1 :
名無しさん:
2 :
、:2006/12/20(水) 20:35:11 ID:YW5bTheF0
クソ女「ロニー!!」
3 :
:2006/12/20(水) 20:53:28 ID:nWslHKbX0
4 :
名無しさん:2006/12/20(水) 20:58:38 ID:WrDMXuXF0
バカ来い!
5 :
んんこ:2006/12/20(水) 21:19:48 ID:qcxjdyNhO
ジダンは過大評価
6 :
ん:2006/12/20(水) 21:56:49 ID:u5gu+kvwO
ジダン→過大評価
ロナウジーニョ→過大評価+期待ハズレ
亀田→予想どうり
7 :
.:2006/12/20(水) 23:36:41 ID:9YsvIP1c0
ジダンはW杯、欧州選手権などの代表戦、ユベントス、マドリードなどのクラブとか
何処行っても活躍してる感じだけど
それに比べるとロナウジーニョってバルセロナでしか活躍してる感じがしないんだよね
ジダンからマドリード取っても色々残るけど、
ロナウジーニョからバルセロナ取ったらほとんど何も残らない感じ
バルサ限定ってイメージ壊すために、中心選手で臨んだ06W杯とかの代表戦でも結果が欲しかった
8 :
:2006/12/21(木) 14:09:36 ID:vJZeO3ad0
何でも過大評価だと言って叩くのが低脳アンチ
9 :
あ:2006/12/22(金) 22:39:04 ID:gt9aqwdXO
チームへの貢献度がジダンの方がすごいと思う。
10 :
名無しさん:2006/12/22(金) 22:47:35 ID:lJUhMCGK0
もっと昔だとロナウジーニョも神だったかもね。
なぜなら今のサッカーでディフェンスを考えないFWは
評価が下がってしまうって言うのがあるから。
そうなってくるとチームの貢献度で考えて、
スーパーカップセビージャ戦をはじめとして、マークされて
しかもその裏のスペースを突かれて得点されてしまって負けたりしてる。
でもそれはライカールトさんはOKと思っているみたいなので、より攻撃での活躍が
必要になる。
ジダンも守備に積極的とは言えないけど、試合によっては要所要所で参加してる。
そしてなにより致命的なミスが少ない選手といえると思う。
ポジションが違うけど、ミスをしていけないポジションはどちらかといえばジダン。
の割りにほとんどジダンが戦犯になることってないと思う。
ワールドカップでの「期待」に答えている度合いはジダンに軍配が上がると思うし、
クラブでの現在の活躍の具合は大差ないと思う。
よってジダン>ロナウジーニョ
11 :
ー:2006/12/22(金) 23:23:00 ID:4YGiy3TCO
どうしてそんなに人をけなしてまで優劣をつけたいんだ?
どっちも良い選手だし、ポジション的にも比べられないよ、同じチームならまだしも。
12 :
名無しさん:2006/12/22(金) 23:33:30 ID:7/b13snt0
ジダンは過大評価
13 :
ー:2006/12/22(金) 23:35:03 ID:pKcgYhO80
どっちも似たようなもん。
どっちも汗かき役が必要
ビエラやデコに感謝
14 :
.:2006/12/22(金) 23:37:45 ID:0yQHjgba0
ジダンの勝負強さは異常
ジダンと比べるからロナウジーニョやアンリがやたら勝負弱いという印象になってしまう
15 :
":2006/12/22(金) 23:50:30 ID:s7YqgvAoO
↓ここでロロが得意げに
16 :
あ:2006/12/22(金) 23:55:03 ID:R8MIawyjO
母と姉やらせろ
17 :
\:2006/12/23(土) 01:37:46 ID:wrjluquS0
いいからしゃぶれよ
18 :
`:2006/12/23(土) 02:12:17 ID:1bvgxbsuO
ようするにジダンの方が上って事ですよね。
つまり、マテラッツィ最強!!ってことか…。
19 :
珍:2006/12/23(土) 05:24:52 ID:IHZEjrrnO
ロナウジーニョの動きはキモイ。ジダンは優雅。ジダンはサッカーの教科書だな。パスは優しい。トラップはため息もの。シュートは強烈。キープさせたら絶対に相手に渡さない。ジダンのプレーは人間じゃねえ。宇宙人だ。ロナウジーニョは顔が宇宙人。
20 :
:2006/12/23(土) 05:40:37 ID:PupPb0sFO
ジダンのプレーは美しいよな
ロナウジーニョはドリブルもシュートもパスも気持ち悪い
21 :
ぱふぱふ:2006/12/23(土) 06:03:58 ID:/k7C0Rm9O
【究極の欧州スタイル】
ジダン
【究極の南米スタイル】
ロナウジーニョ
22 :
珍:2006/12/23(土) 07:23:31 ID:IHZEjrrnO
ロナウジーニョの意味の無いノールック・・・笑。ジダンのまたぎのワンフェイク入れて出すスルーパスやシュートすごすぎ
23 :
::2006/12/23(土) 08:28:13 ID:aqP+OlIQO
24 :
:2006/12/23(土) 08:34:28 ID:MEPUKjpy0
25 :
d:2006/12/23(土) 08:42:43 ID:1wkqZhCD0
ジダン=精密機械
ロウなうジーニョ=変幻自在のなんちゃら
まあどちらが好きかは人それぞれであって
ちなみに俺はマテウスよりメラーの方が好きだった
26 :
:2006/12/23(土) 08:49:37 ID:MEPUKjpy0
俺の印象もまた違ってジダンのほうが変幻自在というかプレーの選択肢が多い感じがする
27 :
d:2006/12/23(土) 08:53:38 ID:1wkqZhCD0
>>26 まあほんとに評価なんてのは人によって違うもんね
ジダンの方が俺も選択肢は多いと思う
28 :
_:2006/12/23(土) 09:01:54 ID:sTvV9YhzO
ジダンとかバッジョとかスピードないのにテクニックで交わすタイプの方が個人的には憧れる
29 :
:2006/12/23(土) 09:02:50 ID:TFqrJnvXO
スコールズ君曰く
リバウド>ジダン=ロナウジーニョ>その他
30 :
:2006/12/23(土) 09:19:14 ID:7fV7BNZqO
31 :
_:2006/12/23(土) 09:56:28 ID:hjL0xKld0
ポジションが違うから比べにくいって言うけど
ロナウジーニョはゲームメーカーでも無いし、点取屋でも無いし何だろ・・・
ウイングって感じかな?
ウイングだと、ルンメニゲやオーフェルマルスが比較対象になるのかな
32 :
`:2006/12/23(土) 10:33:18 ID:1bvgxbsuO
33 :
あ:2006/12/23(土) 12:04:20 ID:JVFyHzvMO
確かにスコールズにいわせるとリバウドは次元が違うらしい
34 :
あ:2006/12/23(土) 12:56:47 ID:E1p688B9O
個の力はリバウドで他を生かす力はジダンかな。俺もリバウドの全盛期は有り得ないと思う。
35 :
ー:2006/12/23(土) 12:57:41 ID:e2IULlJa0
間近でオーバーヘッドやらFKやら決められたのが強く印象づけたんだろう
36 :
あ:2006/12/23(土) 13:08:28 ID:E1p688B9O
>>35 間近で見たって、うらやましいってレベルじゃないよね。
37 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 14:46:05 ID:kCm6CdPr0
守備もしないのに得点に直接絡むプレーができない選手の何処が世界最高
得点に直接絡むプレーが下手なジダンはプレー精度の低い選手
38 :
プッ:2006/12/23(土) 15:31:21 ID:EAhs0BS2O
>>37 サッカー観たことある??www ロニーのほうが守備しないでしょ
39 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 15:44:52 ID:kCm6CdPr0
サッカー観たことある??wwwガウチョと守備量を競うなよ^^
目糞鼻糞だろ・・・得点・アシストには差があるけどね^^
40 :
:2006/12/23(土) 16:39:05 ID:FP51IZrL0
>>39 アシストはジダンの方が圧倒的に多いよ。
ソース:どっかの雑誌でみた
41 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 16:49:37 ID:kCm6CdPr0
>>40 ジダン信者は得点も捏造していたがアシストの捏造するの?
捏造・妄想・神格化・・・ジダン教はカルトですな
42 :
:2006/12/23(土) 16:53:05 ID:FP51IZrL0
>>41 >アシストの捏造するの?
それはそっち。
早くアシストの出典を出せ。
出せないなら、ジダンのアシスト数も知らずにジダンのアシストが少ないと批判していた事になる。
43 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 16:59:26 ID:kCm6CdPr0
>>42 君以外のジダンオタはアシスト数の少なさ認めていたよ
ジダンオタはその前段階のプレーがすばらしいのでアシスト数の少なさ関係無いと反論していたよ
俺は記憶で書いてるがお前は完全に捏造だろ^^
ジダン信者の民度は低いな^^ジダンと同レベル?
44 :
:2006/12/23(土) 17:01:25 ID:FP51IZrL0
45 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 17:06:56 ID:kCm6CdPr0
>>44 100%捏造君が言うなよ^^
ジダンの真実を書かれて悔しいの?史上最大の過大評価選手だからね
あの程度なら守備しろよ
46 :
:2006/12/23(土) 17:08:48 ID:FP51IZrL0
47 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 17:14:56 ID:kCm6CdPr0
48 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 17:17:49 ID:kCm6CdPr0
ジダン信者は面白いね^^
リーガで155試合38得点だったジダンが42試合34得点てどんな試合だよ
練習試合の数字でも足したのか?
49 :
あ:2006/12/23(土) 17:24:54 ID:jNDdh4+HO
( ´゚,_」゚)ヒッシダナ
50 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 17:26:32 ID:kCm6CdPr0
シーズン 所属クラブ 試合数 得点数
1997/98 ユベントス 32 7
1998/99 ユベントス 25 2
1999/00 ユベントス 32 3
2000/01 ユベントス 33 6
2001/02 レアル・マドリード 31 7
全盛期のジダンのリーグでの得点力がこれだよ・・・お粗末な数字だね
守備もしないのにこれかよ^^・・・世界最高選手の敷居は低いね
51 :
_:2006/12/23(土) 17:27:47 ID:EY0dmRHl0
役に立つかはわからんけど、バルササポのサイトにあったデータ
2000/2001のデータなんかな?
Rivaldo Zidane Figo Rui Costa
プレー時間(分) 1,993 2,765 2,955 2,554
ゴール:得点 23 6 8 6
シュート(枠内) 66 37 43 29
シュート(枠外) 60 47 33 42
キーパーにとられる 44 26 21 18
パス:ゴールのアシスト 9 13 18 6
パス数 1,321 2,002 1,608 1,682
成功率(%) 74% 80% 78% 80%
センタ
リング:センタリング数 88 242 372 262
成功率(%) 16% 33% 27% 26%
ドリブル:ドリブルで前進161 228 335 303
成功率(%) 66% 73% 73% 76%
守備:タックル 8 42 44 53
成功率(%) 88% 71% 75% 75%
クリア 43 24 6 13
ファール:ファール 26 43 65 50
オフサイド 18 9 11 2
52 :
_:2006/12/23(土) 17:31:37 ID:EY0dmRHl0
>>48 wikiは所詮人が編集するサイトだからねぇ。
98年W杯のジダンのレッドも両足で踏んだなんて書いてあるし
で、アシストの全データは?
53 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 17:31:59 ID:kCm6CdPr0
2003/04 バルセロナ 32 15
2004/05 バルセロナ 35 9
2005/06 バルセロナ 29 17
ガウチョは3年で余裕でジダンを凌駕していますね
どっちも守備はしないが決定的仕事量は格段の差があるね
54 :
:2006/12/23(土) 17:36:33 ID:FP51IZrL0
>>51 フィーゴがプレスキッカーで、ジダンが最優先のプレスキッカーではない事を考えればほぼ遜色のないアシスト数だね。
>>52 履歴を調べたけど、一度ジダンの得点数を少なく編集した人がいて、その後で運営らしき人が今の数字に戻していた。
>>53 ヒント:PK
で、アシストの全データは?
55 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 17:38:06 ID:kCm6CdPr0
56 :
_:2006/12/23(土) 17:40:31 ID:MbmAq9OdO
>>50 前スレで散々論破されといてよく出てこれたなwww
ゴール、アシスト関連の話はお前がジダン派の発言に返せてない状態で止まってんの。
それをすっきり消化してからししゃれよ。アシストが〜、ゴールが〜、ってバカの1つ覚えか。
57 :
_:2006/12/23(土) 17:41:53 ID:EY0dmRHl0
>>55 ファンタスティックよりはまだまともなのにすぐ個人中傷に走るのはロロくんの悪い癖だね
内訳は判らないけど運営らしき人が直したというなら捏造と断言するわけにはいかないだろ
とりあえず197 (72)の件は保留で
で、アシストの全データは?
58 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 17:42:35 ID:kCm6CdPr0
59 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 17:45:16 ID:kCm6CdPr0
>>57 お前が探して来いよ
前スレで他のジダンオタは認めていたぞ
多いというならソースを持って来い
無いなら俺は自分の記憶を信じて少ないで通す
60 :
_:2006/12/23(土) 17:46:34 ID:MbmAq9OdO
61 :
_:2006/12/23(土) 17:48:04 ID:EY0dmRHl0
>>59 ええ〜なんだよそれ;^^
アシストがどうこう言い出したのはお前だろ。まともかと思ってたのに気持ち悪い奴だな
データださないんならとりあえず>51の奴で討論しようぜ
お前は以前ジダン<ルイって言ってたけどアシスト数がジダン>ルイだった事について一言
62 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 17:52:55 ID:kCm6CdPr0
63 :
_:2006/12/23(土) 17:55:02 ID:MbmAq9OdO
>>55 ってかゴールがどうとか決定的仕事量とかいってるけど、FWでもなく
ポジションも違う2人の選手を数字で判断できると思ってんの?
だからサッカーしたこともない素人って言われんだよwww
まあ、「プロ」の監督や選手の大賛辞がすべてを物語ってるよね。
64 :
:2006/12/23(土) 17:55:29 ID:FP51IZrL0
>>62 ウィキペディアでスポーツの公式記録が捏造できるの?
で
>>51以外のアシストのデータは?
65 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 18:00:35 ID:kCm6CdPr0
じゃあレアルでのリーガを除いた42試合で34ゴールはどの試合?
カンヌでの0試合で7ゴールはどうやって取ったの?
66 :
_:2006/12/23(土) 18:01:36 ID:MbmAq9OdO
>>62 妄想の誇大表現する奴がいるのは認めるよ。けどそんな奴らより
「横パスの評価対象=展開力」
とか言う知識も無くて、中途半端な観戦サッカーしか知らないのにジダンを
批判してるロロって奴の方が痛いwww
67 :
_:2006/12/23(土) 18:03:13 ID:EY0dmRHl0
ロロくん僕を無視しないでくださいね^^
68 :
ロロ ◆RNLMhOuCjE :2006/12/23(土) 18:05:57 ID:kCm6CdPr0
>>66 え?君は観戦のプロなの?それとも本職?
ここにいるのはみんな素人だよ^^
69 :
あ:2006/12/23(土) 18:19:46 ID:jNDdh4+HO
( ゚,_ゝ ゚)バカジャネーノ
70 :
_:2006/12/23(土) 18:20:00 ID:MbmAq9OdO
>>68 は?わざわざ「観戦」サッカー「しか」って書いてるでしょ??俺も素人だよ?wwwプロな訳ねぇじゃんww
「現実」のサッカーの試合にすら出たことない、パス=展開力とか言ってる奴がジダン批判しても説得力ないって。
ろろくんはボールけったことあるの??ww
71 :
-:2006/12/23(土) 18:22:00 ID:1ihluJVj0
ロロ君はアンリやフィーゴが好きなんでしょ?なんでここにいんの?
72 :
選手同士の評価どうぞ:2006/12/23(土) 20:02:28 ID:Jymbs1b/0
マイ+10総括:頂点に君臨するジダン
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060707/1/77da.html 今日は中盤に焦点を当て、過去10年間で最も優れていると恐らく誰もが認める2人の選手、
ロナウジーニョとジネディーヌ・ジダンについて、+10パネルの意見を比較する。
◆ジズーとビエラはロニーより人気がある
ロナウジーニョ には確かに崇拝者がいる。
例えば、所属するクラブチームの同僚、シャビはバルセロナの天才ブラジル人選手を、現役選手の中ではロニーが世界一だと臆することなく語る。
しかし驚いたことに、自らの理想のラインアップに彼を入れたのは2人しかいない。
ダビド・トレゼゲとミヒャエル・バラックだ。
彼らはブラジル代表のスターを「彼のテクニックは素晴らしい。ダイナミックで、ボールをキープしながら何でもできてしまう」と褒め称える。
これは、カフーを選んだ選手が12名いたことを考えると、大した評価ではないようだ。
さらに、11名もの選手がジネディーヌ・ジダンを中盤の中心に選んだことと比べると色あせてしまう。
ブラジル代表でロナウジーニョの同僚であるカカですら、ジダンを落とすのは不可能だと認める。
アリエン・ロッベンはこのフランスのマエストロに「間違いなく世界一のサッカー選手だ」と敬意を表す。
(略)
73 :
まて:2006/12/23(土) 20:28:15 ID:apdubVWJO
マテラッツィ「ジダンの姉とはファックしたいがイケメンの姉とはしたいと思わない」
74 :
-:2006/12/23(土) 20:39:12 ID:1ihluJVj0
マテラッツィ「俺は頭突きでダウンしたんじゃない。奴の頭がみえた瞬間正体不明のフラッシュが…」
75 :
_:2006/12/23(土) 21:13:04 ID:gyS2MvKt0
MTRZ「ジダンとはファックしたいがイケメンとはしたいと思わない」
76 :
_:2006/12/24(日) 00:48:13 ID:7Ywa/Eqs0
ホナウジーニョは派手
にわかが大好きなタイプの選手
ジダンは派手なプレーも地味なプレーも宇宙人レベル
77 :
_:2006/12/27(水) 01:55:09 ID:gwq4vN3qO
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78 :
`:2006/12/27(水) 02:06:11 ID:yD5bmOFSO
>>76 「宇宙人レベル」ってさ、冷静に考えるとスゴいのかショボいのかが良くわからないよなww
79 :
あ:2006/12/27(水) 02:09:15 ID:ezOapy1l0
頭突きで始まり頭突きで終わった選手だったねBY俺の母親
ジダンのことね
80 :
:2006/12/27(水) 02:26:16 ID:7VNVF/5+0
>>72 ブラッター、ポドルスキ、シャビが入れてるから
ロナウジーニョに入れた人は5人だろう。
マラドーナでもMFより競争率の激しい2トップ枠だとはいえ、
8人にしか投票されてない。
81 :
:2006/12/27(水) 02:30:06 ID:qzV+e9/wO
比較できないものを比較する愚かさ
82 :
あ:2006/12/27(水) 02:50:14 ID:f6s1gvYI0
学歴板の早慶対地方帝大みたいに不毛な議論がなされているんですね。
私立と国立じゃ比較不能なのにね。
83 :
ロナウ:2006/12/29(金) 05:01:18 ID:OIXzZmDj0
84 :
_:2006/12/30(土) 19:47:14 ID:derBmsGF0
神 > ジダン、マラドーナ > 後続
85 :
。:2006/12/30(土) 20:02:41 ID:YU/k5hV40
ジダンを宇宙人と評価したのは確かヨハンソン(UEFA会長)。
ユーロ2000のポルトガル戦後かな。
今でもジズー>出っ歯だと思うけど。
86 :
ad:2007/01/06(土) 08:15:34 ID:t7jDrOATO
add some milk to the coffee
87 :
ad:2007/01/06(土) 08:17:26 ID:t7jDrOATO
0u0
88 :
ロロさんの見習い ◆QVO/Z0XKco :2007/01/08(月) 18:16:20 ID:27fgZBwN0
ジダンはカス!!
89 :
あ:2007/01/08(月) 19:46:38 ID:+jl59mZv0
90 :
刀:2007/01/09(火) 01:56:10 ID:vOSS5FoDO
ジダンを完璧に活かしたチームさえ作れば必ず強くなる。
しかし、レアルにしろユーベにしろ活かしきれなかった。
バルサは完璧にロニーを活かしてる、今後もバルサは強くあり続けるだろうな。
選手個人の能力としてはジダン>ロニー
で、結局チームの役に立つかといえば ロニー>ジダン
91 :
L:2007/01/09(火) 02:21:50 ID:Ro/kFBF6O
パワー…ロニーの負け
テクニック…ロニーの勝ち
攻撃参加…ロニーの勝ち
守備参加…ロニーの負け
プレッシャーに強いか?…ロニーの負け
思った事…てかジダンっていうもう死んだやつの話ししても意味ないし!
92 :
名無しさん:2007/01/09(火) 02:55:21 ID:hryOIhgE0
93 :
奈々氏:2007/01/10(水) 08:03:54 ID:nfXAY3Hv0
ジダンー>クラシック
ロナウジーニョー>サンバ
94 :
あ:2007/01/12(金) 04:13:28 ID:trx0fLhfO
ジダンは俺から言わすと
基本を究極まで極めたプレーヤー だな。
てか、ロナウジーニョも凄いよ
95 :
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ロニーすげーけどジダンの方が好き
レアルに移った初年度のプレイとかたまらん