1 :
名無しさん :
2007/02/03(土) 10:07:40 ID:YbTMUVIs0 http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/6326513.stmより抜粋 以下要約
●セリエA、暴力によって全試合が中止
金曜日に行われたセリエAのシチリアダービー(カターニア対パレルモ)で、暴動が起こってしまい、警官一人が死亡する事件が起こった。
57分に催涙ガスがピッチに投げ込まれ試合は中断したがプレーが再開され
ゲームは2-1でパレルモが勝利することで終わった。
暴動はスタジアム外で起こり、試合前からずっと警官隊とサポーターの押し合いが続いていた。
その後警察車両に爆発物が投げ込まれ、38歳の警官が死亡した。
また、生命の危険はないものの100人以上の負傷者が出たと報告されている。
この件によりルカ・パンカッリ(Figc会長)は対策委員会を設置し対応を考慮する事を決定。
その間セリエA、セリエB、代表の試合を全てサスペンドすることを発表した。
2 :
あ :2007/02/03(土) 10:08:34 ID:Pm1KcHfcO
今だ!スライムが2ゲットォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄≡≡。+ . . .。.:゚・ * 人 + 。 ≡。. 。. 。.:*・゜゚・* (゚ー゚ *)≡≡.:*・゜゚・;;≡≡≡ ズザザザザーーーーーッ
3 :
:2007/02/03(土) 10:12:33 ID:SK2hI6Rn0
さすが蛮族欧州人
4 :
:2007/02/03(土) 10:17:17 ID:rm9yGm+y0
シャア「見習いたくないものだな、蛮族ゆえの過ちというものを」 これを見てキモイと思ったやつはバカ
5 :
森本 :2007/02/03(土) 10:32:19 ID:fZvK3Pm/O
最悪だな…
6 :
名無しさん :2007/02/03(土) 10:34:11 ID:z4ppOd4r0
こりゃもう完全に二代リーグの時代に突撃したな
7 :
_ :2007/02/03(土) 10:39:12 ID:R30HxIa/0
インテルがかわいそうになってきた
8 :
名無しさん :2007/02/03(土) 10:43:05 ID:FsKiF/sQ0
9 :
- :2007/02/03(土) 10:46:16 ID:K0kopXdo0
シャレになってねぇ…まじで終わったな
10 :
名無しさん :2007/02/03(土) 10:56:31 ID:FsKiF/sQ0
モッジシステムが崩れたからおかしなことになってるな モッジがきっちり仕切ってるセリエならこんなことは起こらなかった
11 :
あ :2007/02/03(土) 11:18:18 ID:XKNm9Va9O
CLはどうなるんだ?
12 :
、 :2007/02/03(土) 11:19:56 ID:O3QNeSwWO
モッジって悪いことしたけど、改めてすごい手腕の持ち主だったと思う。ジダン売ったときにブッフォン、テュラム、ネドベド獲得したときなんて特にね。流石移籍市場のドンとよばれていただけある。
13 :
_ :2007/02/03(土) 11:21:16 ID:VyOoHgboO
>>10 いやいや以前からあったみたいなんですが。
14 :
:2007/02/03(土) 11:23:04 ID:evq46gnQ0
スタジアムにスクーター投げ込む国だからな。 いつかこういう事件が起こるとは思っていた
15 :
ー :2007/02/03(土) 11:23:31 ID:er4MbVd/0
暴れるのが目的になってるものね
16 :
な :2007/02/03(土) 11:23:40 ID:n5NBj1CVO
あったまわりいんじゃねーの 爆発物が当たって死亡とかテロじゃあるめえし イタリアたちわるすぎ
17 :
: :2007/02/03(土) 11:27:56 ID:h86B3tl20
イタリア人ってやっぱおかしいな 他の欧州人とちょっと違う イタリアはサッカーを通して嫌いになる一方だ
18 :
_ :2007/02/03(土) 11:31:05 ID:fXQt8cLDO
ペナルティでカターニャ、パレルモ、インテルが降格
19 :
、 :2007/02/03(土) 11:32:09 ID:t2Wep5NcO
セリエ終わったな… スター選手たちは早く二大リーグに移籍した方がいい。
20 :
:2007/02/03(土) 11:48:29 ID:ODuOhvPI0
スタジアム「教えてくれ。俺達は後何人殺せば良い!? 俺は後何回、あの子とあの子犬を殺せば良いんだ。」
21 :
:2007/02/03(土) 11:53:22 ID:aR98RRdS0
イタリアではよくあること
22 :
:2007/02/03(土) 11:57:39 ID:LyIg23HeO
イタリアではよくあること。 死者も一人だしCLに配慮して1週間の延期とカターニャ・パレルモに対する罰金、で腕に喪章巻いて終わり。 どうせリーグ戦があぼんしたって今年のセリエはインテルで決まりだから何も問題は無い。
23 :
:2007/02/03(土) 12:09:10 ID:HFKFHQaeO
森本はびっくりしたろうな
24 :
. :2007/02/03(土) 12:10:14 ID:kPl3iOPaO
ユーロ開催オワタ
25 :
:2007/02/03(土) 12:38:18 ID:ODuOhvPI0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070203-00000008-spnavi-socc.html カンパーナ選手協会会長「1年間のストップが必要だ」
カターニア対パレルモ戦で発生した重大な事件を受けて、イタリアサッカー選手協会のセルジオ・カンパーナ会長はスカイのインタビューに対してこう語った。
「これほどの前代未聞の事態に対しては、文化が変わることができるかどうかを見極めるため、1年間サッカーをストップさせる
必要があると思う。試合に敗れたことを理由に毎週のように選手たちが襲われていることを、われわれは以前から訴えていた。サッカーを取り巻く文化が間違っている証拠だ。サッカーが信頼性を取り戻そうと模索している時に、こんなことが起こってしまってはお手上げだ」
さらにカンパーナ会長はこう締めくくった。
「すべての悪い点について考え直すため、サッカーは1年間ストップするべきだろう。われわれのサッカーを取り巻く誤った文化は、
改革されなければならない。忍耐が必要だ。おそらく世代交代が必要だろう」
(C)SPORT
[ スポーツナビ 2007年2月3日 12:32 ]
26 :
:2007/02/03(土) 12:39:42 ID:ODuOhvPI0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070203-00000009-spnavi-socc.html パンカリ臨時代表「サッカーをストップさせる。もうたくさんだ」
イタリアサッカー協会臨時代表のルーカ・パンカリ氏は、2日金曜日に行われたカターニア対パレルモ戦で、サポーターによる暴動を鎮圧しようとした警官1人が死亡した件を受けて、
今週末のサッカーにかかわる予定をすべて中止とすることを決定した。イタリア五輪委員会のジャンニ・ペトルッチ委員長もこれに同調している。
パンカリ氏はスカイのインタビューに対してこう語った。
「イタリアのサッカーはストップする。もういい。本当にもうたくさんだ。コメントすることすらできない状況だ。38歳でこんな形で命を落とすなんて……。
これはスポーツではない。あらゆるサッカー関係者が即座に同意してくれた。すべてを中断する」
さらにパンカリ氏はこう続けた。
「言葉で騒ぐばかりの時代は、ここで終わりにしなければならない。各方面に電話をして決定を行なった。
スポーツ関係者としての私の精神は今、非常に混乱している……。こういうことに慣れてはいない。すべてのことが劇的に感じる。私にとっては受け入れられないことだ」
(C)SPORT[ スポーツナビ 2007年2月3日 12:13 ]
27 :
_ :2007/02/03(土) 12:40:06 ID:mlUJ9Yg50
1年間!? 珍テルの優勝が消えるのは別に構わんが、俺だけのグルカフの一年を無駄にさせる気かよ
28 :
:2007/02/03(土) 12:45:16 ID:ZyICS7XA0
それにユーベの昇格なしだったらテラワロスなんだがw
29 :
:2007/02/03(土) 12:49:22 ID:jhFXZwET0
これだから南部の貧乏人どもは・・ 北部のチームは巻き込まれて(´・ω・`)
30 :
_ :2007/02/03(土) 13:00:55 ID:g/0ii2GJ0
スタジアムに発炎筒や爆竹などを持って行く事そのものが駄目だろう。 バス囲みだけで留めておけばいいものを。
31 :
:2007/02/03(土) 13:03:45 ID:VFFSZJ8z0
セリエAオワタ\(^o^)/
32 :
l :2007/02/03(土) 13:07:26 ID:TXE0Fn8N0
>>14 あれ、どうやってサンシーロの3Fまで持ち上げたんだw
33 :
:2007/02/03(土) 13:08:18 ID:z0kqOjZZ0
NHKキタwww 感覚が麻痺した海外オタはよくあることって笑ってるみたいだけど大丈夫か?
34 :
ジラル :2007/02/03(土) 13:14:05 ID:b5fsphwxO
ユーべは昇格できないだろうな。インテルの優勝が消えてラッキーだけどロナウドがミランに来た意味がなくなった
35 :
:2007/02/03(土) 13:15:01 ID:Gm6EZkZN0
糞豚がミランと一年半の契約した直後一年間試合なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36 :
ジラル :2007/02/03(土) 13:20:08 ID:b5fsphwxO
12億が無駄になった
37 :
◎ :2007/02/03(土) 13:20:59 ID:BXWoInPq0
今後セリエがどうなるかは流動的だろう。だが、今年4月に予定されて いるEURO2012の開催地決定で、今まで最有力とされていたイタリアの 単独開催は、去年の八百長事件も考慮すると没になりそうだな。
八百長 暴動 これじゃ客も引くし減るわな。
39 :
ジラル :2007/02/03(土) 13:23:41 ID:b5fsphwxO
確実だね
40 :
名無しさん :2007/02/03(土) 13:24:57 ID:smsFAisP0
41 :
. :2007/02/03(土) 13:26:20 ID:TX1O3zuB0
シチリアだけ除外すればいいのに。
42 :
◎ :2007/02/03(土) 13:29:20 ID:BXWoInPq0
>>40 今残っている候補はこれだけ
1. ハンガリー&クロアチア(現段階ではこれが最有力か?)
2. ポーランド&ウクライナ(経済力、安定度とももう一つ。1.よりは可能性低し)
3. イタリア(八百長でただでさえ苦しかったのに、今回の暴動で絶望的か?)
------(以下、参考)------
落 ギリシャ
落 トルコ
43 :
カカ :2007/02/03(土) 13:32:35 ID:b5fsphwxO
なんで暴動を起こすのか理解できない。ミラノダービーならわかるけど
44 :
:2007/02/03(土) 13:33:34 ID:h80IQdrc0
いまだに南部に責任を押し付けて事を単純化しようとするところは 「また大阪か」で済ませようとしてる連中と変わらないな
45 :
:2007/02/03(土) 13:34:23 ID:P1D5JMjF0
>>イタリアでは前週にも下部のアマチュア・リーグで同様の暴動が起き、関係者1人が死亡。このため、同国協会は事態を重視。 先週のうちに中止しとけよw
46 :
名無しさん :2007/02/03(土) 13:34:30 ID:XDu93ySj0
川淵みたいな優秀なトップがいないのか?
47 :
:2007/02/03(土) 13:35:20 ID:rwszeNGx0
48 :
フェノーメノ :2007/02/03(土) 13:37:28 ID:b5fsphwxO
でもそれだけで全体の問題にしてほしくない
49 :
:2007/02/03(土) 13:38:39 ID:Gm6EZkZN0
ツイストと豚が哀れすぎて笑えるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
50 :
名無しさん :2007/02/03(土) 13:38:42 ID:eeTSdOxR0
ミランファン辞めてマンUファンになろうと思います 心残りはカカたんだけだから早く移籍してください☆
51 :
◎ :2007/02/03(土) 13:41:13 ID:BXWoInPq0
>>48 それについては同感。実際に余り長期間の休止にはならないと思う。
だけど、EURO2012だけはそうもいかないだろうね。
52 :
レジスタ :2007/02/03(土) 13:41:26 ID:b5fsphwxO
あっさり変わるのか。それじゃファン失格だな
53 :
:2007/02/03(土) 13:42:31 ID:Gm6EZkZN0
69 :キングダムハーツイストFINAL MIX ◆gH1xNfhSlA :2007/02/03(土) 13:28:53 ID:tcthVzByO 一年は嘘だろ。ホントだったらマドリディスタに戻るしかない >52 ここにもう一人いますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwww
54 :
レジスタ :2007/02/03(土) 13:46:37 ID:b5fsphwxO
まだ残ってくれてたか、それならよかった
55 :
:2007/02/03(土) 13:48:02 ID:MI0wV5MP0
休止したってどうせ優勝や昇格かかってるクラブの圧力で 再開されるんだろうけど
56 :
:2007/02/03(土) 13:50:27 ID:fZNO2vzw0
>51 EURO2012はそもそもスタジアムという問題があったしな 心証悪いだろうな…しかも会長プラティニじゃん
57 :
_ :2007/02/03(土) 13:52:50 ID:/IPtRDmr0
しょーがねーな。EURO2012はフランスでやるか
58 :
:2007/02/03(土) 13:53:48 ID:jhFXZwET0
レナートヨハンソンへの最後のプレゼントでスウェーデン代替じゃね? スペインが後押しして(´・ω・`)
59 :
- :2007/02/03(土) 13:55:54 ID:K0kopXdo0
CLどうすんのかねぇ… ローマん時の審判にコイン当たったときのように ホーム時無観客試合くらいで…すめばいいんだけど、そうもいかんだろうなぁ 最悪セリエAチームはCL自粛で翌シーズン参加不可か?可能性は低いだろうけど
60 :
_ :2007/02/03(土) 13:56:07 ID:NcIgr4P50
ジジイども無能すぎ。何が一年間中止だよ ちっとは腐りかけの脳みそつかえやボケ
61 :
:2007/02/03(土) 13:56:57 ID:ODuOhvPI0
62 :
◎ :2007/02/03(土) 13:58:29 ID:BXWoInPq0
EURO2012はハンガリー&クロアチアが良いと思うよ。ロシア東欧での 開催はベルリンの壁崩壊以降一度もないし、この両国は治安もまあまあ。 十分できると思う。
63 :
名無しさん :2007/02/03(土) 13:58:32 ID:smsFAisP0
>>60 そうだな1年といわず10年ぐらい中止で(・∀・)イイヨイイヨ
64 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:01:28 ID:M1gjZzZx0
セリエAはまじで転落するかもな 変わりにMLSが3大リーグの一角に浮上 ズバリ予想します、間違いない
65 :
マガト :2007/02/03(土) 14:01:46 ID:5ohWbhb5O
一人だけとはいえ死人が出るのはまずいだろ… なんでサッカーの試合で…うっうっ
66 :
:2007/02/03(土) 14:02:15 ID:N7UFlipO0
イタリアではよくあること。亡くなった方は気の毒だけど リーグが一年間停止とかありえない。繰り返すがイタリアではよくあること。
67 :
。 :2007/02/03(土) 14:03:11 ID:4K1ZaRG90
よくあるからといって許されることではないだろ
68 :
_ :2007/02/03(土) 14:03:14 ID:5Kf0uiGg0
こりゃヘイゼルの悲劇とは比べ物にならん処分になるだろうな
69 :
_ :2007/02/03(土) 14:04:17 ID:/IPtRDmr0
ジダンの時は良くあることで済んだかもしんないけど 今回は人が死んでる訳で
70 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:04:25 ID:M1gjZzZx0
イタリアはスター選手自体、最近出てないんだよな タレントは育ってない、観客は危機的に減っている、マフィアの黒い影は相変わらず サポーターの暴動は相変わらず減っていない こりゃあダメだな
71 :
:2007/02/03(土) 14:04:35 ID:MI0wV5MP0
昨シーズンかその前のシーズンにデポルのサポが 小競り合いで亡くなった時は休止にもならず黙祷だけだったよね。
72 :
- :2007/02/03(土) 14:05:34 ID:K0kopXdo0
>>66 爆発物で負傷者100人以上で警官死亡だぜ?サポーターじゃなくて警官
まぁ一年間停止はないかもしれんけど、よくあることで済む話でもないっしょ
73 :
あ :2007/02/03(土) 14:06:34 ID:55uO+So0O
選手はどうなるの?
74 :
_ :2007/02/03(土) 14:07:27 ID:oTuJ7aWdO
>>68 流石にそれはないだろ…
とりあえずパレルモとカターニャはかなりの罰を受けるだろうな…
75 :
@ :2007/02/03(土) 14:07:41 ID:N4yaUQOe0
1年休んでも何も変わらないと思うしデメリットの方が多いしね 黙祷して何事もなかったかのように再会するのがイタリア
76 :
:2007/02/03(土) 14:10:37 ID:LOKkNDpK0
イタリア式に進むだろう。 当初の予想の100分の1の扱いで決着。 その決着もいつのまにかうやむや。
77 :
◎ :2007/02/03(土) 14:11:50 ID:BXWoInPq0
イタリア全体では、EURO2012の開催権剥奪ぐらいで十分だと思う。セリエは 2週間ぐらい休止したら再開で良い。ただ、パレルモとカターニャは別だけど ね。勝ち点剥奪、セリエB降格、1年間国際試合出場禁止とかね。
78 :
鵯('A`) ◆Pimpf.iDmg :2007/02/03(土) 14:11:51 ID:uynu5h10O
しかし両チーム共上位にいたのに、何が不満だったのか…。
79 :
:2007/02/03(土) 14:12:30 ID:iT1OTa9u0
イタリアンマフィアってこわいな
80 :
_ :2007/02/03(土) 14:12:53 ID:DiYiDnlx0
んー、つーかあそこまで暴れるって 社会的によっぽど不満たまってるんじゃないのかね。
81 :
. :2007/02/03(土) 14:13:31 ID:TX1O3zuB0
これはもうイタリアっていう国の問題だろ。 1年休止してもまた暴れるぞ。
82 :
ファケッティ :2007/02/03(土) 14:16:28 ID:b5fsphwxO
ライバルチームがあるとやっぱりだめかもな。
83 :
阪神ファン :2007/02/03(土) 14:17:08 ID:NF2ZH9E70
これはひどい
84 :
:2007/02/03(土) 14:17:30 ID:iT1OTa9u0
パレルモとカターニャは仲が悪い 森本なんて、練習でパレルモのチームカラーの服で練習してたら 服にパレルモの坊主の選手の名前と背番号を落書きされたらしいからな ちなみに犯人はいまだに分からないらしい
85 :
_ :2007/02/03(土) 14:19:02 ID:QEaDZP1w0
今朝の試合見てたんだが 森本が出ないのに実況スレが2スレも消化してんだからなw 異常だよありゃw 試合中からなんかおかしかったし 試合終わって映像が終わった後も その後が非常に気になったなw
86 :
、 :2007/02/03(土) 14:19:10 ID:t2Wep5NcO
これだけの事して1年休止とかふざけてる。本当5年ぐらい休止してセリエなんて糞リーグ無くなっちまえばいいのにな。
87 :
:2007/02/03(土) 14:20:18 ID:bz9xA11K0
昔はイタリアという国に凄く憧れを 抱いていたが、年々それが薄れていく。 イタリア人の馬鹿さ加減には本当に 信じられないほどだ。 イタリアの有名選手が全員ドイツあたりに 行ってくれないかな?
88 :
:2007/02/03(土) 14:20:30 ID:ML6iVhmL0
>>78 チームが好調だからwktkしながらスタジアムに向かっていたのに
バスが遅れて試合開始に間に合わず、さらにゲートで
「ハーフタイムまで待て」と言われてブチ切れ→警備の警官に殴りかかる
という流れらしい。
89 :
:2007/02/03(土) 14:22:41 ID:VFFSZJ8z0
>>29 トリノの恐ろしさを知らない香具師がここにも。
>>88 ありがとう
そんなことで人殺すまで暴れたの?すげー
91 :
:2007/02/03(土) 14:27:22 ID:bz9xA11K0
フランスもイタリアも異常。 観客に死人が出るようなスポーツを続ける 必要は無い。
92 :
ジラル :2007/02/03(土) 14:31:10 ID:b5fsphwxO
イタリアのサポーター達は頭おかしいよ。サッカーで人殺しが起こるのは酷すぎる
93 :
あ :2007/02/03(土) 14:31:24 ID:LCr3SRv7O
カルチョ2002って雑誌あるじゃん?あれどうなんの?
94 :
. :2007/02/03(土) 14:32:31 ID:pK5Xj3loO
暴れる為にサッカー場に行く人が多すぎ。セリエ中断しても、こういうのはなくならないだろうな。
95 :
- :2007/02/03(土) 14:32:54 ID:K0kopXdo0
なんか先週末にもアマチュアクラブの関係者が試合後に殺害されてたんだな 本当に異常だな…
96 :
、 :2007/02/03(土) 14:33:46 ID:t2Wep5NcO
セリエはサッカー界の恥。
97 :
:2007/02/03(土) 14:33:49 ID:bz9xA11K0
サッカーをダシにして暴れてるだけ。
98 :
。 :2007/02/03(土) 14:34:46 ID:4K1ZaRG90
入場する時に持ち物検査とかしないの?
99 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:34:56 ID:smsFAisP0
100 :
:2007/02/03(土) 14:35:24 ID:iT1OTa9u0
フーリガンっていうのは暴れるために試合に行くけど 今回のは試合がみたいからこそ暴れた だから今までとは状況が異なる
101 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:35:42 ID:M1gjZzZx0
セリエAが長期試合停止 ↓ 行き場のなくなった一流選手がMLSに大量移籍 ↓ MLSがかつてのJリーグブームのようにアメリカで盛り上がる ↓ スキルの高い南米選手も大量にMLSに移籍 ↓ 欧州一極集中だったサッカーの舞台がアメリカと二極分化に こうなれば面白いな、日本人の海外進出も増えるだろうし
102 :
:2007/02/03(土) 14:36:58 ID:hDJh0UkN0
警官に菊
103 :
:2007/02/03(土) 14:37:17 ID:5RdZP18V0
パレルモといい、インテルといい…… 今年調子のいいチームがこうして……
104 :
◎ :2007/02/03(土) 14:37:25 ID:BXWoInPq0
>>101 理想を言えばそうだろう。
だが、現実を考えると、セリエの代わりがブンデス又はリーグ1になる程度で
終わりそうな気がする。
105 :
:2007/02/03(土) 14:42:59 ID:ML6iVhmL0
>>100 警官を殺した爆発物は、もともと相手サポの席に投げてやろうと思って
持ってきてたのかもしれんがな。
106 :
:2007/02/03(土) 14:43:39 ID:oIcSSsMe0
イタリアのチームは国際試合出場停止とかそのぐらいしないと駄目だろうな
107 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:43:53 ID:MWWCvmeV0
イタリアの熱狂ぶりには毎回驚かされるが、ここまで熱くなれる人やサッカーへの文化がちょっと羨ましい。 もちろん死人が出たりしたことは良いことではないけど。
108 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:44:11 ID:M1gjZzZx0
>>104 ブンデスは受け皿になりうるだけの許容量がないから
イタリアがポシャったら現実的にはスキルの高い有名選手がほとんどベンチ要員
各地の中堅リーグに有名選手が分散
アジア人は下位クラブのスタメンにすら入れない
というサッカー暗黒時代が到来
そんな自体は欧州全体として嫌がるだろうから
結局、イタリアがグダグダに今の位置をキープするのかもしれない
109 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:44:18 ID:MPEHQXlg0
またイタリアか
110 :
:2007/02/03(土) 14:45:41 ID:yUjyr6410
一年中止にしたところでなにもかわらん気がする 他にも何か考えがあるんだろうけどさ 国民性はかわらん
111 :
_ :2007/02/03(土) 14:46:53 ID:rGStYaBB0
ヘイゼルの悲劇思ってたより地味だな
112 :
。 :2007/02/03(土) 14:47:06 ID:4K1ZaRG90
もうカターニャとパレルモのB降格でいいだろ
113 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:47:42 ID:smsFAisP0
114 :
◎ :2007/02/03(土) 14:48:24 ID:BXWoInPq0
>>112 あとはEURO2012の開催国立候補取り消しとね。これは流石に重要だと
思うし、これが一番堪えそう・・・・。
115 :
- :2007/02/03(土) 14:49:13 ID:K0kopXdo0
>>111 地味って…39人の死者に400人以上の負傷者だぜ…
116 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:49:25 ID:M1gjZzZx0
まじでMLSが本腰入れれば、もう一つのサッカーの舞台ができるチャンスなんだが それほどアメリカ人の中でまだサッカーは根付いていないだろうからな ベッカムで関心は集まっているけれど もったいない
117 :
@ :2007/02/03(土) 14:49:29 ID:N4yaUQOe0
>>112 これでB落ちなんかしたらミラニスタは確実にインテル戦の時紛れて投げに行くだろ
常識的に考えて・・・
118 :
_ :2007/02/03(土) 14:49:47 ID:5Kf0uiGg0
>>99 お前が勝手に「ヘイゼルの悲劇と比べものにならない(ほど重い)処分になるだろうな」って思い込んでるんじゃね?
イタリアサッカー協会がそんな重い処分するわけないだろバカw
比べ物にならないほどお粗末な処分になるはず
119 :
- :2007/02/03(土) 14:51:04 ID:K0kopXdo0
120 :
:2007/02/03(土) 14:51:29 ID:ssUy8Nww0
>>108 富豪が目を向ければブンデスも十分受け皿になりえる
121 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:52:30 ID:smsFAisP0
>>118 ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д゚))`Д゚))`Д゚)・;'アフォか
ヘイゼルの悲劇とは比べ物にならないぐらい軽い処分になるだろうなと
縦読みしろってできねーよ。
122 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:53:28 ID:M1gjZzZx0
>>120 ブンデスはないよ、あそこのサポ、観客の雰囲気はイタリアと良く似ている
普通の外国人はツアーじゃなければ恐ろしくて観戦できないだろう
123 :
:2007/02/03(土) 14:55:59 ID:yUjyr6410
MLSって移動が大変そうだな
124 :
_ :2007/02/03(土) 14:56:35 ID:ymw0ODKu0
ちんてるは毎回オチがつくね 一流芸人は凄いw
125 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:57:34 ID:smsFAisP0
>>122 ブンデスはワールドカップ開催でインフラが揃っているから一番いい。
リーグアンは税金問題が解決しない限りトップリーグにはならない。
1985年5月29日UEFAチャンピオンズカップ決勝戦、リヴァプール vs ユヴェントスの試合で事件は起こった。 互いのサポーターが小競り合いをきっかけに暴徒化し、リヴァプールのサポーターがユヴェントス側の観客席にになだれ込み、サポーター同士が衝突する事態に発展した。 両チームのキャプテンが事態を鎮圧するべく必死に呼びかけたが、耳を貸すファンはいなかった。 そしてユヴェントスのサポーターがリヴァプール側の襲撃から逃れるために壁によじ登り、重量に耐え切れなくなった壁は崩壊した。 これに伴い多くの人々が下敷きとなり、結果として死者39名、負傷者400名以上を出す大惨事になってしまった。死傷者の大多数がイタリア人だった。 多数の死傷者を出した原因として一番に挙げられるものは、競技場の老朽化である。 試合が中止になれば、暴徒化したサポーター達が再び街中で暴れ出しかねないと判断した主催者側が、試合開始を大幅に遅らせて試合を決行させた。 試合は、PKをミシェル・プラティニが決めてユヴェントスが1-0で勝ったが、当然のことながらこのチャンピオンズカップ獲得をユヴェントスの選手たちが素直に喜べるはずがなかった。 試合後、プラティニは「もう、サッカーをしたくない」と言った。 この事件後、イングランドのクラブは無期限(後に5年間、当事者のリヴァプールは7年間に変更される)国際大会への出場を禁じられた。 このことが、後のイングランド代表の低迷の一因となった。また、主催者となったベルギー・サッカー協会に対しても、「カップ戦の決勝戦の開催地となる権利の剥奪」という処分が下された。
127 :
名無しさん :2007/02/03(土) 14:58:42 ID:M1gjZzZx0
>>125 リーグアンは問題外だな、あそこはただのアフリカ選手の養殖場
128 :
:2007/02/03(土) 14:59:52 ID:IshB/7yl0
これからはにわかの時代だよ。 みんなチェルオタ(笑)みたいになれば暴動起きないだろ? サッカーファンは毎年応援するチームを変えるべき。
129 :
な :2007/02/03(土) 15:01:33 ID:poH5JjXg0
さすが欧州のチョンといわれるイタリア カターニヤは廃止解散でパレルモはC2降格 今年はこのまま終了、インテル優勝、ではなく 2006−8シーズンで来年の正月から再開、 カタニャ、パレルモ戦は全てなかった事にする。 ゆべはBのまま 5年間自主的に欧州不参加 で桶
ヒルズボロの悲劇 ヒルズボロの悲劇は、イングランド・シェフィールドのヒルズボロ・スタジアム(Hillsborough Stadium)で起きたイングランドサッカー史上最悪の事故。 1989年4月15日、FAカップ準決勝、リヴァプール対ノッティンガム・フォレストの試合は中立地のシェフィールド・ウェンズデーのホーム、ヒルズボロ・スタジアムで行われ、この試合中に事故が起こった。 試合が始まって僅か6分後に主審が試合の中断を命じた。その時スタンドでは観客が立見席に押し寄せ混乱状態に陥っていた。 結果として、人波やフェンスに圧迫され 9 6 人が圧死、負傷者 2 0 0 人以上を出す大惨事となった。 この事故を教訓としイングランドでは立見席を廃止し、多くのスタジアムで改築が進んだ。 現在リヴァプールのホーム・アンフィールドの一角には祈念碑が建てられている。
131 :
名無しさん :2007/02/03(土) 15:02:31 ID:WPqACOCW0
イタリアンはなんでサッカー観にいくのに手製爆弾を持っていくんだ?
132 :
名無しさん :2007/02/03(土) 15:02:43 ID:smsFAisP0
金持ちチェルヲタよりリバポヲタの方が痛すぎ。 ヘイゼルの悲劇を起して負の遺産を負っているチームのサポになろうなんて 普通の感覚の人間ならおもわないだろ。日本赤軍の党員になるようなもの。
133 :
珍テル乙ww :2007/02/03(土) 15:03:11 ID:SyDduWe1O
毎年のようなユーベ、ミランの平和な2強態勢だったら、暴動でリーグ中止なんて言ったら あらゆる箇所からリーグ存続を求める圧力がかかっただろうけど ユーベがBにいて、ミランが低迷してる異常事態な今、珍テルの独走を面白く思わない人も多いだろうなあw 八百長問題もあるし、いっそのこと中断しちゃえって考えてる人間、多いだろうなあw さあて、どうなるかなあw 楽しみだなあw
134 :
_ :2007/02/03(土) 15:06:32 ID:7iZJaO010
試合の向こう側で警官隊とサポーターの 追いかけっこやってる映像見たことあるけど 主要リーグでそんなフーリガンみたいなのやってるの イタリアぐらいだよなぁ
135 :
_ :2007/02/03(土) 15:07:36 ID:MTeviKjlO
>>118 ヘイゼルの時は国際試合でやっちゃったから問題になったけど
今回はイタリアチーム同士の問題だから処分なんてないも同然。おそらく10試合無観客と罰金程度。
でもさ、この手の事件ってアルヘンとかブラジルだとまれに起こってない?
136 :
_ :2007/02/03(土) 15:08:57 ID:g/0ii2GJ0
スカパーは来週のFSSで初めて情報を伝える事になるのか (セリエAハイライトはないだろうし) しかしこれがJリーグに悪い意味で波及しない事を望む。
137 :
, :2007/02/03(土) 15:12:30 ID:kqOyq/toO
俺がローマダービー(モンテラッラが4点とった試合)見に行った時なんて、 後半からラツィオサポがごっそりいなくなって外で警官隊と衝突してたからなぁ。 気持ちはわかるが、ありゃ異常だと思ったよ。
138 :
- :2007/02/03(土) 15:16:05 ID:K0kopXdo0
>>135 そういや南米も狂気なんだろうな…詳しくは知らないけど暴動とか見聞きするし
関係無いけど選手の家族誘拐とか…南米じゃないけどカラーゼの弟も遺体で発見されたんだっけ
サッカーって怖いわ
139 :
名無しさん :2007/02/03(土) 15:17:38 ID:Q3pBig0k0
セリエもプレミアみたいにイメージチェンジしろよ。 今やプレミアはお年寄りや女性も普通に見に来れるリーグになった。
140 :
\ :2007/02/03(土) 15:18:02 ID:8xnibdzb0
まあカターニャとパレルモの ホーム5試合無観客試合が妥当な結果だろ
141 :
名無しさん :2007/02/03(土) 15:19:28 ID:Q3pBig0k0
人が死んで5試合無観客試合なんてのはぬるすぎるだろ。 それじゃ何も変わらないぞ。
142 :
:2007/02/03(土) 15:19:30 ID:CxUlL4r30
>>139 「結構お金持ちの」お年寄りや女性だけね
143 :
:2007/02/03(土) 15:21:36 ID:bz9xA11K0
ブンデスは家族連れも多いし ちゃんと観客の住み分けが出来てる。 何よりスタジアムが最高。
144 :
:2007/02/03(土) 15:21:56 ID:oIcSSsMe0
悪質サポは徹底的に排除するしかないね。それで観客が減ってもしょうがない。
145 :
:2007/02/03(土) 15:22:25 ID:VmRuFFb+0
たぶん俺たちは最悪な時期のセリエを見てるんだろうな。昔はプレミアも フーリガン問題等で腐った時期があったらしいけど。
146 :
:2007/02/03(土) 15:23:55 ID:bz9xA11K0
セリエは91年くらいからWOWOWで放送してるわけで。 セリエの栄枯盛衰をまざまざと見せられてる。
147 :
あ :2007/02/03(土) 15:25:35 ID:55uO+So0O
セリエは一時代遅れてるんだな
148 :
:2007/02/03(土) 15:27:06 ID:oIcSSsMe0
女子供も見られるのが一番だよ。 それでJを馬鹿にするやつがよくいるけど。
149 :
名無しさん :2007/02/03(土) 15:28:16 ID:smsFAisP0
八百長やっても疑惑の中心選手がW杯に出場できるし、W杯で優勝したら 処分が穏便になるイタリアは、いかさま協会だからな。
150 :
名無しさん :2007/02/03(土) 15:28:31 ID:Q3pBig0k0
>>148 プロなんだからね。
イタリアはもっと興行的な側面を考えるべき。
セリエはいい意味でも悪い意味でも政治とカルチョの関係が深すぎる。
151 :
t :2007/02/03(土) 15:29:28 ID:NF2ZH9E70
いい意味ってなに?
152 :
_ :2007/02/03(土) 15:30:30 ID:V8VOMZeL0
>>150 政治とカルチョが深い関係にあるいい意味って?
153 :
- :2007/02/03(土) 15:30:32 ID:K0kopXdo0
>>148 一般人が観戦するのには危険すぎるスポーツなんて論外だしね
熱狂的であるのは良いこともあるんだけど、こうも狂気の部分が露呈しちゃうとなぁ
154 :
名無しさん :2007/02/03(土) 15:30:40 ID:Q3pBig0k0
155 :
_ :2007/02/03(土) 15:32:15 ID:8d9NTrqr0
>>148 Jにキタ外人選手達は女子供が多いことに驚くもんな
156 :
:2007/02/03(土) 15:33:35 ID:wGWnZ/dS0
ベルルスコーニみたいな奴が首相やってた国だしな こんなもんだろうw マフィア系にnoと言ってる会長はモラッティ以外にも誰か居るのか?
157 :
t :2007/02/03(土) 15:33:57 ID:NF2ZH9E70
根付いてるって、どこに? ちゃんとわかるように言ってくれ・・。
158 :
:2007/02/03(土) 15:34:39 ID:sVL6PQoN0
そろそろイタリアも朝か? ぼちぼち続報出てくるかもね。
159 :
_ :2007/02/03(土) 15:35:16 ID:oTuJ7aWdO
160 :
_ :2007/02/03(土) 15:37:26 ID:3aIaZE0c0
イタリアというかセリエには心底うんざり アツくなっても自分の中で処理できる最低限の理性ももてないような奴は サッカー見るな というかサッカーを見に来てるんじゃなくて「サッカー場は治外法権」と 考えて暴れに来てる程度が低いクソみたいな輩の仕業だろ 死んでいいよそういう奴
161 :
:2007/02/03(土) 15:39:41 ID:zBwsjuT0O
日本人には永遠にわからんだろうな
162 :
名無しさん :2007/02/03(土) 15:41:35 ID:FRBzKzf80
わかる必要がない。 第二次世界大戦でもやばくなったらすぐに降参するような ヘタレイタリアは潰れればいい。
163 :
、 :2007/02/03(土) 15:42:26 ID:2Zc8tSrTO
人間の命と楽しみを奪ったカス共死ね。 まあ実際1年休止したらティフォージ共が暴動起こすだろうな。 パレルモ、カターニャシーズン終了まで無観客が妥当
164 :
_ :2007/02/03(土) 15:43:34 ID:5Kf0uiGg0
サッカー「こんどはイタリア抜きでやろうな」
165 :
_ :2007/02/03(土) 15:43:39 ID:g/0ii2GJ0
>>155 ワールドカップの時もヨーロッパの記者が
こんなに子供や女性の多いワールドカップは初めてだ
と言っていた。
166 :
:2007/02/03(土) 15:43:43 ID:iT1OTa9u0
大黒、小笠原、森本ってこれからどうするの?
167 :
:2007/02/03(土) 15:43:52 ID:22uHpnNvO
最終的には両チームへの制裁で収まるのがカルチョクオリティ
168 :
& :2007/02/03(土) 15:44:12 ID:HJI5K/tGO
糞Jなんかに関係ねーだろw
169 :
:2007/02/03(土) 15:46:08 ID:87mxtINt0
今まで暴動とか起きるとクラブの責任にして罰金を取るだけのシステムにした協会の責任だろ クラブが観客までどーやってカバーすんだよ これまでのツケが一気にきたな
170 :
- :2007/02/03(土) 15:47:09 ID:K0kopXdo0
日本は積み上げたプロサッカーの文化も浅いし クラブの地元全体の熱狂度も違うし…まぁそれ以前に こういう暴れ方はやろうとも思わないし、出来もしないだろうな 出来るなら野球でやってるだろうしな
171 :
名無しさん :2007/02/03(土) 15:48:59 ID:wNh4dg3y0
やる必要がないじゃん。
172 :
:2007/02/03(土) 15:49:14 ID:87mxtINt0
日本はやっても道頓堀に飛び込む位だからな
173 :
_ :2007/02/03(土) 15:49:40 ID:3aIaZE0c0
暴走族とかが「スタジアム周辺なら騒いでもポリ公は大目に見てくれる」 という思考回路をもったらJリーグでも充分起こりうる
174 :
8 :2007/02/03(土) 15:53:22 ID:BkEEPxG20
それよりも暴走族についてもっと勉強しろ
175 :
:2007/02/03(土) 15:53:53 ID:87mxtINt0
まあ放映権獲得したTV局から損害賠償が来るからすぐ再開されるんだろうけど
176 :
:2007/02/03(土) 15:54:37 ID:bz9xA11K0
起こらない。日本は悪い部分を真似せずに 今のいい文化を継続すべき。 イタリアなんて戦争映画作っても、三分の二以上 ラブシーンで全然働かない糞兵士だらけの物語に するくらいいい加減な国。
177 :
_ :2007/02/03(土) 15:55:59 ID:8d9NTrqr0
日本人は礼儀正しくておとなしいからな どんなにサッカーが根付いたとしても暴動起こして人殺すとかは絶対ないわ
178 :
:2007/02/03(土) 15:56:59 ID:XfoRTli30
映像見たけど完全に暴動し゜ゃんw
179 :
:2007/02/03(土) 15:58:16 ID:bz9xA11K0
ジャンルカがまだ悲しむ。
180 :
名無しさん :2007/02/03(土) 16:02:29 ID:RzYwNqKY0
川渕みたいにトップが無能だと ここまで熱くならないんだろうな。 日本のサポーターは無能をトップに据えとくとはよく考えてるw
181 :
名無しさん :2007/02/03(土) 16:05:21 ID:MTt3D5vY0
鹿サポが本田をボコってたことからするといつか一線を越える可能性はあるぞ
182 :
_ :2007/02/03(土) 16:08:17 ID:g/beNytY0
イタリアの選手を日本でも引き取るか。
183 :
名無しさん :2007/02/03(土) 16:08:25 ID:QEaDZP1w0
なんか不気味だな あの柏の雰囲気
184 :
:2007/02/03(土) 16:08:49 ID:bz9xA11K0
いや、そもそも地域の敵対意識がそこまで無い。
185 :
名無しさん :2007/02/03(土) 16:09:28 ID:76T2GRAt0
>>182 良いね!一年間のレンタルでいいから取ろう!Jリーグめちゃめちゃ盛り上がるぞ。
186 :
_ :2007/02/03(土) 16:10:18 ID:g/0ii2GJ0
>>184 日本だと地域対立よりスポーツの対立で揉める。
サッカーvs野球で。
187 :
_ :2007/02/03(土) 16:12:10 ID:mXHnsSgA0
そうでもないだろ
188 :
:2007/02/03(土) 16:12:37 ID:eSroYnXe0
189 :
名無しさん :2007/02/03(土) 16:13:01 ID:9dHlTiy20
かといって「観客は一切の野次を飛ばすことを禁止する」なんてのもスポーツじゃないしなあ。 (日本の女子バスケでつい先日そんな通達が出た) バランスの取り方は難しいもんだ。
190 :
あ :2007/02/03(土) 16:15:11 ID:1m/nL148O
日本サッカーのエース・巻(>_<)
191 :
・ :2007/02/03(土) 16:17:30 ID:jv/uLjb00
森本が出るかと思ってネットで見ていたけど 確かに発炎筒がバンバン炊かれて異様な雰囲気の試合だった でも死者がでていたとは知らなかった
192 :
:2007/02/03(土) 16:21:09 ID:6KOSCBia0
193 :
、 :2007/02/03(土) 16:22:03 ID:uPepNI3EO
イタリアで発煙筒と爆発音がない試合って、あんのか?
194 :
- :2007/02/03(土) 16:22:44 ID:K0kopXdo0
>>12年前の1995年2月5日にも同じようなことが起こった。その1週間前に行なわれたジェノアとミランとの試合で、ジェノアのサポーターが刺されて命を落とし、 試合は前半終了の時点で打ち切られた。 >>選手協会の要請を受けて試合の中止が決定され、当時の五輪委員会の委員長だったマリオ・ペスカンテ氏、 イタリアサッカー協会のアントニオ・マタッレーゼ会長、レーガ・カルチョ(イタリアリーグ協会)のルチアーノ・ニッツォーラ会長もそれに合意。 いくつかのスタジアムでは、試合の代わりにミサが行われた。結局、このこともあまり教訓にはならなかったようだが……。 こんなん見つけてきたんだけど、同じような結末になるのかねぇ・・・
195 :
パルメンセ :2007/02/03(土) 16:31:10 ID:Ki8fz0V8O
全試合延期って日曜の試合も? せっかくタルディーニでの試合見れると思ったのに… これからが一番面白いのになにやってんだ。
196 :
:2007/02/03(土) 16:31:50 ID:bz9xA11K0
イタリアって、一時世界最高のリーグと呼ばれ、 今でも数多くの名選手がプレーしてて 世界的人気チームがあり、多くの国で放送されてる。 そういう、自分達の立場やサッカー界での役割に 全く無関心に前時代的なドメスティックな思考で 何もかも片付けようとしてる。 暴動、暴力、八百長、ドーピング、スタジアム 自分達でどんどんイタリアのサッカーを貶めてる。 セリエなんて見るなと言ってるかのよう。もう駄目だな。
197 :
名無しさん :2007/02/03(土) 16:34:43 ID:MTt3D5vY0
暴動が起きなきゃインテルvsローマをパパレスタが裁く予定だった時点でアレだからな
198 :
_ :2007/02/03(土) 16:36:33 ID:f8u2k8IX0
199 :
: :2007/02/03(土) 16:39:16 ID:seWOPTlVO
セリエ、アッー!!!
200 :
。 :2007/02/03(土) 16:40:14 ID:YGKIgFcOO
まぁミラン、ローマ、インテルのCLには影響ないと思うが…まず今回の事件を起こしたわけじゃないしこれでCLにも関わったら黙ってはいないと思う
201 :
_ :2007/02/03(土) 16:44:32 ID:QEaDZP1w0
202 :
n :2007/02/03(土) 16:45:24 ID:EkDS+qHZ0
数年に一回あるか無いかという事態ならすぐに収拾できるだろうけど イタリアカルチョ界に沈殿する問題はあまりにも大きいからなぁ・・・ 八百長問題が表面化した時点でリーグを完全に停止して諸問題の解決を図るべきだったという誹りは免れないだろうね このままでは一年に数人死ぬ
203 :
な :2007/02/03(土) 16:45:30 ID:poH5JjXg0
イタリアで起きたスタジアムでの死傷者の前例 カターニアのスタジアムで発生した悲劇は、残念ながら数多くの例の1つでしかない。イタリアのスタジアムで起こった事件は以下の通り。 1994年11月: ブレシアの試合前、試合中、試合後の騒動で負傷者。 1995年1月: ジェノア対ミラン戦の前にサポーターが衝突、サポーターが1名死亡。 1997年10月: ワールドカップ予選のイタリア対イングランド戦の前に、ローマで両国のサポーターが衝突。イングランドのサポーター1名が試合前に刺される。 2000年10月: チャンピオンズリーグのラツィオ対アーセナル戦の開始前、ローマのスタディオ・オリンピコ付近でイギリス人サポーター2名が刺される。 2004年3月: ラツィオ対ローマ戦の終了後、オリンピコの外でサポーターと警官隊が衝突し、試合は中断される。警察車両に引かれた子どもが死亡したと伝えられたが、のちに誤報と判明。 2007年1月: カラブリア州3部リーグ所属のサンマルティネーゼの役員エルマンノ・リクルシ氏が、乱闘を鎮めようとして襲撃されて死亡。 (C)SPORT [ スポーツナビ 2007年2月3日 12:47 ]
204 :
:2007/02/03(土) 16:48:51 ID:bz9xA11K0
イタリア人の馬鹿さは死ぬまで直らない。 もうセリエ中断して、優秀な選手だけを他国に 輸出して完全な選手供給国になったほうがいい。 そういや今日シックスネイションズの開幕なんだよなぁ。 ラグビーの方が人気出るかもねぇ。
205 :
:2007/02/03(土) 16:51:05 ID:ZvQzA4Zs0
これまでのってサポ同士の小競り合いから乱闘・暴動だけど、 今回のって警官に爆発物だからほとんどテロでしょ。 警察からの圧力が強くなるから、大問題になるだろうに。
206 :
_ :2007/02/03(土) 16:54:21 ID:/9+9MbQq0
民度が低いとこうなるのだよw
207 :
:2007/02/03(土) 16:54:48 ID:P1D5JMjF0
ブッシュはイランより先にイタリアに軍を派遣しろ
208 :
:2007/02/03(土) 16:54:57 ID:NFLC6Vmd0
209 :
_ :2007/02/03(土) 16:54:57 ID:/9+9MbQq0
所詮は、イタリア人という事w
210 :
名無しさん :2007/02/03(土) 16:57:46 ID:wNh4dg3y0
結論:インテルが悪い
211 :
パルメンセ :2007/02/03(土) 16:58:06 ID:Ki8fz0V8O
緊急会議なんだから今すぐやって処分決めてリーグ再開してくれ
212 :
. :2007/02/03(土) 16:58:12 ID:AEiUyfWc0
腐ってるな・・・
213 :
_ :2007/02/03(土) 16:59:29 ID:maJe/ZQoO
>>203 このローマダービーはスカパー生中継で見てた。
たしか実況は鉄人だった記憶がある。
214 :
:2007/02/03(土) 17:00:42 ID:UWUaWHQc0
実況板では北川が引かれたんじゃないかと盛り上がった記憶が
215 :
:2007/02/03(土) 17:02:09 ID:Qs2YZry20
事件が起きるたびに関係者は悲しんでいるふり反省してるふりをするだけで始末がつく 以降繰り返しだろ、そのたびにまともな客は離れていくんだろうけど スタジアム観戦自体を撤廃するのも1つの方法だと思うんだが 全試合TV中継のみで観戦可能、要するに全ての試合をペーパービューにする それで解決するわけではないが、多少の改善にはなるかもしれない
216 :
名無しさん :2007/02/03(土) 17:03:22 ID:wNh4dg3y0
217 :
:2007/02/03(土) 17:06:10 ID:3U2x5mdW0
再開するにしても、シーズン終了まで全試合無観客試合にするしかないな。 あと、小規模の暴動なら2回でリーグからの強制排除+降格、今回のようなことなら一発アウトとかさ。
218 :
あ :2007/02/03(土) 17:07:16 ID:hToI2IPJO
>>200 心配そうだなwww1ヶ月試合なかったら決勝トーナメントも含まれちゃうけど大丈夫?wwwwww
もしCLがあってもしばらく試合してなくて試合感ないまま試合することになるねwwwww
1年試合なかったらセリエ自体が終わるねwwwww
セリエに行きたい選手は現時点ですでに激減してるだろうなwwwwセリエにとってかなりのマイナスだろうねwwwwww
どう転んでもセリエは衰退してくよwwwwww
でもなるべく立ち直れないくらい潰れればいいwwwwwwwww
219 :
名無しさん :2007/02/03(土) 17:11:27 ID:Tc3C05wx0
あのローマダービーで警官車両が子供ひいたってのは結局デマだったんだよな。
220 :
? :2007/02/03(土) 17:11:49 ID:HJiGhjsn0
>>215 >全試合TV中継のみで観戦可能、要するに全ての試合をペーパービューにする
日本語でおk
221 :
_ :2007/02/03(土) 17:29:10 ID:f8u2k8IX0
222 :
_ :2007/02/03(土) 17:32:32 ID:JgGUF8u/0
お前ら一部の馬鹿なサポーターが暴れただけで全部のイタリア人批判するなよ 日本人の一人が殺人犯したら「だから日本人は〜」って言われるようなもんだぞ。 俺の住んでるとこはシチリアからは大分離れてるがいい迷惑だ。
223 :
_ :2007/02/03(土) 17:34:37 ID:JUoVzoVX0
1部の人間の悪行のせいでその他大勢も非難されるのは普通のこと 残念ながら
224 :
:2007/02/03(土) 17:34:56 ID:JqZFPXbw0
下部リーグだけど、先週も人死んでるね。
225 :
名無しさん :2007/02/03(土) 17:36:29 ID:nZLys0hg0
これはセルティック8強かもしれんね・・・
226 :
:2007/02/03(土) 17:37:30 ID:EwJSewvo0
スタジアムの外で起こった事件なんだからセリエは関係なし 暴動を鎮圧する事が出来なかった警官が悪い 今後騒ぎ出したら催涙弾かスタンガンの電気発射する銃で射撃しろ
227 :
_ :2007/02/03(土) 17:39:05 ID:JgGUF8u/0
俺は純粋なイタリア人ではないからどうでもいいけど全部のイタリアサポーターがああいう馬鹿な事するやつらじゃないからな。 他の国よりちょっと馬鹿が多いだけで。
228 :
:2007/02/03(土) 17:39:53 ID:EwJSewvo0
と想ったら催涙弾使用したのが原因かw
229 :
。 :2007/02/03(土) 17:41:16 ID:YGKIgFcOO
230 :
. :2007/02/03(土) 17:41:44 ID:+WqJM1qEO
結局パレルモサポが騒いで殺した訳なの? そのへんはまだ不明?
231 :
あ :2007/02/03(土) 17:44:48 ID:NN1KieyfO
ちょっと多いどころの騒ぎじゃねーだろ 明らかにイタリアンは馬鹿が多すぎる
232 :
_ :2007/02/03(土) 17:46:06 ID:Lob55eLW0
>>222 今イタリアに住んでいようが、おまえは生粋の日本人だから気にしなくていいと思うよ。
233 :
:2007/02/03(土) 17:46:34 ID:yaYeRi140
細かいことは不明だが、 サポの暴動が日常化していたのは事実だし、 それに対する対策を各チームが取ってこなかったのも事実。 有効な対策が立てられるまで、 リーグどころかCLや代表の試合も出来ないでしょ。 すでに6〜7日の親善試合とU-21の試合は中止が決定している。
234 :
名無しさん :2007/02/03(土) 17:47:41 ID:CTJUhw2B0
スペインとプレミアが潤うな
235 :
_ :2007/02/03(土) 17:47:41 ID:JgGUF8u/0
236 :
. :2007/02/03(土) 17:48:59 ID:4T/m0YAW0
>>231 イタリアつっても南北で違う国みたいなもんだし1つにくくるのはねえ。
そもそもあのへんはギリシアやスペインの支配下だった歴史があるところだし。
237 :
。 :2007/02/03(土) 17:49:01 ID:npzWYG8I0
スタジアム外の暴動だろ。それだけに始末が悪い
238 :
アレッシャンドレ :2007/02/03(土) 17:56:28 ID:Oxg1RSIlO
セリエの人気低下にまた拍車をかけやがったなコレで ぷっwざまあw WC優勝国がみじめなもんですねw
239 :
_ :2007/02/03(土) 17:57:07 ID:f8u2k8IX0
240 :
_ :2007/02/03(土) 17:58:40 ID:QEaDZP1w0
241 :
。 :2007/02/03(土) 17:59:57 ID:npzWYG8I0
まぁマフィア様に勝てる奴なんかはいるわけないから 無期イ亭はないわな
242 :
:2007/02/03(土) 18:01:45 ID:gwROvpnw0
こりゃーミラノダービー延期かな
243 :
_ :2007/02/03(土) 18:02:51 ID:JgGUF8u/0
ちなみにマフィアの語源はフランス人に死を とかいう意味。 どうでもいいけど
244 :
名無しさん :2007/02/03(土) 18:03:23 ID:MIBw8Q4S0
きっと日本からもインテルローマ 観るために現地いってる奴らも少なからずいるよな 哀れだ
245 :
:2007/02/03(土) 18:09:34 ID:6I47Lax9O
正しく暴動だな。 その場には絶対いたくねー。
246 :
名無しさん :2007/02/03(土) 18:11:01 ID:Q3ndpNAA0
昔のイングランドリーグみたくなりつつあるな。このまま放置したらCLでヘイゼルの再現もありうる。 抜本的対策が採られるまでセリエAのクラブはCLから追放しろ。
247 :
_ :2007/02/03(土) 18:21:03 ID:5S30sejBO
えーっと、パレルモとカターニャいなくなって、得をするのはー あぁ
248 :
。 :2007/02/03(土) 18:23:44 ID:+mwFq1Nj0
ねーよwシチリアがどんなとこだか知ってるのか CL出るようなとこは競技場炎上がいいとこ
249 :
名無しさん :2007/02/03(土) 18:27:45 ID:smsFAisP0
250 :
_ :2007/02/03(土) 18:28:11 ID:3aIaZE0c0
いやフリスク引退の原因となった ローマのクソサポがいるじゃねーか CL出るようなトコでも普通にありえるよ
251 :
_ :2007/02/03(土) 18:30:53 ID:3aIaZE0c0
まちがえた フリスク引退はチェルシーか その半年前ぐらいにフリスクにコイン投げて 流血沙汰になった事件のこと
252 :
朴ファン :2007/02/03(土) 18:35:17 ID:QDk17LDF0
日本人は暴動しないんじゃなくて暴動できないんでしょ Jリーグはいつもガラガラだからwwww
253 :
名無しさん :2007/02/03(土) 18:41:50 ID:GrZFBSmD0
254 :
ティンポ :2007/02/03(土) 18:41:50 ID:MUrH+NVs0
255 :
名無しさん :2007/02/03(土) 18:47:59 ID:GrZFBSmD0
プレミアみたいに抜本的な改革しないと駄目だ 本来は去年のヤオ事件でリーグの完全改革をするべきだったんだけど W杯優勝で当該クラブ以外はうやむやになってしまったし。 今回はUEFAが介入してくる可能性があるから 以前のイングランドのようにヨーロッパのカップ戦から当分締め出し。 その数年でUEFAとイタリアサッカー協会で新しいセリエAを開設。 プラティニ会長の初の大仕事になるかもしれないけど、イタリアに 関係が深いからそれがプラスに働くかマイナスに働くか。でもこれも何かの縁だね。
256 :
名無しさん :2007/02/03(土) 18:49:14 ID:FsKiF/sQ0
スカパーはセリエ中継の枠に穴が開いたな この事件に関する緊急特番をして欲しいな セリエ好きな川勝やジャンルカ富樫を招いて
257 :
名無しさん :2007/02/03(土) 18:50:32 ID:Tc3C05wx0
>>255 でもカルチョはマフィアが支配してるからねー。
それをほんとに断ち切れるか疑問。
258 :
_ :2007/02/03(土) 18:52:44 ID:s/gjheuL0
>>256 死ね。書いていいことと悪いことがあるだろ。
259 :
あ :2007/02/03(土) 18:53:55 ID:LCr3SRv7O
出た、中二病
260 :
. :2007/02/03(土) 18:55:28 ID:+WqJM1qEO
261 :
_ :2007/02/03(土) 18:56:30 ID:N/G3cF5d0
>>258 >>256 は本当に何も知らないだけの香具師かもしれないよ
昨シーズンのスキャンダルといい今回の事件といい、彼もさぞ嘆き悲しんでいる
だろうね
262 :
名無しさん :2007/02/03(土) 18:57:42 ID:Z7lh7gKN0
263 :
名無しさん :2007/02/03(土) 18:57:48 ID:GrZFBSmD0
>>257 マフィアとか怖ぇよ
でもそういった裏社会を断ち切らないと本当やばいでしょ
イタリアサッカー協会も裏と関係あってもおかしくないから
自浄作用なさそうだし、やっぱUEFAが中に入るのが一番いいね。
それにしても今回はマフィアの本拠地での抗争だからなぁ
イメージ悪すぎだよ。
264 :
. :2007/02/03(土) 19:00:26 ID:4T/m0YAW0
別に裏社会とサッカーが関係してるのはイタリアだけじゃないだろw
265 :
:2007/02/03(土) 19:20:34 ID:ZL+6SFxN0
一昨シーズンにもローマのコイン投げやインテルの発炎筒投げがあったよな。 それらを無観客試合だけで処理してきたつけがまわってきたな。 八百長問題は別としてこういうのは前々からあったことだし、 観客のほうを根本から直さないとまたすぐにこういうことが起きるよ。 まあ問題はどうやって直すかってことだよな・・・。
266 :
、 :2007/02/03(土) 19:26:01 ID:t2Wep5NcO
とにかく一年と言わず無期限に中止した方がいいと思う。これだけの事が起きちゃ仕方ない。
267 :
_ :2007/02/03(土) 19:26:14 ID:M/2Rq4KG0
一部の愚かな暴徒の為に迷惑こうむっているのは、 クラブ、所属選手、サポーター、そして視聴者。 マジで勘弁して欲しいよ、セリエの中継楽しみにしてるファンの怒りのやり場がない。 一年休止にもなれば、健全な各クラブやサポーターは黙っていないだろうね。 一年間休止の際の損失は協会に補填してもらいたい。クラブ負担なんてバカげてる。
268 :
名無しさん :2007/02/03(土) 19:28:58 ID:7bjfI0AC0
問題起こしたサポだけ、重く罰せられるように出来ないものなの? 当のサポは「出入り禁止」「罰金」ぐらいなのに、 間接的に被害を受けたクラブ側が、もっと酷い制裁を受けてるのカワイソス。
269 :
、 :2007/02/03(土) 19:31:12 ID:t2Wep5NcO
人が死んでるんだから仕方ないよ。セリエの選手は他リーグに移籍させてあげた方がいい。
270 :
:2007/02/03(土) 19:32:52 ID:SoewwDkpO
今年の秋くらいにセリエ見に行こうと思ってたのに テンション下がるよorz
271 :
:2007/02/03(土) 19:33:54 ID:6ktjclwb0
スペインでは、似たような事件でカメラの前で延命措置を受けながら絶命した人がテレビで映された事がきっかけで、スタジアムを安全にする方向に向かったんだよね。 たしか、亡くなったのはアトレティコのファンだったと思う。
272 :
:2007/02/03(土) 19:34:29 ID:yaYeRi140
>>265 そんな古い話を持ち出さなくても、
先々月だけで、
サポの暴動がらみの事件は三件ある。
ユーベサポが爆弾や鉄パイプを押収されたり、
ナポリサポが爆竹や危険物をピッチに投げ込みまくりで試合を何度も中断させたり、
ロマニスタがアトランタサポを襲撃したり。
273 :
_ :2007/02/03(土) 19:34:46 ID:M/2Rq4KG0
んじゃ俺もオールドトラフォード周辺で暴徒化してやろうかな。 プレミアも一年休止。マンUはイングランド1部へ降格処分w
274 :
ローレン :2007/02/03(土) 19:37:05 ID:5ohWbhb5O
275 :
名無しさん :2007/02/03(土) 19:38:33 ID:MWWCvmeV0
一人じゃ暴徒とは言わないんじゃ?
276 :
モウリー ◆FbmMAGIczs :2007/02/03(土) 19:40:39 ID:YIBK7UYQO
喧嘩か?おっ?やんのか?あっ?
277 :
_ :2007/02/03(土) 19:42:23 ID:oTuJ7aWdO
警察いわく、今回の事件はサポーターのふりをして警察を襲撃した計画的犯行とか言ってるんだがどうなんだろうね それが本当でも本当じゃなくてもシチリアのチームサポはヤバいの多いけど
278 :
_ :2007/02/03(土) 19:44:35 ID:M/2Rq4KG0
極論言えば一人だろうと死人が出ればそうなるって事だろ? 一部の暴徒の為に事件と関係ない好きなクラブがそうなってみ?たまらんだろ?
279 :
_ :2007/02/03(土) 19:47:49 ID:M/2Rq4KG0
学校の不良数人が殺人事件。 その責任を取って学校閉鎖。全生徒は大人しく一年間自宅謹慎。 今回の件はこんな状態だぜ?ふざけるなって。
280 :
名無しさん :2007/02/03(土) 19:51:26 ID:CTJUhw2B0
最悪のシナリオは一年間停止に激怒したサポーターが各地で暴動を起こし、死傷者が3桁にのぼりクラブチーム、ナショナルチーム 共にUEFA追放、無期限のリーグ解散に追い込まれる事。
281 :
、 :2007/02/03(土) 19:52:31 ID:t2Wep5NcO
仕方ないって。セリエなんて無くした方がいいよ本当。八百長やら買収やら問題多すぎ。
282 :
. :2007/02/03(土) 19:54:31 ID:UhnSqbaTO
そういえばこの試合ってカターニャで大規模なお祭りが開催されるから、 試合の日程が前倒しになったんだよな。 こんなこというのはアレだけど不幸中の幸いだったかも。(´・ω・`)
283 :
_ :2007/02/03(土) 19:55:03 ID:oTuJ7aWdO
>>279 だから今まで何かしたわけじゃないクラブに罰を与えてたのが間違いなんだよ
スタジアム内外に監視カメラ大量設置を義務づけてピッチにモノ投げたりしたら即逮捕くらいしないとこの体質は治らん
一部のくそサポーターを片っ端から死刑にして見せしめにするなり根絶やしにしないとまたこういう事が起こる
284 :
:2007/02/03(土) 19:58:11 ID:yaYeRi140
>>279 認識が間違っている。
上でも書いたように、
サポの暴動は日常的なモノになりつつあったし、
一部サポの問題ではすまされないという認識がイタリアではすでにあった。
実際向こうの新聞や雑誌でもその手の記事が何回も出ていたし。
そういう状況で今回の事件があったから、
即時にこういう事になったんだよ。
285 :
うし :2007/02/03(土) 20:02:10 ID:Hv9La61Z0
乱暴狼藉をはたらくのはビンボ人でアホでチョンに決まってる。 びんぼ人は最初からスタジアムで見るのをあきらめるようにするため 入場料を2000ユーロくらいにして、きれいなネーちゃんと横でいっしょに見れるBOX席のみにすればいい。
286 :
. :2007/02/03(土) 20:03:56 ID:4T/m0YAW0
>>283 無理無理。
前にブレシャの会長がその連中と手切ろうとして車を爆破されただろ?
287 :
_ :2007/02/03(土) 20:04:57 ID:WX94k38s0
表で流れてる金より裏で流れてる金のほうが多いような国だからな 今からまともな国にしようったって無理なんだし
288 :
. :2007/02/03(土) 20:07:47 ID:4T/m0YAW0
んなこと言ったらあんた、ワールドカップに出てる国家(地域)で まともな政府の国の方が少ないだろうが。
289 :
_ :2007/02/03(土) 20:07:55 ID:F1TkQIM10
このネタ絶対税リーグ食いつくわ
290 :
あ :2007/02/03(土) 20:09:02 ID:hToI2IPJO
セリエにはすぐ直前に前科があるのがな…。 そして今回は発煙筒とかではなく爆発物&警察官が死亡…。 さらにプラティニがイメージを植え付ける絶好の機会でもあり…。 これだけ条件が重なったら処分は重くなると思われる。 ヘイゼルは小競り合いからの事故的な事件だったけど、今回のは爆発物とわかってて明らかに人を殺傷するという意図があったからな。 UEFAはCLでイタリアの地で戦うチームの安全性とかあるから当然からんでくる。 これだけの要素があってヘイゼルみたいにリーグ全体に関わるような重い処分はないなんて考えしてるのは甘いと思う。
291 :
:2007/02/03(土) 20:10:13 ID:vFpHKcTi0
イタリアのサポーターの気質と日本のサポーターの気質は 全く違う。 イタリアはサッカーの試合が都市間の代理戦争も含んでいる。 だから発炎筒は当たり前だし、ある程度の荒っぽさはやむを得ない。 日本は小手先でサッカーをしているだけだから心配は無い。
292 :
_ :2007/02/03(土) 20:11:15 ID:oTuJ7aWdO
>>286 マジか…
もうモラッティのインテルの国外リーグ移籍計画にかけるしか…ありえないけど
やっと八百長が消えたのにこの事件でイタリアクラブCL出場停止になったらモラッティが可哀想すぎる
293 :
. :2007/02/03(土) 20:12:29 ID:+WqJM1qEO
>>289 こんなのでそんな下らないことぴーぴーいってんのてめー位だよ
294 :
. :2007/02/03(土) 20:12:50 ID:4T/m0YAW0
だいたい違う国を無理矢理まとめて地図の上で統一したようなもんなんだから。 日本とチョンが1つの国でリーグやってるようなもん。
295 :
_ :2007/02/03(土) 20:12:51 ID:M/2Rq4KG0
だから、別の対処の仕方があるだろ? 一部の暴徒が暴れたからって、全試合を無期限中止なんて単略的すぎ。 じゃあ健全なサポや暴動とは無関係な優良クラブはどうなるんだ? 罰するべきはリーグを運営している協会だろ?リーグ所属の全クラブを罰した所で事件を根絶やしに出来るとは到底思えない。 スタジアムへの入場規制、監視カメラ、セキュリティの強化等は、きちんと運営側が規則を作らないとダメ。 今回もし一年間の停止になれば、各クラブに保証金の支払いなどして痛みを伴わないと協会の意識は変わらないだろな。
296 :
名無しさん :2007/02/03(土) 20:14:25 ID:smsFAisP0
>>291 じゃあ日中の交流試合や日韓戦でも、国家間の代理戦争という意味も含まれているから
発炎筒は当たり前だし、ある程度の荒っぽさはやむを得ない。日本は小手先でサッカーを
しているだけだから心配は無い。試合時間中日本人プレーブーイングしてもOKってこと?
297 :
:2007/02/03(土) 20:16:19 ID:vFpHKcTi0
>296 当たり前だろ。 敵に対しブーイングで圧力をかけるのは当然。 当然中の当然なのに何を言っているんだ?
298 :
ー :2007/02/03(土) 20:17:18 ID:APCgd6Hh0
>>292 同感だけど、八百長もほんとに消えたのかは疑問。
セリエBでこないだもユベントス有利の判定があったし。
……もちろん偶然かもしれないけど、疑いだすとキリがない。
処罰も甘甘だしさ
299 :
; :2007/02/03(土) 20:17:24 ID:J4Q4xYAF0
300 :
. :2007/02/03(土) 20:18:06 ID:4T/m0YAW0
>>295 税金もなかなか払えないのにそんな事されたらイタリアで試合できんて。
301 :
名無しさん :2007/02/03(土) 20:18:27 ID:smsFAisP0
>>297 じゃあ北京オリンピック楽しみにしておいてくれ
302 :
_ :2007/02/03(土) 20:19:43 ID:F1TkQIM10
>>296 イタリアの歴史的対立構造は、はっきりいって日韓の比ではないよ。
まあ、近代史だけで捉えれば、理解できなくはないけど
303 :
_ :2007/02/03(土) 20:20:39 ID:oTuJ7aWdO
>>297 ほとんど違う国を一つにまとめ上げたから暴動起きたっておかしくね?
暴動起きてんのほとんどダービーマッチだぜ?
まぁもしそうだとしても今更サルディーニャや両シチリアやらに分ける事なんて出来るわけないしな…
304 :
:2007/02/03(土) 20:21:00 ID:BwBbICEk0
イタリアは、国ごと半島だと言うことを、頭の片隅に入れておいてお楽しみ下さい。
305 :
. :2007/02/03(土) 20:21:33 ID:hYDY2Q6+0
八百長が明るみに出て以来セリエAに興味が無くなったよ。 どちらかが勝っても負けても「これも八百長じゃないか?」という疑念がわいてくる。 イタリアはネガティブなイメージが拭いきれないな。 せっかくW杯制覇したのに・・・。
306 :
:2007/02/03(土) 20:22:50 ID:KUukLvqG0
んなこと言ったらスペインもポルトガルも半島国家だよ
307 :
ー :2007/02/03(土) 20:24:11 ID:APCgd6Hh0
イベリア半島ってオチか
308 :
. :2007/02/03(土) 20:25:08 ID:4T/m0YAW0
レッジーナだけがAにいた頃、メッシーナのファンは負けそうな 試合(レジーナ対強豪)を選んで観に行ってたくらいだからな。 そういう根性してるんだから。
309 :
:2007/02/03(土) 20:25:40 ID:vFpHKcTi0
>303 イタリアのダービーが単なるスポーツの一部ではないことくらい 知っているだろ? これは戦い的な要素が色濃く、どうしても過激になる。 都市間の代理戦争風味にどうしてもなってしまうんだよ。
310 :
、 :2007/02/03(土) 20:26:50 ID:O3QNeSwWO
イタリアの裏社会は特に怖くないがロシアとか東欧の裏社会はヤバイ
311 :
_ :2007/02/03(土) 20:27:26 ID:M/2Rq4KG0
>>308 そういやジュゼッペ・メアッツァでのインテルvsアヤックス戦に、フェイエノールトのサポも来てたな。
アヤックスが負けて、嬉しそうにフェイエのフラッグ振ってたよ。
同じ心境なんだろうな、どこの国にもある事だとおもう。
312 :
・ :2007/02/03(土) 20:27:29 ID:zuxEPXA80
マフィアに警察が勝てるわけないし 日本の警官がやくざに勝てないのと同じだよ 要は共存共栄でうまくやってこうって感じなんだろ
313 :
. :2007/02/03(土) 20:28:52 ID:4T/m0YAW0
だいたいセリエの八百長は民間の八百長だろ? クロアチアは大統領のチームがゴール決められてもオフサイドになるように 決められてたってんだからな。そんなのに比べたらまだまだ。
314 :
:2007/02/03(土) 20:28:58 ID:D9b7/qqd0
計画的な襲撃の可能性もあるってよ・・・。 ( ゚д゚)・・・。
315 :
ー :2007/02/03(土) 20:30:08 ID:APCgd6Hh0
しかし代理戦争はいいが、実際に死傷者の出る戦争になっちゃまずいよ…… 海外のスタジアムは怖いね。いくらサッカーが好きでも、命までは賭けられん。
316 :
. :2007/02/03(土) 20:30:15 ID:+WqJM1qEO
続報マダー??
317 :
. :2007/02/03(土) 20:30:51 ID:4T/m0YAW0
>>311 こないだアルゼンチンでライバルチームを優勝させないために
自軍を負けさせようと会長がサポーターを呼んで
自分とこの選手に暴行したって話があったしな。
318 :
あ :2007/02/03(土) 20:32:11 ID:ENaSg+L00
もしかしてCLはセルティックの不戦勝になる?
319 :
. :2007/02/03(土) 20:33:33 ID:+WqJM1qEO
海外だとダービーとかは 同じ都市の地区とかの対立どころか思想とか 場合によっちゃ宗教の違いになっちゃうとこもあるもんな。 そーゆう意味じゃシチリアってどうなの?
320 :
。 :2007/02/03(土) 20:33:43 ID:zuxEPXA80
民間の八百長って何だよw そんなもん無いだろ
321 :
名無しさん :2007/02/03(土) 20:35:17 ID:smsFAisP0
322 :
_ :2007/02/03(土) 20:35:25 ID:f8u2k8IX0
323 :
. :2007/02/03(土) 20:40:35 ID:H5jq3W+mO
アルメイダいわく 『アルゼンチンのサポーターと比べたらイタリアはまだ良い方』
324 :
:2007/02/03(土) 20:42:39 ID:1pPAcoUG0
いっつも思うんだがイタリアのサポの遠投技術はなかなか高いレベルにないか?
325 :
_ :2007/02/03(土) 20:43:07 ID:3aIaZE0c0
日本人からしたら イタリーもアルヘンもどっちもどっち カスの集まり
326 :
名無しさん :2007/02/03(土) 20:46:45 ID:Q3ndpNAA0
阪神やレッズファンもたいがい低脳で民度低いけど殺人まではやらんからなあ
327 :
。 :2007/02/03(土) 20:49:19 ID:zuxEPXA80
サポつーかマフィアの構成員が暴れたんだろ まあ被ってるやつも居るんだろうが それだけにどうにも何ねーだろうな。セリエらしいといえばそうなんだろうが
http://ameblo.jp/siciliabanzai/theme-10000835635.html 警察の麻薬などの悪事取り締まりの厳しさに、大勢の不良、チンピラが警察に計画的に襲いかかったということだ。
警察もこんな暴動を予期していたのか大勢が待機していた。
結果警察1人が死亡、70人以上が負傷した。
警察の車に爆弾を投げたやつもいたそうだ。
車は燃えるし、近辺の店も破壊されたようだ。
サッカー場では幸いにもひどい暴動は無かったが、途中試合が中断されたらしい。
森本選手は試合には出なかったものの、選手達は厳戒な警備のもとに移動をした。
警察は暴動グループを逮捕したのか?
と主人に聞いたら・・・・
「法律なんかあって無いイタリアなんだし、逮捕したってどうせすぐに出てくるんだ!
結局犯罪者は大勢のさばって警察がいたっていないのと同じだよ! シチリアなんて特にな!!
今回のカターニアでの暴動で今日も明日も試合を見合わせているよ!」
絶句というか・・・まさにそうなのだ。
マフィアがどこかで絡んでいるのだろう。
329 :
ー :2007/02/03(土) 20:50:09 ID:uPepNI3EO
いや、アルゼンチンはまじヤバイよ。 イタリアで日本人が普通に観戦してても、危ない事は滅多にないし
330 :
:2007/02/03(土) 20:50:22 ID:abi/kx6J0
チケット持ってるパレルモサポを場外に誘導した時点でまずいんじゃね 組織的に暴動を起こしたのは警察側だろ
331 :
。 :2007/02/03(土) 20:50:53 ID:zuxEPXA80
>>326 やってたじゃん。道頓堀に突き落とされて死んだ人居ただろ
332 :
ー :2007/02/03(土) 20:51:13 ID:seWOPTlVO
平和ボケ日本にはわからんかもしれんが海外はこれが普通 イメージのいいフランスでさえ、昨年学生が暴動したりするしな 海外は危ないね
333 :
_ :2007/02/03(土) 20:52:00 ID:wqwpRsIh0
トルコでもなかったっけ? アリサミェンでトルコ国旗でケツ拭くパフォやって殺されたイギリス人。 まあトルコのサポは罪もない警官じゃなくてちゃんと標的を仕留めたわけだが。
シチリア島起源のマフィアは、イタリア人がアメリカ大陸に移民が増えるにつれて、 アメリカ大陸においても同様の犯罪結社を作り定着することになる。 シチリア島のマフィアは、1920年代にファシスト政権によって徹底的に弾圧され壊滅的な打撃を受けた。 このとき一旦衰退したマフィアは、第二次大戦中に対伊攻略のためアメリカ政府が利用した在米イタリア系マフィアによって、言わば「逆輸入」される形で再建されて現在まで至る。 コーサ・ノストラ(La Cosa Nostra)とは、イタリア語で「我らのもの」を意味し、一般的にはマフィアと呼ばれる犯罪集団。 元々シチリア島に発生したが、イタリア移民とともにアメリカにも定着し、「コーサ・ノストラ」と名乗るようになった。 なお、コルシカ島の犯罪組織は、フランス圏という地勢学上の観点からも伝統的にミリューと呼ばれるフランスの闇社会の勢力に含まれる。 コーチシナのヘロイン輸送で活躍したのは彼らだが、マスコミがマフィアと混同したため混乱した。本来は別である。 ボスを頂点とするピラミッド型の構造を持ち、忠誠心と暴力による恐怖支配によって組織を維持した。 秘密結社でもあり、沈黙の掟(オメルタ)によってその実態が表面化することは少なかった。 麻薬・売春などの犯罪はもとより公共工事への介入など、その活動は多岐に渡る。
335 :
:2007/02/03(土) 20:54:27 ID:8Ttk7DQR0
>>333 トルコ国旗を燃やしてそれを尿で鎮火して挑発したのにトルコサポが切れた奴か
336 :
_ :2007/02/03(土) 20:54:30 ID:3aIaZE0c0
警察が日本の基準から言うと全然機能してないんだもん 行政の問題だよね明らかに 地域対立とかそんなんじゃねーから ただ単に暴れたい奴が徒党を組んで サッカーの試合に乗じて狼藉働いてる。 もはやサッカーとは関係ない。 ストレス溜めた若者の発散の場にスタジアムが選ばれてるんだよ
337 :
_ :2007/02/03(土) 20:56:24 ID:wqwpRsIh0
>>336 それって70〜80年代の悪名高いイングランド・オランダのフーリガンから全く成長してないって事じゃん。
338 :
。 :2007/02/03(土) 20:57:27 ID:zuxEPXA80
>>336 止めてくれあんまり無知なこというと
在日が暴れ始めるから
339 :
名無しさん :2007/02/03(土) 20:58:20 ID:smsFAisP0
ガルダサライサポで刺されたのはリバポサポだろ。 ちなみにガルダサライが試合でも勝った。
340 :
_ :2007/02/03(土) 21:00:01 ID:wqwpRsIh0
>>339 スレ主旨と何の関係もないがガラタサライな。
341 :
:2007/02/03(土) 21:00:58 ID:bz9xA11K0
数々の栄光の歴史がイタリアサッカーにはあるけれど ムッソリーニの時代から、イタリアは同じくらいの 恥ずべき行為をやってきた。 最近の行為で、もうサッカーの世界にとってイタリアは すごぶる迷惑な存在になりつつある。 しばらく退場してもらいたい。 こんな国がW杯獲るんだからほんとやってらんないね。 イタリア人の血に流れるずるい、キタナイ、真面目な奴が 馬鹿を見るという気質が何もかもを引き起こしてるんだろう。 軽蔑するよ。 こんなのスポーツの応援でも何でも無い。熱くも無いし こんなことが常識ならサッカーなんてこの世から無くなればいい。
342 :
:2007/02/03(土) 21:03:01 ID:GgcW2pCP0
刺されたのってリーズサポじゃなかったっけ
343 :
、 :2007/02/03(土) 21:08:03 ID:MBhcCBrS0
そう強かったときのリーズ
344 :
_ :2007/02/03(土) 21:09:05 ID:3aIaZE0c0
>>337 いや同じだろ
今イングランドでこういう話殆どないじゃん
それはヘイゼル以降警察の取締りが厳しくなったからっしょ?
海外じゃ未だにたまに暴れるけどそれは
「ここなら海外だし大丈夫じゃね?」という単純な発想
345 :
_ :2007/02/03(土) 21:09:52 ID:wqwpRsIh0
そうだ、2000年のUEFAカップのガラタvsリーズだ。 最初からぐぐれば良かったすまん。
346 :
. :2007/02/03(土) 21:10:28 ID:ye97tetv0
とちあえずCLからは4〜5年追放はセリエサポも覚悟した方がいいだろ
347 :
:2007/02/03(土) 21:17:58 ID:IpWuIUVL0
今頃警官ころした奴は暗殺だろうな
348 :
:2007/02/03(土) 21:18:35 ID:uSnRlYH4O
八百長、ドーピングと来て今度は死人か もうイタリア人はサッカーすんなよ
349 :
。 :2007/02/03(土) 21:18:41 ID:zuxEPXA80
まぁ確かにリーグ中止はありえないが 国際大会から締め出しはありえるかもなイタリア
350 :
:2007/02/03(土) 21:20:56 ID:bz9xA11K0
イタリアは北と南で国が違うとか言ってるけど セリエの記録になる連勝したインテルの客が 減ってるんだから、ほんと終わってる。 最近のサンシーロの雰囲気なんてショボ過ぎ。 昔はセリエが大好きだったけど こんな短期間でボロボロになるとは思わなかった。 放映権量の高騰ももボスマン判決もCLの拡大もイタリアには 何一ついい効果をもたらさなかったんじゃないか?
351 :
:2007/02/03(土) 21:21:51 ID:SoewwDkpO
こういう事があったからってイタリアをここぞとばかりに叩かないで欲しい 自分にとっては去年のワールドカップ優勝が全てだよ
352 :
、 :2007/02/03(土) 21:25:10 ID:MBhcCBrS0
カズ居たころは世界最強リーグだったのにな
353 :
_ :2007/02/03(土) 21:25:29 ID:k0RU4Og80
そういう君や君のお仲間達だって スペインが負けた時、イングランドが負けた時、ジダンが頭突きした時にはここぞとばかりに叩いていただろうに・・・
354 :
、 :2007/02/03(土) 21:29:00 ID:t2Wep5NcO
イタリア終わってる…
355 :
:2007/02/03(土) 21:29:01 ID:GgcW2pCP0
>>352 確かそのころは天皇陛下もセリエAを観戦したんだよね
あのころのセリエは栄華を極めてた
356 :
_ :2007/02/03(土) 21:31:22 ID:M0+6oPF20
357 :
、 :2007/02/03(土) 21:32:31 ID:MBhcCBrS0
スクデット争いも今と違ってセブンシスターズで争っていておもろかった
358 :
:2007/02/03(土) 21:35:27 ID:yK8n6sSj0
ユーロ12は確実になくなったね
359 :
:2007/02/03(土) 21:37:19 ID:bz9xA11K0
八百長それ自体よりも、その後の足の 引っ張り合いというか、責任のなする付けあい が凄く見苦しかった。 南部のチームが多くセリエAに入ってきて 盛り上がると思ったら殺人事件だし。 抜本的イメージ改革が必要だが、 ここまでマイナスになったのを取り戻すのは厳しい。
360 :
A :2007/02/03(土) 21:41:16 ID:uPepNI3EO
イタリアオワタ\(^o^)/
361 :
◎ :2007/02/03(土) 21:44:34 ID:r9bbz4i50
イタリアはW杯でせっかく得たチャンスを活かせなかったね。いっそのこと 私の予想通りW杯でチームが崩壊し3連敗した方が、屈辱を受け、徹底的に 問題点を炙り出し、焼け跡から立ち直れるため、まだ良かったのかもね。 下手に優勝などという栄光を得たため、本来修正すべき点が修正できず、 今の惨事に繋がったのかもね。
362 :
。 :2007/02/03(土) 21:46:18 ID:zuxEPXA80
うるせー
363 :
:2007/02/03(土) 21:52:52 ID:mo8on4jb0
警官が死亡したから事が大きくなってるのか? サポだろうがスタジアム周辺の一般人だろうが人命は一緒だろ? 警官の死は残念だが、一年間試合ストップとか馬鹿げてる。
364 :
名無しさん :2007/02/03(土) 21:54:54 ID:MWWCvmeV0
これを機に安全性を考慮したスタジアムとかに作り直して欲しい あとプレミアのマネしろとは言わないけど、もうちょっと観客がサッカーを楽しめるスタジアムにさ そうすりゃベッケンバウアーに「イタリアにはインフラが揃ってない」とか言われもしないだろうしさ
365 :
名無しさん :2007/02/03(土) 21:55:51 ID:CTJUhw2B0
いまやプレミア、リーガの2強時代突入
366 :
:2007/02/03(土) 21:58:08 ID:HwVk1aiH0
367 :
ダイ :2007/02/03(土) 21:59:49 ID:hLUrrHRAO
イタリア勢はチャンピオンズリーグ及びユーロから締め出すべき。
368 :
い :2007/02/03(土) 22:02:20 ID:SwKasNOL0
定期的に
>>346 みたいなレスがつくけど、UEFAの試合で起きた事件じゃないし、
選手やクラブがどうこうしたとか、協会が不正を黙認したとかじゃないから、
UEFAからの制裁なんてあるわけないだろ。
369 :
_ :2007/02/03(土) 22:02:31 ID:6pgMaebj0
八百長の後始末も結局グダグダになったからなぁ あれ一つとっても最早イタリアに自浄能力がないのは明らか
370 :
:2007/02/03(土) 22:10:02 ID:f1URikTK0
これはイエローカード3枚だな
371 :
:2007/02/03(土) 22:10:09 ID:otkbrMzp0
ユーロ04で十分屈辱は受けた
372 :
. :2007/02/03(土) 22:12:27 ID:8A3WJY+xO
セリエはヨーロッパカップから追放したほうがいい
373 :
. :2007/02/03(土) 22:13:29 ID:ye97tetv0
>>368 こんな国に乗り込んでアウエー戦なんて相手クラブが嫌がるだろ
対戦相手の安全が確保できない国を排除するのは当然
374 :
:2007/02/03(土) 22:16:00 ID:otkbrMzp0
中立地開催
375 :
:2007/02/03(土) 22:17:45 ID:h0aVli4U0
セリエはもうダメかもしれんね(´・ω・`)
376 :
’ :2007/02/03(土) 22:18:16 ID:pF0Nzajt0
それに比べると日本はいいよね。 当のヨーロッパ人が、Jリーグの老若男女の観客はすばらしい、ヨーロッパの真似だけは絶対するな! っていってるのに真似して暴れてるやつらがいるが
377 :
(´∀`) :2007/02/03(土) 22:20:30 ID:uPepNI3EO
別にCL出てるチームがやったわけでもねーのに。
378 :
:2007/02/03(土) 22:28:21 ID:5LcnwYLQ0
>>42 3つともヤオも賭けも暴動も起きてる地域だね・・・
379 :
9 :2007/02/03(土) 22:30:28 ID:9qRNOaTV0
世界クラブ選手権みたいにセリエAを日本で開催すれば!
380 :
: :2007/02/03(土) 22:32:31 ID:rV7Sx+A+0
この期に及んでヤオ審判使ったんだから当然といえば当然
381 :
. :2007/02/03(土) 22:33:39 ID:4T/m0YAW0
382 :
:2007/02/03(土) 22:34:15 ID:5LcnwYLQ0
つかイタリアはマフィアを始末しないとどうにもならなさそうだw
383 :
あ :2007/02/03(土) 22:36:41 ID:hToI2IPJO
ってか警官の死よりセリエが見れるか、CLにでれるかってことの方が大事だと思ってる奴多すぎ。 セリエヲタは最低な奴ばっかだな。
384 :
:2007/02/03(土) 22:38:35 ID:VTlh+bde0
385 :
:2007/02/03(土) 22:49:13 ID:cdSjVOUU0
>>377 パレルモは来季CL出れるのが確定的な勝ち点あるけどね
カターニャも4位だし
386 :
, :2007/02/03(土) 22:53:06 ID:n0ArckLrO
欧州から追放するならトルコもフランスも追放しないと駄目だろ。トルコもなんの制裁もないし、リヨンもなんの制裁もない。よって欧州追放はありえない。 だが警官をやった奴は公開リンチだな
387 :
名無しさん :2007/02/03(土) 23:07:36 ID:eeTSdOxR0
カカ様が移籍したらミラソなんてどうでもいい奴の数→(1000)
388 :
:2007/02/03(土) 23:11:50 ID:bLE0ESnq0
これは成績よくても来期欧州カップ出場できないね
389 :
:2007/02/03(土) 23:14:33 ID:fhEFoIc40
つーかこんな国がW杯優勝で世界一なんて、今のサッカー界自体が終わってねえか? 決勝じゃ別の国から大会のキーマンになりながら頭突きで一発退場になる奴が出るし・・・。 クラブW杯でも慢心からか戦力・資金力で勝るはずの欧州チームが3回連続の敗退。どうなってんだよ。
390 :
:2007/02/03(土) 23:16:38 ID:Pke7Vqo80
391 :
. :2007/02/03(土) 23:20:14 ID:+WqJM1qEO
392 :
:2007/02/03(土) 23:20:50 ID:fhEFoIc40
この日本語を理解できんか。イタリア語じゃないと駄目か。
393 :
。 :2007/02/03(土) 23:22:29 ID:Pke7Vqo80
394 :
。 :2007/02/03(土) 23:27:39 ID:9rmWqovc0
これもキムコの法則の影響か?
395 :
:2007/02/03(土) 23:28:06 ID:c0QC9ANC0
>>389 >つーかこんな国がW杯優勝で世界一なんて、今のサッカー界自体が終わってねえか?
「、」の前と後の繋がりがわかりません
>決勝じゃ別の国から大会のキーマンになりながら頭突きで一発退場になる奴が出るし・・・。
観客にカンフーキックかますよりマシかと…
>クラブW杯でも慢心からか戦力・資金力で勝るはずの欧州チームが3回連続の敗退。どうなってんだよ。
トヨタカップの南米・欧州の対戦成績見てみてください
396 :
. :2007/02/03(土) 23:28:39 ID:4T/m0YAW0
外人いないと何もできないスペイン選抜w の嫉妬が見苦しいですね。
397 :
:2007/02/03(土) 23:29:07 ID:+zVCbNUs0
シチリアだけが特殊みたいな意見が出てるけど、先週も下部リーグの別の試合で死人が出てるわけだし、 セリエAでの暴動事件も今季これが初めてってわけじゃないだろ。
398 :
:2007/02/03(土) 23:31:08 ID:LyIg23HeO
フランコロッシが書いていたなあ。 「W杯の優勝は、腐敗したイタリアサッカーの何にも汚されてない純粋な部分が勝った瞬間だった」と。 あれが純の部分なら、今が腐の部分なのだろう。 セリエA栄華の時代を懐かしむだけではいけない。 今の腐敗はある意味、その栄華の時代の裏で肥えたものなんだから…。 それでもW杯のイタリアは美しかった。 泥まみれのカルチョで、ブッフォンやカンナバーロはその泥の中で遊ぶ子供のように無邪気だったし、 ピルロは泥沼から羽ばたいた白鳥のようだった。 あのイタリアの美しい部分を信じたい。所詮、外から見てる奴の意見だけど。
399 :
:2007/02/03(土) 23:31:56 ID:yK8n6sSj0
400 :
_ :2007/02/03(土) 23:32:26 ID:3aIaZE0c0
>>395 文脈上の意味は分からないが
クラブW杯なんだから3連敗で間違いない
2000年、05、06と欧州は一回も勝てていない
401 :
名無しさん :2007/02/03(土) 23:32:46 ID:eeTSdOxR0
半島ごとこの世から消そうぜ
402 :
:2007/02/03(土) 23:37:10 ID:VUn+v9gy0
>>401 ヨーロッパまるごとなくなってしまうが?
403 :
. :2007/02/03(土) 23:39:28 ID:ye97tetv0
まじレスするとクラブW割賦なんて欧州のクラブからしたら罰ゲーム
405 :
:2007/02/03(土) 23:43:32 ID:6g4sncFY0
fhEFoIc40はなに人ですか
406 :
:2007/02/03(土) 23:47:59 ID:ZL+6SFxN0
>>404 そういうことは勝ってから言いましょう。
407 :
:2007/02/03(土) 23:48:52 ID:c0QC9ANC0
>>400 自分が言いたかったのはクラブW杯(トヨタカップ)に関して言えば、
南米も欧州も実力差そんな無いだろってこと
408 :
. :2007/02/03(土) 23:51:02 ID:ye97tetv0
>>407 2001〜2004
負けてる試合だけ抜き出せば確かに「一度も勝ててない」罠
409 :
¥ :2007/02/03(土) 23:51:21 ID:9rmWqovc0
>>406 そもそもトヨタ割賦のころから出場したくないって行ってるんだけど。。。
410 :
:2007/02/03(土) 23:51:21 ID:+zVCbNUs0
「試合を無期限中止して原因究明に乗り出す」と言うが、究明されたところで何か抜本的な対策を取れるんだろうか 結局は今回もその場しのぎの対応に終わるとしか思えんのだが
411 :
_ :2007/02/03(土) 23:55:17 ID:pErT6MTw0
>>410 そもそも「原因究明に乗り出す」って何するの?って感じがする。
まさか、当事者達に「何故あんなことをしたのか」とか聞くのか?
412 :
_ :2007/02/03(土) 23:56:32 ID:3aIaZE0c0
>>408 いやだから俺が言ってるのは「クラブW杯(FIFAクラブ世界選手権)」
という大会。
第1回は2000年にブラジルで開催され
ユナイテッドがFA杯を辞退して参戦。欧州からはマドリーも出たが
結局コリンチャンスとバスコの同国決勝になった。
で、それとトヨタカップが合体したのが2005年以降のクラブW杯。
413 :
イタリア研究会 :2007/02/04(日) 00:01:43 ID:/S3dcbLy0
UEFAの試合じゃないのに、CL追放とか言ってるやつはアホかw それはお前の願望だろwww まあ、ユーロ開催地取り消しは妥当なとこだろうな。2012年はあきらめた方がいいな
414 :
:2007/02/04(日) 00:06:18 ID:+zVCbNUs0
>>413 そこまで自浄能力あるかな。
八百長事件の際の処分軽減みたいに結局うやむやにされそうな気がするけど。
415 :
_ :2007/02/04(日) 00:15:23 ID:1fG4kqKaO
スパサカでさっき暴動の様子やってた。
416 :
イタリア研究会 :2007/02/04(日) 00:17:04 ID:6FmH+kLI0
>>414 アホかwww
自浄能力でいったら、イタリアは3大リーグ1だぞ。スペインなんてドーピング疑惑放置
じゃねえかw
言っておくが、スペインのドーピング疑惑はル・モンドが言ってるだけではなく、バレンシア
の元コーチまで認めてるんだぞ。それでも放置w
イタリアは厳しすぎる。それが逆に問題なんだよ!リーグ無期限停止とかいう案が出る
こと自体が、おかしい!モッジシステムのままでよかったんだよ。本当は。
どこもそんなもんなんだから。
417 :
. :2007/02/04(日) 00:23:24 ID:1F9UlgEY0
418 :
_ :2007/02/04(日) 00:29:58 ID:cPX77VDYO
>>416 イタ研久々に見た
お前モッジ信者だったっけ?
419 :
:2007/02/04(日) 00:32:27 ID:Y7DC6Zon0
まあイタリア勢がCLに出るとしてもイタリア勢ホームの試合は無観客、 もしくは中立地でやる必要があるんじゃないかな。
420 :
あ :2007/02/04(日) 00:36:33 ID:ajTTE5wn0
↑イタリア勢をびびってんのか?
421 :
あ :2007/02/04(日) 00:38:25 ID:YejqAhGN0
セリエイラネ
422 :
_ :2007/02/04(日) 00:46:14 ID:ZeWA/8Ix0
セリエないんだからスカパー安くしろ
423 :
_ :2007/02/04(日) 00:47:07 ID:I2qK8q5yO
警官よりも審判氏ねって感じの試合だったのに
424 :
:2007/02/04(日) 00:48:19 ID:y74KZs7K0
あーイタリアは恐すぎ さすがに欧州最大のマフィアの聖地 つかイタリアに比べたら、スペインやイングランドのダービーなんて学芸会レベルだよな 盛り上がり方の次元が違う イタリアはダービーで負けたら選手が殺されることもある
425 :
名無しさん :2007/02/04(日) 00:51:19 ID:yoY+YMky0
そもそもイングランドにはダービーって概念がない。
426 :
名無しさん :2007/02/04(日) 00:51:56 ID:yoY+YMky0
ダービーといえば競馬のこと。
427 :
:2007/02/04(日) 00:52:33 ID:ZWi4vlxk0
まじ?
428 :
名無しさん :2007/02/04(日) 00:53:01 ID:acCH0CjV0
マージーサイドダービーとか ノースロンドンダービーとかあるだろ
429 :
名無しさん :2007/02/04(日) 00:53:13 ID:yoY+YMky0
マジ。
430 :
} :2007/02/04(日) 00:53:59 ID:T1PFUPsR0
セリエA今シーズン中止は確定なの?
431 :
:2007/02/04(日) 00:54:57 ID:jld6jx450
UEFAは主催ゲームじゃないのに罰を与えることができるのかね? おそらく安全対策の報告書をださせて、CLでそんなことがあったらただじゃおかないぞ と脅しといて、表向きには私たちはイタリアサッカーが生まれ変わることをを信じますぐらいなことを発表して 終わりになると思う。CLの前にリーグ戦が復活してればの話だが。 あとUEFAはパレルモがUEFAカップ敗退してくれててホッとしてるdっだろうな
432 :
名無しさん :2007/02/04(日) 01:00:52 ID:2pzp6G660
伊各紙は3日、事件を詳報。その報道によると、2日夜は試合の後半開始直後、スタジアムに入れなかった地元カターニアのサポーターが警官隊ともみ合い、警官隊が催涙弾を発射。 それがスタジアム内に流れ込み、試合が一時中断となった。この中断中、カターニアのサポーターが観客席最上段から外へ向けて投げた球形の爆発物が、警察車両の窓から車内に入り、警官1人が死亡したという。 バスの遅れで試合開始に間に合わなかったパレルモのサポーターが暴動のきっかけを作ったとの報道もある。
433 :
:2007/02/04(日) 01:01:01 ID:y74KZs7K0
自主的に辞退だな。 イタリアは建国からして都市国家の集合体だから、 都市間のライバル意識が国家間のライバル意識よりはるかに強い イタリア=ローマ帝国は欧州世界のすべてだったからな イングランドなんて欧州のはみ出し者だし、 スペインやフランスやドイツには元・属国程度の意識しか持ってないんだよイタリア人は トッティがローマに異常に拘るのもわかる
434 :
:2007/02/04(日) 01:03:43 ID:y74KZs7K0
2年前だっけか 試合で負けてマルディーニかガットゥーゾのレストランが木っ端みじんに破壊され、 家族に脅迫状が送られて犯人が捕まったのは
435 :
. :2007/02/04(日) 01:04:37 ID:hKKQIeTUO
>>433 カンパニリズモだったっけ?
都市間のライバル意識みたいなの
436 :
_ :2007/02/04(日) 01:07:54 ID:cPX77VDYO
>>433 意味わからん
ローマ辺りはフランス
ロンバルディアやベネツィアはオーストリア
シチリアはスペインが保有してたのにそれらを属国に見てるとかアホかと
フランス辺り占領したのシーザーじゃねーか
いつの話してんだよ
437 :
お :2007/02/04(日) 01:09:26 ID:aClepdDoO
都市間のライバル意識か。 一極東京あと並列の日本じゃその感覚は分からんな。 山口と福島にクラブつくってやれば面白いかもな。
438 :
名無しさん :2007/02/04(日) 01:10:34 ID:yoY+YMky0
>>437 在日朝鮮人のクラブができたらすごいことなるかも。
439 :
:2007/02/04(日) 01:11:21 ID:djwfjI/A0
こうやって外国のニュース聞いてると、日本はつくづく 安全なんだと実感できるな。 セリエの連中、全員Jに移住しに来いよw
440 :
_ :2007/02/04(日) 01:12:42 ID:Inb3COnP0
簡単に民度が低いだけw 都市間のライバル意識が国家間のライバル意識よりはるかに強ければ なにをしてもいいというわけではない。
441 :
名無しさん :2007/02/04(日) 01:13:46 ID:yoY+YMky0
>>439 治安が悪くなるだけじゃん。
日本でもブラジル人が集まってる町なんか最悪だぞ。
ひき逃げしたらとっととブラジルに逃げるんだし。
442 :
:2007/02/04(日) 01:15:32 ID:JmgXYDA+0
443 :
_ :2007/02/04(日) 01:16:32 ID:2WDzhlpB0
ただ単に警察機能の問題だよ 暴れたい奴がサッカー場に来るか来ないかの問題 イングランドにあれだけいたフーリガンが 90年以降何故あんなに減ったのか。 減ったんじゃない。サッカー場に来なくなっただけ。
444 :
。 :2007/02/04(日) 01:17:46 ID:ZWi4vlxk0
444
445 :
:2007/02/04(日) 01:28:35 ID:XwIJn+oB0
民度とか言ってる奴は頭悪すぎ。別にイタリア人は私生活においてマナー悪いわけでは ないし。サッカーに関しては他国の人より熱くなりすぎてしまうけどそれもスタジアムの 暴力とは関係ないね。セリエにプレミアのようなスタジアムのセキュリティがあれば、こんな 事件まで発展することはないはず。全てはスタジアムの暴力に対してなんら改革をしてこなかった 伊サッカー協会がアホすぎる。んで死人がでたからセリエ中止するってやること遅すぎだ。 コイン投げ事件、発炎筒事件等で改革をやるタイミングなんかいくらでもあったんだし。
446 :
:2007/02/04(日) 01:29:04 ID:UCicpWlE0
>412 賞金たった5億の大会に大した価値は無い。 文句あるならCL優勝なみに出してよ。
447 :
:2007/02/04(日) 01:31:28 ID:UCicpWlE0
>438 阪神が事実上の在日集団だから問題は無い。 既に関西系のガス抜きに使われているし。
448 :
・ :2007/02/04(日) 01:32:11 ID:VN1wxLH3O
マフィアの賭博絡みだから 何でもありだなカルチョ国
449 :
。 :2007/02/04(日) 01:34:32 ID:k2mDzcN50
そこでコロンビアですよ
450 :
・ :2007/02/04(日) 01:38:32 ID:F4psGY+k0
やたらニワカ率が高いと思ったら芸スポから流れてきてるのか 専ブラでみてるから分らんカッタ
451 :
:2007/02/04(日) 01:39:41 ID:JmgXYDA+0
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【サッカー】セリエAで試合中の暴動により警官が死亡 全ての試合が無期限の中止に ★2 [芸スポ速報+] 【サッカー】セリエAでの暴動により警官が死亡 全ての試合が無期限の中止に ★3 [芸スポ速報+] 【サッカー】セリエAで試合中の暴動により警官が死亡 全ての試合が無期限の中止に [芸スポ速報+] セリエA警官死亡で全試合無期限停止へ [モ娘(狼)] サカつく5 16シーズン [スポーツ・RACE]
452 :
:2007/02/04(日) 01:41:03 ID:c8/q+Hc00
セリエなくなったら経済破綻しそうな不景気な国。結局長期延期にはならないんじゃ。
453 :
・ :2007/02/04(日) 01:43:07 ID:F4psGY+k0
>>451 芸スポのスレは見なくても内容が分るなw
454 :
あ :2007/02/04(日) 01:43:38 ID:N1JxSzIG0
CLには無関係とか言ってる人は過去のリバポ(プレミアリーグ全体) に対する処遇は忘れたのだろうか?
455 :
:2007/02/04(日) 01:45:00 ID:RzmbzdA50
人が死んでんねんでぇ
456 :
名無しさん :2007/02/04(日) 01:45:57 ID:yoY+YMky0
>>454 あれは対外試合だったからな。
今回のは国内リーグだし。
457 :
:2007/02/04(日) 01:46:00 ID:uXAXHCfQ0
チャンピオンズカップ決勝だったヘイゼルとじゃ状況が全く違う
458 :
名無しさん :2007/02/04(日) 01:47:33 ID:2pzp6G660
全く違うということではないな セリエヲタのみなさんご愁傷様
459 :
* :2007/02/04(日) 01:49:27 ID:hKKQIeTUO
>>454 だからあれはCLの試合。
パリサンジェルマンのサポも亡くなってるのにリヨンにはなんのお咎めなしじゃん。それでイタリアだけ締め出しはありえない
460 :
。 :2007/02/04(日) 01:52:31 ID:F4psGY+k0
ガゼッタって英語版ないのな。イタ語じゃ見てもぜんぜん分らん おっさんが深刻そうな顔してるのはわかるけど
461 :
:2007/02/04(日) 01:54:00 ID:c8/q+Hc00
現地でも情報錯綜してんじゃない?ガゼッタの記事もあてになるかどうか。。。
462 :
Du :2007/02/04(日) 01:58:53 ID:0Wk7t7aCO
これでセルティックはミランの棄権試合で2回戦進出だな で、今度はどことやんの?
463 :
:2007/02/04(日) 02:02:31 ID:dBAtRBWf0
アンソニーのシチリアを喰うをみていってみたいとおもってたんだけど・・・今はちょっと怖いな
464 :
ー :2007/02/04(日) 02:15:17 ID:gFqVEMBz0
イタリアはそろそろ反省した方が良い
465 :
* :2007/02/04(日) 02:20:03 ID:hKKQIeTUO
466 :
。 :2007/02/04(日) 02:22:17 ID:F4psGY+k0
bbcのサイト見ても月曜にスポーツ大臣とサッカー協会の おっさんが話し合うってことぐらいしか書いてないな uefa,fifaは口ださんのかな?
467 :
か :2007/02/04(日) 02:41:44 ID:Bf/f0JtHO
>>466 イタリアじゃ今に始まった事じゃないけどちょっとやり過ぎたなー
468 :
イタリア研究会 :2007/02/04(日) 02:57:14 ID:6FmH+kLI0
>>418 信者じゃないけど、経営手腕を高く評価してるぜ!
469 :
:2007/02/04(日) 02:59:06 ID:c8/q+Hc00
figcとuefaでなんかやるみたいだけど、fifaはまだ見ないね。
470 :
イタリア研究会 :2007/02/04(日) 03:05:18 ID:6FmH+kLI0
てか、スペインのドーピングを叩けよ! やつらは糞だぜ! ル・モンドの追及は正しい!バレンシアの元コーチも証言してるからな!
471 :
. :2007/02/04(日) 03:41:17 ID:1F9UlgEY0
イタリアも叩けば埃が出るだろうにw
472 :
。 :2007/02/04(日) 04:03:58 ID:v6aqlEBdO
ドーピング問題とこの事件を並列に考える愉快な方がいるスレですね。
473 :
カズの守備 :2007/02/04(日) 04:24:33 ID:rkw7d+ceO
インテルローマぁあぁ
474 :
イタリア研究会 :2007/02/04(日) 05:21:05 ID:6FmH+kLI0
>>472 ああ、お前な!
ドーピングは選手に直接関わってくる問題だが、ファンの問題は一部基地外の問題に
過ぎないってことだな!
475 :
、 :2007/02/04(日) 05:58:41 ID:v01ly9vAO
今シーズンのセリエはめちゃくちゃだな。 八百長発覚するわ、死人でるわ、インテルが首位独走するわ…
476 :
:2007/02/04(日) 06:06:43 ID:Aarlf87c0
477 :
ヵ :2007/02/04(日) 06:24:22 ID:rkw7d+ceO
つかこの件だけなんでことさら大騒ぎしてるのかなぁ。死んだのが警官だから?こんなのイタリア当たり前じゃん?今回だけ反応過剰ってワケわからん。
478 :
イタリア研究会 :2007/02/04(日) 06:27:29 ID:6FmH+kLI0
>>477 前にインテリスタの少年が死んだりとか、色々あったしな。
こうなったのは、体制が左翼的(理想志向)になったからだろ。きれいごとばっか言うように
なった。
逆にセリエが嫌われるようになったのは、皮肉なことだ。一番きれいであろうとするがため
にな。
479 :
. :2007/02/04(日) 06:28:44 ID:1F9UlgEY0
爆発物という完全なテロ行為が暴動の中で行われた事が異常 これが当たり前ならセリエなんてマジでなくなってほしい
480 :
ヵ :2007/02/04(日) 06:31:04 ID:rkw7d+ceO
>>478 だねぇ。見の丈に合っていないことしてるとしか思えんなぁ。日本が日本のままなようにイタリアはイタリアのままイタリアでいるしかないだろ。
481 :
すみませんが :2007/02/04(日) 06:36:40 ID:rkw7d+ceO
爆竹で死ぬ?っていったいどんなんゴツぃ爆竹やねん‥
482 :
A :2007/02/04(日) 06:57:57 ID:ayQbI4MQO
483 :
:2007/02/04(日) 06:58:32 ID:yREhe0oD0
153 名前: [sage] 投稿日:2007/02/03(土) 14:58:42 ID:1rxK/N1f0
> カターニャで2日行われたセリエAカターニャ−パレルモ戦で、競技場外で
> 起こった暴動を鎮圧しようとした警察官1人が顔に爆竹を投げつけられ、死亡した。
この爆竹ってのは、ウリも体験したことあるけど、爆竹というより
ミニダイナマイトなんですね。
試合観戦中、周りのイタリア人が急にみんなバタバタと伏せるので
何かと思ったらウリの近くで「ドーン!」と爆発しました。アウェイ席から
投げ込まれた爆竹だったニダ
170 名前: [] 投稿日:2007/02/03(土) 15:20:19 ID:caAGMGXF0
>>153 そうそう、手りゅう弾だよ。おれも中田ヒデがローマ時代の
2000年にベローナvsローマを観戦したときにローマサポが時折
トラックめがけて投げてた、、。
関係ないけど、その時一緒に観戦した一期一会の米在住の人は元気かな、、。
しお韓より
484 :
ああ :2007/02/04(日) 07:09:33 ID:rkw7d+ceO
ありがとう
>>483 むかしガキのころカエルつかまえてケツの穴に爆竹入れてバンてのやってたが(秘)あれとはレベル違うのね、納得。
485 :
_ :2007/02/04(日) 07:23:15 ID:QimNlxbj0
この手のニュースを見るとJリーグは平和でいいなと思う ダイナマイト?催涙弾?日本じゃありえませんよそんなの 灰皿投げるバカがせいぜいw
486 :
:2007/02/04(日) 07:30:59 ID:GpOSvMPn0
>>477-478 アホか。
先週も試合中に死人が出てる。そして今週も出た。
つーことは更に死人が出てもおかしくない状況って事。
以前に騒ぎ起こしてるのはシチリアのチームだけじゃねーし。
487 :
ヵ :2007/02/04(日) 07:31:25 ID:rkw7d+ceO
ほんまやな。ジェイはテレビで見るにはもの足らんゲームが多いが、スタジアムが平和ってのは何物にもかえられんこっちゃ。日本人はそんなん当たり前ャからようわからんが外人はみんなそれ言うャね。
488 :
. :2007/02/04(日) 07:35:59 ID:4Ona6g820
「過去にもあったからいいや」 って物凄い考え方だなw 逆だろw
489 :
ヵ :2007/02/04(日) 07:38:43 ID:rkw7d+ceO
>>486 だからイタリアでは当たり前だと言うてんじゃん?。日本のスタジアムが平和なの当たり前、それと同じでイタリアやアルゼンのスタジアムが危ないのも当たり前。それを今回だけ当局がことさら大騒ぎすんのは不思議や言うてんねん。それについてはイタケンの見解で納得やろ。
490 :
_ :2007/02/04(日) 07:43:07 ID:QimNlxbj0
>>489 現状は死人が出るのが当たり前になってるんだぞ?
そりゃ当局も大騒ぎするわ
491 :
ヵ :2007/02/04(日) 07:47:19 ID:rkw7d+ceO
>>490 まぁなぁ。やっぱ警官だったのが効いたんやろな。
492 :
:2007/02/04(日) 08:10:17 ID:RvqmnDmL0
上でも出てるが、 暴力当たり前の現状を何とかしろて空気が蔓延してて(ガゼッタとかでも記事が書かれるほど)、 何かしなければという矢先だったからなあ。 別に警官じゃなくても、 死人が出てたら今みたいになっていただろうな。 問題をここまで先送りにしてきたツケだ。
493 :
ヵ :2007/02/04(日) 08:15:40 ID:rkw7d+ceO
残念のひとことや。深刻ぶる以前に単純にインテルローマ見たかったしなぁ。
494 :
:2007/02/04(日) 08:35:31 ID:uhzlQUlb0
とりあえず今日の中継はどうなるんだ?
495 :
ultra :2007/02/04(日) 08:36:59 ID:qI2KCWwZO
今回は死者が出て残念なことになったけど、ダービーたる試合はこれくらい殺伐とした雰囲気の方がいい!
496 :
_ :2007/02/04(日) 09:03:58 ID:OuirCMZcO
カターニャ会長辞任したらしいじゃん 逮捕者も全員カターニャサポ 勝ち点剥奪で降格になるんじゃないかなぁ 選手がかわいそうだな。せっかくよくやってたのに そしてまたレッジーナは棚ぼたで残ったり
497 :
_ :2007/02/04(日) 09:08:04 ID:KzT353sA0
サッカーは好きだが民度が低い所が嫌だ これじゃアメスポにはかなわんよ
498 :
:2007/02/04(日) 09:20:38 ID:O+w0ghF50
それでもイタリア人なら来週辺りには笑顔で暴動やってそう
499 :
… :2007/02/04(日) 09:21:12 ID:z1QzDRaiO
そもそも映像みたがあんだけ発煙筒にしろ持ち込んでる時点で異常だろ…
500 :
:2007/02/04(日) 09:22:33 ID:qbAqh7vf0
500
501 :
− :2007/02/04(日) 09:28:26 ID:EFsug6jeO
仮にカターニャ降格→サポが大暴れみたいな悪い流れにならなければいいけど しかしカターニャ十分CL圏内狙える順位なのになあ バイオッコとかソッティルとかストビーニとか好きな選手多いから残念
502 :
j :2007/02/04(日) 09:34:23 ID:gE+ZkfCl0
JリーグやKリーグを見習えよw マジでイタリアジンはDQNだなぁ サッカーやめちまえよ
503 :
あ :2007/02/04(日) 09:37:04 ID:I00jr3tMO
>>501 全く関係ないけどソッティル、ストビーニ渋すぎww
504 :
… :2007/02/04(日) 09:39:02 ID:z1QzDRaiO
まぁモッジとかいう屑に牛耳られてたぐらいだからな…
505 :
:2007/02/04(日) 09:42:01 ID:13I6vJZ7O
>>495 死人が出て尚、良いと言う君の気が知れない
506 :
:2007/02/04(日) 09:47:14 ID:0ey0GExM0
507 :
:2007/02/04(日) 09:50:52 ID:rnBxoc5a0
つられんなよ
508 :
:2007/02/04(日) 09:59:33 ID:dIRX9kwkO
>>494 昨日は別の試合を再放送してたが、画面上に『開催国の事情により〜』ってテロップが出っぱなしだったのがウザかった
509 :
:2007/02/04(日) 10:02:14 ID:bTWqBWI80
次は試合を再開しろって暴動起こすよw
510 :
:2007/02/04(日) 10:19:47 ID:574aH78c0
このスレのハイライトはこれ!! 174 8 sage New! 2007/02/03(土) 15:53:22 ID:BkEEPxG20 それよりも暴走族についてもっと勉強しろ やだよw
511 :
@ :2007/02/04(日) 10:24:45 ID:t9t7mcze0
野蛮すぎ
512 :
ヵ :2007/02/04(日) 10:35:44 ID:rkw7d+ceO
悪いやつは悪い!悪いやつを罰せよ!それで終わりにしてクレー。誰にとやかく言われようと再開してくれよー!とにかくオレは見たいんだよズラタンやトテのプレーを。それだけなんだよー!
513 :
は :2007/02/04(日) 10:38:30 ID:rYuDX3mjO
スカパーに金を返してもらいたいな。
514 :
、 :2007/02/04(日) 10:38:37 ID:UNfWm53LO
わるいやつってだれ?
515 :
悼む :2007/02/04(日) 10:39:43 ID:nRiJKk1EO
爆弾テロで死者が出ているのに早く再開しろだとか 言う人間は他人の痛みがわからないのかと。
516 :
ヵ :2007/02/04(日) 10:46:36 ID:rkw7d+ceO
>>515 それはわかるんだけどつまるところ正直メーワクなんですよ。いつもいつもバカな一部ファンのせいで水を差されてさ。
517 :
名無しさん :2007/02/04(日) 10:52:01 ID:1GYDTKB50
んでどういった対策を採ればいいのか
518 :
:2007/02/04(日) 10:54:41 ID:rnBxoc5a0
519 :
p :2007/02/04(日) 10:56:42 ID:a9EUOBQGO
トッティ日本に移籍クル〜
520 :
:2007/02/04(日) 11:02:17 ID:3T8d6dVZ0
>>515 は『人が死んでんねんで』記者と同じだなw
521 :
悼む :2007/02/04(日) 11:03:11 ID:nRiJKk1EO
次は選手にも危険が及ぶ可能性がある事を考えて ・爆弾所持者を厳罰にする法律の制定 ・フーリガン対策の強化 ・所持品検査の強化 等々… 日本で諸々の処置をした場合、最低でも一ヶ月 ぐらいはかかると思う。 でも人命は何にも替えがたいので、素早い対策を切に願う。
522 :
ヵ :2007/02/04(日) 11:08:25 ID:rkw7d+ceO
だからイタリアのスタジアムが危険なのは変わらないんだよ、いい悪い抜きにしてね。できる対策は自分が被害にあわないことに限定されるよ。死にたくないやつはスタジアムに行かないとかさ。うちら外人はセリエはテレビで見るもんだからさ、メーワク!ってのが本音だなオレは。
523 :
:2007/02/04(日) 11:52:12 ID:bA3i9sk70
524 :
_ :2007/02/04(日) 11:55:58 ID:IGaRzoKG0
今まで眉をひそめるような事件がおきるたびに「セリエじゃこれが常識。ニワカには 分からないんだよ」と特権階級のように勝ち誇ってきたツケが回ってきたのかもしれんな。
525 :
:2007/02/04(日) 12:01:26 ID:bTWqBWI80
毎年、死者の出る娯楽施設に人が行くのも凄いよなw サッカーなんか好きじゃないんだろ、こいつらはw
526 :
_ :2007/02/04(日) 12:02:46 ID:2QdUW3uBO
1年間停止したところで何の解決にもならないだろ。 こういう事やるやつらはサッカーを見に来るためだと思えない。 停止したところでこいつらは何の影響もないんだろう。 やっぱり入場制限を厳しくしたり、他の対策をとらないと。
527 :
_ :2007/02/04(日) 12:09:43 ID:3R4LWPuUO
海サカ板で本来一番伸びなきゃいけないスレだと思うけど…
528 :
k :2007/02/04(日) 12:10:45 ID:W3DbH5E90
ひとつ言えるのは、 こんなのサッカーじゃない。
529 :
、 :2007/02/04(日) 12:18:50 ID:h3lxYy0ZO
>>527 まじめな議論して伸びるなら良いがセリエ無くせば良いとただ荒らしにくるアホには来て欲しくないな。
530 :
_ :2007/02/04(日) 12:24:13 ID:P4iCz4YN0
いいきっかけなのでスカパーにセリエの放映権手放してもらいたい WOWWOWにでもあげてリーガとプレミアだけの新サッカーセットくまねえかなあ
531 :
:2007/02/04(日) 12:29:05 ID:Oj7nutkz0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070204-00000011-spnavi-socc.html スタジアムを閉じることが検討されている。今週日曜日と来週はサッカーの試合を行わず、その後観客を入れずにリーグ戦
を再開するようだ。
金曜日の夜、カターニアでサポーターにカード型爆弾を投げつけられてフィリッポ・ラチーティ巡査が命を落とした事件への対
処として、イタリアサッカー協会はこういった形を考えているようだ。アマチュアリーグを含めたすべてのリーグ戦は来週ではなく
再来週の2月11日から再開されることになりそうだ。それが第22節の試合になるのか、もともとその週に予定されていた第2
4節の試合になるのかはまだ定かではない。いずれにしても、ファンにとってはほとんど同じことだろう。ルーカ・パンカッリ臨時
代表はすべてのスタジアムでの試合を無観客試合とすることを考えているためだ。暴力事件に対するピザヌ通達の基準が完
全に満たされるまではその措置が続けられるかもしれない。
最終的な判断はイタリア五輪委員会の臨時委員会、および火曜日に予定されているレーガ・カルチョ総会(カターニアのアン
トニーノ・プルビレンティとパレルモのマウリツィオ・ザンパリーニ両会長も参加)を含むあらゆるサッカー関係者の決定に委ねら
れる。無観客試合の措置は現実的に不可能なものではなさそうだ。
レーガを除けば、現時点ではあらゆるサッカー関係者が思い切った措置を取ることに賛成している。悪質なサポーターもそれ
は同じだ。サッカーを愛する者や年間チケットの保持者は全面的に賛成というわけではなさそうだが、サッカーを本来の姿であ
る楽しいものに戻すことが目的となる。人々を分裂させるのではなく、人々を一つにまとめるスポーツに。
(C)SPORT
[ スポーツナビ 2007年2月4日 11:35 ]
532 :
ヵ :2007/02/04(日) 12:39:54 ID:rkw7d+ceO
悲しくなってきたよ。ぼくらのセリエを返してほしい。
533 :
、 :2007/02/04(日) 12:44:17 ID:99xacLKDO
一年と言わず2年でも3年でも中止させればいい。 一から安全な設備を整えるまでは再開しなくていいよ。2大リーグがあればそれでいい。
534 :
! :2007/02/04(日) 12:50:08 ID:BvYW7YBXO
中田はこうなることを知っていた
535 :
:2007/02/04(日) 12:52:33 ID:kt2MjAqj0
536 :
:2007/02/04(日) 12:52:36 ID:RvqmnDmL0
むしろ裏で糸を引いているのは中田。 これが中田の大いなる野望の始まりだった。 完
537 :
ef :2007/02/04(日) 13:00:54 ID:DegJ8wz90
ボケどもが。人が死ぬぐらいで丁度いいんだよ
538 :
:2007/02/04(日) 13:07:37 ID:gc1Qdil30
お前が行って死んでこい
539 :
:2007/02/04(日) 13:10:36 ID:tZgWA+pg0
マジかよ、死んだのか、たかがサッカーで
蛮族どもめ
>>538 スルーしろ、相手はキチガイなんだから
540 :
。 :2007/02/04(日) 13:14:15 ID:33Nfb1pu0
541 :
(´・ω・`) :2007/02/04(日) 13:15:25 ID:dIjHcQxxO
まぁブラジルとかアルゼンチンで観戦するよりは安全だよ。イタリアは
542 :
:2007/02/04(日) 13:19:16 ID:tZgWA+pg0
>>540 てめえイタリア人かよ?オエーッ。吐き気がする
蛮族きもいから、話しかけないでくれる?
543 :
:2007/02/04(日) 13:21:52 ID:GgYLG/vp0
>>542 日本でもたがが優勝ぐらいで道頓堀に落とされて死んだ人が居ます
544 :
:2007/02/04(日) 13:36:45 ID:nzLFfbDe0
イタリアはコルポ・グロッソの精神を思い出して欲しい。 ゆるくいこうよw
545 :
_ :2007/02/04(日) 13:48:33 ID:bnpcNSr40
イギリスだって解決できたんだからイタリアだって真面目にやりゃ解決できるだろうに
546 :
名無しさん :2007/02/04(日) 13:49:26 ID:dooTNGSh0
547 :
:2007/02/04(日) 13:53:29 ID:0ey0GExM0
>>545 無理。
あんだけ無茶苦茶やったユーベがB落ちで済むような国だし。
548 :
:2007/02/04(日) 13:54:07 ID:3T8d6dVZ0
549 :
:2007/02/04(日) 13:54:31 ID:cpTN6/sB0
サッカーに蔓延るマフィアを排除できない限り無理だと思う
550 :
_ :2007/02/04(日) 13:56:19 ID:2QdUW3uBO
>>533 そういうわけにはいかない。
君が2大リーグだけで良くてもセリエを見たい人はまだまだたくさんいるんだから。
551 :
名無しさん :2007/02/04(日) 14:03:25 ID:hDZO396o0
放送権料入ってこないと、息の根止まるから、 無観客でいいからやらせてくれってことか。
552 :
。 :2007/02/04(日) 14:08:09 ID:CkKYMpqo0
普通のファンにはえらい迷惑な話だな
553 :
名無しさん :2007/02/04(日) 14:13:30 ID:2mlo8RnJ0
川渕みたいにトップが無能だと ここまで熱くならないんだろうな。 日本のサポーターは無能をトップに据えとくとはよく考えてるw
554 :
. :2007/02/04(日) 14:14:28 ID:yE3ZKbo3O
>>549 だから無理だろ。
国がマフィアに牛耳られてるし
解決の手だてがない
555 :
_ :2007/02/04(日) 14:31:15 ID:JxFHlYef0
今後も何ら改善されずに、 いたちごっこで延々と グダグダやって行くんだろうな…
556 :
// :2007/02/04(日) 14:34:05 ID:bIZztmNU0
2/11に現地で試合観戦の予定があったのにこの暴動・・・ イタリア人だけ入場禁止で観光客の東洋人はいれてくれんかなぁ
557 :
:2007/02/04(日) 14:35:24 ID:0XVUDBvH0
よく分からんがマフィアが牛耳ってるなら 逆に儲けの阻害になるようなならんのじゃないか? ヤオなら分かるけど・・・・・。 ネットで見てたので分かりにくかったけど 戻りオフサイドくさい得点とハンドゴールがスルーされたってのが 何か関係あるのか?
558 :
ヵ :2007/02/04(日) 14:36:35 ID:rkw7d+ceO
こーゆーゴタゴタも含めて楽しめるドラマチックなリーグだと思えばいっか。ピッチ外のピーチクパーチクはほかの国ではぜったい味わえないバリエーションだもんな。
559 :
名無しさん :2007/02/04(日) 14:37:11 ID:SRm801MZ0
2月17日18日から再開とかそんなんでしょ。 最初の試合だけ喪章巻いて、後は何も変わらないままグダグダと続く。 根本解決なんてどっかが内政干渉気味に介入しないと無理。
560 :
: :2007/02/04(日) 14:37:33 ID:TCm6ZarY0
マフィア裁判の時に検事が爆殺されるような国だもんな
561 :
:2007/02/04(日) 14:37:44 ID:bTWqBWI80
プレイだってw 繰り返して気持ちよくなってるんだろw
562 :
くさいたま :2007/02/04(日) 14:47:16 ID:J59jNV8EO
駄埼玉は本当に糞
563 :
:2007/02/04(日) 14:56:11 ID:bTWqBWI80
真剣に取り組んでる他の国を侮辱してるとしか思えない。 この国がこのスポーツの頂点だってのも許せない。 うんざりする・・・・・・・・・・・・・・
564 :
_ :2007/02/04(日) 15:00:18 ID:8syAwdV+0
565 :
:2007/02/04(日) 15:02:22 ID:fJZuZK2f0
頂点という点に異論は無くも無いが、 564はW杯も見ていなかったのだろうか
566 :
、 :2007/02/04(日) 15:11:56 ID:99xacLKDO
セリエ(笑) かわいそ^^
567 :
あ :2007/02/04(日) 15:16:28 ID:dIjHcQxxO
ウルトラがいないイタリアなんか興味ない
568 :
d :2007/02/04(日) 15:20:21 ID:FHoNce9i0
今回暴徒化した人達が本物のカターニアファンじゃなんいでしょ。 偽装工作までして警察に喧嘩ふってんだし。 まぁ最高でも今シーズンは試合なし&記録にも残らない。でいいんじゃない? (インテル優勝はとりあえず幻にw と同時にユーべ昇格も幻にw) そんでCLは今シーズンは試合できないから棄権という形になって、 来シーズンは、今年でたチームがまた出るってことになるんじゃない? (インテル、ローマ、キエーボ、ミラン) ↑まぁこうなる確率1%もないと思うけどこれだとおもしろいかとw
569 :
:2007/02/04(日) 15:20:41 ID:Vk0KZAadO
てかマフィアが関与してるってどっからの情報なん?ガセ?
570 :
_ :2007/02/04(日) 15:24:55 ID:8syAwdV+0
>>565 W杯見てるに決まってるじゃん。
セリエが頂点なのか?ってことですよw
このスレタイ理解してよ。
あ、それからサッカーってW杯だけじゃないのよ〜。
571 :
名無しさん :2007/02/04(日) 15:31:02 ID:73z2138j0
572 :
:2007/02/04(日) 15:32:28 ID:GGmEvB8u0
>>571 どうでもいいところを突付く奴はバカです
573 :
春日部のくさいたまぺにす :2007/02/04(日) 15:33:49 ID:J59jNV8EO
イタリアのやきうセリエA豚の分断工作では?
574 :
, :2007/02/04(日) 15:39:24 ID:LU1AiJ7/O
サッカーとか以前にこれ殺人だよね。
575 :
:2007/02/04(日) 15:48:55 ID:dIRX9kwkO
>>556 その日は試合すらないだろ
再来週リーグ再開って聞いたけど
576 :
:2007/02/04(日) 16:13:25 ID:HYiWjumxO
イタリアもブラジルやアルゼンチン並にサッカーが堕落してるね。 スタジアムもボロボロだし観客もこえーし。
577 :
_ :2007/02/04(日) 16:15:59 ID:OuiKgcB70
騒いだ割に結局、2週間? どうせうやむや決着で何も変わらんのだろうな
578 :
_ :2007/02/04(日) 16:18:09 ID:rviLzsRJ0
移籍金に莫大な金使うのになんでスタジアム改修したり新築したりしないの? 教えてエロい人
579 :
:_: :2007/02/04(日) 16:22:45 ID:/A47rW120
イタリアでは2度とサッカーやるな!! 八百長あり暴動ありのチープな糞リーグは即刻廃止!!
580 :
_ :2007/02/04(日) 16:24:39 ID:8Vz7K1Xa0
ポーランドも協会がゴタゴタしてるみたいだし、 ユーロ2012はクロアチア・ハンガリーで決定かな?
581 :
- :2007/02/04(日) 16:28:43 ID:2/PQ/yQx0
とりあえず現在の結果で終了でよくね? ミランざまー
582 :
あ :2007/02/04(日) 16:31:06 ID:dIjHcQxxO
来年はナポリが見られそうだし楽しみだ
583 :
:2007/02/04(日) 16:41:24 ID:fJZuZK2f0
>>581 パレルモがCL出てカターニアがUEFA杯出るの?
やり得じゃん。
584 :
あ :2007/02/04(日) 16:59:39 ID:RUylz7e50
1年間の延期とか、絶対無理な理想をぶち上げて、 現実はなあなあで済ましちゃうんだろうね、今までだったら。 短期的な損失を避ける方向に動くことしか考えないからねえ。 ただし長期的に見れば現状維持は明らかに経済的に打撃だろうから、 いつかは改革しなきゃならない。 そこの踏ん切りをいつつけるかってことになるんだろうが・・・ 今回の件で、イタリアで「いいかげんにしろ」的な空気がどれだけ広まってるか、 知りたいところだ。
585 :
イタリア研究会 :2007/02/04(日) 17:13:52 ID:6FmH+kLI0
>>579 それはお前の願望だろ?きもちわりーなw
フランコ下で公然のヤオが30年以上行われてて、問題にすらされなかったのはスペイン
だぞw イタリアの数百倍、酷い状況だったのになw
586 :
、 :2007/02/04(日) 17:15:52 ID:99xacLKDO
イタリア気持ち悪い。セリエ無くなればいいのに^^
587 :
. :2007/02/04(日) 17:17:36 ID:1F9UlgEY0
無観客試合でスタートといういつも通りのその場しのぎな対応 もうマジでUEFA強制介入しろよ
588 :
:2007/02/04(日) 17:23:16 ID:cpTN6/sB0
それかFIFAか ブラッターのイタリア嫌いもわかる気がする
589 :
ー :2007/02/04(日) 17:26:18 ID:EFsug6jeO
結局、折角こういった対策を考える機会を無駄にしてしまうのがイタリアなんだよな… 警備員を雇って、持ち物検査も厳しくして、過去に前科のあるヤツはスタジアム出入り禁止とかしないといけないんだけど、殆どのクラブは金が無いからってそういう事放置してしまうのが現実なのが残念… そういえば日本の手荷物検査もヌルい 俺が検査されてる横をカップル二人が普通に通って検査スルーだもんなwww
590 :
名無しさん :2007/02/04(日) 17:29:38 ID:1KcGqU9l0
今日の放送も全部中止?
591 :
名無しさん :2007/02/04(日) 17:40:14 ID:FpLtweFo0
無期限延期とかやったら破産するクラブ続出するから仕方ないな。 無観客試合3つぐらいが妥当な落としどころだろ。何だかんだ言っても死者も 一人、しかも公務員だしな。過敏に対応するほどの事じゃないだろ? まあヘイゼルくらい大勢死んだら別だけどさ。
592 :
:2007/02/04(日) 17:48:04 ID:kt2MjAqj0
>>587 プラティニには無理
八百長→ドーピング→脂肪事故→???
次は何が起こるのかね
593 :
:2007/02/04(日) 17:49:12 ID:cpTN6/sB0
>>592 会場爆破とかやりかねない
付近の近隣住民も巻き込んで
本当になったらテロリストと変わらんが
594 :
:2007/02/04(日) 18:06:25 ID:T5kQP7Zj0
水中銃で子供が撃たれて死亡したのはナポリだっけ?
595 :
オスカー・デラホーヤ :2007/02/04(日) 18:11:23 ID:oOMTimtS0
>>556 セリエAなんか観戦に出かけんの日本人ぐらいだもんな・・・
海外サッカー観戦は普通はプレミアシップでしょ。
596 :
名無しさん :2007/02/04(日) 18:13:57 ID:c7s1AHX60
この事件のせいで昨日スカパーで全然試合やってなかったのね・・知らなかったorz 当然この試合の放送も、もうないよな?
597 :
名無しさん :2007/02/04(日) 18:14:20 ID:yPhZfaAa0
http://www.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=225602 カターニアで警官1名が死亡するという悲劇的事件が発生したのを受け、サッカー選手協会のカンパーナ会長
はリーグ戦を1年間ストップすることを提案している。また、内務省のアマート大臣はスタジアムに今後警官隊を
出動させないとも語った。
だが、アタランタのルッジェーリ会長はこれらの考え方に反対しているようだ。
「1週間リーグ戦を延期することについては賛成だ。だが、長期間中断することが役に立つとは思わない。アマー
ト内相の発言?こういった類の事件の責任はクラブになく、スタジアムに警備を派遣しないという決断は、クラブを
壊滅させる以外の何物でもないとだけ言っておく。国家はサッカー界から80%の収入を得ているんだ。
598 :
:2007/02/04(日) 18:15:20 ID:Mw6sb/V50
スポンサーも一斉に撤退すればいいのにな。
599 :
_ :2007/02/04(日) 18:27:18 ID:Tfx0T4QI0
過剰擁護→過剰叩き→過剰擁護→過剰叩き
600 :
。 :2007/02/04(日) 18:28:00 ID:EUCGk9vs0
600
601 :
:2007/02/04(日) 18:28:18 ID:Rn0tjO390
602 :
名無しさん :2007/02/04(日) 18:28:22 ID:4fuaQ+OP0
>国家はサッカー界から80%の収入を得ているんだ。 んなアホな
603 :
名無しさん :2007/02/04(日) 18:31:04 ID:Rt9TL8ZC0
イタリアの産業って車と観光とブランドとカルチョぐらいか。
604 :
。 :2007/02/04(日) 18:33:57 ID:EUCGk9vs0
ふぁっしょん
605 :
か :2007/02/04(日) 18:33:59 ID:EjcFAMA2O
この事件で一番恩恵を受けたのは… ボリエッロ
606 :
_ :2007/02/04(日) 18:37:03 ID:kIRdbl2G0
>>602 イタリアのクラブが国に支払う税金はすげー金額だよ。
あながち嘘でもないかと。
607 :
。 :2007/02/04(日) 18:38:26 ID:EUCGk9vs0
スカパー哀れ
608 :
:2007/02/04(日) 18:38:46 ID:tMXBdKTL0
>>595 自分がセリエ観戦に行ったときには
イギリス人のオヤジがたくさんいたぉ
609 :
. :2007/02/04(日) 18:39:17 ID:yE3ZKbo3O
610 :
:2007/02/04(日) 18:51:20 ID:cpTN6/sB0
ユーベは一度アマチュアのチームと同じリーグに落とせば? 会長馬鹿だろ
611 :
:2007/02/04(日) 18:51:35 ID:RvqmnDmL0
>>601 お前さんのクラブサポがつい二ヶ月前に大量の武器を押収されたばかりな訳だが。
どの面下げてこういうことを言えるのかw
612 :
名無しさん :2007/02/04(日) 18:51:46 ID:SCRWK4Ct0
プレミア(笑)は正直好きじゃないけど、こういう騒動の後だとスタジアムと客の雰囲気だけは ちょっと羨ましいな。
613 :
名無しさん :2007/02/04(日) 18:55:15 ID:ZPTQm5zT0
プレミアのスタジアムも昔は暴力に溢れてたんだけどね。 イタリアも変わらなきゃあ。
614 :
_ :2007/02/04(日) 18:56:44 ID:x801+RiS0
森本も死ねばよかったのに
615 :
. :2007/02/04(日) 19:05:39 ID:4aiMwEFD0
軽〜く催涙弾を一発撃っときゃ済むと見た警官隊の判断ミスだろ? 平和な日本でも、ヤバイと思ったら直撃上等でガンガン撃つのがマニュアルだぜ。
616 :
_ :2007/02/04(日) 19:14:24 ID:2TZS2lmi0
>>615 かと言って撃ったら撃ったで今度は何故かその警官隊が責められる・・・。
ホント、警察官という職業は地獄だぜ(ry
617 :
名無しさん :2007/02/04(日) 19:15:04 ID:x++1vLG/0
こんなん見てるといかに日本が治安がいいかよくわかるな。
618 :
名無しさん :2007/02/04(日) 19:15:35 ID:x++1vLG/0
あるあるで騙されたとか言って騒ぐぐらい可愛いもんじゃんw
619 :
_ :2007/02/04(日) 19:23:01 ID:2TZS2lmi0
日本から海外に出て最初に驚くのが「日本のトイレの性能の高さ」と 「日本の治安の良さ」だからな。
620 :
名無しさん :2007/02/04(日) 19:24:20 ID:2pzp6G660
ウォシュレットには驚くっていうしね
621 :
_ :2007/02/04(日) 19:27:54 ID:uGloymDeO
別に八百長の裁定軽すぎだと思うしユーベは嫌いだが
>>601 は釣りだろ。リンク先読めよ。そんな事言ってない
今起きている事を正確に把握するためカルチョを中止する事に賛同している、って書いてあるだろ
2chの書き込みを鵜呑みにするなんてありえねぇ
622 :
:2007/02/04(日) 19:28:02 ID:cpTN6/sB0
日本の治安のよさの一因は交番の存在が大きいって聞いた事ある
623 :
_ :2007/02/04(日) 19:28:30 ID:2TZS2lmi0
以前にイギリス、イタリア、オーストラリアと海外に観光に行ったことがあるが、 日本のトイレがいかに素晴らしいモノだったかということを嫌というほど思い知らされたね。
624 :
_ :2007/02/04(日) 19:51:33 ID:IGaRzoKG0
>>615 機動隊の催涙弾水平射撃はデフコン2レベルの最後の手段だぞ。
>>623 中国行ってみろ。英伊豪のトイレがどれだけ頑張ってるか身体で知るから。
625 :
:2007/02/04(日) 19:56:56 ID:tMXBdKTL0
>>624 観光客の行くようなところのトイレは悪くないぞ>中国
626 :
名無しさん :2007/02/04(日) 20:04:01 ID:hk+tm+N30
あの自動洗浄のトイレは欲すい
627 :
:2007/02/04(日) 20:13:27 ID:cpTN6/sB0
海外にはウォシュレット輸出してないのかな?
628 :
_ :2007/02/04(日) 20:18:38 ID:IGaRzoKG0
>>627 海外のミネラル分が多い硬水でウォシュレットを機能させるのは不可能らしいよ。
俺は欧米のトイレは流れてくれたら後は文句は言わない。
以前行った時のメキシコのトイレといったらもうorz
629 :
_ :2007/02/04(日) 20:23:19 ID:2TZS2lmi0
一応TOTOは輸出してるんじゃなかったっけ? ウォシュレットもそうだけど便座温め機能も海外には無いよね。
630 :
:2007/02/04(日) 20:34:56 ID:8IO82RBn0
2006ワールドカップ出場国紹介の本読んだら 日本の章はウォッシュレットから始まってましたね。
631 :
:2007/02/04(日) 20:41:50 ID:X5rQpCyw0
イエメンのトイレも中々だった というか外国の人間は尻に水がかかること自体嫌らしいね 日本人にもウォシュレット嫌いな人間はいるが で、何の話だっけ
632 :
名無しさん :2007/02/04(日) 20:43:00 ID:A0KwiJdM0
ここって外国のトイレについて語るスレじゃなかったっけ?
633 :
_ :2007/02/04(日) 20:48:35 ID:ZeWA/8Ix0
ウォシュレット嫌いの俺が来ましたよ
634 :
ヵ :2007/02/04(日) 22:19:36 ID:rkw7d+ceO
あー、今晩ひまだなぁ。しかたねーからWOWOWでも見るかぁー
635 :
:2007/02/04(日) 22:45:53 ID:NswzYEN30
イタリアって治安悪いし貧乏人が多くないか? そして日本人観光客を狙うんだよな。 カップルで声かけて来て一芝居うちつつ鞄を盗むスキルは世界でもトップ。
636 :
あ :2007/02/04(日) 22:48:40 ID:SaRNsKaRO
なんかイタリアはヨーロッパの韓国らしい。 言葉もうるさいし頭も悪い、政治もぐだぐだ、しかも半島。
637 :
名無しさん :2007/02/04(日) 22:53:48 ID:ZaaOn48a0
西欧で最も貧困率が高いのはイタリアとスペインのどっちなのかね? 貧困率というくくりで考えるとイギリスのほうが酷いのかもしれないが。
638 :
名無しさん :2007/02/04(日) 22:54:38 ID:A0KwiJdM0
そういやイタリアで鳩の洗礼食らったな まあ1ユーロだったし授業料と思えば別にいいけど
639 :
_ :2007/02/04(日) 22:55:58 ID:8Vz7K1Xa0
>>636 メシのうまさは段違いだし、イタリアは謝罪と賠償は要求しない。
640 :
- :2007/02/04(日) 22:57:14 ID:khoBFRMmO
北イタリアも治安悪いの?
641 :
:2007/02/04(日) 22:58:41 ID:vQ2slDzd0
どうせ甘い処分で、何回も同じことを繰り返すんだろ
642 :
_ :2007/02/04(日) 23:00:07 ID:IGaRzoKG0
イタリア自身が警備の強化や罰則の強固な執行といった 形に表れた自浄作用をしてくれない限り 俺らはトイレの話でもしてるしかないよなあ。
643 :
名無しさん :2007/02/04(日) 23:04:15 ID:ZaaOn48a0
644 :
名無しさん :2007/02/04(日) 23:10:26 ID:wky+rqiw0
インテルとかのCLの試合は観客入るのかな?
645 :
:2007/02/05(月) 00:12:48 ID:Kc/tHVg50
>>637 スペインはそうでもないみたい
隣国ポルトガルはイラン並のGDPみたいだが
646 :
:2007/02/05(月) 00:39:14 ID:r78fzo5S0
法律強化しないで警備だけ強化するってのは 採算とれないから現実味がなさそう 客より警備のが多い試合にどうするんだろ とりあえずイタリアは終わったかも 辞める事以外打つ手が無さそう 今回処分が解けてもすぐにまた起きる 絶対に
647 :
:2007/02/05(月) 01:24:43 ID:2vRrfOCs0
イタリアもフランスも失業率が高い 治安も悪化してるし、国民感情もだんだん右傾化してきてる ムッソリーニが再評価されてるし アメリカもインド人に仕事を取られて就職できない若者が増えてる 世界的に右傾化してるんだよ
648 :
. :2007/02/05(月) 01:47:33 ID:VadVMX3BO
インテルがいつものネタに走らないと思ってたら ネタにしては不謹慎だしスケールでかすぎ
649 :
:2007/02/05(月) 02:20:59 ID:+BOqqE1P0
イタリアのピザの美味さは以上だお
650 :
イタリア研究会 :2007/02/05(月) 02:43:18 ID:1286VmA90
文学では史上最高の作品の1つ、「神曲」があり、絵画ではミケランジェロ、ダヴィンチ、 ラファエロ、ジョット・・・ 音楽はオペラを生んだ国で、ヴェルディ、プッチーニなど。 ファッションはフランスに次ぐ世界二位といったところ。 料理はおそらく世界一うまい国。 そして、美しい街並み・・・ それらがあるにも関わらず、イタリアといえばサッカーと言われてきた! それほどの国なんだよ!
651 :
y :2007/02/05(月) 02:50:34 ID:iPlHAXF10
652 :
、 :2007/02/05(月) 02:53:04 ID:Iq8nvWrWO
>>650 イタリアの文化的評価については同意。本当に美しい国だ。
しかし、その美しい国がなぜあんなに大味で退屈なサッカーするのかが理解できない。
芸術的でセンスがあり、みな陽気でポジティブ。なのになぜあんなサッカーを。
653 :
_ :2007/02/05(月) 03:04:53 ID:rSgJFIO30
飯だけは日本が一番だとおも
654 :
名無しさん :2007/02/05(月) 03:05:37 ID:x0ceIzfn0
>>652 はぁ?
大味って馬鹿かよ。
戦術が高度で緻密なサッカーだろ・・・
大味はプレミア。
655 :
、 :2007/02/05(月) 03:15:36 ID:Iq8nvWrWO
ごめんねイタリアヲタの人、大味って表現は語弊があったよ。 でもイタリア人がああいうサッカーするのは不思議だよね。
656 :
y :2007/02/05(月) 03:30:58 ID:iPlHAXF10
5,6年前に欧州サッカーツアーをかました事があるんだが イタリア、スペイン、フランスなんかはメシは旨い。 良く言われてる事だが、イギリスは本当に旨くない。 割と高級なホテルのレストランでも食ったんだが、 出てきた物はファミレスのジョナサンと甲乙付け難い。 心なしかマクドナルドですら若干落ちる気がしたw あと、意外にドイツも旨くない方。 日本はメシに関しては、もの凄く旨い方だと経験が教えてくれたよ。
657 :
あ :2007/02/05(月) 03:32:08 ID:mPl6kndtO
ファッションは関心度で言ったら日本が一番だけどね
658 :
:2007/02/05(月) 04:01:56 ID:IcB9lQL/0
■ガットゥーゾ「セリエAはドイツと並ぶ第2グループに落ちたかもしれない。」(WSDより抜粋)
「イタリアは遅れをとりはじめている何年か前まではプレミアやリーガエスパニョーラとヨーロッパの最高峰を争っていたけど、ここ数年で遅れをとりはじめていると思う。ドイツと並ぶ第2グループに落ちたかもしれない。」
■イタリアのテレビ局RAIは、イタリア国民のMotoGPに関する興味度がセリエAを超えたことを発表した。
http://www.motogp.com/ja/motogp/motogp_news.htm?menu=news&news_id=18573&championship_id=3 §ion=1
■セリエAの平均観客動員数
1998年 31,160人
2000年 29,908人 ▼
2002年 26,019人 ▼
2004年 25,469人 ▼
2006年 21,698人 ▼
2007年 19,511人 ▼(7節終了時点)
■首位独走も、サン・シーロが埋まることはない現状
http://www.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=217748 ■イタリアのサッカー視聴率が低迷
イタリアで、国民的スポーツであるサッカー番組のテレビ視聴率が低迷している。
日刊紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の報道をロイター通信が伝えているが、その日の試合のハイライトを紹介する番組やトークショーなどの地上波の番組が今季は軒並み低調で、
今月24日の欧州チャンピオンズリーグ、ACミラン戦の生中継も視聴率が10%をわずかに超えただけだった。
日曜日夜の長年の定番となってきたハイライト番組も3%以上の落ち込みを記録し、女性司会者は「大衆が飽きている」と分析する。
■イタリア国民、サッカーの報道の垂れ流し状態にうんざり
イタリアはサッカー大国である。だが、ティフォージ以外の“一般人”が“カルチョ”に対して顔をしかめるようになってきた。
第一、テレビもラジオも新聞も、サッカーの報道は垂れ流し状態。 「また、サッカーか……」 とうんざりする気持ちもわかる。
しかも、そのニュースの内容といえば、スポーツとはかけ離れた「金、スキャンダル、ティフォージの暴走、審判ミスジャッジ、罪のなすりつけ合い」といったものばかり。
終いには、「偽造パスポート」事件まで加わって、すったもんだの大騒ぎである。
http://www.so-net.ne.jp/FW/vol_89/06page_italy1.html
659 :
。 :2007/02/05(月) 04:03:58 ID:Um7L+W55O
>>647 社会問題の影響が大きいよな。イングランドが荒れてた時も失業者ハンパなかったし。
まあ今後も起こるだろう…今はどうしようもない。
660 :
あ :2007/02/05(月) 04:17:02 ID:O9jugg5ZO
あの試合見たかった
661 :
:2007/02/05(月) 04:22:02 ID:sTCxeC+20
なんで日本でセリエがちょっと前まで神格化されてたんだろ やっぱりカズと中田が移籍したリーグだからか もしあの2人がスペインかプレミアに行ってたらこんなにマスコミも世界最高リーグなんて煽りなかっただろうな アジアでセリエが人気なの日本だけだぞ 他の国ではだいたいプレミアが一番人気
662 :
m :2007/02/05(月) 04:27:00 ID:cfP8VAEuO
ウルトラの本場だからだな。
663 :
名無しさん :2007/02/05(月) 04:31:22 ID:x0ceIzfn0
>>661 中国の人気ナンバー1はインテル。
半島の方ですか?
664 :
名無しさん :2007/02/05(月) 04:37:26 ID:x0ceIzfn0
そーだ、リーグランキング1位はイタリア。 要するに近年1番コンスタントにCLでいい結果を残してるということ。
665 :
ヵ :2007/02/05(月) 04:56:19 ID:/UmxjOJeO
>>654-655 イタリアは勝負にこだわる総合格闘技。プレミアは全日本プロレス。スペインはルチャ・リブレ。けど最近はスペインとイタリアはお互い似通ってきてるように見える。プレミアはおもしろいけど「動」ばっかで見てて疲れωだよね。
666 :
:2007/02/05(月) 05:14:13 ID:9NxxbgG30
>>650 車はフェラーリ。歴史的名所も多し。
世界の一級品が集まっている。
しかし、コンプライアンスや民度、工業製品の質は
先進国としては今イチ。
667 :
。 :2007/02/05(月) 05:45:04 ID:Um7L+W55O
>>661 日本人選手がいるいない関係なく80年代後半〜90年代後半まではイタリアが世界最高リーグだったからだよ。
それはミランを中心に常にイタリア勢が欧州三大タイトル争いの中心にいたし、それに併せてビッグネームも多数いたから。しかも一極集中じゃなく地方にもバランスよくスターがいて個性があった。
事実あの当時、欧州でのイタリア勢の安定感は凄かったよ。決勝は弱かったけど…
まあ確かに中田がペルージャ入った頃はすでに世界最高じゃなかった。
ただ海外サッカー=セリエって構図がまだ残ってて無理矢理言われてた。
ちょうどプレミアリーグの台頭が始まって、守備偏重スタイルのサッカーが批判され、呼応する様に欧州で勝てなくなった時期だから違和感覚えるんじゃ?
そして度重なるクラブの負債に大物選手の流出、最終的に八百長スキャンダルとファンの暴徒化…
何もかもオワタ状態ヽ(´ー`)ノ
668 :
、。 :2007/02/05(月) 05:47:23 ID:iPlHAXF10
>>661 日本にJリーグが誕生しようかという前後
80年代中盤〜90年代中盤ぐらいの頃、セリエのレベルは圧倒的だった。
ブラジル人を除く、
有力外国人のほとんどはセリエに集まっていたし
自国にもマンチーニ、ビアッリ、バッジョ、マルディーニ等
次々と才能が出現して、脇を固める他のイタリア人選手達の平均レベルも
高く、戦術的にもサッキみたいなのが居れば、他方には
理想としてはFWを5枚並べたいなんて真顔で言う監督も居たりして
大胆だったりマニアックだったりして面白かった。
イングランドは当時、プレミアがスタートするかしないかの時期で
マンU除く全てのチームがロングボール放り込み、肉弾サッカー。
それだけに攻守の入れ替わりは今以上に激しく、それはそれで
面白かったが、何回か観れば飽きるような代物。
外国人もほとんどいなかったんじゃないかな?
リーガもたまにクライフのバルサがヨーロッパレベルのチームを創ったが
全体としては小粒なチームの集まりだった。
したがって当時は誇張無く唯一無二の最強リーグであり、必然として
セリエに対する注目がダントツだった。
だからその頃のイメージが大きいんだろう。
そういうのって直接は知ってなくとも、ある一定期間は刷り込まれるし。
669 :
。 :2007/02/05(月) 05:58:48 ID:Um7L+W55O
>>664 クラブランキングはミランが一位だよな。
選手外国に取られてなかなか取れない中でも頑張ってるんだけどね。
正直足の引っ張り合いばかりしてるイタリア人に自浄行為は期待出来ないからユーロ2012誘致を条件にUEFAの介入…なんて旨い話ないよな( -_-)
670 :
:2007/02/05(月) 06:36:39 ID:/T9e4tc90
今回の件って、単純にシチリアン・マフィアの問題だろ? スタジアム内に紛れ込んでいたやつらが起こした暴動ならともかく、 あんな土地のスタジアム外での暴動の責任を、リーグ全体が負う必要があるのか? 死んだのが「警官」ってことで、政府や協会が過剰反応してるとしか思えない。 大体、試合が始まってるのにスタジアムの中にいない「ファン」のどこが「ファン」なのか。 一番不憫なのは、カルチョを純粋に愛してるカターニャの本当の「ファン」のオッサンたちだよ。
671 :
_ :2007/02/05(月) 07:01:42 ID:gtHpL7Bp0
国内リーグを中断しても、CLは普通に出るのか? もうすぐ再開されるよな。
672 :
. :2007/02/05(月) 07:45:43 ID:LPdP1XNeO
>>670 シチリア島で暴動起こるとマフィアの関与を言われるが実際は無関係。
自分達の存在を危うくするようなそんな直接的で目立つ行動は絶対にとらない。
ただシチリアのマフィア>警察という長い関係が住民の警察軽視につながってるのは確かだな。
警察軽視がイタリア全土に広まるのを未然に防ぐためでもあるな。
治安が悪化するより試合延期を選んだということか
673 :
_ :2007/02/05(月) 07:47:53 ID:gylw1stP0
>>668 そうそう、まさにそれ。言いたい事をすべて言ってくれた。
あの頃は一番おもしろい時期だった…
674 :
。 :2007/02/05(月) 08:16:56 ID:L7G7P2sz0
犯人は肉倉
675 :
_ :2007/02/05(月) 09:05:07 ID:DgpW4cD/0
>>668 その頃はイングランド暗黒期だったな。
ヘイゼルの悲劇(39人アボン)で1985~1990までの5年間国際大会出場禁止 1989にヒルズボロの悲劇(96人アボン)と
今はセリエが完璧に暗黒期だが
676 :
、 :2007/02/05(月) 09:26:59 ID:7WuY+H6NO
リーガにしてもレドンドのいたころのレアル、クーペルのバレンシア、スーペルデポルの頃の方がレベル高かった気がする。あとローマがセリエ優勝するくらいまではセリエもレベル高くなかった?
677 :
あ :2007/02/05(月) 09:28:52 ID:hGGP11fHO
プレミアは糞
678 :
… :2007/02/05(月) 09:36:00 ID:usvlwzPbO
ピッチにサイルイダン投げたのはファンの仕業だろ
679 :
: :2007/02/05(月) 09:59:20 ID:Ee2+zfL+0
ビッグリーグと呼ばれるリーグのうちで暴力沙汰の問題抱えているのは、いまやイタリアくらいか 以前はスタジアムでの暴動はイングランドの専売特許だったと思うが そっちが暴力排除に成功したのに対して、イタリアは完全に立ち遅れてしまったな 観客動員やテレビ視聴率の低迷による経済的地位の低下 どうしても抜けない八百長体質 つねに見え隠れするマフィアの影 警察当局が出動を拒否するくらい危険なスタジアムとその周辺 1990年W杯以降ほとんど整備されていない老朽化した設備 これ、どうすりゃ直るんだろうな
680 :
:2007/02/05(月) 10:06:20 ID:RNhvG+0F0
せっかくEURO2012の開催が濃厚でスタジアムも綺麗になって客が増えると思ったのに・・・ 全部パーや!!
681 :
ヵ :2007/02/05(月) 10:16:43 ID:/UmxjOJeO
ま、マフィアっつーかクスリだよね。日本のぉネーチャンぉニーチャンがエルやラブやってクラブ行くように、イタリーのワカモノはチープなクスリでぶっ飛んでスタジアムに行くワケだから。常識人的な理屈じゃとうてい片付かんょな。
682 :
■ :2007/02/05(月) 10:29:10 ID:Lwz3X2vwO
おなり ながら れっつごぉー!!
683 :
:2007/02/05(月) 10:36:23 ID:/T9e4tc90
>>680 いや、プラティニもずっとイタリアでプレーしてて愛着あるわけだし、
EURO2012を機会にカルチョの悪癖を全部一掃すべく、
敢えてイタリアで開催するんじゃないかな。
もともと「ほぼ決定」と言われてたものが、そう簡単に覆るとは思えない。
既に裏金もずいぶん動いてるはずだし。
684 :
将軍 :2007/02/05(月) 10:59:09 ID:Gfr94T430
>>683 プラティニ「この機会にCLのイタリア枠を2つほど減らすか」
685 :
:2007/02/05(月) 11:18:45 ID:gRB4Rjwu0
ミラン、インテル、ユーヴェ、ローマ、ラツィオ、 フィオ、パルマの7強に世界中のタレントが集中して その他のチームもボローニャやウディネ、ブレシア 面白いチームが多く魅力があった。 何より、スカパーで数年間セリエを全試合中継してたのが大きかった。 一つのリーグの全試合を放送してたのあの時だけでしょ。 そして18チームなのに4チームも降格で4チームがCL 2〜3がUEFAに出れるというほとんど中位が存在しない 熾烈なリーグだったことも面白かった要因の一つ。 あの頃はパルマ、ローマ、ラツィオが豊富な資金を得て 特に一時のラツィオは今のチェルシー並だった。 あぁあの頃のセリエはどこにいったんだぁ・・・・( TДT)
686 :
名無しさん :2007/02/05(月) 11:20:40 ID:GNhCKkFg0
ビッグ7とか言われてたよなー。懐かしい。 確かにあの頃のセリエAは興奮したし楽しかったな。
687 :
:2007/02/05(月) 11:24:58 ID:gRB4Rjwu0
何より、一昔前はデッレアルピ以外は 普通に客が入ってた。 せめて客が入ってればいい雰囲気になるんだが 目に見えてお客が少なくなっていった・・・
688 :
うな :2007/02/05(月) 11:33:35 ID:LJHsj8LD0
>>650 絵画史上の意味合いはともかく、作品としてのジョットーはどうかなあ。
689 :
:2007/02/05(月) 11:40:56 ID:fAz3hTtC0
>>687 いや昔からチームによってまちまちだよ。
690 :
み :2007/02/05(月) 12:36:05 ID:FBwaynsmO
ユーロやWカップの年だったら、大変な日程になってただろうな。
691 :
:2007/02/05(月) 13:16:49 ID:ReItFOSt0
集団犯罪者をクラブの責任にしてる様だけど、犯罪者なんてクラブじゃなくて国と犯罪者の責任だろう なのに国側は被害者みたいな面してる 市民を守る警官が自分達の安全の為にスタジアムの警備を放棄するとか言ってるのがトップに居る位だし クラブがどんなに対策しても犯罪者を裁く法律が甘いんだから意味ないし 責任転嫁だけは一流だよな
692 :
ヵ :2007/02/05(月) 13:49:12 ID:/UmxjOJeO
つか死因は爆竹ぢゃないらしいやん。肝臓破裂だってよ。今朝のニッカン。
693 :
、 :2007/02/05(月) 14:36:36 ID:7WuY+H6NO
CL枠はセリエは3じゃなかった?
694 :
:2007/02/05(月) 15:33:53 ID:R9oUx0cw0
さすがイタリア早くも会長は辞任撤回 17日から無観客試合とか言ってるが来週から客入れて試合するんだろうな
695 :
:2007/02/05(月) 15:39:46 ID:s9p4QWzA0
無頓着試合の間違い?
696 :
さ :2007/02/05(月) 15:48:59 ID:cfP8VAEuO
誰がうまいことをry
697 :
_ :2007/02/05(月) 15:58:43 ID:DgpW4cD/0
イタリアサッカー連盟のルカ・パンカッリ臨時コミッショナーは、亡くなったラシティ氏へ追悼の意を表すため、葬儀の行なわれる月曜まではあらゆる決定を控えるとしたが、 「政府との会合後も、リーグを打ち切るという私の意見は変わらないだろう」と話す。 なお、この事件は、シチリアを離れたイタリア本土まで飛び火。ローマでは警察への反感を表す落書きがなされ リヴォルノでは、「ウルトラス」と呼ばれる過激サポーターたちが、スタジアムでのいかなる規制にも抵抗すると騒ぎを起こした。 「警官はみんなろくでなし」「もっと警官を殺せ」などとの掛け声も上がっていたという。
698 :
名無しさん :2007/02/05(月) 16:36:02 ID:xL8y8Ri70
ここでウルトラスの言いなりになったら何も変わらないよ。 サッカー関係者と警察は毅然とした態度を見せるべき。 プレミアは強制的にフーリガンを締め出してよくなったんだから。
699 :
_ :2007/02/05(月) 18:29:57 ID:pTwSwA/10
>>693 はいはい。プレミアだけが4で、セリエもリーガも3ですよ。
セリエはミラン、インテル、ローマ、
リーガはバルサ、レアル、バレンシアしか出てないもんね。
700 :
. :2007/02/05(月) 18:34:31 ID:brNDy5RTO
おすすめ2ちゃんねるから入りこんできてんのか 正直これやめてほしい
701 :
:2007/02/05(月) 19:37:04 ID:Hgi/kSZX0
>>697 そういう暴れたいだけの馬鹿達をまず逮捕しろと言いたい
702 :
. :2007/02/05(月) 19:39:34 ID:8FR4zfGk0
703 :
。 :2007/02/05(月) 22:18:40 ID:Um7L+W55O
>>685 ビッグセブン時代は最後の輝きというか、もう落ち目を予感させてた。
思えばボスマン判決以降のセリエは完全に自分を見失ったな。表の華やかさばかり気にして裏の方は見て見ぬフリ。
マラッシで起きた刺殺事件の時、もっと真剣に取り組むべきだった…
704 :
。 :2007/02/05(月) 22:24:46 ID:Um7L+W55O
>>680 俺もそれを望んでた。ユーロのポルトガルみたいに安全なスタジアムが出来て、ユーベやナポリ、ジェノアが復活、ミラン、フィオ、ラツィオは戦力を整えて活気あるセリエが戻ってくると思ってた…
しかし問題はもっともっと深かった…
705 :
:2007/02/05(月) 22:49:33 ID:Lbxdjuo10
ヘイゼルもヒルズボロも、
客が多すぎて起こった悲劇だけど
今のセリエはスタジアムガラガラなのにこれだからな。
しかも今回の事件って
・スタジアム外の出来事
・入場規制に端を発する暴動
という2点からしてクラブ側としてはもう打つ手無い気がする。
中止、延期、無観客試合への反応が
>>697 なわけだし。
もう何やっても暴動起こるじゃん。
706 :
イタリア研究会 :2007/02/05(月) 22:57:03 ID:1286VmA90
ていうか、セリエの問題じゃなくて、南部の人間の気質の問題だろ。 今まで南部のクラブがほとんど無かったから、問題にならなかっただけ。 それを何でセリエ全体の問題に繋げんの?セリエが悪くなかったから〜とかは全然 的外れな意見。 ただ単に、南部の(しかもシチリアの)クラブが2つも出て、それらがダービーをしたから ここまでの騒動になったってだけ。
707 :
イタリア研究会 :2007/02/05(月) 22:59:30 ID:1286VmA90
>>704 >しかし問題はもっともっと深かった…
違うから。
南部のクラブが無ければ、こんな問題は起きない。栄華を誇ってた時にしても、ナポリの
ファンの異様な熱さは、常に危うさを持ってただろ。それが今回表面化しただけ。
俺は南部の熱さが好きだが、いつか問題が起こることを予感してたよ。セリエどうこうじゃ
なくて、南部人の、北部人とは全く異なる気質のためにね。
708 :
~ :2007/02/05(月) 23:01:02 ID:LCdNpWA/0
極東の黄色い猿がイタリア人気取りで南部差別とは滑稽な。
709 :
名無しさん :2007/02/05(月) 23:03:13 ID:TmMJseUq0
>>706 でも北部のクラブもウルトラスとクラブの関係はずぶずぶだよ。
日本で言えば暴力団と関係持ってるようなもん。
この関係を断ち切らないとどうしょうもない。
710 :
イタリア研究会 :2007/02/05(月) 23:06:31 ID:1286VmA90
ウルトラズはどのクラブにもあるが、暴力的な問題を起こすのはもっぱら南部だな。 俺はロマニスタだが、ローマやラツィオは、北部と南部の中間ぐらいな感じ? とにかくセリエ全体の問題とかじゃなく、大昔から続く南部人の気質の問題なんだよ。 昔からそうなのに、今さらセリエが悪くなったとか、アホな素人見解垂れ流す馬鹿が 多すぎる
711 :
名無しさん :2007/02/05(月) 23:10:44 ID:8ENbNiIq0
再開とうぶん先だね
712 :
:2007/02/05(月) 23:10:45 ID:Lbxdjuo10
>>706-707 今シーズンのCLのグループリーグでオリンピアコスサポが
ローマサポに無意味に刺されてるけどローマも南部扱いということでいいの?
>>697 で警官をもっと殺せと叫んでるリボルノも南部?
八百長への減点に対して鉄道封鎖までして大暴れしたフィレンツェは南部でOK?
CLの一昨シーズンのミラノダービーで試合中にジーダに発炎筒投げつけられたがミラノも南部ということ?
713 :
名無しさん :2007/02/05(月) 23:16:21 ID:5Hpdvbzp0
トリノより南とか言い出しそうだ。
714 :
あ :2007/02/05(月) 23:25:05 ID:cfP8VAEuO
トリノはミラノより南だぞ
715 :
あ :2007/02/06(火) 01:03:58 ID:BeJFncd3O
サッカー界の恥
716 :
:2007/02/06(火) 01:11:19 ID:neCsHXLK0
>>650 イタリアがどんなすばらしい国でも、
お前自身は薄汚い自演を繰り返してきたゴミ人間じゃね
可愛そうだよな、イタリアも
入院歴のある本物の精神異常者に好かれて
717 :
イタリア研究会 :2007/02/06(火) 01:33:15 ID:22AfwtCm0
>>716 ネット上での個人叩きは無意味だ。やめておけ。皮肉で言ってるんじゃないぜ。
確かに俺は精神病院入ってたし、病んでる人間だがね。
>>712 ローマは南部寄りの気質。それで間違いないね。
718 :
_ :2007/02/06(火) 01:35:57 ID:HZMQdQmc0
>>717 コテで馬鹿発言繰り返す奴に「馬鹿」と言うのは叩きにはならない。
719 :
イタリア研究会 :2007/02/06(火) 01:49:07 ID:22AfwtCm0
>>716 は「馬鹿」なんて言ってないがなW まあ、俺が本気になったら、スレなんていくら
でも潰れるんだから、ほどほどにしとけやwってことだw
最近のニューカマーたちは俺のことも知らないようだなw
720 :
:2007/02/06(火) 01:49:55 ID:pDqsc18dO
南部はあのマラドーナでさえも治安が悪いと言ってたから相当なもんだろう。 それに今更観客席が立見だなんて暴れてくださいと言ってるようなもんじゃないか? 最終節間近になるとサポーターがなだれ込むのも恒例行事だし、とにかく国がフーリガンとスタジアムの対策練らなきゃUEFAから締め出し喰らうぞ。
721 :
:2007/02/06(火) 02:02:02 ID:nGRGHOR10
>>712 と重複するが、ここ5年くらいで発生したセリエの不祥事
CL相手サポ刺傷(ローマ)
モッジシステムの裁定への暴動(ヴィオラ、ラツィオ)
空港でのインテル選手襲撃(インテル)
モッジシステム参加クラブ(ユーベ、ミラン、ヴィオラ、ラツィオ)
CL審判への投擲流血事件(ローマ)
サンシーロ炎上(インテル)
04-05八百長疑惑(サンプ、ローマ、ラツィオ、インテル)
暴動:逮捕者20人車両炎上20台(ローマサポ【事件自体はナポリにて】)
パスポート偽造(ミラン、インテル、ローマ、ラツィオ、ウディネ、サンプ、ヴィチェンツァ、キエボ)
バイク投げ込み(インテル)
以上、全て北部。
722 :
:2007/02/06(火) 03:32:49 ID:raonlHwQ0
ジェノアとミランのファンがもめて刺し殺されたのってなかったっけ?
723 :
ら :2007/02/06(火) 03:55:50 ID:tw7y7D2jO
はじめて詳細な映像見たけど、暴れてるやつら、なんかスタムとかメルベリとかセンデロスとかグラベセンみたいなのばっかじゃん、こえー。とめらんねーよこんなの。
724 :
イタリア研究会 :2007/02/06(火) 04:33:29 ID:22AfwtCm0
>>721 ローマは北部じゃねえよw ちょうど真ん中。微妙な位置にある。
しかもローマの起こした不祥事以外はどれもしょぼいじゃねえかw
スペインだと、欧州一人を殺してるテロ集団のETAが、未だにスタジアム爆破予告を
たまにやるんだぞw
725 :
:2007/02/06(火) 05:18:25 ID:GzPwzQcV0
何も解決しないまま再開するよw 所詮金に負けるだろうねw 国のレベルは他国の人が思ってる以上に低いからw
726 :
。 :2007/02/06(火) 05:57:14 ID:+7yahqtnO
>>710 セリエ全体に問題ないってのは完全に間違いだよ。
確かに南部の人達の気質が荒いのは事実だけど、だからって気質のせいにして済ませられる問題か?
そんな考え方してるのはあなた位でしょう。
事実イングランドは以前リーグ全体が責任取らされた訳だが?欧州での試合だけなら何故リバプールのみに適応されなかったの?
あなたみたいに気質のせいにして逃げりゃ一番楽なんだろうけど、周りの目がある以上そんな簡単な話では済まない。
本当にイタリア好きなら真剣にイタリアの『未来』を考えなよ。このまま気質のせいにしていいのか?
イタリアのサッカー関係者が本当にそう考えてるとでも?
727 :
名無しさん :2007/02/06(火) 06:02:08 ID:vWCiG7tV0
>スペインだと、欧州一人を殺してるテロ集団のETAが、未だにスタジアム爆破予告を >たまにやるんだぞw 筋金入りの過激派組織であるETAとファンの暴動を一緒くたにするのは詭弁でしかないな。
728 :
。 :2007/02/06(火) 06:07:13 ID:+7yahqtnO
>>721 90年代中盤は発煙筒が投げ込まれたりしてしょっちゅう試合中断してたな。
特にアタランタとペルージャ
729 :
客観論 :2007/02/06(火) 07:20:53 ID:tw7y7D2jO
てかてかぁ、マフィアとかなんとか‥真相はっきりしてないうちから皆さん先走りすぎでしょ。爆竹じゃなくて肝臓への打撃がホントの死因みたいやし、サポのどさくさにまぎれて実は最初からあの警官個人を狙った犯行だという証言も出てるし。
730 :
:2007/02/06(火) 07:35:22 ID:f2mcsSSY0
731 :
:2007/02/06(火) 07:55:38 ID:/cy3SSyp0
>>376 日本人は猿まねが大好きだからな
暴れなきゃサポじゃねぇとかオモってんだろバカだから
だから日本人はお断りされるんだよ海外で
バカだもんな
732 :
:2007/02/06(火) 08:17:58 ID:28y9HDgH0
中田ってビッグ7のうち3つも経験してるんだな(ローマ、フィオレンティーナ、パルマ) 惜しむらくは行けるときにビッグ3(ユベントス、ミラン、インテル)に行かなかったことだけど とくにミランは3度も正式オファーくれたのに、なぜか断り続けた まあ若かったんだろうけど CLに興味ない発言とか、いま考えると凄い大胆で型破りな若者だったな
733 :
:2007/02/06(火) 08:20:12 ID:28y9HDgH0
>>650 フィレンツェ、ミラノ、トリノ、ローマ、(ナポリ)・・・どれも素晴らしい都市だけど、
惜しむらくはいずれもティフォージがヨーロッパ一過激で馬鹿なこと
734 :
スレチ :2007/02/06(火) 08:26:49 ID:8052PgiU0
735 :
:2007/02/06(火) 08:37:32 ID:d1cLQBvu0
なんか普通に今週末から再開するらしいじゃん。 基準を満たすスタジアムには客入れて、基準を満たさないスタジアムだけ無観客で。 とりあえず今ごろサンシーロではその場しのぎの防犯カメラとか柵とか慌てて設置してそう。 ていうか、死んだのが「警官」だろ? シチリアの「警官」なんて、それこそ汚職まみれのやつらばっかじゃん。 今回の事件は単純に個人的な恨みをかっていた一人の「警官」が、暴動にまぎれて狙い打ちされたってだけじゃない?
736 :
、 :2007/02/06(火) 08:48:06 ID:X2r+EcGiO
>>735 >シチリアの「警官」なんて、それこそ汚職まみれのやつらばっかじゃん。
おやおや、シチリア在住の方ですかあ?
何を根拠にして、そんな知ったかぶりしてるんでしょうね
737 :
q :2007/02/06(火) 08:49:54 ID:lroz+prq0
738 :
737 :2007/02/06(火) 08:51:01 ID:lroz+prq0
カターニャ在住の人のブログ。
739 :
_ :2007/02/06(火) 09:51:44 ID:0bTywHaQ0
>>736 いやいや、警察は汚職まみれが世界的にデフォだぞ。
交通違反を金でケリを付けない日本の警察みたいのは異常なんであって。
世界中どこでも違反をネタにこづかい稼ぎするのが常識。
その分、どこの国でも給料を安く抑えているわけだしな。
おまえが知らないだけだな。
740 :
:2007/02/06(火) 10:22:40 ID:d1cLQBvu0
>>739 代わりに反論ありがとう。
>>736 シチリアに行った時はたまたま何もなかったけど、海外では何度か警官からヒドイ目にあってる。
住まなきゃ何も書けないんだったら、海外サッカー版なんて成立しないだろ?
中にはいい警官もいるだろうけど、警察組織なんてどこもクソだよ。
そのくせ権力と直結してるから、いざ被害者になると今回みたいな大騒ぎになる。
ファンにしてみればいい迷惑だよ。
もちろん、警官殺しのカターニャ・サポーター(とされているただのゴロツキ)が一番悪いんだけどさ。
741 :
ら :2007/02/06(火) 12:31:57 ID:tw7y7D2jO
そうそう。おぼろげながら真相が見えてくるとそんな感じ。セリエの体質とかイタリア人の気質とか、皆さんデカくククリ過ぎと思うよ。どうもあの警官個人の過去に伏線がある単純な殺人事件なんじゃないのかなぁ?
742 :
.. :2007/02/06(火) 12:38:21 ID:zdkYc1q8O
だいぶ前の リバプールとユベントスの試合みたいなことにならんでよかったな 海外を見とると日本の某縦縞球団のファンはまだましやな
743 :
TOT :2007/02/06(火) 12:41:29 ID:ld2LJWE90
DQNの多いサッカーファン(笑) 野生的なスポーツ、サッカー(笑) 90分走りきることも出来ない日本サッカー(笑) Jリーグ^^; TOTO大人気TOT
744 :
:2007/02/06(火) 12:44:15 ID:d1cLQBvu0
もう現地のニュースでは普通に事件の背景が明らかになってきてる。
http://ameblo.jp/siciliabanzai/ 関係者:「彼は一週間前に、あるチンピラの犯罪目撃者として裁判所に出頭した。
警察官の証言が終わった後、チンピラはこの警察官に向かって変にニヤリと笑って立ち去った。
彼はおそらくそのチンピラの仲間からこの機会を利用して暴力受け、
最後に大きな石で頭を殴られ死んでしまった」
つまり、カルチョは利用されただけ。
まあ、利用されることにも問題はあるんだろうけど。
とも話していた。
745 :
:2007/02/06(火) 12:45:22 ID:d1cLQBvu0
↑ あ、最後の1行消し忘れました。すいません。
746 :
:2007/02/06(火) 13:04:37 ID:GzPwzQcV0
>>744 そこに来るのが分かってたのか?
そりゃ凄いねw
俺にはカルチョから遠ざけようとしてるようにしか聞こえないけど。
747 :
あ :2007/02/06(火) 13:13:58 ID:2BE6ixG6O
下手な推測をしまくってる2chネラーが多数いるが、、、 ローマ法王が声明をだした時点でそんな感ぐりは無意味。 ヨーロッパ中からカターニャが蔑まれた目で見られるのは間違いないな。
748 :
:2007/02/06(火) 13:35:38 ID:jxn9c+a70
749 :
名無しさん :2007/02/06(火) 13:52:30 ID:Wi0egD/l0
異端尋問マニアのベネディクトって 元ヒトラーユーゲントでバイエルンのヲタだったような
750 :
_ :2007/02/06(火) 14:46:30 ID:2PPQvalS0
>>732 マケレレ抜けてベッカム獲ったレアルからもオファーがあったような
ワンボランチとしてw
悲惨な状況を予測して断ったみたいだがw
751 :
火 :2007/02/06(火) 18:34:33 ID:tw7y7D2jO
<<747 下手な推測をしまくってる2チャネラー あんたもやで(爆竹)
752 :
火 :2007/02/06(火) 18:37:33 ID:tw7y7D2jO
>>746 警察にスパイがいりゃ簡単なことやろ?あんたこそどうにかカルチョに結び付けないと気が済まんみたいに見えるが
753 :
:2007/02/06(火) 18:38:56 ID:GJbG9xU20
ローマは南部じゃないの? 南の首都みたいな言われ方してたけど。
754 :
ヵ :2007/02/06(火) 18:45:59 ID:tw7y7D2jO
>>753 北部の人間は「ローマから下はアフリカ」っちゅう蔑視感をもってる。イタケン言うようにやぱローマはちょうど境目。微妙。ただローマダービーとか見てるとやはりノリは南部。
755 :
:2007/02/06(火) 20:25:49 ID:r7Yc0R9K0
イタリア南部は黒人とかの移民の子孫も多いんだっけ? 北部は白人系移民も多いんだよな
756 :
名無しさん :2007/02/06(火) 22:18:51 ID:GxT9iIfG0
バスクの2チームはETAと結び付きがあるような気がするが、 スペインのほうがまだ平和なのは幸いなことだな。
757 :
:2007/02/07(水) 01:10:55 ID:gBnoW1h90
758 :
ヵ :2007/02/07(水) 01:33:49 ID:cZxWEYLHO
τな感じでそろそろ収束ムードでんな
759 :
:2007/02/07(水) 02:14:43 ID:weW9g0Z/0
ローマは中西部。首都。市内にバチカン市国がある。200万人都市。イタリアの政治的中心都市。
760 :
:2007/02/07(水) 02:59:01 ID:9GyLAvrS0
でも治安の悪さというか民度の低さは昔から有名だよね
761 :
イタリア研究会 :2007/02/07(水) 03:27:52 ID:bsiL5uMl0
>>760 それはお前が昔から変わらず無知だからだろ?有名なスリですら、イタリアの発生件数は
フランス以下。ローマは観光客が特によく行く場所だが、スリの件数自体はお前が思ってる
ほど多くない。
イタリア男の印象論だけで、増幅して語られてるステレオタイプ化されたイメージに過ぎな
い。
だいたいローマ法王がいる場所だぞ?日本で言えば、千代田区一丁目みたいなもんだ。
762 :
:2007/02/07(水) 03:45:42 ID:9GyLAvrS0
>>761 実際に有名でしょ?今も沢山被害に会ってる人間もいるんだし
大体”お前が思ってるほど多くない”って何?あなた基地外?
763 :
名無しさん :2007/02/07(水) 03:56:56 ID:7l/NGYk+0
しょうがないよ。 槍と小銃しか装備が無い国に戦車持ち込んで戦争してボロ負けする国だもん。 基本的に脳がどっかおかしいんだよ。
764 :
イタリア研究会 :2007/02/07(水) 03:58:33 ID:bsiL5uMl0
2003年度、邦人の被害届け件数 (欧州大使館調べ 海外安全ホームページより) 在ロンドン日本国大使館 ロンドン 804件 在フランス日本国総領事館 パリ 733件 4位 在イタリア日本国大使館 ローマ 343件 分かる?ローマはかなり安全なんだよ。完全にイメージ先行。パリやロンドンの方が 件数が全然多い。観光客数はイタリアの方が、イギリスやフランスより多いのにな。 (在住者数は知らん)
765 :
‐ :2007/02/07(水) 04:13:28 ID:D4kB43Qh0
ロンドン・パリ・ローマに行っては行けない事が よく分かりました
766 :
ヵ :2007/02/07(水) 04:56:48 ID:cZxWEYLHO
767 :
イタリア研究会 :2007/02/07(水) 05:05:36 ID:bsiL5uMl0
768 :
:2007/02/07(水) 05:07:08 ID:G6u1p7aR0
ローマよりミラノやフィレンツェとかのが客は多そうだけどなw
769 :
イタリア研究会 :2007/02/07(水) 05:07:09 ID:bsiL5uMl0
770 :
_ :2007/02/07(水) 05:08:06 ID:RjHxZUrI0
771 :
ヤムヤム :2007/02/07(水) 05:21:04 ID:PYYBd/CGO
駄サッカーは本当に汚い
772 :
:2007/02/07(水) 05:37:42 ID:weW9g0Z/0
ローマ 首都。282万都市。永遠の都1 ミラノ 州都。商業都市2 ナポリ 州都。南部の中心都市3 トリノ 州都。工業都市4(旧首都) パレルモ 州都。シチリア島の中心都市5。 ジェノバ 州都。港湾都市6 ボローニャ 州都。学術都市7 フィレンツェ 州都。観光都市8 バリ 州都。観光都市9 カターニャ シチリア島の第2の都市10 ヴェネツィア 州都。水上都市11
773 :
ヵ :2007/02/07(水) 06:21:32 ID:cZxWEYLHO
なんか地理Bになってない?
774 :
:2007/02/07(水) 06:40:37 ID:YvhVB5c00
さて、 新しい法律が施行される訳だが。 新法律での規定だと、 ほとんどのスタジアムが安全基準を満たしていないから、 残り8割の試合を無観客でやらないといけない。 今後はこの法律をどうするかの駆け引きで終わりそうだな。
775 :
: :2007/02/07(水) 11:58:52 ID:aTHuJNA70
>>763 槍と小銃の国は、ムスターフを筆頭に
むちゃくちゃ奮闘したのも考慮してあげてくれ
776 :
: :2007/02/07(水) 12:02:17 ID:aTHuJNA70
ムフタールだったかな ははは
777 :
名無しさん :2007/02/07(水) 12:12:32 ID:V5HThVEQ0
>>761 ローマ法王はイタリアにはいない。とか言っておく。
778 :
:2007/02/07(水) 12:42:03 ID:gBnoW1h90
>>777 イタリアにいる」とは書いてないようだけど。
ぶっちゃけ、「イタリアの中」「ローマの中」にはいるよな。
779 :
名無しさん :2007/02/07(水) 12:55:15 ID:V5HThVEQ0
>>778 いやー、「日本で言えば、千代田区一丁目」って言ってるし。
天皇とローマ教皇はは同一視できるもんじゃないし。
そもそも友好的にああいう関係になったわけじゃないし。
780 :
:2007/02/07(水) 13:18:25 ID:AY7u4LzW0
なんの反省もせず放映権収入がないとつぶれるクラブがでてくるからとすぐに再開するイタリアエロス
781 :
:2007/02/07(水) 13:21:38 ID:x2eTJDtc0
結局いつものパターン。 イタリア人てほんと馬鹿だな。
782 :
_ :2007/02/07(水) 13:26:52 ID:jFAmBPRN0
783 :
:2007/02/07(水) 13:33:59 ID:gBnoW1h90
はいはいけんじんのかたにたてついてわるうございました。
784 :
: :2007/02/07(水) 18:34:41 ID:07f3aeej0
厳しい安全基準を適用してそれを満たしてないと無観客試合かあ どうせ解釈だの運用だので各クラブがゴネてgdgdになるにきまってる 今季末までに改修計画出せばokとかな(計画だからそこにどんな夢物語書いてあっても無問題) なんたって、イタリアだから
785 :
名無しさん :2007/02/07(水) 19:26:40 ID:CKlb2FdO0
来週から始まるの?
786 :
■ :2007/02/07(水) 20:49:13 ID:mYB65MqHO
どうなんだっ???
787 :
イタリア研究会 :2007/02/07(水) 21:12:12 ID:bsiL5uMl0
>>784 基準の厳しさは世界だぞ>イタリア
グアルディオラが薬使っててもバレなかったのがスペイン。
即バレたのがイタリア。
788 :
:2007/02/07(水) 23:12:47 ID:LW7s4/mu0
>>787 おい、『馬鹿』。本気とやらを出してみろよ。
嘲笑ってやるからよ。
789 :
ヵ :2007/02/07(水) 23:19:58 ID:cZxWEYLHO
イタリアなんだからイタリアらしい解決法であるべきだ。てきとーで構わないでしょ。よくも悪くもそれがイタリア。価値観の押し付けはよくない。
790 :
_ :2007/02/07(水) 23:30:24 ID:EhSM0HBKO
>>789 百歩譲って鎖国リーグならそれでいいかもしれないな。
ただ、イタリアのスタジアムを使うのはイタリアのクラブだけじゃないってこった。
CLでこんな事起こったらジ・エンド。
791 :
ヵ :2007/02/08(木) 00:18:41 ID:YXuD5tPHO
>>790 まあ、そうなんだけどさ。それが正論。ただ個人的にはこーゆーバカ丸出しの個性的な国は矯正されずにそのままテキトーでいてもらいたいんだよねー。いろんな国があっていいじゃん、て。言いたいことはわかるんだけど‥心情的にはそゆ感じ。
792 :
_ :2007/02/08(木) 00:25:01 ID:weBXWJuC0
>>791 心情的には分からんでもないが、そういう個性はヘイゼルや今回のような
シャレにならない惨劇が起きる一歩手前で止めておいて欲しい。どの国も。
793 :
_ :2007/02/08(木) 01:51:45 ID:2znv1WEY0
>>787 薬づけのデルピエロが今だにプレイしてるのはどういう事だ?
794 :
ヵ :2007/02/08(木) 03:24:54 ID:YXuD5tPHO
795 :
ローマ大好き☆☆ :2007/02/08(木) 04:38:35 ID:MSNEEaDwO
イタリア勢がCL優勝するために暴動を起こすようにとえらいさんに指示された☆★それはイタリア全体の作戦だす☆★
796 :
_ :2007/02/08(木) 04:43:57 ID:UBV2vIvP0
セリエAが大好きな俺としては非常に残念だ。 どうせなら違うリーグに(ぇ
797 :
か :2007/02/08(木) 04:49:27 ID:MSNEEaDwO
イタリア勢休めるからラッキー
798 :
00 :2007/02/08(木) 07:43:49 ID:EsROIhXE0
伊太利亜の観客動員が減るのは当たり前でしょう? あれだけ 爆竹がピッチ観客席問わず飛んでくる(w 2000年の頃から比べて遙かにそういう状況増えてるよ。 2003年のミランvsインテルぐらいからじゃない? ミランvsユーベか。 あの頃から ほぼ毎試合ピッチに発煙筒が投げられてる気がする。 2004から徐々に増加して、ちょっと結果が悪いとすぐ投げるようになったな。 2005〜2006はほとんど歯止めがない感じで、一部のダービーぐらいでしか あれてなかったのが、ちょっと結果が悪いと、下位だろうと上位だろうとボンボン 爆発するものがピッチや観客席飛び交うようになった。 バッジオの引退後からじゃないかなー? 劇的に変わったの。 あんなスタジアム環境じゃ 常識的に増えるわけがない。 乱入も 多いしなー・・・ その要因つくったのが、2000年頃から毎年になった最終節のピッチ乱入だな、 1997年ぐらいまではあそこまで無秩序に乱入はなかったと思う。 1999〜2000ぐらいに恒例になってからだんだんモラルが低下していったとおもう。 セリエの観客動員は上がったら異常だし、 下がって当然なんで議論する価値すらないことに気づいて欲しいな。 バッジョの代わりになれる、スター選手がいないからなぁ・・・。
なげぇよ
800 :
:2007/02/08(木) 10:14:40 ID:rUiQJTgl0
800
801 :
ヵ :2007/02/08(木) 13:17:51 ID:YXuD5tPHO
そろそろ飽きたから場所かえない?となりのスレでJとセリエはどっちが強い?なんつーアツイのやってるよ、ぷぷっ。
802 :
:2007/02/09(金) 02:05:23 ID:siwzIXjdO
803 :
セリエ最高特にローマが :2007/02/09(金) 04:45:44 ID:ECrsgVToO
爆竹とか発煙筒がセリエのおもろいとこやのになぜ観客数が減るん??あれが好きでセリエファンの人おらんの??わいゎその一人(笑)
804 :
0.0 :2007/02/09(金) 04:53:41 ID:0Sa1gi4y0
>>803 てか〜 ここ数年のは異常だよ。
昔みたいなタイプならいいけど、、、
805 :
ローマ最高 :2007/02/09(金) 04:59:33 ID:ECrsgVToO
発煙筒とかどこに売ってるん??(笑)
806 :
:2007/02/09(金) 05:57:21 ID:JlCghj+60
女や子供に手を出す日本よりはたまにスタジアムで 派手に殴り合ってストレス発散するほうが健全に見える
807 :
:2007/02/09(金) 06:34:47 ID:vwFIGILY0
国民のセリエA離れも加速しそうだな 不祥事のれんぞく
808 :
_ :2007/02/09(金) 12:23:07 ID:FUpB7TiuO
色付き発煙筒はきれいだったんだけどな大がかりなやつは 発炎筒は危ないからダメだと思うけど そもそも車の修理中に後続車に知らせるためのものだしな
809 :
:2007/02/09(金) 12:29:39 ID:Ki7eats30
>>808 チームカラーの色付き発煙筒をマスゲームみたいに配置して火をつければキレイなのにな
810 :
:2007/02/09(金) 12:38:34 ID:iYCkcxrr0
まあこれで日本でのセリエの異常な押し付けが無くなってくれれば最高だ セリエは糞リーグって事が一般にも知られるようになったしな
811 :
:2007/02/09(金) 12:53:37 ID:01/nfOg70
>>809 アルゼンチンのラシンクラブが確かそれやってたな
水色・白・水色できれいだったけど試合見れてるのか?って思った
812 :
:2007/02/09(金) 14:33:01 ID:9WmX/5pM0
プレミアは糞
813 :
〜 :2007/02/09(金) 16:10:51 ID:KW0T7q6XO
サンシーロもぉKなの?
814 :
:2007/02/09(金) 17:46:21 ID:1hQOKwUV0
盗聴で犯人逮捕とか日本では絶対考えられんな
815 :
「」 :2007/02/09(金) 18:57:38 ID:lyEfP1/C0
2日夜に行われたセリエA第22節カターニャ対パレルモ戦後の暴動により、 スタジアム周辺警備の警官フィリッポ・ラチティさんがウルトラス(過激サポーター)によって殺害される悲劇が起きた。 捜査当局は犯人検挙に向け徹底捜査を展開し、17歳の少年を殺害容疑で逮捕していた。 8日午後、調査筋の情報によると容疑者である17歳少年が殺害を認めたとのこと。 現在、この少年は尋問室で警察の管理下にあるとの事。
816 :
^^ :2007/02/09(金) 19:25:13 ID:8GlFoIh/O
ドンマイ・バチカン
817 :
ローマさん :2007/02/09(金) 20:26:13 ID:ECrsgVToO
カルチョゎおもしろい☆★
818 :
:2007/02/09(金) 22:34:41 ID:WsMHPvN/0
地元の不良集団にビクついてるクラブ。彼らの機嫌を損ねたら監督の首さえ飛ぶ。 地域密着の成れの果てか。
UEFA:「欧州選手権開催?メディアは語りすぎだ。イタリアを傷つけている」
ttp://www.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=227541 イタリアに対する処罰はなし
イタリア代表、そしてイタリアのチームに対するUEFAからの処罰はない。
カターニアの悲劇、それを受けての国内リーグ戦の中断を経て、これがUEFA側内部で
下された決定のようだ。
UEFAのイタリア人職員はこう語る。
「処罰はないだろう。カターニア対パレルモ戦はイタリアのリーグ戦の試合であって、
UEFAの管轄ではまったくないからだ。もちろん、UEFAは大陸を仕切る組織であるから、
事の顛末を一歩一歩見届けることになる。2012年欧州選手権の立候補?それについて
私が話すことはできない。
以前から国際的にメディアはこのテーマについて論じており、それがイタリアを深刻に傷つ
けていると思う」。
820 :
ユベンチーノ :2007/02/10(土) 10:25:18 ID:q5M6VSgs0
今日セリエA、Bとも放送予定になってるんだけど、再開しましたか?
821 :
. :2007/02/10(土) 12:19:48 ID:JLVCoKkwO
問題はカターニャごときがAに上がってきてしまう現状だ。
822 :
:2007/02/10(土) 13:43:50 ID:pojP0Gdo0
なんかさ、見える所だけ掃除してる俺の部屋と一緒だよw 汚くなっても人は死なないけどな・・・
823 :
:2007/02/10(土) 23:09:30 ID:gziXGJOv0
>>621 最近、降格・昇格が順位じゃなくて不正・経営に左右されまくりだからな。
本来Bに落ちるハズのクラブが上位の不正や破綻による降格で助かったり
本来Aに上がるハズだったBのクラブが不正で逆にCまで落ちて
代わりに更に弱いクラブがAに上がったり。
824 :
. :2007/02/11(日) 03:05:19 ID:H0540Ow9O
結論・ユーベが悪い
825 :
:2007/02/12(月) 11:35:46 ID:pXQ79J6L0
826 :
名無しさん :2007/02/12(月) 12:32:13 ID:BCXei+/70
827 :
質問 :2007/02/12(月) 23:17:06 ID:qZzY5/ofO
セリエでもぉ発煙筒や爆竹はずっと見えないんですか??チャンピオンズリーグでもだめなんですか??もしそーならセリエいらね
828 :
_ :2007/02/12(月) 23:24:37 ID:mSbm01a2O
俺の結論:順当な試合が多すぎるから。 やっぱある程度下剋上が起きないとつまらん。 例、インテルホームでが日本人選手所属チームに負ける。
829 :
:2007/02/14(水) 20:07:15 ID:WAhq/G4k0
830 :
カ :2007/02/14(水) 23:40:00 ID:UvrzGeubO
モッジが悪い
831 :
:2007/02/15(木) 00:03:06 ID:WcSGTS1Z0
人気がた落ちしてるのに不祥事起こしすぎ MOTOGOに人気でぬかれるのも仕方ないわ
832 :
:2007/02/15(木) 02:10:27 ID:YhNDEXib0
プレミアよりマシ。
833 :
゙ :2007/02/15(木) 02:15:34 ID:IgFTQWMyO
そいやプレミアといえばアンリがカーソンか誰かを 点決めた時怒鳴りつけてたのチラ見したけど何言ってたの?
834 :
_ :2007/02/15(木) 18:43:42 ID:2HDzezt30
意味分からん。
835 :
:2007/02/15(木) 20:58:53 ID:UEVXQ09g0
サポが無法を繰り返し反省すらしないのなら サッカーを見る権利を奪われるということを キッチリ分からせてやらなきゃいかん
836 :
:2007/02/15(木) 22:05:38 ID:zc3/mSvK0
別にセリエはなくてもいいや プレミアとリーガがあれば セリエは古臭いし客も少ないし、 全体的に雰囲気が田舎くさいし、イタリア人もろともイタリアなんて消えてなくなっても構わない ピザも油っこくて嫌いだし
837 :
、 :2007/02/17(土) 00:54:09 ID:UvNAGdKx0
741 :ら :2007/02/06(火) 12:31:57 ID:tw7y7D2jO
そうそう。おぼろげながら真相が見えてくるとそんな感じ。セリエの体質とかイタリア人の気質とか、皆さんデカくククリ過ぎと思うよ。どうもあの警官個人の過去に伏線がある単純な殺人事件なんじゃないのかなぁ?
751 :火 :2007/02/06(火) 18:34:33 ID:tw7y7D2jO
<<747
下手な推測をしまくってる2チャネラー
あんたもやで(爆竹)
752 :火 :2007/02/06(火) 18:37:33 ID:tw7y7D2jO
>>746 警察にスパイがいりゃ簡単なことやろ?あんたこそどうにかカルチョに結び付けないと気が済まんみたいに見えるが
_________________________________________________________________
この一連の発言してたバカはどこいった??バカのくせに下手な妄想で他人を見下してるつもりだったらしいが。
838 :
:2007/02/18(日) 04:20:21 ID:nPbJYikF0
シラネ
839 :
、 :2007/02/19(月) 19:04:20 ID:XuWE0JmK0
カルチョ、始まったな!
840 :
: :2007/02/19(月) 19:05:46 ID:XuWE0JmK0
893と思ったラ
841 :
:2007/02/22(木) 04:14:57 ID:CAhuOH2C0
セリエ最強
842 :
:2007/02/23(金) 07:06:06 ID:qu2KrMLi0
サンプドリアFWフラーキにコカインの陽性反応
2007年2月22日(木) 16時32分 ISM
現地時間21日、CONI(イタリアオリンピック委員会)は、セリエAのサンプドリアに所属するFWフランチェスコ・フラーキにコカイン使用の陽性反応が出たことを明らかにした。ロイター通信が報じている。
CONIが公式HP上で発表した声明によれば、1月28日に行なわれたセリエAのインテル戦で行なわれたドーピングテストの一次検査の結果、フラーキにコカインの陽性反応が出たとのこと。一方サンプドリアのスポークスマンは、二次検査の結果を待つと話している。
なお、フラーキは昨年9月、賭博に絡んで規律違反を犯したとして、イタリアサッカーリーグから2カ月の出場停止処分を科された経験がある。
[ 2月22日 16時32分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20070222-00000080-ism-spo セリエAおわた
843 :
:2007/02/24(土) 11:01:17 ID:hF2jhq5R0
あっそ
844 :
:2007/02/27(火) 19:14:07 ID:EI89j/ID0
セリエ最強
845 :
:2007/03/02(金) 14:41:47 ID:Z+0n1oo60
不祥事の総合商社
846 :
あ :2007/03/03(土) 13:27:18 ID:IKap4wu9O
んなこたーない
847 :
:2007/03/05(月) 20:45:55 ID:bhEO7RIn0
どう考えても不祥事の総合商社だろwwwwwwww
848 :
:2007/03/06(火) 03:28:56 ID:ErrZD3Hp0
そうでもない
849 :
名無しさん :2007/03/06(火) 23:18:53 ID:6iRg9HIy0
もう早くも風化したか・・・
850 :
_ :2007/03/06(火) 23:19:55 ID:dADTa0J80
どうせこのスレ焼き豚が建てたんだろ
851 :
:2007/03/07(水) 07:17:58 ID:DUDAjj5G0
852 :
:2007/03/07(水) 18:39:36 ID:qyQiNA0P0
>>851 おい、イブラヒモビッチは何やってるんだ
こういうときこそお前のテコンドーじこみの蹴りが必要だろ
853 :
_ :2007/03/07(水) 20:01:11 ID:lmWZpEyR0
元々さ ジロ(チャリ)・フェラーリ(F1)>アルペン・カルチョ くらいじゃないの? ロッシ居るからGPに抜かれる土台はあるつーかw
854 :
:2007/03/10(土) 02:05:47 ID:ougr3D/J0
855 :
:2007/03/11(日) 12:00:27 ID:UTz0oX8f0
プレミアは糞。
856 :
:2007/03/12(月) 10:23:46 ID:zW/2TdRg0
同意
857 :
:2007/03/13(火) 09:59:15 ID:bS9CBUlG0
自作自演乙
858 :
:2007/03/14(水) 08:37:15 ID:5urTIUTu0
セリエAにコカイン蔓延?メッシーナGKにも陽性反応が・・・。(ガゼッタ・デロ・スポルト)
サンプドリアFWフランチェスコ・フラーキ(31)に続き、またしてもセリエA、メッシーナGKニコラス・カリオーニ(24)にコカインの陽性反応が出た。
同選手にコカインの陽性反応が出たのは、2月21日に行われたセリエA第23節対カターニャ戦後のドーピング検査で。
この事態を受け、イタリアサッカー協会のアンチドーピング会長ジュゼッペ・カプアは「各クラブで選手教育を徹底してほしい。カルチョ界に薬害が蔓延するのを見過ごすわけにはいかない。
ドーピングとコカインは別問題で、カルチョ界の薬害が社会に及ぼす影響は大きい。
我々もコカイン撲滅に向け全力を尽くすが、今一度クラブ、選手一人一人が社会に及ぼす影響力を自覚してほしい」と厳しい面持ちで語った。
http://news.livedoor.com/article/detail/3071354/ 不正の国・イタリア
859 :
・ :2007/03/14(水) 15:09:05 ID:UtuJaoGc0
1スレ使い切る前に風化か
860 :
:2007/03/14(水) 21:34:06 ID:uQQKGzs60
セリエ最強
861 :
:2007/03/20(火) 03:11:43 ID:6DVyz8zq0
まぁな。
862 :
:2007/03/21(水) 01:41:37 ID:VdA1GPRr0
自作自演乙
863 :
:2007/03/21(水) 03:50:19 ID:CrFEA7Zr0
八百長、ドーピング、暴動 もうギャグw
864 :
:2007/03/22(木) 19:36:29 ID:mV4k4TRN0
【イタリア】セリエAの観客動員数(1991年〜2006年) 一試合平均観客動員数
1998年 31,160人
1999年 30,841人 ▼
2000年 29,908人 ▼
2001年 29,598人 ▼
2002年 26,019人 ▼
2003年 25,474人 ▼
2004年 25,469人 ▼
2005年 25,452人 ▼
2006年 21,698人 ▼
2007年 20,155人 ▼(19節終了時点)
3/4時点での平均 19196
■イタリア国民、サッカーよりもMotoGP
イタリアのテレビ局RAIは、イタリア国民のMotoGPに関する興味度がセリエAを超えたことを発表した。
RAIのニュース番組『Tg2』は、スポンサーバリューのアンケート調査の結果、イタリア国民はサッカーの1部リーグ、
セリエAよりも、MotoGPに高い関心を示していることを発表。
イタリアの共同通信社ANSAは14日、この調査結果の詳細を発表し、イタリア国民の2840万人はMotoGPに興味を持っていることを報告。セリエAは2位の2680万人だった。
スポーツイベントの関心度では、1位がサッカーの代表チーム(3520万人)。MotoGPは、F1(3150万人)に次ぐ3位だった。
2002年に実施した前回のアンケートと比較すると、MotoGPの関心度は27%アップ。バレンティーノ・ロッシ人気も手伝い、5年間で600万人増の結果となった。
スポーツ選手部門におけるロッシの認知度は、フランチェスコ・トッティ(94.5%)、アレッサンドロ・デル・ピエロ(93%)、
マルセロ・リッピ(92.6%)に次ぐランク4位の89%。ジャンルイジ・ブッフォン(88.7%)、ミハエル・シューマッハ(88.3%)を超えた。
http://www.motogp.com/ja/motogp/motogp_news.htm?menu=news&news_id=18573&championship_id=3 §ion=1
865 :
:2007/03/24(土) 04:05:48 ID:ggiy3SH80
焼き豚必死w
866 :
:2007/03/26(月) 01:05:16 ID:3aFXBTz90
だな
867 :
。 :2007/03/26(月) 08:11:37 ID:/XTYZcnmO
浪人か!
868 :
:2007/03/27(火) 16:33:28 ID:6o8iTfeY0
違う
869 :
:2007/03/29(木) 21:15:49 ID:dp/8UgxB0
?
870 :
:2007/03/30(金) 13:14:59 ID:bsnuZ4oI0
871 :
:2007/03/30(金) 23:46:09 ID:NHVA73mj0
872 :
:2007/04/02(月) 23:48:45 ID:15QI9I5G0
スコットランド戦は1100万人が視聴
873 :
:2007/04/04(水) 03:22:45 ID:/KUGZHY50
すげーな
874 :
:2007/04/06(金) 03:23:41 ID:IswKWY7h0
>>864 イタリア人も洗脳がとけたんだな
娯楽が増えて選べるようになった
875 :
_ :2007/04/06(金) 09:05:40 ID:vWAxPFos0
カターニャもフィオも処罰が軽くされて、観客入れられるようになったね もうセリエの中の人は、この暴動を風化させる流れに持っていきたいらしい そりゃリボルノの会長も手放したくなるだろ。真面目にやってる奴こそ損をする世界。 情熱なんて持てないだろうし疲れそうだ。
876 :
:2007/04/06(金) 20:27:56 ID:2B5AZ/F40
カターニャはまだ駄目だよ。
877 :
:2007/04/11(水) 13:05:54 ID:qivztLMM0
ま た セ リ エ A の 不 祥 事 か !
878 :
ミラノ :2007/04/13(金) 15:09:47 ID:sdnW9OLZ0
879 :
:2007/04/14(土) 20:26:24 ID:U/EcbCQ30
中国人なら仕方が無いな
880 :
:2007/04/17(火) 10:51:12 ID:Jf+JTqLL0
んなこたーない
881 :
:2007/04/18(水) 08:53:01 ID:rzuIlm1O0
セリエAは選手も観客もよく暴れるね^^ CLまでプロレス持ち込むのはやめてくださいなw
882 :
:2007/04/18(水) 13:17:34 ID:I7no7MRp0
はぁ?
883 :
:2007/04/23(月) 04:50:18 ID:Xvqj1mTd0
ひぃ?
884 :
:2007/04/26(木) 12:49:41 ID:pzb8OLws0
選手も暴れるからなwチャンピオンズリーグで暴れすぎw
885 :
:2007/04/27(金) 22:22:58 ID:SgblHPnG0
m9(・∀・)<噂のT豚Sお騒がせ燃料社長がまたホームラン!!果して不二家の提訴なるか!?
↓
【TBS問題】 “泥沼” TBS社長の「不二家報道の証言、信用性高い」発言で、不二家が撤回求める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177671747/l50 192 :名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:46:01 ID:SJ6jCTMN0
簡単な話。不二家の本社は、FCや、取引先などからの突き上げ、批判を抑えきれなくなって、
かと言って提訴に持ち込むのは、山崎パンとのことや、いったんは謝罪を受け入れた経緯もあり、
望ましくない。TBS社長のふざけた発言を契機に、あらためて、撤回を求めるという、一つの手続きに入ったということ。
このまま再び収まりたいのが不二家経営陣の気持ち。
一方で、今でもやむことのないのが、消費者、FC、取引先などからの、毅然とした態度を取れない不二家への批判。
後者がまされば、提訴もあるかもね。山崎パンの出方しだいだけど。
もしかしたら、楽天問題もこれと絡んでくることもあるかもね。TBSが混乱し、ぼろぼろになれば、
山崎パンもあえてTBSに義理立てする必要はなくなる。
886 :
:2007/05/01(火) 18:38:49 ID:D9oPhnqM0
887 :
:2007/05/02(水) 00:44:24 ID:+Nc9q4U50
同意
888 :
:2007/05/02(水) 11:54:38 ID:siGHpmfA0
イタリアって馬鹿だろ 乱闘多すぎ
889 :
:2007/05/03(木) 08:46:55 ID:gpXevVl40
スペインよりマシ
890 :
_ :2007/05/03(木) 13:36:55 ID:zLnJRwej0
891 :
:2007/05/04(金) 14:43:56 ID:dB0fmOEY0
これは酷い
892 :
:2007/05/07(月) 05:00:51 ID:0B2bQKXT0
そうか?
893 :
:2007/05/07(月) 16:45:55 ID:8FiY8kMF0
今年のCLの乱闘は全部セリエAがらみ 国際追放していいんじゃね?
894 :
:2007/05/11(金) 03:54:09 ID:nEvX3yvH0
セリエに嫉妬してる馬鹿リーグが原因だろw
895 :
:2007/05/11(金) 21:34:46 ID:AAOSLPHb0
896 :
・ :2007/05/13(日) 00:40:29 ID:G6ZQubd80
age
897 :
。 :2007/05/14(月) 03:03:33 ID:vQxCwIt7O
>>893 一回の騒動で数十人死なない限り追放はないよ
898 :
:2007/05/18(金) 12:18:18 ID:Dh+MOgak0
899 :
:2007/05/18(金) 12:54:50 ID:Dh+MOgak0
900 :
:2007/05/18(金) 12:56:34 ID:Dh+MOgak0
900
901 :
900 :2007/05/18(金) 12:58:14 ID:Dh+MOgak0
やったぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
902 :
:2007/05/20(日) 05:34:35 ID:ydQ6rgjd0
おめ
903 :
900 :2007/05/25(金) 20:30:16 ID:IuUqhLT70
どうも
904 :
:2007/06/08(金) 00:36:56 ID:3RoCzWwj0
またセリエAか
905 :
あほ :2007/06/08(金) 01:05:12 ID:yDVKgv0+O
3RoCzWwj0 3RoCzWwj0 3RoCzWwj0 3RoCzWwj0 3RoCzWwj0 3RoCzWwj0
906 :
:2007/06/09(土) 17:18:18 ID:u2CyBFbd0
プレミアが1番野蛮だよ
907 :
:2007/06/10(日) 04:54:04 ID:b1rtfuBS0
特にリバプールサポは酷いよな
908 :
・ :2007/06/11(月) 15:27:49 ID:smmkeme+0
チェルシーサポよりマシですよん
909 :
あ :2007/06/11(月) 15:29:00 ID:xSRA6kQwO
目糞鼻糞
910 :
、 :2007/06/11(月) 15:30:08 ID:xSRA6kQwO
だよな〜。
911 :
:2007/06/12(火) 09:16:17 ID:NsT75+yC0
912 :
:2007/06/13(水) 05:55:44 ID:5N4cXnXX0
来期のセリエは楽しみだ
913 :
_ :2007/06/16(土) 13:29:58 ID:wicSGBOH0
どうゆう意味で?
914 :
:2007/06/17(日) 13:37:17 ID:RFcFIgux0
↑アホ?
915 :
913 :2007/06/21(木) 09:55:47 ID:xIsyRx6D0
そうです
916 :
:2007/06/23(土) 15:52:41 ID:QuMSAjaR0
【サッカー】セリエA 史上最低の観客動員数 1試合平均で初めて2万人を割り込む
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1:⊂●⊃,,人,,⊂●⊃@モリゾーφ ★ 06/01(金) 07:17 ???0
今季のセリエAが観客動員で史上最低を記録したと31日付のガゼッタ・デロ・スポルト紙が伝えた。
従来の記録は昨季の812万9671人だったが、今季は704万9945人にとどまったという。
原因は屈指の人気を誇るユベントスのセリエB降格と2月の警察官死亡事件を引き金とした
無観客試合の実施。1試合平均の入場者数は1万8552人で史上初めて2万人を割り込んだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/01/12.html
917 :
:2007/06/29(金) 05:30:10 ID:3lwUvek60
保守
918 :
:2007/07/05(木) 22:43:32 ID:fCjd8HMb0
919 :
・ :2007/07/10(火) 01:19:36 ID:PZDgeace0
あげ
920 :
う :2007/07/26(木) 22:00:04 ID:NjffGVC40
なかなk1000までいかんね・・・
921 :
・ :2007/08/05(日) 01:37:05 ID:UQXumR9q0
2007/2008の日程全部出た?
922 :
あ :2007/08/14(火) 22:57:17 ID:c7CcZLZ40
どうなんでしょ?
923 :
:2007/08/14(火) 23:13:23 ID:m3m++n780
でてるよ
924 :
ヘイ :2007/08/15(水) 15:32:20 ID:boBCGQHQ0
925 :
_ :2007/08/26(日) 09:49:56 ID:k+3txio90
あげ
926 :
_ :2007/08/28(火) 15:26:56 ID:w7uNSYx70
つ花
927 :
カターニャ :2007/08/29(水) 01:56:38 ID:olm4nRH/0
森本開幕ゴールおめ
928 :
う :2007/09/03(月) 00:30:08 ID:4q/Bc5z/0
age
929 :
_ :2007/09/04(火) 16:01:16 ID:Q4pB86Cu0
梅
930 :
_ :2007/09/04(火) 16:02:31 ID:Q4pB86Cu0
上げたほうがイイのかな?梅
931 :
: :2007/09/04(火) 16:05:23 ID:7iAT/ojDO
暴動が起きるまでカターニャは強かったよな
932 :
_ :2007/09/04(火) 16:08:01 ID:Q4pB86Cu0
前半戦は良かったね 梅
933 :
_ :2007/09/04(火) 16:11:14 ID:Q4pB86Cu0
埋め
934 :
_ :2007/09/04(火) 16:12:23 ID:Q4pB86Cu0
梅
935 :
_ :2007/09/04(火) 16:13:16 ID:Q4pB86Cu0
今日のノルマ埋め終了w
936 :
/ :2007/09/04(火) 17:29:26 ID:RqwolNEo0
ume
937 :
_ :2007/09/05(水) 17:19:04 ID:K7Vo9aur0
梅
938 :
_ :2007/09/05(水) 17:20:00 ID:K7Vo9aur0
梅
939 :
_ :2007/09/05(水) 17:20:39 ID:K7Vo9aur0
梅
940 :
_ :2007/09/05(水) 17:21:36 ID:K7Vo9aur0
梅
941 :
_ :2007/09/05(水) 17:23:05 ID:K7Vo9aur0
梅
942 :
_ :2007/09/05(水) 17:24:07 ID:K7Vo9aur0
,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ヽ| l / l .| > \ | l , , , < l ` 、 (_人__丿 、、、 / `ー 、__ / 今日のノルマ埋め終了w /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ ./ ___ l __ l ./ / |/ | `ー-< / ./ ./
943 :
: :2007/09/05(水) 21:22:53 ID:qqCk769UO
宇目
944 :
_ :2007/09/06(木) 20:22:35 ID:VM3ug+7O0
ume
945 :
_ :2007/09/06(木) 20:23:10 ID:VM3ug+7O0
梅
946 :
_ :2007/09/06(木) 20:23:57 ID:VM3ug+7O0
梅
947 :
_ :2007/09/06(木) 20:24:29 ID:VM3ug+7O0
梅
948 :
_ :2007/09/06(木) 20:25:14 ID:VM3ug+7O0
梅
949 :
_ :2007/09/06(木) 20:25:51 ID:VM3ug+7O0
梅
950 :
_ :2007/09/06(木) 20:26:28 ID:VM3ug+7O0
梅
951 :
。 :2007/09/06(木) 23:06:15 ID:v+jEK2bt0
あと50
952 :
_ :2007/09/07(金) 17:29:12 ID:QU4ZdneV0
梅
953 :
_ :2007/09/07(金) 17:29:47 ID:QU4ZdneV0
梅
954 :
_ :2007/09/07(金) 17:33:33 ID:QU4ZdneV0
梅
955 :
_ :2007/09/07(金) 17:34:14 ID:QU4ZdneV0
梅
956 :
_ :2007/09/07(金) 17:35:22 ID:QU4ZdneV0
梅
957 :
_ :2007/09/07(金) 17:36:03 ID:QU4ZdneV0
梅
958 :
_ :2007/09/07(金) 17:36:37 ID:QU4ZdneV0
梅
959 :
_ :2007/09/07(金) 17:37:13 ID:QU4ZdneV0
梅
960 :
名無しさん :2007/09/07(金) 20:16:48 ID:+N4Rs+6o0
960。あと40頑張れ
961 :
_ :2007/09/08(土) 17:29:12 ID:FEEmu4lI0
梅
962 :
_ :2007/09/08(土) 17:29:46 ID:FEEmu4lI0
梅
963 :
_ :2007/09/08(土) 17:30:19 ID:FEEmu4lI0
梅
964 :
_ :2007/09/08(土) 17:31:10 ID:FEEmu4lI0
梅
965 :
_ :2007/09/08(土) 17:31:45 ID:FEEmu4lI0
梅
966 :
_ :2007/09/08(土) 19:16:18 ID:W6lcZOjZ0
梅
967 :
_ :2007/09/08(土) 19:16:55 ID:W6lcZOjZ0
梅
968 :
_ :2007/09/08(土) 19:17:29 ID:W6lcZOjZ0
梅
969 :
_ :2007/09/08(土) 19:23:09 ID:W6lcZOjZ0
梅
970 :
_ :2007/09/08(土) 19:23:45 ID:W6lcZOjZ0
梅
971 :
_ :2007/09/09(日) 09:46:33 ID:rqdFEgHa0
梅
972 :
_ :2007/09/09(日) 09:47:11 ID:rqdFEgHa0
梅
973 :
_ :2007/09/09(日) 09:48:02 ID:rqdFEgHa0
梅
974 :
_ :2007/09/09(日) 09:49:17 ID:rqdFEgHa0
梅
975 :
_ :2007/09/09(日) 09:50:03 ID:rqdFEgHa0
梅
976 :
_ :2007/09/09(日) 09:50:49 ID:rqdFEgHa0
梅
977 :
_ :2007/09/09(日) 09:51:35 ID:rqdFEgHa0
梅
978 :
_ :2007/09/09(日) 09:52:14 ID:rqdFEgHa0
梅
979 :
_ :2007/09/09(日) 09:53:02 ID:rqdFEgHa0
梅
980 :
_ :2007/09/09(日) 09:53:55 ID:rqdFEgHa0
梅
981 :
あ :2007/09/09(日) 10:21:48 ID:gL1lpl9BO
アンチスレばっかたてるな
982 :
あ :2007/09/09(日) 10:51:35 ID:gL1lpl9BO
アンチスレばっかたてるな
983 :
:2007/09/09(日) 15:01:28 ID:9XHpGVto0
忙しい
984 :
あ :2007/09/09(日) 18:07:03 ID:gL1lpl9BO
アンチスレ
985 :
あ :2007/09/09(日) 18:08:27 ID:gL1lpl9BO
アンチスレ
986 :
あ :2007/09/09(日) 18:52:53 ID:gL1lpl9BO
アンチスレ
987 :
:2007/09/09(日) 19:37:42 ID:9XHpGVto0
疲れた
988 :
あ :2007/09/09(日) 19:41:32 ID:gL1lpl9BO
アンチスレ
989 :
あ :2007/09/09(日) 19:43:03 ID:gL1lpl9BO
アンチスレばかりたてるな
990 :
あ :2007/09/09(日) 19:48:17 ID:gL1lpl9BO
アンチスレばかりたてるな
991 :
:2007/09/09(日) 19:53:49 ID:9XHpGVto0
眠い
992 :
あ :2007/09/09(日) 21:00:09 ID:gL1lpl9BO
アンチスレばかりたてるな
993 :
。 :2007/09/09(日) 22:57:36 ID:Dw4kFZ0l0
ガンガン行こうぜ!
994 :
あ :2007/09/09(日) 23:21:07 ID:gL1lpl9BO
アンチスレばかりたてるな
995 :
うんこ :2007/09/09(日) 23:32:30 ID:gL1lpl9BO
アンチスレ ワロタwwww
996 :
あ :2007/09/09(日) 23:33:41 ID:gL1lpl9BO
こ
997 :
あ :2007/09/09(日) 23:35:01 ID:gL1lpl9BO
アンチスレばかりたてるな。 ウイイレ厨死ね
998 :
あ :2007/09/09(日) 23:36:24 ID:gL1lpl9BO
アンチ死ね
うんこセルジオ
1000 :
うんこ :2007/09/09(日) 23:42:45 ID:gL1lpl9BO
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread