バッジョvsジダンvsフィーゴvsロナウジーニョ

誰が一番か
現役ではロナウジーニョ
実績ではジダン

>>1
結論出てるやんｗ

ロナウジーニョとジダン

選手のチョイスにセンスを感じない…よって終了！

糞スレたてんな、アホ。

バッジョ？フィーゴ？

アンリも入れろよハゲ

>>7
入りきらない

明らかにフィーゴだけポジ違うんだが

最強はバッジーヌ・マラジーゴニョでおk？

フィーゴ→ベルカンプ

このテのスレはいつになったら立たなくなるのか

バッジオ師匠が最強

才能ならバッジョが最強

創価は死ねば良いけどバッジオ先生最強
犬作は死ね

また馬鹿なスレか

バッジョが1番、ジダンが2番、ロナウジーニョが3番

>>17
意義なし、このスレ終了

バッジョは無い
ジダン≒ロナウジーニョ＞＞フィーゴ＞バッジョさん

終了

>>19
ジダンとロナウジーニョはない
ｗｗｗｗ

１位はペルカンプ大先生

>>19は無条件で死んで

あえてハジを推す

ハジ＝レコバ

どう考えてもバッジョです

永遠のカリスマ､ロベルト・バッジョ

創価は最悪だがバッジョが1番だろ
天才そのものだった
少し下にジダン

きめえスレだな

ロナウジーニョも後数年でリバウドと同じく忘れ去られる運命だって

バッジョは人間のプレーじゃなかったね、永遠のファンタジスタ

なんでポジション違う選手比べるんだろう…
中村とマケレレを比べてるのと変わらん

自分が監督で、MFを４人としてマケレレ４人と茸４人どっち欲しい？

俺はエッシェン４人欲しい

俺はジェラード４人欲しい

じゃあ俺はコクー四人

>>３１
マケレレが上だろ。
FK以外に茸が勝ってる点あるか？

オシェイ四人で

ルーニー四人で前線固めてぇ

オシェイの場合は10人まで可能だからな

フートvsブランブルvsレグロッターリエvsコロッチーニ

フィーゴ＞モハメド・ジダン＞元ロナウジーニョ＞ディノ・バッジョ

オシェイはフォワードできないはず
コクーはできるじゃね？

　　　　　コクー　コクー

コクー　　　　　　　　　　　コクー
　　　　コクー　　　コクー　

コクー　　　　　　　　　　　コクー
　　　　　テリー　テリー

　　　　　　　テリー

ん〜スレ違い

ウェア10人欲しい

ロナウジーニョ顔キモイ
カスか。声までキモイし

はっきしいってあいつパスしかできねえだろ
シュートいれられないからこそパスするんだよ

柳沢は？

バッジオで決まり

糸冬

案の定層化信者の溜まり場になってるな
出てくるなよ

なんでラウールの名前ねぇえええええええんだよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エッシェンが10人、ＧＫがブッフォンでいいや。

>>39
高さでは地球上のどのチームにも負けないDFラインだなｗ

ライカールト10人

カンポス11人

バッジオ５人
ジャンフランコゾラ５人
歯茎１人

でＯＫ？

前四人トッティあと六人エッシェン GKもエッシェン

ベルカンプ＞ジダン＞バッジョ＞ロナウジーニョ

>>50
ふつうにブレーメンのほうが高いんじゃ…

ロナウジーニョFK下手糞だな
チャンスを活かしきれない時点で過大評価決定だな
ジュニーニョのFKには遥かに及ばない

>>41
オシェイならどこでもやってくれるはずだ！

>>56
あいつらお笑いディフェンダーの身体能力はガチ

ジャンプ力も含めた高さのことじゃね？

　　　　　　　　　..∩＿＿__∩ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 .／　カ　ス　 ＼ 　　　　　　　　
　　　　　　　 ../ 　 ●　　 ● 　.', 　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

バッジョ＝ジダン＞＞＞＞フィーゴ＞＞海外厨大好きろなうぢーにょ（笑）
つうか創価死ね。沸いてくるな

トラップでは ジダン＝ベルカンプ≧ロナウド＞バッジョ≧ロマーリオ　あ、マラドーナ忘れた

age

>>57てかあいつが無回転完璧マスターしたらやべーだろｗｗｗｗ
変態トラップから無回転打ったらやべーだろｗｗｗｗ

そしてこの不毛な戦いは「髪」レコバが勝者で終了。

ミカエル・ラウトルップが南米に生まれてたらレジェンドになれたってクライフのジジィが言ってた

>>９
ポジが違うのはバッジョなんだけど。バッジョはＦＷだから。

創価ばっかｗ
バッジョなんて世界的に大した選手じゃないしｗ

ジダンが�ｂPなのは言うまでも無いけどな。

68の君は無名

１日遅れのクリスマス
全く冷えてない。
空気(２重の意味)に包まれました。

>>68

ロナウドとロナウジーニョは憧れの選手の一人としてバッジョをあげてたよ。
ブラジルのプラカールが選んだ世界の歴代サッカー選手ランキングでも、
バッジョとバレージは結構上位だった。

>>68
バッジョ好きと層化野郎を一緒にすんな

ジダン＞ロナウジーニョ＞フィーゴ＞創価信者

この中ならフィーゴがﾀﾞﾝﾄﾂで一番下だろ。なぜなら波が激しいから。

試合見てないのがバレバレだな
この中ではフィーゴが一番コンスタントに良いプレーしてるぞ

>>68W

ジダンでＦＡ

バッジョでＦＡ

これが世界の評価

ジダン＞ロナウジーニョ＞フィーゴ＞創価信者

>>73バッジョとロナウドが憧れた選手はジーコ

別に憧れの選手がただ一人である必要はないだろ。
最も憧れたのがジーコであっても他にも好きな選手がいるのはおかしいことじゃない。
ロナウジーニョなんて何人憧れの選手を挙げてる？

>>77 お前がなW どこを見てんだか。アホだなコイツ

>>1
引退したのを２人もいれといて現役ではってのはどうかと。

ジダン=バッジョ＞＞＞＞ロナウジーニョ＞フィーゴ＞＞＞おまえら＞俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞創価学会

>>86
俺の脳内順位そんな感じだわ

>>87
ごめん俺の位置君らよりは上だった

ジダン＝バッジョ＞＞＞俺＞＞＞＞ロナウジーニョ＞＞＞フィーゴ＞＞＞＞イングランド代表

バッジョのプレイスタイルは確かに非常に美しいが別にバッジョは
多くのタイトルをもたらしたわけではない！
ユベントスなんかバッジョが入っても成績はかわらなかっただろう？
むしろ低迷したろうが・・・
だから
　　ジダン＞ロナウジーニョ≧バッジョ＞フィーゴ

たしかにスター性は

　　バッジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ＞ジダン＝フィーゴ

バッジョはタイトルとか似合わない選手やねん！ ジダンかなぁ。でもバッジョが一番好き

バッジョは月だね。美しい月。

メッシスーパープレー集動画、ここで見た！
　アルゼンチンの今後はメッシ次第かもね」
http://www.pandoratv.jp/search/search.asp?mode=prg_ex&src_keyword=%83%81%83b%83V%82O

ジダンとバッジョが抜けてるだろこれは。総合的に見たらジダンが��1
実績ならジダン
スター性ならバッジョ

バッジョ＞スター性の壁＞ジダン＞フィーゴ＞イケ面の壁＞ロナウジーニョ≧ピルロ
バッジョが好きなんです

ピルロは結構イケメンだろう

ビジネス

フィーゴ＞ロナウジーニョ＞ジダン＞バッジョ

あくまで日本で行われた試合の中で・・・・・・・・・

フィーゴ＞＞＞バッジョ＞＞＞＞＞＞＞ジダン＞＞＞＞＞ロニー


国立や横浜で４人、実際に見たけど特にフィーゴは何度も凄すぎて鼻で笑ってしまった。
バッジョは遊びに近いけどオールスターが印象的。

ジダン≧バッジオ≧フィーゴ＞＞（越えられない壁）＞＞ロナウジーニョ

ジダン＞＞＞バッジオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ＞フィーゴ
なぜなら、後ろの二人はサイド限定だから。。。

ロナウジーニョのスーパープレイ、たくさん発見。ここで見たけど、
　まさに神業、バルセロナは、最強だ。」
http://www.pandoratv.jp/search/search.asp?mode=prg_ex&src_keyword=%83%8D%83i%83E%83W%81%5B%83j%83%87&x=23&y=13

q

バッジョがすごいのはわかるんだが何がすごいのかよくわからない。
フィーゴはドリブルとクロスがすげーと明確にわかるのにバッジョ＞＞フィーゴな俺

バッジョがダントツ。

ハゲは得点力でバッジョに劣る。

フィーゴはポジションちげーだろ。

全盛期でいえばジダンが最強にきまってんじゃん

そりゃそうだ。　全盛期限定だと

ドリブルスピードはロナウド　
足の技術ならロナウジーニョやクリロナがそう呼ばれることになるだろう。
ファンタジーならばジーコかバッジョかも。
メンタルなら色々いるけどわからない。
頭突きと全体的な存在感や強さでジダン

>>98
鼻で笑っちゃ駄目だろｗ

>>104 得点力で劣るだってWWW 得点が全てではないしバッジオはPKも多いだろ。
フィーゴは凄いがサイド限定選手だし、ムラが有り過ぎ。

>>108
バッジョの全盛期見てからものいえよｗ

バッジョはセリエ205ゴール中68PK

ジダンより得点力はあるがPKが多いのも事実
そもそも、タイプが全く違うのに
得点数だけで評価するのが間違い

PKで68得点の時点でヤバイ。
残りの137得点も限りなくヤバイ。

>>109 アホ？？ バッジオが駄目とかじゃなく得点で、ってのがおかしいといってるだけなのに…
引退する2年くらい前までPK外したことがない。と噂があったけど本当かな？

インテル時代にパルマ相手にはずしてたぞ
マラドーナのＰＫ成功率上まったってのは、聞いたことあるが

リーグ戦じゃないが、94のブラジル戦で外してるだろ。

ジダンはあまりPK蹴らないが外したのみたことない。

お前は全然試合見ないんだな

それじゃ〜もうアイマールでいいじゃん

ジダンは嫌いだけど獲得したタイトルは素直に凄いと思う。
ロナウジーニョなら今後の頑張り次第で抜けるかもしれないが。

>>114　あれには驚いたな。だが逆にバッジョらしいよ。永遠のファンタジスタのパラドックス

バッジョは今何しているの？

>>118
いやもう抜いてるから。

>>120　サカツクのCMした以外はしらない

ロナウジーニョみたいなぱっと出の１、２年しか活躍してない奴こんなかに入れるなよw

>>121 何が抜いてるのW ｻｲﾄﾞ限定で大舞台で活躍しない奴が…WWW

フィーゴ？無いね

存在感
ロマーリオ＞＞＞＞＞ジダン＝バッジョ＞＞＞ロナウジーニョ＞フィーゴ

バッジョは地方クラブに行ってから独特のカリスマ性を身につけたけど、そもそも全盛期でさえ
世界最高の選手みたいにいわれたことはあまりなかった。93-94のバロンドールも物議を醸したし。

間違えたバロンドールはシーズンじゃなくて年単位か。

>>128　サッカーをしらない香ばしい坊やですね

>>127
90-94の間で最高クラスの選手あげてみて

93のバロンドールはベルカンプを推す声が大きかった
FIFAもロマーリオ、ベルカンプと誰が取ってもおかしくなかった
92〜94はストイチコフも最高の選手の1人だった
バッジョも最高の選手の1人であって
完全に飛び抜けた存在という訳じゃなかった

スレタイの4人なら、ジダンが別格

90〜92はファンバステンも入るね。バロンドール取ってるし。
バッジョはチームタイトルがな〜・・・あの当時のミラン相手はちょっとキツかったよな。メンバーにも差がありすぎた。
でも90〜94のバッジョは組み立て、チャンスメイク、ゴールを全て高次元にこなすスーパーな選手だった。
プレースタイルからも、まさにマラドーナの後継者というのがピッタリあてはまる選手だったし、もっともマラドーナに近づいたのはバッジョだったと思う。
ガウショ、ジダン、フィーゴはボールもらう動きが2人に遠く及ばないな。

負け姿も絵になる選手こそ一番
勝ってる時しか魅力的でない選手はまだまだだね

よって答えは言わずもがな

タイトルでもプレーでもバッジョが１番格下だな
デルピエロとサビチェビッチに主役を奪われたのがその実力の無さを表してる

おまけにカペッロとリッピに干された理由が、嫉妬だと勘違いしているのが笑えるw

UEFA圏の非欧州人がバロンドールの選考対象になったのは９５年からだもんな。もし８０年代から選考対象だったらマラドーナも、９０年代だったらロマーリオも取ってるはずだしな

この4人の中でプレースタイルで誰と誰が被るかといったら、フィーゴとロナウジーニョじゃないの。
ロナウジーニョの方が得点力があるけど、両者とも中に切り込めるサイドアタッカー。
>>130
ユーヴェがミランの後塵を拝していたこともあって、フリットファンバステン(怪我でプレー出来ないケース
が多かったけど)の方が格上と思われていた。セリエAに限ればあの年のガゼッタの平均採点は
サンプのフリット。

ＷＣで結果出してるバッジョがジダンが一番上だな

アイドル性
ロビー＞＞＞＞＞ジーニョ＞フィーゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン

ドリブル突破
フィーゴ＞ロナウジーニョ＞ジダン＞＞＞＞バッジョ
キープ力
ジダン＞＞＞ロナウジーニョ＞フィーゴ＝バッジョ
パスセンス
ロナウジーニョ＞ジダン＞フィーゴ＝バッジョ
得点力
ロナウジーニョ＞バッジョ＞ジダン＞フィーゴ
総合評価
ジダン＝ロナウジーニョフィーゴ＞＞バッジョ

>>139　フィレンツェ時代のバッジョのプレイみたことないの？

>>139
アホだろｗｗ

ロナウジーニョ以外はスピードないね。
もちろん実績でもロナウジーニョが一番上だし。
さらにロナウジーニョが一番若い。
全員引退してたから改めて評価したらレベルが一つ違くなるんじゃないかな。

バッジョは創価なのは痛いと思うけど>>132に同意
チームタイトルに恵まれなかったのは過小評価の一因になってるね
ジダンと同レベルかそれ以上だったと思う

>>138
フランスで宗教のように愛されてるジダンにアイドル性が無いとでも？

>>139
きっとこいつはマラドーナもロマーリオもクソって言うぞｗｗｗ

ドリブルテクニック
中央
バッジョ＞ロナウジーニョ≧フィーゴ＞ジダン
サイド
フィーゴ≧ロナウジーニョ＞バッジョ＞ジダン
スピード（全盛期）
ロナウジーニョ＞≧バッジョ＝フィーゴ＝ジダン
キープ力
ジダン＞＞バッジョ＝フィーゴ＝ロナウジーニョ
パスセンス
バッジョ＞ジダン＝ロナウジーニョ＞フィーゴ
パステクニック
ジダン＞≧バッジョ＞ロナウジーニョ＞フィーゴ
得点力
ロナウジーニョ＝バッジョ＞ジダン＝フィーゴ

>>139
バッジョだけブレシア時代になってるよｗ
それでもパスセンスはジダンより上だろう
ジダンがアシスト少ないのは周知の事実

ジダンだってやろうと思えばできる子ですよ＞＜

00/01
　　　　　　　　　　　　　 　Rivaldo　　Zidane　　Figo　　Rui Costa
プレー時間（分）　　 　　 1,993　　　2,765　　　2,955　　2,554
ゴール：得点　　　　　 　 23　　　　　6　　　　　8　　　　 　6
　　　　　シュート（枠内） 66　　　　　37　　　　43　　　 　 29
　　　　　シュート（枠外） 60　　　　　47　　　　 33　　　　 42
キーパーにとられる　　 44　　　　　26　　　 　21　　　　 18
パス：ゴールのアシスト　9　　　　　 13　　　　 18　　　 　 6
　　　 パス数　　　　　　 1,321　　　 2,002　　　1,608　　 1,682
　　　 成功率（％）　　　　74％　　　80％　　　78％　　　80％
センタ
リング：センタリング数　88　　　　　242　　　　372　　　 262
　　　　 成功率（％）　　 16%　　　　 33％　　　27％　　　26％
ドリブル：ドリブルで前進161　　　　228　　　　335　　　 303
　　　　　 成功率（％）　 66％　　　　73％　　　73％　　 76％
守備：タックル　　　　 　 8　　　　　　42　　　　 44　　　　 53
　　　 成功率（％）　　　 88％　　　　71％　　　75％　　　75％
　　　 クリア　　　　　　　43　　　　　　24　　　　 6 　　　　　13
ファール：ファール　　　26　　　　　　43　　　　65　　　　　 50
　　　　 　オフサイド　　 18　　　　　　9　　　　 11　　　　　 2

ジダンはキックのコントロールそのものが、あんまり良くない。
98年頃の筋肉番付のキックターゲットでもさっぱりだった(デルピエロは制覇)。

>>146
おぉ〜
パスセンス以外はほぼ同意です
パスセンスだけは
ガウショ≧バッジョ＞＞＞ジダン＞フィーゴかな

プレーの優雅さなら

バッジョ＞ジダン＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞フィーゴ・ロナウジーニョ

だな

どう見てもフィーゴが1番下

これは確定

パスセンスはジダンだろ。。。真ん中でﾌﾟﾚｯｼｬｰのｷﾂｲ中での視野の広さは半端ないぞ。ロナウジーニョはｻｲﾄﾞにいるから最初から見回せてるﾜｹで。精度ならｲｺｰﾙでいぃが…

バッジョのパスは針の穴に糸を通す正確さだよ

パスセンスってどういうもの？
パステクニックは精度と＝？

パスの項目のところフィーゴのクロスは対象外か？

>>153
ジダンのDFが密集してる中での鬼キープからのドリブル突破を何度もみた
ここまではスゲーーー(ﾟoﾟ)とプレーの凄さに呆れるのだが
その次の肝心なラストパスで(>_<)
というのを幾度となくみてきた
かたやガウショは1試合で何本も決定的なパスをだす
サイドだろうが中央だろうが
ガウショ＞＞＞ジダンといわざるをえない
それにジダンは左サイドでプレーすることも多かった

俺の勝手な定義だが
パスセンス＝創造性、視野の広さ、一瞬のスキを突く抜目のなさ、プレーの先を読む予測力、あとスルーパスなんかは動いている味方に出すことが多いから目測＋パス精度かな
>>146のパステク＝パス精度と解釈した
クロスは広義でいえばパステクになるかもしれないけどピンポイントの精度を求められるものだし
フィーゴはドリブル突破からの正確なクロスが持ち味だから別項目にしないと不公平かもね

キープではジダン。あとは知らん。

146のでパステクニックはジダンなんかがパス“精度”だと
語弊があるような気がしたんで・・・
ジダンは味方とのコンビネーションパスや近距離の技巧的なパスに関しては
歴代でも１番上手いと思うが、ロングパスの精度やスルーパスのセンスに関しては
いくらでも上がいるんで、パステクニックってことにした。

パスの精度に関してはクロスはフィーゴが一番上手いのはわかるが、
ロングパスも合わせると誰が上っていう自信がなかったんで省いた。
フィーゴ派には悪かったが・・・

パスのセンスに関しては>>158が言ってるような目や脳的なとこを書いたつもり。
パスセンス、パステクニックは切っても切れない気もするけど、
バッジョとジダンを分けようとしたらこんな感じ。
パス精度も結局は切れないけど。

ファンだからだがみてて楽しい、ファンタスティックなのはサントス・アレシャンドロ（笑）＞バッジョ＞ジーニョ＝ジダン＞堅実さの壁＞フィーゴ

フィーゴがかわいそうだＹＯ！

>>139
ロナウジーニョフィーゴ
って選手いるの？ｗｗｗ

>>157 まさか！レアル時代しか見たことないの？？ﾋﾟｯﾎﾟ、ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛに決定的なパスを何本も出してたが。ﾕｰﾍﾞ時代はｻｲﾄﾞに流れることはあっても真ん中にいた。レアル時代はﾌｫﾒの関係でｻｲﾄﾞから中、だったが。

>>164
その問いかただとレアル時代は決定的なパスが少ないことを認めてるんだね
5シーズンもいてたいして決定的なパス通してないならガウショ、バッジョより下とみられても仕方ないだろ？
まあたしかにユーベ時代のほうが決定的なパスだしてたがな
代表でもたいしていいパスだしてなかったし>>157で妥当だろ

仮にいいパスを出さないとして、なんで2002年のW杯でフランスはあんなに惨めだったんだろう。
だとすれば、ジダンのパス以外の能力の方が重要ってことになるね。
まぁ今はパスの話ししているから関係ないけど・・・

よく考えてみろよ
マドリの前線は豚ウドとカスールだぞ

決定的な場面など皆無

>>166
ジダンの最大の武器はあのキープ力
ジダンが引き付けてサイドでフリーの選手にだしてクロスというパターンは多かった
それにジダンは一発のパスはないが展開力もあるし攻撃に緩急をつけることもできる
ドリブルもレベルは高い
02の劣化ジョルカエフでは穴を埋めるのは不可能
だがパスセンスは微妙

>>148みるとジダンのアシスト少ないってわけでもなさそうなんだが

ファンタジスタ不遇の時代といい、あのアメリカＷ杯といい、彼を一番の座から外すことは出来ませんm(__)m

バッジョ死ね
日本での過大評価ウザすぎ
バッジョはショボいよ
他の三人と比べると

フィーゴからラウールのラインは神
だからフィーゴは神
50以上アシストしてる選手なんかフィーゴ以外いない

>>165 ｻｲﾄﾞにいる、いないの話しなんですけど。。。
>>166 ジダンは怪我してたし、試合に出てないだろ。しかも直前に子供が生まれてサッカーの陽気じゃなかった。ジダンは生まれてから後から合流したし。

レアル時代のジダンは起点になって攻撃のリズム作ってたんですけど。ロナウジーニョはほぼ最前線で、決定的なパスを出してると思われがちだけど何回ﾄﾗｲしてんだよ。ﾁｰﾑでの役割が違いすぎる。ﾋﾟｯﾎﾟ、ﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛ、ﾛﾅｳﾄﾞがジダンのパスは易しいだってよ！

>>171　お前イタリア人だな

バッジョは人間としてカス。氏ね。家族ともども氏ね。
ジダンさんとフィーゴさんは甲乙つけがたいよね。人間性も含めて。

やっぱこうかな
ジダン、フィーゴ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バッジョ

てかフィーゴは歴史に残るよ
10年後にはベストあたりと同じ扱いかそれ以上の扱いになってる
ドリブルの技術、サイドからの扱いクロス
全てが効果的に相手に効く

Ｗ杯本大会で主役を演じたのはジダンとバッジョだけだな。

>>176
創価学会は俺も嫌いだが、創価学会の関わるもの全てを嫌うなら、ディズニーランド
やディズニーシーもだめなんだな。

個人的には、この中ではバッジョがベスト。

最初から読んだが、バッジョとジダンの戦いになってるな

カクカクロボコンのロナウジーニョをファンタジスタと呼ぶのは止めてチョンマゲ！！

>>180
バッジョ派が一歩リードしております

そもそもロロをはじめとする学会員隔離のために立てられたスレだし

>>176
バッジョは葬火ではなく、犬作さんに憧れているだけ。
よけい悪いか。
家族はカトリックらしい。

得点力
バッジョ＞＞＞（200ゴーラーの壁）＞＞＞ロナウジーニョ≧ジダン＞フィーゴ。

つーかフィーゴはサイド職人だから比べること自体疑問だがな。

200ゴール目は半端なく魅了されたわ

ﾋﾊﾞｳﾄﾞは??

栄光と挫折、華やかさと泥臭さを兼ね備えた選手がやっぱ一番凄いと思う。
自分の中では、バッジョ＝ジダン＞ロナウジーニョかな。
フィーゴはタイプ的に違うので除外。
ただドリブルに関しては間違いなくフィーゴが一番上手いと思う。

テクニック７番勝負

ドリブル・・・ロナウジーニョ＞＞フィーゴ＞＞バッジョ・ジダン
パス・・・ロナウジーニョ・バッジョ＞＞ジダン＞＞＞フィーゴ
トラップ・・・バッジョ・ジダン＞＞＞＞＞ロナウジーニョ・フィーゴ
ＦＫ・・・バッジョ＞＞＞ロナウジーニョ＞＞＞ジダン・フィーゴ
ボールキープ・・・ジダン＞＞ロナウジーニョ＞＞フィーゴ・バッジョ
クロス・・・フィーゴ＞＞＞ロナウジーニョ＞＞＞ジダン・バッジョ

ジダンはパス上手いのにアシスト数すくないよね。
なんでだろ？

起点になってゲーム創るﾀｲﾌﾟだから。

>>189
ＦＫ以外禿同。
フィーゴはガゥショよりは上手いな。

全体的にロナウジ高すぎ

>>190
すくなくない。
以上。

バッジョはチームの中心になってスクデット取ったこと無いんだよ。
ユーベが強くなったのもバッジョが抜けてデルピエロが台頭してきたからだしね。

バッジョなんてジダンやフィーゴはおろか実質デルピエロに敗北してる間抜けじゃんｗ

それにバッジョの得点はトッティやデルピエロよりＰＫでの得点率がダントツで高いし。

バッジオの得点は凄いが、重要な時に取れてない。もしｱﾒW杯の決勝のボレー、決めてたらバッジオが一番だと思うが、やっぱりジダンでしょ！

94のﾅｲｼﾞｪﾘｱ、ｽﾍﾟｲﾝ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ戦を思い出したら
ﾊﾞｯｼﾞｮが重要な時に取れてないないなんてとても言えない

バッジョはよくＧＫ抜いてシュート決めてたイメージがある

確かに抜いて決めるイメージがある
記録・記憶共に残る俺が一番好きなフットボーラー
俺よりバッジョが好きなやつはいないと断言できるｗ

バッジョのお母さん

この間ＤＶＤで、バッジオが９８Ｗ杯で
ビエリに出したダイレクトパス見たんだけど、この人普通じゃないと思った。

てんで涼しい顔であんなパス出すんだもん。。。あれ簡単じゃないよね。。。

ここはバッジョヲタの巣窟だな。

バッジョは過大評価の象徴だな

↑
ディノ・バッジョのことなんだよ

>>200　すいません、負けました

バッジョはイタリアと監督からは評価よくなかったが、他国とプレーヤーからはかなり評価されてた
バッジョを叩く日本人は創価嫌いの人かｻﾋﾞﾁｪﾋﾞｯﾁヲタかゾラヲタだな

ゾラヲタだけどバッジョ嫌いじゃないよ。

>>206　いいやつだな。まぁ書いといてなんだが俺もゾラは好きなんだ
ただゾラは生まれた時代がわるかったな

誰を叩くのは誰オタ特定するとか下らないと思わなんかね

ゾラｵﾀがきたぞーー！ｱﾒW杯でゾラ途中出場ですぐレットもらった奴ですけど何か？？ ｱｽﾌﾟﾘｰｼﾞｬとゾラの2ﾄｯﾌﾟは最高でした。優勝争いもしたしね！

サッカーの神様ペレ

そろそろバッジョとゾラの決着をつけるスレがあってもいいと思う

ｿﾞﾗのFKやばいよ
あの曲がり方は異常だわ…

>>211 FK→ゾラの勝ち
その他→バッジョの勝ち
バッジョヲタですまんね

ゾラ好きだけど、やっぱバッジョは偉大だと思うよ。
つかゾラファンとバッジョファンが対立することなんてあんのか？

ない！
ゾラｵﾀだけど、バッジオのほうが凄いと思う（実績）。ﾁｰﾑ機能するとして使うならゾラ。
だからﾁｰﾑとして、実績でジダンのほうが上だと思うがな。。。

その４人ならジダンだけ格が違う。
Ｗ杯でも06年できちっと決勝までチーム引っ張ってるし。
マラドーナやクライフもそうだけど、Ｗ杯で中心になってチームを決勝に導いてるかどうかで評価が全然変わってくる。あれがベスト８くらいならカリスマ性は得られなかった。
プラティニやジーコは？って意見もあるだろうけど、客観的に見てマラドーナやペレは越えられない。
ロナウジーニョについては次のＷ杯で価値が決まる。

ドリブルとフリーキックはゾラのが上だろ、
94−95シーズンのパルマはすごかった

ジダンが一番上。
イタリア人のリッピでさえ、マラドーナ以後の最高の選手って言ってる。
ロナウジーニョはジダンに近い所まで来てる。

またジダン信者が暴れてるの？

史上最高の過大評価選手なのに・・・
なぜ近年最高のフットボーラーと呼ばれる選手が守備もしないのに得点・アシストがあれほど少ないのか？

ジダンの本質は守備をしない得点をしないラストパスをしないのないない男
ただ華麗なプレーで中盤でキープして安全なパスを出すだけの鑑賞目的の選手
美しいが実用性はデコより劣る勝負を決めれない芸術家

ただメディアが持ち上げたことでできた虚像である
その証拠にメディアはジダンを物静かな聖人のように扱う・・・
しかし真実は試合中に切れての悪質な暴力・ドーピング・八百長・不倫・金と悪い噂は山ほどある
こんな灰色の聖人を持ち上げるメディアに騙されてはいけない

ジダン信者はメディアに洗脳されたダイジェスト房
試合全体を見ないでトラップや鬼キープで満足してその後の凡庸なプレーを無視する偏屈者である
彼らの言うことを信じてはいけないよ

あ、帰って来たw

>>218　リッピはイタリア人以外ならなんでも誉めるんじゃないのか??ｗ
リッピとサッキは好かん

>>218
プラティニやジダンは自分よりロナウジーニョが上みたいな発言してる。
どっちもロナウジーニョはマラドーナの領域に迫る唯一の選手といってた。

>>216
ジダンがチームを引っ張ってたとはいえないよ

ｼﾞﾀﾞﾝが決勝まで引っ張る？
ﾎﾞﾗﾝﾁが効いてたからだし。
W杯決勝まで行けたのもﾏｹﾚﾚ、ｳﾞｨｴﾗが居たからだし、全盛期のﾕｰﾍﾞ時代も後ろでﾃﾞｼｬﾝが効いてたから。

それに94年にはﾊﾞｯｼﾞｵが軸になって決勝まで引っ張ってるよ

ギャラスやテュラム、リベリーは無視ですか、そうですか

＞94W杯
ディノがいたからこそのロベルト
って言う奴が降臨する悪寒

何故大量のロナウジーニョヲタが押し寄せてきたの？

彼等ロナウジーニョを認めさせるためにどんな手でも使うからな…一種の宗教だよ…。

>>219
ロロたんおかえり
君のためのスレだから思う存分暴れていってくれたまえ

>>224
なんだかんだ決勝Tの殆どの得点に絡んでたし精神的主柱であったことは確かだろう
98年だろうが06年だろうがやたらジダンを空気扱いしたがる奴が居るな

チームを引っ張ってたというより
チームの足を引っ張ってたな

この4人の比較なら守備は考慮しなくていいな

得点はバッジョ、アシストはフィーゴ、二つの平均がガウチョ
それと・・・明らかにこの3人より勝負を決定できないジダン

バッジョ・フィーゴ・ガウチョは好みだが・・・ジダンは落ちるね〜
さすがはジダン・・・史上最高の過大評価は伊達じゃないね

ジダンは明らかにこの4人の中ではアシストは1番少ないし
同じポジションで比べてもカカ、ルイコスタ、リケルメ、アイマール、バレロン、デラペーニャなどより落ちる
とにかくスルーパスが決まらないよな

こういうスレはキチガイが無駄にいいあらそって終わる

アイマールねぇ・・・

>>232
ジダンは本当の細かい精度が無いからね
だからアシストも得点も少ない

ジダンは緩い中盤では自由にやれてもそれより前なら精度が落ちるトロイ選手だよ
天才的才能が欠落しているから意外性にあるパスが出せない凡庸選手だよ

>>232
セカンドアシストも大事だ

>>236
セカンドアシストｗｗｗｗｗｗ

守備を免除された中心選手がセカンドアシストの自慢だってｗｗｗｗ
それこそボランチの仕事じゃん

テレビで無理やり日本人選手が海外で活躍したように放送する手段の得点の起点ですかｗｗｗｗ

>>235
＞だからアシストも得点も少ない

捏造するな
アシストが少なくないのがバレただろうが

>>238
どうせキャリアハイがあの13なんだろ

たった13を自慢するジダン・・・可哀想

>>238
これか？

2000/2001
　　　　　　　　　　　　　 　Rivaldo　　Zidane　　Figo　　Rui Costa
プレー時間（分）　　 　　 1,993　　　2,765　　　2,955　　2,554
ゴール：得点　　　　　 　 23　　　　　6　　　　　8　　　　 　6
　　　　　シュート（枠内） 66　　　　　37　　　　43　　　 　 29
　　　　　シュート（枠外） 60　　　　　47　　　　 33　　　　 42
キーパーにとられる　　 44　　　　　26　　　 　21　　　　 18
パス：ゴールのアシスト　9　　　　　 13　　　　 18　　　 　 6
　　　 パス数　　　　　　 1,321　　　 2,002　　　1,608　　 1,682
　　　 成功率（％）　　　　74％　　　80％　　　78％　　　80％
センタ
リング：センタリング数　88　　　　　242　　　　372　　　 262
　　　　 成功率（％）　　 16%　　　　 33％　　　27％　　　26％
ドリブル：ドリブルで前進161　　　　228　　　　335　　　 303
　　　　　 成功率（％）　 66％　　　　73％　　　73％　　 76％
守備：タックル　　　　 　 8　　　　　　42　　　　 44　　　　 53
　　　 成功率（％）　　　 88％　　　　71％　　　75％　　　75％
　　　 クリア　　　　　　　43　　　　　　24　　　　 6 　　　　　13
ファール：ファール　　　26　　　　　　43　　　　65　　　　　 50
　　　　 　オフサイド　　 18　　　　　　9　　　　 11　　　　　 2

確かにこれをみる限り少ないとは思えないんだが１シーズンだけの数字じゃねぇ
少ないと主張する以上ロロくんにははっきりした数字をもってきてもらいたい

>>232にはトッティが抜けてたな
得点に絡むといってもジダンはほとんどラストパスの1つ前
セカンドアシストの人だよね
試合を決めることができるレジェンド達に比べるとちょっとね・・・
思うにジダンのプレーで溜息でるのはトラップとかキープかの単純なテクニックで意外性とか創造性ではないよね

>>240
それのソースは？

でなぜその年しか出さないの？
ジダン信者が必死に出したのがその年のその数字・・・

しかも合計は
リバウド32
フィーゴ26

ジダン19ｗｗｗ

世界最高がこの程度ですか？まあルイはフィオだしね

ちょっと待て、バッジョって信者じゃないのに先生尊敬してるのか？
なんでそんなことに？

>>242
知らないよ、他スレにあったの引っ張ってきただけだし。
主張するだけで何も確心的なものを出さないお前よりは信憑性はあるだろ
少ないっていうんならしっかりとした数字を見たんだろ？早く数字だせよ

>>244
はあ？あれでも十分少ないじゃん

世界最高がリバウド32＞フィーゴ26＞＞＞＞ジダン19ｗｗｗ
これで自慢とは笑える

>>245
おいおい、ポジションを考えろよ。妥当な数字だろ？
冷静になれ、そして数字を出せ。
まさかここまで少ない少ない言っておいて数字が出せないのか？

ジダン信者はソースも無いのに数字自慢

しかも俺には明確なソースを求める・・・これがイスラムの教えか？
ジダン教は怖いね

>>246
先にソースを出してねジダン信者

世界最高に相応しいアシスト数を記録したソースをね

でも前みたいに捏造得点ソースは止めてね^^

フィーゴはCK、FKでアシストを稼げるからアシスト数では有利。

>>247
ジダンの「アシストが少ない」ソースなんて１つもないですが何か？

別にソースは無くてもいいよ。でもアシストにこだわり少ないって主張する以上
大体の数字は出せるんだろ？ユーべ〜レアルのを頼むよ。

それにジダンはイスラム教といっても信じる神がアラーっていう程度のムスリムだから信仰は実戦してないよ
そこらへんはバッジョと同じだね

>>249
あれ？CK、FKはキックの精度の高い選手の特権であってジダンは蹴らないのではなく蹴れないの

ジダンのキックの精度の能力の低さを自慢しなくてもいいよ^^

SHUNSUKE 中村俊輔 イタリアの軌跡』
アルフレード・ペドゥラ (著),片野 道郎 (翻訳)
って本の217ページ で、バッジョとの比較で層化の話が出て

「母方の祖父が信者でそれを母が受け継いだだけです。
僕自身は信仰を実践してるわけじゃない。」と、はっきり否定している。

本文
http://kjm.kir.jp/pc/?p=27342.jpg
本の表紙
http://kjm.kir.jp/pc/img/27344.jpg

>>250
ふ〜んソース無しでいいの？

なら
5
5
5
5
13
5
5
5

これくらいかな^^

ロロくんは何故数字を出してくれと言われると脱線していくんだ？
数字を重宝するロロくんにとってまじめな議論をする上で必要なものだろう

>>253
ふざけてるのか？ソース無しでといっても限度がある
以前自分は大体覚えてると言っていたじゃないか。
そんな事を繰り返してるとお前の発言には何の信憑性も無くなるぞ

>>251
フランス代表ではアンリを差し置いて最優先のキッカーとして活躍しましたがなにか？

>>253
「何かの雑誌」にデータが出てたんじゃないの？

アシスト数って調べてもなかなか出てこないな
CLのアシストでも上のほうしかないし上のほうにジダンはなかったな
仕方ないから手元にあるWSDでみると
03-04で
ジダン33試合5アシスト
フィーゴ36試合10アシスト
ガウショ32試合5アシスト
バッジョ26試合7アシスト
>>240とかなり数字が違うな
多分>>240はセカンドアシストも含めてるんじゃないか？

もうロロは無視でいいじゃん 勝手に言わせとけ うっとおしい

本当、アシスト数が表記してある所ってなかなか無いよな？
ジダンの全経歴のアシスト数を大体覚えているロロくんを尊敬するよ

>>240については本当に引っ張ってきただけだからよくわからないんだ、すまんね

カントナがマンUでプレーした5年のアシストの合計は66だって。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1166614437/

ちなみに引っ張ってきたのはここからな
ロロくん、過疎ってるみたいだからこっちにも顔だしてやってくれよ

カントナはアシストうまいよな！

>>258
また捏造するの？ジダン信者は捏造体質だね〜

俺が「アシスト数を大体覚えている」と言ったソースを持ってきて
過去ログを探せばあるんだろ？

俺は雑誌で見てアシストが少ないと記憶しているとは書いたが「アシスト数を大体覚えている」は言っていないね

ジダンに、精密なパスを通すテクがないとかホザくキチガイを、始めて見た。
さすが、ボール蹴ったこともないキモオタが集う２ちゃん。。

そら、数字数字言うしかねーわな。その選手のプレーのリズム見て、周りがどれだけプレーしやすくなってるか。
苦しい時にボール預かってくれる、チームにとってどれだけ頼れる存在になってるか、なんてことは
分かるはずねーわなｗこんなボケにサッカー語られると反吐が出るわ。

>>262
そうなの？それは悪いことをしたな。お前の発言を捏造するつもりじゃなかったんだ、許してくれよ
少ないと記憶している、程度じゃはっきりした数字どころか大体の数字を出せないのも頷ける

いやしかしその程度の認識で声高にアシスト少ないと主張していたとは・・・（笑）
お前はもう少ししっかりしたコテだと思ってたよ、悪かった

ていうかジダン信者は本当に試合を見てるの？

決定機を直接作る回数もジダンは少なかっただろ
普通にジダンの試合を見てればアシスト数でこれほど絡んでこれないよ

たぶんダイジェスト房なんだろ
あれはジダンのプロモーションビデオみたいなものだからな

アシスト数はほとんど残ってないね。
去年のJリーグならジュニーニョと遠藤とサントスが１２アシストで１位タイで、一昨年はアラウージョが１１アシストで１位だったけど。

>>263
パスを否定されてるのにキープ力の自慢で終わってるｗｗｗ

守備もしないのにキープするだけの中盤のリンクマンを無理やり擁護するとこのような支離滅裂のレスになるの？

>>264
ソースはないは捏造するは大変だね^^

で最後の足掻きがそれですか？もうジダンを擁護することもできないの？
まああの数字じゃあね・・・可哀想だね

>>263
それはそれ
俺もジダンの存在価値はボールをキープして緩急つけてリズムを作る。そういうとこだと思う
でも今は試合を決めることができる選手か
アシストはどうかという話だからな

最後の足掻きも擁護も何も、数字を要求したのは単純な興味からだよ。
あんまり少ない少ない言うもんだからどれくらい少ないのか知りたくなってね。
自分で調べてもみつからないし
ロロくんは数字を基づいて議論する知性派のコテであるわけだからロロくんは知ってると思ったんだが
思ってたんだが・・・（笑）

>>269
確かにキープ力は凄いが緩急つけてリズムを作ってるか？
緩のリズムだけだろ？急がないからアンリが代表で生きない

>>270
もう諦めたら？哀れだよ

まあ洗脳されたジダン信者の末路だね

>>272
何を諦めるんだ？お前からアシスト数を教えて貰うことをか？

>>273
なんなの？このイスラム教徒

ウザイから絡まないでよ〜サッカーの話をしようよ
え？キレたの？頭突きは止めてね^^

おいおい、諦めるの意味が判らないから聞いただけだろ？
ロロくんは捏造だ教徒だ頭突きだ言ってすぐ脱線するよなぁ・・・
こっちは真面目に話をしようとしてるのに

ジダンを否定する気は全くないがジダンはバッジョに比べられるほどの人材じゃない
ジダン、ロナウジーニョ＜＜すんげー壁＜ロマーリオ＜ゾラ＜バッジョ＝マラドーナくらいだな
ロマーリオは好きじゃないから低くした。

まぁジダンは過大評価の代表
とゆうかプレーより成績が評価されてるのでは？
ジダンは、、、

あらあら代表でアンリが生きないのをジダンのせいにするとは…サッカーを知らないのか？？得意なﾎﾟｼﾞｼｮﾝでやってないのをきずかない奴WWWジダンがいない時もダメだったでしょ！

>>271
ゆっくりなパス回しからドリブルはじめてワンツーで突破というような形は結構あった
ジダン→アンリのラインが先のブラジル戦のみというのは裏に抜けるのが得意なアンリに合わせる能力が低いと言えるんじゃないかな
実際スルーパス失敗してるの何度もみた
やはりスルーパスの能力が低いのが原因かな

ユベントスの八百長はジダンしようぜ！

>>276
流石にマラドーナ＝バッジョはないだろ・・・常識的に考えて
お前イタリア好きだなｗ

>>279
ああその意味の急か

ジダンはシンプルにアンリに渡せば良いのにこねるからね

ロロ君は本当にサッカーやったことがないんだね。FK、CKを蹴る人は、精度があまり代らなければ、中で強い人は蹴らしてもらえない。しかもフィーゴはｻｲﾄﾞの選手だからCKに行きやすいのもいろいろな意味で利点。

>>281　イタリアは第二の母国だからなｗｗｗ
全盛期どうしならバッジョ＝マラドーナだろ
かなり昔のナポリ戦でのバッジョのドリブル突破はＷ杯のマラドーナを彷彿させたよ
ちなみに俺のなかじゃスキラッチ＝アンリという脳内変換がなされてますよ

バッジョ＝マラは無いんじゃないかな。
さすがにね〜。

>>283
また蹴らしてもらえない言い訳？

代表では蹴ってるよね？あの得点に繋がるセットプレーをあいまいには決めないよ
ジダンの売りはフィジカルを生かしたキープ力だろ？それだけ自慢していたらいいんだよ^^

いいんだ。俺はそう信じてる
まぁ世代も多少違うし比べるのが間違いだったな、すまん。

比べるのは勝手だから謝る必要なんて（ｒｙ　

フィーゴ＝マラぐらいに思ってるからさｗ

あらあら。。。ｽﾙｰﾊﾟｽがアシストに直結すると考えてるアホが沸いてますねWWW
ｽﾍﾟｰｽで受けた人がｱｼｽﾄ。ｽﾍﾟｰｽに出したジダンはｼｶﾄですか？ジダンは中盤の底までﾎﾞｰﾙを貰いにくるのでｱｼｽﾄが少ないのはしょうがないし。

>>288　だよな。自分が好きな選手はかなり高く評価してしまう

>>288
>>290
平和的自己解決は大いに結構だがそういうのは比較スレに向いてないんじゃない？

>>291　確かに向いていないな。
だがこれだけは断言する。バッジョ＞＞＞＞ロナウジーニョは間違いない

>>289
いやいや

ジダンの場合は無難なパスを出してそれを受けた選手がアシストしているだけ
別にセカンドパスとやらも上手くないよ
たぶんジダン信者フィルターには無難なパスが神パスに見えるかも知れないが

それと「中盤の底までﾎﾞｰﾙを貰いにくるので」は妄想？そこまで運動しないよ
しかも貰いにくるなら初めから居てボール奪取にも貢献しろよｗｗｗ

両方リアルタイムで見てたが、マラドーナ＝バッジョって言うのはちょっとキツい。
バッジョは試合を決められる選手だったが、マラドーナは一人で試合を決められる選手だった。

>>294　それは時代の違いじゃまいか？
マラドーナの全盛期では守備がザル
バッジョの全盛期では今に比べたら守備がヘタだがマラドーナの時よりはよくなっていた
マラドーナの全盛期はちゃんとみたことないからなんともいえないが

ジダンがラストパスにおいてはそんなに優れてないことは確か。事実数字が如実にそれをあらわしてるからな。

ロロ君残念だね。WWW
サッカーやったことないのが分かったからもぅ大丈夫！ ゲームとテレビとパソコンに噛りついてる奴はサッカーを語ってはダメ。数字がすべてではないからね！

>>297
ジダン信者は最後はみんなファビるね

まあ守備の免除された世界最高と呼ばれる選手が数字を残せてないのだからどうしようもないね
議論において最終的に数字の説得力の前ではすべては妄想

まあ俺も試合を見てジダンの評価は高くは無いがイメージのみで話しても水掛け論だろ？
だから数字で否定してあげているの

>>298　きみは誰の信者だい？
あとサッカーには数字よりも大事なものがあると思うよ。

>>289>>297
スルーパスはアシストに直結すること多いだろｗ
サイドに出すスルーパスの話なんかしてないんだよ
アシストの話してるんだし俺の言ってるスルーパスはゴールに直結するラストパスを言ってるんだよ
サイドに出すスルーパスと中央に出すゴールに直結するスルーパスでは難易度違うの解るだろ？
それとジダンは圧倒的に高い位置でプレーしてる時間の方が長いよ
中盤の低い位置まで下がってきて貰うのなんてたまにだろ

マラドーナはスペインリーグで全く活躍できなかったしねぇ。

>>299
ジダン以外の攻撃型選手ならほとんど好きだよ

ジダンは超過大評価と信者がウザイね

ロロはシンプルかつ効果的なプレーする選手がすきと言っていたが
それならロマーリオとかカカかな

>>302　中村も好き？
ジダン信者のうざい理由は素人が好むようなプレイが多いからじゃないか？
ジダンは嫌いな部分が多いが1つだけ名言を残してるからゆるす

正直ジダンが嫌いならほとんどの攻撃型選手は嫌いだと思うよ。なんか言ってること矛盾してる

とことんインサイドキックのバルデラマでしょ。

>>303
おお！的確

カカ＞ガウチョ　ロマーリオ＞バッジョ　デコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン
これが好みだね

>>304
中村？海外板でそんな3流の名前を出すなよ

>>308　つまりは一流の選手好みか。
デルピエロとトッティどっちがすき？

>>309
どっちでもいいよ

しいて言うならトッティか

みなさんド素人の意見ばかりですね

>>307
だよな
その中だと俺は
カカ、バッジョ＞ガウショ＞ロマーリオ＞デコ＞ジダンだな
俺はジダンはそんなに嫌いじゃないが過大評価なのがな

うわ・・・バッジョ＞ロマーリオジダンガウショだってｗｗｗ
目的通りに学会員とロロ隔離スレとして機能してるな

>>309
ロロは銭ゲバフィーゴオタだよｗ

つーかバッジョ信者＝創価と考えるのは朝鮮人
とつられてみる

創価てなに？

中村オタ、バッジョオタ＝学会員
それが醜い醜い海外サッカー板なんだよ＾＾

ジダンの過大評価はよっぽどいい広報がついてたってことなのかな？
たいしたことない選手をここまで評価させるってベッカム嫁以上のプロデュース能力がないと無理だよね

>>313
勝手に草加にすんなｗ

>>319
ああ、大作会長を尊敬してるだけで信仰は実践してないんだっけ？

誰が一番上手いかなんて議論できるわけないだろ
でも、いくらバルサヲタの俺でも永遠のアイドルはバッジョとベルカンプ
ロナウジーニョとかジダンとかもすごい上手いと思う
けど、バッジョとベルカンプは、サッカーの魅力を俺に教えてくれた選手

>>320
ジダンオタだから言われっぱなしでくやしいのか？

ここは自分の好き嫌いで比較スレに参加する
馬鹿なイタリアオタと学会員でいっぱいみたいだけど一般の目で冷静にみれば普通に
ロマーリオ＞＞＞ガウショ＞＞＞ジダン＞＞＞大作会長＞バッジョ＞＞デコ
だから

>>323
バッジョアンチか
おつかれ

>>324
バッジョ＞ロマーリオジダンガウショとかバッジョ＝マラドーナなんて
すっとんだこと言ってる奴よりよっぽど冷静にもの見れてると思うけどねおれはｗｗ

創価て何？

>>326
宗教。創価学会でググればわかる
海外サッカー板では痛い中村オタやバッジョオタを煽る時に用いられる

バルサオタでバッジョとベルカンプかよ。ニワカじゃん

>>325
自分でそう思うならそれでいいんじゃないか

>>329
比較議論スレで何いってんのこいつｗｗｗきめぇｗｗｗ
自己満足のオナニーはチラシ裏にかいてろよ

>>330
単なる煽りは相手したくないんだよ
以後スルーするから

>>327
ありがとう。

>>331
スルーよろすこ＾＾

マラドーナ≧（時代の壁）≧ペレ＞＞ロマーリオ＞＞（過大評価の壁）＞＞ガウショ＞＞ジダン＞＞（オタのオナニーの壁）＞＞バッジョ

>>321　あんたとは仲よくできそうだ
ただ俺はイタリアヲタで永遠のアイドルはバッジョとデルピエロだがｗ

>>300 レアルのジダンしかしらないガキか？？

>>300 ｽﾙｰﾊﾟｽの意味が分からないｵﾀ乙WWW

やっぱりイタリアオタが多いんだな〜ｗ俺はバッジョ以上に過大評価された選手は知らないがｗ
そういう意味では今ロナウジーニョがバッジョの後継者に一番近いかな？
もっともロナウジーニョはバッジョなんかよりずっと実力はあるがｗｗ

イタリアオタのくせに最近の選手かよ

ロロ君、君の中ではイケ面がシンプルにやる選手なんだ。WWWサッカー知ってる人とテレビみなさい。

>>338　デルピエロが最近の選手とは…まぁ最近ではあるな
好きなんだから仕方ない。ゾラも好き

ハゲピエロなんて終わってるだろｗｗｗ
バッジョほど過大評価はされてないけどバッジョ以上にカスだった
EURO2000でもあいつがまともに仕事できてりゃ勝ててたし

バッジョもスキラッチのおかげでカスだったけどな

なんだバッジョでオナニーはもうおしまいか？イタリアオタは腑抜けばっかりだな・・・
おらっ！ロロでてこいよ！フィーゴはカスフィーゴは銭ゲバフィーゴは過大評価

フィーゴは過小評価だろ

>>340
そういうもんだよな
カズも俺は大好きだけど、実力はここで比べるまでもなく低いでしょ
それでも、やっぱりカズはアイドル
日本サッカーの貢献者だと思うし、あの気迫あるプレーは憧れの的だった
上手いか下手か、ってより、好きか嫌いかでしか図れないと思うぞこのレベルの選手は

>>345
＞上手いか下手か、ってより、好きか嫌いかでしか図れないと思うぞこのレベルの選手は
烈しく同意
イタリアオタのバッジョ感もこんなかんじなんだろ

クラブの歴代選手のベストイレブンつくったら、バルサとミランとボカは強いわ

>>346　そうなんだが信者なだけに上手いと思いたいんだ。バッジョ信者の俺の心境
ファンタジスタといわれる選手を好きな人は実績などや上手い下手より好き嫌いなんだと思う

>>348
だよな。わかるわかる
信者で洗脳でもされてなければバッジョ＞ロマーリオなんて恥ずかしくていえないよね

バッジョ→デルピエロに10番奪われる
ジダン→デルピエロ欠場の穴を埋められず後ＣＬでも敗戦
フィーゴ→ＣＬで敗戦
ロナウジーニョ→？

冷静に考えて、現在の我々がペレ、クライフ、ベッケンバウアー、マラドーナを語るように
10年後に語られる選手はジダンしかいないよ。
ロナウジーニョは今後の活躍次第ではジダンと同じ次元で語られる可能性はある。
フィーゴはジーコとかフリットくらいのランク、
バッジョはシュスターとかリベラくらいのランクでしょ。

なんかこき下ろされ放題だけどジダンってあんまり人気ないのか
ユーべ時代は守備もがんばったしキープは勿論ドリブルでも切り込み放題でそれはもう凄かったんだぜ
メレンゲス下半期だけみれなかった奴には只の安全パサーっていう評価されても仕方ないと思うが

ロロとIDがHaL3sq0foが同じ輩
パソと携帯を使いわけてるアホ！

>>352
1998/99 ユベントス 25 2
1999/00 ユベントス 32 3
2000/01 ユベントス 33 6
これが全盛期のドリブルでも切り込み放題でそれはもう凄かったジダンの得点
世界最高といわれていたユベントスで年平均4点弱
もちろんアシストも比例して少なかっただろう

これで世界最高は明らかに過大評価だろ

>>293
あの〜、現在のキツキツの中盤で得点に絡むような
無難なパスを出せるのがどんだけすごい事かわかりませんか？

ロマーリオが過小評価されすぎ、というのには同意

ロロからしたらロシツキーやリケルメも論外か・・・
何故かジダンより数字上も劣ってるルイ・コスタは好きみたいだけど、ただのポルトガルオタか

よく得点などの数字出す奴いるが、あてにならない
野球の打率じゃないんだからｗ

アシストの数字は？＞ロロ

今更でなんだが、ロなうジーニョってＦＷだよね
トップ下(１・５列目)タイプなのになんでジダンと比較してんだ？
ひょっとしてトップ下がＣＨとでも思ってるんでしょうか？
ロロさんはジーニョとジダンの比較基準を得点やアシストにしてるけど
見当違いもいいとこ。今からサッカー少年団にでも入ってポジションの勉強したら？

>>293 素人確定しました。貰いにくるなら最初からいろだってWWWおもしろい奴だな。。。

少なくともロナウジニョはこの中で
一番キックの精度が悪い

今、世界で一番の選手は問われたら、８割の人がロナウジーニョと
答えると思う。
近年でこれぐらいの評価受けたのはロナウドとジダンぐらいだね。

>>363
それ以外の選手がぱっとしないって言うのもある

>>364
そんなことはない。
今はアフリカ人も台頭して来てるし以前よりタレント豊富。

>>363
ただマスコミが煽っているだけ

少なくともここ3〜4年はアンリ＞ガウチョだよ
実績の差はチーム力

俺は、8割の人が>>363はニワカだと答えると思う。

>>360
あれ？ジダンは守備をしないよね・・・運動量もすくないよね

で得点力もアシスト力もないよね・・・でなぜ世界最高なの？
守備を免除された世界最高のＯＨには最低限の得点力もアシスト力も求められる

ミスの少なさが売りの世界最高て・・・哀れ

ミスの少なさが売りの世界最高、それもまたいいじゃないか

ところでロロが得点に固執するのはRoRoコンビが好きで
アシストに固執するのはフィーゴが好きだから？

↑ドイツワールドカップちゃんと見たか？

>>369
あのね守備を免除された中心選手がサッカーで1番難しい得点に直接絡むプレーができないでは話にならない

守備を免除された中心選手なら勝負を決めるプレーをして試合を左右して責任を負うべきだ

しかしジダンは勝負を決めないで安全運転を選択して試合の責任を他の選手に委任しているチキンだ

過去のユーベの時のビデオみてみなよ。 別にプレースタイル好きじゃないけどジダンは間違いなく世界最高峰だったよ。ボールもらって前むいた瞬間のボールさばきとかやばいよ！

守備を免除された選手など存在しない

>>372
1998/99 ユベントス 2
1999/00 ユベントス 3
2000/01 ユベントス 6

その世界最高峰だったやばい時のジダンの得点がこれ
印象のみでまったく結果が出ていない鑑賞目的選手の本領発揮

ジダンが入ってマドリーが弱くなったのは何で？

ユベントスの時はエースはデルピエロだったしな。

>>375
守備をしないから・動かないから・コネまくるから・ロベカルに横パスばかりだから

>>371
極端な話だね。ゲームメーカーがミスが少ないというのは至極優秀な事だと思うんだけど

>>375
既に完成されてたチームだったから。後の収益主義の杜撰な補強

ジダンが入ったからマドリーが弱くなったんじゃなくて、モリエンテスとかマケレレとかフラビオとかマクマナマンとかを考えもなしに放出したから弱くなった

>>379
いや明らかに弱くなったんだけど、試合見てた？

>>380
最初はギクシャクしてたけどエルゲラが帰って来て安定したよ。
それからは前年に孫権無いくらい強かった。やってるサッカーは変わったから好みにもよるけど

明らかに弱くなったのは>379からだね

>>381
ていうかジダンを完璧に機能させるにはジダンを完全に王様にしないと機能しないじゃん

使い辛さは世界最高だね

そうだね。その通り。
でも機能すれば結果を残してくれる

>>371 ｺﾞｰﾙに直結しないﾊﾟｽ、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙは意味ない、みたいなアホWWW サッカーをしらないオマエみたいな奴が、DFを軽視するんだよ。攻撃は後ろから始まるんだぞ。憶えとけ！

>>383
その結果があの得点・アシスト数なの？

しかも飛び出したりもしない動かない守備はしない・・・

>>384
ｺﾞｰﾙに直結しないﾊﾟｽ、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙは脇役に任せろ

ジダンは主役じゃないの？名脇役？なら動いて守備をしろ

ロロおまえはサッカー知らないのだから勉強してからきなさい。

ジダン信者の妄言
ジダンは数字に表れない仕事をしている
ジダンは中盤を支配している

これはボランチに使う褒め言葉
守備をしないジダンには使えないね

>>385
だから、ジダンみたいなのを得点・アシスト数で計ろうとするのが間違ってるの
ルイ＜中村スレで数字でルイコスタを扱き下ろす中村信者と同じだおまえは

ジダンがいない時にデルピエロがそのポジションに入ったときは酷かった
ただジダンがレアル行った後のユーベでネドベドがあっさりと機能してた
これはネドベドがもっとサイドよりの選手と思ってたので意外だった

レアルが弱くなったのは、攻撃重視になったから。ｲｴﾛ、ﾚﾄﾞﾝﾄﾞ、ﾏｹﾚﾚ、ﾌﾗﾋﾞｵの放出。DF補強を怠ってﾗｲﾝが安定してなかったから。ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸの上がったｽﾍﾟｰｽを埋めることのできる選手がいなかった。

>>389
馬鹿ですか

いるリーグが違うでしょう
しかもジダンは世界最高と言われていた選手だよ

>>391
ジダンが入ってからのバランスの崩壊は無視ですか？

あのレアルにジダンは不要の贅沢品だった
存在意義はベッカムと変わらない

>>377
ほんとに頑固ものだなｗｗ
ジダンが本当にロロさんが言うような選手だったら、
ＥＵＲＯやＷＣとったときのフランス代表にも選ばれないし、
ユーべやレアルだって相手しないって。
ジダンの落ち度を必死になって探すより、なんでそんな矛盾があるのか考えてみたら？

>>392
数字を最も重宝しジダンの存在自体を全面否定してたから
ルイ・コスタも全面否定かと思ったらそうじゃないんだ？

お互い全盛期だったころは同じリーグだったでしょ

>>391
その面子の中になぜレドンド？

>>394
だから無能とは言っていないだろ

史上最高のキープ力とトラップ能力を持ちミスの少なさ
1流のものはあるよ

でも世界最高ではないよね

レアルにジダンが入った初年でチャンピオンズリーグ優勝だしな。決勝の相手はクラブ史上最強と言われたレバークーゼン。ジダンは決勝点を決めてたね

>>396 ﾚﾄﾞﾝﾄﾞ、ｾｰﾄﾞﾙﾌがいなくなった辺りから弱くなった。そして…ってこと！
ロロ バランス崩壊ってWだからセンターラインが崩壊してるからだろ。大体ジダンが出てない試合なんか高校サッカーとかわらない

>>398-399
お前ら当時の試合見てないだろw

>>399
え〜2000/01のレアルを見てた？ほぼ完璧だったよ

「大体ジダンが出てない試合なんか高校サッカーとかわらない」
ただの馬鹿じゃん

当時の試合って言っても俺が言ってるのは六年前だけどね。ちなみに俺はもう20年はサッカー見てるよ。チャンピオンズリーグメインだけどね。

>>402
でその20年の経験から見たジダン評はどうなんだ？

俺はキープ力やトラップは凄いとは思うが使い辛いし総合力も高いとは言えない
1流ではあるがレジェンドとは言えない

ロロのジダン評は守備もしない得点・アシストも少ない試合も支配できない
全盛期もルイ・コスタ以下のベッカムと存在意義同等だった只の安全リンクマンじゃなかったっけ？

サッカーのレドンド紹介によると彼は史上最高のセンターハーフの一人で、中でもセードルフと組んでたレアルの中盤は凄まじいほどの機能美だったそうだ・・・
ジダンが来てロナウドが来るまでのレアルは弱くはなかったが巨大な力は感じなかった。

>>404
俺の中ではルイ・コスタ＞ジダンだよ

まあ好みを排除したら同じぐらいか？
ベッカムとは能力ではなくレアルでの存在意義

>>400 はぁ？？見てますけど。

ジダンが来てロナウドが来るまでのレアルは弱くはなかったが巨大な力は感じなかった？

と言うことは2002/03レアルが強いと・・・マジですか？

ロナウドが来るまでではなく、来てしまったまでに訂正。

ジダン評は一言でいうなら、スーパースターの割に運がなかった。能力はまた次に。
レドンドもセードルフもすごいけどあの時はカランブーがすごかったね
ジダンを完全に抑えてたし
レドンドが輝いたのはむしろセードルフがレアルを去ってからかな

>>406
へぇ、ルイコスタには甘いんだ。
ジダンと同じく数字がしょぼい仲間なのに

そして>>405の言いたいことがまだいまいち把握し切れない俺

>>410
はあ？運が有りまくりのジダンだろ

ＣＬの決勝のボレーとフランスＷＣの決勝のヘッド2発で得点力の無さをごまかし勝負強いイメージが持たれている
全盛期に自国でＷＣをやれてしかも運良く優勝
チームメイトにも恵まれたサッカー人生だろ

ジダンから運を取ったらルイコスタやリケルメとどれほどの差が有るのか？
俺は下だと思ってる

運があるのは最近だろ。ユベントス時代は運ないぞ。

ジダンの最大の長所はあのテクであのフィジカルという所だな。
単純にテクだけで見れば、肩を並べる奴は現役でも多いだろう。

>>413
あれが運が無くてＷＣやレアルでのＣＬの決勝が通常ですか・・・

完全にジダン信者ですね
別に98.2006のフランスはチームとしては強くは無かった
レアルもジダンが入ってからはチームとしては強くは無かった
ジダンの運は最高ランクだと思うよ

てか数字で語るやつは当時を見てない証拠だろ。ロロとかキモいしもう来なくていいよ

>>416
で最後はキレるのがジダン信者ですか^^

頭突きは止めてね^^

サッカーは数字で語るものではなくてちゃんと試合を見るものですよ。

>>418
そうだよ
数字は目安だよ
しかし守備を免除された世界最高のＯＨが繋ぎ専門では話にならない
繋ぎ専門の目安が数字

だからジダンは見た目の美しさほど試合では効いていない過大評価選手
変態トラップに感嘆して鬼キープに唸りその後の凡庸なプレーは無視する
それがジダン信者の価値観

412と415の内容、若干矛盾してないか？

ついにニワカサッカーファンのロロが開き直りましたよ

ロロは釣り専門か？？だいたい運がなければ…アホか！たらればの話してたらキリがない。

数字がヘボイ負け犬ルイコスタのジダン評
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/muneyasu78/page123.html

今シーズンのミランには、リヴァウドをはじめ10番的プレーヤーが集まっている


10番にとって最も重要な要素とは？

R ― まず、テクニック面で優れているということ。そして、そのテクニックをチームのために使うということ。
もし、個人技に走るようなら、仮にすごいテクニックを持っていても、
すごいボールコントロールができても10番として意味をなさない。
かつての10番の仕事はアシストだったり、ドリブルだったり、ゴールだったりしたけど、
今はだいぶ変わってきているのかもしれない。
チームのためにプレーしてこそ10番と言えるんじゃないかな。犠牲的精神が必要なのさ。


現在のサッカー界で、10番のナンバーワンは誰だと思う？

R ― 10番的なプレーヤーの中でナンバーワンといったら、もちろんジダンだよ。
彼はすべてを持ち合わせたプレーヤーだ。世界一、完璧なプレーヤーだと思っている。
ジダンはゴールを執拗に追い求めているわけではないけど、決める時はしっかり決める。
トップ下でプレーしている限りゴールとは無縁ではないし、
むしろ必要に応じてゴールを決めなくてはならないものだけど、ジダンにはそれができる。
しかも、これまでとても大事な場面でゴールを決めてきているからね。本当にすごい選手だよ。


数字がヘボイ負け犬同士傷を舐めあってますねｗロロさんｗｗ
得点が全てなのに犠牲的精神（笑）とか笑わせてくれますよねｗｗ

結局ルイコスタに運がなかったでおK？

もぅいいよ。ロロは！おまえが何と言おうが世界が認めてるんだから。ハッキリいってオマエの評価は聴いてない。ジダンを叩いているだけだから。しかもﾒﾁｬｸﾁｬなこといってるし。。。

>>419
ロロさん、頼むから一回サッカーやってみて。
ロなうジーニョの凄さも改めてわかるだろうけど
ジダンに対する評価が間違いなくかわるから。
ついでに、変態トラップや鬼キープを出来る人のシュート精度やパス精度が低いわけがないって事もわかるから

>>425
ならジダン自身がバッジョ＞ジダンと言っているので確定
マラ＞＞＞＞＞＞＞＞ジダンも
フランチェスコリ＞ジダンもね

４人ともタイプが違うから比べる事にそもそも無理があるだろ

マラも苦言を呈してたけどジダンはつまんなそうにサッカーやるからな。
かといってロナウジーニョみたいなネアカなのもあんま好きになれない。
バッジョとかリバウドみたいなはぐれ者的存在感に色気を感じる。

本人が言ってるならそれでいいんじゃね？＞ジダン
ところで420にも答えてくれまいか

アシスト数は？

じーこのがすごいと思う。

頭突きで退場になるようなアホは候補にすらあがらないだろう
常識的に考えて・・・

>>430
していない

１にあるようにそのアホロートルより実績残せなかった奴らが多いからじゃね？
昨今タレント不足なのかね

ジダンが認める別の惑星から来たマラドーナは全盛期にリバウド＞ジダンだと発言していた

マラは個人打開能力の低いジダンよりリバウドが上だと断言していた
世界が認めジダンも認める史上最高のマラドーナが最高のサッカー選手には個人打開能力（得点・アシスト）が必要と断言

これがすべてだね^^

＞チームメイトにも恵まれたサッカー人生だろ (>>412)

WCで優勝したのは自国開催とチームメイトのおかげと言い切る。


＞別に98.2006のフランスはチームとしては強くは無かった (>>415)

しかし、次ぎの発言でチームは強くないと言い切る。

>>436
ですよねｗｗｗｗマケイヌ・ルイコスタや犠牲的精神なんて糞ですよ！
サッカーってのは得点できる選手が一人いりゃ勝てるんですよｗｗｗｗ
ロロさんはそこらへんわかっていらっしゃる！！

そか、すまん
「チームメイトに恵まれた」と「強いチームではなかった」になんとなくひっかかっただけなんだ

>>437
チームメイトにも恵まれたサッカー人生＝平均的に見てチームメイトにも恵まれている

98.2006のフランスはチームとしては強くは無かった＝サッカーの歴史上別に強くない

数字を優先的に評価する冷静で客観的なロロさんが、
ジダンのキャリア通したアシスト数を教えてくれないんですが…

>>437
ロロさんはチームメイトには恵まれてたけどチームとしては強く無かったって言ってんだよ馬鹿！
つまりチームメイトは優秀だったけどチームとしては機能してなかったってことだ！
そんなぐだぐだな状態でミラクルダブルなフランスはすっげーってことだ！
そうでしょ？ロロさん？

あ、ロロさん、自分トリつけてみたっす！よろしくっす！

フィジカルとテクニックというならフリットも入れてくれよ
この4人よりも細かいドリブルテクニックは劣るけど

52 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2006/12/20(水) 19:40:28 ID:O3AjPTYl0
世界最高峰のＯＨがルイコスタ

生まれた国・所属したチームが違えば世界最高の選手と呼ばれたかもしれない天才
ポルトガルを愛しフィオを愛した芸術家ルイコスタ最高


ロロさん！茸負け犬スレでロロさんの偽者みつけましたよ！
トリップが同じだけど、ロロさんのような御人が
犠牲精神のぬるい負け犬をこんな気持ち悪い文でマンセーするわけないですもんね！
トリップが漏れてるのかな・・・？

↑さすが基地外ジダン信者・・・ここまでくると哀れだね

>>445
ロロさん、矢印の付け遅れっすか？>>443はフリット信者とみせかけてジダン信者だったんすね！
流石ロロさんっす！！自分、まだまだ修行しないといけませんね・・・

オレはバッジョ好きだけど

判った、判ったよ。

ジダン他得点能力に乏しい攻撃的MF→屑
バッジョ→神
ロロとその一味→精神障害者

これで決定

>>427 アホだなWWW
世界のﾒﾃﾞｨｱ、選手、監督など関係者が言ってるならな。自分でいってる場合は信憑性ないだろ。基本謙虚にいうだろうから。

>>449
でもね・・・ジダン曰く史上最高のマラがリバウド＞ジダンだって^^

しかも決め手は個人打開能力（得点力・アシスト力）だって^^

>>440 ﾁｰﾑが強くないという定義はなに？？教えてくださいよロロさん！

>>450
マラのコメントには「ジダンの移籍金は妥当」と言うのもある。

ズィダーンは移籍金過大評価の時代で唯一それだけの価値がある選手って言ってたな

というか、人其々意見があるわけだしそれをたとえばマラドーナの発言を全部単純に受け止めてたら
メッシ＞マラドーナとか成立しちゃうから止めた方がいいのでは。

>>450 あの〜話しが変わってきてますね。ｵﾚはジダンが最高の選手とは言ってないし…ただジダンをベッカム辺りと同等と言ってるのが納得いかない。 あっ因みにベッカムのｱｼｽﾄ数とｺﾞｰﾙ数教えて！数字好きでしょ。

まあマラもジダンのコメントを求められたら賛美するよね

しかしジダンの全盛期にマラは一貫してリバウド（ピーク時）が上と言っていたよ
しかもいつも決め手は個人打開能力（得点力・アシスト力）だって^^

>>454
あ！ごめん・・・日本語が不自由なんだ・・・日本人？

「ジダンをベッカム辺りと同等」なんて言ってないよ
理解できなかったの？

ピーク時とかいっちゃったらレコバって・・・

>>456
結局ロロさんって「ジダンは一流」って認めてるような事言ってるけど
その一流の中身が分かってないんじゃないの？
だからジダンより評価が下の選手との境目があやふやだし
ロなうジーニョとの比較でも数字しか持ち出してきてない。(FW相手に)
もう認めちゃいなよ、「ぼくのサッカーの情報源はスポルトと
サッカーダイジェストだけです。サッカーの試合は見てません」って…

ロロさん、とりあえず>>440でいっているﾁｰﾑが強くないという定義を教えてください。お願いします。逃げないでね！

>>456
お前の大好きなルイのインタビュー>>423になんかコメントしろよ
ジダンを評価したからルイ・コスタもジダンオタ同様俄の基地外か？

ロロさん逃亡。まぁ支離滅裂だったからソロソロだと思ったけど！

ロロはジダンを評価する奴は総じて宗教扱いしてたけど
ジダンを扱き下ろす同じ内容のレスばかりのロロの方がよっぽど宗教染みてたな

ジダンの過大評価は昔からなのにな

ロロって頭くそわりーなＱｗｗ　
数字数字いっといて　自分は数字はわからんときたｗ
そもそも　サッカーって数字だけじゃかたれんしな、
それいったら、マラドーナのすごさにしても数字だけじゃ語れんしー。

おおかた最近サッカー見始めてなんだレアルっていうほどでもないじゃん
とかおもったくちだろ、で、そこの中心選手が劣化後のジダンだったと。

ジダンこみで最強の時代もあったし、　なんども話に出てるけど
レアルの弱体化は　マケレレ等の守備的な選手の放出が原因なわけだしー
ジダンで弱くなったとか　必死すぎるｗ
圧倒的なプレーをしてるジダンがいたころの試合はみてないことが
よく伝わってくるよ　ｗｚｚｚ　　二　　ワ　カ　乙

くるしまぎれに　マラドーナがこういってたから！　とか　もうサイコーｗ
またでてきて　わらかしてね、　自演もがんがんやってくださいｗ

キーワード【 ジダン ロロ フィーゴ 得点 アシスト バッジョ パス 】

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　　　　　　 くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」　　　　　くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」
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ロロさん次はいつ頃来ますか？？教えて！

４人の中で誰をチームに入れたいかという質問があるとする、
多くのサッカー経験者は全盛期のジダンを選ぶと思う。

レアルのジダンよりユーベのジダンの方が凄いなら
怪我前のデルピエロはジダンより凄かったのを認めるのか？
あの頃はデルピエロの引き立て役だったけど

↑ジダン信者のキレっぷりは教祖なみだね^^
逃げたってｗｗｗｗ君達ニートと違って仕事があるの
ジダンの良さを語るのではなく俺の叩くのに必死なジダン信者・・・可哀想

>>468 何いってんだWWW1ｼｰｽﾞﾝだけ凄くてもね〜
中盤がしっかりしてたからﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛが生きたとも言えるし、ジダンからいいﾊﾟｽきてたでしょ！

いやいや
ジダン96-98はジダンよりデルピエロの方が凄かったでしょ
それでも2シーズンだけど
怪我してからは差ついたけど

ちょっと待てロロって社会人なのか！
子供みたいな粘着の仕方だから学生かニートかと思ってたw

ジダン96-98はジダンよりХ
96-98はジダンより〇

1997〜2000あたりに世界最高と呼ばれていたジダン・・・しかし？

守備をしないＯＨが繋ぎ専門で勝負を決めるプレーを他人に依存していたジダンを世界最高と呼んでも良いのだろうか？
もちろん数字に表れない貢献はしているのだろうがジダンは運動量の多いボランチではない
守備も運動もしないジダンが直接得点に絡まず繋ぎ専門なのに世界最高？

ジダンは繋ぎ専門の世界最高だったの？全サッカー選手で最高だったのだろ？
直接得点に絡まず繋ぎ専門なのに世界最高の評価は明らかに超過大評価

プレーの美しさを除けばデコの方がより機能的で実用的で使いやすく純粋に見ればデコ＞ジダンだ
ジダンとデコはタイプが違うと言うかもしれないがジダンのしている事などデコはできるししているそれプラス色々しているのがデコ

なんかジダンの話ばっかになってるから
あらためて「ジダンは本当に世界最高の選手だったのか？」みたいなスレたててそこでやれば？

いらないでしょ
ジダンの話ばっかりになってるのは一人のせいだし。

くくくくっ　ジダンの話をしてるのは実はやく一名ですから
ほかはみんなつっこみ専門ｗ

＞はできるししているそれプラス色々しているのがデコ

　　　　　　爆　　　　　笑

そうやってレス消費するならいっそ、そういうスレたてたほうがいいかなと思っただけ

実質デコ以下なのにプレーの美しさのおかげで世界最高と呼ばれたジダン・・・

信者は神編集に洗脳された哀れな愚民

ロロちゃ〜ん。
文面から察してかなり病んでるよー
ガキか？

むしろもうロロvsジダンスレを立てろ。バッジョ信者の憩いの場所が台無しだ

つーかデコにフィーゴのルイ・コスタって・・・
ロロは只のポルトガルオタって線が本当に濃厚になってきたな。そんなにハンド取られたのが悔しいか

>>464
ちょっとまて、マドリーが弱くなったのは事実だよ

>>458
世界最高の選手という評価について文句を言ってるだけだろ
トップ下の選手で得点に直結する数字は最も客観的な材料じゃないか
ジダンは得点、アシストは少ないけど最高の選手ですってことなの？
役割が違うって言うけどそもそもボランチがやる仕事を
多くこなしてゲームメイクすることで試合から消えることもないおかげで
決定機を作れなくてもさも仕事をしたかの様な評価を与えられるなんて
随分美味しい役割

補足乙

＞決定機を作れなくてもさも仕事をしたかの様な評価を与えられるなんて
そんな選手だったら誰一人評価しないだろ・・・常識的に考えて

ロロさんお帰りなさい。。。とりあえず>>459に答えてください。

ジダンの過大評価への異議を語ったから何？って話だな。
ジダン含めてこの四人を比較するっていうスレで、この中で世界最高の選手（笑）を決めるって趣旨ですらないんだし。
ロロは仮想敵に突っ掛かってる気がする。単に俺が世界を啓蒙してやる！と思いこんでるだけかもしれんが。

>>487
俺が見てきた強い・美しいチームに98.06のフランスは入らない
優勝・準ができたのは運と地元の利だろ
一般的にも98.06のフランスの評価は高くないだろ？

まあ主観だね

ユーロはスルー

>>489
一般的にはジダンの評価は滅茶苦茶高いです。
専門家の間でもジダンの評価は滅茶苦茶高いです。
以上。

専門家はちゃんと試合を見て評価するからいいね。ロロは数字だけ見て妄想して主観の押し付けだもんね

＞一般的にも98.06のフランスの評価は高くないだろ？

ロロ　ｗｗｗ

０６は正直見れたもんじゃなかった。イタリアが全然マシに見えたくらいだから。
９８はＦＷがな･･･。ギバルシュとかありえない。

>>489
>>440ﾁｰﾑとして強くない、といってますが、その強くないという定義を教えて！美しくないとか聞いてないから。実際勝ってるんだから強いのに、強くないといってるんだから。

あの糞エメルソンでも5得点10アシストのシーズンがあるよなぁ。

98も06もフランスは好チームです。
98はFWの得点力が酷かったが、中盤以降はタレントが揃っていて試合内容もよかった。
決勝戦はブラジルが手も足も出なかった。
06も出だしこそ悪かったが、決勝トーナメントに入ってからは尻上がりに調子を上げて
決勝も敗れはしたものの内容的にはイタリアをおしてたしね。

>>497　強いチームがかつんじゃない、勝ったチームが強い
てことでイタリア＞＞＞＞＞＞フランス

あと>>467
経験者ならバッジョ
試合をきめられる選手だから
チームにいいFWがいたならフィーゴだがな。いれたい選手なんてその時のチームメイトによるから場合によって変わる

その通り。内容は優勢だったからこっちのが勝利に相応しかった、なんて類は負け犬の戯言だ
全試合勝利しおまけに全試合内容で勝っていた98年フランスは立派に好チーム

確かにフランスは素晴らしかった
ジダン以外は

まずサッカーおいて最重要スキルをあげるならパスでもなくシュートでもなくトラップである。全ての動作の基本であるわけで南米では常識だ。いくら素晴らしいパスができてもトラップがド下手だったら試合には出してもらえない。
ジダンはそこが歴代でも5指に入るほど上手い。
それだけでファンタジーである。
得点やアシストでしかファンタジーを感じられない人はどれだけサッカーを楽しんでるのだろうか？例えば守備にもファンタジーはあるんだよ。
確かにバッジョとロナウジーニョ程得点シーンのイメージはわかないが、98、06ジダンがでた大会は決勝に進んでる、しかも3得点。
02は三人も得点王がいてアルゼンチンと並んで圧倒的下馬評だったのにご存知のとおりジダンがいないだけで無得点敗退。
得点数とかアシストじゃなくてジダンがいるだけで「他の奴は上手くなる」「ジダンがいれば勝てる」って思わせるんだよきっと。
ジダンは別格。
タイトルに縁があるのも実力。
あとバッジョ＝マラドーナってやつ笑える。

コピペね
こんなんでてますけど
ジダンについて、

大舞台での勝負強さ

また、大きな大会になるほど力を発揮するのも彼の特徴である。 ワールドカップ通算12試合5得点、欧州選手権通算13試合5得点。W杯決勝通算3得点はペレ・ババ・ハーストと並び史上最多タイ、また2大会に渡る決勝戦でのゴールはペレ・ババ・ブライトナーに続き史上4人目。

EURO2004グループリーグ・イングランド戦ではロスタイムに2ゴールを決め逆転勝利に貢献。

現役最後の大会となったW杯ドイツ大会でも、低調だったグループリーグから一変、決勝トーナメントでは全盛期をほうふつとさせるプレーでフランスを決勝にまで導いた。（まあ実際は全盛期とは程遠いけど）

>>502　トラップはバッジョのほうが上手い

とりあえず板がジダンの話し一辺倒なとこからもジダン＞バッジョ＞ロナ、フィーゴ俺の好みと同じ。

バッジョだけ浮いてるね
デルピエロにもデーヨにも負けた奴がこの３人と比べられてるのがおかしい

ベルカンプのトラップはすごいを通り越して感動モノだよ。ベルカンプ、バッジョ、ジズーがbest３かな？

>>507　ジズー以外同意

バッジオとアルベルティーニが、
ブリジストンの「ＳＨＯＣＫ取り虫」なるチャリンコ用の衝撃緩衝器具のＣＭに出てたのを急に思い出してしまった。
ＣＭの最後にバッジオが「ガタガタするなよ！」で締めるさわやかなＣＭでした。それだけ。

ジダンはデシャンがいないのと並。

この中でジダンに勝ってる奴いないよ！

イケメンはバッジョ

イケ面はジーニョだろ

フィーゴだろ
普通に抱きたいし抱かれたい

ジダンだろ
普通にケツの穴壊したい

ジダンほど過大評価されてる禿は居ない、こいつは運がいいだけ。

それぞれの全盛で比べたら、このメンツだとロナウジーニョが一番下にはなるな

ロナウジーニョとかジタバタしてるだけ

>>508
んじゃじだんの代わりに誰がくる？

W杯決勝ゴールもCL決勝ゴールも技術と精神力が無いと出来ない芸当だと思うんだけど
そもそも勝負強さだけが評価されてるわけじゃない

>>519　ゾラ

>>507
http://www.youtube.com/watch?v=rKfVOjiKdfs
http://www.youtube.com/watch?v=eGzYzakQCqg
http://www.youtube.com/watch?v=I986kqUYkng

ジダンのトラップは確かに凄い・・・しかし？

トラップはあくまで前菜でありそれで満足するものではない
その後のプレーでどれだけの事ができたかのが重要
神トラップをしてもその後に勝負を決めるプレーをせずに凡庸なパスをするだけのジダンを過大評価していいのだろうか？

ベルカンプ、バッジョとジダンのトラップを比較しているがベルカンプ、バッジョは得点に直結する厳しい位置での神トラップである
ジダンは緩い位置での神トラップであり得点に直結しない
ベルカンプ、バッジョとジダンの神トラップをしている場所の厳しさ・目的が違う。これを同列に扱うなど言語道断である
トラップはベルカンプ、バッジョ＞＞＞＞＞＞＞ジダンである

ロロさん…運だとか言ったら終わりですよ。
とりあえずＷＣとユーロで優勝したときのジダンの仕事ぶりを
評価してください。簡単でいいので。できますよね、そこまでジダンについて
過大評価とか言ってんだから。トラップとかキープのような部分的な事じゃ
ないですよ。あくまで１ＭＦとしてどうゆう働きをしてたかです。お願いします。
雑誌やテレビからの引用はやめてね

もうジダンヲタ隔離した方がいいんじゃね？

そうだな・・・折角バッジョオタのために立てたスレなのにロロのお陰で台無しだ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1167043458/
以下バッジョオタはこっちでやってくれ

ロナウジーニョってまだ26とかだろ？
これから全盛期に入るんじゃないの

>>524
そんな刹那的評価などして何の意味があるの？

ジダンのキャリアを通しての評価は書いてあるだろ
ならもう一度
足元のテクニックは超一流でキープ力に関しては史上最高かも？
しかし守備量・運動量・フリーランなどの要素は少なくマイナス材料もかなり多い
ミスは極端に少なく非常に優雅で美しいプレーをするがＯＨしては得点に直結するプレーの少ない選手
非常にチームにフィットしにくい一面あり王様にしないと機能しない選手である

ジダンはミスが少なくためが作れて数的有利を作り出せる戦術的利点はあるが天才性と精度に欠ける為得点に直結するプレーの少ない一面もある
しかしジダンにはマイナス材料も多くあるので世界的選手ではあるが世界最高は明らかに過大評価でありプレーの美しさと運によって過剰な評価を受けた選手といえる

そんな評価のジダンが好きだ。

ｗｗｗｗ

はいこれジダンの残してきた結果ね　コピペ編集ね


1998 欧州年間最優秀選手

1998 FIFA最優秀選手

2000 FIFA最優秀選手

2001-2002 UEFAチャンピオンズリーグMVP

2003 FIFA最優秀選手

全盛期においては「世界最高のサッカー選手」と称えられた。
FIFA最優秀選手賞3度、バロンドール、ゴールデンボール賞などの個人タイトルに加え、
ワールドカップ・ユーロ(欧州選手権)・トヨタカップ・チャンピオンズリーグなどの主要タイトルをすべて制覇。

ロロくん？ｗｗ

ジダンがいるとチームは悪くなるんだっけ？　つかいづらいんだっけ？ｗ
つかいづらい選手のわりには随分良い結果のこしてるけどｗ　キミの脳内じゃ全部運なんだろ？ｗ
くるしいねぇｗ　
得点につながらないプレーをする司令塔を要したチームがこれだけの結果をのこせると
本気でおもうかいＰＰＵＰＵｗｗｗ　　　う　け　ル　−−
数的優位をつくることがどれだけチームにプラスかがデータででてるってわけだ
この結果はね　　理解　で　き　ま　ス　か？　このくらい結果残してる選手もいないとおもうんだがね、
ニワカのロロくんはイメージだけで語られるジダンを主張してるけど、
イメージ以上に結果がすげーんですけどｗ　これが世界最高といわしめる所以です　ハイ

>>530
ジダン信者の知能の低さ丸出しの文だね^^

まあ個人賞は世界の電通みたいなものが動いて決めている賞だしね
賞やタイトルの自慢だけで実際のプレーを褒めれないジダン信者が哀れだ
まあ得点もアシストも少ない勝負を左右しないプレーがほとんどのジダンではしょうがないね

>>530　醜いやつだなおまえ

>>530
ジダンヲタの恥だな
ジダンと一緒にこのスレから退場しろ

ロナウジーニョがW杯決勝で運よく２ゴール決めてればマラドーナを超えてたかも・・・
ロナウジーニョがCL決勝で運よく変態ゴール決めてればマラドーナに近づいていたのに・・・
ロナウジーニョが運良くCWC決勝で決勝点をアシストしてれば優勝できたのになぁ・・・
フィーゴがあの準決勝の惜しいヘッドを運良く決めてればよかったのに・・・
バッジョが94年決勝で運良くPK決めていれば今頃は・・・

ロロさん、他の三人の評価もしてくれませんか？

ロロくんの評価基準は

自分の抱くイメージ＞＞＞＞＞結果


とうことですね　　よ〜〜〜〜くわかるよ　ｚｚｚｚｚ　きみのくやしさｗｗ

なぜジダン信者はジダンを世界最高ではなく一流のサッカー選手（フィーゴ・ガウチョ・バッジョ）などと同等ぐらいで俺の好みでは下だと評価して理由を書けば一斉に俺の人格攻撃に走りのだろうか？

たぶんジダン信者はジダンのプレーが好きなわけではなく世界最高のジダンの肩書きが好きなんだろう
まあ亀田信者＝ジダン信者みたいなものか

>>534

よ〜〜くわかってらっしゃる
結果以上の客観的事実はないわけですな
それをさしおいて語ることを妄想もしくは、願望というんですよ

このスレでリヴァウドはタブー？？？

>>535
また今度ね

ジダン信者みたいにニートではないので寝ます

１で四人限定しちゃってるからね

>>537
>528と＞俺の好みではを最初から言っていれば誰からも集中砲火を浴びる事なんてなかったと思うんだが
というか、フィーゴ以下ロナウジーニョ以下って散々言っていたと記憶しているんだが
どうして何故今頃ハードルを大幅に下げてるんだぜ？

おいおい　よわきになるなよ　ロロｗｗ

好み　　なんて　言葉　いまはじめてつかっただろｗｗｗ
トンデモ理論でジダンの否定にかかってただろーがぁー


フィーゴ・ガウチョ・バッジョはジダンには遠く及ばないなんて
だれもいってねーし
おれがおもろいのは、必死でジダン否定にかかってる　ロロくんきみだよ　ｗ
意見ころころかえすぎてるから　からかってんだよｗ

>>534 ちょっと訂正しとくよ！PK決めてても負けてたから→94W杯決勝でﾎﾞﾚｰ決めてれば

じゃあ98年vsフランスで運よく惜しいボレー決まってればも追加しよう
運よくスタメンで出場してればでもいいかな

>>545　おまえも醜いな

>>546
ええ〜なんでだよ＞＜

>>547　バッジョの数少ないミスをネチネチいうから

テクニック対決
ドリブル・・・ロナウジーニョ＞＞フィーゴ＞＞バッジョ・ジダン
パス・・・ロナウジーニョ・バッジョ＞＞ジダン＞＞＞フィーゴ
トラップ・・・バッジョ・ジダン＞＞＞＞＞ロナウジーニョ・フィーゴ
ＦＫ・・・バッジョ＞＞＞ロナウジーニョ・ジダン＞＞フィーゴ
ボールキープ・・・ジダン＞＞ロナウジーニョ＞＞フィーゴ・バッジョ
クロス・・・フィーゴ＞＞＞ロナウジーニョ＞＞＞ジダン・バッジョ

５４８　は論点ずれずれだな
５４５　は　タラレバのひとつのたとえだろ単に。

>>548
98年や94年の出来事はバッジョオタからはそうとらえられてるのか？
例えば98年はバッジョがスタメンで出ていればあるいは、と本当にそう思ってる
リスペクトさえ込めたネタのつもりだったんだが、そう感じたんなら悪かったな
ミスや汚点はどんな選手にだっていくらだってあるだろ。そう過敏になるな

＞５４９、フィーゴの評価低すぎだろｗ
ドリブルは勿論ＦＫだってガウショとハゲよりは断然上手いぞ。

>>551　そうなのか。こちらこそ悪かった。すまない
あとドリブルに関してはバッジョの評価が低い
他は同意

テクニック対決
ドリブル・・・フィーゴ＞＞ロナウジーニョ＞＞バッジョ＞ジダン
パス・・・ロナウジーニョ・バッジョ＞＞ジダン＞＞＞フィーゴ
トラップ・・・バッジョ・ジダン＞＞＞＞＞ロナウジーニョ・フィーゴ
ＦＫ・・・バッジョ＞＞フィーゴ＞＞ロナウジーニョ・ジダン
ボールキープ・・・ジダン＞＞ロナウジーニョ＞＞フィーゴ・バッジョ
クロス・・・フィーゴ＞＞＞ロナウジーニョ＞＞＞ジダン・バッジョ

ロロくんは今度はこのスレに居座ってるんだ(笑)いい加減氏んでくれ、サッカー経験なしのキモヲタはよ。

ロロちゃ〜ん。
サッカー未経験者丸出し。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

まあまあ、ロロも散々叩かれて"『好み』でフィーゴロナウジーニョバッジョと同レベル"まで
妥協したんだからそう虐めるな

>>552 ﾌｨｰｺﾞがFKうまいのは知ってるが、それでもﾛﾆｰやｼﾞﾀﾞﾝの方が上じゃない?
あと、ﾄﾗｯﾌﾟはｼﾞﾀﾞﾝ>ﾛﾋﾞｰ>>その他２人じゃないか?

>>558　ＦＫに関してだがガウショは近距離（中央から左限定）しか蹴れないしカーブも特筆する程ではないので論外。
ジダンはそもそもフリーキッカーって感じがしないな。勿論過去に幾つも決めてるし下手とは言わないが、
ＦＫに関してならハゲより上手い奴はいるからなぁ・・・レアルでもフィーゴが蹴ってたしね、ベッカムが来る迄だが。
ＦＫ一つにしても合わせるのも考慮したらフィーゴ＞ガウショ＞ジダンが妥当だと思う。
個人的な意見だけどね・・・

ジダンは空中戦も計算できるしな。フィーゴとジダンでFKの差がそれほどないなら、空中戦に強い方をゴール前に上げるべ。
それをFKが下手な証拠とか狂った事言ってる馬鹿もたまにいるが・・・

>>537
イスラム教だかジダン教だか言って人格攻撃を始めたのはロロじゃないか

>>560
キッカーになれない苦しい言い訳ですね^^
ユーべやレアルでもほとんど蹴らしてもらえなかった言い訳が空中戦（笑）

ジダン程度の空中戦などに期待はできない
ほとんど空中戦にジダンが競り勝っているのを見たことが無い

ＦＫはデルピ・フィーゴ＞＞＞＞＞＞ジダンだよ

トラップはペルカンプ・バッジョ・ジダンが遜色が無いといわれているが・・・

ペルカンプ・バッジョはジダンより前の厳しい位置での得点に直結するトラップをしている
緩い位置でキープ目的にトラップしているジダンとは住んでる世界が違う
それなのに互角に見えるのは技術に差があるから

トラップはペルカンプ・バッジョ＞＞＞＞＞＞ジダンである

ぺ？

>>562-563

>>535
>>542
>>543

オランダでの発音はペルカンプが正しい（近い）の？
検索かけてみたらウイイレとやらではそうらしいんだがゲームやったことないからわからん…

顔面偏差値だったらどんな順番になるんだ

ここまでの流れで判ったのはロロがポルトガルオタのウイイレ厨ってことだけか・・・

>567
イケメン＞＞＞＞＞（イケメンの壁）＞＞＞＞＞バッジョ＞＞フィーゴ≧ジダン

>>568　よくわかってるじゃないか、
バッジョが若い頃より往年のほうが大人の色気というか渋かっこいいと思うのは俺だけか？

フィーゴの胸毛を侮ってはいけませんね。

あとジダンのノヽゲ具合もなかなか素晴らしいものがあると思うのですが

ベルカンプ、バッジョとジダンはプレーエリアが違う。

ジダンのトラップを二人に同じ場所で同じようにやらしてもジダンのようにできるかは微妙。しかも同じトラップしてもジダンは身長あるせいか綺麗に見える。まぁあくまで出来たらの話しだが。ははっ

もちろん前者の二人もうまいですが。

次にキープ力。現代サッカーでジダンみたいなトップ下タイプは必要ないという意見をよく耳にしますが、それはエリア的にプレスが厳しいからである（要因は多々あるが省く）ただその厳しいエリアであの鬼キープは彼の素晴らしさを物語っています。

キープとトラップだけならマラドーナより上だと自分は思います。そういう人おおいんじゃない？。

さらにスピードやパワー、ヘディングスタミナのある奴うまい奴はかなりいると思いますが。キープが超ワールドクラスの選手はそうはいません。そのなかでも超がつくジダンはやっぱり貴重です。それにタイトルがつけば今の評価は妥当。

まさかロロさんはつるっぱげですか？

>>572
キープはどう考えてもマラが上

>>566
ロッベンのこともロッペンって言ってんじゃないの？

ぺルカンプ　ＷＷ

ロロオもろすぎｗ　　ウイイレ厨のジダン批判ｗ

ロロ脂肪w

ロロ素人丸出しWWW まぁ懲りずにバカ丸出しの意見が出ると思うがな。。。期待してますよ！

ロロに痛いとこつかれて
信者のみなさん涙目ですか？

>>578
第三者を装ったロロ乙w
惨めだなw

>>578 はぁ？？イタクもなんともない。むしろお前の頭のほうがｲﾀｲよ！

やっぱ必死だねｗ

>>581
釣り発言という釣り師はいない。
負け惜しみも程々になw

>>581 俺フィー って面白かったよな、リカルドが神だったなｗ

>>581 俊輔はマンUに行けば良いって意見もあるが、俺はダメだと思う。いくら層が薄いっつっても当たりが激しいプレミアで少ないチャンスを活かすのは酷。
やっぱ無難にリーガだろうな

底力
ジダン＞フィーゴ＞ジーニョ＞＞＞＞バッジョ

バッジョは確かに美しくて力強いが、泥臭さやプレーの包容力みたいなものが
感じられない。

>>585
それでもバッジォには、流れを変える閃きがあると思う。

>>586　わかってるなあんた
あと底力≠泥臭さだろ。そもそもバッジョは泥臭いゴールもよくきめる

示談＜＜＜バッジョ＜フィーゴ＜ロナウジーニョ

なんだ、さんざん偉そうなこと言っといてウイイレ厨かよロロ君

ここに挙げられてる四人の中で、過大評価な選手なんていないよ。
ロニーやジズーを馬鹿にする人は、変に通ぶってるだけだと思う。
世界中のトップ選手や監督から「最高の選手」だと評価を得てるのは彼らの素晴らしさを示す１番の証拠。これ以上の証拠は存在する訳ない。
別にロニーやジズーが過大評価だと思うのは個人の自由だし、勝手に思ってればいい。 ただそう思ってるのは世界のほんの一部の少数派であるのは自覚してくれ。

続き
ロロさん（だけって訳ではないと思うが…）がジダンを大した事無いと思うのは別に構わないが、それは間違いなのは明らかなんだよ。君の意見が世界を代表するサッカー関係者達の意見より正しい訳が無いんだから。
間違った意見を偉そうに語るのは醜いぞ? もう少し謙虚になれ。 以上マジレス

>>590-591
ロロさんのような玄人に何えらそうな口を聞いているんだ。
ペレの時代からサッカーを見続けてるロロさんから言わせれば世界中のトップ選手や監督なんか俄に等しい

実際のところ、ロロさんの発言の多くが雑誌やウィキの受け売りだと俺は感じる。
ロロさんは他スレでピクシー等の過去のスター選手の事を馬鹿にしていた。
少なくとも昔からサッカー観てる奴で過去の名選手をあそこまで小バカにできる人間なんて絶対いない。
俺にはロロさんが玄人には見えない。
サッカー観戦歴３年くらいの人間だと思うよ

>>592
俺が前見たスレではディステファノの時代からだったぞ。

>>594
ロロさんって何歳？俺、少なくとも高校生以下だと本気で思ってた

ロロは単に性格がひねくれてるだけ。

>>595 俺はロロさんはリア厨だと思ってる。
理由:ロロさんはロニーの事を語る時は雑誌の受け売り無しの語り口なのに対し、フィーゴやロビーを語る時は雑誌の受け売りばかりだから。 そこで俺は思った、ロロさんは実際にロビーや全盛期フィーゴ観てないんじゃないかと、そしてロロさんはリア厨ではなかろうかと。

ジダン最高

ジネディーヌ・ジダン万歳！！！！！！

最高のフットボーラーはクライフだが最高のファンタジスタはバッジョ

この４人を共存させるとしたらどういうフォーメーションになるかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＦＷ
　　　　　　　　　　　　　　　　　バッジョ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ロナウジーニョ　　ジダン　　　フィーゴ

　　　　　　　　　　　　　　　　ＤＨ　　　　　　　ＤＨ
　　　　　　　　　　　　　ＣＢ　　　　　　ＣＢ　　　　　ＣＢ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＧＫ

ロロさん！やっぱりガキ確定でしたねWWW

どうでもいい事だが、このスレの比較対象にリバウドがいないのが不思議でしょうがないんだが

ロナウジーニョはまだリバウドを超えていないが、ロナウジーニョの輝かしいだろう未来がリバウドを消し去ってしまっている。

このスレの比較対象にリバウドがいないのが不思議でしょうがないんだが？
バッジョvsジダンvsフィーゴvsロナウジーニョの時点で意味不明の比較なのになぜリバウドのみに固執するのか？ウェアは？サビチェは？さすが過大評価基地の思考だね

ロナウジーニョはまだリバウドを超えていないが？
リバウドみたいな不安定な選手と何を比べるの？

ロナウジーニョの輝かしいだろう未来がリバウドを消し去ってしまっている？
リバウドは名選手ではあるが人気的に地味な選手なので引退すれば勝手に忘れられていくよ
ガウチョなんて関係ないよさすが過大評価基地の思考だね

ロロ ◆RNLMhOuCjE とかいう有名な転売屋の戯言には付き合ってられない

バッジョは論外だろｗリバウドにしろ
ジダン＝FIFA、バロンドール、WC、ユーロ、CL、リーガ、セリエ
リバウド＝FIFA、バロンドール、WC、南米選手権、リーガ
フィーゴ＝FIFA、バロンドール、WC、CL、リーガ、セリエ
ロナウジーニョ＝FIFA、バロンドール、WC、CL、リーガ

ジダン　　　FIFA、バロンドール、WC、ユーロ、CL、リーガ、セリエ
リバウド　　FIFA、バロンドール、WC、南米選手権、リーガ
フィーゴ　　FIFA、バロンドール、CL、リーガ、セリエ
ガウショ　　FIFA、バロンドール、WC、CL、リーガ

セレソンの10番を背負って優勝に導くことがどれだけ難しいか、ロロにはわからないと思うよ。バルサ時代のリバウドを見てから語ってね。ド素人のロロさんよ。

>>605 いや、ジダン フィーゴ ときたらやっぱリバウド じゃないか?何となくだがｗｗ
しかしリバウド……やっぱ晩節を汚すと引退後の評価も落ちるよな、まだリバウド引退してないけど。

>>609
また狂ったの？

誰もリバウドを否定していないよ
一人で試合を決めれる選手では近年最高の選手であるリバウドを過小評価はしないよ
でガウチョと何を比べるの？実績？人気？意味不明
安定感ならガウチョだし爆発力はリバウド
爆発力でリバウドをガウチョが超えるのは無理だろ

君は人をド素人認定するのが好きなようだね^^
よほどジダンの真実を書いたのに切れたみたいだね

ロロはもう来なくていいよ。そんな必死に力説しても、しょせん素人の独り言だしね。

□□、自分だって他人様の人格否定してるじゃんw
それから、大事な言葉が抜けてるよ⊃「俺の好みでは」

どうせ最近、過大評価っつう言葉を覚えたガキだろ。

563 ：ロロ ◆RNLMhOuCjE ：2007/01/11(木) 21:39:53 ID:eWo4POFY0
トラップはペルカンプ・バッジョ・ジダンが遜色が無いといわれているが・・・

ペルカンプ・バッジョはジダンより前の厳しい位置での得点に直結するトラップをしている
緩い位置でキープ目的にトラップしているジダンとは住んでる世界が違う
それなのに互角に見えるのは技術に差があるから

俺は3人のトラップをしている位置について言及しているのにジダン信者の論点はペルカンプかベルカンプかだ
トラップなどどうでもよくてカタカナに表せない発音に突っ込むのみ
フリットと書けばグーリットだ！ロナウドと書けばホナウドだ！

ジダン信者は俺をニワカ認定するのに必死でジダンのトラップなどどうでもいいようだ
哀れですね^^

だって語るに当たらない「俺の好み」ですもの

ＰＣも買えない貧乏携帯房のくせに人をニワカ房扱いするなよ〜

お前ら貧乏携帯房の方がニワカ臭いよ^^

>>617

>>615で最後に言ったことを自ら否定するのですかい？

お前ら仲良く汁ｗｗ
さっきからふいんき（何故か変換できない）悪ぃってばよ。

>>618
ＰＣも買えない貧乏携帯房はウザイね^^

>>620
ん？今からＰＣでカキコしてやろうか？

ロロくん　くるしそう、、、　泣いてるの？

ロロさんファビョったんですか^^

>>535
>>542
>>543
>>566

には答えないんですか^^

次はなんて言い逃れするんですかい？
期待してますよ。

ジダン信者はジダンを世界最高と認めないと必死に人格攻撃をしてきてニワカ認定したがるよね

まるでオウム真理教みたいだね
オウム真理教＝ジダン教だね^^

>>624
ん？必死だね^^

漫画喫茶かな？どうでもいいけど^^

ぺ？

　　(д´*)　…ｲﾏﾏﾃﾞ…ｱﾘｶﾞﾄ
　 /（ 　 ）ヽ
　　 <　ヽ

>>625
まるでオウム真理教みたいだね
オウム真理教＝ジダン教だね^^

オウム真理教。
面白いですね。はは。

ちなみに自宅ですよ。どうでもいいですけど。

>>615
俺はレアル行ってからのジズーのプレー観てないからレアル時代は知らんが、ユーベ時代や代表ではかなり厳しい位置で神業トラップ→得点ORアシストってパターンは何度も観たな。

ジダンを世界最高扱いしていなくてもサッカーの話で楽しくレスしあえている人はたくさんいますよ^^
ロロさんみたいに同意が得られないからといって人格攻撃しないからでしょうね^^

そんなに必死で毎日辛くないですか^^
ロロ真理教の信者、なかなか増えないと思いますがあまり悲しまないでくださいね^^

amadへ　もっと前のほうのレスから読み返すといいよ、、、
ロロの相手はネタいがいでは無意味だとわかるからさ

260 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 22:51:43 ID:HbdltJiHO
フィリピンの言葉で、ロロっていうのはおじいさんとか、オナヌーって意味がある。

>>630
それは刹那的評価

3人のトラップの評価が遜色ないならマクロに考えてポジション的に厳しい位置でトラップしてる方が技量は上です

ここウイイレのスレじゃねーよ？

＞マクロに考えて　

ＰＵっぷ＝〜〜〜ぷうぷうっぷぷううっぷぷぷぷぷ

無意味な和製英語ｗおまえあたまわるいだろｗ　　ガキくさいね〜
　

ちょいとあいてにしてやろか？　ウイイレ厨サッカー未経験のロロくん

＞3人のトラップの評価が遜色ないならマクロに考えてポジション的に厳しい位置でトラップしてる方が技量は上です
マクロとかいう恥かしい言葉はおいといてｗ
あのな　プレーエリアでプレスの厳しさに違いがあるわけだから
ボールを失う確立もかわってくるわけー
だーかーらー　自陣に近い位置や中盤では絶対にボールをうしなっちゃだめなわけ　わかる？
逆に相手ぺナの近くではチャレンジするプレーが増える、トラップやパスの難易度は上がる
成功率は減る、　　おわかり？

お前の前提は　全員の選択したプレーが全て同じ成功率であるという条件を満たさんと成立せんのだよ
非常に簡単に説明してやってんだぞ〜〜〜　　　

トンデモ理論

ロロってまだいたんだ。誰もおまえの相手しないって。
モウリーニョもっかいバルセロナに戻らないかな

ロロ ◆RNLMhOuCjE
トリ無し時代からあからさまにジダンを憎みきったレスを続けついに一部から基地外認定を受けた悲劇のコテ
ツイスト、たまといった本場基地外どもと比べると比較的無害なコテだが、ジダンの話題に関しては別。
意地でも特定人物を扱き下ろし、都合が悪くなると個人攻撃、都合の悪いレスはスルーと立派な糞コテと化す

ロロのジダン評の移り変わり（最新版）
フィーゴ＝デコ＞ロナウジーニョ＞ルイコスタ≧（※好み）≧ジダン
　↓　↓　↓
フィーゴ＝ロナウジーニョ＝バッジョ＝ジダン（※好み）


愉快な脇役たち
ジダンオタ：ロロ相手に真面目に議論しようとする奴も居るが、マジレスは殆どスルーされる為今や殆どが只の煽りと化す
バッジョオタ：スレ初期のバッジョマンセーの雰囲気がロロの登場で一変、バッジョの話題が少なく欲求不満気味
ロナウジーニョオタ：隙あらば出てきてマンセーするが、現在は主にコカインスレでマラドーナを扱き下ろすのに精を出す
フィーゴオタ：空気。たまにガチムチ兄貴がチラホラ

>>630 嘘つくな！CL見てたら嫌でもﾚｱﾙのジダン見るだろ。じゃなかったらサッカー見てないと思う。

>>639 CLだけを見て 僕はレアルのジダン観てました って言う奴の方が痛いじゃねぇかよ（ｷﾓﾜﾗ

>>640 頭悪すぎWWW ﾚｱﾙのジダンを見てないと言ってるから突っ込んだだけなのに… お前だろ嘘つきは！

>>630は俺じゃないってばよ。

つうかこんな糞スレまだ残ってたんだな…

ジダン＞＞＞バッジオ＞＞＞ロナウジーニョ＞フィーゴ
OK?

>>643
ジダン＞ロナウジーニョ＞フィーゴ＞バッジョ

ロロはジダンより薄い。確定。

>>644
ねーよ

ｻｲﾄﾞ限定の選手の評価が低いのは当然。ジダン＞バッジオ＞ロナウジーニョ＞フィーゴ

バッジオ＞ロナウジーニョはいくらなんでも…
一部少数が熱狂する存在がバッジオであって
またそれが良かったりで…
そこまではちょっと。。。

>>648

案内板でロロがスレ立ての仕方を質問してた

バッジョが��1

個人的にはバッジョＮＯ１！
って言いたいけど、やっぱ

１ロナウジーニョ＝ジダン、
２バッジョ
３フィーゴ

かな。

あと、→ロロ ◆RNLMhOuCjE
もすこし冷静になれ

90年代に入ってから
明らかに別格と言えるのは
ロナウドとジダンだけと思うがな
ロナウジーニョはもう少し

ロロは素人丸出しのゲーマー

中田英寿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ

まあ間違いない

選手としては１番はジダンかな
サッカーセンス１番ならバッジョ
いつもボールと友達度１番がイケメン
試合中に消えることがない度１番ならフィーゴ

ジダンは剣
バッジョは杖
ガウショは鞭
フィーゴは槍

>>653
禿同。
別次元だったのはその二人だけ。
まあＷ杯でもチームの大黒柱で優勝、準優勝に良い意味でも悪い意味でも貢献したのはその二人だけだしな。

だ・か・ら
ジダン＞＞＞バッジョ＞ロナウジーニョ＞＞フィーゴだって！

バッジョ＝魔法使い
ジダン＝武道家
ロナウジーニョ＝遊び人
フィーゴ＝戦士

660ウケタ

zidaneの禿げかたは僧侶

>>６６０
その中の遊び人だけのパーティーで全面クリアー（世界１）しろ

タイトル 実績をヌキにしても、ジダンが選手として一番凄いと思うね。
奴のプレー観てると鳥肌立つ

http://www.youtube.com/watch?v=MRCSysgpFQw
ジダンが一番

６６６

サッカーファンの皆さん、こんにちは。格闘板からやってきました。
ご迷惑をかけますが、どうかお許しください。

すでにご存知かと思いますが、ナイキの宣伝が始まりました。
ロナウジーニョ選手らとともに，秋山選手（総合格闘技）が起用されています。
同選手の登場はわずかとはいえ、世界的に知られる大企業が犯罪の実行者を起用するというのは、異常なことであり、決して許されることではありません。

http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/1.html
これは，大晦日（格闘技Dynamite!!）秋山問題統合サイトです。
皆さん、この疑惑を広めてください！お願いします。

>>667
＞世界的に知られる大企業が犯罪の実行者を起用するというのは、異常なことであり、決して許されることではありません。

ナイキはカントナを使ったが。

>>667 来るなアホ！ただルール違反しただけで犯罪ではない。

ロナウジーニョも主将としてかなりリーダーシップがある
フィーゴは人格者だし試合の流れを読む力がハンパない
バッジョは寛黙だが背中を見せて育てるタイプ

フィーゴが人格者ｗ

ジダン大好きだよ
テクニック、戦術眼、ハンパないね
お遊びらしきフットサル動画見たけど、あれ最高だな

>>667
見ちゃったよ。こりゃﾏｼﾞやv

俺はエリカとテュラムとアルベルティーニが好き。

>>672
その動画見せてくれ

全盛期ならバッジョ

でなければロナウジーニョ

ジダンがどう考えても一番やろう。

ロニーは30過ぎた時にどれだけやれるかが勝負ニダ

フィーゴ、ロナウジーニョは戦術の中では駒の一つって感じだけども、
ジダンはいることで良くも悪くもジダンのチームになるからやはり存在感が別格かな。

バルサ時代のフィーゴは波もほとんどなく、完全にユーベのジダンを上回ってた。
ドリブルはもちろんパスセンスなどもジダンと比べても遜色はないと思うが、
ビッグプレーがないことが華やかさに欠けて評価が下ってみられる原因。

今思うと、リバウド＆フィーゴ、フィーゴ＆ジダンが、
同じチームでプレーしてたってことが凄すぎる。

ロナウジーニョは実力的には文句なしに現在ＮＯ．１だが歴史的に見ると過大評価って部類に入ってしまうと思う。
同年代に比較になるほどのライバルがいないことと、
衰えたジダン、フィーゴとの相対評価が大きいかと。
それに今シーズンやＷＣ見る限りパートナーのエトーの貢献があまりにでかい。
プレーヤーとしてはジダンやフィーゴ、リバウドを超えられないと思う。

バッジョは全盛期を全く見てないからわからない。

バッジョは華麗さは一番

たしかにエトーに助けられてる部分は大きいけど
トップがサビオラだった時のプレーは凄まじかった
皮肉だけど頑張り屋のエトーの存在がロナウジーニョの怠惰を招いた気がする

ジダンが1番コンスタントに活躍してたと思う。
この四人の中でテクニックに加えてサイズがあるのが強み。
リーチや懐深いしから、キープドリブルしながら相手が抜ける感じがする。
(マルセイユルーレットをはじめターンで相手をブロックして抜けちゃう)

だから他の三人よりフェイント、間合い、スピード、テクニックを使う負担が無かったと思う。

ジダン＝ロナウジーニョ＞＞バッジョ＞フィーゴ＝リヴァウド＞＞＞トッティ＞ルイコスタ＞＞＞一流選手＞＞＞＞＞＞中村俊輔＞＞＞一般選手


世間一般の評価ってこんなもんじゃないか?

それはメディアへの取り上げられ方じゃ。

>>682
どうみてもジダンが一番ムラあるだろ

>>685
晩年しか観た事無いんじゃなかろうな？

>>685 釣りか？？ ﾏｼﾞで、ならアホだからくるな！

どう考えてもバッジョが1番下ですｗ
はっきりいってデルピエロと大差ないよ
現にユーベ追い出されたし

自分が監督ならジダン欲しい

>>687
お前も来なくて良いよw

ジダン＞バッジョ＞＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ＝ロナウジーニョ

こんな感じだろ、フィーゴとロナウジーニョはチームの中の一選手でしかない
上の二人は存在感が全然違う

俺は断固
ルイコスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィーゴ

>>691
チームのスタメンにすらなれなかったバッジョがなんで？ｗ

ジダンとロナウジーニョは別格
バッジョはこの二人よりは下

ジダンが1人飛び抜けてる
少し落ちてロナウジーニョ
その下にフィーゴとバッジョ
フィーゴとバッジョは全盛期でも
他を寄せ付けない別次元の存在だったわけじゃない

デルピエロに負けた時点でバッジョなんてたかが知れてる

過大評価の典型だな

>>695
思い切り主観じゃん

まぁ、何だかんだ言って最後にものを言うのは主観だったりするけどな。

ジダン＞フィーゴ＞＞ロナウジーニョ＞バッジョ

まあイケメンはまだ発展途上だし

>>697
評価ってのは主観の集合で成り立つもんだろ
同じような主観を持つものが集まれば集まるほど、評価が高くなるだけの話

　　　　　　　　　　　バロンドール　　　　　　　　FIFA
　　　　　　　　　　1位　2位　3位　　　　　1位　2位　3位

ジダン　　　　　　1回　1回　1回　　　　　3回　1回　2回

ロナウジーニョ　1回　0回　1回　　　　　2回　0回　1回

バッジョ　　　　　1回　1回　0回　　　　　1回　0回　1回

フィーゴ　　　　　1回　0回　0回　　　　　1回　1回　0回

ついでに
ロナウド　　　　　2回　1回　1回　　　　　3回　1回　1回

これ見りゃ、おおよその傑出度が分かるだろ
これらが選手の評価の全てじゃないが
サッカー界における存在の大きさをよく表わしてる
90年代に入ってからこっちじゃ、ジダンとロナウドが双璧
続くロナウジーニョがどこまで迫れるか

サッカー界での扱いがこうだってことを理解した上で
どっちが好きかとかいう話なら、分かるが
バロンドールもFIFAも記者選手監督の主観によるものだから
意味ないとか言い出したりせんよな

確かに八百長クラブで薬漬けだったジダンは論外だな

でもジダンは八百クラブ以外でも代表でも十分活躍したし

ジダンもロナウジーニョも歴史に残る名手だ
少し落ちるがフィーゴも

バッジョは創価信者には語り継がれるが、実績では他の3人には落ちるな

実績ではジダンが飛び抜けてる。
ロナウジーニョはまだ先が長いから、これからの活躍次第ではジダンを超える可能性も十分ある。
衰える可能性もかなりあるが。
フィーゴも実績は十分だけど、もし地元開催のユーロとドイツＷ杯でポルトガルが優勝してたら・・・と考えてしまう。
バッジョは記録よりも記憶に残る選手。
本当にファンに愛されてる。
監督に好かれなかったのは不幸だね。

結局ジダンの評価をここまで上げたのはフランス代表での実績が大きい
なんだかんだ言ってもＷＣって大きな評価基準