ジーコ監督でイスタンブールも炎上中　6弱

俺ら極悪非道のコインブラザーズ！

能力もないのに監督してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　∧＿∧ 　　　　zico
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　 edu
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　zico
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　　edu
　 し（＿）　　 （＿）

>>900過ぎたら次スレ（スレタイ）の準備

前スレ
ジーコ監督で飛んで火に入るイスタンブール　5弱
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1156915757/
避難所
ttp://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html

日本代表ネタは代表板でどうぞ。
ジーコ元監督で6月23日も終戦記念日 374弱
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155207603/

関係リンク

ttp://www.fenerbahce.com/ フェネルバフチェの公式ホームページ
ttp://www.youtube.com/watch?v=1kdxPAgiGoc　(応援風景１）
ttp://www.youtube.com/watch?v=fx6aFFitxe0　（応援風景２：サポ特集）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ny7TKR8wyJc （応援風景３：音が割れてる）
ttp://www.youtube.com/watch?v=SHZzBw8yLwI（応援風景４）

ttp://www.youtube.com/watch?v=lWlGRdrPEhg（CL、PSV戦：もしCL出れればこういう風景に。出れればだけど）
ttp://www.youtube.com/watch?v=G4iVXTRh2ms（今シーズンの親善試合）
ttp://www.youtube.com/watch?v=MrJuYu2vHpk　（ハーフタイム）
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Rsr_YVRAOQ&search=Fenerbahce （フェネルバフチェのサポーター）
ttp://www.youtube.com/watch?v=lZldvvBRim0 （ダービー）
ttp://www.youtube.com/watch?v=nz5TohRdaCE&search=galatasaray（ライバルチームのバスケ）

スレタイ由来の１

Number 661 「ジーコ炎上中！」より
>着任早々、ジーコは「自由」と「アタッキング・サッカー」のふたつをお題目に掲げ、そのフレーズは
ファンの心を鷲掴みにした。
前任者のダウムは監督の墓場のようなフェネルバチフェで史上最長となる３年間、指揮を執った。
スーパーリーグで優勝・優勝・２位と黄金期を築いた。だが、その一方で規律を重視した彼は
「退屈だ」と批判される。最終節で優勝を逃した３年目は９０得点というリーグ記録を樹立したが、
それでも「セットプレーからのゴールばかりだ」となった。そんなところに自由と攻撃を標榜する
ブラジル人がやって来た。
「攻撃的なサッカーでゴールをたくさん奪い、みなさんを喜ばせます」
ファンには福音のように聞こえたかもしれない。就任会見でジーコはこうも語った。
「このクラブにはヨーロッパ王者になる力がある。こんな素晴らしい設備を持ちながら今まで
勝てなかったのが不思議ですよ」
身びいきが過ぎる信者たちはジーコのような英雄に褒められてご満悦になった。

ディナモ・キエフ戦解説者
開始直後「この守りでは危ないですよ。もっとゴールを奪われる恐れがあります」
後半開始「さあ、ジーコ監督はどうやって守備を改善してくるのでしょうか、要注目です」
終盤→沈黙

ジーコ監督就任会見
「攻撃的なサッカーでゴールをたくさん奪い、皆さんを喜ばせます」
←「自由」と「アタッキングサッカー」をお題目に掲げファンの心を鷲掴みに。
「このチームには欧州王者になる力がある。こんな素晴らしい設備を持ちながら、今まで勝てなかったのが不思議ですよ」
←フェネ信者たちは英雄に褒められてご満悦。

ディナモ２戦目のジーコ
「キエフでの１戦目のような問題が起こらない事を期待する。ゴールを奪わなければ勝てないので、次も攻める。選手の頭はゴールを奪う事で一杯だ」
試合後のジーコ
「開始早々の失点が計画を滅茶苦茶にした」
その後アネルカについて質問され激怒。不真面目な態度を批判しウクライナ人記者に失笑される。

ジーコを支持してきた記者も
「あれほど経験がありながら、試合を全く読めない監督を初めて見た」
ファンの一人は
「いい選手だったけれど。いい監督とは思わない。昨日の試合は、オレンジを蹴ってるブラジル人の監督のやりそうなひどい試合だ」

そして国内リーグで今期昇格チームに敗戦後
「ジーコには戦術がない」
「世界的に有名な選手だったが、監督としてはフェネルバフチェのレベルではない」
「だれか、ジーコにここは日本ではなくトルコだということを教えてやってくれ」
と怨嗟の声が集中。

Number 661 「ジーコ炎上中！」より
>だが、ジーコに残された時間は少ない。大衆紙〈ミリエット〉のフェネルバチフェ担当記者は断言した。
「ジーコはいい人だが、今後は大変だぞ。スーパーリーグでは無敗で優勝しなければいけない。そう、無敗だ。
引き分けも、ふたつか三つまで。きみたち日本人は４年も待ったそうだが、トルコではせいぜい４カ月だ」
だが、その日が思いの外早くやってくる可能性が高まってきた。ディナモに破れた３日後、あろうことかスーパーリーグ４節
で昇格間もない弱小クラブに破れたのだ。四方八方に飛び散っていた怨嗟の声は一体となってジーコに襲いかかった。
「ジーコには戦術がない」
「世界的に有名な選手だったが、監督としてはフェネルバチフェのレベルではない」
「あれほど経験がありながら、試合をまったく読めない監督を初めて見た」
「だれか、ジーコにここが日本ではなくトルコだということを教えてやってくれ」
いまごろジーコは、日本という国の素晴らしさを改めて噛みしめているかもしれない。

首位なんだジーコ。やるな。元代表監督はトルシエみたいに、無職続きで恥ずかしい奴多いから
ジーコには頑張って欲しいよ

>>1
乙

ジーコ監督とガラタの豚　7弱

ttp://www.zaman.com.tr/2006/08/24/zico.jpg

ttp://english.sabah.com.tr/5715E2E9DB6E46B7B650D216D48C6B4F.html

’Fenerbahceは我々を失望させた’

Erdogan首相はある結婚パーティでFenerbahceの副代表Ozdemir氏と会い、
その際に「君たちはChampion's Leagueに行けなかった事で、我々を大変失望させたよ」
と語った。

ある夜行われた結婚パーティにおいて、Erdogan首相はFenerbahceの副代表Nihat Ozdemir氏を非難した。
この日、式に立ち会うために参加したErdogan首相はFenerbahceの副代表Nihat Ozdemir氏のもとへ行き、
Dinemo Kiev戦で犯したFenerbahceの失態についてOzdemir氏に苦言を呈した。
「君はChampion's Leagueに行けなかった事で、我々を大変失望させたよ」とErdogan首相は語った。
これに対し、Nihat Ozdemir氏は、彼ら（Fenerbahce）もまた負けた事により失望しているとErdogan首相に語り始め、
UEFA杯ではチームはきっと成功するだろうと語った。

８月２９日付の、Turkish Daily News
ttp://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=52665

Where is the coach?

Fenerbahce could as well purchase the entire Brazilian national team, but it would be to little avail.
What, in fact, Fener needs is a world-class coach. No one doubts the credentials of former Brazilian star Zico, alias white Pele, as a player. But his knowledge of soccer coaching is more like that of Mike Tyson, Maria Sharapova or Saddam Hussein.
Zico dragged Japanese soccer into the abyss and was almost kicked out when he fled to Fener.

監督はどこだ？

フェネルバフチェは、もしかしたらブラジル代表チーム全部を買うことが
できたかもしれない、でもそれはあまり意味がない。

本当のところ、フェネルが必要なのは、世界クラスの監督だ。
誰一人として、以前のブラジルのスター、「白いペレ」ジーコの信用を疑うものはいない、
プレイヤーとしては。でも彼のサッカー監督（コーチング）に関する知識は、マイク・タイソンや
マリア・シャラポワ、サダム・フセインのそれに、より近い。ジーコは日本サッカーを奈落へ
引きずりこみ、フェネルに来たときにはほとんど追放されたようなものだった。

>>8
おー懐かしい。久しぶりに探して読んでみよう。

ジーコ監督で松井も復帰4安打1四球

9/4日経夕刊

前略）
イスタンブールを本拠地とするトルコ4強の一つ、フェネルバフチェを
今季からジーコ監督が率いている。
日本代表監督時代は、規律にとらわれがちな選手に自由を与えて
プラスアルファの力を引出そうとし、ワールドカップで惨敗した。
国民の気質とその国のサッカーが共通するのは常である。
自由気ままなトルコの選手にジーコが今度は何を与えるのか興味津々でいた。
そこで、稲本の移籍会見で知り合った地元記者に電話した。
フェネルバフチェはリーグ序盤、快進撃を続けていたが、欧州チャンピオンズリーグ予選は敗退。
今、ジーコの評判は？

「あまりに練習が単純で選手が驚いている。
ジーコに戦術のことを聞いても、精神論しか言わない。
日本ではどうだったんだ？」

さらに、トルコのサッカーが野放図だったのは昔の話で
この10年間で外国人監督が規律と戦術を持ちこみ、大きく様変わりしたと言う。

「今では、トルコで唯一、規律があるのはサッカーだけ、と言われている。
十一月にフェネルバフチェはガラタサライとダービーがある。
負ければ、ジーコは解任されるかも」と地元記者。
複雑な心境である。

977 ：_：2006/09/13(水) 19:58:10 ID:gJAr5uK50
>>976
>>937

ちょっとはさかのぼって読めよ。

977 ：_：2006/09/13(水) 19:58:10 ID:gJAr5uK50
>>976
>>937

ちょっとはさかのぼって読めよ。

977 ：_：2006/09/13(水) 19:58:10 ID:gJAr5uK50
>>976
>>937

ちょっとはさかのぼって読めよ。

977 ：_：2006/09/13(水) 19:58:10 ID:gJAr5uK50
>>976
>>937

ちょっとはさかのぼって読めよ。

しつこいｷﾁｶﾞｲだな

こんなことする暇あるならちょっとはさかのぼって読めよｗ

ju/oM/YI0 は、自らの気違いっぷりを２スレに渡って曝して何がしたいんだ？

>>17
ｗ

前スレに切れやすい子が増えたなとか書くと
迷惑になると思って書かなかったらｗ

親切に教えてくれた人の、何が彼の気にさわたのだろう。

小学生か

ナンバー読んだけど、トルコの解説者ってかわいそうだな・・・

ジーコかな
ああジーコかな
ジーコだね

おいジーコ？
おいおいジーコ？
ああジーコ…

禿ジーコwwwww
現役時代の栄光を今も利用してる悪詐欺監督www

ステアウア＞＞ディナモ＞＞フェネル

90' Dynamo Kyiv 1 - 4 Steaua Bucuresti
こんな雑魚に負けたのかｗｗｗ

>>26
おれも結果みてワロタｗｗｗ

ブラジルもこけたろ
ジーコのチームとやると自分たちが強いとか感違いするじゃないかな

ジー信ピンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
ステアウアは強いよ。去年のＵＥＦＡ杯ベスト４。
とんでもない逆転負け喰らってなければ優勝してたかもしれない。
（ＵＥＦＡで）

フェネルと関わっただけで強豪になれます！！！！

※今だけだよ！

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/661/20060914-f2-1.html

マジで、日本のサッカーマスゴミはUEFA杯すらチェックしないからなあ。

じーこｗ

ホームで1-4とは絶望的な内容だな…。
もしこれがキエフじゃなくてフェネルだったら、と思うと
ジーコの強運もまだまだ尽きてないのかも。

>>32
画像ﾜﾛﾀ

>　「でも、アジアカップで勝ったんだろ？　ユーロみたいにハイレベルな大会なんだろ？」
>
>　「ユーロとは違うよ」と否定しても、
>
>　「いや、ユーロと同じだろう」
>
>　「違うってば」
>
>　「でも、ユーロなんだろ」

(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

ジーコさんジーコさん
あなたインドでは絶大な人気らしいですよ
インドで監督すればVIPですよ

　シンパの国にはなるべく行かずに大事な評判をとっとくべきだと思うな。

＞皇帝と呼ばれるアジズ会長は、百周年を迎えるにあたって高らかに宣言した。
＞
＞「国内二冠はもちろん、ヨーロッパではチャンピオンズリーグで最低ベスト16、もしくはＵＥＦＡカップを制覇する」

厳しいノルマだな

　ジーコ、「会長、ご自身に厳しいノルマ課すなぁ・・・」他人事
　

さんまさん、さんまさん、ジーコです、ｱｼｭｹｰ



数年後、こうなっている絵が浮かぶ。

＞「ワールドカップを見たけれど、日本は弱かったじゃねえか。なんで、あいつなんだよ」
孔明の予感ｗｗｗ

しかしフェネは浦和が可愛く見えるほどの、無駄使いっぷりだな・・・・

3000万人のフェネ信・・・・・

>>43
逆に考えるべきだろう。
大量にサポが居るから無駄づかいするのだ。
考えてもみろ、六月までの日本代(ｒｙ

ジーコ監督でイスタンブールも花火大会　4弱
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1156251000/
ジーコ監督で飛んで火に入るイスタンブール　5弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1156915757/l50
ジーコ監督でイスタンブールも炎上中　6弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1158067763/l50

最近のスレタイは火ネタばっかだなｗ

>>32
>カナリアたちはジーコを信じている。信じるほかに、いまのところ道はないのだ。

詐欺？

>>46
ジーコはあれか、イワシの頭か？

ジーコの髪はまた薄くなったか？
神の髪はどーよ？

今のマドリーをズィーコが率いたら、一体どうなるのだろう？

>>49
レアル・サンマリノ再び

サッカー週刊誌読んだら、サウジの監督が日本代表について好き勝手言ってるな
個人の意見だからと流し読みしていたんだけど、「ジーコは素晴らしい仕事をした」という一言で
こいつの言うことは信用できないと思った

ディナモキエフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞よええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、実際まだまだ楽しみたい

ディナモキエフが壮絶な負け方してたな。
やっぱ本戦はレベル高いわ。

フェネルが出てたら８点ぐらい取られてたかもな

そういう意味ではランダースで良かった

今日はジーコ様UEFAカップ参戦の日じゃん

　　　　　　　　　　　　　 　 _　　 _ 　 _　　　_
　　　　　　　+　　　+　　　| | 　 | |　| |　　 | |　　+　　　
　　　　　　　　　　　　　　 | | Π| |　| |　Π| |　　　　　+
　　　　 /￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l　+
　　　/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
　 /￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl　　　+
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　古代都市ワクテカ　(1325年〜1521年)

古代ちゃうやん

今日負けるから、解任決定だろうな。

トラブゾンとベシも負けるから大丈夫

デンマークリーグで8位のクラブに負けるわけないだろ

30' Trabzonspor 0 - 1 Osasuna

ｷﾀｺﾚ

トルコでやるの？
21時45分からみたいなんだけど、
トルコでやるならもしかして1時間ちょっとでキックオフ？

そのようだね

wktkだけど眠い…
金払えばネット中継あるんだな

負けると分かってるなら金払っても見たいんだがなage

始まったの？
まだぁ？！
もう寝ちゃいそうだ…

実況になるから書かない

もう作って待ってるやつがいるｗ

http://www.r9ronaldo.com/

ベシ勝ち、トラブゾン負けか。
オサスナ相手とはいえ・・・

Randers scored. 0-1...

I hope a Turkish team won't live a Tromso night again !! Go Fener

http://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4563729&postcount=111

ttp://www.fenerbahce.com/haberler/19612.php
Fenerbahce 0 - 1 Randers

(ﾟ∀ﾟ)！

ジーコワロスｗ

ktkr

ジーコ早くも2敗か

いやいやここからロスタイムに同点に持ち込んだりして
クビをつなげてしまうのがジーコイズムだよ

引き分けじゃ不味いだろ、ホームで格下相手に

言ってる側から同点ktkr

追いついた

自慰子哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



>>71
Trabzonspor 2 - 2 Osasuna

ランダース？　なにもの？

さすがジーコ、ハラハラさせてくれるぜ

Own goal : 1-1.

Let's the fiesta begin...

ttp://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4563779&postcount=122

さるみ〜〜んｗ

＞Own goal : 1-1.

ジーコマジックktkr

バーレーン戦かw

猿民ktkrｗｗｗｗ

レンジャースが相手じゃ仕方ない

再逆転されてない？ｗ

>>89
ランダースだぞ、スコットのレンジャーズじゃないぞ

あ　まちがい>>90　

デンマークでYAHOOとかではランデルスFCという読みになってる。
LIVEも一応やってる。
ttp://www.randersfc.dk/vis_nyhed.asp?orgID=1&afdID=1&sideID=2113

Basel4 - 0Rabotnicki

中田浩二は楽勝ですｗ

＞Thank God you scored. I think the players and Zico underestimated Randers.
（俺っちが思うに、選手もジーコもランダースを過小評価してねえか？）

弱小に苦戦するのはジーコのデフォ

レッドスターも師匠で弱くなった・・・・

>>97
あそこは主力流出がハンパじゃないからなぁ・・・

レンジャースが相手じゃ仕方ない

番狂わせ警報発令中

81' Derry City 0 - 0 Paris S.G.
76' Molde 0 - 0 Rangers
61' Lokomotiv Sofia 2 - 1 Feyenoord Rotterdam
51' Sion 0 - 0 Bayer Leverkusen
HT Fenerbahce 1 - 1 Randers FC

一番下は順当

1番下だけホームｗ

早くも首位陥落ｗ

ttp://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4563912&postcount=130

A village team scored against us...

Randers are such a weak team...
It's said that they have only 4 full pro players...
They don't do anything special on the pitch but so do us...

レンジャースが相手じゃ仕方ない

　∧＿∧ 　∧＿∧ 　　　　
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　
　 （　ヽノ　　 ヽ/　ノ　　
　 し（＿）　　 （＿）

シンガポールやマルタに接戦思い出したｗ

フェイエ追いついた

>>104
＞We're nowhere near to the football from the begining of the season
＞and i don't see a change as soon as this person called Zico stays in charge.
（シーズン開幕からずっと（フェネルは）自分たちのサッカーしてねえし、ジーコが監督である限り変化はないんじゃね？）

間違ってたらｽﾏｿ

試合見てるけど、パスミス多いなぁｗ

今シーズンは「サッカー」と呼べる代物じゃないし、
ジーコという男が就任したら、もうそこから何も変化がなくなった

ケジュマンきた

>>110
�dクス

更にキツい言い方だったか

逆転か

ケズマンちゃんトルコ初ゴールおめ

Fenerbahce 2 - 1 Randers FC

アンチジーコ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>116
アウェーゴールも忘れずにねｗ

そんな>>116の目から透明な水が・・・

やっぱジーコって何かを持ってるよな

監督としては、必要のない苦戦をする力、だろうなやはり

>117-118
負けを期待してわざわざ起きてたのに残念ですねｗ

>>121
負けなんか期待してないよ、ここで負けたら解任になっちゃうからｗ
年内は最低でも監督の座に就いててもらわないと

ズイコ
キタ〜〜〜

ズイコ
ちっちぇ〜〜

ジーコ顔色さえないな

内容の悪さにサポーターの不満はたまるが格下には負けない、ジーコの真骨頂だな

ttp://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4564073&postcount=136

I can't believe I paid for this match.
Ugh. Pathetic.
Team like this, and we only win 2-1.

ランダースってデンマークのリーグで８位だっけ…？
格下相手にグダグダの内容ながらもオウンゴールやら何やらで勝つところがジーコっぽい

おまいら気持ちは分かるが実況はｲｸﾅｲ

しかしこうもジーコイズムが浸透するとは恐ろしい
第2戦は28日か。1-0で負けて敗退とかは勘弁だな

ttp://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4564169&postcount=148

This Zico has nothing with being a coach...Likewise Lazaroni...They should've been together in the plane to Brazil...
I have no expectations from the league the cup and i even don't bother mentioning the Europe...
God help us...


ttp://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4564208&postcount=151
(by yenibey)

This is the 2nd match with the 'new' squad. And by the way, Fenerbahce are 2-0.
This match was frustrating because on paper it shouldn't be this close.
But I'm not giving up on supporting Zico or anyone else in the club.
Who know how this club will be playing in 1 months time when the squad are more familiar with each other.
I have slighty adjusted my expectations for Fenerbahce this season for now,
but I'm still happy to have this as my club no matter what

アンチばかりじゃつまらないな。
トルコでも日本みたいにジーコ信者が登場して
アンチジーコとバトルを繰り広げてほしい。

とりあえず国内優勝ぐらいはしなきゃジー信は出てこないだろうなぁ…

どう考えてもフェネルサポからは出てきません。
ガラタやペタからなりすまし登場を待ちましょうｗ

これで如何にジー信が異常な存在だったか分かると・・・・ｗ

http://forum.antu.com/ ( 世界でも有名なトルコ語のフェネサポ板 )
では、けっこう激論されてるはずだと思うが
なんせトルコ語は全然わからんしなｗ

でもさ、結局アンチが正しかったわけだけど
解任デモの前後のアンチの無様さは最高に楽しめたんだよね。
トルコでも是非その再現を期待したい。

誰かこの機会にトルコ語学べよｗ
文法的には日本語にそっくりなんだしさ。

>>136

まずおまいからなｗ

なんで日本語もロクに覚えようとしなかったオッさんの為にトルコ語を学ばにゃならんのかww

http://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4564533&postcount=150

で今日の試合を落として観れるみたいだな
おれは面倒くさいから観ないがｗ

おお、なんとか勝ったのか
それにしてもジーコらしい勝ち方だなｗ

仮にもトルコ最強のチームを率いてデンマークリーグ８位のチームに
ホームで辛勝って・・・
デンマークリーグってむっちゃレベル低いぞ

>>141

アジアカップを一つ抜けた強さで優勝して
Ｗ杯で決勝トーナメントに進出したチームを率いて
シンガポールに辛勝しましたから。

トラブソンスボル　２−２　オサスナ
ＡＺ　　　　　　　３−２　カイセリスボル
フェネルバフチェ　２−１　デンマークのクラブ
ベジクタシュ　　　１−０？ブルガリアのクラブ　

ベシクタシュ　２−０　ＣＳＫＡソフィア

>>141
ジーコの場合プレーするわけじゃないんだからとりあえず結果出せばいいんじゃないの？
一応リーグ戦では首位なわけなんだし

すごいな、ジーコマジックｗｗｗ
このままUEFA杯もリーグもマジックで勝ちあがってしまうんじゃないか？
いまだにオーストラリア戦のこと思い出したくない俺としては
魔法がいつまでも解けないことを祈るよ
だって国が違えど、傷つくのはむごいからね

悪いのはジーコを選んだフロント

ってかここツンデレばっかじゃん。
べっ別にジーコが勝ったからって全然うれしくないんだから！
で、でも別に負けなくていいのよ。

肝心なとこで魔法のききめがきれちゃうのがジーコマジック

いやこんなとこで負けられたら解任されてヲチ終了だし
もう少しフェネルサポには地獄に付き合ってもらわんと

>>148
確かにｗ
でも頑張って欲しいな。ジーコはジーコのやり方で最後までやって今度は
成功して欲しい。

UEFAカップBest4＆国内リーグは得失点差で2位くらいの微妙な成績だと最高だな

よしぎりぎり勝ったか

じーこすぴりっつが着実に浸透しつつあるね。

>>62>>63、>>77>>79、>>107>>111
さすがジーコ、日本代表でよく見たおなじみの展開だなw

このgdgdな展開だと炎上は止まらないだろうなあｗ

ジーコクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うまいこと油を注いだって感じがする

http://www.xtratime.org/forum/showpost.php?p=4564419&postcount=149

Wtf! I was expecting something like 4-0!
Can't believe it, we beat a village team 2-1.

OkanいいよOkan

ｺﾞｰﾙｼｰﾝ
http://www.youtube.com/watch?v=rnl_Q6iNk8o

内容はグダグダだが選手の奮闘により一応勝っているという展開は
ジーコの毒の長期化でますますチームを地獄に導くんだなあ。

猿民ゴールがなければドローだからなあ

まさにッ！
これがッ！
ジーコマジック！

サルミーンのOGも、運悪く足や頭に当たって、みたいなよくあるOGではなくて、
見事なシュートだったからな。
バーレーン戦はまさに奇跡だったｗ

>>159
Fener一点目のDFオウンゴールってもの凄い入り方してるねｗ

Randersのキーパーって結構止めてるな。やるやる。

UEFA杯、Fener - Randers

フォーメーション：
-------------Rustu-----------------

Kerim-----Edu-----Lugano------Uqur

-------------Aurelio----------------

-Tumer-------Alex----------Tuncay-

---------Deivid-----Kezman---------

とりあえずチャンピオンズリーグでジーコのお手並み拝見といこうか

My match review:

We all see it, most of you don't want to hear it, so. No comment..
「俺のレビュー。
　我々が見たものが全てで、（こんなの誰も聞きたくないだろうから）、ノー・コメント」

内容がぐでぐででも勝ってしまい、
ちゃんと見てるファンにはフラストレーションが溜まる。
日本と同じ展開で面白い反面、ファンｶﾜｲｿｽ

Well at least we got the UEFA points but all in all not a good performance by any means

「少なくともUEFAでポイント取れた
　けど、だからといってパフォーマンスがいいってわけじゃ全く無い」

ジーコ期待通りだな！

＞「素晴らしいプレーと、素晴らしい結果を同時に手にしたい」と試合前に目標に定めたフェネルバフチェのジーコ監督。
＞だが、試合はこの言葉からはほど遠く、後半の半ばあたりでサポーターの声援は消え、スタジアムは静まり返ってしまった。
＞ジーコは試合後に「重要なのは勝利したこと」と結果の重要性を説いたが、この試合では内容も問われていた。
＞サポーターの反応を見る限りは、満足させられる内容でなかったことも確かだ。

フェネルバフチェ、苦しみながら勝利＝ＵＥＦＡ杯
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060915-00000020-spnavi-spo.html

Even though we did some idiotic things we still managed to create at least a dozen good chances. Randers is not a good team and we will beat them away....even easier than we did tonight. But we arent playing good football.
「たとえ何度か池沼のようなことをやったとしても
　少なくともかなりのチャンスを作る事ができた」
「Randersは強いチームじゃなく、俺たちは連中をのしてやろうとしたが……
　本当は今夜やったよりはもっと簡単に勝てたはずだ。
　だけど、うちらのチームはいいサッカーが全然できてない」

Zico is not liked too much at the moment and i can see why but he deserves to have a real chance to create his own team and his own football philosophy.
「Zicoは今時点では全く不十分で、
　彼のチームと、彼のサッカー哲学じゃ、
　彼は本当のチャンスを作り出すことができないということを俺は分かった

また危なかったな

これだけ日本代表と類似の結果が出ると言うことは、ジーコの指導にブレはなく一貫してるってことだな。

To be honest i didnt find the team as bad as before...actually we had improved some parts of our game.
The passing was much better.....defense looked ok except for that idiot goal.
Our attack looked more dynamic than before...we were coming from left, right and from the middle....
「正直なところ、以前のチームと比べてどこが悪いのかは分からなかった。
　ゲーム中、確かにいいところはいくつかあったんだ。
　パス・ワークは良くなってたし、ディフェンスも点を取られた場面以外は機能していたし、
　攻撃は以前よりダイナミックになっているように見えたし……
　左から、右から、中央からと……」

Remember this is only Edu's, Deivid's and Kezman's second game....Lugano's third game together.
Appiah has barely started the season.....that is 4 new foreigners in the squad....and with Kerim and Tumer 6 new starters in the line up.....it's not easy to make a new team this fast.
「忘れちゃいけないのは、Edu、Deivid、Kezmanはまだ２戦目ってこと……Luganoは３戦目。
　Appiahがシーズン最初に上手いスタートを切るのはまれだし……
　彼ら４人の新規外人がスタメンでいる……更にKerimとTumerはポジションが安定した起用されてないし。
　だから、簡単には新しいチームが機能することはないんだよ（と、希望的に締めくくっている）」




組織戦ができないことはジーコが無能だからではなく、まだ早いからだ。
そんな風に思っていた時期が日本のファンにもありました。
　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　

上手い選手並べるだけで、チームとして機能しない真価が出るのはこれから。

自由なのに同じ状況になる
人類の共通項をあぶり出してるじゃないかな

トルコ人のレスが日本で起こったことと全く同じなので笑えるｗ

http://www.turkishsoccer.homestead.com/

GOOD..... BESIKTAS AND KAYSERISPOR

BAD............FENERBAHCE

UGLY!... TRABZONSPOR

面白い勝ち＞面白い引き分け＞面白い負け
会長が絶対解任しないと言ってくれるなら不等号は逆でもいいがそれはないし。
そういう意味じゃ今んとこジーコは自分にとっては満点の出来

フェネルバフチェのサポには気の毒だが、これからもチームが機能する事はないだろう
要所にいい選手を揃えてるのにもったいないことしたもんだ

>>170
激しく乙。
2 つ目こうじゃないかな。

「ジーコは現時点であまり好かれてないし、その理由もわかるが、
彼には、彼自身のチームと、彼自身のサッカー哲学を創り出すための
本当のチャンスを持つ価値がある。」

ジーコを嫌うのはわかるけど、ヤツはもっとできる子だし、
チャンスを貰う資格がある、ってな意味の擁護発言と思う。
これだと次の #145 にも繋がるし。（ serhat09 はジーコ支持派のはずｗ）

日本でも、「日本サッカーに貢献してくれた」という変なお題目がなければ、さっさと首にできたのにな

本当に見事なまでに日本の状況とカブってんなw

>>168-169
あの情熱的なサポーターを試合中に黙らせるなんてよっぽどの事じゃないと無理だよな・・・
ある意味、怒らせたり乱入させたりする方が簡単なのにｗｗｗ

ジーコの試合後の言動がよくわかるな。

「多くのチャンスがあった。決めていればもっと楽になった。それだけの試合。
　ホームでちゃんと勝ち点とれたのは大きい。アウェーではもっと修正していきたい」

選手「で、監督。アウェーではどう戦いますか？」

ジーコ「まずはシュート練習200本だ！」

>>179
あ、createがチームにと哲学に掛かるのね。
前段でチャンスメークの話してたから、読み違ったみたい。

Zico is not liked too much at the moment
and i can see why
but he deserves to have a real chance to create　/　his own team and his own football philosophy.

こういう切り方か。どうもありがとう。

> Looked as if he is not contented by the score, Fenerbahce technical
> director Zico spoke definite: "We have entered in many good goal
> positions but we couldn't score most of the time. I think my players
>h ave played well. But I don't think this is what we deserved. Renders
> players have shown how resistant they are. I believe we will also win
> the return game in Denmark."
ttp://english.sabah.com.tr/305BF2D2444741F6A2EE8D5234FFB211.html

フェネルバフチェ監督ジーコは、スコアに不満げな様子で断言した。

「何度もゴール前にいい形で入れたが、そのほとんどを、得点に結び付ける
ことができなかった。選手たちは良いプレーをしたと思う。しかし、我々の
価値に見合ったものだったとは考えていない。ランデルスの選手が、どの程度
我々に対抗できるのかはわかった。デンマークでの再戦でも、我々が勝利する
ことを信じている。」

試合内容も試合後のコメントもまったく成長してない！
さすがジーコ！

藤田を連れて行くんだジーコ！

デンマークで負けたら面白いなｗ

>>185
それの見出しが凄いねｗ

Tour? maybe... the Cup is a dream for Fenerbahce 2-1
「これはただのツアー？おそらく......優勝カップはFener 2- 1では夢の世界」

Fenerbahce defeated its weakest rival Denmark's Renders Team by 2-1 in the UEFA Cup.
With its poor football Fenerbahce has once more proved that the Cup will remain as a dream.
UEFA杯、Fenerは最も弱いライバル、デンマークのRendersを2-1で下した。
このみっともない内容のサッカーで、Fenerは優勝カップが夢物語であることをまたも証明した。

アジアカップみたいに奇跡の連続で優勝したりして

リュストゥが神になるのかｗ

Fenerbahce defeated its weakest rival Denmark's Renders with its poor football.

ってすげーなｗ

まさかホームで２−１とはな。
いくらジーコでも圧勝すると思ってたよ。
ジーコ恐るべし。

どんなチームでもジーコテイストにしてしまう
ひとつの才能だな

PKで１-0で負けてアウェーゴールで敗退希望

あいかわらずジーコは点火作業がうまいな

力が下位のチームには勝つには勝つが、内容ぐでぐで。
力が同格、それ以上のチームには通用しないサッカー。

やっぱどんなチームに就任しても、
ちゃんとジーコの監督としての特色が反映されるんだね。

>>197
ある意味、確固たる独自性を持ち、チームに確実に影響を
及ぼすことのできる、新人監督としては稀有な人材と言える。

全部ネガティブ方向だけどｗ

つまり蟻附って感じだよな戦術で言えば

俺が油だったら毎年10億の裏金渡してでもバルサの監督に送り込むな。
だって勝手にチームぼろぼろにしてくれるんだもんw

ジー信そっくりだなｗｗｗｗｗ
思考がどつぼにはまってる

フェネルがホームで２−１？ってランデルスのアウェーゴールが
次にどう影響するかだな。

これダービーでそれなりの試合して勝って
そしてその後またグダグダになって、シーズン最後までいけそうだなｗ

頑張れや

ｼﾞｰｺイズムにどぷ〜りと浸かったらどうなるのか興味があるから
ｇｄｇｄでも勝ち続けることが重要。

そろそろフェネルバフチェに死亡した日本代表の怨念が聞こえてくるころだろ

>>202
ランダースがホームで引きこもり
↓
カウンターで早々に1失点
↓
試合終了までぐだぐだ
↓
トータル2‐2、アウェーゴールでランダース勝ち抜け

とかｗ

>>207
と、思わせてロスタイムでフェネルが同点ゴール。
フェネル、アウェーゴールでぎりぎり勝ち抜け。

これがジーコの真骨頂ｗ

すごいや！ジーコマジックは本当にあったんだ！

つうか、ＵＥＦＡ杯1回戦あたりでつまづいてもらっては困るｗ

そうそうに２失点
個人でチャンスは作るもぐだぐだモードで焦り始める
もうだめぽな雰囲気の中・・・・
セットプレーからゴール前であｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」ゴール！！
ＰＫ突入
なぜかキーパー確変(川口)
なんとか勝ち抜け

>>208

マジでアウエー戦は負けると思うよ

国内リーグに専念と

おいおい、アウェーゴールとられて大丈夫か?
さすがに一回戦負けはつまらんぞｗ

絶体絶命の窮地に陥りながらもグダグダでクビの皮一枚繋がるのがジーコの悪運の強さ

>>208
あるあるｗ
確かにこんなところで負けてもらっては困る
イスタンブールダービーまでは生存してもらわなきゃｗ

田村修一がジーコを評した　”無自覚で無反省”　って至言だな。
これほど的確にジーコを表現した言葉はないよ

格下相手に辛勝し、格上には善戦（と言っても引き分けor負け）しながら
チームは徐々に弱体化していく。
自覚症状がないため気づいた時には手遅れになってしまうジーコ病
あ〜恐ろしい・・・

>>131
「組織戦術のサッカーmust→自由で創造的なサッカー」という議論は、
増島中小路永井西部らがいないル〜トコじゃ起こらんよｗ

お前ら性格本当悪いな






フェネルサポに早く日本でのジーコの有り様教えてやれよ。
そうすれば彼らも踏ん切りつくだろうに

>>159　ダイジェストだけ見て言っちゃうと、かなりいいシーンではずしまくってるな。

ﾜｰﾜｰ菌とQBK菌をジーコが持ち込んで感染させてしまったのか？ｗｗｗ

・当初は欧州の経験豊かな監督を招聘するはずが、何故か会長の独断でジーコに決定
・それまで監督経験ゼロ
・「レアル・マドリーの寝てても勝てるから楽でいい」発言
・スタッフは親族で固め、払った給料は4年で総額20億
・税金対策のため、年に半年弱はブラジルに帰国
・アルゼンチン戦で４失点→その時のDF全員代表から放逐
・Ｊリーグが開幕したが、まだブラジルでバカンス中
・暑さ対策はサウナ風呂
・40度近い熱を出した選手を先発させ、しかもフル出場させた
・タイトル戦でも親善試合でもいつも同じ11人を起用、
　負けててもメンバーチェンジは89分になってから
・ベンチ組の不満・鬱屈が爆発
・シンガポール、オマーン相手にあわや敗戦しかける
・オマーン相手に大苦戦した後の毎日新聞のネットアンケートで、
　当初20：1で不支持優勢だったのが、突然支持票が数千票入って1：1に
・その時ジーコはカーニバルで帰国中
・ハンガリー戦で審判にシャツを投げつける
・「ユーロと同じ」と思ってるアジアカップに参加してた国々の一部、
　たとえばパキスタン、ブルネイ、スリランカ、シリア、カンボジアなんかはフェロー諸島より弱い
・Ｗ杯、決勝戦にあわせたコンディション調整
・Ｗ杯本戦、オーストラリア戦で謎の小野投入
・そして89分に大黒投入
・「私が監督ならトルコに勝てた」＠2002年

どれが一番フェネルサポにとってダメージでけぇかな？

全部>>222

しかし選手からは悪い評判の聞こえないジーコ。

…まあ、ゆるい練習ではそうなるかな。
ていうかルガーノの連携が見たいとこなのに…

>>224
日本だっていろいろ不満が出てきたのは終わったあとだからな。
>>222
アジアカップの試合ぶりも報告してやれよ。

不満ぶちまけた松田は？？

>>226
あ、そいえばアネルカの件があったな。

ああいうこと(試合直後、全責任を負わそうとばかりにまくしたてる地して、
笑いをこらえるキエフの記者)あると文句言わなくなるかな、選手も。

地しての楽園とは、北朝鮮の楽園なのか、大学サークルの楽園なのか、
どっちなんだろうね。

>>227
前から思ってたがここで地してはやめろ

>>224
練習のあまりの単純さに驚いてはいるようだが

勝てなくなってくれば責任転嫁的発言も出てくるんじゃないかな

使ってくれる監督が良い監督だからねぇ。選手にとっては

ジーコ病の進行とその症状

第１段階
前監督のシステムによる慣性、さらに選手が「自由」なこともあり、まあまあ善戦する

第２段階
「無戦術」と意味不明な選手交代・抜擢による戦績・内容の悪化↓

第３段階
選手が「このままではいけない」とばかりにチームに戦術を持ち込み始める
試合内容が少々改善↑

第４段階
選手同士が戦術の違いにより派閥を形成して対立。ジーコ我関せず。
試合外での心労と迷いにより、「役に立たない選手」が目立ちはじめる。
試合内容大幅に悪化↓↓

第５段階
＜大惨事＞

>>189
「夢の世界」気に入ったわw

ジーコ監督で優勝カップも夢の世界　7弱

>>224
選手も半ばあきらめてるイメージだったけどな。
とりあえず辞めるまで我慢てかんじで

ファンのチームに対する思いや希望みたいなものが
一切還元されることがない監督だったからな。良くも悪くも。
選手も同様の考えいた奴はかなりいると思う。
中には松田みたいにぶちきれて代表から出て行った奴もいたが

日本人選手はあまり監督批判なんてしないし、仮に批判的なコメントが採れても
どこかの誰かの圧力でおそらく掲載できないだろう。

>>172
たしかにｗｗｗ

つまりコレがジーコスタイル
ジーコサッカーだったんだよ！

調教師 Hit me

>>233
さすがに主観的な妄想だけで批判するのはどうかと思うぞ。
イメージって…。

イメージだけで批判するのは確かにどうかと思うけど
そういう雰囲気が外部からも伝わってきたのもまた事実なり。

>>224
口には出さなかったかもしれんが、寿司は投げてた

>>222
個人的には、選手間の確執が生じやすい環境を作った上に、
何ら有効な手を打たなかった（打てなかった）ってのを強調したい。
解任デモも一応あった、ってのも伝えたいかな。


でも、いくらトルコが親日といっても、日本のサッカーファンを
どこまで信用してくれるだろうね？

ジーコは既にフェネルの監督なんだから、自チームの監督を
ボロクソに言われると気を悪くして、却って擁護の気運が高まる
ような気もするなー。他人から身内の悪口言われるってヤなもんじゃん？


>>232
俺も「夢の世界」は名訳とおもたよ。的確かつ非常に文学的だｗ

首位なんだジーコ。やるな。元代表監督はトルシエみたいに、無職続きで恥ずかしい奴多いから
ジーコには頑張って欲しいよ

I hope to God Zico has enough credit to turn this around,
otherwise I sincerely believe his days could be numbered...
This team has no shape, balance, strategy or even stamina.
To come out in a first leg of a European tie regardless of the opponent with 7 forward thinking players and only 3 defensive minded ones (and even one of those is questionable) is nothing less then suicidal.
Fortunately we have 2 weeks ahead of us to gel together more for the 2nd leg,
but on this showing we are someway away of becoming a unit...

「俺はZicoがこの状況を変えられる充分な力があるように神に祈るよ。
　俺は誠実に、彼のこれまで積み重ねた日々を信じてるんだから……。

　このチームは形も、バランスも、戦術やスタミナすら無い。
　ユーロでの第１試合のときは、攻撃的な考えの７人のプレイヤーと、
　３人のディフェンスの意識を持ったプレイヤーを出場させる雑なラインナップだったけれど、
　（そのうちの一人は本当にディフェンスの意識を持ってるか微妙だし）
　これは全く意味不明だし、自殺みたいなもんだ。

　幸運にも、俺たちはチームを一体にできるように、第２試合まで２週間の猶予がある。
　だけど、見る限り俺たちはどういうわけか一つのユニットとして程遠い……」

I hope to God Zico has enough credit to turn this around,
otherwise I sincerely believe his days could be numbered...

これは

「俺は神様ジーコがこの状況から抜け出せるように祈るよ
　さもないと、ジーコの任期はマジでいくばくもないだろうな」

という意味だろう。まあ、トルコ的には「任期」どころか「余命」かもしれんがｗｗｗ

>>243
最初は
「俺は神様ジーコがこの（まずい状況）をひっくり返す、十分な能力をもってて欲しいが、
さもなければ、率直に言ってじきにクビになるだろ・・・・」
じゃないかな？

かぶったｗすまん

訂正�d。

I hope to God (what) Zico

か、神ジーコで迷ったけど素直に神ジーコでよさげね。
otherwise以下は完全に訳ミスｗ。
勉強足らんなぁ。

ジーコハザードがフェネルバフチェでも起こってるようだね。
ジーコは無能だとずっと前から言い続けてきたのに、アンチジーコ呼ばわりされて、
挙句の果てには、「ジーコが嫌なら日本代表応援するな！カス！！」とまで言われたな・・

>>248 そうだな。それが今の

>>242 だな。まだ洗脳が解けてないらしい。

>>248

ジーコハザードちょっとﾜﾗﾀｗ

日本人の癖に日本代表応援しないのか　とまで
わけのわからん事言われたねえｗ
日本人だからこそ強い日本代表を見たかった
強くなる日本代表を見たかった
だから批判してたのにｗ

ジーコ｢鹿島は私が、てしおにかけて育てたチームだ。今では世界のどのチームと戦っても負けない自信がある。｣
http://pages.sbcglobal.net/godfinger/kusoge/rei.html

>>243　のポストに対する擁護ポスト。
It's a good result when I think about that we played with only 3 defensive players as 2 of them were centre backs and 1 is Aurelio.
The rest of the team were all offensive minded players as most of them can easily play a center forward if needed!
「２人のセンターバックと、１人はAurelioという３人のディフエェンシブなプレイヤーでの試合を考えてみたけど、上手く行くよ。
　なんせ、チームの残りのメンバーは、もし必要なら、皆が皆センターバックで簡単にプレイできるほど攻撃的なプレイヤーばかりなんだぜ！」

When I think of these at all I find the result OK as it might have been a nightmare at all if this Randers team has some skilful wingers.
「もしこのRandersというチームにスキルのあるウィンガーがいたら、悪夢になっていただろうけど、
　結果オーライで、それが全てだから」


We wil for sure face tougher teams,
I am hoping our technical staff is realising this easy point that this mentality will not work against them while it is also too risky against weaker sides like Randers FC.

OK we all like an offensive style,
it fits Fenerbahce but putting 7 offensive players on the starting line-up doesn't mean that team will perfom an attacking style with the quantity.
Zico is trying, and will find the solution, I trust him.

「Fenerもこれから間違いなく強いチームと当たる。
　それまでにテクニカル・スタッフが、
　Randers FCみたいなサイドが弱い敵にすらこれはリスキーすぎるのだから、
　強い敵と当たった時にこの攻撃偏重の考えは機能しないっていう簡単な事に気付いて欲しいよ。

　ああ、俺たちは皆、攻撃的なスタイルが大好きだ。これはFenerに合っている。
　だけど、スターティング・ラインナップに７人の攻撃的な選手を配置するってことが、
　チームが、選手の数だけで攻撃的なスタイルを発揮できるってことを意味しない。

　Zicoは挑戦中で、きっと解決法を見つけてくれるよ。俺は彼を信じている」

攻撃的な選手を並べさえすれば攻撃的なチームになると思ってるやつは素人


ジーコは…

ジーコの病魔は、知らず知らずの内に内部を蝕むからな、
そしてある時突然崩壊する。どこかのスレで同じようなこと
かかれてたな、そういえばシロアリのようだと形容されてたな。

yenibeyの擁護ポスト

I'm not sure Fenerbahce starting with a new manager 5-6 weeks into the season,
especially 1 week after completing transfers would have made anything better.
「Fenerが新監督の体制になってシーズンに入り、ざっとだけどまだ５〜６週くらいだし、
　特に移籍選手が全部そろってやっと一週間では、そんなに急には良くならないよ」

Zico being hired in the first place can be debated, but now that he's at Fenerbahce,
we should give him our full support and give him a chance to matrue the system.
His system is likely based on a style of player,
and he's gotten those players only 2-3 weeks ago.
I don't want to go back to the days where 1 loss to Diyarbakirspor 2 months into the season,
meant the manager was fired....

「Zicoはまず第一に論議される監督に雇われているけれど、今彼はFenerの一員なんだ。
　俺たちは彼に100％のサポートと、システムを完成させるチャンスを与えなくちゃいけない。
　彼のシステムはプレイヤーのプレイスタイルに依存するものなのに、
　その選手達はたった２〜３週間前に入ったばかりだ。

　俺はシーズンに入ってから２ヶ月でDiyarbakirsporに１敗した日々には戻りたくない。
　あれで監督は首になったから……」

>>252
日本のジーコ擁護派と同じ所に行き着くんだなｗ

だんだんとこのFener板にいる人たちの書き込みが懐疑的になっていくのが、
読んでいて良く分かるけど、
中途半端に結果が出ているから本格的に叩くまで行ってない感じかな。
まだ時間が足りないから、できるだけフェアにあろうと極力皆意識してる印象。
この姿勢はいいね。選手や監督にrespectを持って接そうとしてる。

だけど、この
「内容はアレなのに中途半端に結果がでて、解任までいかない状況」
「潜在的には、内容を見てるファンのフラストレーションはどんどん溜まっていく状況」
が日本そっくりだなぁ、と。

時間がどうこうっていう擁護にしても、
日本で４年という時間を与えてあれだったってのを、
日本の人は知ってるけど、あっちの人は知らないからなぁ。
時間さえあればちゃんとチームをまとめてくれるに違いないと思ってるようで。
かわいそうだ。

連係を高める時間がたっぷりあるクラブチームならジーコのやり方も上手くいく

なんていう擁護もあったけどねえ
やることが紅白戦とシュート練習だけじゃな…

>>252
前半、自分はこう読んだけどどうかな？

-----
ディフェンシブな選手が 3 人（2CB + アウレリオ）しかいない布陣を
考えたら、結果としては良かった。残りは全部、大半は CFW も軽くこなす
ようなオフェンシブな選手ばっかだもん！

全体考えて、ランデルスにもし巧い WG がいたら、全くの悪夢になってた
であろう状態で、結果としては OK って感じ。
-----

布陣の拙さはきちんと認識しながらも、結果を出した点を評価。
今後改善してくれると信じようとしてる感じに読めたんだけど。
違うかな？

>>258
逆なんだよね
練習で何やるかの引き出しが全くないわけだから
クラブの練習時間を持て余すのがオチ
どちらかといえば代表監督向き

>>255
yenibeyのポストに対して、Istanbul在住のbaroque君が炸裂。


Dude,what system are you talking about?
I don't know any system like 2-1-2-5...
We have played enough matches to have a clue about the rest of the season and the future of this team which makes life hard for me and that's the case...

「ねぇ、システムっていうけど一体何のシステムについて話してるんだい？
　俺は2-1-2-5なんてサッカーのシステム知らないよ......
　残りのシーズンと、俺の人生に力をくれるこのチームの未来がどうなるか分かるだけの、
　充分な試合数をもうこなしたじゃないか......。」


Now, if there's someone who still believes we can succeed with Zico,
that's one bit of an optimism,all i can say...
He has no charisma,no leadership,no system...
He has nothing with being a coach,especially being the coach of Fenerbahce...

「もしまだZicoでFenerが成功すると信じている人がいるなら、
　それは楽観主義の一片じゃないかってことしか言えない.....。
　彼にはカリスマがないし、リーダーシップもないし、システムも無い......
　彼はコーチとしてやっていくだけのものが何も無い。
　特に、Fenerのコーチとしては.....」

続く

>>261続き

（中略　歴代の監督で首になった人の歴史と当時の状況）

People have to understand one thing;
「みんないい加減一つの事を理解すべきだよ。」

The coach is the most important thing in a team...
He must be well selected...Yeah,stability,support and patience...
All important...But they're only important if you have the right coach...
You can't expect a Zico or Lorant to be succesful with giving support and time...
Cuz it's like making a 6 yo kid the caoch and expect him to be succesful with support and patience...

「監督はチームで最も重要な存在で......
　監督はよ〜く選考されなければならない......安定性や、サポートする能力、忍耐力......
　全てが重要だ......　だけど、ちゃんとした監督ってことが何より一番大事なんだ......
　ZicoやLorantには、彼らをサポートして、時間を与えることで成功するなんてことは期待できない......
　だって、６歳の子供を監督にして、その子を支援して、我慢強く接していれば成功すると期待するようなものだもの......

That's simple as this !
「簡単なことじゃないか！」

翻訳乙
悲痛だな…

正論言ってるんだけど理解されないんだろうなｗ
4年前の日本を見てるようだｗ

>>259
ん？　文意は擁護だから、表現方法は259さんとは違うけれど、
同じ意味の訳だと思うんだけどな。
訳文をもうちょっと柔らかくしてみた方がいいのかな。

面白く勝ってできるだけ延命してくれって思ってたけどちょっとかわいそうになってきた・・

結果は内容に勝るんだな

>265

センターフォワードをセンターバックと誤記してるので一読して意味不明に。

ああ、んとだｗ
�d。

>>222
守備の立て直しを望んでいるようだから、

・ジーコは守備の指導をしなかった。

が一番いいんじゃないかな。

ジーコって白蟻みたいだな
気づいた時にはもう手遅れ

>>252 の訳文だと、最初の文は、「脳内でシミュレートしてみたけど
問題なし」と言ってて、第 2 センテンスはその補足、って読めたんだけど、
俺の読み違い？

>>252 の訳だと、筆者は布陣には特に問題ないと思ってるように読める。
俺の訳だと、筆者はジーコの布陣を攻撃に偏り過ぎでダメだと思ってる。

まぁ、たかが 1 サポの意見、どっちでもいいっちゃいいわなｗ
スマソ、流してくれ。

>>260
どっちにしても臨時職が一番向いてるんじゃないかな。
バラバラになりかけたときに一喝してチームをまとめる。
選手時代の実績で、そのカリスマ性はあると思う。
で、勢いで数試合こなしたら手の内がばれないうちに辞めると。

http://english.sabah.com.tr/03A6FD4F5B704BFABD1A7FC9ED1EB1D0.html
トルコの新聞記事から：

Zico is hanging back in 1982
『Zicoは1982年に留まっている』


In 1982, Italy had defeated Brazil by 3-2 bewildering the whole world.
After the game, a journalist had asked Brazil's technical director:
"Draw was enough for your team to pass the tour. Why didn't you play defense oriented after 2-2?"
Technical director Socrates had answered:
"Because we don't know how to defense."
Zico was a player of that fabulous team which did not know how to defendit seems like he is still hanging back in 1982.
Today, Zico is still trying to apply the outdated systems on Fenerbahce.
It is O.K that he does not know and does not like defense oriented systems
but his attack system also proves that he has no idea where the world football is going.

「1982年、イタリアはブラジルを3-2で下して世界中を驚かせた。
　試合後、報道陣はブラジルのテクニカル・ディレクターに質問した。
　『引き分けで充分だったのに、どうして2-2になった後にディフェンシブにプレイしなかったんですか？』
　テクニカル・ディレクターのソクラテスは答えた：
　『我々は守り方を知らないからだ』

　Zicoは、その守り方を知らない伝説的なチームの一員だったからか、
　彼は未だに1982に留まり続けているように思える。

　現在、ZicoはFenerに旧式のシステムを当てはめようとしている。
　彼がディフェンスに適したシステムのやり方を知らない事と、
　好きじゃないことは、ここでは別においておいても、
　彼の攻撃システムもまた、世界のサッカーがどういう方向に進んでいるのか、
　彼が理解していない事を証明している。

トルコでも「神様（God）＝ジーコ」って表現するのか？

ウィキペディアじゃ、ブラジルはカトリックだから
この呼称にジーコは迷惑だとか、したり顔で書いてるが？

トルコも一神教のはず。

なんていうかあれだけ選択肢があった日本代表でも４バックでのＣＢ宮本とかＳＢ三都主とか疑問符が付く起用ばっかやっていたジーコ
しかも成長中の若手はほぼ１００％呼ばない
なんか面白い事やってくんねーかな
格下相手に選手コンバートしたらその試合だけ上手くいっちゃって、その後も意固地になってそのポジションで使い続けるとか

>>272
格下相手には、攻撃偏重ザル守備システムでもなんとかなっちゃうだろうし、
実際なんとかなっちゃってるわけだから、
そこはこの筆者も認めているんじゃないかな。想定しても結果は平気だろうとしてる。

だけど、根本的には攻撃７、守備３じゃリスキーすぎるし、
同格以上のまともな相手には穴だらけだから反対ってとこだと思う。
著者のスタンスは、272さんも言っているように
「ジーコの布陣を攻撃に偏り過ぎでダメだと思ってる」けれど、
格下相手には一応攻撃力で粉砕できるから、その点までは全否定してないんじゃないかな。

こっちも文章読み直して添削できるんで、指摘どもありがとうです。

>>271
笑ったけど、本当は不良債権に似ていると思う。
気がついてるのに気づかないフリをしてるヤツらが悪い。

まとめると
ジーコは現代サッカーを知っちゃいない
でＯＫ？

>>279
おｋｗ

>>274
ちなみにトルコ語の原文（署名記事）は、ソクラテスとだけ書いてある。

Sabahの英語版は、適当にソクラテス「監督」と補足。

トルコ語版はフォーメ図解入り：
http://www.sabah.com.tr/2006/09/16/im/4A426165F67F3A449266470Fp.jpg

>>281
英訳した人がニワカだったのかな？ｗ
原文は、監督に質問したけど主将が答えたという文脈？

フォメ表、フェネルだけシステム不明ｗ

ちょ、間延びしすぎだしｗｗｗｗｗ

>>281
フェネルだけ、最終ラインからTOPまでえらく間延びしてるなｗ

選手任せと言われつつも、全然選手の違う日本とフェネルで
同じような内容と結果になってるってのはすごいね。
ある意味、サッカーの原点なんだろうか。

>>281
ちょｗｗｗｗ

>>81
ここまで間延びしたら組織的にプレスを掛けるなんて無理だな。

安価ミス　>>281だわ

>>282
原文：
İtalya, tarihin en iyi kadrolarından biri olan Brezilya'yı 3-2
yenmişti, dünya şoktaydı. Maç sonrası bir gazetecinin "Beraberlik
size yetiyordu neden 2-2'den sonra savunma yapmadınız" sorusuna Socrates,
"Biz savunma yapmayı bilmeyiz ki" cevabını vermişti.

Sabahの英語版は、省訳、意訳、無知訳なんでもごった煮。
（原文書いてる人は、ベテランライターなので、「ソクラテス
にこう質問した」だけでそのまま通る。訳してる人は、
サッカーのポジション、選手、なにも知らなくても軽く校閲パス。）

このフォメ図を見るかぎり、現在のフェネって引き篭もり＆前線放り込みのポッカリサッカーなの？

>>289
すまん、トルコ語全然ダメなんだ。固有名詞と数字しかわからん orz
Sabah のスタンスとしては、あくまでもトルコ語のメディアであって、
英語版は便宜的なものってことなんだろうな。情報さんくす。またよろしく。

>>290
前線孤立、中盤 gdgd 、DF 皺寄せの gdgd サッカーじゃないか？ｗ

システム？？？？？に笑った

日本代表なんかと違い、なまじ選手の力量が高いだけにジーコのクオリィティが引き立つなぁ

ジーコ監督でフォーメーションも？-？-？-？-？


ジーコ監督でシステムが分からなくなった


ジーコ監督で前線までは何マイル？


ジーコ監督でルガノとエドゥも過労死

>>293
逆に、このレベルの選手でもこのありさまだから、
いかに日本（しかも代表）でジーコの方法論の実践は無茶だったのか、推して知るべしってところだなw

>>281
面白杉！！！！

・絶望的に低くラインディフェンスの出来ない最終ライン
・孤立してキープもできず決定率が絶望的に低い前線
・この二つのせいで間延びしてプレスのかからない陣形

この「3大ジーコイズム」が就任してこれだけの時間で浸透するなんて・・・ジーコの手腕はすごいな。
チーム全体のコンセプトをここまでまとめあげたら、あとは個々人のプレーヤーにメスだろう。

・ズルズルと下がりキープのできないFW
・守備がまったく得意ではないサイドプレーヤー
・自分のスペースぽっかり空けてプレスにいくボランチ
・足元足元でもらい常にサイドやバイタルエリアより後ろにいるトップ下
・ディレイばかりでチェックもできず、PA手前で引き篭もるばかりのディフェンダー
・奮闘はするが、フィードは常に相手ボールで致命的なキャッチミス、キックミスをしばし犯すキーパー

この11人を揃えて、初めてジーコサッカーは完成だろうな。
まあジーコの一番素晴らしいところは、選手をこんな素晴らしい性能に仕上げるだけではなくて、
この11人をそれこそ最高4年も固定してしまうことなんだが・・・
フェネルのフロントはともかくサポが馬鹿だからジーコに1年以上の就任は許さないだろうな

ああ、名将ジーコの手によってフェネルが腐って壊疽死する様子を見れないのは残念だ

ディフェンダーが全員外国人、でもって全員ポルトガル語で会話可能。
でもジーコは守備に関する指導が出来ないので特に意味なし。

>>275
>>247

やっぱGodとZicoは分けるべきだと思う。
I hope to God (that) Zico has enough credit to turn this around, otherwise ...

向こうで神様ジーコははないだろ。

>>281
システム表で笑い殺す気かｗｗｗ

フェネルのクラブのスタンスは、ＣＬ予選までに
補強が間に合わなかった。そのため本戦を逃し、１００周年を
ＣＬ出場で飾れなかった。しかし補強が揃い、
ＵＥＦＡカップ、リーグ優勝を実現できる体制になった。
さあ行くぞ、まずランダースに大勝だ。
。。。。。　　　。。。。。　　　。。。。。
。。。。。　　　。。。。。　　　。。。。。

このサカー何？
もしかしてジーコってミスキャスト？

Manisaspor 5 - 0 Genclerbirligi

1. Manisaspor 6 4 2 0 15 4 14
2. Fenerbahce 5 4 0 1 15 5 12

Manisa暫定首位

17日の試合（対Sivasspor）でFenerが負け or 引き分けると首位落ち
勝利なら首位に返り咲き

>>281 >>289
トルコ語読めるとあっちのサイト直接読めるから楽しそうだなー。
http://forum.antu.com/
こういうところや現地のニュース記事とか直接読んでみたいのだけれど、
いかんせんさっぱり読めないので。

ソクラテス〜テクニカル・ディレクターの下りは違和感あったんだけど、
まぁ、トルコ語の原文でどっちが答えたのかうちじゃ読み取れないんで、
英語の原文どおり訳しちゃおうかと。ちょっと雑でしたね。
補足感謝でした。


>>299
あ、やっぱその区切りでも読めそうね。

攻撃的指向の選手は無意識のうちに 1 歩でも敵ゴールへ近付こうとし、
守備的指向の選手は後退して自ゴールへ近付こうとするってあるんじゃ
ないのかな。性格と言うか本能と言うか責任感というか。

ジーコの "自由" という名の放任サッカーだと、そういう選手の指向が
そのまま出てしまうんだろう。その結果陣形が間延びして gdgd 化。

そうならないためには、やっぱり最低限の組織や規律、意識づけが
必要ってことなんだと思う。質の高い選手集めて、完全な自由を与えれば、
自動的にいいサッカーになるなんてのは、絵空事だな。


>>299
自分もそう思う。ググってもそんな使い方ほとんど出てこないし。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&as_qdr=all&q=+%22God+Zico%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


>>302
なんか毎試合が正念場って気がして来たぞｗ

>>303
原文訳：
史上ベストチームの一つといわれたブラジルをイタリアが３−２で
下し、世界に衝撃を与えた。試合後、ある記者の「引き分けで
十分だったのに（注：グループ１位の４チームが準決勝進出）、どうして
２−２のあと守備を固めなかったのか」という質問に対し、
ソクラテスは「だって僕達は守備のやり方を知らないから」と答えた。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　首位なんだジーコ。やるな。元代表監督はトルシエみたいに、無職続きで恥ずかしい奴多いから
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　ジーコには頑張って欲しいよ
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

Manisasporて’０４−’０５シーズンまでは２部に居たチームなのかな

そもそも、トルシエとジーコを同じ時系列で扱うのは
おかしいじゃねえか。バカがうつる文章だな。

今更クビにするなら何で連れてきた？

ttp://www.vatanim.com.tr/root.vatan?exec=haberdetay&tarih=16.09.2006&Newsid=87423&Categoryid=15
ランダース戦ハーフタイムに会長がロッカールームに。「君たちが着ているのは
１００周年記念ユニだ。それにふさわしい試合を見せないといけない。
外のみんなが、ＵＥＦＡカップ優勝を求めている。このサッカーで
次のラウンドに行けるのか？」

ジーコは、会長のチームのプレーがひどいという発言を、自らへの
批判だと解釈。「チームは修正できるが時間が必要だ。もし会長が
望むなら、すぐに辞める。」とジーコ。
側近には「まだ何も終わってないのに、早すぎる。リーグでは順調
だし、ＵＥＦＡも次に進める。なのに期待が早急だ。新しい選手は
加入したばかり。ここは辛抱を知らない。辞任もありうる。」と
言ってるという。
幹部の意見も真２つに分かれ、反ジーコ派は即刻解任、リッピ、
エルスン・ヤナル(*)の招聘を求めている。

（*元ゲンチレルビルリ、トルコ代表、現Ｖ．マニサ監督。）

>>309
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　 　 　 | ﾌｪﾈﾙ炎上中　|
　　　｀)）　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　ジ
　　　 　　 （ ）　　　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|�箔c 田　|「|［［　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ　 ∧　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　 λﾜｰ　　　| |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ

>>309
完全に日本代表のコピー商品

ジーコもクビが近いと薄々感じ始めているようだな

>>309
フェネルのためには今すぐクビにすべきなんだがw

>ここは辛抱を知らない。辞任もありうる。
日本が四年間も辛抱したから図に乗ってるな

ジーコって自分でやめるの？

自己都合で辞めるときは、違約金入らないよね？

>>309
> まだ何も終わってないのに

CLｗ

>>314
違約金もらえる方法でしか辞めないに決まってるやん

自分から辞めるような結果に対するプライドなんてどこにもないから。

>>281
フォメで腹がよじれる程笑ったのは初めてだｗ

>>309
選手が100周年記念ユニ着て頑張っても、100周年記念監督がアレだからなぁ・・・

ジーコさん、代表監督就任時は芳しくない成績ならいつでもクビ切ってくれ
とか大見得切ってたんだよなぁ

ウイイレ厨でも何でもいいから誰か>>281のフェネのフォメ説明してくれよｗ
一応4バックで2トップにトップ下アレックスってのはわかるんだが・・・

Fサポ「100周年にこれ以上負けるわけにはいかない。頼むからここは身を引いてくれ、ジーコ。
　　　　今年は大事な年なんだ」
　
ジーコ「バカか、お前は・・・・俺はな、それをぶち壊しに来たんだよ・・・・！！」

>>281
ウイイレでもこんなフォメつかわねえｗｗｗｗｗｗ

>>319
センターバックの上にいる奴はおそらくジーコが考えた新ポジション「バック上」だろうなw
位置が謎過ぎるwww

>>319
ちゃんと説明されているじゃないか。?-?-?-?-? って。

>>281
間違いなくいざとなったら動けないリュシュテュを置き去りにして全員が特攻する布石です。
本当にありがとうございました。

さすがジーコ
自由すぎるなw

パッと見、3-4-3のように見えなくもない

３バックにも４バックにもすぐ変更可能な素敵フォメｗ

ルガーノが出られなくなったらすぐフォメ変更できるようにね

2-1-3-1-1-2

さすがジーコ　笑いの神様

2-1-1-2-1-1-2

>>322
バック上 ﾜﾛﾀｗ

>>331
もう 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 でｗ

まぁフォーメーション自体はブラジル伝統の中盤ボックスの4−4−2だろ
ドイスボランチが縦の関係なのも変わってない（アンカーとボランチ）
ジーコの凄い所は攻守のバランスを考えない所に尽きる

>>281
よく見たらフェネルだけコメント欄…で終わってるｗ

ほんとアジア予選とかと一緒で選手の質だけで勝ってるよな

ttp://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index.html
ttp://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html

「例えば、私がレアル・マドリード（スペイン）の監督なら、
攻撃力に優れた選手を数多く起用する。
そうすれば、いくらでも点は取れるだろう。私はベンチで居眠りしているよ。
「好きにやりなさい」と。それで勝てるのだから、楽な話だ」

743 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/17(日) 00:38:24 ID:DpjzoL6c0
ジーコの現在のフォーメーション
?-?-?-?-?
http://www.sabah.com.tr/2006/09/16/im/4A426165F67F3A449266470Fp.jpg

745 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/17(日) 00:46:06 ID:KZKBmy120
>>743
なんか福笑いの要領で選手を配置したようなのが約１チームあるなｗ




次スレは「ジーコ監督でフォーメーションも福笑い」でお願いｗ

>>309
ちょ、ま、早いよ、早いから！
もっとジーコ采配が見たいんだ！フェネル辛抱してくれ！

>>309
そ〜いや巨人が50周年に優勝できなかったの思い出した。監督はさだはる。

これだからトルコ人は短気で困る
新監督雇ったら4年間は我慢するのがマナーだろうに

ＣＬは忘れたのかジーコはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
>まだ時間が足りないから、できるだけフェアにあろうと極力皆意識してる印象。
>この姿勢はいいね。選手や監督にrespectを持って接そうとしてる。

そうやって我慢しているといつか花火がどっかんと上がることになる。

ｼﾞｰｺはすぐ忘れちゃうよ

このスレトルコ語に翻訳してフェネルサポに見せてあげたいｗ
対岸の火事ワロスｗ

ジーコ監督で優勝カップも夢の世界　7弱

ジーコ監督でフォーメーションも福笑い

以下公募中。個人的に炎上系がすき。

良い感じに抗争が起きてまいりました

>>322
>「バック上」
ワイン吹いた

シマンテックトルコ支社のキャッチコピー
「トロイの木馬、それがジーコでも、駆除できる。」

すでにフロント分裂させてるのかw
おそるべしジーコマジック

実際ブラジルではあのポジションはCabeca de Areaとか言われるけどね

>>348
トロイは現トルコなんだよな
まさにぴったりだｗ

>>350
宮本も実はカベッサ・ジ・アリアだったんだよね。
つまりジーコジャパンのシステムは中盤の底がディフェンスラインに
常駐する変則４バック。
問題なのは宮本本人も含めて誰もが宮本が３バックのセンターバック
だと思い込んでいたこと。

17日に試合あるんだな。健闘を祈ろう。
そういや、優秀なフィジコはなにやってんだ？

ジーコマジックの恐るべきパワーは優秀なフィジコくらい簡単に無力化するってことだろ。

それなら安心したよ。
ジーコが呼びたいといったのにブチが断ったからな。
結局、呼んでも一緒だったつーわけだ。

ジーコ監督の新ポジション「バック上」　７弱

マジでチェス等のボードゲームか何かをやってるかのような布陣

英語であっちのに書いたら向こうの人理解してくれるかな？ｗ

>>355
日本代表より選手の質が上なのにこの現状ということは
日本で呼んでたら更にヤバかったかも知れん

>>358
ｳｵﾁ先への介入は禁止でつよ。と建前をいっておこう。
>>359
いろんな国の選手がいるからｻｶｰ観もそれぞれ違うだろうし、
それをまとめるのは、日本人だけ相手にしてるより難しいだろうな。
日本にも違うｻｶｰ観を持ってたﾔｼがいたけど。

>309
4年で何もできなかった監督には8年ぐらい必要かねえ

>>358
そういうのは止せよ
ネットだけで自己主張する奴って本当にウザイ
お前みたいな奴がいるせいで日本人が誤解されるのは困る
ジーコが無能なのはよく分かってるが、一応でも元日本代表の監督を
無能だと他国にまで宣伝して回る奴は頭が逝かれてるよ、市ね

>>361
4年やっても駄目だったんだぞ
100年やっても同じだろ

>>362
何もファビョることはないだろう
角砂糖でも舐めて落ち着け

２ちゃんのノリを現実や他所にまで持ち込むのはｷﾁｶﾞｲだけ

>>361
何年もかけて積み重ねるのではなく、打ち壊していくだけだからね。
一戦限定なら力を発揮でいるかも。

優秀な選手を集めて、和気靄々と紅白戦にシュート練習。
試合後ジーコを囲んで団らん。
つまり、オールスター戦やチャリティマッチ専用監督。
これなら負けても批判されないし、名選手の栄光に傷がつくこともあるまいに。

>>275
トルコは国民の殆どがイスラム教徒だけど一神教じゃないよ。
憲法で政教分離の原則が出来てる。

>>366
？？？
釣り？

「チームは修正できるが時間が必要だ。もし会長が
望むなら、すぐに辞める。」とジーコ。

ここでものすごいウソついてるぞ、要注意。しかしジーコなら
何かやってくれるかもという幻想が判断を鈍らせるだよな。
結局何もできないんだよな。

ttp://zico.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_e111.html

でも今、こちらトルコで組織内の日々に携わることで、実際に私は見た現実に落胆しました。

>>369

ブログ全部読んだけど、難易度の低い間違い探しだね

>>366
恥ずかしくないか？

>>369
最初から最後まで、「お前が言うな」って突っ込みどころに満ち溢れた文章だな

>>369

相変わらず、遥か高き神の視点から他人事のように
下界を見下ろしたような文章だなｗ

>>369
とりあえず翻訳者クビにしろよ。あとこのフォント見にくい。

トルコは政教分離が決まってるのは事実だがイスラム教徒は多いな。
で、政教分離を廃止してイスラムを国教とした政治をやるべきだと言う勢力の中の過激派が事件をちょくちょく起こしてる。
トルコ代表でもイスラム教に対して厳格に守るべきって人間と適当でいいだろって人間が内紛起こしてた。
ただイスラム教は一神教だけどね。

なんだか突っ込みどころがズレてるな

つかその前にジーコを神様扱いするなんて日本（鹿島）だけだろ
一神教とか多神教とか関係なく

オレは辞任なんて認めないぞ。
解雇されるまでやれよ、糞ジーコ。

想像以上に、
ファンや首脳部の、内容に対する不満が溜まる速度が速いね。
これはWinter Breakまでもたないかもしれない……。
１０月か１１月中に解雇がありうるかも。

>>369
> 問題は分離であり、メイングループからの選手達の排除なのです。この行為は
> 選手達の士気を低下させて、彼等の上達には殆ど貢献しません。

前代表のことか？今頃気付いたか？…と一瞬思ったら、

> 仮に、チャンスすら与えていないにも関わらずに、チアーゴに対してクラブは
> 興味が無いのであれば、手放せば好いのです。

自分の息子がその立場になった時はこう思うわけか！ｗ

おいおい逃げる気かジーコ

ペレは、自分で意識して監督やらないぶん賢いよ。ジーコ馬鹿。

つでにジーコも早めに手放したほうがいいぞ。
ジーコ対策は早めが肝心。

鹿島だって今はジーコを神様なんて思ってないだろ
銭の話で揉めたし

でも今ジーコが首になると川淵が雇いそうで怖いんだよな。

Jの監督させろよ。面白いから

A「うちがジーコ監督招聘するよ」
B「うちがするよ」
C「いや、うちがするよ」
D「じゃあ、うちがするよ」
ABC「どうぞどうぞ」
D「こ、こらぁ」

鹿島の監督やらせろよ

>>362
> ネットだけで自己主張する奴って本当にウザイ
お前、そのままじゃん。

明日の試合結果次第でさらに炎上あり。
ジーコ後任、トルだと熱いな。

　　　QBK　　高原
　　　　　　茸

　　　　中田　

三都主　　　福西　
　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　宮本
　　　中澤　　　坪井

>>281　日本に当てはめると、このまの〜〜びした感じが・・・ｗ
あまり変えてないんだｗ

>>388
>>362じゃないけど、
>元日本代表の監督を無能だと他国にまで宣伝して回る
のは嫌だな。
一応日本サッカーの恩人ではあるんだし。
義理人情を大事にしない奴はどこの国でも軽く見られると思うし
よその国にまで出張して言い立てるのは格好わるいと思う。

あと個人的にジーコマジックがもっと見たいので
ジーコ政権を短くするような工作はやめてくれw

まあ普通に英語かトルコ語でまともにフォーラムにとけこんで
会話してジーコ批判するなら別にいいと思うよ？
海サカ板にはそういう住人も沢山いるし
ただ何かテンプレでも作ってあちこちにコピペしたり、
解任運動煽るのは猛反対

あとジーコは個人的にチャラとは言わないが、だいぶ選手自体の日本への貢献を
監督時代のあれで汚してしまったと思うな。

あほか
ジーコなんて大した貢献してないだろ

三十台後半から４０代くらいのおっさん連中にとっては、
ジーコの貢献は凄いとなるんだろうな。

１０代２０代くらいだと、選手としての過去より、
監督としてのジーコを見て評価するだろうし。
なんせ選手時代を見てないわけだから。

393みたいな人はJ開幕前やその直後のことを知らないのだろう

鹿島の躍進？
当時のホンダは強かったよｗｗｗ

明日の天気

曇りドキドキZico

>>395
結局、ｶﾜﾌﾞﾁｪはその頃から、ｼﾞｰｺﾏﾝｾｰだったわけだが。
ほとんど本田技研から引き抜いた選手＋ジーコ班と新卒だったわけだが。
ジーコを抜かすと住金プレイヤーなんて佐藤洋平くらいなんじゃ

>>394や>>395みたいな奴はえらそうに言うくせに
>>396に反論もしないんだなｗｗｗ

そもそもスレ違いですので
ここは選手ジーコではなく監督ジーコのスレです故

まぁ、変にジーコに幻想を抱いている人間の誤解を解くのも必要じゃないかな

>>391
ジーコマジックて例のシロアリ理論て言われてるあれかい？

>>399
んー、すまん。出かけていた。
ジーコはJの立ち上がりの盛り上がりにかなり寄与したよ。
あれが現役復帰するのはかなり話題になったし、
あれがいるから来たという有名プレーヤーもいる。

・・・中にはレオルナルドみたいに靭帯と2年を失った選手もいるけど

ジーコ擁護してる奴うざすぎｗ
ジーコなんて監督としては無能だし、選手のときもマスコミに祭り上げられただけって
知らない奴が多すぎた笑える。

いやいや、キチガイもいないと楽しくないｗｗ

ジーコってあんな采配しかできないで、選手時代の活躍
なんて捏造じゃねえの。

選手としての実績と監督としての能力は全く関係が無い。
ここを混同してしまいがちだからサッカーに限らず多くの悲劇が生まれる。




ＦＢのジーコは喜劇だけどｗ

>>406
だからそうだって言ってるんだが、ジーコ信者は信じきってるからなあ。
ただジーコ信者もかわいそうなんだよ。
マスコミのスター報道にまんまと乗せられた単細胞だったんだからな。

>>406
じゃあマラドーナもプラティニも捏造されてるんだw
死ねよ。

>>406
コイツアホだろ

きたきたｗ

ここはジーコが「無能で日本代表の4年を無駄にした糞禿」
という事を前提でフェネルのジーコをまったりヲチするスレだと思うんだけど。
ID:BaZ6Idn70やID:gRjtYhzK0みたいなセンスの欠片もない奴のいるべきスレじゃないよ。

ジーコ信者(まだいるのか？)を煽りたいなら代表板いくがいい。

そんなレスして恥ずかしくないの？

普通の意見も自分とは違う見識だからと
全部擁護に決め付けるレベルだと、
信者以下のレベルまで落ちてると思うけどね。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ID:BaZ6Idn70やID:gRjtYhzK0みたいなセンスの欠片もない奴のいるべきスレじゃないよ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　　
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バン！バン！
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

リッピ呼びたいとか言ってる香具師フロントにいんのかw
リッピは国外のクラブの打診断りまくってるみたいだがwww
流石はフェネルフロントwwwwwwwwww

>>412
キチガイジー信乙ｗ

何かこのスレ、馬鹿が入ってきてレベル下がってきたね。

ジーコって、自分が馬鹿だからじゃなくて
選手がアホだから日本が惨敗したと
本気で思っているのかね？

>>418
昔から低レベルな煽りの応酬ばっかじゃん、このスレ。
レベル低下云々いえるほど高かったのか？

監督として無能以下なのは海を越えて広く認めるところになりつつあるｗけど
さすがに選手時代の実績まで否定するのは電波にしか思えないな。
実際に映像すら見たことないのか？

選手としては神クラス。しかし監督としてはシロアリクラス。
そんなジーコが炎上していく様を傍観してネタにするスレだろ？ここは。

>>421
大げさだなジー信・・・

>>396
宮本さんのおかげだ

たったいまナンバー読んだんだが…。いい人なだけに可哀想でならない

自業自得。
つーか、億単位の金もらいながら、ろくに仕事もせず、
節税のためにしょっちゅうブラジルに帰り、結果は出せず、
あげくに「日本人は能力が低い」と捨てぜりふを残した奴が
「いい人」だなんてちっとも思えん。

夫婦で日本に住み、高校サッカーまで観戦し、モロッコ人の養子を
もらうために改宗・改名したトルの方がよっぽど人格者。

実際、選手としても神クラスではなかったのではないかという疑問はある。優勝できなかったため
ブラジルでの評価は低いらしいし。

ペレ、クライフ、ベッケンバウアー、マラドーナの４大神には並べないのではなかろうか。

>>275
ペレでさえ「王」なのに、ペレより格下のジーコが「神」はあり得ないだろ。
アルゼンチン人がペレを引き合いにしてお国自慢的に「ペレは王、ディエゴは神」と
言うことはあるが。

なんで英語やトルコ語板のたかがファンチャットを翻訳して回るんだ？
自分でフェネサポの振りして英語で発言しといて約した体裁とってるだけじゃんえか。

炎上中のトルコ厨、アンチジーコ板に来るな。

結論
鹿島の黄金時代を築いたのはジーコではなく宮本監督！

連休明けるまでの我慢です。

白いペレってのは言いすぎだな。

まさかただの３連休でこんなに厨が湧くとはなぁ。

自分が厨のくせにｗ

　　　 　　　　 　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜まさかただの３連休でこんなに厨が湧くとはなぁ。　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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ジーコというシロアリがどのように一軒家を食い荒らしていくか
その過程を生ぬるくヲチしてるだけだよ
選手としてどうだったかとか、はっきり言ってどうでもいい
アンチだとか信者だとか、そんなレベルでしか語れない二元論者はつまらんから消えろ

別におまえの掲示板じゃねぇしｗ

>>435
まぁ、夜になれば試合あるし、
それまでこれといったネタもないしね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060916-00000009-ykf-spo
期間中は、ドイツ大会の日本代表の戦い方を分析する日本協会スタッフに
よる講演もあるため、ジーコ前監督を呼ぶこともできずに右往左往。


フェネルの幹部も呼んで遠慮なくやってくれ。

自分自身がJのサポーターやってる奴ならわかるんだろうけど、
フェネのサポが不憫でならないよ…

>>439
＞自分自身がJのサポーターやってる奴ならわかるんだろうけど、

馬鹿島サポだけだろｗ
他サポからは、ジーコが監督なんてありがたいこっちゃ

いや、今の福岡とか去年の柏とか、
監督に苦しんだ経験のあるところはみんな分かると思うぞ

>>439
じゃあ、4年間も監督任せた某代表チームのサポは
不憫を通り越して憐憫ってとこかね。

取り敢えず
守備
四年間やっても本番直前に、DFとMFがプレスの位置で言い合う程度の指導力

攻撃
直前に合流した選手を使いながら、連携が良くないのは時間が無いからと言い
実際時間があるとシュート練習ばかり。
結果練習終了後、何人かで集まり約束事を決める羽目に

ジーコの練習って、こんなイメージなんだが