と服部によって再生復活した奇跡のストーリー」
みたいな筋立てを考えていたんだろうか。

554 ：＿：2007/05/05(土) 12:31:29 ID:O4/zjNzW0

みどりちゃんは名波とか山口とか中田とか、思い入れのある選手に片寄りすぎる取材をしてるところがなぁ。
電波とまでは言わないけど、もう少し客観的に見ようよ、とか思う時がある。
あとこのスレの上のほうで出てたけど、現場を仕切りすぎるのはよくないっしょ。

555 ：　：2007/05/05(土) 13:07:33 ID:ToDDQ2qK0

>>553
せっかくオトモダチになった磐田黄金世代の残光、みたいなものにこだわってるのかなぁ。
だったら藤田にもちょっとはかまってやれよ、とも思うけど。

556 ：鯱：2007/05/05(土) 20:03:28 ID:crxzY8XV0

>>555
いや、真っ平御免です。

557 ：：2007/05/05(土) 20:55:37 ID:/XlXYcT50

まあ同年代というかひとまわり下だがフリー後いっしょにたたかった戦友みたいにおもっているんだろ
この年代が引退したら寄生先なくなって引退だろ

558 ：名無しさん：2007/05/05(土) 21:41:38 ID:swv6SXCs0

まぁ、６月の軌跡は良い仕事した。
後、日刊スポーツ時代から陸上に強いね。

559 ：　：2007/05/05(土) 23:53:12 ID:ToDDQ2qK0

Ｊスポ２で今やってるフランクフルト－アーヘンにて
２－０で折り返し、メンバーを変えてきたアーヘンに対して
金子「今は流れがアーヘンに来てますよ！」

数分後、アーヘンＤＦが抜け出した選手引き倒して一発退場、
そのセットプレーからＧＫ弾いたところを高原ゴール。

久々に真髄を見た。

560 ：名無しさん：2007/05/06(日) 20:43:37 ID:KgAQErDY0

>>559
さすがだなw

561 ：名無しさん：2007/05/07(月) 19:59:15 ID:ome4c5LQ0

>>543
あまりにトルシエが惨めすぎて泣けてきたｗ

562 ：ユン：2007/05/07(月) 21:00:28 ID:Y0enlW4vO

本来出てくるべき前任者はトルコにいるからな

563 ： ◆RamosOQ4Z. ：2007/05/09(水) 00:22:49 ID:k+g/C4iv0

そうだな

564 ：　　：2007/05/09(水) 17:40:42 ID:em1mfXXy0

このスレは久保禁止です。

565 ：_：2007/05/09(水) 19:43:16 ID:UJaYZ8ya0

東京Vの大どんでん返し
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200705/at00013141.html
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

566 ：　：2007/05/09(水) 20:05:55 ID:7I8e4l5o0

>>565
茹でガエルの段落は余計な電波だな

567 ：＿：2007/05/09(水) 23:07:53 ID:zuPPe3yh0

>>565
言ってることは正論だと思うんだけど、文体のせいで損をしている、そんな気がする
茹で蛙の段落がまったく不要なのは同意

568 ：_：2007/05/10(木) 11:19:18 ID:JuL+0uAJ0

これまで、個人の人気に頼ってきた日本サッカーは、いま、ようやくチーム自体の魅力で勝負する時代になりつつある。これで、欧州のトップクラブのように個人の人気をも再び利用できるようになれば、日本サッカーの未来は盤石である。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/05/post_773.html

日本サッカーの未来ｵﾜﾀ

569 ：　：2007/05/10(木) 12:37:38 ID:KkJzQZL80

＞わからなければ聞きにいけ！

ジーコに考えを質したところで、いつものような
糠に釘見たいな答えしか帰ってこないと思うのだが。

内紛（？）ネタで煽ってのし上がった奴が何言ってるんだかｗ

ジーコを擁護して煽ってたライターは金子を含めて全部死ね。

570 ：-：2007/05/10(木) 13:40:14 ID:qPgqSlV10

>>569
病院に行ったほうが良いと思うよ。

571 ：　　：2007/05/10(木) 14:58:19 ID:11AEMRki0

>>568
キムコは味方選手をメディアを使って罵倒する
中田姐さんのことを人間としてどう思ってたのかな？

572 ：　：2007/05/10(木) 16:37:27 ID:s1EeXfR50

>>569
電波出してるなおまえ

573 ：　：2007/05/10(木) 16:53:22 ID:b026ZSxK0

いや、直接聞きに行かずにメディアの前で不満爆発させた小野はダメだろ・・・
少なくともﾅｶｰﾀは直接プランデッリやカペッロに文句言いに言ってたぞ

結局、いい年していじけたガキなのはなんも変わってない

574 ：ﾞ：2007/05/10(木) 19:42:27 ID:frFLnhaHO

オレも入院か、入学をすすめるw

575 ：イタリア研究会：2007/05/10(木) 22:30:54 ID:9nc0Vzem0

杉山茂樹のNumberの監督についての座談会は痛かったぜｗ
スペインの監督の話ししかしないし、振らないからな・・・振られて初めて、スペイン人以外
の監督の話しをするのが杉山（リーガヲタ）クオリティー

576 ：　：2007/05/10(木) 22:57:19 ID:mfA+O0vm0

>>573
そういや、広島のウェズレイが名古屋を退団しなきゃならなくなった原因が、
自分の起用法について記者の前で不満言ったらネルシーニョがブチ切れたからだったな。

577 ：名無しさん：2007/05/11(金) 00:12:50 ID:t+N3EvHU0

>>573
中田はHPでグチグチチームメイトの悪口言ってたじゃんｗ

578 ：名無しさん：2007/05/11(金) 00:43:14 ID:PSMpLRT40

清宮「サッカー選手はアホ」

579 ：　：2007/05/11(金) 00:44:17 ID:dWm/bdjH0

よく読め

580 ：名無しさん：2007/05/11(金) 00:53:18 ID:Osg/onLc0

伊東武彦ってアエラでサッカー記事書いてるだけじゃないんだな。
阿部ちゃんの紹介文書いてたよ。

581 ：：2007/05/11(金) 19:54:46 ID:X7Ag8Hj20

それ系の話だと今はなきヴァ－サスで
ムグァンがヨン様の肉体記事を書いていた時が泣けたな

582 ：：2007/05/12(土) 18:45:19 ID:KJ48JVLc0

トルシェ本買ってきた。

取材・構成は予想通りタムシューだった。

583 ：名無しさん：2007/05/12(土) 19:02:36 ID:AOK1TPGd0

よく買うな～あんな落ちぶれオヤジの本を

584 ：：2007/05/12(土) 20:38:36 ID:GUe9hVFJ0

いつもの活動乙

585 ：　：2007/05/12(土) 22:39:09 ID:gjONnjiZ0

>>582
もう売ってるのか、明日見てこよう

586 ：　：2007/05/13(日) 00:38:26 ID:msbenUZW0

ジーコ欧州リーグで実績出して頑張ってるな

それに引き替えオシムにケチつけてる間抜けなフランス人。。。w

587 ：　：2007/05/13(日) 00:53:34 ID:FVcP8Ljs0

名古屋ローカルの番組に鈴井智彦が

588 ：　　：2007/05/13(日) 15:22:22 ID:T5JrByAY0

東本の文章は気取ってるだけで中身が無い

589 ：　：2007/05/13(日) 15:41:41 ID:FVcP8Ljs0

>>588
同意だがそれだけのことでわざわざageなくても・・・

ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

＞最近Jリーグで「多摩川クラシコ」なるネーミングで、新たな仕掛けを施したことに感心している。

前から思ってたのだが、千野の考え方ってかなりプロレス的だな。
こういう「仕掛け」とか「事前煽り」大好き。

590 ：　　：2007/05/13(日) 15:50:53 ID:T5JrByAY0

>>589
すまん、sage忘れた。

伝統があるわけでもないのに、
そんなネーミングつけても安っぽいだけなような気もするが。
別に批判するほどのことでもないが、感心することでもないような。

591 ：：2007/05/13(日) 21:59:24 ID:Cj/0C3tE0

>>590
>伝統があるわけでもないのに、
富士通サッカー部と東京ガスサッカー部の頃からを含めての話だろ。
少なくとも旧JFL時代からだって相当の歴史になってる。

592 ：　：2007/05/14(月) 07:47:40 ID:OOfk7SXL0

まあ、
多摩川クラシコの定義付けでは99年からとしているけどね。
約１０年でもこのまま歴史を重ねるならクラシコと言えなくもないか。

NHKなんかは多摩川クラシコという言葉を使ってくれるが、
他の場所ではあまり聞かないな。
本当に定着するかは少し疑わしい気がしない訳でもない。

593 ：ユン：2007/05/14(月) 12:13:02 ID:tgJrSnLAO

金町ダービーや川中島ダービーは定着したけどね。やっぱ因縁がないとなあ。
瓦斯と川崎じゃ、かつてＪ１昇格を最終節まで争った、くらいしか部外者にはピンとこない。
（名古屋が甲府とやるときに、21世紀の長篠合戦、みたいな煽りやってた記憶が）

594 ：茹で蛙程度で電波っても世知辛いな：2007/05/14(月) 12:50:50 ID:MyqTNgZC0

>>586 サカマガの藤島大読みましたか？

595 ：＿：2007/05/14(月) 13:22:50 ID:6sERqEgT0

別に部外者がピンと来る必要はないだろう。

596 ：ほ：2007/05/14(月) 20:41:46 ID:0giZnjXF0

名古屋と岐阜がやっても尾張ダービーとかは言いそうにないな

597 ：　　：2007/05/15(火) 01:01:42 ID:OWdQHBlu0

金津園の取り合いとか

598 ：　：2007/05/15(火) 01:15:59 ID:Mvrk3SYC0

個人的には、「クラシコ」って名付けるからには両方ともタイトルを山ほど抱えていて欲しいな。
「国を代表するクラブ同士の対決」なのに両方あわせてリーグカップ１個じゃかっこ悪い。

>>596
「長良川ダービー」くらいじゃね？織田と斎藤と関連付けられるし。

599 ：：2007/05/15(火) 08:42:03 ID:61Fc6IdVO

みちのくダービーも地味に定着したな
サポにはな

600 ：＿：2007/05/15(火) 15:27:15 ID:TAVxLTHa0

別にクラシコは「国を代表するクラブ同士の対決」じゃないだろ。
クラシコの意味にはタイトルの数も関係ないだろ。

601 ：あ：2007/05/15(火) 17:06:35 ID:mDgPeOs+0

>>599
道の奥でダービーやっても
道の手前に居る人たちは見ないんだけどね。

602 ：ユン：2007/05/15(火) 17:35:19 ID:4rnVkclxO

じゃあなんでレアルマドリ－バルサの試合を「クラシコ」と呼ぶのか、説明して

603 ：＿：2007/05/15(火) 18:27:13 ID:TAVxLTHa0

クラシコは伝統の一戦みたいな意味でしょ。
格式があるとか。
別に国を代表するとかは関係はないしタイトルの数の問題でもない。

604 ：＿：2007/05/15(火) 18:30:24 ID:M7mjh1yEO

ワールドベースボールクラシコ

605 ：ユン：2007/05/15(火) 18:39:20 ID:4rnVkclxO

すると、瓦斯と川崎の試合には格式があるのかな。

606 ：　：2007/05/15(火) 18:41:39 ID:NZ1Epzur0

厭らしいヤツだなぁ・・・

607 ：＿：2007/05/15(火) 19:05:44 ID:TAVxLTHa0

>>602
言いたいのは、別にクラシコには国を代表するとかは関係はないしタイトルの数の問題でもない。

608 ：_：2007/05/16(水) 00:21:35 ID:8Ut1V6Cm0

多摩川クラシコも瓦斯が今年降格したら定着しないだろうな

609 ：　：2007/05/16(水) 01:31:28 ID:UucR666T0

ID:TAVxLTHa0が「クラシコの特別性」を否定すればするほど、
「だったら別に”多摩川ダービー”でいいんじゃね？」という気がしてくるなぁ

というか、クラシコをクラシコなさしめるものが「格式」とか「伝統」とか言うんだったら、
Ｊリーグがまだまだ若いリーグであることから考えても、
それを直接的にもたらすのは（旧JSL時代を含めた）チーム・タイトルだと思うんだがね。

610 ：＿：2007/05/16(水) 01:55:41 ID:VIbFhbkm0

>>609
ダービーは基本的に同じ町の試合でしょ。
それでダービーを使えばまた文句言うのが出てくるんじゃないの？

611 ：　：2007/05/16(水) 02:11:19 ID:UucR666T0

>>610
たとえばメッシーナとレッジーナはメッシーナ海峡を挟んだ街同士だから「海峡ダービー」と呼ばれてるし、
（去年、Ｊ２の神戸と徳島がこれにあやかって「鳴門海峡ダービー」煽ってた）
海外でも「同じ州」くらいまでは容認されてる（ベネトダービー、タイン・ウェアダービーとかあるからね）

実際のところ、「多摩川ダービー」で元々両サポ間では多少は通じてたフレーズを、
今回それを公式な形で「クラシコ」という別の単語にしちゃったから語ってるわけで。

612 ：＿：2007/05/16(水) 02:36:08 ID:VIbFhbkm0

>>611
企画ものという事でしょ。
川崎はいろいろ企画やってるからね。
ダービ－しろクラシコにしろどっちも本来の意味からは少しずれてるだろうし。
別にあれこれとやかく言うほどのネタでもないね。
客が集まればそれでいいよ。

613 ：　：2007/05/16(水) 06:52:10 ID:hl56WGs40

ここは電波ライターのスレですよ。ダービーやクラシコの話は他でやって下さい

ｂｙ大和田伸也

614 ：　：2007/05/18(金) 06:08:44 ID:mT3x7Xdp0

では、カネコ先生の新作を

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/05/post_781.html

615 ：：2007/05/18(金) 20:23:58 ID:sSzCYk+vO

イングランドサッカーはゴミなのか？
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20070518-1-1.html

616 ：　：2007/05/18(金) 22:46:20 ID:mT3x7Xdp0

数霊術
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20070518-1-1.html

617 ：_：2007/05/18(金) 23:17:28 ID:Ibq2dNl70

オフザボールって、自分以外の味方がボールを持っている時に、
次以降の攻撃に繋げる動きのことじゃなかったっけ。
相手のボールを追いかけるのは関係ないのでは…

618 ：　：2007/05/19(土) 04:56:15 ID:G+16slZ40

数霊術の前に正論は無意味なのだよ

619 ：名無しさん：2007/05/19(土) 10:15:28 ID:9h70JfwG0

>>615
とりあえずこのライター誰？
強烈な電波を感じるから他の文を見てみたいｗ

620 ：名無しさん：2007/05/19(土) 10:17:09 ID:9h70JfwG0

>>617
いや、ボールに直接関与してないときは
off the ballだよ　

621 ：：2007/05/19(土) 12:25:54 ID:hpct6cb90

Wikipediaの玉木正之の項が、このスレ向けに充実しましたｗ

622 ：_：2007/05/19(土) 15:30:04 ID:lqrkSdrD0

wikipediaと言えば金子の項

＞本職のはずのサッカーに関しても、名前が売れるようになってからは
＞スタジアムに足を運ばなくなったという同業者からの批判もある。

この批判ってゴタケだっけ？

623 ：：2007/05/19(土) 21:42:12 ID:VeM1qA+y0

そう

624 ：　：2007/05/20(日) 00:20:10 ID:hJMk80NN0

ブンデスの優勝争いは、シャルケの試合に金子先生が付いた時点で終わってたのかもしれない

↓確認できてないが、昨シーズンの発言らしいｗ

520 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 00:03:08.44 ID:M6i3ZP10O
しかし金子はスゲーな
倉敷「来年あたりはシュトゥットガルト優勝も狙えるんじゃないですか？」
金子「いや、優勝はないでしょ（キッパリ」
倉敷「そうですかね、、、」

この時点で決まってたなｗ

625 ：：2007/05/20(日) 07:55:38 ID:bRCQSjlKO

確認しろよｗ

626 ：名無しさん：2007/05/20(日) 10:57:31 ID:E+xwQWxV0

16位の糞ジェフから6人も呼ぶとは・・・って誰か書かないかな？
久保くらいしか突っ込めない状況だからなぁww

627 ：　：2007/05/20(日) 11:59:58 ID:CyVvwk1S0

お前が書けば？

628 ：--：2007/05/20(日) 12:00:28 ID:yEyhJkfSO

Ｊ２から本大会メンバーにふたりも選んだトル

629 ：-：2007/05/20(日) 14:11:03 ID:VEF2s3uS0

ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2007/07_11.html
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2007/07_12.html
2試合で7失点のチームを内容は悪くない運がないと主張するには無理がある。

630 ：名無しさん：2007/05/20(日) 18:26:05 ID:rWuEu7oR0

>>624
3月時点での金子の考える本命はブレーメンだったみたいw

ttp://plaza.rakuten.co.jp/foot365/diary/?ctgy=5

それ以外にも、このブログでは金子の電波発言を取り上げてる。

631 ：_：2007/05/20(日) 21:28:05 ID:2BJ6dWMJ0

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/678/20070517-1-1.html

「攻撃サッカーに満ちるＣＬを守備を基盤に勝ちあがることが、どんなに困難でリスキーなことか、誰もが知っている。」

俺は知らなかったよ。そうだったのか…

632 ：　　：2007/05/20(日) 21:38:13 ID:rSL/ohVE0

守備を基盤にするのはリスキーだったのか、札幌の童顔真ん中分けにも教えてあげよう。

633 ：名無しさん：2007/05/20(日) 22:02:20 ID:u4RCcoky0

>>629
湯浅も苦しい擁護だなｗｗ

634 ：名無しさん：2007/05/21(月) 09:56:59 ID:3t0qi0/z0

>>631
俺も知らなかった。勉強になったよ・・・

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 16:17:56 ID:UXkUzuEq0

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20070521-1-1.html
＞シンプルといえばシンプルだ。だが僕の目にはシンプルというより、
＞ミスを恐れた消極的なプレイに見えた。
＞日本の悪しきサラリーマン社会の縮図を見せられるようだった。

お杉の手の平返しはお家芸だが、
オシムに対してはそのスパンが短すぎやしないか？

批判「騒ぐほどのものじゃない」→絶賛（インタビュー含む）→また批判

もう何が何やら・・・

636 ：KBT：2007/05/21(月) 16:21:22 ID:NrTcpBbv0

なにが言いたいのかよく分からん

637 ：　：2007/05/21(月) 17:05:51 ID:Mju3EevJ0

オシム批判なのかそれ
よーわからん

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 17:56:40 ID:Feaa2EaH0

インタビューの時にﾋﾞﾋﾞﾘ入って絶賛記事書いちゃったことに
おすぎアンテナが注意信号発したんだろう
他のライター達の意見に埋没してキャラが立たないのを極度に恐れるからな

この文なら「練習試合がつまらなかった」「選手ｶﾞﾝｶﾞﾚ｣って言ってるだけで
この先どちらの方向にも舵取り可能

639 ：_：2007/05/21(月) 18:09:21 ID:g0yaWnd50

＞ドリブル禁止令でも出ているのかと思いたくなった。
実際に出てなかったっけ？そんな記事を見た覚えがあるのだが…

640 ：＿：2007/05/21(月) 19:14:26 ID:guFp4wm70

>>639

ニュースで2タッチ制限とかなんとか言ってたような気がする。
だとしたら、杉山の取材不足の勘違いということになるな。

641 ：名無しさん：2007/05/21(月) 19:56:49 ID:hnqf/62i0

電波ライターの面々はろくに取材しないか、
取材しても脳内解釈が先に立って、
取材から得た情報が生きないかどちらかだから、
「電波」と言われるのではなかろうか。

642 ：　：2007/05/21(月) 21:11:50 ID:iJKGeC8n0

まぁこの指摘は正しいけどな。
Ｊでも千葉は馬鹿みたいに繋いでばっかで誰も勝負や
ゴールを狙ってない責任回避サッカーになってしまっているから。

643 ：　：2007/05/21(月) 21:18:22 ID:ItTml1qo0

電波ライタースレですよ

644 ：：2007/05/21(月) 21:20:59 ID:pls5+LPk0

しかしながら、毎度のパターンだな。

シンプルというより、ミスを恐れた消極的なプレイに見えた。
　　　↓
日本の悪しきサラリーマン社会の縮図を見せられるようだった。

金子といい、杉山といい、二宮といい・・・・・・∞

645 ：名無しさん：2007/05/21(月) 21:28:56 ID:hnqf/62i0

根本的に左派系インテリで「日本的」なるものや
「日本で話題になっている」事物を
毛嫌いしてる連中だから仕方がない

そういうものを貶すことで自分への注目度を上げようとするから
「電波」と呼ばれてるわけで

646 ：　　：2007/05/21(月) 21:56:24 ID:TqtnN+7x0

電波が電波を語るスレ

647 ：＿：2007/05/21(月) 22:22:24 ID:guFp4wm70

>>645

左派と決め付けるのは２ｃｈに毒されすぎじゃないか？
フリーライターが注目度を上げようとするというのは、そうだと思うけど。

648 ：　：2007/05/21(月) 22:24:46 ID:r7OikPZV0

左とか右はあんま関係ないだろうな

649 ：＿：2007/05/21(月) 22:39:35 ID:MN70Gf6H0

>>642
水野は？

650 ：　：2007/05/21(月) 22:48:10 ID:MsSpVxaO0

グラの杉本はドリブルで仕掛けるほうだと思っているんだがなぁ
こないだの合宿ではさっぱりダメだったようだけど

651 ：　：2007/05/21(月) 23:08:54 ID:RGFefWXc0

千葉は一試合平均シュート数ならリーグベスト２だよ。
支配率も高いので繋ぎが増えて取られるシーンも多いけど、勝負やシュートが少ないわけではない。普通。
試合を見てても単純に決定機を外すシーンが目立っているから、
ならばもっと決定機を増やさないと→勝負が足りないんじゃないのか、というふうに見えてしまうということだと思う。
Jなら甲府も同じ傾向。広島もだけど、何が違うかと言えば今のところは結局点取れるFWがいるかいないか。
千葉の問題は、単純な決定力と、早い時間に先制される、点の取られ方が悪すぎるという部分の方が大きいでしょう。
この守備の問題は前のオシム監督時代からずっと引き摺っているものでもあったりするので、
このへんを代表と絡めて書いてくれる人はいないものか、と自分が無理矢理スレと絡めてみる。

スレ違いごめんなさい。これだけにします(´・ω・｀)

652 ：　　：2007/05/21(月) 23:16:49 ID:GUrkwExc0

一瞬、目を疑うような記事が飛び込んできた。お杉である。ワンセンテンス毎にツッコミ所が満載の記事を一読して
途方にくれたが、すぐに私は自分が暗澹たる気分に落ち込んでいくのを止める事が出来なかった。
このような文章を書いて「どうですか皆さん、私は目の付け所が違うでしょう」と悦に入っている（と、私には思えて
仕方がない）ライターがもう十年も健筆を振るっているのが悲しいかなわが国の文化状況であり、スポーツ文化なのだ。
これで健全なサッカーの発展が望めるだろうか、隣国の高笑いを確かに聞いた気がした。
金庫辰非人

653 ：　：2007/05/21(月) 23:53:19 ID:MANGJ2hm0

>>651
＞このへんを代表と絡めて書いてくれる人はいないものか、と自分が無理矢理スレと絡めてみる。

愛犬家が書いてもよさそうなもんだが、何か逃げ回ってる気がする。

654 ：＿：2007/05/22(火) 00:05:06 ID:OTf9Egd70

>>653

逃げてるのか？
というよりも父親の時にはそれなりに結果が出ていたので
>>651の言う守備の問題が変わっていないという前提にも問題があると思うんだが。
やり方がかわったという記事も見たことがあったし
（去年のナビ決勝で選手がアマルのやり方ではなく、自分たちの考えるやり方で戦ったという記事など）
阿部などアマルのスタイルに納得いかないせんしゅが出て行っているわけだし。
俺は千葉のことは詳しくないからなんともいえない部分もあるけど。

655 ：　：2007/05/22(火) 00:24:51 ID:YH3qMum10

＞去年のナビ決勝で選手がアマルのやり方ではなく、自分たちの考えるやり方で戦ったという記事など

それｻﾄｼｭﾝ

656 ：＿：2007/05/22(火) 00:30:55 ID:OTf9Egd70

>>655

サトシュンだから電波でダメってこと？
選手から聞いた話が事実なら問題ないのでは

657 ：名無しさん：2007/05/22(火) 00:34:33 ID:ZMoj6VA/0

ジェフの守備の問題は、確かに父親の時代よりもＤＦラインを押し上げていることから
立石や岡本といったちょっとアレなＧＫが広大なエリアをリベロ的にカバーするという状態のため、
ＤＦやＧＫにプレッシャーが掛かった時に即ピンチに繋がってる気がする。（開幕戦ロスタイムの失点や瓦斯戦など）

攻撃に関しては上のほうで出てるが、やはりハースみたいな選手がいるいないは大きい。

>>650
杉本はドリブルで、というよりスペースに蹴り出されたボールに反応して単純にスピードでＤＦをブッちぎるタイプ。
水野みたいに積極的に自ら突破を図るタイプじゃないよ。

>>655
>>656
ちょっと構えて見ちゃうよな。ｻﾄｼｭﾝはオフト時代のジュビロの記事でも同じような「選手の不満」をネタにしてたし。

658 ：　：2007/05/22(火) 00:40:40 ID:Oso3mz2s0

親父も息子もやってるベクトルは変わらんけどな。
今千葉で出てる問題は親父時代には既に表れてた。
親父時代にはそれが優勝できないツメの甘さの決定的要因になってたけど
今じゃ降格への加速要因になってしまっているが。
広島は完全に２トップ依存系カウンターサッカーにマイナーチェンジして
ポイント稼いでるが、アマルは妥協をしないので駄目さがモロに出てる。
ヨンスもハースもいないのにあんな理想追ってたら本気で降格するよ。

659 ：＿：2007/05/22(火) 00:42:29 ID:OTf9Egd70

>>658

代表でも出ているの？

660 ：　：2007/05/22(火) 00:46:11 ID:Oso3mz2s0

個々の局面でボロ負けするまともなとことやったら大幅修正迫られるだろうね。

661 ：＿：2007/05/22(火) 00:51:36 ID:OTf9Egd70

>>660
あなたの言ってることは、結局オシムが常に言ってる「リスクを犯す」ということに収束するんじゃないの？
そして、それだったらいろんな人がいろんなことを既に言ってるのでは。

662 ：　：2007/05/22(火) 01:02:59 ID:V12Hf0BR0

だから素人電波はお断りだっつーの

663 ：　：2007/05/22(火) 01:06:41 ID:YH3qMum10

>>656
選手たちが「自分たちのサッカー」をしたなんてその記事以外は見なかった。
「自分の主観」なのか「選手の言葉」なのか曖昧にして逃げ場を作るあたりプロだなと思った。
「選手がこう言った」ことが事実であっても、「選手が言ったこと」が事実かというとそうでもないだろうし。

＞阿部などアマルのスタイルに納得いかないせんしゅが出て行っているわけだし
阿部はともかく、坂本は別にアマルのスタイルが嫌だったわけじゃないと思うが……。
ベテランの処遇・対応がまずいのは千葉の悪しき伝統ではあるけど。

>>658
アマル理想追っかけ杉に同意。

664 ：＿：2007/05/22(火) 01:12:45 ID:OTf9Egd70

>>663

うろ覚えだがアマルに代わってから
佐藤勇の負担が大きくなって守備がうまくいってなった
と阿部が言ってたのも見たが。
これも佐藤俊かな？

665 ：名無しさん：2007/05/22(火) 01:28:21 ID:ZMoj6VA/0

>>664
とりあえずsageようよ。

リスクチャレンジは前目の選手がやるにはいいけど、守備にまでそれが影響するとガタガタになる。
西部も今回の犬日記で書いてるけど、全体がカラ回りして疲弊してくんだよな。

666 ：　：2007/05/22(火) 01:34:16 ID:YH3qMum10

>>664
アマルは最初、勇人ワンボランチを試してた。
結局去年のうちにそのシステムは諦めたんで、時期にもよるけどそのコメントは別におかしくはないかな。
阿部はサトシュン以外のインタビュー記事も結構多かったし。

667 ：＿：2007/05/22(火) 01:35:13 ID:OTf9Egd70

>>665

理由はわからんが、sageるのにはやぶさかでないからｗおけーです

下の2行は俺へのレスかどうかわからんけど
「リスクチャンレンジ」についてはサッカー批評33で西部が解説してるよ。
三人目以降がリスクを冒すかどうかがポイントだとか。
俺自身はリスクチャレンジの良し悪しについて議論する気はないが。

668 ：＿：2007/05/22(火) 01:51:15 ID:OTf9Egd70

批評３３を今読み返していたんだけど
西部はオシムの守備の長所短所も詳しく解説してるね。
かなりわかりやすいと思う。

669 ：名無しさん：2007/05/22(火) 07:20:40 ID:zJKldWFN0

戦術スレにいた連中が多そうなスレだなｗ

670 ：-：2007/05/22(火) 18:07:32 ID:mHLvGErBO

ROM乙

671 ：：2007/05/22(火) 18:59:22 ID:3hfzn9sS0

戸塚啓の小説どうですか
何に載ってたか忘れたけど

672 ：　：2007/05/22(火) 21:45:28 ID:dJ26BJy70

>>666
スレ違いｺﾞﾒﾝだけどちょっと。
ラインを高くして中盤を補い、最終ラインからの前への攻撃・守備参加を効果的にする狙いだったのに、
ストッパーに入った自分の極端に消極的な姿勢はどうだったんだ…
何が勇人に負担をかけていたのか、自分のプレーも省みてみようよ…と思った次第。

>>671
ワールドサッカーグラフィックだね。これからの展開次第なんでないかと。
確認のために拳組日記みて思ったんだけど、何でまた自分の名前をカタカナで書くんだろうねえ。

673 ：　：2007/05/23(水) 01:23:17 ID:6u4EYw240

おくればせながらナンバーウェブのお杉読んだ
たしかに選手が慎重になるのはわかる。長谷部と山瀬が外されたの見て
ドリブルＮＧと感じてるんじゃないかな。お杉の言いたいことも得心いく
　

674 ：名無しさん：2007/05/23(水) 12:08:58 ID:ocTTk3mG0

>>673
長谷部？

675 ：名無しさん：2007/05/23(水) 13:52:05 ID:KZqyaOdi0

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 13:04:28 ID:UbWxR1m90
ジーコ備忘録、昨日少しだけ立ち読みしてきたよ
少しだけなんでアレなんだが・・・・・
W杯に負けたのは自分のせいじゃない、プロ意識の低かった選手達のせいだ。
自分はベストを尽くしたのだから悪くない
と、あれだけ選手達を守るって散々、言ってた癖に自己弁護ばかりには参った。

そして自身で４年間で学んだことは８３年の黄金の中盤、
ファルカン、ソクラテス、トニーニョ・セレーゾ、ジーコで決勝まで進めず
それから日本代表での黄金の中盤など攻撃的選手ばかりを起用すると試合に負ける
などとサッカーでは「あ　た　り　ま　え」のことを学んだそうなorz

あとはW杯の一試合ごとに書いてあるのだが、
豪州戦に関しては、詳細に分析はしていた。
相手の選手には背の高い選手が多いからハイキックを蹴らすな。
蹴られたとしても最終ラインで、キッチリ身体を寄せれば大丈夫だから
と具体的な指示は、やっぱり無かったようだ。
そして試合後、宮本は暑さのせいか異常に疲れた試合だったと思ってるようだが
あれだけロングボール入れられまくれば、そりゃ異常に疲れるに決まってるって！
と突っ込み所満載な鬱書となっております。
途中で泣きたくなったよ。あたしゃorz

676 ：名無しさん：2007/05/23(水) 14:26:09 ID:9KKVdQdC0

杉山茂樹の指摘は今回に限っては適切だろう。

まぁ中村俊輔や松井あたりが入れば
変わってくるのだろうが

677 ：.：2007/05/23(水) 15:42:52 ID:ODJt8ZI40

代表合宿観に行ったわけじゃないんであれなんだが
格下相手の練習試合でタッチ数限定でやるのは別に珍しくないと思うんだが･･･
大学生相手にドリブル仕掛けてゴリゴリ点取ったからって･･･

678 ：名無しさん：2007/05/23(水) 16:12:47 ID:9KKVdQdC0

フルコートの練習試合で2タッチ以内でやるのが
珍しくないんだ？ｗ

ここやっぱ面白いなぁ　笑

679 ：-：2007/05/23(水) 16:15:38 ID:rcuNCTrj0

タッチ数限定は前の合宿。
今回はタッチ数限定なんてソースはない。

680 ：.：2007/05/23(水) 16:37:39 ID:ODJt8ZI40

>>678
某弱小大学のサッカー部だった俺は実体験として
レッズのサテライトとか駒澤大とかにやられたことあるよ
なにが面白いの？

681 ：＿：2007/05/23(水) 17:40:46 ID:go/zypZ20

流通経済大ってＪリーガーが沢山出てくるところだよね。
その相手にシンプルにやる練習試合は為になるんじゃないかね。
あと、ウィングタイプの選手が出てこないとあるけどウィングタイプはそこそこ居るんじゃないかと思う。

682 ：：2007/05/23(水) 18:03:26 ID:52ZfAa9w0

>>678
うわぁ、これは痛い。

683 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:44:19 ID:9KKVdQdC0

まぁまぁ。

サッカー未経験の皆様、いじめてごめんなさい　笑

684 ：ユン：2007/05/23(水) 18:49:32 ID:YkuL8Qd9O

何事もなかったかのようにどうぞ

↓

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:18:51 ID:qC3xEV050

│　 ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　Ｏ-､　）～
　　　　　　∪

このAA貼るの久しぶりだよ。ほんとにもう。

686 ：名無しさん：2007/05/23(水) 23:18:01 ID:4nbQINOv0

で、その矢印を戻して痛い奴を晒し上げる意味はあるの？

687 ：　：2007/05/24(木) 01:32:02 ID:DXLmaXfs0

オシムを無理に擁護しようとするから恥をかく。
梅崎もパスパスパスで変化がないよって言ってたし
タッチ数制限とかの話ではない。
現在の千葉さえ擁護する信者に何を言っても無駄なのだろうが・・・。

688 ：　：2007/05/24(木) 06:13:29 ID:7mCCCyvB0

信者とかアンチとか同じことしか書けないレス乞食君、
ジー弱と掛け持ちするなら、ID変えるくらいしなよｗ

689 ：　：2007/05/24(木) 12:46:38 ID:aSk9QzQk0

ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

久々に電波届いたぞ
散々同業が「五輪予選ごときにンな客が入る国はどこにもねーよﾌﾟｹﾞﾗｗ」だの
「五輪二次予選程度の分際でチケット代高すぎなんじゃｺﾞﾙｧ」っと書いてたのに
真っ向からケンカ売ってますよ。セル塩の孤立っぷりがうかがえるな

690 ：　　：2007/05/24(木) 19:23:53 ID:Nc0zLbXR0

美女という生き方／正直、苦しかった時期もありました。
金子達仁／戸田恵梨香（インタビュー）　月刊プレイボーイ(7/1)

691 ：　：2007/05/24(木) 20:03:16 ID:GnpncTE10

なぜ戸田恵梨香なんだ？

692 ：　　　：2007/05/24(木) 20:54:11 ID:DBxeUmSr0

最新号のnumber
「メディアは代表をこう見ている。」
あなたの推奨イレブンは？

殆どの連中が駒野を外しててﾜﾛﾀ。
こいつら、いかに普段からＪを見てないか、っつーのが良く分かる。

693 ：：2007/05/24(木) 22:06:03 ID:piMVcYHm0

広島だからねえ

694 ：　：2007/05/24(木) 22:07:16 ID:M5uYMhGV0

>>689
>>692
普通に面白くもNantesもなくて困っちゃうなw

695 ：：2007/05/24(木) 22:19:50 ID:XEiVYON40

スカパー入らなきゃ見れないもんな＞J

696 ：名無しさん：2007/05/24(木) 22:31:14 ID:LFV/dITk0

ナンバー読んだけど
セットプレイ要員にマイク呼べとかヴェルディユースの河野呼べとか変なの混ざってたな

697 ：　：2007/05/25(金) 05:16:30 ID:57MAyvNt0

久保センセイが期待通りのご回答で大変笑えましたｗ
さすが夕刊紙ですなぁ

698 ：　：2007/05/25(金) 06:38:49 ID:NJWNmrPK0

836 名前：あ[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 20:44:32 ID:kog0lpiYO
Numberの記事読んだけど久保以外でも
あれだけジーコべったり神様マンセーだったクセに
「前任者の失敗に学ぶ姿勢を評価」と言えてしまう朝日の中小路や
「小野がいないのは不可解」と叫ぶ
“叩きも持ち上げも常に浦和”な東スポ三浦なども
なかなか香ばしくいい味を出している。

699 ：ユン：2007/05/25(金) 08:48:24 ID:B14yEcKCO

中小路ﾜﾛｽ

700 ：　：2007/05/25(金) 12:07:44 ID:gmjAROoT0

http://www.tamakimasayuki.com/
＞５月23日（水）
＞新幹線で大阪NHKへ。『その時歴史は動いた』のVTR収録。テーマは日本サッカー
＞「メキシコ五輪奇蹟の銅メダル」。VTRが面白くて東京五輪アルゼンチン戦での
＞川淵キャプテンの同点ゴールを初めて映像で見る。メキシコ五輪は高１のときに
＞テレビを見て興奮したのを憶えてるが久しぶりにキーパー横山がメキシコのPKを
＞止めるシーンを見て再興奮。放送は６月６日の予定です。

何で玉木なんだろう？
後藤でも賀川でも、サッカーならしかるべき人がいるのに、
『その時』のスタッフは何を考えているのか？
「クローズアップ現代」は、玉木から生島淳に代わっているのに？

また「ベルリンの奇跡」みたいに、電波発言をするのか？

701 ：：2007/05/25(金) 12:18:56 ID:HDimtqdI0

>>700
>また「ベルリンの奇跡」みたいに、電波発言をするのか？
すまん、ｋｗｓｋ

702 ：ユン：2007/05/25(金) 12:28:29 ID:B14yEcKCO

ていうか山本浩解説委員でいい

703 ：　：2007/05/25(金) 12:35:52 ID:FOSEGKb40

そりゃそうだな
むしろ山本さんがいいよな

704 ：＿：2007/05/25(金) 12:40:58 ID:819Ffsm20

>>700
川淵のゴールシーンは結構見たことある。
ベルリンの奇跡の時も場違いな感じだったな。

705 ：_：2007/05/25(金) 20:14:17 ID:dv4VbuM30

>>689
本当に耄碌爺になってしまったな・・・・・・・

706 ：_：2007/05/25(金) 23:11:12 ID:sB6lUCCK0

有名なスポーツﾗｲﾀｰがｔｏｔｏビッグ100口買って全部外れたって倉敷が言ってたけど、この方？
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/05/post_787.html

707 ：　：2007/05/26(土) 01:20:20 ID:U6d0BXnV0

多分ね

708 ：　　：2007/05/26(土) 03:16:29 ID:7psEgW3L0

＞わたし自身、ｔｏｔｏで２回１等を取ったことがある。

メディア内で予想しなければ当たるんだなｗ
ずっとそうしてくれｗ

709 ：　：2007/05/26(土) 06:14:47 ID:/g9CAS/c0

テンコーですら３等当ててるというのに。。。

710 ：　：2007/05/26(土) 10:25:14 ID:rnmQ4PkR0

>>708
スポニチで1年戸塚と予想コーナーやっててそこで2回当ててた
もちろんトータルではマイナスだったが

711 ：　：2007/05/26(土) 16:55:19 ID:Svn5Wwuv0

セルジオもオシムに好意的な頃はここでは
えらいマンセーぶりだったんだよな・・・（遠い目

ま、そういうことなのよ

712 ：名無しさん：2007/05/26(土) 17:33:05 ID:MWR4fCVB0

そんなことない

713 ：名無しさん：2007/05/26(土) 17:35:07 ID:MWR4fCVB0

ジーコの後なら誰でも名監督ｂｙセル塩

714 ：名無しさん：2007/05/26(土) 18:27:17 ID:84SqKRdA0

この人と飲みたい : 第24回　小林至 (下)　2004年7月
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=2453

小林：
そうそう、最後にこれ、一言いいたいんですよ。
横浜は多田野(インディアンス)をなぜ獲らなかったんでしょう。
あれは失敗だった。
二宮：
ホモビデオに出たといっても、野球とは関係のない話なのに。
小林：
日本は歴史上、ホモに対して寛容。こんな寛容な国はないと思う。
だって、僕が大学院の時の同級生に、日本に住んでいたというアメリカ人が２人いたんですが、2人ともホモなんですよ。
日本は居心地がよかったと、懐かしそうでしたね。
一方、アメリカだと宗教上の理由で、殺された例もたくさんあるんですよ。大変ですよ。
小林：
アメリカの４大プロスポーツでは、現役中に、ホモをカミングアウトした人間は１人もいませんから。
そのことに関する特集番組がアメリカであって、クリス・カーターっていう有名なアメフトの選手が、
「そういう人がチームメイトにいたら」とインタビューされて、
「同じ負フィールドに立つことを許さない」とはっきり言ってました。
その番組では、カーターの他にも、色々な競技の有名選手のコメントが出てきましたが、
「可愛そうだが、共にプレーすることは出来ない」という意見がほとんどでした。
だからマイク・ピアザ(メッツ)も言えないんです。もうみんなわかっているんですけどね。
二宮：
エリック・キャロスとの“関係”はアメリカでは有名ですね。
メジャーリーグは(ホモが)多いんだよね。
小林：
大体、人類の10人に１人はホモだそうです。
先天的か後天的か専門的な話は知りませんが、別に恥じる問題ではないと僕は思います。
横浜は本当にバカでしたよ。多田野を(横浜が)獲って、苦しんでいるマイク・ピアザも日本に呼ぶ。
ボビー・バレンタインも一緒に獲れば、どれほど、世界に対するメッセージになったか。
なんで、バレンタインかというと、メッツ監督時代、マイク・ピアザが不振に陥った時、雑誌のインタビューか何かで
「もうそろそろ、ゲイがカミングアウトできる時代がきたと思う」と言ったんです。

715 ：　：2007/05/26(土) 18:39:00 ID:QyQgoiyn0

オゥ！　ホットガイ！

716 ：　：2007/05/26(土) 18:59:26 ID:PpZnucrP0

なぜ、ヒデ姐さんの話なんだ？

717 ：　：2007/05/26(土) 19:27:21 ID:XaxicMuQ0

>>712
sageてないし、
いつもの奴だろう。
相手にするな。

718 ：　：2007/05/26(土) 21:26:32 ID:/g9CAS/c0

負け犬日記はＪ２に落ちても続くのかな

719 ：　：2007/05/27(日) 00:42:26 ID:t+G5g5om0

>>712
まぁ過去ログみてごらんって。
ここはほんと基準が単純だからｗ

720 ：　：2007/05/27(日) 00:46:35 ID:J2mCIq420

また来たのかレス乞食

721 ：　：2007/05/27(日) 09:25:38 ID:ArZX4+Vs0

>>700
＞VTRが面白くて東京五輪アルゼンチン戦での
＞川淵キャプテンの同点ゴールを初めて映像で見る。

この時点ですでに危ういのだが･･････。
玉木のことだから、訳知り（なおかつ奇妙な）ことを
口走りそうではあるが。

722 ：　：2007/05/27(日) 23:39:29 ID:nC0Dde780

そろそろ16位の雑魚チームから大量招集の異常性について
誰か書いてくれるとありがたいのぅ

ニーズは結構あるしさ

723 ：　：2007/05/27(日) 23:51:16 ID:J2mCIq420

>>722
つ久保

724 ：　：2007/05/28(月) 00:30:38 ID:cv/YM6jW0

他の連中は"本質的に"馬鹿だから
突っ込めないんだろうな。

725 ：　：2007/05/28(月) 00:33:44 ID:p9V21Dj20

>>724
久保乙

726 ：＿：2007/05/28(月) 01:26:15 ID:5l3zQhZx0

最近は馬也様がお静かですが、何かあったの？

727 ：＠：2007/05/28(月) 02:42:24 ID:Rrv9tBG00

仕事が忙しいか、あるいは忙しくなくなっちゃったかのどっちかでは・・・

728 ：　：2007/05/28(月) 08:00:47 ID:ULBEk9jD0

いつもの奴は代表板からの出張か何かと思っていたが、
久保本人なのかもしれないなｗ

729 ：　：2007/05/28(月) 08:26:04 ID:Mob2to050

>>726
犬が死んだショックから愛犬家に転身した

730 ：_：2007/05/28(月) 10:08:58 ID:9J4L/BPd0

744 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2007/05/24(木) 23:25:44.35 0
時事通信：GK川島　DF加地、中澤、闘莉王、阿部　MF中村憲、中田浩、中村俊、三都主　FW巻、高原
共同通信：GK川島　DF加地、中澤、闘莉王、中田浩　ＭＦ鈴木、阿部、遠藤、水野、三都主　FW高原
朝日（中小路）：GK川口　DF加地、中澤、闘莉王、中田浩　MF中村俊、阿部、三都主　FW水野、巻、茂原
読売新聞：GK川口　DF加地、中澤、闘莉王、今野　MF鈴木、阿部、中村俊、中村憲　FW高原、巻
産経新聞：GK川口　DF加地、闘莉王、中田浩、今野　MF鈴木、阿部、中村俊、遠藤、三都主　FW高原
毎日新聞：GK西川　DF市川、闘莉王、水本、中田浩　MF鈴木、中村憲、藤本、中村俊　FW高原、佐藤寿
東京新聞：GK川口　DF加地、坪井、闘莉王、駒野　MF今野、阿部、中村俊、小笠原　FW高原、佐藤寿
日経新聞：GK川口　DF内田、水本、闘莉王、中田浩　MF稲本、今野、阿部　FW中村俊、野沢、高原
スポニチ：GK西川　DF加地、闘莉王、中澤、三都主　MF阿部、稲本、水野、中村俊、松井　FW高原
日刊（岡本）：GK川口　DF闘莉王、中澤、阿部　MF鈴木、中村憲、水野、家長、中村俊　FW巻、高原
報知（竹内）：GK川口　DF中澤、闘莉王、中田浩　MF稲本、阿部、山田、松井、中村俊　FW大久保、高原

夕刊フジ（久保）GK：菅野　DF加地、中澤、古賀、安田　MF稲本、遠藤、中村俊、中村憲　FW高原、菅沼

731 ：：2007/05/28(月) 11:07:53 ID:Z6hMXogU0

久保よりも放置竹内の時代錯誤ぶりがｗ

732 ：-：2007/05/28(月) 14:18:07 ID:NehG/hzE0

何でいきなり久保の話になってんだ？
オシム好きは大変だな。

733 ：　：2007/05/28(月) 14:41:50 ID:nuH0me1Z0

二つ前も読めないの？

734 ：-：2007/05/28(月) 14:52:09 ID:NehG/hzE0

電波でもなんでもないじゃん。

735 ：　：2007/05/28(月) 15:02:17 ID:nuH0me1Z0

だったら最初にそう書けばいいんでは？

736 ：ユン：2007/05/28(月) 17:27:08 ID:bdUy6U1SO

久保好きは大変だな

737 ：　：2007/05/28(月) 21:13:35 ID:HCZfNkRB0

みどりちゃん

「半歩の大差」

監督が指摘したようにACLの疲れ、とりわけメンタルの疲れは簡単には抜けないだろう。
チーム全体的にバイオリズムが落ちていると分析もできる。
～中略～
あの瞬間の小野にどれくらいあっただろう。
「この位置で、この角度なら打てない」と思って、身体を寄せなかったのか、
自分の疲労から動けなかったのか、詰めると抜かれる守備が怖かったのか、
話は聞いていないのでわからない。
～以下略～
http://news.thestadium.jp/2007/05/27_3.html

＞話は聞いていないのでわからない。

電波とは言い切れないが気になるなら聞けよ、突っ込めよ・・・とｵﾓﾀ

738 ：　：2007/05/28(月) 21:36:49 ID:p9V21Dj20

>>737
相変わらずポエマーだな

739 ：　：2007/05/28(月) 22:14:23 ID:3EiIj7ar0

みどりちゃんのは記事じゃなくてポエムと思えばどうってことない

740 ：　：2007/05/28(月) 23:57:00 ID:cv/YM6jW0

久保くらいしかオシムにキツいこと言えないからな
U宮とかキモ杉なカスは論外としても
もうちょっと何だこのジジイくらいの勢いがあったほうがいい

741 ：＿：2007/05/29(火) 00:21:07 ID:PqH+F9+H0

久保好きの人は大変ですね。

742 ：　：2007/05/29(火) 00:24:32 ID:hWcuvSjl0

>>740
素人電波お断り

743 ：　：2007/05/29(火) 00:29:53 ID:mLodhEyx0

まぁ落ち着け
千葉枠にウンザリなだけだから　笑

お前らもいいかげんにしろと思ってるけど
突っ込む可能性があるのは久保くらいだろ？

744 ：_：2007/05/29(火) 00:40:43 ID:ihYebSFx0

オシム批判派のライターはもうちょっと居ても良いと思うが、
批判するとしても久保は低レベルだからいらん。

（オシムの現状は賛否両論くらいでちょうど良いと思うが…ゴタケと大住はまだ様子見？）

745 ：＿：2007/05/29(火) 00:42:10 ID:PqH+F9+H0

千葉枠w

ジーコの時もそうだが○○枠って頭が悪い人がよく使う。

746 ：　：2007/05/29(火) 00:47:28 ID:mLodhEyx0

そんなしょうもない揚げ足取りはどうでもいいのだが
ほら、ナンパするときとかに誰にでも特攻してく勢いだけのやついると
きっかけ作りの点で楽だったりするだろ？

747 ：-：2007/05/29(火) 01:00:13 ID:Py0b+onc0

>>745
プロライターで鹿島枠と書いてたのは宇都宮だったな。
鹿島の選手を重宝してたのはトルシエだったのに。

748 ：_：2007/05/29(火) 01:01:46 ID:ihYebSFx0

逆に「あいつみたいのと一緒にされたくない」で萎縮される可能性もあるぞ？

749 ：_：2007/05/29(火) 03:14:16 ID:UdDrIs+n0

久保のせいで「反オシム＝バカ」にならないことを願う

750 ：　：2007/05/29(火) 06:16:55 ID:R3Ofbg4a0

>>749
久保とセルジオのおかげで・・・

751 ：　：2007/05/29(火) 07:09:14 ID:dvgkm/4l0

今週のナンバーで西部もそう言ってたよね。ナショナルチームの監督は
賛否両論があたり前なのにあまりにも批判が少なくて大丈夫なのかって
マンセーばっかだとかえってコケた時の反動がでかいって

で、そのナンバーと、同時発売のSportivaでも批判的な意見も取り入れて
いこうってスタンスらしいんだけど今回、いかんせんナンバーは久保（笑）で
Sportivaの方は川勝、木村和、金田の三人が議論してるんだけどこれもただの
感情論になってて、まともな批判意見と呼ぶにはお粗末なんだな。アジアカップの
フォメ予想の木村なんてお笑いだし

結局、久保、セル塩、木村とか批判意見出してる方の論調があまりにもネタ臭いから
結果的にオシムや、オシムに同調してるおすぎ、後藤とかのが引き立って見えて
しまう。今はオシム側についてた方が圧倒的に得なんだよな

752 ：　：2007/05/29(火) 12:07:09 ID:pvH50dTn0

「ナンバー」少し見たが、日刊ゲンダイの綿見って何者？　または何様？

753 ：　：2007/05/29(火) 14:21:49 ID:gspH/a460

>>747
ＤＦライン崩壊→ＤＦ総取替えまでは、鹿島枠って感じだったけどね。
鬱ニム、一人で旅に行き過ぎ。奥さん置いてってばっかしな気がする。

>>751
今までプロな代表監督が日本に来ていなかったから、
批判できる人達は少ないね。
監督によって呼ぶ選手、手法は違うのだから、これが正解というのはない。
批判だけではなく、ちゃんと対案を示せる批評が欲しいところ。
それとね、オシムの後のことを真剣に考えて欲しい。
今の主力が抜けた後と、継続できる指導者。
崩壊したら建て直しは、ジーコ後の比じゃない気がするよ。

754 ：　：2007/05/29(火) 16:27:59 ID:dvgkm/4l0

>>753
後続世代はタレント的には光るものもあるし、ＳＢやＣＢの人材不足、どういう
素材が必要になってくるか等々ってのはオシムが今浮き彫りにしてる
最中だから、育成という面でもとっかかりは見えてると思う。少なくとも
今のＵ-17世代までは意識も共通してるから、オシム後もそう簡単に
ブレるという事はないだろう。もちろんオシムの成績しだいだが

今のオシム流はあくまでもベースで、個人の能力やその時々のトレンドに
合わせて後の監督が自由にアレンジを加えられる、いいスタイルだとは思う
オシム本人は自分の後は日本人がやるべきって思ってるみたいだが。西野、
関塚、石崎、大木といった今Ｊで評価されてる監督はスタイル似てるから
移行しやすいんじゃないかな

755 ：　　：2007/05/29(火) 16:35:45 ID:a9hdi0NF0

信者ウザ

756 ：　：2007/05/29(火) 17:11:19 ID:ioH99zMY0

木村金田川勝のポリバレントのとこは良かったけどな
すぐ言葉に飛びつくマスコミ馬鹿にしてる感じでｗ

757 ：　：2007/05/29(火) 18:56:36 ID:mLodhEyx0

ほぅほぅと思って読んでみたら、盲目オシム信者のフィルターかかると
上みたいに感じるんだろうなという感じだったｗ

>>747
頭悪そうだよね、宇都宮って。サッカー知らないし

758 ：名無しさん：2007/05/29(火) 20:15:39 ID:4/UHaDA80

サッカーの見方は人それぞれ
よく知りもしない相手を他人を、こうだと断定してしまうのが電波

759 ：　：2007/05/29(火) 20:25:41 ID:dvgkm/4l0

肯定っぽい意見を見ただけで脊髄反射に信者乙な人たちもねｗ

>>747
お前よりは知ってると思うよ

760 ：　：2007/05/29(火) 20:34:22 ID:R3Ofbg4a0

>>753
ナイジェリア・シドニー世代と鹿島の黄金世代は重なるからな・・・
金古も怪我してなきゃそこに入ってただろうし。

しかしお客さんの多いことｗ

761 ：：2007/05/29(火) 21:11:24 ID:RAF11ALx0

>>756
ポリバレントという言葉自体はトルもよく使っていたけどね。
マスコミがトリ頭過ぎ。

762 ：：2007/05/29(火) 21:37:24 ID:mlCvmEXQ0

おすぎあたりがうっかりピースカップをﾏﾝｾｰしちゃったりすると笑うんだが

763 ：　：2007/05/29(火) 21:37:24 ID:R3Ofbg4a0

スレの流れそのままの記事なのでとりあえず貼っとく。

05月29日【後藤健生コラム】vol.42
アジアカップは国内組中心で！ワールドカップ組の融合こそ急ぐべき
ttp://www.jsports.co.jp/column/detail/N2007052911054202.html

764 ：　：2007/05/29(火) 21:49:56 ID:mLodhEyx0

オシムが好んで使ってる選手はちっとも若くないのが
問題なんだよな。。。
後藤はその点でアフォだよ

765 ：-･)：2007/05/29(火) 22:12:15 ID:WKyKPeI0O

いつもの乞食乙
スレの掛け持ちはやめろって

766 ：　：2007/05/29(火) 22:22:58 ID:2Hmx57Mv0

スレ違いも分からない荒らしは相手にするな。

767 ：　：2007/05/29(火) 22:33:07 ID:mLodhEyx0

というか、2chで複数のスレに書き込むことは別におかしくないわけだが
携帯と二刀流までして俺に絡みたいとはマニアだな　笑

768 ：　：2007/05/29(火) 23:52:56 ID:bgro11tL0

いつもの素人電波の人か

769 ：　：2007/05/30(水) 00:03:02 ID:mLodhEyx0

今回の千葉枠大発動は結構評判悪いから
誰か取り上げそうな気がしないでもない。
それよりかO信が>>751　>>753　>>754みたいに
必死に擁護に走ってるのが結構笑えました。

770 ：　：2007/05/30(水) 01:48:42 ID:51p8O8Sb0

>>769
わかりやすく明快に、オシムの欠点を批判できるライターいないんだよ。
そしてそのレスが擁護に見えたら重症かもな。

気になったのはフィジカルに頼らない？チーム作りを目指しているのに、
スピードと走力と持久力というフィジカルがまず必要な事。
堀池が指摘してたっけか、フィジカルにもいろいろあるけどな。
ＣＢはセオリー通りに、身体的に大きく高さに強いのを選んでるし
爺さんは策士だからそこんのとこを、誰かしっかり書けないかな。
自分は素人だから、オシムがどういうチームにしたいのかイメージしにくい。
お杉がもっとインタビューで突っ込んでくれたら。

771 ：名無しさん：2007/05/30(水) 04:04:17 ID:e2Bto8gy0

今日のニッカンにセル塩が千葉枠について書いてるよ

772 ：　：2007/05/30(水) 06:39:17 ID:xyMpGmE70

>>770
どのメディアも海外組海外組だからな。
とはいえ、例えば2010年の代表に今のメンバーがどれだけ残ってるかと想像すれば
代表チーム内での本格的な競争とか淘汰はまだ始まってない気もするんだよな。
オシムが続ける続けないはともかく、選手全員が本当の意味でのスタートラインに立つのは来年以降だろうし・・・。

元川レポート
ttp://www.jsgoal.jp/news/00049000/00049293.html

773 ：　：2007/05/30(水) 07:36:56 ID:LoPt7XFd0

心配しなくても、亜杯で結果でなかったら批判の嵐になるよ。
今の代表はやっぱ退屈だもん
Ｊリーグにいることが日本代表への近道ってなんかおかしくないかな。

774 ：　：2007/05/30(水) 08:04:56 ID:QdwmDXlD0

別におかしくないな。
所属クラブでコンスタントにでてない選手は呼べないし。
海外組の招集基準に関しては、
ジーコ時代の方がおかしい。

>>772
怪我や不調でほとんど何も出来なかった松井とかも来期は招集されるかもしれないしな。
大黒とかはもう終わったと思うがｗ

て、
俺も釣られたが、
代表話をしたければ代表板行けよｗ

775 ：：2007/05/30(水) 10:33:17 ID:F+f9HmOv0

レクレアティーボが今年は8位から12位で終わりそうだな。
随分時間がかかったが、法則が発動しつつあるｗ

776 ：ユン：2007/05/30(水) 11:17:35 ID:Sz7z2BpwO

逆に肩入れしていたボルシアＭＧは降格‥‥

777 ：　：2007/05/30(水) 14:34:25 ID:xMZqt9t40

>>774
まぁ、ブラジルみたいに海外所属が大部分ではないし
所属チームでコンスタントにでてるってのが一応あるからね、若手以外は。
それに合宿に呼んで見てみたい場合には、そりゃ国内のほうが簡単だ。

電波な人達はこうかな。
クラブチームでの位置が固まってないときに、海外組みを呼べ。
呼んだら呼んだで、こんな試合に呼ばなくてもよかった。
国内組みで十分だ。
もうメンバー固定する時期だ。
固定し始めたら、競争が足りない。
新しいのが活躍したら、なぜ今まで呼ばなかった。
海外組みとの融合をするべきだ。
以下ループ。

778 ：　：2007/05/30(水) 14:39:22 ID:LKovJlZe0

よし、海外は大好きだけど海外組は嫌いなおすぎに、アジア杯を批評してもらおう

779 ：イタリア研究会：2007/05/30(水) 16:03:00 ID:a8OFZwUu0

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20070530-1-1.html

やっと杉山きたなｗ

「リーガ勢がもう少し勝ってくれればば……強者らしく結果を出してくれたら……」。
汚杉の嘆き節が聞こえてきそうな文章である。

780 ：　　　：2007/05/30(水) 16:06:07 ID:Wp+xIMw70

セルジオ
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2007/05/post_73.html

781 ：：2007/05/30(水) 16:12:43 ID:7rhA9gKL0

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20070530-1-1.html
必死すぎる

782 ：：2007/05/30(水) 16:53:33 ID:51kVaH2q0

　６月１日からキリン杯が行われる。日本代表メンバーが発表されたが、どうして成績不振の千葉から
多数選ばれているのかが疑問だね。選考の基準が分からない。現在の千葉は、Ｊ２に落ちるかも
しれない順位のチームだよ。成績が悪いチーム、結果を出していない選手が５人選ばれているのは
どうしてなのかな？　普通、５人も代表がいるチームは結果を出しているだろう。息子に甘いのか？
自分が所属したチームだった温情なのか？
　リーグで活躍しているから選出するというのが基本的な条件だろうが、好調なチームで頑張って結果を
出している選手たちに対してフェアじゃない。多数の若手を代表に呼んで、競争させているように見えるが、
実質的には違うようだ。呼ばれた若手はあまり起用されていない。オシム監督の頭の中には、千葉という
ブランドがかなりの割合で占められているからだろう。また、オシム監督の言いなりを許す協会も厳しさが
足りない。
　今回のキリン杯は日本にとっては手ごろな相手だけに、優勝は監督を続けていく上での絶対条件だと
考える。それくらいの厳しさがないと、次に控えているアジア杯で勝ち抜くなんておぼつかないだろう。
結果が求められるのが代表選手であり、代表チームを率いる監督の最も大事な仕事なはずだ。実績の
ある監督であり、人間的な魅力も十分あるが、結果が出なかった時にそれなりの対応ができるかどうか？
協会首脳は、前任者・神様に遠慮して決断が遅れ、Ｗ杯での惨敗につながったのを思い出してほしい。
惨敗の責任を取ってもいないのが、組織の上にいるんじゃ無理かな。
　チケットの売り上げが伸びていないようだが、今の日本代表の試合を見ていてもワクワクしてこないものな。
見る方は冷めているんだ。厳しさの感じられない日本代表の試合に物足りなさを感じているからだ。厳しい
状況を常に突きつけられたトルシエ監督が、結果を出し続けてきたのが良い例だ。結果を出さなければ、
厳しい状況が待っているのが代表監督の宿命だ。オシム監督の場合でも同じはずだが…。

ソース：nikkansprots.com
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2007/05/post_73.html

783 ：　：2007/05/30(水) 16:57:32 ID:tHtJwQXo0

ちょっと上のレスぐらい見ようぜ

784 ：：2007/05/30(水) 17:00:06 ID:XlZ5i6JrO

>>779 >>781
やっぱりオスギはリーガ以外の試合については書かない方がいいな
酷すぎる

785 ：　：2007/05/30(水) 21:08:36 ID:bEtJ0XSp0

湯浅ならイタリアのツボの一言で済ませる内容だな

786 ：　：2007/05/30(水) 21:46:08 ID:xyMpGmE70

セルジオに釣られるのも何だが、
＞温情

俺がアマルなら、リーグ中断でチームを立て直すいい機会なのに、
５人も主力ブッこ抜くような親父絞め殺したいねｗ

787 ：　：2007/05/30(水) 21:58:06 ID:LoPt7XFd0

>>782

セルジオあまりに正論すぎてﾜﾛﾀｗ
やっとまともに千葉枠言明するやつが出てきたか

788 ：　：2007/05/30(水) 23:46:40 ID:dPVe40NR0

>>782
こういうのは結果が出てから言及することじゃないか？
あるいは結果が出てから改めて言及して欲しいね。
いつものセルジオってことだが。

789 ：.：2007/05/31(木) 01:16:42 ID:N/9b09/Y0

最近ダイジェストでもセルジオのとこ飛ばすようになってきちゃった
マガのジャック・ティベールのコラムと交換してﾎｽィ

790 ：　：2007/05/31(木) 01:38:00 ID:aDRVCKpa0

チーム下位がだめなら、バレー、マグノアウベス、ポンテ、ワシントン選べってか？
上位からって言っても、日本人で良いの多くはいねーしポジション被る。

下位がだめなら、残留争いのスシボンバーはだめですね。
協会が選べって？
セルジオ今迄それは反対してなかったか？
協会の選手選考介入を。

791 ：　：2007/05/31(木) 01:49:44 ID:EPD62D4t0

電波ゆんゆん

792 ：：2007/05/31(木) 02:07:09 ID:ZwtCyp210

オシムと千葉ゴミ信者苦しい

793 ：　　：2007/05/31(木) 03:08:47 ID:ob0Bp6qy0

>>790
電波スレで電波w

794 ：　：2007/05/31(木) 06:24:59 ID:AcusCz0y0

>>790
犬サポ必死だなｗ

ま、代表熱を冷ました元凶である電痛に触れないセルジオもチキンだが

795 ：＠：2007/05/31(木) 19:22:21 ID:ii5E6buy0

金子先生更新。
身の回りで起こった事を無理矢理日本サッカー批判につなげる
やっつけ能力は健在の様子です。

796 ：：2007/05/31(木) 19:49:41 ID:VlaAILZi0

Ｊに足りない“自動車界の常識”
07.05.31[金子達仁]
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/05/post_797.html

アホでしょ？この御仁は。

797 ：　：2007/05/31(木) 20:27:28 ID:1gvGoH6b0

要約すると　「オレの所に挨拶が無いのはどういったことだ」ってことですか？

798 ：　　：2007/05/31(木) 20:29:29 ID:jn5aoTXD0

まずお前が現場に来いっつーの
コネが出来そうな所ばっかりウロウロしやがって

799 ：　：2007/05/31(木) 20:36:26 ID:AcusCz0y0

＞メディアの側からすれば、個人的に親しくなりすぎることで批判の矛先が鈍くなるという懸念もあるだろう。

お前が（ｒｙ

800 ：_：2007/05/31(木) 20:47:27 ID:KmyRtJ+S0

まともなライターなんぞ居るのか

801 ：　：2007/05/31(木) 21:00:41 ID:Rhs9dAAP0

かつて日本カーオブザイヤーの選考委員が、メーカーからの接待や圧力で
公平な選考をしていないという不満その他、多々いろいろな自動車評論家からあった。
そして日本カーオブザイヤーとは別の、自動車の賞の枠組みが作られた経緯がある。
選考委員じゃなければ、それ程美味しい事はないんだよ金子。

自動車業界では、いろいろ食事会をするのは知ってもらう以外にも
ジャーナリストに良い印象を持ってもらうためや、
悪く書かれない様にする意味もあるだろう。
スポンサーに挨拶するのも普通だろう。
でもスポーツジャーナリストが自分から、親しくなれるように言うのはちょっとな。

そういうのが無いと取材できないなら取材能力が乏しいか、
それとも呼ばれてないだけか。スタジアムにも練習見学も行ってないものな。

802 ：　：2007/05/31(木) 21:06:54 ID:Rhs9dAAP0

>>801
追加。
選考委員じゃなければ、そんな海外への取材も来なかっただろうし
国内の仕事も多くは来ないだろうよ。
公平な視点での選考無理だろうな。

803 ：　：2007/05/31(木) 21:14:09 ID:AcusCz0y0

レーシングドライバーがスポンサー周りに懸命になるのは当然。
個人スポンサーとして必要な金が桁違いだもの。

もういっこ引っかかったところ
＞現状をみる限り、Ｊリーグのチームはあくまで取材されるのを待つだけで、
＞自分たちからアプローチをしていることはほとんどないように思える。

例えば名古屋の本田は入団して以来、チームを通さない個別取材は一切受け付けていなかったはず。
チームとして選手を守るためにそういう措置をとっているクラブは他にもあったはずだけど・・。

804 ：：2007/05/31(木) 21:23:26 ID:USYbtQMY0

今季のブンデス中継も終わっちゃったし
スポニチと月刊ＰＢの月１連載１頁だけじゃマンションも車も維持できないからでしょ
一気に仕事減ったからなあ（たってヴァ－の連載小説だけだが）

嫁さんに食わせてもらう覚悟しちゃえば楽になるのに

805 ：　：2007/05/31(木) 21:23:47 ID:Rhs9dAAP0

>>803
２輪ドライバーなんかスポンサー周りかなりやってる。
スポンサーがなかなかつかなくて、日本人の場合大変だよね。

806 ：　：2007/05/31(木) 21:29:22 ID:Rhs9dAAP0

取材に関して、広報通してやるのは普通なんじゃないの？
新人研修で取材対応に関して注意はあるみたいだし、
海外ではチームを通すのは普通のような気がする。

もしかしてオシムの誕生日パーティ知らなくて
僻んでるとかないよな。
取材に行っていれば参加できただろうに。

807 ：　：2007/05/31(木) 21:36:14 ID:AcusCz0y0

>>805
２輪は日本国内での認知度低くて大変だよね・・・。
メーカーもライダーも世界選手権で日本が一大勢力築いてるのに。

>>806
いやぁ、佐藤俊なんか見てるととてもそうは思えなくてｗ
阿部と半同居とかしてたじゃん、あいつ。

808 ：：2007/05/31(木) 21:53:53 ID:CnKolTTf0

mjd

809 ：　：2007/05/31(木) 22:04:25 ID:txNrY9ZT0

>>807
佐藤俊は選手と繋がってるみたいな言われ方してたけど、
同居みたいなことしてたのか？
懇意になるのも筆を鈍らせるよな。
鋭い物も持っていなかったかもしれないが。

810 ：　：2007/05/31(木) 22:05:29 ID:JS6t9WsN0

サトシュンと阿部ってそういう仲だったのか(/ω＼)ｲﾔﾝ

811 ：　：2007/05/31(木) 22:11:30 ID:AcusCz0y0

ttp://www.ntv.co.jp/a-sama/a-sama/20040127/index.html

この回でやってた（HPには金子のことしか書いてないけど）
阿部に食事作ったりしてたよ。

（でもこの文章、今見ると笑えるな）

812 ：　：2007/05/31(木) 22:20:02 ID:WC7nhX5x0

ついにキムコに「焼肉記者」の称号がつくとはなあ・・・。

813 ：名無しさん：2007/06/01(金) 01:32:40 ID:TVnpQsyc0

サトシュンは前園の時から同じようなもんだよ。

814 ：　：2007/06/01(金) 01:56:09 ID:mfTTOaGR0

電波ライターより普通に>>790がいちばん
オモロかったｗ

普通は電波素人はいいから、とか言ってたんだが
コイツだけはイイ。

815 ：　：2007/06/01(金) 16:33:07 ID:0dLQtohv0

>>812
こいつはもともと「焼鳥記者」じゃん

816 ：＠：2007/06/01(金) 19:28:09 ID:j+si/Cod0

そもそもスタジアムに来ない人間が挨拶回りの対象になるんだろうか・・・

817 ：名無しさん：2007/06/01(金) 20:56:26 ID:Dh8itUwN0

天気図風に言えば「パ高セ低」だ。プロ野球交流戦の戦績は5月30日現在、
25勝12敗1分けと、パ・リーグがセ・リーグを圧倒している。
順位は1位・北海道日本ハム、2位・千葉ロッテ、東北楽天、4位・オリックスで
セ・リーグ勢では巨人の5位がトップ。

交流戦は今季で3年目だが1年目、105勝104敗7分け、2年目、108勝107敗1分けと
2年続けてパが勝ち越している。星の上では接戦に見えるかもしれないが、
パが弱小・楽天を擁していたことを踏まえれば、実態はパの圧勝だったと
言っていい。楽天がそこそこの戦力を有するチームに育った3年目の今季は、
さらに差がついてしまった。

パの優位を裏付けるのはインターリーグの戦績だけではない。日本シリーズも
4年連続でパの覇者がシリーズを制している。とりわけこの2年間は千葉ロッテ
4勝０敗（対阪神）、北海道日本ハム4勝1敗（対中日）とセの覇者を完膚なきまでに
叩きのめしている。

「パ高セ低」の一番の理由－それは球場のサイズに求められる。セの本拠地が
広島市民球場、神宮球場、横浜スタジアムなど“箱庭サイズ”の球場が多いのに
対し、パの球場はどこもメジャーリーグサイズに近い。広そうに見える東京ドームも
気圧の関係でボールはピンポン球のように飛んでいく。

翻って広規格のパの球場では俊足、強肩の持ち主でなければスタメンに名を
連ねることは難しい。詰まるところ環境が選手を育て、それが「パ高セ低」の
現象を生んだのである。セが“箱庭野球”を続ける限り、リーグ間格差は
広がりこそすれ縮まることはないだろう。（スポーツジャーナリスト・二宮清純）

ソースは
http://www.sankei.co.jp/sports/baseball/070601/bbl070601000.htm

818 ：　：2007/06/01(金) 21:08:58 ID:70M2oTvq0

で、
どこがサッカーの電波記事なの？

819 ：ユン：2007/06/02(土) 08:40:37 ID:C+e0dGL1O

コロ戦で川口がポカやって、楢崎起用論からオシム批判に火がつく予感

820 ：　：2007/06/02(土) 10:18:57 ID:BD0pFinD0

山岸まだ呼ぶのかよ　って意見は出そうかも

821 ：：2007/06/02(土) 12:13:52 ID:k89egCcGO

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/serie_a/20070531-1-1.html

たまには海外ネタを

822 ：　：2007/06/02(土) 12:27:10 ID:BD0pFinD0

>>821
いやー物凄いねｗｗ
イングランドスタイルを模範にってｗｗ

823 ：　：2007/06/02(土) 12:30:05 ID:6iTiTF2iO

ロッベンに、私の手作りはんぺんを食べさせてあげたい！

824 ：　：2007/06/02(土) 17:46:25 ID:AVqJCyfV0

>>817
甲子園の阪神とナゴヤドームの中日の存在を忘れてるな

825 ：　：2007/06/02(土) 17:54:56 ID:NqkPZ5Op0

ttp://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2007052911054202.html
>「アスキー」という出版社から『オシムジャパンよ！　日本サッカーへの提言
>という新刊本が贈られてきた。フィリップ・トルシエが、日本代表に関する
>感想のようなことを書いた……というか、語った言葉をそのまま聞き書きで
>文字にしたような本である。『オシムジャパンよ！』というタイトルも
>含めて、本作りとしては、ちょっと安直な感じがする本だ。
>だが、読み始めてみたら、これがなかなか面白かったのだ。
>トルシエというのは

身内褒めか？

826 ：＠：2007/06/02(土) 18:36:26 ID:xtBe6m/S0

「光GENJIへ」って暴露本があったのを思い出した

827 ：　：2007/06/02(土) 18:49:04 ID:u2CXoJ390

トルシエとか後藤とか、時代に置いてかれた
人間の後ろ姿は寂しいもんよ

828 ：ω･)：2007/06/02(土) 19:14:40 ID:C+e0dGL1O

時代遅れの男になりたい

829 ：　：2007/06/03(日) 00:43:04 ID:0M+IpAU70

代表関係は（電波）ライター界隈とサポがかなり乖離してきてるから
最近はあまり期待できんのぅ。
観客数最低とか、去年のイエメン戦以降露骨に離れつつあるサポの気持ちを
しっかり反映してるのは、不本意ながらセルジオぐらいのもんだろう。

830 ：＿：2007/06/03(日) 00:46:44 ID:c8y9+Q7M0

いやいやセルジオ自体が電波なのに
褒めてもしゃあないぞ

831 ：.：2007/06/03(日) 00:52:04 ID:zxaIB8dK0

セルジオのは電波というより
もうネタのたぐいなんでわ・・
本人もわかってて書いてるんじゃないのかな

なんかあれは電波とはもう違う気がする

832 ：　：2007/06/03(日) 00:52:45 ID:gSle2twv0

>去年のイエメン戦以降露骨に離れつつあるサポの気持ち
なにこれ？

833 ：＿：2007/06/03(日) 00:55:58 ID:c8y9+Q7M0

ドイツのW杯でぶざまな負け方したんだから
観客動員なんか減るって
日本代表が地味な戦いしかしてないってのは前からなんだし
元々強豪でもない。

834 ：　：2007/06/03(日) 00:59:26 ID:lHypI2fJ0

まぁ責任転嫁したいのは分かるがいつまでも前の監督のせいにしててもナ。
オシムの試合内容自体が面白かったら、観客数が最低記録なんてことは
ありえんから　笑

835 ：＿：2007/06/03(日) 01:17:04 ID:c8y9+Q7M0

だから試合内容は前からつまらんって
キリンカップ自体も勝ったの久しぶりでしょ
UAEに負けても試合内容は面白かったのか？
どんだけハードル低いんだ

836 ：　：2007/06/03(日) 01:19:56 ID:lHypI2fJ0

分かってないのか、分からないフリをしているのか・・・

要するに現に生じてる不人気の主な原因はオシムにあるということさ　笑

837 ：　：2007/06/03(日) 01:21:33 ID:YPn+raxL0

もめごとは他所でやっとくれ

838 ：　：2007/06/03(日) 01:44:41 ID:d7XXpD/l0

代表のヌルい観客席は、一度ガララーガになったほうがいいかも知れん・・・
スポンサーのキリンですら、暗に「レッズ人気＞代表人気」を認めてしまったからな。
（オジェックのサッカーはオシム以上に何の見所もないが・・・）

839 ：：2007/06/03(日) 01:46:02 ID:NnWseUjj0

>>834

ttp://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc.htm
[ 40872 ] オシム無謬論 by 匿名希望さん
　　　　6月3日（日）0時25分

まぁ責任転嫁したいのは分かるがいつまでもジーコのせいにしててもナ。
オシムの試合内容自体が面白かったら、観客数が最低記録なんてことは
ありえんから　笑
そこんとこよーく考えてご覧。

840 ：　：2007/06/03(日) 01:48:21 ID:d7XXpD/l0

なんだコピペか

841 ：：2007/06/03(日) 09:43:17 ID:bZiX9/Lb0

>>828
え～と・・・
河島英五乙

で良いんだよな？

842 ：　：2007/06/03(日) 10:16:49 ID:y4ZMPFkx0

■堀池巧
「日本らしいサッカーを確立する、と言いながら、結局は日本人の特性に合っていない、フィジカルを重視するサッカーをしている」

■セルジオ越後
「ユーゴの看板はもう古すぎるよ（苦笑）。ジェフはリーグ優勝してないし、なぜ今季１１位のジェフから多くの選手を呼ぶのか。身内贔屓に他ならない。
質問に質問で返すのは誤魔化しているだけ、逃げているだけ、インタビューが面白いなんてどうでもいい、試合がどうなのかを評価すべき」

843 ：　：2007/06/03(日) 10:33:57 ID:/TAY9b9z0

鬱陶しい。何もかも。

844 ：_：2007/06/03(日) 10:37:17 ID:/svWUdI20

堀池の言うフィジカルって当たりの強さ？
オシムがそこまで重視してるとは思わないのだが…

845 ：　：2007/06/03(日) 10:38:48 ID:bSP+Xngo0

マンツーマンの時点で・・・

846 ：_：2007/06/03(日) 10:43:50 ID:/svWUdI20

ストッパー今野の時点で…

847 ：　：2007/06/03(日) 11:04:36 ID:d7XXpD/l0

また「個」と「組織」に議論を埋没させるのか、この国のサッカー世論はよｗ

848 ：　：2007/06/03(日) 11:20:13 ID:VzogB4dW0

いまそんな話してない。

849 ：名無しさん：2007/06/03(日) 12:29:44 ID:/J0uVSIJ0

惜しむじゃ本が売れないし　ライターも大変だよ

850 ：　：2007/06/03(日) 12:45:40 ID:zz929x3I0

関係ないけど宇都宮徹壱ってのはサッカー経験あるの？
読んでて非常に怪しい箇所が毎回あるのだがｗ

851 ：　：2007/06/03(日) 13:21:11 ID:aEhrvTGf0

内容が面白い→観客増える
内容がつまらん→観客減る

まずこのロジックが明らかに可笑しい。

852 ：　：2007/06/03(日) 13:40:12 ID:zz929x3I0

ロジックも何も自然の法則

853 ：　　　　　　：2007/06/03(日) 14:06:22 ID:zc5wYGwT0

今の代表は試合運びがワンパターンだと思う。
毎回、最初から飛ばしまくり後半だれまくる。
試合に変化というか意外性を感じない。

電波ライターらしくいうならば、個性を活かしたサッカーじゃないよ。
日本人は１０番を中心としたキャラのたった選手を組み合わせた
どちらかといえばクラシカルなスタイルが好みじゃないかと。

オシムは真逆で「１０人の明神」サッカーやってるようにみえる。
攻撃も守備も流動的なのは興味深いけどな。

854 ：　：2007/06/03(日) 14:11:03 ID:zz929x3I0

攻撃でいちばん大事なのは意外性。

855 ：名無しさん：2007/06/03(日) 14:12:07 ID:qxOINrNp0

トトが売れない→ビッグ開始→ベッキー起用、キャリーオーバー
（オフト）　　　　　（岡田）　　　　　（トルシエ）　　　　　　　　　　　　　　

→ビッグ馬鹿騒ぎ→普通に戻る
　　（ジーコ）　　　　　　（オシム）

856 ：　：2007/06/03(日) 14:13:34 ID:d7XXpD/l0

>>853
まぁ、それはオシム自身もわかってるみたいだけどな＞個人主体好き
（というか、世界共通の意識でもあるだろうが）
ただ、それを言うならオシムの前歴も知らずに代表監督に引っこ抜いた
誰かさんに言及しないと、流石に爺様がちと不憫だわｗ

857 ：　：2007/06/03(日) 14:31:49 ID:zz929x3I0

あといかんともしがたい陰湿なオーラがサポを白けさせてる

858 ：＿：2007/06/03(日) 14:41:58 ID:poIsqn2z0

ジーコ監督時代の終盤辺りから元々チケットは売れ行きよくなくなってた。

859 ：_：2007/06/03(日) 15:53:29 ID:h+KwWSjf0

>>858
2005年に仙台であったホンジュラス戦も、中田やら海外組を総動員して何とかチケット捌けたって感じだったしな
俺10年ぐらい前に長居でレコバとかがいたウルグアイ代表との試合を見に行ったことあるけど、結構ガラガラだった記憶がある

860 ：　：2007/06/03(日) 15:58:57 ID:d7XXpD/l0

そろそろ他所でやろうぜ。
ライターと全然関係なくなってきてる。

861 ：　：2007/06/03(日) 16:10:37 ID:zBH3//1D0

>>829
セルジオのどこが？
自分の仕事のためだけだよ。

862 ：　：2007/06/03(日) 16:28:47 ID:zz929x3I0

オシムになって観客減がほんと酷いからね
そういった離れつつあるサポの気持ちに近いのはセルジオかな

863 ：　：2007/06/03(日) 16:42:44 ID:aEhrvTGf0

サッカーをイベントというか流行りものの一つとして捕らえている浮動層が
減っただけだと思うんだがな。

むしろこれを契機に昔のようなゴール裏になって欲しいけどな。俺は。

864 ：＿：2007/06/03(日) 16:44:04 ID:poIsqn2z0

>>863
たしかに。
今はかなり酷い状態だね。

865 ：　：2007/06/03(日) 16:49:35 ID:cR7V103p0

まぁ海外組たくさん入れてもダメなら
ｵｼﾑのｻｯｶｰ自体がつまらんことがはっきりするわけですな

866 ：　：2007/06/03(日) 17:15:45 ID:d7XXpD/l0

ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200706020090.html

無記名だが、中小路のものと確認。

867 ：　　　　　　：2007/06/03(日) 19:04:55 ID:DcKeP/UN0

＞856
協会がいつまで我慢できるかなぁ。

868 ：名無しさん：2007/06/03(日) 21:15:45 ID:Dd+e6W9M0

オシムアンチうざい
印象操作しようとしても無駄

869 ：@：2007/06/03(日) 21:22:42 ID:uoYhXqK30

だからオシム信者もアンチもスレ違いだってことを自覚しろよｗ

870 ：　：2007/06/03(日) 22:30:21 ID:33nuibAC0

必ずしもスレ違いじゃないぞ
オシムをマンセーするのと叩くのとどっちが電波かってことだし
俺の意見としてはニワカもそうだが、やはりコアファンも去っていったと思う
オシムのサッカーがつまんないのはもう見透かされてる

871 ：　　：2007/06/03(日) 22:36:24 ID:dQdqF4qk0

かわいそうに自分が馬鹿だとわからないほど馬鹿なんだな

872 ：　：2007/06/03(日) 22:46:45 ID:d7XXpD/l0

こうなるともう電波鳥ですらないな

873 ：　：2007/06/03(日) 22:53:45 ID:33nuibAC0

低脳ばっかだな（・∀・)

874 ：　：2007/06/03(日) 23:02:35 ID:45qDTkH20

スレ違いも分からず暴れるか。
もう手の施しようがないなｗ

875 ：　：2007/06/04(月) 00:40:18 ID:nrvL4tcq0

そもそも、ジーコ時代のあのイライラするサッカーに耐えてきた人間が
ドイツでの惨敗で一気に目が覚めただけなんじゃないのか？ｗ
アジアカップ以降の試合なんてコンフェデとドイツ戦以外どれも
クソじゃん。電波の人もそうでない人もみな一様に批判しておったぞ

876 ：.：2007/06/04(月) 01:51:22 ID:dbwTS1000

徹とみどりは最後まで信じて見事に玉砕したけどな

877 ：＿：2007/06/04(月) 02:26:48 ID:1eM3dxTU0

>>875
ジーコ時代は日本でやった試合はどれも酷かった。
期待しては裏切られの繰り返し。
ライターの皆さんも良く耐えたと思う。

878 ：　：2007/06/04(月) 03:32:27 ID:ret939jU0

そもそもアジア杯も内容は・・
しかしコンフェデ含めて欧州アウェイはなぜか内容がよかった
これは今でも謎

879 ：　　　　：2007/06/04(月) 05:56:49 ID:VqhEoT/+0

今更かもしんないけど、ナンバー読んでて不思議に思ったこと。
何で巻にオシムジャパンのことを聞くわけ？
しかもこのスレでいうところの、御用聞きライターで。
オシムの戦術を聞くなら、もっと別の選択枝があるでしょうに。
っていうか、選手が懇意のライターの取材しか受けないってのもなあ。
ってか、もう誰のインタビューかで、そのライター名がわかるもん。
なんだかねえ

880 ：：2007/06/04(月) 11:32:28 ID:vVlIMCo+0

>>878

単純。研究されなかったから。極端に引いてくる相手もいないから。
舐めてかかれば今の日本でも、あれぐらいできるポテンシャルはある。
逆もしかりで、シンガポールやオマーン相手に五分の勝負もしてしまうわけなんだけど。

881 ：　：2007/06/04(月) 13:23:30 ID:+ogKOONc0

ぢゃあ、セルジオが記者会見に行ってくればいいのに。

882 ：KBT：2007/06/04(月) 14:24:52 ID:mUUoHI4C0

ジーコ時代のサッカーに飽きたといいながらも
ジーコ時代の中心だった腐ったミカンさんだの身の糞サッカーに
逆行することを影で望んでいる腐った身カンサンの取り巻きの
スポンサー電通連中ドモ
　ここもいっしょだよ。内心は

883 ：　　：2007/06/04(月) 14:54:46 ID:CCiNWtkq0

>>882
何で今更小野の話題？
と思ったが茸の事かw
失礼

884 ：-：2007/06/04(月) 14:55:24 ID:llhxGgn60

>>880
なるほど日本代表監督が誰であろうと相手が研究してくると
インドやイエメンでも善戦できるわけだ。

885 ：KBT：2007/06/04(月) 15:39:03 ID:mUUoHI4C0

物事の本質に迫った生地を見ないで自分達に都合のいい記事のみを
取り上げる人たちに何を言っても無駄でしたねｗすいませんｗ

886 ：：2007/06/04(月) 16:35:27 ID:OWnYrsrv0

>>884
そりゃ引きこもれば、どこだって善戦はできる。
内容９：１でも、スコア１－０を善戦と見るかは個人次第だけど。

887 ：：2007/06/04(月) 17:56:07 ID:lI4x07zc0

>>886
>そりゃ引きこもれば、どこだって善戦はできる。
それも選手による。
メキシコ五輪のアジア予選で、フィリピンはフィールドプレーヤー全員を
ペナルティエリア内に入れて韓国に0-6で敗れた。
まあ、その「善戦」のおかげで得失点差で日本がメキシコに行けたわけだが。

888 ：　　：2007/06/04(月) 21:04:04 ID:CLmYrd560

>>887
むしろ6点で済んでよかったくらいだな。
前線に誰も置かなきゃ一方的に攻められ続けて終わる。
今そんな戦い方するアホチームはいないからなぁ。
今の引きこもりはみんなインテリで困る。

889 ：　：2007/06/04(月) 22:28:23 ID:nnwq5sGW0

>>888
＞今の引きこもりはみんなインテリで困る。

ﾜﾗﾀ

890 ：：2007/06/05(火) 00:08:30 ID:x35Aj1nA0

>>888
ちなみにフィリピンがそういう戦い方をした伏線は、韓国が
「15-0で勝って日本を得失点差で上回る」と豪語したから。

実際、まともに引きこもる程度ではそのくらい普通に取るだろうと
関係者は皆思っていたらしいから、この超引き籠もりは正解だったらしいよ。

891 ：：2007/06/05(火) 00:23:26 ID:hXuMkmKt0

宇都宮さんがmixiやってて、ちょっと笑った

892 ：　：2007/06/05(火) 01:06:29 ID:ZC3xcmBl0

キモヲタの集いみたいな飲み会やってるよ
もうちょっとマシな人間にたかれとｗ

893 ：　：2007/06/05(火) 01:07:43 ID:YudAd5Kk0

と、誰にも相手にされない人間がのたまってます

894 ：　：2007/06/05(火) 01:08:51 ID:ZC3xcmBl0

>>868
印象操作も何も、オシムになって中東遠征後あたりからか？
視聴率急降下、観客激減という客観的現実からいろいろ言われてるんだから
知能障害起こしちゃいかんよｗ

895 ：　：2007/06/05(火) 01:14:23 ID:ZC3xcmBl0

例のキモヲタの会の人が速攻食いついてきてて
気持ち悪いのぅ

>>870
ニワカだけじゃなく、コアファンも去っていかなきゃ
あの観客激減はないわな。最初は動員も視聴率も３試合くらいよかったんだが
こりゃつまんないと思われたわけだ。

896 ：.：2007/06/05(火) 01:28:59 ID:9mQpwWrI0

結構サッカー好きな人に見捨てられてるのが現実だから。
静岡在住だが普段見に行くような人が軒並み見に行かなかった。

897 ：.：2007/06/05(火) 01:36:51 ID:L0PTmRqaO

やっぱり日本は野球の国だってこった

オシムで日本サッカー滅亡

898 ：　：2007/06/05(火) 01:47:25 ID:U2qnXiBo0

深夜の電波レスラッシュじゃないですか

899 ：.：2007/06/05(火) 01:51:20 ID:L0PTmRqaO

今はサッカーよりもハンカチ王子人気でしょ
メジャーも日本人凄いしね
日本サッカーの終わりも近い

900 ：名無しさん：2007/06/05(火) 05:41:25 ID:uhryu+JM0

プロ野球って言えない所が悲しいねｗ

901 ：　：2007/06/05(火) 09:17:43 ID:EJeQ8+FV0

>>897　ほか
　このスレも「モー娘。」同様そろそろ寿命なのか？

902 ：＿：2007/06/05(火) 09:44:34 ID:5GuQlrJB0

俺はサッカーも野球も両方好きだ

２ちゃんに多くいるサッカーオンリーのキモヲタマジきめえ

903 ：＿：2007/06/05(火) 12:30:12 ID:bjgIDwqE0

最近、焼き豚さんがこのスレで暴れてますね。
オシムに危機感覚えてるみたいで。
歴代日本代表監督の中ではヨーロッパの成績ではクラマーに次いでの成績残してるし。

904 ：　　　：2007/06/05(火) 12:35:07 ID:LqpZn7tb0

焼き豚さんたちがジー信を装ってたわけだ。
真性のジー信なんているわけないしなｗ

905 ：：2007/06/05(火) 12:44:14 ID:nH7WEB4k0

電波ゆんゆん

906 ：_：2007/06/05(火) 17:01:37 ID:Eb5mtc7b0

宇都宮や木村みたいなオシムに寄生しようとする旧ユーゴ厨どもは排除すべき
マイナスのオーラ発しててキモいんだよ

907 ：-：2007/06/05(火) 18:29:19 ID:J+nD7oI30

宇都宮はスポナビで結構いい加減な事を書いてるんだけど
本人は過去の文を読み返して恥ずかしいと思わないのかね？

908 ：　：2007/06/05(火) 21:21:46 ID:fazyekKX0

セルジオはコロンビア戦のコラムで、勝たなければ意味が無いとか
相手が中一日でそれ程調子が良くないとか書きそう。

909 ：：2007/06/05(火) 22:17:21 ID:fl13TD+50

いつもいつも親善試合で後半４０分過ぎてから、
選手を１人も２人も代えて、一体そんな時間でなにができるのか、
その選手たちになにを求めてると言うのか、つっ込んでほしいね。

910 ：：2007/06/05(火) 23:18:59 ID:LBzMCLa20

星野ジャパンが世界を席巻するんだろ（笑）
双六メディアの電波っぷりは北朝鮮なみだからな

911 ：.：2007/06/06(水) 01:01:21 ID:TlBRbReR0

>>908
いやそれは事実だから指摘してｲｲ
後半は球際だけガツンとやるけど完全に足止まってた
その中で子飼いの羽生を目立たせるという戦略だったのだろう。

912 ：　：2007/06/06(水) 01:09:05 ID:EkttSXeg0

だから素人電波は（ｒｙ

913 ：.：2007/06/06(水) 01:12:52 ID:TlBRbReR0

いや、後半ネタだから。

914 ：　：2007/06/06(水) 01:15:28 ID:UIuLJaby0

電車でさいスタ行く途中ゴタケが乗ってきてびっくりした

915 ：　　：2007/06/06(水) 01:25:16 ID:Kdzr/JGR0

>>914
ただの初老のジジィにしか見えないだろうなｗ
気づいたのは君だけかもｗ

916 ：　：2007/06/06(水) 01:32:04 ID:Kdzr/JGR0

湯浅も当然行ってようで。
さいスタだと湯浅はバイクか。

ということで湯浅の速射砲
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/07_OJ_12.html

917 ：　：2007/06/06(水) 01:41:37 ID:EkttSXeg0

>>913
それならいいけど、本気でそんなこと思ってる連中もいるからなぁ・・・

>>916
やっぱりそこに行くか＞９０年ユーゴ代表
中田コの扱いﾋﾄﾞｽｗ

918 ：＿：2007/06/06(水) 01:45:19 ID:VfBcB0c+0

>>916
最後笑った。
キーボード持ってたタイピングしてたのかよ！

919 ：　：2007/06/06(水) 07:24:57 ID:D5LNNoXp0

>>908
ズームインで、そのままのことを喋ってたわ。

920 ：　：2007/06/06(水) 07:58:47 ID:oSmoUFUW0

>>919
海外組をもっと前から集めとくべき、みたいな事も言ってたなｗ

921 ：＿：2007/06/06(水) 09:13:55 ID:axxEjFT00

シーズン中に招集してコンディション崩して
向こうで試合に出れなくてもセルジオは
責任とらなくていいからな。

922 ：　：2007/06/06(水) 09:39:39 ID:vE7UaQXr0

世間の人間にとってはセルジオってどんな程度の認識なんだろうな
ある程度のサカーファンなら、はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ(´・ω・`) で済むんだが
こいつが大手振ってテレビ出て言ってる事は本人が毛嫌いしてる
協会上層部のプロパガンダ的な代物なわけで

923 ：ﾜﾛ：2007/06/06(水) 10:04:50 ID:TlBRbReR0

オシムに批判的になったセルジオはわるいひと。
オシムに好意的だったときのセルジオはいいひと。

924 ：　：2007/06/06(水) 10:23:26 ID:vE7UaQXr0

主張にも理論にも一貫性なくトルシエジーコオシムと叩いてるからだよ
これを仮にも評論家としてワロスしなくてどうする

925 ：　　：2007/06/06(水) 10:41:13 ID:5VOHLLcR0

オシム批判は全て電波扱い
オシム信仰は何でもＯＫ

926 ：ﾜﾛ：2007/06/06(水) 10:47:16 ID:TlBRbReR0

>>924
過去ﾛｸﾞのぞくと分かるが、就任当初オシムに好意的だったときの
セルジオはここで好待遇だった。

927 ：＿：2007/06/06(水) 11:47:09 ID:VfBcB0c+0

セルジオはジーコをどんだけバカにしてるんだ。
この時点でＷ杯より強かったらジーコが・・・

928 ：ﾜﾛ：2007/06/06(水) 11:49:26 ID:TlBRbReR0

それはいくらなんでも苦しい逃げじゃないかな

929 ：＿：2007/06/06(水) 12:05:51 ID:axxEjFT00

ジーコの代表が疲れてるコロンビアとやっても勝てないよ
4年間やっても弱かったんだもん

930 ：ユン：2007/06/06(水) 13:08:22 ID:xAB74StdO

煽り荒らしがトル時代から全く進化していない件

ていうか寧ろ劣化しとるな

931 ：名無しさん：2007/06/06(水) 13:19:01 ID:Jc33JU4I0

Ｗ杯より強くなっていない
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

932 ：　：2007/06/06(水) 16:22:39 ID:UIuLJaby0

>>915
たしかにオレしか気づいてなかったかもｗ
オレもあの独特の細いフレームのメガネかけてなかったら分からなかったかも

933 ：名無しさん：2007/06/06(水) 16:47:09 ID:6C3hNaSz0

>>931
>オシム色は見えず、いまだにジーコ色に見えてしまう
少なくともディフェンスラインと中盤のボールの回し方や、
前からのプレッシャーの掛け方と連動性とか、明らかにジーコ時代とは違うだろ

934 ：_：2007/06/06(水) 16:54:13 ID:OzVEbaH40

>>932
その後藤健生
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070606.mp3

935 ：.：2007/06/06(水) 21:49:10 ID:fCkYpw2G0

>>926
ここの反応なんか知るか
ジッコの時も最初は歓迎途中から叩くの繰り返し
んで勝てばヤッタ～ヤッタ～
なんでもかんでも批判すれば商売になるからやってんだよ
久保と同じ穴の狢

936 ：　：2007/06/06(水) 21:51:39 ID:3CEXCCUs0

見る目がないのかワザと言ってるのか、
もう区別がつかん＞セルジオ

誰か「お疲れさん」て言って引導をくれてやれよ

937 ：　：2007/06/06(水) 22:18:31 ID:EkttSXeg0

NHKに玉金

938 ：：2007/06/06(水) 22:49:59 ID:ygg0SAj30

ボケてないならわざとだろセルジオは

939 ：：2007/06/06(水) 23:47:22 ID:SKxnbktq0

最後は監督やって、苦しさを理解して表の世界から消えなさい
ラモスは偉そうな事を言っても、自ら監督業を選んで、
改革しようとした事だけは、口だけのセルジオよりも何倍も評価できる

940 ：緑：2007/06/06(水) 23:54:39 ID:WyLRVB2Y0

>>939
口だけの奴でいてくれたらどんなに幸せか・・・

941 ：　：2007/06/07(木) 00:05:52 ID:xCkBx5Sh0

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20070606-1-1.html
カンポをめぐる狂想曲
From:神宮「バントとパスの共通点。」
杉山茂樹

2007年6月6日
ハンカチ王子が投げた試合を見ていると、バントの多さに気づかされた。
サッカー日本代表の試合を見ていると、シュートの場面でのパスが多い。
競技は違っていても、日本人のメンタリティはいつも一緒なのだ。

杉山先生はいつでも持論がぶれないなあｗ

942 ：　：2007/06/07(木) 00:18:18 ID:gtAqkNFF0

優勝争う試合だったっつーに

943 ：　：2007/06/07(木) 00:18:51 ID:3Trnb7Tq0

>>941
シュートを打つべき場面でパスをする選手はいても、
強行を狙う場面でバントをする馬鹿はいないと思うんだが・・・

問題提起自体はあって然るべき内容だが・・・

944 ：　：2007/06/07(木) 00:21:34 ID:MlrEIjob0

NHK実況版見てたら、
「日本人の国民性はかわってない」とか言ってるのがかなりいた。

電波的なものを有難がる読者層は一定の割合でいるんだろうな

945 ：　：2007/06/07(木) 03:22:25 ID:Cnecc8I/0

強行しないととても追いつけない点差があったのにチマチマバント
やってるからハンカチが調子戻してしまったと言いたかった＜お杉

946 ：：2007/06/07(木) 08:44:31 ID:2G44NxrB0

「マネーボール」で注目されたセイバーメトリクスの観点から言うと、
バントは百害あって一利無しの行為なんだよな。
セイバーメトリクスは「野球は27個のアウトを取られるまで終わらないスポーツ」と
定義づけるから、ただでアウトを増やすバントは論外の戦術なわけで、
実際打率のことを考えれば、バントをするしないで得点の期待値は変わらないらしい。

もし汚杉が野球ライターだったら、絶対セイバーメトリクスに飛びついてるだろうなというのはあるｗ

947 ：　：2007/06/07(木) 10:38:24 ID:DkGFbeFK0

今回のｾﾙｼﾞｵはなにげに核心突いてるから、
（なぜ客にそっぽ向かれるのか、など）
そうｵｼ信も感情的にならんで読んでみるといいかもナ

948 ：　：2007/06/07(木) 11:15:05 ID:fVOPEK3z0

月マガのおすぎの連載初めて見た（たまたまBECKの直前のページだったから）
結構面白いこと書いてたけど月マガでおすぎってどういう需要なんだ？ｗ

949 ：　：2007/06/07(木) 11:33:07 ID:AewDPLGj0

漫画だけじゃなく読み物もあったほうがいいんじゃないか
→じゃあサッカーの記事でも
→誰か有名なライターいる？
→おすぎ
って流れぐらいしか思い浮かばなかったｗ

950 ：　：2007/06/07(木) 11:55:07 ID:dSOlGDeC0

杉山がオシム批判になびき始めてるのがちょっとおもろい

951 ：名無し：2007/06/07(木) 11:56:04 ID:5iI9VLPqO

>>945
だな。0-8から斎藤が自爆しかけて失点。まだ点差開いてるし、走者たまってんのに、
慶応がやったのはスクイズｗまだイニング残ってるとはいえ、一気に畳み掛けるところで
それはないだろ、と見ていて思った。斎藤をＫＯすることも不可能ではなかったんだが。
キツい言い方すれば、自分らが試合に負けるより斎藤が活躍したほうが「利益」がある、
と計算してるのでは？と思いたくなるほどだった。
だからまあ杉山先生も「バントの多さ」ではなく「ここぞという場面でバント」なら正解かと。

952 ：ユン：2007/06/07(木) 12:27:56 ID:GqxQRaAkO

確か講談社の編集者と繋がりがあったはず＞おすぎ

フットボールニッポンだったかな？

953 ：　：2007/06/07(木) 13:25:43 ID:7CWu1BkN0

>>950
今までがマンセー杉だからなｗ
主戦場のナンバーでもオシムに議論を投げかけようってのがあるわけだし
そのあたりはどんどん言うべきだろ。セルジオみたいなのは論外としても

ということで金子先生の最新作
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/06/post_808.html

954 ：　：2007/06/07(木) 13:27:14 ID:dSOlGDeC0

空気はあきらかに淀みつつあるんだよナ

955 ：　：2007/06/07(木) 15:46:09 ID:1eaG/RpE0

>>953
キムコがこんなに１トップ推すなら、止めた方が正解だな。

１トップもオプションにあるよって見せたってことで
アジア杯で相手国はやりにくくはなるだろうｋが、
普段やってないのをやったわけで、意図的だわな。

956 ：：2007/06/07(木) 16:03:16 ID:2G44NxrB0

>>953
トルの時もアジアカップまではトルマンセーだった。
今年の終わりには「欧州トップモードから取り残された化石」程度のことは
言っていても全然おかしくない。

957 ：　：2007/06/07(木) 18:41:19 ID:wIsuxec+0

>>953
後出しじゃんけん全開な文章だな
1点目のクロス上げたオーストラリア選手の勝負勘がなければあのまま日本が勝ってた試合だろ

つか柔道関係者が聞いたらぷげらっちょな話だな
日本が自分のスタイルを貫くことだけ考えていられる状況じゃないだろ今は
どれだけメダル取るのに苦労してると思ってるんだよ
門外漢だと思って適当な事いってごまかせるとでも思ってるのかね
ブラジルだってスタイル曲げてから何年たつと思ってるんだ

つかもう何年も柔道云々言ってるのにいまだに柔道関係の知り合いが出来ないのか
サッカーライターではなくスポーツライターなんでしょうに

958 ：名無しさん：2007/06/07(木) 19:43:44 ID:ILUjAyy+0

オシムを取材できる立場にいる人は直接会って
自分の意見をぶつけてみようとは思わないのかな。

959 ：　：2007/06/07(木) 20:10:03 ID:gtAqkNFF0

オシムもそういうのを望んでいると思うんだけどね

960 ：：2007/06/07(木) 20:28:21 ID:2G44NxrB0

>>958
杉山は何度も会ってるぞ。

ところでトル時代にトルとセルジオが対談したことがあったと思うんだが。
isizeのトルとｴﾁｬｰﾝのインタビューは面白かった記憶がある。

961 ：　：2007/06/07(木) 20:34:27 ID:7CWu1BkN0

>>956
トルの場合はサンドニ大敗後に守備重視にしたからな。
期待が裏切られるととたんに立場を翻すんだろう。今に関しては
水野、家長、藤本or中村を使って3-4-3試さないのが不満っぽいな
アジアカップがなければオシムもそういう布陣も試せるんだろうが・・・
しかもやたらと三連覇三連覇まわりが煽らなければ・・キリンカップの
システムは実際つまんなかったし

１年目、２年目にいろいろやれた前の二人は恵まれてたんだなある意味

962 ：　：2007/06/07(木) 21:24:37 ID:zLSZBzsv0

>>961
開催が今回から１年前倒しになったからな。
トルやジーコで言えば、コパ・アメリカ９９やコンフェデ０３のチームで
アジアカップを戦うという、少々ｶﾞｸﾌﾞﾙものの状況。

963 ：-：2007/06/07(木) 23:23:47 ID:1IKwmIOH0

>>961、962
日本だけ１年前倒しなのか？
今のところ怪我人もいないし、全世代から選手を選べるんだから
オシムは今回恵まれてるよ。

964 ：　：2007/06/07(木) 23:46:31 ID:zLSZBzsv0

>>963
＞日本だけ１年前倒しなのか？
だから韓国のピムも苦労してるよね。アンを呼べばいいのに。

＞全世代から選手を選べる
日程バッティングしてるU-20組からは召集できませんよ、という揚げ足取りをしてみる

＞今のところ怪我人もいない
加地、釣男（大会に間に合うとは思うが、一応ね）

＞オシムは今回恵まれてるよ。
頑張れ。

965 ：　：2007/06/08(金) 00:08:47 ID:yQwaekm60

ジーコのときは２年目だからまとまったんじゃなくて
大会通じてまとまった
ってかＵ２２組はアジア杯いくの？

966 ：あ：2007/06/08(金) 00:41:52 ID:BYkSQ9EXO

北海道新聞～木村和司のフリーキック自由自在～

～中略～
キリンカップのモンテネグロ戦は２－０で勝ったが、どうもすっきりしなかった。
さらに、試合後のオシム発言にはがっかりさせられた。　ミドルシュートを放った
中村憲に対し「個人プレーに走りすぎ」とは、どうなんだろうか。サッカーの局面において、
最後にものをいうのは個人の技術であり、個人の判断。確かにその場面でフリーの
選手はいたが、中村憲にも十分なスペースと時間があり、何より彼自身にはシュートを決められる
だけの技術がある。　その判断と選択を批判するなんて考えられない。そもそも日本はシュートが
少ない。今回のことで選手たちがさらにシュートを打たなくなったら、どうするつもりなのか。
サッカーはボールキープゲームではない。　結局オシムもトルシエと変わらない。型にはめる
タイプで、自分の思い通りにならなければ気がすまないのだろう。こんな発言を繰り返せば、
選手たちはますます監督の顔色をうかがいながらプレーすることになる。サッカーが
心底好きで、自分たちのために楽しんでプレーしている、なでしこジャパンとは
大きな違いである。　　　以上
芸スポの依頼スレにあったソースが本当かどうかわからなかった記事だけど内容が中々刺激的でおもしろかったので投下してみました。

967 ：　：2007/06/08(金) 00:45:09 ID:P5BthVKc0

>>966
代表板のセルジオスレに貼られてたよ。
向こうですら「あの場面はパスが正解」とか言われてるのに・・・。

968 ：：2007/06/08(金) 00:56:28 ID:saInse6u0

>>965
スレ違いだろうけど
決勝まで進んだ場合は8月頭にあるプレ五輪？に影響ありそうだけど
どうすんだろうね。
水野水本までアジアカップにもって行かれたら千葉はやばいなｗ

969 ：　：2007/06/08(金) 01:00:10 ID:Jn4ocQne0

木村は王様だったから、納得できんのだろう

970 ：　：2007/06/08(金) 03:15:06 ID:o61FD01v0

木村が言ってること正しいよ　サッカー経験者はよくわかるはず

971 ：　：2007/06/08(金) 03:16:03 ID:o61FD01v0

>>964
まったく反論になってなくてﾜﾛﾀ

972 ：　：2007/06/08(金) 03:19:24 ID:W1p1NSIC0

サッカー未経験者による正論認定ｗ

973 ：名無しさん：2007/06/08(金) 03:27:59 ID:ENezk+sW0

すぐに、型にはめるか自由かみたいな論点になるのが
監督経験のない、少ない人間の欠点。

チームに規律を作ることがいかに難しいか
選手が勝手にやってうまくいくのはアマチュアレベル

974 ：　：2007/06/08(金) 03:36:22 ID:o61FD01v0

今回のセルジオと木村はなかなか図星突いてるから
反応見てると結構笑えてｲｲ

975 ：　：2007/06/08(金) 06:31:35 ID:P5BthVKc0

>>973
カズシが現役だった頃はそれでよかったんだろうけどな・・・。
スポル千葉の座談会見て頭抱えたけどな。カミカゼ全肯定って感じだった（ネタ半分だとは思うが・・・）

976 ：　：2007/06/08(金) 07:36:26 ID:wBPAuIqy0

やっぱサッカー経験者の言葉は説得力あるよな。
ここのオシ信たちが誰一人まともな反論不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

977 ：：2007/06/08(金) 08:59:54 ID:fthZEDXp0

和司は「自由にやらせる」が第一だからな。
でも、誰かが自由にやれば誰かが不自由を背負わなければならないことが
理解できないらしい。不思議なことだと思うんだけどね。
日産をよく知らないから何とも言えないんだが、和司や水沼の尻拭いは
誰かがしてたんだろ？

法の整備されていなかった昔よりも、法が整備されている今の方が
より多くの人間が個々の自由を享受できているのと同じだよな。

978 ：：2007/06/08(金) 09:06:05 ID:fthZEDXp0

書いた後で気付いたが、和司の自由って北朝鮮の将軍様の自由なんだよな。
ことによれば世界で最も自由な権力者かもしれないが、全員が将軍様と
同じ自由を享有できる可能性はないわけで。

まあ、和司の脳味噌は将軍様と同レベルということでFA

979 ：　：2007/06/08(金) 11:31:39 ID:KpBFi/vu0

ここﾜﾛｽ
ｵｼﾑ擁護派はいい人、ｵｼﾑ批判派は悪い人
っていう単純図式が完璧に成立しているｗ

批判に対して人格攻撃するだけで
内容をストレートに誰も反論してないしｗ

980 ：＿：2007/06/08(金) 12:01:04 ID:96AQTwxM0

最近アンチオシムの頭の悪い書き込みが多いな。
焼き豚がやってるという書き込みもあったが、
書き込み内容がはっきり言って薄い。
説得力が無い上にただ煽ってるだけでしかない。

981 ：　：2007/06/08(金) 12:01:59 ID:h0SGsGJV0

反論できないと人格攻撃にならざるをえないですｗ

982 ：：2007/06/08(金) 12:51:40 ID:58jLIoCZ0

中村のミラン戦でのプレー見ればあの選手と心中しようとは
思わないだろ

983 ：　：2007/06/08(金) 13:40:11 ID:8SQ0vkQm0

>>980
芸スポとか代表板見てても反応がまったく同じなんだよな
二言目にはアンチか信者でまともに議論しようともしないﾔｼ
ＩＤ見てると一日中張り付いてるみたいだがなんなのかね
この連中って

電波ライターだって内容はともかく中身のある事を言って話題を
提供しているというのに

984 ：　：2007/06/08(金) 13:47:29 ID:h0SGsGJV0

むしろ和司や越後にイチャモンつけてる
オシム厨に内容がないよぉ

985 ：：2007/06/08(金) 14:04:38 ID:AerfjGEE0

985

986 ：：2007/06/08(金) 14:07:31 ID:58jLIoCZ0

自陣の深い位置で平気で中に切り返す中村を低い位置では使えないんです＞＜
かといって、一人でフィニッシュへ持ち込むほどの力もないので
特権を与えてまでフィールドにいてもらう必要はないんです。
特に強豪相手では押し込まれる時間が長いので尚更です

987 ：　：2007/06/08(金) 14:08:52 ID:p7CdpzUV0

苦しいとはいえ、ﾗｲﾀｰに無関係な話で
誤魔化してはいけない(ｷｯﾊﾟﾘ）。

988 ：：2007/06/08(金) 14:17:00 ID:58jLIoCZ0

次スレマダー？

989 ：　　　　　　：2007/06/08(金) 14:34:36 ID:Kc3HNCyN0

＞966
あれは決まれば勲章、はずれれば軍法会議のプレーだよ。
ケンゴにその覚悟があったのかわからんけど。

自分の判断でルール破りを求めるオシムなんだから決めればOK（ｗ

990 ：：2007/06/08(金) 14:45:03 ID:fthZEDXp0

和司にペナルティを課すような監督はいなかったから、感覚的に
約束事ってのが理解できないんだろうな。
だから的外れの意見を言ってるのを自覚できない。

991 ：名無しさん：2007/06/08(金) 15:06:43 ID:F8d3Sotl0

監督に言われたから、監督の顔色をうかがったプレーをするような人間は、
そもそも自由を享受する資格がないとも言えるな、

まあ何にせよ木村の主張が正しいなら、コロンビア戦での憲剛の動きが、
遠藤や俊輔を上回った(と俺は感じる)ほど良かった事に説明がつかないし。

992 ：ユン：2007/06/08(金) 15:17:33 ID:LP3u8P7IO

次スレはアジアカップの後でいいよ
まともなスレ進行期待できないし

993 ：：2007/06/08(金) 15:47:59 ID:TMlvEu5h0

ここは電波ホイホイの隔離スレだから立てないといみはない

994 ：：2007/06/08(金) 16:11:43 ID:ewhgnj8L0

どうせ代表板でも電波出してんだろ

995 ：ユン：2007/06/08(金) 16:33:57 ID:LP3u8P7IO

電波は電波を呼ぶか

996 ：ユン：2007/06/08(金) 16:35:04 ID:LP3u8P7IO

しばらくは代表板のセルジオスレでも接収すればいい

997 ：ユン：2007/06/08(金) 16:40:27 ID:LP3u8P7IO

次スレタイトル

【81に】電波ライターPart81【なりました】

羽田健太郎追悼

998 ：ユン：2007/06/08(金) 17:17:17 ID:LP3u8P7IO

998

999 ：さくぇ：2007/06/08(金) 19:32:48 ID:Z+sr5XqY0

埋め

1000 ：さくぇ：2007/06/08(金) 19:34:11 ID:Z+sr5XqY0

1000ならセル塩強制送還

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

実況は実況板でお願いします。海外サッカー板での実況は禁止！
[ サッカーch ] http://live22x.2ch.net/livefoot/　

ワールドカップはワールドカップ板で。
[ ワールドカップ板 ] http://sports2.2ch.net/wc/　

[ サッカー実況案内所 ] http://live2ch.net/　