【ｶﾃﾅﾁｵ】イタリアの名ＤＦたち 【ﾌﾟﾚｯｼﾝｸﾞ】

カブリーニ，シレア，コロバティ，ジェンティーレ，ベルゴミ，
バレージ，ビエルコウッド、マルディーニ、コスタクルタ…
サッカーの歴史に名を連ねるイタリアの名ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ達について語りましょう

マルディーニ　バレージ　ネスタ　コスタクルタ

２ゲット

80年代がやば過ぎ。化け物ばっかじゃん。

ビエルコウッドのマークにファンバステンやマラドーナも苦しんだという。
ビエルコウッドがいるチームとの対戦での総得点の減少は顕著であった。

なんでイタリアはいいＤＦが出てくるの？(´・ω・`)

ヴィエルコウッド素敵。

>>6
守備が重要視されて偉大ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ多いから目標にするひとも多いんでは？

純粋なﾀｲﾌﾟのFWも…(´･ω･｀)

ミランばっかしだな　

誰か８２、８６、９０、９４、９８、０２、０６年のイタリア代表ＤＦ陣分かるやついる？

ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ‐ﾊﾞﾚｰｼﾞ‐ｺｽﾀｸﾙﾀ‐ﾀｿｯﾃｨ
みたいな感じで全部分かる人いるかな？

ミノッティやアポローニも地味だけど強いよ。

>>11
詳細キボン
どんな選手だったの？

ミノッティは昔パルマに居て、リベロ的な選手でチームのキャプテンだった。
強烈な左足も持ってた気がする。
アポローニも同時期にパルマに居て、最後はベローナに居た気がする。元代表。
この頃のパルマはムッシやベナリーヴォ、クリッパとか渋い選手が揃ってた。

>>6
みんなで守ってるから各々の選手が堅実に守ってる様に見えるだけ。

>>13
ｻﾝｸｽ
>>14
たしかにそれはあるよね。
それにイタリアにはゾフやゼンガやブッフォンなど素晴らしいＧＫがいることも大きい。
でもそれを差し引いてもいいＤＦだと思うけどね。

バレージは
ネスタとカンナバーロは自分以上のDF
と評していたな

実際どうなんだろうね。
イタリアのＤＦといえばバレージとシレアの双璧って感じがするけどな。

ベナリーボ！
ってサッキにどなられてた。
バッジョからのパスを受けてPK獲得(今年のグロッソと被る)
灼熱の94年

ファケッティ

ﾈｽﾀは凄い

>>10

82年はゾフも有名だが、ジェンティーレとディフェンスも素晴らしかった。
カブリーニ　コッロバーティ　シレア　ジェンティーレ
当時18歳のベルゴミも出場した。
バレージはシレアがいたから一度も試合に出れなかったと述懐していた。
90年代を背負う二人とも大きな経験だったと言っていた。

86年はまだシレアがいた。
カブリーニ　ビエルコウッド　シレア　ベルゴミ

90年はビチーニがマルディーニとバッジョを選出。
マルディーニ　フェッリ　バレージ　ベルゴミ
ファケッティ　カブリーニ　マルディーニと左サイドのバトンが渡された。

94年はサッキとバレージ率いるゾーンプレス。
ベルゴミは戦術の違いから外された。
マルディーニ　コスタクルタ　バレージ　ベナリーボ
バレージが怪我してからはマルディーニがセンター。
タソッティが肘打ちで右はムッシ。
ベナリーボ　マルディーニ　コスタクルタ　ムッシ
決勝はコスタクルタが累積で出場停止。
バレージが奇跡の復活。
ベナリーボ　マルディーニ　バレージ　ムッシ
ロマーリオ　ベベトとマルディーニ　バレージが2対2になったときは
実況・解説も「お手本対お手本です。」
カフーが途中出場してからは、マルディーニを左に回す。
マルディーニ　アポローニ　バレージ　ベナリーボ

98年チェーザレ　パオロの親子鷹。
カピターノが息子でも不満・批判は一切なかった。
ネスタ　カンナバーロが期待の若手。
ベルゴミが右からリベロに転向し復活の選出。
マルディーニ　カンナバーロ　ネスタ　コスタクルタ（3バック気味）
ネスタが負傷してからはベルゴミ。
マルディーニ　カンナバーロ　ベルゴミ　コスタクルタ（3バック気味）

02年は予選3バックだが本戦は4バック
パヌッチがカペッロ・ローマで復活し選出。
マルディーニ　カンナバーロ　ネスタ　パヌッチ
ネスタはまたも怪我、カンナバーロは累積。
ココ　マルディーニ　マテラッツィ　パヌッチ
八百長負けでマルディーニ引退。

06年予選はザンブロッタは右だったが本戦では最初左に。
全時代代表のザッカルドが選出。
ザンブロッタ　カンナバーロ　ネスタ　ザッカルド
マルディーニの後不在だった左はザンブロッタを当てていたが
グロッソが大ブレイク。
ネスタも三度負傷する。
グロッソ　マテラッツィ　カンナバーロ　ザンブロッタ

90年以降は全て優勝してもおかしくない陣容だった。

90年はドナドーニ　セレーナ
94年はバレージ　マッサーロ　バッジョ
98年はアルベルティーニ　ディビアッジョ

が外した。

ユーゴスラビアもストイコビッチ　プロシネツキが外したし、
アルゼンチンはマラドーナが外してた。

PKってのは、つくづく外しそうにない人が外すんだなぁと思った90年代であった。

乙！ありがとう！
あなたが書いてくれたレスがこれからこのスレの議論の土台になってくれるよ。

結局、
マルディーニ カンナバーロ ネスタ ザンブロッタ
が実現したのは０試合？

>>25
ザンブロのコンバートは○引退以後、つまりゼロ。

、

イタリアのＤＦは精神力が強い。大舞台で落ち着いてるんだよね。
攻め込まれてても、わざと攻めさせてるって気にさせる。
これは他の国には感じないイタリアだけのものだと思う。

>>28
なんかすごく納得した

守りの文化、勝利のメンタリティってやつか

ところでｵﾚがサッカー見始めたころに亡くなったフォルトゥナートって代表クラスだったのかな
ユベントだったよね

少々のピンチで慌てないのが凄い。
日本人は失点しなくても動揺するからいかんよ。

>>22
02年のあの試合はユリアーノの事も思い出してあげて

>>25
実現してたらとてつもないな

グロッソ　カンナ　ネスタ　ザンブロ
これも十分脅威的なＤＦラインだな

イタリアも1対1には弱くなってきている
カンナ、ネスタの後継者が育たない
ってのが悩みなんではなかったっけ。

>>26
ユーロ2000で3-5-2で

マルディーニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザンブロッタ
　　　　　　　ユリアーノ　ネスタ　カンナバーロ

はあったけどね。　

しかしザンブロッタは守備上手くなったよね？
この大会のオランダ戦、ゼンデンに翻弄されて前半退場だから(笑)

皆さん詳しいですね。
94年からのｱｽﾞｰﾘﾌｧﾝとしてはﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ、ﾊﾞﾚｰｼﾞ、ｶﾝﾅﾊﾞｰﾛ、ﾌｪｯﾗｰﾗが見てみたい。
選手としては叶わなかったけど、ﾄﾞｲﾂでﾁｰﾛの雄姿を見れてよかったﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡

>36
あれは笑ったなｗ

だがその試合に勝ったことはもっと衝撃だったけど。
あの日のカンナバーロは神。

>>30
フォルトゥナートは代表に選ばれてすぐ白血病発病してそのまま帰らぬ人に。
あのまま元気だったらマルディーニは若いうちにセンターバック専門になっていたと思う。

SBはキエリニとかバルザとか使えそうなのがそこそこ出てるが、
CBの空洞化は何故だ？ネスカン以外微妙なのばっか。

あ〜あ、マジで
マルディーニ　ネスタ　カンナヴァーロ　ザンブロッタ

見たかった〜

日刊WC予選で見れるぞ。

カテラッチオ

今回のドイツ大会で、DFの単純な堅さと高さだったらイングランドなんだろうけど、
上手さと冷静さは文句なしでイタリアがぶっちぎりだろうな。
見てて、文字通り、『守備』っていうのを表したチームだったように思える。
まあ、カンナが神懸かってるのもあったが、後ろにブッフォンがいたことで、
持てる力を限界以上に引き出せてたと思う。

>>44
カンナとジジはもう何年も一緒にやってるから、組むと相乗効果が生まれるんだろうな。
ネスタ抜きであの堅さだから恐ろしいったらありゃしない。


やっぱり伝統ってのは簡単には捨てきれないものなんだな。
今大会のアッズーリは攻撃的って言われてたけど、
結局は守備の力で勝った。それが良いか悪いかは別にして。

ジジ？

シレアとバレージってどんな特徴の違いがあるのかな？
もちろんシレアはラインを下げて後ろで余るスイーパーで、一方バレージはﾗｲﾝﾃﾞｨﾌｪﾝｽをｺﾝﾄﾛｰﾙして高いラインでオフサイドを取るって違いはあるけど。
能力にどんな違いあったか詳しい人いますか？

現在世界最高のＬＳＢはザンブロッタとＡ．コールのどちら？

02予選は基本3バックだったが、

ココ　　　　　　　　　　　　　　　ザンブロ

　　　〇　　ネスタ　　カンナ

試合展開によってはザンブロを下げて4バックにしていたことも多かったと思う。
パヌッチがローマに戻ってきてブレイクしたのは、
丁度その頃なので、御期待の4バックもあったと記憶している。

ただし、先発から〇　ネスタ　カンナ　ザンブロはあったかどうか思い出せん。
鴨ネギがイタリアを選んだのもその頃だし…
誰か調べて。

鴨がJuveに加入したのは02-03シーズン。
Azzurriに召集された時期は日韓WC以降なのは確実。
ザンブロはその大会のチョン戦に怪我して長期離脱。
その間に鴨が右SHの座を確保。CL決勝以外は大活躍だった。
一方のザンブロは両利きなのもあったが、00の頃から「実は左SHの方がいい」と言われていた。
だから葉巻は教授の怪我で空いた左SBにザンブロをコンバート。
以降はほぼ完全に左SBで固定。
ネドベド欠場時は左SHにザンブロ、右SHに鴨なんて陣容もあったが何故か鴨が機能しない。
あと、右SBで完全にプレイ出来るようになったのは実はここ一、二年のこと。

つーか二人とも4-4-2の右SHでしか活躍出来そうにないタイプだったけど、
プレーの幅が広がりすぎだな。運動量、守備力、戦術適応力がJuve加入時とは比較にならん。

あと○の復活はAzzurri引退が契機。
リーグ戦、CLの活躍で復帰を望まれたが、結局それ以後は予選も本戦も出てないと思う。

CB転向以後も03-04に一時的に左SBとしてプレイしたが往時の勢い無し。
>>41の布陣は時期的にありえない。

>>45
ユーベの同僚でもあるしね。カンナもユーベに来てすぐでもやりやすかった
だろうな。見てる方も安心するし。

イタリアの左SBの質の高さは伝統らしいね。
もともとスアレスのカテナチオの発想の原点は左SBファッケッティの攻撃力を活かすためだったって本当？
今ではカテナチオ自体単なるイタリアを象徴するフレーズにしか過ぎないけど。

ファケッティ、カブリーニ、マルディーニの中で最も評価高いのって誰？

カブリーニ

イタリアのサイド攻撃は、左はSBで、右はウィングってのが伝統。

>>48
どう考えてもザンブロ。
As・コールは怪我が多すぎる。

あげ

>>58
Ａ・コールはクロスが下手。
ザンブロは両足精度高い。

でも守備力、特に一対一はＡ・コールの方が上かも・・・。

ミゲル、サニョル、ラームとかと比べてどうですか？＞ザンブロ

>>61
その中ならサニョルがいいよ。攻守共に高いレベルだし、右サイドバックからゲームメイクしやがる。左足の精度も高いし、引き出しの広さは魅力的だね。
ただテュラムと比べるとどうだろう…
やはり大きく劣るものがあるよ。リリアンは本当に偉大な選手だ。
ありえない身体能力に、ずば抜けた勘、揺るぎないハートを持っている。
ＣＢが本職だが、黄金期のレ・ブルーやユーベでの01〜04年は右サイドバックとして異次元のモンスタープレイをしていた。
テュラムのようなＤＦは歴史史上でもいないが、ギャラスとアビダルなら近いレベルに来れると信じている。
取りあえずテュラムはザンブロッタやコールとは違う、遥か高いところにいることを認識しておいて欲しい。
そしてギャラスとアビダルを暖かく見守ってくれ。

（ワールドカップを見た限りで）アンチェロッティが言うには、
ラーム：長い距離を攻めあがる走力、とりわけ加速力に欠けている。
　　　　それゆえ、守備から攻撃に転じた際一気に敵陣まで攻めあがれない。
　　　　テクニックは水準以上、戦術的インテリジェンスにも事欠かない
ミゲル：スピードとパワーがあり、クロスの質が高い。
　　　　これまでは守備の局面で物足りなかったがワールドカップでは神経が行き届いていた。
　　　　今大会ではザンブロッタと並ぶ屈指の右サイドバックだった。

だって。

ミゲルは派手だったな。ユーロから注目していたが、正直フェレイラと一つレベルが違うほどになった。世界でも5本の指にはいる右サイドバックだ。
ラームはドリブル技術が高いし、左右同レベルでこなせる。守備もうまいとは言わないが、問題になるほどじゃない。何より若いんだから今後凄い選手にだって成れると思う。
アンチェロッティは自分の妄想も加えてコメントしてる。オドンコルのショボさは同意だが、ラームの批判はちと不満。

>62-64
ありがとうございやす。

W杯見てサニョルは攻守共に効いてる良い選手だなぁと思った。
イタリアのDFライン＋ガッツと
フランスのDFライン＋ビエラ＋マケレレはため張るぐらい固かったっすね。
決勝の舞台でネスタを見たかった…。

あげ

仏蘭西は王子、ピルロ、道化をほぼ完封。
ハーフウェーラインを抜けたらすぐに3人で囲むような鉄壁ぶり。
伊太利はマルダ、リベリには空き放題やられたが、
示談だけは押さえ込んだ。割とRoughなプレーが多かったが。
序盤のPKがなければグレーゾーンのファウルでカードが出たかもしれない。

>>67
マルダはともかくリベリには好き勝手やられた印象はないんだが。

>>65
ブッフォンを忘れとる

フォルトゥナートの話がほとんど出てないな

>>70
>>30や>>39で話でてるよ。
フォルトゥナートは○以上の逸材と言われてたけどプレースタイルはどんな感じだったんでしょうか？。

あと、ココってなんでダメになったの？
日韓ＷＣ予選あんなに活躍してたのに急に消えたよね・・・・。

パスカーレにポジション奪われたからじゃねえの？
もともと代表レベルでもなかった気はするけど

ココって言えば2002年Ｗ杯でメロン頭になってたよね(つД｀)

>>71
3-4-1-2⇒4-4-2の犠牲者の一人。
バルサでイマイチだったので干されたのも原因。
戦術適性がSBといっても５バック寄り。
４バックだと○がいたので弾かれる。

>>71
俺の覚えている記憶ではフォルトゥナートはとにかく速くて一気に駆け上がるタイプという選手。
止めにいこうとしても完全にスピードに乗ってるから止めようがなくてみんなでどうするのか見守る以外ない、という華のある攻撃的SBの典型だったよ。
病魔に襲われていなかったらロベカルと並んで攻撃的SBの代表になっていたはず。

守りに関してはあまり記憶にない。
とにかく香車みたいにサイドを直線で最短距離で攻めあがってくる選手という印象
マルディーニのほうがバランスは取れていたんだろうな。

蛇足だが、若くして白血病で死んだという共通項が大きすぎて
フォルトゥナートと中川勝彦（しょこたんのパパ）のイメージが結構かぶってたりする。
本当は似てないのかもしれないがなんとなく顔も似てるようなj気が。

マルディーニの方がまで読んだ

○を５バックのリベロとして使ってたら、
ベッケンバウアーにも匹敵する評価を得たかもね。

南ヨーロッパから世界を見下ろす、アズーリ。
遥か高き空から。
最強の称号を得るために奴らはやってくるのだ。

>>77
皇帝とよく比較されたのがクロルとハンセンだな
クロルはSBの方が評価高いけど
ハンセンの方がクロルよりはリベロで評価高いかもな
リバプーはサッキミラン、アヤックス、バイエルンと同レベルの化け物チームだったから
ジーコには半殺しにあったけど

>>62
フランスのDF４枚とボランチ２枚の守備ブロックは反則だったな
この６人が揃った時は無敗だから、親善試合も含めて
テュラムは「ニュータイプのSB」とか言われてたな
得点力は無かったのに何故かW杯では爆発した、それまでは１点もとってなかったのに
個人的にはデサイーがＭＶＰと思うけど、ブランの得点力も魅力だった、CBとして歴代でも５位くらいの筈（皇帝よりも遥かに多い）
ちなみに１位はクーマンで２位がパサレラ
パサレラはセリエのシーズン最多得点記録をマテ（殆どPKだけど）に抜かれるまで持ってた

ファケッテイはSBなのにセリエの得点王になったことがあったんじゃないかな？
代表ではカブリーニの方が決めてるけど

ザンブロって守備＞攻撃のタイプ？
WCの攻撃面ではグロッソの方が目立ってた気がする。
ザンブロは守備に安定感があるやね

ザンブロッタも攻撃的だろ。
ただ、賢いのでグロッソとバランスを取って他

>>79
ファケッティが得点王になったなんて聞いたことが無い。
SBがそのような栄誉に預かれるならカブリニでも覆せない評価だったはず。

ザンブロは1,5列、SH、グロッソは1,5列が出身。
技術のしっかりして体力のある攻撃的な選手をコンバートするのが流行りなんだろうな。
あまり守備力がある訳じゃないがCH、CBが固いので十分補える。
だから彼らの起用にはそれ以上のメリットがあるのだ。

94年のセレソンがレオナルドをSBで使ったのと似たような発想だ。

>>80

ザンブロはここ1〜2年守備力が向上するのと反比例して
攻撃面はちょっと精彩欠いてない？

>>86
カペッロに上がるの控えるように言われてたんじゃね？

【訃報】インテルのファケッティ会長が死去
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157391363/

しかし、どうしてこうもイタリアばかりピンポイントでいいＤＦが生まれてくるんだ？
ＧＫもだけど。このスレには関係ないけどＦＷもしっかり出てるし。サッカーに勝つための要素は最低限揃ってるし
やっぱ出身地は北部ばかりか？ＧＫに関してはドイツもよく出てくるけど。

どういうトレーニングでこういう選手が生まれてくるのか知りたいよ。
ﾎﾝﾄよく湧き出てくる。逆にｵﾗﾝﾀﾞはＦＷがﾒﾁｬｸﾁｬ出てくるけど。

最近のイタリアのDFはマンマークが出来ないと嘆く記事内容だが
どういう育て方をしてるのかという情報もちょこっと出てるよ
ttp://www.calcio2002.com/mag/special/0601_df/03.html

誰かも書いてたけど、カンナ・ネスタ後がまだちょっと見えないよな。

カニーニに期待！？

カンナが言ってたけど外国人枠が無くなったからとか
身体能力の高い外国人が大量に入って来たからチームが育てないとか

でも外国人はDFだけ埋めにくるわけじゃないからなぁ。

まあサッカーバブル時代のセリエは自国の若手の成長を
妨害してたと思うよ。
現に財政難後のローマからはデロッシ、アクィラーニ、
次世代だとロージ、オカカみたいのが出てきてる。
一昔前なら戦力と見なされずどっかに飛ばされてただろう。

インテルがパスクアーレ出した時は残念だったなぁ…彼だけは長い目で使い続けてほしかったよ。
インテルは昔みたく外人が多くてもイタリア人を大切にするクラブになって欲しい。

>>95
オカカにアズーリ入りして欲しくないのは俺だけ？

>>95
アクィラーニはそんなでもないだろ

>>97 何故に？黒人だから？

100

a

スタイルのカテナチオはつまらないだの糞だのとけなされ、
リーグにあっては八百長発覚なんて馬鹿なことをやらかすイタリア。
それでも、アズーリもセリエも世界中で根強く愛されるんだよな。
不思議な魅力が、あの国と選手達にはある。

パヌッチはスレ違いですか？

パヌッチは実力はあるのだが性格に問題あり

美しければ卑劣さも狡猾さも許される。

パヌッチってDQNなんすか？リッピもチームの和を乱すから呼ばないって
言ってましたけど、リッピとパヌッチの仲が悪いだけど思ってるんですが…

チーロ・フェラーラ最強

82年はバレージが出なかったから優勝できた。
06年は最終ラインからミラン勢が消えたから優勝できた。

ﾉﾉ 'ｰ`)　

>>109
お前髪長いよ！ｗ

>>108
レグロッターリエはなんで駄目になったの？

82年といえばシレアだけど全盛期ではバレージとシレアどっちが凄かったの？

一般的には
守備　ベッケン＜バレージ＜シレア
攻撃　シレア＜バレージ＜ベッケン
と言われると思うが、漏れにはどちらもバレージが秀でていたように思える。
統率力にキャプテンシー、カリスマ性をも備えたバレージこそ
ディフェンダーが目指すべき一つの理想だと思われる。

なんと言っても、
ロッソネロのユニホームをアンダーウェアの外に出して、片手を腰に当てる仕草と
両手を広げてディフェンスラインを引き上げ、
オフサイドトラップを仕掛ける仕草は、厨な漏れにはたまらなく萌え〜

ﾊｧﾊｧ
久しぶりにビデオ見るかな。

ビエルコウッド最高

１対１かたーい、て思ってた
引退間際も好プレーしてたから
Jリーグのチームのどこかが動くかもと思ってたけど
うんともすんともだったなー

ミランのプレッシング最盛期のときはリーグ全体がおもしろかった
ですねー
すごい覚えてるのはバレージ率いるラインの上げ下げ
に対応するグーリー率いるサンプ攻撃陣のライン突破の駆け引き
が最高でしたね
ラインのVTRだけでも楽しめた

>>91
カリアリのカニーニ。インテルのアンドレオッリ
この二人のどちらかが大成しないとやばいかも

ヒャッホウあげるよ！！

ジェンティーレ通称　鮫だっけ

ﾉﾉ 'ｰ`)　

あふぇ

元ボローニャの3羽ガラス(モレッティ、ナターリ、ザッカルド)には期待してた
んだけどなあ。今代表入りしているのってスーペルオウンゴーラーだけだし。

モレッティはバレンシアで頑張ってるじゃない。

>>122
頑張ってるけどA代表には縁がないし。
現ウディネのナターリは一旦アタランタに戻っちゃったのがまずかったな。

>>121
兄貴のことかー！！

カンナバーロおめでとう

マルディーニにもバロンドール獲ってほしかった・・・

マルディー二は確かにうめえな

宮本はバレージのモノマネしてっけど　地元でも
「てめえとバレージじゃあ　才能がちげえんだよ」
っつう野次が来るくらい、
　　　　　　　　　　　　基本的体格がたりない

○の方が絶対評価は高そうだが、
W杯イヤーにW杯で最大限のインパクトを残したのと
たまたま当該年にFW陣が大してインパクトを残さなかったのが大きいな

> 宮本はバレージのモノマネ
ブリントが好きだと言ってるのは見たことがあるが、
バレージの真似なのか？
まぁ、ブリントとバレージは似たとこもあるが。

ブリント？？？
トニー　？？？？かな
は　リベロっぽくなかったか？
AJAX第二次黄金期の　クライファート　ババン達の兄貴的存在

３バックなら

マルディーニ　　シレア　　バレージ

４バックなら

マルディーニ　　バレージ　　ネスタ　　パヌッチ

イタリアのＤＦ(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=jr6mua7qxoE

>>131
パヌッチの位置にベルゴミか、フェラーラじゃだめかい？
せめてタソッティでも．．．

フェラーラ＞＞カンナバーロ＞ザンブロッタ＞越えられない壁＞＞バレージ＞ネスタ＞マルディーニ

バレージを知らん奴がミランとこと、芸スポニュース速報んとこにいるんだが(笑)

>>10

８２ﾊﾞﾚｰｼﾞ、ﾍﾞﾙｺﾞﾐ、ｶﾌﾞﾘｰﾆ、ｺﾛﾊﾞﾃｨ、ｼﾞｪﾝﾃｨｰﾚ、ｼﾚｱ、ﾋﾞｴﾙｺｳｯﾄﾞ

８６ﾍﾞﾙｺﾞﾐ、ｶﾌﾞﾘｰﾆ、ｺﾛﾊﾞﾃｨ、ﾈﾗ、ｼﾚｱ、ﾄﾘﾁｪﾗ、ﾋﾞｴﾙｺｳｯﾄﾞ

９０ﾊﾞﾚｰｼﾞ、ﾍﾞﾙｺﾞﾐ、ﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆ、ﾌｪﾗｰﾗ、ﾌｪﾘ、ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ、ﾋﾞｴﾙｺｳｯﾄﾞ

９４ｱﾎﾟﾛｰﾆ、ﾍﾞﾅﾘｰﾎﾞ、ｺｽﾀｸﾙﾀ、ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ、ﾊﾞﾚｰｼﾞ、ﾐﾉｯﾃｨ、ﾑｯｼ、ﾀｿｯﾃｨ

９８ﾍﾞﾙｺﾞﾐ、ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ、ｶﾝﾅﾊﾞｰﾛ、ｺｽﾀｸﾙﾀ、ﾈｽﾀ、ﾍﾟｿｯﾄ、ﾄﾘﾁｪﾘ

０２ﾊﾟﾇｯﾁ、ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆ、ｺｺ、ｶﾝﾅﾊﾞｰﾛ、ﾈｽﾀ、ﾕﾘｱｰﾉ、ｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀ、ﾏﾃﾗｯﾂｨ

０６ｻﾞｯｶﾙﾄﾞ、ｸﾞﾛｯｿ、ｶﾝﾅﾊﾞｰﾛ、ﾊﾞﾙｻﾞｰﾘ、ﾈｽﾀ、ｻﾞﾝﾌﾞﾛｯﾀ、ｵｯﾄﾞ、ﾏﾃﾗｯﾂｨ


暇だから(Θσ･Θ)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

マテラなんてぺルゴミに比べたら　まだ優しいだろ
　気取りとヤクザみてえなもんだよ

>>136
とにかく82年の顔ぶれが凄すぎ。
粒揃いという点では、これ以上のＤＦ陣を揃えた代表チームは
古今東西ほかになかったんじゃないかと思える。

まぁ、この段階では、バレージ、ビエルコウッド、ベルゴミは
まだ若造だけど。

何で02にザンブロを入れてるんだ。あの頃はDFじゃねーぞ。

ﾋﾞｴﾙｺｳｯﾄﾞやｼﾞｪﾝﾃｨｰﾚはﾌｫｸﾂと比べてどっちが評価高いのかな？

フォクツ＞クライフ
ジェンティーレ＞ジーコ、マラドーナ
ビエルコウッド＞マラドーナ

マラドーナ＞クライフは確実なのでジェンティーレ、ビエルコウッド＞フォクツ
ただ現代だとビエルコウッドはともかくジェンティーレは90分フルにプレイ出来るとは思えない。

ジェンティーレはジーコに決定的な仕事されたからよくてトントンだろ

８２年Ｗ杯のイタリアの守備ってどんな感じだったの？
それぞれどんな役割だったか分かりますか？

ジェンティーレ→エース潰し

CBのランク付けしよーぜ！

ちなみに俺は

シレア
バレージ
フェラーラ
ネスタ
カンナヴァロ

シレア
バレージ
ネスタ
カンナバーロ
フェラーラ
コロバティ

ベルゴミは82年のヒゲがすごい

94年はパルマから４人か。スカラ時代の５バックがなつかすぃ

ファケッティとカブリーニとマルディーニをランク付けるとどうなる？

>>141
フォクツとジーコ、マラドーナの比較がないのに、どうしてビエルコ
ウッド、ジェンティーレ＞フォクツの結論が導き出せるのか？

>>148
ミランから4人、パルマから4人って選んだんだよね。ベルゴミもフェラーラもビエルコウッドも選ばれてない。
同じチームから選んだ方が、連携が上手くいくって監督は考えたのかな？

149>>
　う〜ん、ｽﾋﾟｰﾄﾞ、駆け引き、高さ、強さを要求される現代のサッカーに置き換えると、結局新しい人ほど＞＞になってしまうのかな。
ﾏﾙﾃﾞｨｰﾆは40年前でも通用するだろうが、ﾌｧｹｯﾃｨは現代でどうかと考えると？？になってしまう。
個人的には好きだけど。

ファケッティは逆に今のフィジカル＋タフネスが必須な時代こそ通用すると思うけどね。
190cmの走れて守れる選手なんて今でも得るのは難しい。

>>151
ベルゴミはサッキと対立したんじゃなかったかな
ベルゴミみたいなマーカータイプはゾーンプレスに合わなかったんだろうか

実際、シレア、バレージよりネスタ、カンナバーロ？

ネスタはカス。役立たず。

ネスタは選手枠の無駄遣い。

今のネスタは確かにダメだ

アルヘン動物園時代のカンナはそれはそれはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだった訳だが。
ユーべで権力の補正を受けてｺﾝﾃﾞｨｼｮﾆﾝｸﾞがし易くなったのが今回の快挙の一因であると思う。
02-03シーズンのＣＬ決勝で危なげなくネスタが決めたのを忘れてはいけない。
メンタルに問題がある様に思われているが精神力自体は相当強いはず。
まあミランから消えてユーベにでも来ないかなあと期待している訳ですよ。

>>159
冷めたピザはノーサンキュー

>>154
「マンマーカーはいらない」っていう理由で、フェラーラのことも
全く考慮に入れなかったのがサッキ。

コスタクルタの事もときどき思い出してあげてください('A`)

ネスタ＝多村

もうマンマーカータイプやスイーパー専門の選手は生きるとこがないのかな？

>>162　コネでミランのコーチになれなかったら　是非！　くそＪへ

あげ

。

82-98 にアズーリに名を連ねているベルゴミって凄過ぎ。
（94は怪我で辞退）
バレージですら82-94なのに。

ベルゴミは今でも通用するかな？
今でゆうと誰タイプかな？

あげ

>>151
ご存知のとおり蟻後・殺気はラインサッカー提唱者？なので。
MILANは自分の子供たちがまだたぁんといたこともあり無条件当選。
パルマも、当時のセリエの中ではダントツラインサッカーに対する理解が高かった。

>>168
98に復活した時は物凄く驚いたモンだが。
DFは年喰っても狡猾さと老練みで仕事できるからね。

、

あげ

ﾍﾞﾙｺﾞﾐはｸﾘｱする程でもないﾙｰｽﾞﾎﾞｰﾙをﾀｯﾁﾗｲﾝや前方に大きく蹴出すｼｰﾝが思い出される。
ﾘｶﾙﾄﾞ・ﾌｪｯﾘの方が相手に対しｶﾞﾁｶﾞﾁいくｲﾀﾘｱの伝統的DFという印象。

イタリアサッカー歴半年の俺でも知ってる名前ばっかりだな

今じゃこの人たちのプレーって見られないのかな。

代表歴はないけど、ベルトット好きだな。
ウディネーゼのバンディエラ…だったのにシエナに移籍してしまった。

>>171
そうなんですか。
当時のパルマのディフェンスってイタリア代表4人+フェルナンド・コウトの5バックですよね。
どんな感じで守ってたんですか？

マテのここ数年の輝きは目を見張るものがある
イタリアのDFにしては珍しく晩年型（なほう）でない？

>>177
ちょっと前まではお笑いキャラだったのになｗ

兄貴は守備もハイレベルだがセットプレーの強さ（攻め、守り共に）がぴか一なんだよな。

レグロッターリエ今何してるの

あげ

>>179
ユーベで怪我してる

９０、９４、９８、０２Ｗ杯はフェラーラがスタメンだったらアズーリは０６と合わせて５連覇してたな。
糞ミラン勢のせいで屈辱を味あわさせられたイタリア国民はかわいそうだなっと。

↑は４連覇の間違いね。

朝青龍サイキョ

バレージはキャプテンシーがかなり高く評価されてるね。
ただ生で見たことないぶんイマイチイメージしにくい。
どんなタイプだったんだろう。

フェラーラが歴代最高のDF?

ビリンデッリは代表の右サイドで使うべき。
あと元ユーベのユリアーノはまだまだイケる。

フェラーラは代表にはそれ程縁がなかったね。
どちらかと言うとナポリ時代のマラドーナのチームメイトという印象。

>>176
ベルトットはいいな
３バックでも４バックでも５バックでも中央左右全部しっかりこなせるとこがいい

イゥリアーノは狡猾さだけならトップクラスだけど、スピード無さ杉

あげ

ﾉﾉ 'ｰ`)　

保守

やっぱりシレアが忘れられない。
あいつは凄すぎる。
シレア＞＞＞＞＞＞＞ザマー　

くらいはある。ザマーも攻撃は魅力的だったがな。

うーんバレージとシレアは比べたくないな。