【給料】レドンド【返します】

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1_
至上のMF
2 :2007/02/08(木) 12:08:07 ID:NjM6bO8K0
□◇ Albiceleste アルゼンチン代表 part21 ◇□
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1168876105/
3:2007/02/08(木) 12:09:21 ID:rWW1TMWxO
90年代最高のセンターハーフの1人。
4 :2007/02/08(木) 12:12:54 ID:GyyE9iR20
>>1
×レドンド
○レトンド
5 :2007/02/08(木) 12:16:23 ID:l4j9GDOCO
れどんど>あるべるでぃーに>ぐらでぃおら
6:2007/02/08(木) 12:31:30 ID:xBd4Y0ytO
ミランでの活躍を期待していたのに
7 :2007/02/08(木) 12:42:44 ID:31jNXA580
ヘタフェのレドンドと違うの?
8:2007/02/08(木) 12:47:31 ID:JujJPh900
髪の毛 きりません
9_:2007/02/08(木) 13:14:07 ID:GN009+ax0
マドリ時代のレドンド最強
10 :2007/02/08(木) 13:21:23 ID:xZxJOeCu0
まぁベップより格下なんだけどな
11:2007/02/08(木) 13:55:05 ID:JjYP9/oaO
んなわけない
12_:2007/02/08(木) 14:01:00 ID:2/fD0LrA0
髪でW杯出れなかったのが惜しい・・・実に惜しい。

ただ、それでこそレ貴公子レドンド
13 :2007/02/08(木) 14:14:53 ID:tJfGrSf20
ルドンド
14:2007/02/08(木) 14:21:25 ID:gXr+QEbEO
ペップ
「レドンドは私の大好きな選手の一人だ」
15:2007/02/08(木) 14:35:20 ID:JujJPh900
代表いきません 大学いきます
16:2007/02/08(木) 14:37:57 ID:rWW1TMWxO
エッフェンベルグとレドンドはタイプ的に被る。
17_:2007/02/08(木) 15:10:56 ID:ScAq6HgpO
レドンドを寿司ネタにたとえると↓
18 :2007/02/08(木) 15:12:39 ID:l4j9GDOCO
かぶらねーし
レドンドって1ボランチの選手だぞ?エフェンベルクはトップ下じゃん
19:2007/02/10(土) 15:46:47 ID:iTVm0/2/0
たったいまスカパにでてたぞ、マラドーナ、ベロン対
オルテガ、レドンドでテニス形式のミニゲームやってた。
20  :2007/02/10(土) 19:59:56 ID:RXx4J/Vy0
給料返した所とか感動した
今でも大好きな選手だよ
21.:2007/02/11(日) 07:49:19 ID:zvkW6iIz0
>>19
kwsk
22:2007/02/11(日) 09:03:41 ID:rtfRTegr0
>>21
CSGYAO「10番の夜」最終回にて
23  :2007/02/11(日) 13:16:07 ID:JTh+c2eo0
>>22
21じゃないがありがとう!見逃したが、再放送あるらしい

マラドーナ『10番の夜』「再放送してほしい!!」のリクエストに応え
2/12〜2/28の13日間、月曜から金曜の16:00〜18:00の枠で再放送決定! 一挙に13話を放送します!
2421:2007/02/15(木) 10:44:16 ID:Hk8cj9t10
>>22
亀だがd

マラドーナとは一時期不仲説あったよね
まあマラドーナが一方的に思ってたみたいだけど、
実際一緒にプレーしたらいいコンビだったな
25_:2007/03/12(月) 15:19:12 ID:RA8csz7Z0
保守
26 :2007/03/13(火) 19:53:27 ID:FormLvTq0
 
27.:2007/03/15(木) 22:58:09 ID:2yBjpjK30
心に残るミッドフィルダー
レドンド、パウロソウザ、アルベルティーニ、おりせ〜
28.:2007/03/18(日) 17:22:08 ID:xoDOEMWm0
>>27
90年代はほんとボランチの時代って感じがするなー
29_:2007/03/21(水) 01:42:31 ID:Qidxm6v90
逆ギレドンド
30:2007/03/28(水) 23:46:25 ID:LUD5KQRx0
レドンドはシュートやロングパス
まったく蹴らない印象があるが髪型同様
本人こだわり持ってんのかな?
31 :2007/03/28(水) 23:55:30 ID:ZNQE+2/M0
シュートもうまいぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=PtB4Q7QXD_g
32:2007/03/29(木) 00:17:27 ID:H7ERIYdKO
ミランで何試合出て何Goalあげたの?
33:2007/03/29(木) 01:04:39 ID:2uIjgWEh0
>>31
おお!!ありがとう。
スゲー強烈ミドル。
エレガントで華麗なプレーだけではなく、ダイナミックなプレーも出来るのね。
34 :2007/03/29(木) 02:34:32 ID:Qt47y5pa0
マラドーナとレドンド、ラウールとレドンドとかパス崩しが神だ
35-:2007/03/30(金) 03:27:45 ID:nFtY1cUrO
フィジカルはそーとー自信があったらしいよ。
36 :2007/03/30(金) 03:55:59 ID:3eugonTP0
>>32
4年間で16試合出場0ゴール
37:2007/03/30(金) 04:09:44 ID:6bhI3WVxO
ヴェロンより上だとおも
38   :2007/03/30(金) 10:01:08 ID:3PL2smrW0
伝説のマンUのやつおねがいします
39 :2007/03/30(金) 10:59:07 ID:3eugonTP0
40:2007/03/31(土) 04:44:14 ID:CRj/PO1nO
アメリカ大会の頃はまじでかっこ良かった
少女漫画の王子様って感じだったな
41_:2007/03/31(土) 05:00:53 ID:wEiu/za90
ミランにあってる気がしたけどほとんど使われなかったな。
残念。
42:2007/03/31(土) 05:15:49 ID:CRj/PO1nO
怪我してたしピルロの成長が著しかったからな
あのままレアルにいてジダンやフィーゴとのプレイを見てみたかった
43.:2007/03/31(土) 10:14:21 ID:M6ZV/mknO
>>18
目では かぶらねーし に見えてるんだが
口では カモラネージ と読んでしまう。
44:2007/04/01(日) 15:51:31 ID:qza9/P400
レドンドやペップはイタリアでいうとレジスタの部類に入るの?
45:2007/04/01(日) 17:57:01 ID:F1ewoK77O
レドンドはファイター
46_:2007/04/03(火) 05:45:38 ID:IpVcvMa+0
レドンドはファイヤー
47:2007/04/04(水) 09:41:55 ID:4WEFv48S0
1ボランチの創始者だな。
上にあったシュートやマンU戦のドリブルとかフィジカルとかもすごいけど、
やっぱレドンドと言ったらショートパス!
バルサのボランチみたいに味方を気遣うパスじゃなくて、
こう動け的な指揮官みたいなパスがかっこよかったな。
いい意味でレアルの質実剛健な部分を体現してた。
それとたまに客を引かせるディフェンスね。あれはアルゼンチン人ならではかな。
あんな選手、当分出ないだろうな。
48_:2007/04/04(水) 12:55:57 ID:/I+LsWOgO
全盛期のレドンドをウイイレ風のデータにするとどんな感じですか?
何せ、引退間際のデータしかなので、なるべく全盛期を再現したいんですよ。
49:2007/04/06(金) 17:36:58 ID:uYEBeEYI0
ショートパス能力超高い、完璧な司令塔タイプ、
ロングパスは凡クラスって言うか確実なショートパスを常に優先して選択してたと思われる、
左足オンリーの右足は添えるだけ、実はディフェンス力超高い、
スピードは並、ドリブル実は上手い、ってかキープ力ものすごい、
フィジカルはビエイラ並で中盤では多分最強クラス、
でもウイイレじゃその良さが出ないだろ。
あのゲームの最強はババンギダなんだし。
50_:2007/04/06(金) 18:21:36 ID:8AzO21cm0
攻撃も出来て、守備も出来る。
おまけにゲームも組み立てられるのがレドンド。

理想的な選手だよね。
51:2007/04/07(土) 00:13:11 ID:gz14HQ98O
見かけによらず守備はダーティーだったな
52  :2007/04/07(土) 09:40:12 ID:mXESHJGG0
スーパープレイ日本語実況付のやつない?まんU
53∬^┏┓^∫y━・゚゚゚:2007/04/07(土) 09:52:49 ID:7iET17nz0
54.:2007/04/08(日) 03:14:29 ID:XPOvGpMlO
髪型が理由で代表になれなかったの?
55∬^┏┓^∫y━・゚゚゚:2007/04/08(日) 11:40:26 ID:JLwbHmyU0
>>54
ビラルド時代
大学の勉強が残っていたことや、彼の守備的な戦術に馴染めず召集辞退

バシーレ時代
召集に応じ代表デビュー。
しかしアメリカW杯では結果を残せず。

パサレラ時代
長髪禁止令を出したパサレラとの間に確執ができ、起用法でも揉めた。
(左サイドで起用したいパサレラと中央でのプレーに固執するレドンド)
その結果フランスW杯代表に選出されなかった。

ビエルサ時代
召集には応じたものの靭帯の負傷により試合に出られず、日韓W杯出場を断念。
56_:2007/04/10(火) 03:19:31 ID:MUzL7zlG0
今何してるんだろうな。
57:2007/04/10(火) 10:40:21 ID:MMM6etVk0
>>55
パサレラ時代のそれ。
左利きの選手の宿命だな。
人数比で言っても真ん中はやっぱり右利きになっちゃうしな。
しかしレドンドが左サイドに回ってもきっと凡クラスのプレーしかできない。
ああ無情。
58  :2007/04/10(火) 12:43:42 ID:R/5FcAKO0
一時のレアルの顔。 ラウール レドンド
がバルサの         ベップ フィーゴ
とそれぞれ相対してた。

レドンドが移籍する時には空港に凄い見送り
が行って、抗議のデモも凄かった気がする。
優雅で強く上手い、とにかくかっこいい選手だった。

レドンドを放出したレアルはその穴埋めの為に
マケレレ、セラーデス、フラビオコンセイソンを補強。
エルゲラと共にこの4人でレドンドの穴を埋めようとした。
59_:2007/04/10(火) 13:03:33 ID:eiLu9G6R0
ジダンに匹敵する才能と言われてた。
でも怪我の多さと代表での印象が薄いため評価はあまり高くない。
60:2007/04/10(火) 17:12:36 ID:x1nBI9ytO
>>59
そんなことはないだろ
レドンドは世界有数のボランチとして十分評価はされてる
代表ではフランス大会後に数試合呼ばれたけどリーグ戦を優先したいとその後、代表入りを断ったね
61 :2007/04/10(火) 17:35:02 ID:/NjzG/4K0
マドリディスタが放出に対して抗議したのはレドンドが初めてなんだっけか

マケレレとエルゲラ二人でレドンド一人分の仕事をしてるなんて言われてたな
62-:2007/04/10(火) 22:51:51 ID:oE2373IL0
ベップも好きだったが、やはりひ弱なところがスペイン内の選手だと思った。
レドンドはベップよりも綺麗な顔をしているが、中身はバリバリのアルヘン人。
ブラジル人もビビルぐらいの激しいプレーをしまくり、華麗で優雅なテクニック
だけではないところがやはり最高のMFだった。
名前も顔もレアル史上でも数本の指に入るぐらいチームにマッチした選手だし、
何よりチームの価値を上げた選手だと思う。
63:2007/04/11(水) 03:42:59 ID:2hYd3BvyO
踏み付け逆切れが忘れられない
64_:2007/04/11(水) 10:49:24 ID:/W+vuSq50
ディフェンスはガットゥーゾよりハードで、展開はピルロより繊細
65:2007/04/11(水) 11:53:52 ID:RHg+2kgD0
     ラウール ミヤトビッチ 
  サビオ    
            マクマナマン
   セードルフ
       レドンド
 ロベカル         パヌッチ
     サントス イエロ
      カシージャス 

こんな感じだっけ?
66.:2007/04/11(水) 12:26:18 ID:VIEr8IU3O
マッカはミヤトビッチとパヌッチと一緒にプレーしてないよww
それはおいといてサントスってもしかしてサンチスの事か?
67:2007/04/11(水) 13:18:49 ID:RHg+2kgD0
やべ、にわかがばれたw
そう、サンチスさんだ。
実はレドンドが抜けた後のトヨタカップを国立で見てからのレアル好きなんで勘弁して下さいw
      ラウール モリ
    マクマ      フィーゴ
      エルゲラ マケレレ
    ロベカル     サルガド
      カランカ イエロ
この試合見てエルゲラがまじやべーとか思ったんすけど、
それ以上にレドンドが凄かったって聞いて。その後動画見てほんとだすげーって。
レドンドが絡んでた時代のチームが知りたいっす。
サモラーノとかスーケルとかラウドルップとかの絡みと、カペッロの時代も。
教えてエロい人!!
68  :2007/04/11(水) 13:31:49 ID:tnK8zO4a0
俺のCL思い出フォーメーション

     アネルカ  モリエンテス
    
   マクマナマン    ラウール
      
         レドンド
 ロベカル            サルガド
 
     カンポ    カランカ
        エルゲラ
  
       カシージャス


まさにレドンドシフト。なんと3バック。
69_:2007/04/11(水) 13:56:21 ID:4rnXx5nr0
>>63
ようつべにある?
70:2007/04/11(水) 15:38:33 ID:IsFCmlrDO
>>67
96-97 監督カペッロ

   ミヤトビッチ  シュケル
ラウール         ビクトール
    レドンド   セードルフ
ロベカル          パヌッチ
   アルコルタ   イエロ
       イルクナー
71 :2007/04/11(水) 15:53:29 ID:Rwny7rLsO
186の82〜3キロはあったよな
72sage:2007/04/11(水) 21:41:21 ID:LeD9k65n0
>>70
カペッロのときってビクトルよりアマビスカの方が
出てたような印象あるけどな。
73∬^┏┓^∫y━・゚゚゚:2007/04/11(水) 22:20:24 ID:tKfozWsV0
94-95 監督バルダーノ

   アマビスカ  サモラーノ
ラウール ラウドルップ ルイス・エンリケ (マルティン・バスケス)
        レドンド (ミジャ)
ラサ             キケ
   サンチス   イエロ
        ブーヨ
74∬^┏┓^∫y━・゚゚゚:2007/04/11(水) 23:30:35 ID:tKfozWsV0
95-96 監督バルダーノ

    ラウール  サモラーノ (ルイス・エンリケ、ラウドルップ)
ラウドルップ         ミチェル (ラウル、アマビスカ、ルイス・エンリケ)
   ルイス・エンリケ  ミジャ (レドンド、イエロ、ミチェル)
ラサ             キケ (チェンド、ルイス・エンリケ、ミチェル)
   サンチス   イエロ (アルコルタ、チェンド)
        ブーヨ
75∬^┏┓^∫y━・゚゚゚:2007/04/12(木) 00:13:48 ID:OQl2Mh+m0
97-98 監督ハインケス

   シュケル  モリエンテス    (ラウール、ミヤトビッチ)
ラウール         ビクトール (アマビスカ)
    レドンド   セードルフ     (グティ、カランブー)
ロベカル          パヌッチ  (ハイメ)
   サンチス   イエロ       (カランカ)
       カニサレス        (イルクナー)
76∬^┏┓^∫y━・゚゚゚:2007/04/12(木) 00:41:08 ID:OQl2Mh+m0
98-99 監督ヒディンク→トシャック

   ラウール  モリエンテス    (ミヤトビッチ、シュケール)
サビオ         ヤルニ
    レドンド   セードルフ     (グティ、カランブー)
ロベカル          パヌッチ  
   サンチス   イエロ       (川´Θ`川)
       イルクナー
77∬^┏┓^∫y━・゚゚゚:2007/04/12(木) 00:52:48 ID:OQl2Mh+m0
>>76
×シュケール
○シューケル
78∬^┏┓^∫y━・゚゚゚:2007/04/12(木) 01:02:55 ID:OQl2Mh+m0
>>71
体重はもう少し軽くて75kg〜78kgぐらいでした。
79_:2007/04/12(木) 13:47:40 ID:z+KLkhyj0
98トヨタコパ
監督:脱税ダッチマン

      ミヤトビッチ
     ラウル サヴィオ


    レドンド  セードルフ
ロベカル          パヌッチ
  サンス イエロ サンチス

      イルクナー
80:2007/04/15(日) 05:40:52 ID:UJgyWpTrO
94年のアルゼンチン代表っていいメンバー揃ってたよな
マラドーナが抜けなければ優勝してただろうな
81_:2007/04/15(日) 05:59:02 ID:hXbuYpjJ0
マラドーナいてもルーマニアに負けてたと思う
勝っても次はスウェーデンだし
それに勝ってもブラジルだし、良くてもベスト4止まり
82:2007/04/16(月) 02:07:09 ID:RpBB57C60
マラドーナの追放劇がなければD組1位だった確率は極めて高いが、
そこで当たるのはロビー擁するアズーリだったりする・・・
83_:2007/04/16(月) 13:27:14 ID:ZPP5pSft0
確かに鉄壁のディフェンス陣だが、レドンドとマラドーナを止めれはしないだろう
84 :2007/04/16(月) 16:54:30 ID:sNfxLKji0
バレージがいて決勝の時並みに神がかったプレーをすればわからんだろうけどな
85:2007/04/16(月) 20:46:02 ID:TbPsAkLO0
If に レスもなんだけど・・・

バレージが神がかりなプレーをしても
マラドーナの神がかりにはほど遠いような気がするお。
86 :2007/04/17(火) 09:33:13 ID:qZ+YPKFk0
あの面子でギリシャ戦みたいなのやられたらどこも止められないだろうな
87:2007/04/17(火) 16:30:05 ID:cN4LifAOO
あの連携プレーは凄かったな
マラドーナの吠えっぷりも凄かった
マラドーナ、バティストゥータ、カニージャ、バルボ、レドンドの攻撃陣は豪華すぎる
88:2007/04/17(火) 16:35:31 ID:7sGrXEul0
>>82
たられば の話だが、イタリア×アルゼンチン。バッジョ×マラドーナ・・
凄い見たかったな。
たまんね〜〜!!
89_:2007/04/17(火) 17:48:46 ID:6FE/JOWw0
おまいら決定的な前提を忘れてるぞ>薬
90da:2007/04/17(火) 17:55:31 ID:W6uuSI3q0
アルゼンチンって毎回優勝候補とか騒ぐけど、実際はイングランドとどっこいのチーム
91:2007/04/17(火) 17:56:51 ID:4GZN56bRO
>>87
マラドーナの、あのカオス面はガキの頃の俺には恐怖だった
92:2007/04/17(火) 18:09:13 ID:1FIgVlWMO
>>90今だにトップ下に頼るサッカーしてるからね。
まぁ去年のWCもリケルメ変えなかったら勝ってたと思うけどね。
93:2007/04/17(火) 23:18:28 ID:eWcWVDDKO
マラドーナ神格化されすぎw総合力はカカの方が圧倒的に上だろ。
94_:2007/04/19(木) 22:32:13 ID:PySduesZ0
カカがメッシーナに移籍してスクデット獲ったら認めたる
95:2007/04/26(木) 23:20:11 ID:EYJLbTyr0
レドンド超一流の選手だけど
ショートパス中心にゲームを作るから、
他の選手にも高度なテクニックを要求されるから
セリエに行かないで、スペインにいたら怪我による長期のブランク後も
長くプレーできたと思いません?
96_:2007/04/27(金) 01:47:47 ID:geR5Oxcc0
ロベカル、マッカ、ラウル、レドンドのスクエアならチャンピオンズリーグ4連覇とか余裕で有り得たな
97:2007/04/27(金) 09:25:33 ID:VvuB7Nhu0
    ラウル ○○
マッカ        フィーゴ
  レドンド エルゲラ
ロベカル        ○○
     ○○ イエロ
98_:2007/04/27(金) 10:03:44 ID:5v7hg50j0
96
よくわかってるなー

マッカはボールがとまり、正確なフィードができ
なおかつドリブル突破も巧みだったからなー
99 :2007/04/27(金) 10:08:42 ID:u1NHPRJ+O
↑俺はサビオのほう好きだな
10098:2007/04/27(金) 10:10:49 ID:5v7hg50j0
サビオなんてムニティス レベルじゃん?
101,:2007/04/27(金) 10:42:47 ID:O2gDXVUJO
>>90
ブラジルもイタリアも勝てない時期あったし言いすぎだろ
パスサッカーって実力差が大きくないと勝てないのかな
102/:2007/04/27(金) 13:02:16 ID:9ar9bAZv0
1996年−1997年のシーズン、カペッロ監督が就任しましたが、プレシーズンを怪我で棒に振ったレドンドをあまり重要視しませんでした。レドンドは、リーグ開幕に間に合わず、チームも上手く機能しませんでした。
103/:2007/04/27(金) 13:03:37 ID:9ar9bAZv0
先発復帰の期待が高まる中、レドンドが登場。レアルマドリードは、上手くプレイするようになり、カペッロ監督のシステムで不可欠な存在となりました。2003年までレアルマドリードとの契約を更改しました。
104/:2007/04/27(金) 13:05:40 ID:9ar9bAZv0
ハインケス監督時代、レドンドは、円熟期を迎えていました。このシーズン、レアルマドリードは、32年ぶりにチャンピオンズリーグを制覇。怪我を繰り返していましたが、レドンドは、世界的なミッドフィールダーの一人と評価されるようになりました。
105/:2007/04/27(金) 13:06:52 ID:9ar9bAZv0
1998年−1999年のシーズン、再び、レアルマドリードのベンチに交代が起こり、カマチョ監督の辞任後、オランダ人のヒディンクがチームの采配を振るうこととなりました。ヒディンク監督も、また、レドンドのプレイを絶賛。
106/:2007/04/27(金) 13:07:56 ID:9ar9bAZv0
リーグで好スタートを切ったレアルマドリードは、トヨタカップでバスコダガマを2対1で下しました。レドンドは、90分間プレイしてタイトル獲得に貢献。
107/:2007/04/27(金) 13:09:34 ID:9ar9bAZv0
1999年−2000年のシーズン、レドンドは、誰もが認めるレギュラー選手でしたが、チームは結果を出せずにリーグで8位に低迷していました。
108/:2007/04/27(金) 13:10:47 ID:9ar9bAZv0
一方、オールド・トラフォードで行なわれたマンチェスター・ユナイテッドとのチャンピオンズリーグ準決勝の試合でのことでした。常に、ファンの瞼に焼きつくことを望んだレドンドの活躍により、レアルマドリードは、3対2で勝利を挙げました。
109/:2007/04/27(金) 13:12:22 ID:9ar9bAZv0
レドンドは、相手選手を突破してゴールラインに近いところからラウルへ絶妙なパスを出して、ラウルはボールをゴールへ押し込む必要があるだけでした。レアルマドリードは、決勝戦でバレンシアを3対0で下してチャンピオンズリーグを制覇。
110/:2007/04/27(金) 13:13:32 ID:9ar9bAZv0
レドンドは、最も多くの試合に出場してチームの8度目のタイトル獲得の鍵を握る選手となり、レアルマドリードの選手で初めてとなるチャンピオンズリーグMVPに輝きました。
111/:2007/04/27(金) 13:16:00 ID:9ar9bAZv0
2005年3月3日のOBによるレアルマドリード対アトレティコ・マドリードのチャリティ・マッチに出場。2006年5月9日のアルフレド・ディ・ステファノ・スタジアムの完成を記念したスペイン代表OBとの試合に出場。
112/:2007/04/27(金) 13:19:27 ID:9ar9bAZv0
今年、2007年もジダン?チームのレアルマドリークラシックとして、チャリティ試合に出場する予定です。
113/:2007/04/27(金) 13:33:04 ID:9ar9bAZv0
チャリティーマッチに参加する予定の主な選手は以下の通り
<GK>カシージャス、セサル、モリーナ・・
<DF>サルガド、ロベルト・カルロス、フェルナンド・イエロ、パヌッチ、イバン・カンポ、サムエル、フアン、エルゲラ、ソリア、プラセンテ、・・
<MF>フェルナンド・レドンド、ジダン、グティ、ヤンクロフスキー、フィーゴ、ベッカム、マスチェラーノ、ロシツキ−、ソラーリ、スタンコビッチ・・
<FW>ラウル、モリエンテス、ミヤトビッチ、ロナウド、フェルナンド・トーレス、ビエリ、クライファート、ドワイトヨーク、アドリアーノ・・
114/:2007/04/27(金) 14:09:31 ID:9ar9bAZv0
http://www.youtube.com/watch?v=49nt7uN7I10
レドンドシステム:レドンド→ サビオ→ モリオ→ サビオのミドル
115 :2007/04/28(土) 02:12:17 ID:G/L0lWHH0
>>114
久々にいいもん見た
まさにレドンドのパスだ
ご飯3杯いける
116_:2007/04/30(月) 02:02:18 ID:GkZhGYiP0
>>114
レドンドのパスも、サヴィオのターンもキモイw

この当時は個人技&ひらめきパスワークが戦術みたいなチームだったな
117:2007/05/09(水) 23:34:22 ID:bTddKnRWO
俺と同じレドンドが好きだ!って奴は他にどんな選手が好きなんだ??
教えてくれ!
118_:2007/05/10(木) 02:10:00 ID:O7FsaOL+0
ジョルカエフ
119:2007/05/10(木) 16:07:34 ID:wtjPfeXu0
>>117
シャビ、レコバ、イニエスタ、ベーロン、野沢拓也
120_:2007/05/10(木) 17:43:39 ID:PfsDrS1a0
>>117
プロシネツキ、パヌッチ、マテラッツィ
121:2007/05/12(土) 20:47:36 ID:7LRPHIp10
>>117
エルゲラが好きだった。
レドンドみたいな天才じゃないけどセンスあったし
何気に魅せる細かいテクニック持ってたし・・。
それだけにCBにさせられエルゲラは才能つぶされたと思う。
イエロは自分の後継者にエルゲラ上げてたけど、エルゲラは中盤の方が良い。
122:2007/05/12(土) 20:49:57 ID:zFjoFtRQ0
>>117
マラドーナ、ベロン、リケルメ、ダレッサンドロ
123~:2007/05/12(土) 22:11:00 ID:qMHJ5YWOO
マッカは当時フィーゴに見劣りしない選手だったと記憶しています
124:2007/05/15(火) 09:58:37 ID:rD2V0Y7V0
マクマナマンは優秀な中盤の選手です。
しかし、如何せん華がない。
ジダン+フィーゴよりも、マッカ+フィーゴの方が攻撃力高かったし。
全てはデルボスケをクビにしたところから悪夢が始まった。
そして今も尚、その悪夢は続いているし、今後も当分続く。
ニステルローイとロビーニョがいる間はレアルは2流クラブ。
125_:2007/05/15(火) 17:46:10 ID:wP3pAfX/0
華がないとは

これまた失礼な発言
1265or6:2007/05/19(土) 14:23:44 ID:cEgcjxy40
117だけどレスさんくす。
>>118 ジョルカエフは俺も好き、デュガリーはもうちょい好き
>>119 レコバ神がかるとやばいです
>>120 プロシネツキは間違いないです
>>121 イエロも中盤やってたしそこら辺も含めてじゃない?
>>122 ああアルゼンティン。

>>124
マッカ+ジダンが一番イイかも
127_:2007/05/21(月) 10:24:40 ID:cd8nvxOP0
マクマナマンはイングランドではスター選手でテクニシャンだったんだが
リーガでは不器用な労働者にしか見えなかったなw
ハイレベルなプレーを見せていたにも関わらずね

レドンドとマッカのコンビは3年ぐらいは見たかったな
128:2007/05/22(火) 14:13:16 ID:1bJTjIRx0
それもこれもレアルの経営陣が悪い。
わざと低迷させて再度盛り上げる戦略かもしれんが・・・
インテルといい、レアルといい、チーム同士が仲いいだけに両チーム雰囲気が似てる気がする。
ジダンまではまあギリギリ有りとしても、
ロナウド以降のベッカムとか、さらにはオーウェンまでいっちゃダメだ。
ガゴもイグアインもなんか胡散臭いし、
シシーニョは良いと思うけどサイドバックだから中心選手になれないし。
やっぱりレドンド級の1ボランチが必要だな。
129_:2007/05/22(火) 15:52:46 ID:TN3ffGKu0
レドンドってスペインでは1ボランチはほとんどやってないよ
130:2007/05/22(火) 17:56:21 ID:e12JYwrbO
>>117
ベルカンプ、ヤルニ、クレスポ、ユングベリ
131.:2007/05/22(火) 23:00:44 ID:GMqCrp0b0
>>129
レアル1年目は思いっきし1ボランチだったぞ
132_:2007/05/23(水) 01:01:56 ID:xgShhCpL0
チームのバロメーターとなるレドンドが
現在怪我をしており彼が復帰しない限り
バックラインと中盤のスペースを
うまくコントロールすることは難しい

97-98ワールドサッカーグラフィック10月号別冊より
133:2007/05/23(水) 09:40:20 ID:aqaDWOL10
マケレレと絶好調時のエルゲラでレドンドの代役になってるって話あったけど、
この上ない評価だよね。
世界一の5番って言ってもおかしくない。
134_:2007/05/23(水) 11:42:51 ID:dYEf8elG0
>>133
レドンド+セードルフの方がかなり強力なんだけど、如何せんチームの和がなw
1355or6:2007/05/23(水) 23:10:40 ID:kyYm1x1v0
>134
今のセードルフくらい大人なプレイならかなりやばいでしょ。
136 :2007/05/23(水) 23:41:45 ID:/kcVXQlf0
というかセードルフも丸くなったもんだなと妙な感心をしてしまう
137_:2007/05/24(木) 12:15:32 ID:HhSC2UGm0
あの頃のマドリーは我が強い変態集団で、イエロとサンチスの2大頭目が抑え込んでたようなチームだからなw
ミヤトビッチ、サヴィオ、ラウル、スーケル、レドンド、セードルフ、カランブウ、パヌっち、サンス、ロベカル
纏りの悪さでは欧州No1だったと思う
138:2007/05/24(木) 13:10:14 ID:57r+mstp0
確かに変態揃いのメンツだねw
あの当時のレアルって、並みの人には理解出来ない強さって言うか、
全体的にどこか狂気じみた強さがあったような気がする。
すげー合理的な攻めなんだけど、前線へのロングボールの放り込みなんかゼロで、
連動したショートパスと瞬間瞬間のテクニックとか試合自体のコントロールとか・・・
上手く言えないけどw、完成度はめちゃくちゃ高かった覚えがある。
139:2007/05/24(木) 13:57:43 ID:RXEaJcC0O
>>138
ディレクで見てないでしょ?
左サイドは素晴らしかったけど、決して完成度の高いチームではない。カペッロ、ハインケスは攻撃がだめ、ヒディングは守備がだめ。
140:2007/05/25(金) 02:01:04 ID:SvwB3jPXO
スラダンでいう湘北みたいなチームだな
141_:2007/05/25(金) 09:34:40 ID:Jk1Ghu3s0
>>139
歪なチーム構成というだけで、完成度というか成熟性みたいなのはあったぞ
左サイドが素晴らしかったというよりも、ロベカル、レドンド、ラウルがわざわざ狭いトコでサッカーしてた
んで抜け出した時に一気にFWに出すような戦術

142:2007/05/26(土) 15:17:06 ID:iGSXBjBqO
>>141
レドンドが攻撃参加するようになって中盤でのつぶしが効かなくて、相手チームに揺さ振られてゴール決められるシーンとイエロが苦し紛れにファウルでとめるシーンが多かったね、全体のバランスとしては良くなかったんじゃない?
サビオ、ヤルニ、ロベルト・カルロスにラウルとレフティが揃ってて左サイドの攻撃は素晴らしかった。あえて狭いところというよりは攻撃がサビオ、ヤルニが仕掛けるところから始まるから左偏重になったのかと。
143ピボ:2007/05/31(木) 11:58:04 ID:C7rQ4ODwO
レドンドの再来ことガゴってどーなのよ?
144_:2007/05/31(木) 14:11:53 ID:wAyf04JT0
ちょっと弱っちい
145:2007/06/05(火) 00:54:14 ID:pfW6671jO
部屋にレドンドポスター貼りました
146.:2007/06/06(水) 06:27:58 ID:WiS+EjeV0
今日は誕生日ですな。オメ
一時期雑誌に7月6日生まれとなっていたが、結局どちらが正解か
分からんまま引退してもうた
147:2007/06/09(土) 01:38:36 ID:P9E0GBpjO
148 :2007/06/09(土) 03:14:39 ID:7oEzgARy0
レドンドがマドリーに来たー
149_:2007/06/09(土) 03:53:49 ID:LvJd/QSQ0
もともとマドリーに住んでるんじゃなかったっけ?
150:2007/06/09(土) 09:10:43 ID:Wu12CwMw0
>>147
レドンドはボカ出身じゃねーぞw

>>149
ガゴが移籍してきた当時のインタビューで、司会の人にレドンドがスペインに来たら
教えてねって言ってたよ。自分もその時もうマドリーに住んでないんだと知った
151-  :2007/06/09(土) 17:20:18 ID:HznRtG1Z0
俺レドンドと誕生日同じだったのかw
ちなみにその日の誕生花はマロニエ(読んだ本ではそうだった)
花言葉は”天才”
152 :2007/06/10(日) 23:27:26 ID:12CiKnvr0
レドンドと比べてお前ときたら・・・・
153-  :2007/06/11(月) 10:27:56 ID:eqX5vLbB0
>>152
レドンドと比べないでくれよwww
154_:2007/06/11(月) 13:23:51 ID:U1bQ0yKz0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/6%E6%9C%886%E6%97%A5
じゃあ誰に勝ってる?
155    :2007/06/13(水) 00:39:56 ID:YIeJQnOJ0
>>80-
というかあの年のアルゼンチンは90年とは逆に攻撃は良くてもDFが酷いから無理。
単純に選手の質が低いというのも合ったし布陣もディフェンス無視。
ブラジルのカルテットマジコなんか目じゃないほど。カニとバティの2トップはいいとして、
その後ろがFW本職のマラとバルボ、さらに後ろがシメオネとカペッロに出会ってディフェンス面で
覚醒する前の守備に難があるといわれていたレドンド。こんなんでブラジルに勝てるわけない。
156:2007/06/16(土) 20:22:42 ID:sm0uXyie0
>>155
94WC優勝は無理かもしれないが
ブラジル相手なら90年同様マラドーナが
いろんな意味で何かやってくれそうだけどな。

あの時のチームは攻撃パターン、
マラからカニージャのカウンターしかなかったけど準優勝だし。

157:2007/06/18(月) 05:06:25 ID:KLZp4P9dO
仲悪いって言われてたマラドーナとも息のあったコンビネーションだったね
158      :2007/06/18(月) 09:53:47 ID:YXhKmmuP0
左サイドバックのチャモは、当時ナンバーでアルゼンチンの岩本輝夫(攻撃オンリーだから)
といわれていた。彼も年齢を重ねて守備も上手くなっていったけど。
2試合終わった時点でも、セル塩(カニーヒアでなく衰えたマラドーナを持ち上げるメディアを非難)
はもちろん、マラファンのジャンルカ富樫(彼もまずマラの衰えを指摘)の評価も低かったよ。
159:2007/06/20(水) 17:59:47 ID:LTT+UPt30
レドンド好き
160:2007/06/25(月) 03:27:58 ID:4GlxOx0HO
>>155
94年のブラジルも言うほど強くもなかっただろ
161_:2007/06/25(月) 05:10:34 ID:C3/WZiP70
アウトで縦パス入れると同時に前にダッシュしてから、リターンもらって
サイドに展開っていうのよくやってたよな。
162       :2007/06/25(月) 14:57:17 ID:IAPMRSMO0
>>160
2列目に人材がいないだけで、バランスはまっとう。
中央に攻撃が集まる傾向にあったアルゼンチンに対して、
サイド攻撃もレオナルド(ブランコ)とジョルジーニョが完璧な働きをしたし。
それに、今じゃ信じられないかもしれないけど、突破力の落ちた
マラドーナよりも代わりにでたオルテガの方が、その時点では評価が高かった。
ゲーム作るのはレドンドで間に合ってたわけだし。逆にいえばレドンドを外した
98年のパサレラはアホともいえるけど。
163ww:2007/07/02(月) 00:03:10 ID:FdMvgsyq0
保守
164 :2007/07/11(水) 01:57:00 ID:NVssfEs9O
レドンド保守
165:2007/07/12(木) 15:37:07 ID:nHE/DRNL0
モリエンテス   アネルカ
     ラウール

        マクマナマン

R・カルロス レドンド  M・サルガド
    カランカ    イエロ
        エルゲラ

       カシージャス
5バック最強!
166_:2007/07/12(木) 17:21:23 ID:9BRk9ouk0
↑見てたらレドンドを売り飛ばした糞ペレスは許せん
あの時の怒りが再燃してくるわ
167 :2007/07/14(土) 22:51:13 ID:1hHxqT2T0
レドンド放出の時点で俺の中でマドリーは半分終わった
それまで毎試合、録画して普通に観た後、レドンドの絡みだけ早送りしながらで計2回は観てた
この先、ラウルが居なくなったりしたら、マドリディスタでいられる自信は無いかも
168:2007/07/18(水) 00:14:13 ID:H49fD2afO
チームの中心だった功労者のレドンド様を売り飛ばして高齢選手のわりに高く売れたとかぬかしてやがったよな
俺も怒りがこみ上げてきたわ
169_:2007/07/18(水) 01:59:02 ID:Z+msIdFf0
CLMVPなのに18億とか冗談かと思ったぜ
フィーゴいらねーの大合唱だったな
170:2007/07/18(水) 11:57:02 ID:ymvzIsT60
まーデルボスケを解任した時点で全てが終わったな。
171 :2007/07/19(木) 00:52:34 ID:aO6r19mW0
デルボスケもレドンドはチームの中心で替えがきかないって反対してたなあ
172:2007/07/28(土) 05:48:16 ID:+GTbXgwt0
173:2007/08/07(火) 17:32:19 ID:U9xLUSHSO
保守
174-:2007/08/08(水) 09:09:21 ID:X7RGmSq00
age

レドンドヲタとしたらガゴには頑張って欲しいな
もちろん以前レドンド2世と呼ばれたグティもカンビアッソも
175:2007/08/08(水) 11:49:50 ID:ckQvWrVA0
僧座
176_:2007/08/12(日) 17:24:09 ID:5EEcjxAd0
最近グティがディフェンスうまくなってきた。
177_:2007/08/13(月) 02:04:49 ID:CcWmzz/10
>>176
気のせい
グティのディフェンスに期待するぐらいなら、藁に縋る方がマシ
178:2007/08/15(水) 03:32:22 ID:ee9NY0bZ0
ガゴはこんなんじゃまだまだレドンドには及ばないな
179:2007/08/15(水) 06:02:45 ID:t0yJksAAO
レドンドってしょぼい選手だったんだな
ガゴがそいつ2世なんだろ?
180q:2007/08/15(水) 06:11:50 ID:TABP+0vBO
レドンドの凄さを知らない夏厨は消えろ
181:2007/08/15(水) 17:07:49 ID:dgQEg1iKO
レドンドジャパンで2014目指そうぜ。
182:2007/08/24(金) 10:43:28 ID:MXUaYmDi0
グティ+ガゴ
<マケレレ+エルゲラ
=レドンド
<アルベルティーニ+デサイー
こんなとこだ
183 :2007/08/24(金) 11:18:48 ID:9ewXtE6PO
ポジショニング、戦術眼、守備、フィジカル、鬼ビルドアップ

90年代最高の1ボランチだったな
184_:2007/08/24(金) 11:36:51 ID:anyoYcRP0
ポジショニングは割と微妙
高い位置にプレス掛けに逝ったのに、上手い事迂回される事もシバシバ
後ぽっかり
一対一だと肘鉄膝蹴りかましてでも止めてくれるんだけどな
185_:2007/08/24(金) 13:40:30 ID:EpPOb9qW0
全盛期のジダンに匹敵するゲームメイク力と絶賛されてたな。
放出後の00−01シーズンはここ10年ぐらいのレアルで一番完成度が高く、
スペクタクルなチームだった。
特にマケレレ&エルゲラのダブルボランチは、かなり利いてたな。
186_:2007/08/24(金) 13:52:52 ID:bOTCly+F0
>>185
スペクタクルの功労者はフィーゴとマクマナマンの両サイド
187_:2007/08/24(金) 14:58:18 ID:EpPOb9qW0
>>186
そうそう、特にフィーゴがヤバイぐらいのパフォーマンスだった。
奴のクロスから、ラウール、グティが飛び込むシーンは爽快だった。
CLも優勝したバイエルンが相手じゃなかったら、決勝まで行ってたな。
188_:2007/08/24(金) 15:05:55 ID:TWwpCAjD0
あれだけは悔やまれる・・・
カーンの大当たりと、カシージャスの大ポカが同時にやってきた
189:2007/08/24(金) 20:42:23 ID:lxSuZm1l0
神いわゆるレドンド
190_:2007/08/24(金) 21:40:43 ID:bOTCly+F0
未だにレドンドほど優雅なスタイルでプレーする選手が出てこない
ルックアップだけで魅了出来るような奴いねぇか〜?
191:2007/08/25(土) 00:21:37 ID:Pgm1HzFF0
>>184
ポジショニングは良いんじゃね?
運動量が豊富で攻撃潰しまくるわけではなく
センターにどっしりかまえてカウンターの芽つぶしてたから。

でも確かに守備力はジダンとかリバウド消して賞賛されたことあったけど
軽い感じも指摘されてたな。
192:2007/08/29(水) 13:31:49 ID:TL/a04BP0
>>191
根が貴公子だからかな。
基本的に腰落としての粘り強い泥臭いディフェンスは皆無だったような覚えが。
スコーンと抜かれて足払いとか、シャツのしかも首に近いところの上の方つかんで引きずり倒して、
笛吹かれて挙句に「え?うそ、ファウルじゃないよ〜」みたいなジェスチャーとか、
今思えばやっぱりアルゼンチン人だなーと笑える。
193サンス:2007/08/29(水) 15:40:05 ID:sGoihXqhO
マドリッドでキャプテンマーク付けたときはかっこよかったなぁ
194_:2007/09/07(金) 06:56:51 ID:xGr73csZO
グティがやっとやってくれそうです
195_:2007/09/13(木) 17:35:19 ID:q09QryCLO
マドリーの選手の中でゲイに一番人気があったのはレドンドだったらしい
理由は知的でハンサムだから
196_:2007/09/14(金) 10:09:34 ID:yGr64M5M0
それならカンポの方が・・・
197:2007/09/22(土) 14:04:21 ID:7rTf23cd0
レドンド引退したら監督業やるってインタビューで言ってたが
コーチライセンスの勉強してるのか?
198:2007/09/30(日) 16:15:53 ID:NHNtHMfE0
2000-2001シーズンはフィーゴとレドンドのコンビは見たかったけど
レドンドってボール持って、ゆっくりとゲーム作る方だから。
エルゲラみたいにすばやく展開する方があってたのではないかとも思う。

次のシーズンにはジダンが来てマケレレの守備力は必要不可欠になったし。
レドンド残留してたら、どういう使い方or理想かな?
199 :2007/09/30(日) 16:30:43 ID:T1my3FsjO
レドンドとマケレレがダブルボランチ組む場合はサイドバックにロベカルやDアウベスくらい攻撃的な選手を配置する必要がある
この2人に攻撃参加は期待できないしあくまでサポートに徹するタイプ
200_:2007/09/30(日) 20:19:09 ID:MnmXekwJ0
バティとの相性は良かったの?
201_:2007/09/30(日) 22:57:07 ID:j8JLr6z/0
>>199
マケレレは意外と攻撃でも使えるよ
元々サイドの選手だったみたいだし

それよりグティと組ませてダブルレドンドやって欲しかった
202:2007/10/03(水) 01:57:36 ID:aKLtan390
昔の雑誌読み直したらレドンドの紹介の記述に
「正確or芸術的なロングパス」という記述がやたら多く出てくるんだが
ロングパス頻繁に出してた頃ってあったの?テネリフェ時代?
203_:2007/10/03(水) 19:49:52 ID:rIoICdJ+0
ミラノ時代
204 :2007/10/04(木) 04:19:37 ID:xvx7bq3+0
レドンドはほんと丁寧にパスを出すよな
205       :2007/10/05(金) 21:42:11 ID:yz+BOSiL0
ロングからミドルはペップだな。
206.:2007/10/15(月) 09:48:02 ID:sHf+EIxA0
保守age
どっかで監督・コーチしてくれないかなぁ
207名無しさん:2007/10/15(月) 09:55:11 ID:jxvjvy1p0
給料返すといって、それを受け取ったミランって、やっぱり糞クラブだよね。
208:2007/10/15(月) 10:11:02 ID:U83z3mSl0
    ラウール  ロナウド

  ジダン        フィーゴ

     レドンド マケレレ

  ロベカル       ベッカム
 
     エルゲラ カンナバーロ

        カシージャス

ウイイレでもさすがに恥ずかしくて作れないほどの銀河系
209 :2007/10/15(月) 10:19:16 ID:kTbQj5fU0
なぜ、、なぜ・・・・。なぜにエルゲラ?!!!!。
210 :2007/10/15(月) 10:55:50 ID:XDAXHWtp0
イエロさんの事も思い出してやってください・・・
211_:2007/10/15(月) 19:56:22 ID:DKPiYNQA0
センターバックのエルゲラは糞
スイーパーとしては素晴らしいが
リベロのポジションが残ってる時代なら最強だったかも
212:2007/10/16(火) 15:53:45 ID:2PRVYxIAO
レドンドは一番好き。他にはアグエロ、レコバ、C・ロナウド、アイマール、J・コール、スナイデル、ガットゥーゾ、リーセ、ミハイロビッチ、大久保、玉田、田中達也、本田佳、水野、梶山
213  :2007/10/16(火) 17:58:40 ID:PJ5nIYZP0
梶山は俺も好きだな
あとはミーハー臭い人選だな、どうでもいいけど
214:2007/10/17(水) 15:32:44 ID:Y8Zy71ryO
レドンド好きには珍しいミーハー具合だな
パウロソウザ、リトマネン、グアルディオラ、ギグス、オコチャ、カズあたり俺は好きだが。
215.:2007/10/17(水) 16:58:11 ID:w2gzj80y0
ちょっと待ってくれよ!
じゃあ守備に関してはマケレレ以上の存在ってこと?

全盛期のヴィエイラとどっちが神でしょうか?
全盛期のヴィエイラも神だったよね?
216 :2007/10/17(水) 18:18:38 ID:6yCB+I3CO
ガットゥーゾ+ピルロ って感じじゃね?
神時のヴィエラと同等かちょい上ぐらい。

レドンドとヴィエラのドブレピボーテは見てみたい。
217.:2007/10/17(水) 18:27:56 ID:w2gzj80y0
すげえ。
ヴィエイラよりも凄いとは。
でもミランでは給料泥棒のレッテルを貼られてしまう。
怪我って怖いなあ。
もしかしてマドリーは最高の売りどきにレドンドを売ったって事?
あのままマドリーにいても怪我してお払い箱になった可能性ってあるの?
218サノバビッチ:2007/10/18(木) 01:55:24 ID:ZkTR3xx+0
>>217
これはひどい
219____:2007/10/28(日) 00:40:30 ID:YCJDlSmY0
レドンドってマラドーナと同じピッチに立ったことあるの??
220:2007/10/28(日) 01:02:58 ID:A7GtjyF0O
普通に
ライカールト>>>>>レドンド≒神時のヴィエイラだよね
あらためてライカールトすごすぎ
221.:2007/10/28(日) 01:08:52 ID:ZmJWTTg+0
>>219
W杯94
222      :2007/10/29(月) 02:29:25 ID:0gxLhc9x0
ライカールトは周囲のために動き回るタイプで、ゲームを作る能力は基本的にないよ。
だからクライフは4番としてはペップが史上最強といったわけで。
223_:2007/10/29(月) 15:42:07 ID:KDlGWYqd0
それならデシャンの方が凄いんじゃね?
ロングフィードとキープ力は、それぞれペップとレドンドに劣るけど、ゲームを創る能力ならデシャンが・・・とか言い出すとパウロソウザの方が・・・

でもとにかくレドンドが好き
224    :2007/10/29(月) 16:05:43 ID:0gxLhc9x0
逆にペップは走れない、あたりが弱いでライカールトが得意だった
フラット中盤の真ん中はできない。
レドンドは4番の方があってはいるけど、両方できる。
225:2007/11/01(木) 19:33:54 ID:M5i516NCO
レドンドは今のガゴどう思ってるんだろう。
226:2007/11/02(金) 18:37:07 ID:glT0j1sW0
>>216
レドンドってそんなに凄いのになんでピルロからスタメン奪えなかったの?
怪我のせいorセリエのスピードになじめなかったから?
ゆったりとしたリズムでゲームを創るとあったが・・・。
227:2007/11/15(木) 18:48:30 ID:i42VncGTO
保守
228名無しさん:2007/11/25(日) 00:53:01 ID:KmbkkPwx0
229_:2007/12/04(火) 18:05:58 ID:qInNOYUd0
レドンドが右足でキックフェイントかましたら引っ掛かる奴とか居たかな?
230_:2007/12/05(水) 19:46:07 ID:kgq54HBO0
ミランを見に来日しないかなぁ
231_:2007/12/06(木) 13:37:40 ID:3Ksg8/vt0
逆切れどんど
232 :2007/12/09(日) 18:27:19 ID:cLnW0KaO0
保守
233i:2007/12/09(日) 19:44:00 ID:quVekoBh0
まんう戦でのヒールキックは伝説の名シーン

とことんシュート打たない選手だったよね
白で通算10点くらいか?
234_
四点