952 :
あ:2007/02/02(金) 11:04:21 ID:uEQfD82ZO
パリ時代は干されたと言ってもたまにスタメン外されたくらいでは?
一シーズンで二十数試合はリーグ戦出てるぞ。
あとバルサが4シーズンも暗黒時代だったって嘘だろ?
953 :
:2007/02/02(金) 11:06:40 ID:2na1ogNS0
>>952 ずっとタイトルから見放されてたしバルサの規模を考えたら暗黒シーズン。
現地でもさんざん叩かれてたよ。
CLに出れなかったりと今のレアルよりひどかった。
954 :
:2007/02/02(金) 12:18:32 ID:x/8ZKUoZ0
昨夜はニワカさんが大暴れだったようですね
955 :
:2007/02/02(金) 13:13:43 ID:LLhLjynY0
Leão
956 :
_:2007/02/02(金) 16:05:06 ID:ibJCDZPFO
>>949 >もう超えたでいいでしょ。
心配しなくても、それは世間が決めることだからw
957 :
:2007/02/02(金) 20:27:20 ID:GUONt/5e0
ロナウジーニョは控えめでアシストに徹してたのか、知らなかった。
958 :
:2007/02/02(金) 20:30:20 ID:q6tJfNHl0
ロナウジーニョのプレーに熱狂できる人々はある意味幸せだと思う。
本物の天才や化け物がそのうちに現れるだろうから
それまではサッカーを見続けて欲しい。
959 :
名無しさん:2007/02/02(金) 20:44:02 ID:IN10PEHJ0
このスレをみていつも不愉快なのはマラがさげすまれていることよりも
ロナウジーニョが不当に批判されていることだ。
マラ・ロナウドを除いては下に扱われることのない選手だろうに。
960 :
_:2007/02/02(金) 20:47:46 ID:G19dYQI30
>>959 サッカーヘタとか言う奴も居るくらいだからね。
アンチスレだと思ってるよ。
結局、マラとジーニョのアンチスレなんじゃ。
961 :
:2007/02/02(金) 21:00:49 ID:LXmyoZUD0
極々一部の真性馬鹿を除いて、今時、超えたなんて言ってる奴いねーよ
962 :
:2007/02/02(金) 21:12:22 ID:GUONt/5e0
>マラ・ロナウドを除いては下に扱われることのない選手だろうに。
いや・・・それもちょっと厳しいと思うぞw
963 :
名無しさん:2007/02/02(金) 21:23:44 ID:75RtW9J80
>>959 逆に「何甘ったれてるんだイケメンは」と思わず呆れる矛先間違えそうになる
見苦しい擁護の方が目立ってるけどな。
パリSG時代の決定率の悪さは監督が不当に干してたせいだとか
不調の時は実力じゃないから評価から外せとか
マラドーナの決定率は点取っても自慢できない低レベルのリーグだからとか。
こっちは調子のいい時のいいプレーが凄いのを認めて
だから不調時も含めたアベレージ上げれば越えるのも不可能じゃないと期待してるのに。
監督に使えねーと判断されて干されるのも定期的に不調になるのもひっくるめて実力だろうが。
964 :
:2007/02/02(金) 21:43:08 ID:q6tJfNHl0
マラドーナを越える選手を見てみたいけどね。
現在トップレベルの選手で可能性のある選手はいない。
965 :
:2007/02/02(金) 21:47:53 ID:lFIbRBkN0
>>964 今月だか先月のWSDのジダンのインタビューみてみ?
ロナウジーニョはマラドーナを超えてるみたく言ってるから。
966 :
名無しさん:2007/02/02(金) 21:50:39 ID:75RtW9J80
>>965 それっていつごろのイケメンを差して言ってるのさ。
俺は権威に弱いからW杯、CWC以後のロナウジーニョまでを含めて
ジダンがそう言ってるならちょっと考え直すわw
967 :
:2007/02/02(金) 22:10:14 ID:BhL5Mmii0
968 :
__:2007/02/02(金) 22:17:12 ID:wWZ7x9qQO
>>966 今売ってるジダン表紙のやつだろ。
引退後の後継者は?の質問で、CL見てるとか言ってるからベスト16出揃った辺りじゃ。
後継者はアンリで、ロナウジーニョは?の質問で、彼は今は
別格でマラドーナに近いとか。やたら評価してて意外だった。
969 :
名無しさん:2007/02/02(金) 22:22:48 ID:75RtW9J80
>>968 明日立ち読みしてくるわ。
マジな話、俺は
05シーズンの大活躍+昨今のマークされて涙目状態のマイナスポイント
=やっぱマラには今んとこちょっと及ばないかな
と思っていたが、現場で対峙したフィールドプレーヤーがマイナスポイントもぶっちぎって
マラと対等だと考えているなら、それは単なる見物人の俺より傾聴に値する評価なんじゃないの。
970 :
_:2007/02/02(金) 22:28:00 ID:1150CR/80
−−−いちばん気に入っている選手はいますか?
やっぱり、スペクタクルを表現してくれる選手が好きなんだ。
それと同時に結果を出す選手もね。その意味では、(ティエリ・)アンリが世界でもナンバーワンだと思う。
彼はプレーを楽しみながら、貴重なゴールを美しいスタイルで決めている。
ただ、残念なのは彼が実力に見合った栄冠を獲得できてないという点だ。(略)
−−−ロナウジーニョよりアンリのほうが上という意味ですか?
いや、そういうわけじゃない。比較する意味はないと思うよ。
ロナウジーニョだけは別格なんだ。彼は、もはや比べることのできないところにいる。
昨季、レアルがバルサに敗れたとき、レアルのファンの全員が彼に賞賛の拍手を送ったんだ。
こんなことが起こったのは(ディエゴ・)マラドーナがバルサに在籍していたとき以来のことだと聞いた。
ロナウジーニョはもはやマラドーナと並ぶ存在だ
971 :
_:2007/02/02(金) 22:28:49 ID:1150CR/80
まあ俺はジダン信者だからジダン>ロナウジーニョだと思ってるんですけどね><
972 :
-:2007/02/02(金) 22:33:10 ID:Vv/48O4L0
ロナウジーニョは実際のとこマルセリーニョに毛が生えたぐらいの選手だと思っていますが間違いでしょうか?
973 :
:2007/02/02(金) 22:35:50 ID:BhL5Mmii0
>>972 エジムンドの性格を普通にしたような選手です。
974 :
:2007/02/02(金) 22:38:14 ID:GUONt/5e0
>>970 メディアに「愛される役柄」を授けられたロナウジーニョには批判もしにくいんだろうな、
と思う俺はひねくれてるかもw
>>972 ペレマラ>>ジーコ>プラティニ=ジダン>リバウド>ロナウジーニョ
俺の中ではこのくらいな感じです。
975 :
-:2007/02/02(金) 22:38:48 ID:sCe1INyZ0
あ、ちなみにパライーバの方ですからね。
976 :
:2007/02/02(金) 23:06:12 ID:lFIbRBkN0
マラヲタはなんだなんだろうねぇW
他の選手がマラドーナをベタほめしてたらそれを誇らしげに張って彼等が言ってるから真実だなんてことをほざいてるのにW
ジダンは欧州史上ナンバー1の選手だし直接対決もロナウジーニョと何回もしてる選手。
決して無視出来る発言ではないだろう。
977 :
:2007/02/02(金) 23:12:49 ID:YcdEox8t0
ティベールの発言は無視していいよ。頭悪いし。
978 :
/:2007/02/02(金) 23:13:17 ID:Rsi2Y4JpO
ジダンの発言は、ロナウジーニョが技術的にマラドーナに並んだという意味ではなく、
その時代においての存在感という意味だろう。
なぜプレイで劣るのに存在感だけは並んだのかというと、
今の時代のトップクラスのタレントが、
マラドーナ時代のそれよりも下手だから。
そしてもうひとつの理由が、
派手な見出しを付けて売り上げを伸ばそうとするマスコミの影響だ。
979 :
、:2007/02/02(金) 23:14:28 ID:J3hlEJMI0
>>976 >他の選手がマラドーナをベタほめしてたらそれを誇らしげに張って
>彼等が言ってるから真実だなんてことをほざいてるのにW
ジダンはマラドーナと対戦したことが無いからじゃね?
980 :
名無しさん:2007/02/02(金) 23:16:51 ID:75RtW9J80
>>976 有名プレーヤーがマラドーナを褒めちぎるコメントが挙げられる度に
当てにならないレベルが低い捏造だ有名人のコメントだけで判断するニワカと
発狂してきたのがロナウジーニョ厨ですが何か?
981 :
_:2007/02/02(金) 23:19:31 ID:N53/WyZi0
つまり、どっちもどっちってことだわな。
お互いの御神体を褒めるコメントは真実。
敵対を褒めるコメントは、証拠は無いけどとにかく嘘、演出、気遣い。
982 :
:2007/02/02(金) 23:20:03 ID:lFIbRBkN0
>>978 なんだそれw
ロナウジーニョヲタがマラドーナに対するコメント意味がないっていってるのと変わらねーじゃんw
>>979 対戦したことなくてもジダンにとってマラドーナはアイドルみたいなコメント聞いたことはある。(一番はフランチェスコリだったらしいが)
それにジダンだけではなくグアルディオラやプラティニも似たようなコメントを発している。
983 :
_:2007/02/02(金) 23:24:00 ID:1150CR/80
ロナウジーニョ→過去12年で一番優れた選手はジダン
ジダン→ロナウジーニョはマラドーナと並ぶ存在
まあ選手間の評価なんぞそんなもんですよ
984 :
:2007/02/02(金) 23:26:50 ID:lFIbRBkN0
>>983 つまりマラドーナが史上最高の選手と他の選手がいっててもそれは大して意味はないということだね。
20年後の選手に聞いたら今の子供が選手として出てくるわけだからロナウジーニョに憧れて育っている世代かもしれない。
そうなったらロナウジーニョこそが最高という選手も多いかもしれんね。
985 :
、:2007/02/02(金) 23:29:01 ID:J3hlEJMI0
>>982 いや、だから上であげられたフランやマルディーニのコメントは
マラドーナ、ジダン、ロナウジーニョ、ロナウドの全てと対戦した
事がある選手のコメントだから重みがある、ってこと。
フェラーラだって、ジダンやデルピエロ、ロナウドと何度もやってるわけで、
対してジダンはマラドーナとは実戦で対戦していない。
ちなみにカンナバーロは練習試合でしょっちゅうマラドーナと
試合をしてたそうだ。
986 :
_:2007/02/02(金) 23:30:58 ID:N53/WyZi0
よくそう自分に都合いい方に考えられるもんだw
ちょっと感心した。
987 :
、:2007/02/02(金) 23:32:39 ID:J3hlEJMI0
>>986 実際に両方と対戦したことある選手と、片方しか
ない選手のどっちに真実味がある?
988 :
:2007/02/02(金) 23:34:51 ID:WSV+XUsH0
ジダンはベルナベウでスタンディングオベーションされたのは凄えって言ってるだけだぜ?
989 :
:2007/02/02(金) 23:35:04 ID:q6tJfNHl0
990 :
:2007/02/02(金) 23:37:16 ID:lFIbRBkN0
>>985 直接対決なんかしなくてもビデオとかで見たら凄さくらいは分かるだろう。
直接対決した選手じゃないと評価出来ないんだったらバロンドールとかそんなのは何も価値がなくなる。
俺が言いたいのは選手の評価も大事だが試合を観ている人たちの評価はもっと大切だということ。
結局サッカーは俺等観客がいるからこそ成り立ってる、ソシオでもロナウジーニョは1位だったしこれは現役選手が取るということは凄くむずい。
マラヲタはやたら選手がこうだからあーだとかいってるがジダンが言った途端直接対決しないと重みがないとかいってアホかって感じだよw
991 :
_:2007/02/02(金) 23:39:58 ID:N53/WyZi0
>>987 これ、マジメに答えんといかんのか?
まぁちょっと待ってて、今からコインランドリーとか本屋とか行くから。
>>989 全くだ。
115 名前: [ ] 投稿日:2007/01/18(木) 07:49:18 ID:q7/G/FwM0
>>111 雑誌の受け売りかよw
74オランダも本とかではやたら絶賛されてるけど実際みたらひどいもんだよ。
465 名前: [ ] 投稿日:2007/01/28(日) 12:56:02 ID:3eFyDshW0
>>463 あのさ?この親父はソシオの総意なの?
2chで語ってる俺等の個人的意見と何もかわらないと思うんだがwww
こんなのを出してくるロマーリオヲタってマジで馬鹿しかいねーなw
653 名前: [] 投稿日:2007/01/29(月) 10:54:42 ID:nGvC5hlg0
>>647 選手の賞賛コメント貼ってる奴は自分の意見に自信がないから貼ってるのか?
誰が上だとか下とかは置いといて、もう少し自分で見る目養えば?
ID:3eFyDshW0を擁護するわけではないが、誰かの意見をそのまま引用してる奴って
ただの流されやすい馬鹿にしか見えない
671 名前:_[sage] 投稿日:2007/01/30(火) 05:20:22 ID:dcPFRXeA0
コンピューターで昔と今の映像を分析していろんなデータを集めて語る
とかしない限り客観性なんてねーよ、この話題には。
監督や選手の意見もかなりたよりねーし。まぁ人間なんてその程度。
まぁ、少し前のロナウジーニョ見てたらスレタイみたいな感想がもれても
おかしくないくらいに確かに凄かったよ。
993 :
:2007/02/02(金) 23:41:47 ID:lFIbRBkN0
>>987 そのときのコンディションとかは一切無視ですか?
705 名前: [] 投稿日:2007/01/30(火) 14:22:29 ID:FAY2w1gs0
>>702 >コメントが正しいかどうかは
あれ?現場の意見は未経験の素人より説得力あるんじゃなかったの?
コメント内容なんてどうでもいいんだよ
これらのコメントを引用したところで、客観的要素がないって事だよ
それと、リバウドはともかく、マラドーナをダイヤモンドサッカー等、リアルで見て、
尚且つWOWOWでバルサの試合をチェックしてる人がどのぐらいいるんだろうね
面倒になってきたからここらで止めるけど、発言した選手の価値まで貶める
失礼っぷりはイケメン厨の方が圧倒的に上だ。
995 :
:2007/02/02(金) 23:43:40 ID:lFIbRBkN0
とりあえず誰か次スレたててくれ。
996 :
名無しさん:2007/02/02(金) 23:45:47 ID:75RtW9J80
>>995 いらねーだろ次スレ。たまちゃんも来ないし。
まともなイケメン厨はイケメンが現時点でマラを越えてないのは承知してるし
まともなマラ厨はイケメンがマラドーナを越えるのを期待してるよ。
997 :
名無しさん:2007/02/02(金) 23:47:17 ID:sXGiUWD90
ドイツで6得点4アシストぐらいして文句なしのMVPなら勝負がついていたのに
998 :
:2007/02/02(金) 23:49:04 ID:v6BuFb2n0
999 :
あ:2007/02/02(金) 23:51:25 ID:uEQfD82ZO
ジダンはワールドカップ直前のベストイレブンアンケートでは、
マラドーナほどの才能を持った選手は他に見たことがないと言ってたけど、
あれはあくまで才能だけの話?
1000 :
-:2007/02/02(金) 23:51:33 ID:Dqx+WaA20
比較スレ終了〜。
1001 :
1001: