ロナウジーニョがマラドーナを超えた件について

マラドーナもワクワクさせてくれたけど
ロナウジーニョは、その何倍もワクワクさせてくれる。
彼こそが史上最高
マラドーナ、君はロナウジーニョに負けた。

ロナオタ　ウザッ…

いきなり勝利宣言がきました。

マラドーナは、レベルの低い時代の選手だからね。
まず、ここが問題なんだよな。
マラドーナが相手にしてきたＤＦは、現代だったらレギュラーとれない奴らばかりだろうしさ。

ここですか




キチガイが自演しながらマラドーナを貶しつつ
ロナウジーニョをマンセーするスレってのは

しつけーな死ね

ジダンを越えてからこい

テロリストハゲなんて余裕で越えてるけどな

02WC優勝、しかしロナウド、リバウドが攻撃の主役ででロナオタ以外の記憶からは消滅気味
　　　　　　　　でもカカよりは覚えてる
06WC惨敗、ブラジルの10番つけて大注目されるも史上最低の10番争いに参加
グレミオ時代、ちょっと注目されるが知らない人が多い
パリ時代、中堅のプレイヤーよりは頑張ってた
バルサ時代、バルサTUEEE！！ロナウジーニョも頑張ってる〜
　　　　　　　　あれ？でもロナウジーニョの所がカカになってもバルサ強そう・・・

こんなのが最高のレジェンドプレイヤーなんてイヤすぎる

ロナウジーニョオタの変遷

・２００６Ｗ杯前　「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」

・Ｗ杯予選１試合目　「シーズンの疲れもあっただろうし、これから神プレーが出る」

・Ｗ杯予選２試合目　「ＣＬとかの疲れもあるし、神プレーはこれから」

・Ｗ杯予選３試合目　「予選は重要じゃない、決勝トーナメントが重要。これから爆発する」

・Ｗ杯決勝Ｔ１試合目　「準決勝とか決勝で神プレーをすれば充分。それで歴史に残る。ブラジルの優勝は固い」

・Ｗ杯決勝Ｔ２試合目以降
　「パレイラ糞。監督が悪い。Ｗ杯は重要じゃない。レベルが低い。短期決戦は当てにならない。真の実力じゃない。
ライカールトなら勝っていた。フランスの八百長。ソシオが認めているのはロナウジーニョ。Ｗ杯で評価変えるのは素人。
スピードが速い現代は、テクニックも上。ロナウジーニョが来るまで、バルセロナはＣＬで優勝したことない。
ナイキのＣＭでゴールバーに当て続ける神プレー。俺の回りではロナウジーニョの評価は高い。俺の回りでは」

笑えるｗｗｗ

シャブ喰ってドーピングしてサッカーするデブよりはマシだけどな
あと暴力団のハゲよりもマシ


薬中犯罪者とテロリストがレジェンドなんて嫌すぎる

技術や実績についてはあえて語らないID:kqWkhsd9O孤軍奮闘スレ＾＾

セックステレビゲームサンバ中毒で、プレッシャーから愛人の胸に泣きついてる
黒色出っ歯おばさんと偉大なマラを比べるなよｗｗ

技術ではロナウジーニョのほうが上でしょ。
マラドーナも凄い選手だがロナウジーニョほどのテクニックはない。
マラドーナはロナウジーニョの次に上手いとは思うけどね。

セックスにゲームにサンバ？
別に犯罪じゃないし、いたって普通

シャブ、コカイン喰いながら暴行したり、イタリアから追い出されて
これといって引き取り手もなく、さびしくアルヘンに帰ったデブが偉大だと？

笑わせんなよ

>>13
技術なら確実にロマーリオ以下

俺が思うにまずジダン相手に敗けはない。ジダンは周りを活かすのは凄く上手いけど個人単体での怖さはそこまでない。
それを考えたらまだリバウドのほうがすげーと思える。
そのリバウドすら越えるロナウジーニョ､彼と互角に論争出来るのはマラドーナだけか。

ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮなんて2、3年クラブのみで活躍した選手だろ。

>>15
それは間違いない。　てかロマーリオうますぎｗ　マラも冷や汗…

>>15
ロマーリオ？Ｒの中で一番下の選手だすなよw
ロマーリオはバッジョとでも比べとけ。

WWWW

いつまであんなウンコサッカー見てなきゃならんの？
バルサバルサバ〜ルサ
ウンコバルサ
今のバルサなんか3回見たら飽きるゲームやってるじゃーん。
来季はマドリーにぼこられてチーム改革して欲しい。

ペレ
ジーコ
ロマーリオ
リバウド
ロナウド
ロナウジーニョ

まずこの中でテクニックが一番上なのがロナウジーニョとは思えないんだが…

>>19
技術の話をしているわけだが、技術面で一番したと言いたいの。
それとも実績？

ロナウジーニョの選りすぐりのスーパーゴール集
http://www.youtube.com/watch?v=R7_j78pMqFw

マラドーナのナポリ時代のゴール集
http://www.youtube.com/watch?v=x3BBNhEw5cc

マラの方が一枚上に見える

その他
リバウド
http://www.youtube.com/watch?v=CS8b8Q5bs2s
ロナウド
http://www.youtube.com/watch?v=zCEKL10AruA
ロマーリオ
http://www.youtube.com/watch?v=LdYd1WR8AbE
ジーコ
http://www.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko
ペレ
http://www.youtube.com/watch?v=uKeN-_squoA

>>19
ロマ−リオなんてギャグ、ここで出す選手の名前ではないの普通分かる。
こいつらは極度のヲタなんだよ、頭悪いんだからスルーしたほうがいい。

>>16
「周りを活かすのがすごく上手い」ってのは大事な能力だろ。
サッカーってのは１on１を競ってるんじゃないんだから。
個人突破だけが選手評価の基準だと思ってないか？

動画でもロナウジーニョの圧勝
ペレよりは下だと認めてやるが、シャブドーナよりは上だな

しかし、シャブヲタはダイジェストやいいとこ撮りの動画が大好きだな

そんなもん見ないで試合みれよ

>>27
激しく同意、しかもそのロナウジーニョの動画いいところが全然もっとあるし。
こいつらハイライトばっかみてすげーすげーってアホかって感じ。
多分マラドーナの試合もフルでみたことはないんだろうねw

動画見て分かることもありはするが、それだけ並べて「なんかこっちが凄い」「いやこっちのが凄くね」と言い合っても意味無いのは確かだな。
それで白黒つくなら論争するまでもないハズ。

あ、ちなみに勘違いしないで欲しいが俺はロマ−リオ好きだから。
ただロナウジーニョとどっちが上かっていったらロナウジーニョだと思う。
ロマ−リオは一回もトップリーグ（つまりセリエA）でプレーしてないしね。
ロマ−リオといい勝負だったストイチコフもセリエAにいったらまるで駄目だったしロマ−リオもどうなんだろと思う。
実際ミラン相手にバルサは虐殺されたしね。
スペインリーグも本当あのころに比べてレベル上がったよな、最近のスペインは攻守のバランス取れてるチームが多いからな。
昔に比べて攻撃的ではなくなったが今や世界最高リーグの称号を欲しいままだもんな。

W杯前はまだ超えてないが優勝すれば超える、
と言ってた人が今では既に超えてると一方的に勝利宣言し始めた件。
頻繁に自演するから簡単に同一人物だと分かる。

ロナウジーニョ基地外見てるとロナウジーニョ本人まで嫌いになりそう

ロナウジーニョオタの変遷

・２００６Ｗ杯前　「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」

・Ｗ杯予選１試合目　「シーズンの疲れもあっただろうし、これから神プレーが出る」

・Ｗ杯予選２試合目　「ＣＬとかの疲れもあるし、神プレーはこれから」

・Ｗ杯予選３試合目　「予選は重要じゃない、決勝トーナメントが重要。これから爆発する」

・Ｗ杯決勝Ｔ１試合目　「準決勝とか決勝で神プレーをすれば充分。それで歴史に残る。ブラジルの優勝は固い」

・Ｗ杯決勝Ｔ２試合目以降
　「パレイラ糞。監督が悪い。Ｗ杯は重要じゃない。レベルが低い。短期決戦は当てにならない。真の実力じゃない。
ライカールトなら勝っていた。フランスの八百長。ソシオが認めているのはロナウジーニョ。Ｗ杯で評価変えるのは素人。
スピードが速い現代は、テクニックも上。ロナウジーニョが来るまで、バルセロナはＣＬで優勝したことない。
ナイキのＣＭでゴールバーに当て続ける神プレー。俺の回りではロナウジーニョの評価は高い。俺の回りでは
ロナウジーニョは毎シーズン１０得点以上している選手」

笑えるｗｗｗ

>>バルセロナはＣＬで優勝したことない。
実際ロナウジーニョが来るまで優勝してないじゃんw
カップ時代と勘違いしてんじゃないの？？

ロナウジーニョ基地には川淵との共通性を感じるな

というかID:h78uNFau0って馬鹿？
同じもんばっか一人頑張って張らないでもう少しまともなこといえW
しかも間違ってるとこあるしWWW

それはロナウジーニョ基地外に言う方が先
あいつは間違いだらけの素人

ロナウジーニョのためになら人を殺せそうな奴がいるな

というか本人かな？>5xIn5z9e0

>>39
自演だと思ってんの？IDみたら自演じゃないってアホでもわかるんだけど？
そもそもどうやって自演ってやんだよW
そんなことが出来んならやり方教えてくれW
マラヲタのほうが自演してるやつ多い感じだけどね、毎回同じような親父臭いことばっかいってるしW

別に越えたか越えないかの評価は個人の自由だから良いだけども、
どんなプレーならマラドーナを越えたと言えるのか、その辺を具体的に
語ってほしい、例えばドリブルにしてもロナウジーニョはダイナミックな
動きとフェイントでＤＦを抜き去るがマラドーナはタイミングとスピードで
ＤＦを案山子にさせる、ドリブルだけでもプレースタイルはかなり違うからね

>>41
どこがどう上かって？
俺はまず現代サッカーハイプレスの中見せるあのドリブル突破はマラドーナを超えてると思うよ。
加速力があり一気に相手を置き去りにする。
それにDFの動きを読むのも巧い、マラドーナほどじゃないとはいえボールタッチも柔らかいしね。
さらに相手の裏をかくダイレクトスルーパスはマラドーナ以上。

>>24
一枚上なのはFKだけじゃん
ロナウジーニョの圧勝

>IDみたら自演じゃないってアホでもわかるんだけど？

自演の意味がわからない君はアホ以下ということか
ロナウジーニョオタって、サッカーの知識が素人ならネットの知識も素人
その割に自信満々で恥知らず

つか、もうこのスレに書き込むのやめれ。
こないだのVSスレで十分だったよ。次スレいらねってことになっただろうが。
ロナオタには議論しても無駄なんだから。

ダイレクトスルーパスはロナウジーニョが上かと思うけど
現代サッカーのプレスはは９０年半ばに比べるとだいぶユルユルになった
マラドーナが活躍した時代はスペースは有ったがマラドーナの周りには
常に殺し屋タイプのＤＦが居たけどそれをかいくぐってドリブルしてたよ

ボールを持った時に前方にスペースが必要なのはロナウジーニョの方だな

マラドーナは90分マンマークされてたけど仕事してるからなぁ
ロナウジーニョがガットゥーゾみたいな暑苦しいやつに
毎試合90分ずっと張り付かれてたら余り仕事できなそう・・・

事実マスチェラーノに徹底マークされたときロナウジーニョ押さえ込まれてたよね

ガッツやマケレレはチンチンにしてたけどな

>>47
ミラン戦みてないのか？ガットゥーゾとピルロ、スタムにマークされてたが決定的な仕事をした。
解説もこれはガットゥーゾ屈辱ですねーみたいなこといってた。
チェルシー戦でも４人くらいに囲まれてもフェイントで相手の一瞬のスキを縫って最高のＧＫツェフをかわしてゴール。
ネスタもかわされて豪快なミドルを決められたね。
>>48はまったくバルサの試合を見ていないようだ・・・。

>>51
その両方とも>>24で見られるけど、間違いなく前方にスペースはある。
ミラン戦はラーションが、チェルシー戦はエトーがスペースを作っているのがわかる。

もちろん、土壇場でネスタやテリーとの一対一に勝ったのは凄いと思うけどね。

ちなみにロナウジーニョは史上最高の守備を誇るチェルシー相手に４試合で３ゴール決めてるんだよね。
しかも２点が独力によるゴラッソなゴール。
これはマラドーナでも不可能なゴールだね。

>>53
何がなんでも認めたくないんだなｗ
確かにエトーやラーションが相手をひきつけてる動きをしてるのはわかる。
マラドーナだってバルダーノやブルチャガとかの周りの選手が何もしなかったとでも思ってんの？
カレカとかジョルダーノだってエトーみたいな献身的な動きでマラドーナを助けてたんだよｗ
それくらいはわかってくれ・・。

>>55
「ボールを持った時に前方にスペースが必要なのはロナウジーニョの方だな」と書いた事に対して何でそんな返信になるの？
何を認めないって？

>>54
一点目は無理だろうね。
でも、「○○はロナウジーニョには不可能なゴール」と話が展開すれば、マラドーナとの比較ではロナウジーニョは不利じゃないの？

ちなみにマラドーナは史上最高の守備を誇るサッキミラン相手に４試合で３ゴール決めてるんだよね。
しかも超ロングヘディングゴールなどゴラッソなゴール。
これはロナウジーニョでも不可能なゴールだね。

>>56
スペースを必要としない選手なんていない。
いくら細かいタッチをしようが現代のプレスの前では無理。
その中で味方がいかにスペースを作ってあげてボールを渡すかは大事。
まあそんなこといってもマラドーナの時代のほうがスペースは散々あったわけだが。

ガウショオタは何故皆マラドーナを目の敵にするんだか

>>59
「マラドーナは一切スペースを必要としないが、それに対してロナウジーニョは云々」とは言っていないわけだが。
なんでそんな極端な話になるの？

>>60
何だかんだでガウショヲタもマラドーナを認めてるんじゃねーのかな。

>>61
おまえがマラドーナならスペースを必要しないみたいな書き方してるからさ。
それは間違いってことを教えてあげようと思ったんだよ。
ダイジェストとか見て一人で抜いてるシーンが多いから勘違いしてるのかもしれないが
ナポリ時代とかみたらドリブル突破なんて滅多にねーぞ？
それにアルゼンチンでもブルチャガやエンリケが走りまくってスペースを作ってるのを試合を見たらわかるはず。
もちろんマラドーナの個人技が凄いから彼らの努力が生きるんだけどな。

悪いけれど、こういう奴・・・


Ｗ杯不振は毎晩のセックス！？ロナウジーニョの“恋人”暴露
不振原因はセックスのしすぎ？　
ブラジル代表ＦＷロナウジーニョ（バルセロナ）＝写真（ロイター）＝の恋人とされるパルスさんが、ドイツＷ杯期間中の
カレの行動について「彼は毎晩、私のホテルに来てセックスをしていたわ」と証言していることが２３日、分かった。
パレスさんは身長１メートル７８、バスト９０センチのモデルだけに、大会中もその誘惑に勝てなかったということか。
さらに「セックスが終わった後も彼は寝ないでサッカーゲームをしてた」とまで暴露した。

ロナウジーニョは優勝候補筆頭ブラジル代表の中心選手として活躍が期待視されたが、５戦無得点で不振を極め、チームは８強止まり。
大会前のスイス合宿では美女とのお遊びが目撃され物議をかもしたが、セックス漬けが事実ならブラジル国民は大激怒するだろう。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200607/st2006072408.html

マラドーナは最後現代サッカーについて行けず
アルゼンチンに逃げた男だし
アメリカ大会ではかなり期待されてたけど自分の実力が通用しないのをわかってか薬物に頼る始末
年齢ならまだ世界に通用したはずなのにやっぱり現代サッカーについていけなかったのがわかる
ましてや史上最高のプレイヤーとか言ってるのにこの有り様じゃね
ジダンの半分も才能があればいい方

話の流れは
>>47「ボールを持った時に前方にスペースが必要なのはロナウジーニョの方だな」
>>51「ミラン戦みてないのか？チェルシー戦云々」この時点でロナウジーニョは前方にスペースが無くても活躍できると主張していると理解した
>>52「>>24で見られる通り、それらの例は前方にスペースがある」
>>55「マラドーナだってバルダーノやブルチャガ云々」マラドーナもスペースが必要と主張しているらしいけど、何故そんな話になるのか理解できず聞いてみた→>>56
>>59で「スペースを必要としない選手なんていない。」
さらに>>63「おまえがマラドーナならスペースを必要しないみたいな書き方してるからさ。」とわけのわからない方向になる

「ボールを持った時に前方にスペースが必要なのはロナウジーニョの方だな」の「の方だな」を理解してくれれば良かったんだけど？

>>65
クイズ
そのアメリカW杯が行われた年のクラブ世界一に輝いたクラブはどの国のリーグから出た？

お前らまだやってんの
ファンタスティックは今日はどのIDで書き込んでるのかな〜＾＾

何かどっちが上でも良くなってきた。同じ議論の繰り返しで飽きてきたし。

>>66
なんだか俺と解釈が違うようだがどっち、もスペースを必要とするのは同じだと思う。
マラドーナの時代は少なくとも今に比べたらスペースはあったわけだよね？
ミランのゾーンプレスくらいがまともなプレスで今やプレスなんてどのチームも仕掛けてくる。
マラドーナが現代にきても同じような活躍は無理だと思うがそんなことをいうのは無意味だね。
思うにマラドーナもロナウジーニョもスペースがないと自由には出来ない。
あとどっちも中心にしないと輝かないタイプだろうね。

誰かと思ったらID:IHlQZ/Zw0は>>24の動画厨かよ
動画でしか見てないんだから正当な評価は出来ないよな

>>70
ジュリもサビオラも背は低いわけだが、ジュリ「の方が」背が低いと言ったら、「いやサビオラも背が低い」と反論されるような感じだな。

そもそもディフェンスを生業としている選手からディフェンスを受ける攻撃選手にとって、プレスの有無は自分の所までボールが来ないと言う不都合はあっても、
ボールがくれば（つまり味方がプレスをかいくぐってくれれば）、自分に対するディフェンスの数がむしろ少ないのだから好都合じゃないの？

サッキはマラドーナを封じ込めるため（つまりマラドーナにボールを行かせないため）にプレスを考案したと発言していたと思うけど。

それと、ロナウジーニョは中心にしないと輝かないタイプではないと思うけど。
2002年W杯や、去年のコンフェデは脇役で優勝に貢献しているよ。

>>70
どうも勘違いして様だけどプレスがきつかったのは９０年代で２０００年に
なるとけっこう緩いよ、９０年前半のＣＬを見てみるといいよ

このスレって

携帯、ＰＣで１人２役の自演してマラドーナを貶しまくってる奴が居るな
例の基地外コテハンも含めると１人で３〜４役の自演になるね

必死に別人を装ってるけど文章の内容見る限りどう考えても
たま＝ガウショ・ファンタスティックが自演してるとしか思えないだな

ナポリのマラドーナって長距離ドリブルは少なくても
局面局面で一人二人をかわすのは頻繁にやってないか？

>>75
違うと思う。
もっと前は知らないが前スレ見た限りでは、
ファンタスティック以外にもう一人別の奴がいて、
携帯とPCで自演やってるのはそいつだと思う。
おそらくPCでも場所変えたり回線切ったりしてID変えてると思う。

つか自演云々でやりあってもスレの無駄かと

>>78
っていうかこのスレ自体が無駄

すまん。確かにそうだ。
でもどうせ結論出ない無駄なこと議論してるスレだし。

>>77
やっぱそうなのかな

ファンタスティックとは別人かもしれんけど誰かが自演してるのは確実だね
でも、たぶんファンタスティックも自演やってるような気がするんだよね

確実なのはガウショ派しか携帯でマラオタを煽ってる奴いないんだよな。逆はほとんど無い

シャブドーナ嫌いな奴なんてたくさんいるだろうに

自演とか言ってる奴は相当人間不信なんだな

ほら来たｗ

マラオタを煽ってその反応を楽しんでるんだろうな

>>82
うん、マラドーナ嫌いもロナウジーニョ信者も
沢山いるしそういう人達も書き込んでると思う。
でも特に熱心な奴がいるのも感じられる。

見てて、ごっちゃでよく分からんな、と思うことがあるんだが。

「ロナウジーニョは史上最高クラスだ」との主張に基づいて、ペレよりは近年で史上最高の一人に挙げられるマラドーナを持ち出し、「マラドーナにも負けねぇ（あるいはそれ以上だ）」と言いたいのか。
それとも「マラドーナなんて大した事無い、当然ロナウジーニョが上だ」と主張したい、とにかくマラドーナよりは上だと言いたいのか。

人によって違うのか、それともケンカしてる内に主張がブレちゃうのかは知らないけど、混在してるよな。
前者だと、仮にマラドーナ云々を除いて見た時にロナウジーニョが史上最高クラスだと証明しなきゃいかんし、後者だと、単にマラドーナが大した事無いって話だから、それにロナウジーニョが勝っててもｼﾞｰﾆｮがスゴイってことにはならない。
いつの間にか、たまなんかは後者になってるよな。

でどっち？

シャブヲタもくだらないと思いながらもこのスレ見てるって事は
なんだかんだで煽ったり煽られるのが好きなんだろ？w
もう何ヶ月もたまに釣られ続けてるからな

>>85
俺がファンタスティック以外にもう一人いると思うのはそこなんだよな。
ファンタスティックは徹底したマラドーナ否定派だけど、
マラドーナは凄いけどロナウジーニョはもっと凄い、
という立場でがんばってる奴がいるっぽいから。

>>86
それも多分事実だろうなあ。
くだらなくても楽しいことは沢山あるよね。

完全にどうしようもないスレになってきたね。
俺ももう面倒くせえからロナヲタがムキになって反論してきそうなことを
書いて不本意ながら煽るようなことはよそう。
しかしここを見てるとマジでロナウジーニョが嫌いになりそうだから
楽しみ奪われるのも嫌だしそろそろ見るのはやめようかな。夏だし。

>>84
俺もちゃんとチェックしてる訳じゃないから何とも言えんけど

ファンタスティックに極めて近い思考持った奴がもう１人居ないか？
こいつがファンタスティックのような気がしてならないんだよな、別人かもしれんが

サッカーやったことないやつはグダグダ言うんじゃネェ

プロのトップクラスは神様みたいなもんだろ

尊敬の気持ちを持てや

そして日々神様のプレーを練習するのだ！

マラドーナ派とロナウジーニョ派は若干マラドーナ派が多いみたいだがレスをみると
ずっと同じやつが書き込んでるっぽいね。
自演してるのはマラドーナ派の連中のほうが多いと思われ。
ID:2ELUolIO0とID:uZecEvBj0はおそらく同じやつ。
自演に対抗するには自演という浅はかなマラヲタの考えw

マラヲタが劣勢過ぎて笑える。
面白い。

マラヲタ、がんばれ！

>>92
確かにマラヲタちょっと情けないな・・、
勝手に相手を自演行為って。
自分たちの意見が通じないからってこれは情けない。
マラドーナもロナウジーニョもすばらしい選手なのにヲタがお互い熱くなりすぎてる。

>>94
確かにどちらも凄い選手だよね
ただロナウジーニョ派にはガウショファンタスティックというキチガイコテが潜り込んで自演しまくるのも事実なんだよ

マラオタって頭痛い奴多いな

ロナウジーニョがすごいのは雑伎団っぽい小器用さ
マラドーナは足が速かっただけ
２人とも精神性がなく、１人はセックスに逃げて身を持ち崩し
１人は薬物に逃げた。
どちらものうたりん。それを持ち上げるのうたりん信者

自演自演うるさいやつは、たまがロナ派全体の印象悪くするのと結局同じことをマラドーナでやってるんだ、と自分で気づかないとな。
証明できないと無意味なのいどうせ証明もできない、かつ議論にもならない事についてｸﾞﾁｸﾞﾁと続けられてもうざいだけだ。

決着ま〜だ〜

過去ログみるとロナウジーニョオタは以前はカカオタを目の敵にしてたんだよね
ロナウジーニョを持ち上げられれば相手は誰でもいいんでしょ

でもマラドーナ相手じゃちょっと分が悪すぎるんじゃないのか＾＾；

だからロナウジーニョヲタは、容姿に自信があるなら、今度来日した時にセックスしてもらえ
wロナは曲芸サッカーする以外、趣味はセックスだろう。
試合以外は女漁りとセックス漬けだろうよ。
しおらしい顔して、いかにも真面目に練習してます、不調なだけなの、って同情買うような仕草して
アンリに媚び売って慰めてもらってさ・・・でもブラジル国民にしっかり見抜かれてﾎﾞﾛｸｿでやんの。
ロナは下半身しかないんじゃねーの

>>94 >>98
前スレ読んで俺が感じてただけのことだから
確かに証明は出来ないな。本題と関係ないし。
同じようなこと思ってる人がいたから同意しちゃったんだが
マラヲタ扱いされるのも不本意だしもういいわ。
うざいことやってごめん。

伸びてるから、たまの釣りが炸裂したのかと思ってwktkして来てみればお前ら…。

ロナウジーニョヲタの自演は酷すぎる・・・

ﾏｼﾞでロナウジーニョ大嫌い。フランス戦で不調で、アンリに慰められている写真には、いかにも可憐で哀れっぽい顔していたくせに、内情は昨晩のセックスで精魂使い果たしていただけとは。
性技ワールドカップでもやって、得点王にでもなってくれ。
私はハッキリあいつは大嫌いだと表明させてもらう。
スラムのDQN丸出し。

別に性格なんぞどうでもいい。
まあマラとジーニョならマラかな。
現時点では。

>>105
そんな大会あったらMVPはココ。


夜に関しては

ココ＞ロナウジーニョ

ココって確か性転換した元男にも手出してたよね

http://www.youtube.com/watch?v=BRnuqhJkRpQ&search=ronaldinhoの動画の
デポルディポあたり6人くらい抜かれてない？
ちょっと凄すぎるわ。

歯＝イギータ コカイン＝シュマイケル おもいっきりシカトされたからもっかいかいた。コカインは五人抜きが有名だがもっと凄いのいっぱいあるぞ

>>105
性格ならマラドーナの方がDQNだからなー。まあ、ロナウジーニョもただの良い子とはちょっと違うかもだけどｗ
大事なのはプレーだね。プレーで見せてくれるこの2人はどっちも素晴らしい選手だね。

ふーん、プレイが素晴らしいと人形燃やされたり、「国に帰ってくるな」と言われるんだw
サッカーが穢れるからとっとと消えてほしい＞ロナ

ロナウジーニョ不振の理由はＳＥＸ漬け　フランス娘が暴露

　サッカー・ブラジル代表の司令塔ロナワジーニョ（26）の
Ｗ杯での不振は、ＳＥＸ漬けが原因だった――彼の恋人を
名乗るアレサンドロ・パレサンドロ（26）というフランス人モデルが
23日付英紙サンで暴露した。「大会中、彼は私のホテルの部屋に
来て毎晩セックスに狂った」「部屋にたどり着くのがもどかしく、
廊下でしたこともあった」とあけすけ。

　彼女は身長１７８�a、Ｂ90・Ｗ62・Ｈ90のナイスボディー。
ロナウジーニョがＳＥＸ禁止令が出ていたブラジル代表の合宿地を
夜ごと抜け出すほど魅力的だったようだ。

　また彼がＳＥＸで汗まみれになった後、プレステのＷ杯ゲーム
「ＦＩＦＡ　２００６」に没頭し、睡眠不足に陥っていたこともスッパ抜いた。

　２大会連続のＷ杯優勝が期待されていたロナウジーニョだったが、
フランス娘に骨抜きにされてあえなく轟チン。試合でブラジルを退けた
相手もフランスだった。
Alexandra Paressant, la modelo francesa que confes・sus noches hot con Ronaldinho
http://www.26noticias.com.ar/index.php?p=notadetalle&pp=index&idNota=17611

ブラジル国民は世界で一番サッカーに対して厳しいからなぁー。
ガチガチに守ってW杯で優勝しても、攻めなければブラジルらしく無いと批判されるほど。戦犯探しも徹底してる。
どの国よりも自国の代表に誇りを持ってると言えるぐらいだからね。

要するに
マラドーナは悪魔の実の能力者で六式使い
ロナウジーニョはただの六式使い
ってことか？

>>114
誇り高い自国の選手は、行く先々で現地女に種付けしてますって？w

マラヲタの主張は、本当に支離滅裂だよなぁ。
Ｗ杯でもクラブでも王者に輝いてるガウショと
代表しか王者に輝いてないマラドーナじゃ、勝負ありなのにねｗ

何年も挑戦し続けて、ＣＣ制覇した事ないんですか？
準決勝にすら行った事ないんちゃうん？
八百長リーグで、たまたま優勝しただけだろｗ

ttp://www.oye-comova.com/Chiquito/Futbol/08_Log/Log_FrontPage_02_03/FrontPage_1/07_01-07_07/FrontPage_2_Mar.html

今回のワールドカップを象徴する試合だった。テクニック的に非常にレベルの低い試合。
その証拠に、１００％の体調じゃない二人の選手（リバルド、ロナルド）が目立つ大会になったことを見れば明らかだ。
それも大きな差で他の選手との違いを見せた。
ブラジル自体はひどいもんだったと思うよ。あのドイツが攻めてきただけで防戦一方になってしまうんだから。
だが幸運にもマルコスという良いキーパーがいたおかげで助かったようなもんだ。
ブラジルを救ったのはキーパーとリバルド、ロナルド、そしてロベルト・カルロスだけだ。



このスレで比較されている選手は眼中に無いようです

まぁロナウジーニョがあきらかに過大評価なのはたしかだよな…

リケルメってバルサを追放されたんだよね？ｗ
マラドーナって、見る目ないなぁ。

オレの職場に、何人かブラジルから働きにきてるヤツが居るんだが、ロナウジーニョには絶望してたぞ。
ブラジル人にとって、Ｗ杯は聖戦みたいなモノらしい。

今までサッカー見てきたけど
ロナウジーニョ＞マラドーナ＞ジーコ＞ピレス

十分マラドーナは超えてるな

>>121
ロナウジーニョの今までの代表でのプレーからしても
ちょっと過大な期待かけすぎてた感じだけど
あそこまで何も出来ないとは思わなかったはずだし
ブラジル応援してた人はかなり失望したでしょ

>>122
なぜそこにピレスがｗ　　ちょっと唐突でﾜﾛﾀｗ

もうなんでもありだなｗ

オフェルマウス＞ペレ＞ロナウジーニョ

>>121
そりゃブラジル人はがっかりするだろ。俺だってセルティックで中村がどれだけ活躍しようとも、中田がセリエで
多くの実績を残していたとしても、日本代表の試合で糞だったら、がっかりするよ。「何で代表で良いパフォーマンス
をしてくれないんだ！」　って自国の選手に対して思うのは当然。

まだやってるのか？？？？
あいかわらずきもいなガウショオタは、すぐタイトルの話で逃げる、、、
名声でもうこえられない壁ができてしまったのにな、、、
くらべるんならフリットがちょうどいいじゃないか？まわりにめぐまれた
点とか考えると。

フリットも前日ＳＥＸが激しかったそうだから、いい勝負かも

ひとまず、万人が「ｲｹﾒｿの大会だった」ていう活躍を見せて貰わないとな。
それからほざけ、ｲｹﾒｿｦﾀｗｗｗｗｗｗ

ロナウジーニョオタの変遷

・２００６Ｗ杯前　「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」

・Ｗ杯予選１試合目　「シーズンの疲れもあっただろうし、これから神プレーが出る」

・Ｗ杯予選２試合目　「ＣＬとかの疲れもあるし、神プレーはこれから」

・Ｗ杯予選３試合目　「予選は重要じゃない、決勝トーナメントが重要。これから爆発する」

・Ｗ杯決勝Ｔ１試合目　「準決勝とか決勝で神プレーをすれば充分。それで歴史に残る。ブラジルの優勝は固い」

・Ｗ杯決勝Ｔ２試合目以降
　「パレイラ糞。監督が悪い。Ｗ杯は重要じゃない。レベルが低い。短期決戦は当てにならない。真の実力じゃない。
ライカールトなら勝っていた。フランスの八百長。ソシオが認めているのはロナウジーニョ。Ｗ杯で評価変えるのは素人。
スピードが速い現代は、テクニックも上。ロナウジーニョが来るまで、バルセロナはＣＬで優勝したことない。
ナイキのＣＭでゴールバーに当て続ける神プレー。俺の回りではロナウジーニョの評価は高い。俺の回りでは
ロナウジーニョは毎シーズン１０得点以上している選手。Ｗ杯の話をする奴はニワカ、リーグ戦、ＣＬを普段見てない素人」

笑えるｗｗｗ

ロナウジーニョヲタ＝ニワカ

マラドーナ超えは無理だよ

まあなんだかんだ現役選手の中で伝説になれるかどうかの可能性をもった数少ない選手の一人だから
大事にしたい気持ちもわからんでもないが

ちょっと無理しすぎ

>>130
ﾜﾛﾀwwww言い訳三昧

>>130
携帯、ＰＣでの自演も加えといてくれ

>>130
あー、W杯が始まる前に「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」って言ってた奴らが
湧いてたのは確かに覚えてるなｗ

あれだけ三冠に拘ってたのにな。
駄目だったとたん、いきなりＷＣはレベルが低いとか言い出すのは引くわ。

なんか、気違いじみたガウショオタは「日本海を東海に変名しろ」と騒ぐ韓国人みたいだ

マラドーナヲタは笑えるな、ダイジェストばかりみて四人くらいに囲まれてるシーンが多いとかアホかって感じ。
実際の試合ではゆるゆるプレスの中自由にやってるだけなのにw
しかも最近は苦しいのか自演してるとかいう逃げ口。
これもう負け認めてるようなもんだw

DF出身なら解るだろうが、ロナウジーニョのドリブルはいい突破をしているが、以前
のルールならファウルで止められているプレーも多く含まれる。過去の選手は今より
はるかに厳しい反則との戦いがあり、簡単には警告がでなかった。

過去の選手がボールを大きく出すのも、横をすり抜けようとすると反則されるし、ゴールに
背を向けてボールを受けても即バックチャージ。　現在の選手はルール改正によって
かなりプレーしやすい状態にあるということを無視しすぎ。ニワカは仕方ないけど。

その反面組織的な守備は向上し、スペースが少なくなっているわけだが、これも
並の選手ならわかるが、マラドーナレベルのコントロールをもった選手が現在の守られた
ルールで活躍出来ないと考えるのは不自然。　プレスってきつくするほど他により大きい
スペースを作ってしまうわけだし、ワンタッチで完璧なコントロールをする
マラドーナクラスの選手なら（反則もないわけだし）逆に主導権を握るチャンスも
大きくなるだろう。

マラドーナを否定するならマラドーナの最高レベルのボールをコントロールする技術
やサッカーセンスがどういう理由で今の時代に通用しないかという部分を説明しないとな？

逆にロナイジーニョが複数DFに囲まれたり、反則やり放題の時代にいたりして
うまくいくか？　それも解らんでしょ？　

最近サッカー始めたor見始めた人たちは80後半から90前半の勝つためのえげつなさ
が解らないだろうけど。あの弱い韓国でも86年でマラドーナはある程度止めたよｗ
今なら殆ど一発退場のファールの連続でね。　

サッカー選手ならそういう時代に怪我と戦いながらやってきた選手達を否定する
なんてむりだな。　ガイショももちろん強烈にうまいけど今の方が活躍しにくい
とは簡単にはね…　

＞１３９　↑ガウショ

>>139
だわな。
とりあえずロナウジーニョ持ち上げすぎの連中はﾁｮｯﾄな

ロナウジーニョは仲良しメッシを悪の道に引きずりこむなよー

ロナウジーニョは動きも早いけど
手が出るのも早いですよね

ロナウジーニョがマラドーナを超えてるわけないだろ

マラドーナはバルサがCLを優勝した時点でもうロナウジーニョに超えられました。

メッシを悪の道ってw

シャブと違って、麻薬もドーピングも暴力もふるわないからな〜

ロナウジーニョは

セックスにゲームなんて健全でいいじゃん

コカインに暴力のシャブにいらない事言われる方が怖いよ

コカインに暴行

まるで暴力団だな

シャブドーナは

サッカーが上手いとか、そういう次元の問題じゃないだろ

ゴミ以下のクズだな

またいつものが始まったｗ

>>138
ロナウジーニョがバルセロナに来た最初の年、バルサは相手のプレスに苦しんでいた。
その時、プレスの標的となったのはシャビだった。
シャビを封じ込められたバルサは波に乗れず、ライカールトの解雇が検証されたほどで、その時にはロナウジーニョもチームは救えていない（3週間ほど故障していたけど）
そして、冬の移籍でダービッツがきて、シャビが自由になった事で、バルサは一気に上昇している事となる。

なにを言いたいかと言えば、プレスの標的となるのは、低い位置の選手であって、そもそも守備の専門家と対峙している選手にとっては、プレスは直接の負担の増加には繋がらない。
マラドーナの時代のディフェンダーはディフェンスをせず、マラドーナにスペースを与え、自由にプレーをさせていたと主張し、証明できるのなら、話は違うけど。

でも、リーガの右サイドバックと対峙する事を本職としているロナウジーニョが、バックチャージ禁止令以前のセリエのディフェンダーを相手にしてたマラドーナほどに圧力を受けているとは思えないけどね。
そもそも、バックチャージ禁止令はマラドーナを守るためのルールらしいし。

暴力団とサッカー選手は比べられないな

空港でテロ起こしたり、ホントにとんでもない奴だ

人格攻撃で貶す事しか出来ないアホは見苦しい

ファンの思考レベルがガウショのレベルに比例してなければいいがｗ　

ロナウジーニョが来たシーズン当初？
あの頃のシャビは干されかけてたじゃん

相変わらずマラヲタはわけわかんない事を書くね

当時のバルサはライカーが一貫性なくフォメをいじりすぎてたのが原因で低迷してた
まあ、その中でロナウジーニョは孤軍奮闘で神プレイを連発していたわけだが

それにダビ公が云々よりもフォメを4-3-3に固定した事で安定してきたと言うのが正しい

マラドーナが伝説化しているのは決してサッカーだけが原因じゃない。
通常なら人間関係とかプレッシャーに負けてアルコールや麻薬に逃げてしまったら
そのまま破滅してしまいがちだ。ガリンシャがその良い例。
マラドーナは麻薬に手を出しドーピングにも引っかかり、結果としてサッカーを奪われた。
醜く肥え太り、身動きもできず、他人から嘲笑を浴びて死を待つだけだった。
しかし彼は再生した。その姿は経済破綻して、貧乏国家に転落したアルゼンチン国民にとって
破滅の淵からの脱却と再生のシンボルとなった。
それが貧しいアルゼンチン人をして「僕らにはサッカーがある」と言わしめた。
ある意味、成り上がるより、栄光から転げ落ちてまた這い上がる方が難しいのだ。

で、ロナウジーニョは？
小器用に球とあそこのタマを転がす以外に何かした？
放っておけばコンディション維持すら怠けて、ﾅﾝﾊﾟとセックスにふけっているわけで・・・
今までの名声に甘ったれているとしか見えないね。

人格攻撃w

麻薬中毒の精神異常者に人格も糞もないね
犯罪者なんだからサッカーとか関係ないでしょ
シャブドーナなんて死刑でいいよ

大切な試合の前日に、セックスしてゲームして寝不足で不調だったくせに
ちゃっかり周囲に媚び売って同情を買っているﾉｰﾀﾘﾝもｲﾗﾈ

ナンパとセックスと麻薬と暴力

普通に考えたらどちらが健全な遊びかわかるだろ

シャブなんて実際麻薬で破滅したようなもんだろ
今でも止めたのか疑わしいし、手術でダイエットなんて、どこまで自分に甘くてだらし無いんだ？
だからドーピングのように楽な道に走りたがる

まさに人間のクズだな

>>109
その手の動画は海外サカ板の人間なら見飽きてるだろ。
マラにしろロナにしろな。

ロナウジーニョはバルサじゃないと活躍できない

ロナウジーニョっていってるのは
ニワカのガキ

セックスごときで批判してるマラオタって恥ずかしいな
自分が満足にセックスできないからって僻むなよw

何て程度の低いスレなんだ

ガウショはバルサじゃないと活躍出来ないらしい

　ロナウジーニョがバルサ限定？
そんなことどうでもいいよｗｗｗ
こんなクソサイドプレイヤーなんか
チェルシーにでもいってレギュラー争いでも
してるのがお似合いだろ。

　バルサが求めてるのはこんなんじゃねーんだよ。
クソにわかが。

　と、うちの爺ちゃんが言ってました。

>>160
サッカー選手に精神性や自己管理能力を求めたらいけないんですか？

バルセロニスタにオレから言わせると、バルサの選手は素晴らしい

　試合前にやりまくってたら試合で動けないの当たり前だろ。
僻むとか言う前に、自分でやってみろよｗ

　ほんと試合どこじゃないからｗ

>>163
チェルシーファンはクリーンを尊ぶので、セックス中毒はﾀﾞﾒでしょう

と、うちのカーﾁｬﾝがいっていました

ボールを扱う上手さは史上最高かもね。
サッカーの上手さはジダンとかマラドナとかのが↑

と>>167のカーﾁｬﾝが言ってました

もうやめれば？＞マラオタ
ガウショオタの多くは、Ｗ杯の失敗について真剣に語ろうとせず、見解も
持ってないと前回の対決スレで既に判明した。
俺のガウショ神に無礼なこと言うなと叫んでるか、釣りをしてるかのどちらか。
たぶん普通とは違う層がマラドーナの話で快感を得てるんだと思うよ。
冷静に見てみ。本当に酷いスレだから。双方のアホ信者を隔離する機能はあるけど。
私もこのスレ最初で最後です。さいなら。

バックチャージが禁止されたから、今のサッカーはゆるい？

だからさぁ
マラドーナは、バックチャージ禁止された後、活躍出来たの？

バックチャージ禁止されたなら、３〜４人かわして行けるでしょ？
そんなシーン、ありましたっけ？

フィーゴやジダンは、３０代に入っても ３〜４人かわしてた。
彼らは、タイミングで裏をついて抜いて行くタイプだ。

マラドーナが真の技術があるなら、身体能力が落ちた３０代
３〜４人かわして行けないのは何故？
これは、ジダンやフィーゴが出来た事を、マラドーナは出来なかったという事になる。
純粋なドリブルテクニックでは、ジダンやフィーゴ以下なんだよね。

それに、昔はバックチャージが当たり前って言うけど
イングランドの５人抜きとか見ると、誰もバックチャージしてないんですけどねｗ

まぁ、マラドーナは
バックチャージ禁止後に活躍してないから
バックチャージなんたらは、全く言い分けにならないけどねｗ

↑マラドーナもうヨーロッパいなかっただろ？

マラは超プレーを封じる為にバックから削られるのに対して、
ガウショはヘボいプレーをする為に女をバックで攻める。
タイプが違うじゃん。伝説的な名選手と変態を比較するのはおかしい。

マラドーナは晩年パサーだったからな。ワンタッチプレーが多くなった。
クライフなんかは３０代に入っても余裕で抜いていたらしいが

>>169
じゃあ始めからくんなよ、クズw
マラドーナが負けでもう論破されてんだからお前の意見はもうどうでもいい。

ガウショ見るたんびに「サッカー？？」という疑問がわいてくる。
雑伎団とかサーカスの方が似合っていそうな・・・。
同じくマラドーナの「神の手」は、バレーボールのアタックだ罠
サッカーじゃない・・・・

>>174
脳内勝利宣言？

フランス開催コンフェデやドイツW杯でブラジル早期敗退の戦犯が勝ちかよｗｗ
サーカスプレーと厳しい試合での勝利は別物なのによ

じゃあ結論はどっちも糞ってことでいいんじゃね？

いや糞は時代遅れの薬中だけでしょ、ロナウジーニョに勝てる選手は存在しない。

ロナウジーニョ、君はあそこまで太ることは出来ない。
薬中にもなれない。
熱狂的クソファンにもなれない。

やはり、マラドーナ独走だろう。ジーニョにゃマネ出来んよ

>>180
わからない。何しろまだ26だろ。＞太る＆薬
今現在太らなくても、ガリガリになることはできるわなw
セックス中毒で。

カカにあっさり抜かれたのにガウショオタは元気だな

マラドーナと互角のキープ力をもちなおかつフィジカルで上回ってるのがロナウジーニョ。
ワールドカップで負けて逆に面白くなってきたところだ。
今年バロンドールとＦＩＦＡを取ったらぬくって話でＦＡだね。

俺はマラドーナ好きだな。ＦＷはああいう性格してないと。
悪っぽくて使いづらそうな性格がいいな。

>>183
いいからＷ杯とれよ。そっちのほうが話しが早い。

http://elx.pokebras.com/i/japao/noticias/index.php?mode=news&index=6284
ﾎﾅｳｼﾞｰﾆｮ･ｶﾞｳｰｼｮがﾓﾃﾞﾙを名誉毀損で訴える
--------------------------------------------------------------------------------
バルセロナのホナウジーニョ・ガウーショがモデルのアレシャンドラ・パレサントを名誉毀損で訴えることになった。
アレシャンドラはW杯期間中にホナウジーニョと性的関係を持ったと発言しているが、ホナウジーニョは全面的に否定している。
ホナウジーニョは弁護士を通じて「全くの嘘だ。顔見知り以上での関係ではない。
重要な問題なので弁護士に任せ、彼女が私の名誉を回復するために必要な措置をとる」とコメントしている。

>>182
もういいよ、ブラジルはガウショ抜きで。
球曲芸ｲﾗﾈ

ロナウジーニョはジダン以上だがマラドーナには及ばない。

ロナウジーニョはその前にジダンをまずは抜いて下さい！

マラドナ、ジーニョ、ジダン＜フィーゴぐらい、
フィゴ好きだが。
バルサは良いチームだ。ｶｺｴｴ。

ジダンは抜いてるだろ。
ジダンの過大評価も凄いな。
W杯で活躍してないのにMVPだし

ガウショオタにはジダンが活躍していないように見えるそうです
と言うか、多分ガウショオタの記憶の中には頭突きしかないと思われます

>>191
ジダン
個人タイトル
世界最優秀選手3回
バロンドール1回
W杯MVP1回
チャンピオンズリーグ決勝MVP

チームタイトル
W杯
ユーロ
チャンピオンズリーグ
トヨタ杯×２

>>192
でも、今回のW杯のジダンがMVPなのは納得はいかないな。やっぱ今大会はカンナバーロだろ。
まあ、ジダン引退の御祝儀のMVPだったな。

ガウショオタは自分が気に入らない情報はすべて脳内変換されるようです。

>>194
W杯のMVPは決勝の前に投票する人が多いため、決勝を度外視して選ばれていると考えた方が良いよ。

前回のカーン、前々回のロナウドのMVPも同じような事情だと思う。

俺MVPってわざわざ優勝チーム外して選んでるのかと思ってた。
それくらいなんか見事に外れてる。
それこそ98年は今にして思えばジダンMVPで当然だもんな。

>>192
爆笑wwwww

ﾂﾞﾂﾞｷ　ﾂﾞﾂﾞｷ　ｼｶﾐｴﾅｲ

ロナウジーニョ＞ジダン＞マラドーナ＞スポポビッチ

>>197
ロナウドとジダンは、MVPになるべき大会ではない大会でMVPを取ってる感じだね。

でも話題独占って意味では、ジダンの大会だったな。
カンナバーロだったら、クローゼでもブッフォンでもいいし、
結局、該当者なしだったとおもう。

歴代MVP
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/p/gzone/gbh.html

優勝＋MVPはロッシ、マラドーナ、ロマーリオの3人だけか

>>197
98はジダンはくだらない退場をしてなかったらMVPで良かったけど、あの大会はロナウドでもいいかなと思う。

マラドーナは当時はすごかったが、今の時代にプレーしていれば同じ地位を築けなかった事はたしかだな
それでもトップレベルの選手ではあると思う
マラドーナを神格化しているのはウイイレ厨か何かだろう

>>197
ジダンはありえないでしょ？あの大会はロナウドもおかしいと思った。
個人的にはブランとかデシャンでよかったんじゃねーのと思う。
ジダンなんて退場してるしインパクトなんて決勝だけでしょ。

自由の女神っぽく缶ビール掲げてるんだから「神」だろ。

ジダンとの直接対決で完敗し、同じチームのカカにすら勝てないガウショ

>>207
レアル戦では豚とジダン、両方完全にぼろ負けしてたけどなｗ

ガウショ、エトー、デコトリオならどこでも勝てるからいいんじゃない。

だからバルサだけって言われるんじゃない

じゃあ三人一緒に移籍すればいいじゃん
三人合計２００億！

>>209
ダービッツ、サビオラでもレアルに勝ってるけどね。

コネホ、ロナウジーニョ、ルイガルの時でも十分強かったけどな
このメンバーで当時の連勝記録更新したんだし
てか、当時でも神プレー連発してるんだから、エトーとデコいなきゃ何もできないってのもおかしいよな

>>213
全くバルサの試合見てないのばればれだよね。
サビオラ、ルイガルとのコンビも良かった。
俺が思うにあの時のバルサが一番強かったと思う。

>>204
時代の変化を絶対視しすぎるのもかなりゲーム厨くさいけどな・・・

>>209は別にロナウジーニョがデコとエトーがいなきゃ
何も出来ないと言ってるわけじゃないかと。
三人揃えば無敵ってのはむしろ褒め言葉では？

ウイイレ初期の頃のマラドーナの能力って実は低かったんだよね
それが２〜３年前ぐらいからマラドーナの能力が最強レベルに大幅アップされた

恐らく開発者も最初の頃はマラの時代のサッカーはヘボイと思ってたっぽい
でもビデオ見たり色々勉強してみてちょっとマラの評価が変わったのかもしれんね

ガウショ代表落ちおめでとうございます。

ゲームって、かなり私情が入るよな。
開発者が変われば、ステータスも変わる。
例えば
エキサイトステージ９６は、前園フィーバーの時に開発された物だが
（カズファンと前園ファンで、どちらがNo.１選手かで対立があった時代）
前園の能力が酷すぎるほど低く
（トラップはロクに出来ないわ、ドリブルは遅く、パスもシュートも使い物にならない）
なんで
前園フィーバーなのに、こんなに能力が低いのかと思ったら
カズの能力が異常なまでに高いｗ
ドリブル能力は、ストイコビッチと並んで最強で
シュート精度が、全選手中最高。
トラップミスは、絶対にしない。（前園は、ゆるいボールでもトラップミスをするｗ）

開発者が、完全にカズファンだという事がわかった瞬間だよ。

もし、マラヲタがウイイレ作ったら
ガウショの能力を平凡にするんだろうなｗ

エキステ懐かしい！！　あのゲームは面白かったなぁ。

カズの能力はやけに高かったが、前園も使えないわけではなかったぜ（カズと比べりゃ劣る）。

それより、セレッソの山橋をなんとかしろよ。Ｘシュート打っても枠に飛んだためしがないぞ。

マラドーナの活躍後ブラジルでも子供にディエゴとつける親が増えた。

ロナウジーニョの場合はどうなるか？
まあロナウドって付けたら大概ロナウド・ルイス・ナザリオ・デ・リマに
あやかってだろうけど。

ブラジルはハデな選手ばかり持ち上げてチームプレーの精神を忘れていた。

新監督ドゥンガは、スポ根精神、趣味は「家族サービス（w）」
「さー、みんな！えこひいきなしでいくぞー！あつまれー！」とかけ声一声。
どう見てもフヌケて肥満し、動かなかったロナウド、試合前日の「みだらな行為」疑惑つきの
ロナウジーニョ、たぶん我が儘ばっかり言っていたカカ、アドリアーノらは「やる気がない」として
呼んでもらえなかった。
当然だと思われ

>>192
は？俺はロナウジーニョのファンじゃねーよ！
でもジダンのプレーを見て活躍したとか言ってる奴の神経疑うわ。
９８年も２００６年も目立った活躍してなかったからな。
>>193
肩書きなんかどうでもいい。
バロンドールとかジダンが有利になってるし。
CLの決勝ゴール・・・あれは凄かったがな

>>223
「自分が見ていないから」といって、そういう言い方はﾁｮｯﾄ・・

ロナウジーニョオタの変遷

・２００６Ｗ杯前　「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」

・Ｗ杯予選１試合目　「シーズンの疲れもあっただろうし、これから神プレーが出る」

・Ｗ杯予選２試合目　「ＣＬとかの疲れもあるし、神プレーはこれから」

・Ｗ杯予選３試合目　「予選は重要じゃない、決勝トーナメントが重要。これから爆発する」

・Ｗ杯決勝Ｔ１試合目　「準決勝とか決勝で神プレーをすれば充分。それで歴史に残る。ブラジルの優勝は固い」

・Ｗ杯決勝Ｔ２試合目以降
　「パレイラ糞。監督が悪い。Ｗ杯は重要じゃない。レベルが低い。短期決戦は当てにならない。真の実力じゃない。
ライカールトなら勝っていた。フランスの八百長。ソシオが認めているのはロナウジーニョ。Ｗ杯で評価変えるのは素人。
スピードが速い現代は、テクニックも上。ロナウジーニョが来るまで、バルセロナはＣＬで優勝したことない。
ナイキのＣＭでゴールバーに当て続ける神プレー。俺の回りではロナウジーニョの評価は高い。俺の回りでは。
ロナウジーニョは毎シーズン１０得点以上している選手。Ｗ杯の話をする奴はニワカ、リーグ戦、ＣＬを普段見てない素人。
スレのためなら、携帯とＰＣで自演も辞さず（ｂｙリク）。このテンプレを読んで感想書く奴は、マラオタの自演、絶対そう。
グレミオ、ＰＳＧ時代に注目する奴、冷静に評価してみようとする奴は全員マラオタ。バルセロナでのプレーだけが真の実力」

笑えるｗｗｗ

>>225
バルサでのプレーが何よりも重要。
こいつしょっちゅう張ってるダイジェスト厨でしょｗ
もう少しまともなこと書けｗｗ

>>223
９８年や2006年のジダンが目立った活躍でないのなら、2002年のロナウジーニョとて目立った活躍とはいえないけど。

>>226
> バルサでのプレーが何よりも重要。

ストイチコフ＞ロナウジーニョでFA？

>>228
にわか乙ｗストイチコフはバルサのソシオ歴代ランキングで10位にも入ってないですよｗ

>>229
ソシオの多数決で選んだガスパールがバルサを崩壊させてしまった件について

ガスパールはリーガタイトル取ってるしそんなに悪い会長じゃない。ぺレスだってそんなこといったらレアルを崩壊させた会長になるでしょ。

まぁ、少なくともロナウジーニョはセレソンの10番として活躍せん限り、ブラジルでペレより評価されるコトは絶対にないな。
ＣＬ何回勝ってもね。。
そういう国だもん、ブラジルは・・。

別にブラジルで評価される必要はなにもない。要は世界で認知されればいいわけで。
それに一応ロナウジーニョはトップ下でもうワールドカップとってるぜ。

ていうかソシオのアンケートってただの人気投票でしょ？
クラブの功労者ではなく、単に選手の能力評価で投票させたら、
いくらバルセロナのサポーターでもポジションは違うが、
クーマンやグアルディオラへの票が、
ロナウドやマラドーナより多くなることはないでしょう。

ロナウジーニョがマラドーナを超えてることを前提にしようよ

前提って言っても世界のロナウジーニョを絶賛する評価も
「ペレ、マラドーナを超える可能性を持ってる」って程度だからなあ。
現時点で超えてることを前提にするのは如何なものかと。

自分の国で評価されないのに世界評価されればいいって言うが、ロナウジーニョは他国よりブラジルで評価されたいと思ってるぞ。
Ｗ杯は取ってるが、ペレと違い大して評価されてない。

そういやクライフはロマーリオやストイチコフ、ラウドルップよりも
クーマンを一番評価してた

>>234
クーマンは確か豚やシャブより順位上だぞ

>>239
そうだよ。クーマン２位。
グアルディオラもその二人より上だったと思う。
それは単なる人気投票だからそうなったんじゃないかと言ってんの。

今はソシオのアイドルだけど今シーズンレアルがバルサより上の成績になったら
思いっきり叩かれるぞ、そうなったらプレッシャーに弱いロナウジーニョは
本来のプレーが出来るか心配だ、それと昨シーズンのＣＬの様な「現実的な
戦い」で大耳取っても「つまんねー」言われそう

例えば、ヴェルディサポーターにヴェルディの歴代選手投票やらせれば
おそらくカズが一位になると思うんですよ。
じゃあカズがヴェルディに過去在籍した外国人選手達より
能力が上かと言ったらそうはならんし、ヴェルディサポーターもそんなことは
思っちゃいないでしょう。
ソシオの投票ってのもそれと似たようなもんだと思う。

>>239
いや、クーマンは四位、ちなみに1位ロナウジーニョ、2位クバラ、3位がクライフ。
人気投票で選んだらそれこそチャビやグアルディオラがもっと上に来てもいいはず。
あるいはロマ−リオとかストイチコフがね。
ドリームバルサで一番重要な存在はクーマンとクライフは確かにいってたね。

>>242=馬鹿なので放置してあげてくださいW

>>243
人気投票は言いすぎにしても「バルサに貢献した選手」という
評価基準でしかないと思うが。
選手としての能力で誰が優れていたか、での投票は少ないかと。

クバラにしたっておかしいじゃん。
クバラのプレーを実際に知ってる奴が投票した奴で
どれだけいると思う？
単にバルサの伝説だから票集めたってだけでしょ。

>>245
あくまでバルサソシオから観た実力だろ。
なんかの本で読んだがクバラという選手はディステファノやペレ以上の選手とソシオの間で
語り継がれてるといってた。
ソシオのじいさんなんかはマラドーナやジダンよりも上みたいな発言してたな。
クライフはいうに及ばずバルサのシンボルみたいな存在だった。
その二人を２年（その結果が出た時は２年目）でぬいてったんだからいかに凄いか分かる。

とりあえずクーマン２位という勘違いはごめん。

>>247
＞あくまでバルサソシオから観た実力だろ。
これ、どういう根拠で言ってんの？
バルサソシオは本当にマラドーナより実力が上の選手が何人も
いたと思ってるとでも？

ガウショすげえな。
バルサの象徴であるクライフを、あっさり超えて来たかｗ
それだけ、今まで在籍した選手とは違う 異次元のプレーをしてたって事だな。
そうでなければ、こんなに票が集まるわけないし。

ガウショがナポリに行ったら、マラドーナ超えてたなｗ

ガウショは亀田
W杯やCL決勝で何ができましたか？

ID:FOBZ9Uiv0は>>242に書いてある通り大バカのようだ、
ガリンシャのこともシンプルとかどっかで書いてあってわらっちったよw

リバウド在籍時の優勝シーズンならリバウドが一位になっても
おかしくなかった気がするがなあ。

マラドーナって
誤審でチャンピオンになったんだよなｗ
本当はレッドカード退場で戦犯のくせに、八百長判定でチャンピオンｗ
これでスーパースター扱いだから呆れるよな。

インチキ八百長チャンピオンのマラドーナ。

ソシオアンケートは自分にとってはすがるべき絶対的な根拠だから
それに疑問を差し挟む人間は馬鹿と決め付けるわけ？

>>255
どのアンケートが信用出来るの？
ペレが１位だったら、人間性で評価されてるとか言うよね？
都合が良いんだよ、マラヲタは。

>>256
素人アンケートなんて信用出切るわけないじゃん。
いつだったかのマラドーナがペレに圧勝したネット投票だって
とんでもない代物だよ。

>>231
取ってませんがなにか？
ペレスとホセ・ベイガの計略に嵌ってフィーゴを取られ（FIFAがUEFAに上訴すればリーガ以外に出すチャンスはあった）
それで多額の移籍金を得たのに、アーセナルに足元を見られてオーフェルマルスとプティを高額で獲得し（その時の移籍金未払いはセスク強奪事件でも響いた）
フィーゴの後釜にと獲得したものの、一年で見切ったシモンは、ポルトガルに帰って大活躍、グアルディオラには愛想をつかされ、
リケルメ獲得に奔走しながら、リケルメタイプを最も嫌うファンハールを監督にすえ、
ファンハールから（彼が大嫌いな）リバウドを出せばリケルメ獲得を認めると言われリバウドをただで放出（移籍先でCL獲得）
ファンハールはやってきたリケルメに「お前なんかいらない」と言うしまつ
さらにロナウド獲得のチャンスもファンハールに潰され、ロナウド移籍のドサクサで獲得のチャンスもあったモリエンテスものがし（レアルはリーガ制覇）
ココとセルジを追い出したらナバーロが故障して左サイドバックがいなくなり、
リーガでは大苦戦したもののCLでは謎の連勝（リケルメが活躍）でファンハールの首がつながったため、ビアンチを逃して（翌年ビアンチ率いるボカは世界一）、
直後にファンハールは辞任、本人も辞任と言うガスパールのどこが良い会長ですか？

＞93 ：　：2006/08/02(水) 21:13:48 ID:FOBZ9Uiv0
＞GK含め４人のDFを抜き去り、あとは無人のゴールに蹴る込むだけなのに、
＞ゴールに背を向けて逆走、もう一度DFを抜き去ってゴール決めたガリンシャさん。
＞シンプルすぎだぜw
>>252が言ってる俺の書き込みってこれのことだよな？
どういう読解力してんの？
冗談が通じないのか？

ガウショ・ファンタスティックって結構いい年行ってるっぽいな

>>259
わかった、じゃあガゼッタのアンケートなら素人でもないしお前も納得なわけだよね？
歴代一番マラドーナ、２番ペレ、三番ロナウジーニョ。
これは文句ないんだよね？

ソシオってのは、熱狂的なサカヲタだよ。
彼らは、ずっとバルサを応援して来てるわけ。
今まで、バルサには たくさんの有名選手が在籍して来たよね。
彼らの一流のプレーを見て来てるわけだから、目も肥えている。
スーパープレーに対する免疫があるからね。

そんな目の肥えたソシオを魅了し、歴代１位に輝いたガウショって、やっぱりスゴい。
史上最高の選手だろう。

>>261
あれはアンケートじゃないでしょ。
つーかあんなゲームの能力数値みたいなのはお遊びにすぎんと思う。
イタリアだからマラが１位だけど、他ならペレが１位になるんじゃないかね？
イタリアでももっと大きな企画で選手の格付けやった時は
ペレが１位になってた記憶があるが、記憶違いかな？

とはいえお遊びだろうと既に伝説として神格化されてる選手と
並ぶ点数付けられるのは確かに凄いことだけど。
それはソシオのアンケートでも同じか。
あれを選手の能力評価としてそのまま鵜呑みには出来ないが、
それだけの影響力を持っていることはやはり能力の高さの証明ではある。

スリック氏ね
てっきり氏んだと思ってたのに生きてやがったか

>>262ブラジルってのは、熱狂的なサカヲタだよ。
彼らは、ずっとブラジルを応援して来てるわけ。
今まで、ブラジルにはたくさんの有名選手が存在してきたよね。
彼らの一流プレーを見て来てるわけだから、目も肥えている。
スーパープレーに対する免疫があるからね。

そんな目の肥えたブラジル人を失望させ、歴代１位の最低の１０番に輝いた
ガウショって史上最低の選手だろう。

つーか論旨がずれてしまった。
別にペレが絶対史上最高だって言いたいわけでもなくて、
俺としちゃあ素人に限らず投票結果とかで
結論くだすのはどうかと思うんですわ。
だって、現時点じゃロナウジーニョといえど各種投票では
ごく一部の限定的な投票を除けば、評価が確定した
過去の偉人に比べれば不利だと思うし。
ロナウジーニョ派にとってもソシオとかガゼッタとか言い過ぎるのは
逆に得策じゃない気がするんだが。

無得点はセレソン10番の歴史で初めてのことで最低のことだったのに
ファンタスティックはこの事はもう忘れたのか

>>267
言いたいことわからん気がしなくもないがやっぱりよく分からん。
少し頭冷やした方がいいかと。

>>227
いや、ロナウジーニョが２００２年に活躍したなんて言ってないから。
ただジダンは過大評価されてると言っただけ。
ロナウジーニョも過大評価だと思うけどジダンも似たようなもん

>>269
ごめん。
3T32OhxD0も付き合わせてすまんかった。

マラヲタって単純なんだね。
もっと細かく分析して行こうよ。
ガウショが代表で活躍出来ない理由は、ポジションが違うからだろ。
ガウショが活躍してるポジションはＦＷなんだから。

>>272
2002W杯予選ではFWで起用されて駄目だった。
そして舞い戻ってきてチームを救ったのがロマーリオ。

　寄生虫乙。

プレーの幅の狭さは一つの欠点になるぞ。
マラドーナ超えのために今後克服しなきゃならない部分では？

>>272
そうなんだよな。ガウショにはMF適正があまり無い。意外に不器用なんだよな。

>>275
プレーの幅の広さ？
んじゃ、マラドーナってペレに完敗じゃん。
つーかマテウスやライカールトにも完敗だろ。

ペレはマラドーナに圧勝ってほど広くないぞ。
まあGK出来る分は広いかもしれん。
というか広ければ偉いって話ではなく、
狭さが欠点になってしまってんのが問題だろ。
ていうかペレ＞マラドーナ＞ロナウジーニョで納得すんのあんた？
それならまさに俺と同じ意見になるわけだが。

過去ログみりゃ判るけどファンタスティックはマラドーナさえ越えてれば
ジダン＞カカ＞＞ガウショ＞＞＞＞マラドーナでも良い人

つまりは只のマラドーナアンチ

たまって頭堅いな。誰もプレーの幅だけのことは言ってない
のに。ワールドカップロナウジーニョがダメだったからとか
言うとマラドーナは９０年はどうたらとかスキラッチはもっ
と活躍したとか言い始めるし。そんな一つのことじゃなくも
っと広い目で見なよ。あとロナウジーニョがワールドカップ
で活躍出来なかったことはマラドーナ越えの大きな壁となっ
たことは認めなきゃ。レジェンド入りはクラブだけの活躍で
は無理がある。ディステファノは例外中の例外だね。でも彼
は三個ぐらい国籍持ってたからワールドカップ出場が難しか
ったのもあると思うな。まあロナウジーニョが２０１０年に
爆発すればマラドーナ越えはあり得るよ。しかしロナウジー
ニョのノールックパスどうにかならんのかね。右に出すとき
わざわざ左向きながらパス出すのはアホだよ。ピルロやロマ
ンを見習ってほしいね。

ロナウジーニョのノールックパスなんてお遊びみたいなもんなんだから大目に見てやってくれ。
しかしロナウジーニョは完全な中盤ではないわな。
かといって完全なＦＷってわけではない。
やはりタイプ的にはバッジョやマラドーナと同じシャドウストライカーって感じか。
Ｗカップでの活躍は現代においてそれほど必要ではないものように思えるが・・。
ＣＬがもうＷカップのレベルを完全に超えてしまってるからＷカップかＣＬのどっちかで活躍したらいいと思うよ。
しかしバルサでのロナウジーニョは本当マラドーナ並だわ。
これはマラドーナスキのみなさんも認めてるんだよね？

�@ジダン
将軍プラティニの後釜にふさわしい才能だがシュート力とフィジカルはイマイチ。。
しかしテクニックという面での彼以上の実力者は皆無。
トラップ、パス、ドリブルなどは超一流！ドリブルは突破型ではなくキープ型。
自分から仕掛けるタイプではない。playスタイルではリケルメなどが似ていると思う。

�Aリバウド
『レフティモンスター』。おそらく派手さという面でのファンタジスタで彼を超えれるplayerは皆無。
オバーヘッド、バイシクル、ラボーナ、超ロングシュートなどあげればきりがない
ほど！！楽しませる＝ファンタジスタなら彼がこのなかでは一番だと思う。
シュートというマンガで出てくる『キングダムサッカー』まさにバルサ時代のリバウド。
リバウドが出ないと負けるみたいな感じだった。バルサ時代のロナウド並の破壊力をもっていた。
バルサ時代・ＷＣ2002のplayだけで見れば軽くジダンを凌駕する。 王様の名にふさわしい活躍だった。ＣＬで最後の勇姿を・・・。
プレイスタイルはリケルメの進化型。フィジカル、突破力、シュート力、
を付け加えた感じ。スルーパスは互角か。フリーキックも激うま！ ただしキープも半端なかったｗ王様play＝自己中playでのﾁｰﾑへの負担は数え切れない。 でもやっぱり観客を沸かすマンガプレーの数々はファンタジスタにふさわしい。
後継者的プレースタイルの選手をあげればテベス。

�Bロナウジーニョ
最後はご存知このかた。ＷＣ2006で勢いが弱まったが、現在最高のファンタジスタ。
長所はなんといっても１ＶＳ１の強さ！！ＤＦには恐怖を与えている。
ただドリブルだけでは全盛期のロナウドほどの破壊力はない。しかしスルーパスも超一流とくればＤＦ
にはかなりの恐怖。これにファンタジスタ的なplayがはいるので破壊力は全盛期のロナウド に匹敵またはそれ以上。フリーキックも激ウマ。フィジカルもある。

考察
ファンタジスタが誰かと言われればリバウドだろう。 派手さがものを言うから・・・。リバにくらべたらロナはまだまだ地味。 しかし１ＶＳ１をポイントに大きく占めて見るならロナウジーニョだろ。
そしてplayの安定度からみるならジダンだろう。
ヨウはみんなうまいわけであとは視点と個人的好き嫌い。

代表でもクラブでも最高の活躍をしなきゃ真のスーパースターとは
言えないのは現代でも同じでは？

ロナウジーニョとマラドーナはポジションが同じ、
現代ではW杯は重要ではない、
バルサでのロナウジーニョはマラドーナと同等、

つまりはロナウジーニョは既にマラドーナと同等なんだ。
と遠まわしに言いたいわけ？

>>282
何かリバウドが一番好きそうだね。
スルーパスはリケルメの方が上だと思うけどな。

>>282
リバウドはのってる時はマラドーナを超えてる選手だったかもね。
ただ神になる確率が低いよね、試合によっては完全にチームの足手まといになってる場合もあった。
でも俺がバルサを好きになったのはリバウドがいたからだなー、リバウドとフィーゴ、クライファートのコンビも格好良かったな。
ただロナウジーニョのほうがリバウドより上だろうなぁ、安定性はどっちもそんなにあるわけじゃないけど
調子が悪いとロナウジーニョは結構シンプルになってチームプレーに徹するようになるからな。
それにファンタジスタ要素は圧倒的にロナウジーニョの勝ちだろう、これはマラドーナも勝てない。
観客を沸かせかつチャンスを創造する、この点においてロナウジーニョは歴史で最高のプレーヤーだな。

>>282
俺の考えとは少し違うな。
ジダンはフィジカルが１番優れている。
テクニックではペレやマラドーナ、ジーコには敵わない。
ただキープ力がある。

真のスーパースターは作られるものではなく生まれるもの

「○○を満たしたので真のスーパースター」と言うのはありえないよ。

マラドーナは86年以降、最初は緩やかに、そして急激にキャリアを落として行き、さらには名声を傷つける問題まで複数犯したけど、
それでも彼が真のスーパースターなのは、その比類なきボールコントロールに因る部分が大きいでしょう。

ロウナウジーニョにしても、同じ時代に技術面で比較できる選手が大勢いる時点で、ペレやマラドーナの域には到達できないよ。

クラブでの活躍云々と言っている人は、CL決勝でのラーションのスーパープレイ2回が無ければ、まだマラドーナを超えてないと思っているのかな？

>>282
ファンタジーといえばこの人
http://www.youtube.com/watch?v=wCNvUHtHIbo

>>287
こういうこといってる馬鹿ってまだいたんだなｗ
もっと凄い相手でたくさん凄いシーンはあったでしょ？
あ、どうせスカパーもWOWOWもはいってないウイイレヲタですよねｗ
マラドーナだって現役時圧倒的なナンバー１だったわけじゃないしね。
プラティニのほうが評価が上な時もあったわけだし。
まあどうせ何も知らないで発言してる馬鹿なんだろうけどｗｗ

観客を沸かせかつチャンスを創造するという点が
それこそペレとマラドーナが他の偉大を選手を引き離す点だったんじゃないの？
ロナウジーニョが史上最高とはまだ言えないと思うが。

ジダンみたいなのは今までに居なかったからやたら有り難がられる
多分これからもこんなんは出てこない
全盛期の意味不明なすごさは将軍やマエストロより変態や宇宙人という言葉が相応しい

>>289
ウイイレは持っていませんがなにか？

＞もっと凄い相手でたくさん凄いシーンはあったでしょ？

あったでしょ？とか言ってないで論より証拠で

つhttp://www.youtube.com/

＞マラドーナだって現役時圧倒的なナンバー１だったわけじゃないしね。
＞プラティニのほうが評価が上な時もあったわけだし。

しかし途中から圧倒的なナンバー１になっていったわけだが。

>ID:ij8WwIOg0

なんだいつもの動画厨か
youtubeもいいけどたまには試合も見れよ

でもまあマテウスやフリット、ファンバステンも
一応ライバル扱いされてたんだろ？

>>291
意味不明さならマラドーナやロナウジーニョ等、
南米のファンタジスタの方が上じゃない？

>>295
ああ上だな。
南米のクオリティには勝てない

ｴｰ(・３・)

クオリティっつーかあくまで意味不明さの比較だけどね。
まあこんなもんは主観の問題だから断言は出来ないが。

シャブヲタはCLのミラン戦もチェルシー戦も見てないのかねぇ･･･
歴史に残るスーパーゴールも決めてアウェイでもガッツ、マケレレをチンチンにしてたのに

>>288
ジャウミーニャ懐かしい。

>>272
ワールドカップでのロナウジーニョのヘタレっぷりをもう忘れて大暴れだね？w
ニワトリ並みに記憶力無いのかな？w

ロニーのプレースタイルを考えろ。あのブラジルでは活躍は出来ないよ。もちろん活躍出来なかったことを肯定するわけではない。
だがバルサでのプレーは凄い。ブラジルでのロニーを叩く前にバルサでのプレーを褒めてやれ。

ロニー

あのさ史上最高なんていらなくない？マラロナっつうけどチームによって変わるし、短期ならリバウドロナウドだって最高だし、ジダンアンリは数字で越えてるし、史上最高はいらないだろ

>>287の言ってる事が正しい。

スタープレーヤーは、作られるものでなく、生まれるもの。

今現在のマラドーナ見てわかるだろ？
自由奔放にイマジネーション全開でアル中、薬中、小太りしてるじゃないか？
そしてフーリガンだろ？

ああいう性格の奴のプレーはそりゃ作られたもんじゃないだろ。

自分でテキトーに作ったんだ。すごすぎだね。

昨日の亀田がフィランス戦のロナウジーニョにかぶった。

ID:sWQz7xt90=ID:ij8WwIOg0。
マラヲタ得意の自演行為ですねwそれだけ必死ってことだw

ヾ(--;)ぉぃぉぃ。
俺は違うぞ。
それに褒めてねーだろ。

俺はフィゴオタであって、マラロナは只の缶ビールマスコットだ。
フィゴ最高。

↑どこが？顔が？

うん。顔が。渋いじゃないか＾まぁほっといてくれ＾＾

だったら、プレーの幅とか言うなよ。
プレーの幅がライカールト以下のくせに
マラヲタは、ライカールトを無視してる癖にな。
そのくせに、ガウショには プレーの幅が狭いとかｗ
ケチつける事が出来れば、何でも良いんだね。
しかし、誤審・インチキ・八百長でチャンピオンになったのは不名誉だね。
マラドーナは、レッドカードで退場、戦犯になるべきだった。
間違ってチャンピオンになってしまった選手だよ。

しかも、神の手とか 自分を正当化してるしな。
どっかのボクシングでも、明らかなインチキ誤審があって叩かれてるが
マラヲタに、あのボクサーを叩く事が出来るのかね？
どちらも、インチキでチャンピオンになったよね。
マラドーナは、故意のハンドでゴールし
ゴール後のガッツポーズで審判を欺いた。
そうまでして勝ちたいか。
ハンド、睡眠薬、ドーピング…。
マラドーナは真のチャンピオンではない。
実力で栄光を勝ち取って欲しかった。

結局ポジションの違いや人其々の好みやらで決着つかないもんなのよ

そうなってくると"格"とかそういうのが問題になってくる
いまんとこロナウジーニョにはマラドーナ以上の格は無いんじゃない

マラドーナ超えるって事はブラジルでも評価がペレ並って事だぞ
ペレやマラドーナ死んだら国葬もんだぞ
ロナウジーニョが？？ありえんｗ

だから
レベルの低い時代だからスターになれたんだってのｗ
オグリキャップの時代にディープインパクトがいたら
オグリキャップはスターになれなかったよ。

>>314
なんだそりゃｗ
あなたは15年後くらいには
「ロナウジーニョはレベルの低い時代だから活躍出来ただけのラッキー選手ﾌﾟﾌﾟ」
とでも言うって事？

マラドーナがナポリでやった事は、ロナウジーニョが今からリケルメの代わりにビジャレアルに入ってリーガ＋UEFA杯制覇をするようなもんかな？

>>316
ビジャレアルじゃなくてセビージャでもいいかもね。
でも今のセビージャやビジャレアルにロナウジーニョがいたらＣＬすら狙えるでしょ。
後ろに献身的なＭＦさえいたらロナウジーニョはものすごいことをする。

>>311
何でライカールトの話が出てくるんだ？
比較の対象外じゃん。
ロナウジーニョの場合は攻撃のポジションでもチームによって
パフォーマンスが極端に変わる選手という疑いがある。
そういう意味での幅の狭さは欠点としか言えないでしょ？

つーかビジャレアルって今でもCL狙えるチームじゃないか？
ベスト４じゃん。

>>314
それは先入観です

プレーの幅と様々なポジションをこなせることを勘違いしてる
ガウショファンタスティックに乾杯。
まあロナウジーニョもすごいのは確かだが。
だからと言ってマラドーナの活躍した時代がレベルが低いってのは
いくらなんでも暴論だな。ま、今更過ぎる突込みだが。

マラは少し引いてゲームの組み立てもできるし
パスだけでもすごかったな
そこのセンスがロナウジーニョに少しあれば
ワールドカップで活躍できたのに残念

どんな選手でもW杯で活躍するところが見たい
ブラジル人じゃないが、正直W杯以外の大会はどうでもいいんだよ
評価がほしい場合はクラブなんかでがんばる必要があるが、それは選手の自由
見る側からすればあの舞台で輝いてほしい

>>323
そうか？俺は韓国がベスト4に入ったＷカップなんかよりＣＬのほうで活躍してほしいと思ってたけどね。

両方活躍しろよ。それだけのチームに所属してるんだから。

>>314
よかったな。
お前の大好きなロナウジーニョも15年後には楽チン時代の楽チン選手だからたいしたことない選手になれるぞ（笑）
お前の理論で15年後にはロナウジーニョもカス扱いされるのは本当に愉快だw

>>324
スレ違いぽいからこれでやめとくが、ロナウジーニョがどうしたとかは興味ない
勝手に競えばいい。彼が引退したら正当な評価は下るだろうし
俺にとって一番の大会は今のところW杯だ。CLは優れた選手が揃ってるし見ごたえもあるがそれは別の話
あれが一番を競う場には見えんね。リーグと平行で行う時点でね

お前ら仕事は？

>>324
CLであれだけ目立つ活躍すればそれだけでロナウジーニョが非常に優秀な選手だということは分かる。
ただ、「史上最高の選手」となるとね・・・・。マラドーナやペレと比べるとはそういうことだよ。
弱みを見せてはいけない。

難しいところだけど既に超えたは言い過ぎかと。
幅云々は経験でどうにかなりそうだし、仮に狭くとも一つ一つの能力が
史上最高になればペレマラ超えと言っていいはず。

Ｗ杯とＣＬを獲得した選手は、何人かいるが
ガウショは、その一人だ。
だが、マラドーナは そうではない…。
ヤツは欧州の強豪が集まる大会で、ＰＫを外して戦犯になった。

ロナウジーニョと亀田が激しくかぶるんだがww




はいはい金金
みんな金が好きなんだよ

>>331
前から聞きたかったんだけど、ソシオの投票のソースはある？
順位が知りたいんだけど

どうでもいいけど、俺が２ちゃんねる見てる時
俺そんなにパソコンしねーのに
ガウショなんとかって奴、いつも見る
２ちゃんねるが仕事？（どんな仕事やねん）

WOWOWで言ってたぞ。
ソシオの投票。

どこで言ってたかじゃなく、順位をいろいろ見てみたいってことやろ

そう、順位が知りたい

史上最高の選手になるよりセックスを選んだんじゃんこの人

ロナウジーニョオタの変遷

・２００６Ｗ杯前　「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」

・Ｗ杯予選１試合目　「シーズンの疲れもあっただろうし、これから神プレーが出る」

・Ｗ杯予選２試合目　「ＣＬとかの疲れもあるし、神プレーはこれから」

・Ｗ杯予選３試合目　「予選は重要じゃない、決勝トーナメントが重要。これから爆発する」

・Ｗ杯決勝Ｔ１試合目　「準決勝とか決勝で神プレーをすれば充分。それで歴史に残る。ブラジルの優勝は固い」

・Ｗ杯決勝Ｔ２試合目以降
　「パレイラ糞。監督が悪い。Ｗ杯は重要じゃない。レベルが低い。短期決戦は当てにならない。真の実力じゃない。
ライカールトなら勝っていた。フランスの八百長。ソシオが認めているのはロナウジーニョ。Ｗ杯で評価変えるのは素人。
スピードが速い現代は、テクニックも上。ロナウジーニョが来るまで、バルセロナはＣＬで優勝したことない。
ナイキのＣＭでゴールバーに当て続ける神プレー。俺の回りではロナウジーニョの評価は高い。俺の回りでは。
ロナウジーニョは毎シーズン１０得点以上している選手。Ｗ杯の話をする奴はニワカ、リーグ戦、ＣＬを普段見てない素人。
スレのためなら、携帯とＰＣで自演も辞さず（ｂｙリク）。このテンプレを読んで感想書く奴は、マラオタの自演、絶対そう。
グレミオ、ＰＳＧ時代に注目する奴、冷静に評価してみようとする奴は全員マラオタ。バルセロナでのプレーだけが真の実力。
大舞台の活躍は数え切れない、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦〜
クラシコで観衆から拍手。外国人だらけの両チーム、特に思い入れはなくても、クラシコという舞台で拍手をもらったことが重要。
ＣＬの優勝はロナウジーニョ一人の力で勝ち取った。」

笑えるｗｗｗ

ガウショ・ファンタスティックって例のナイキの動画信じてるの？

前スレからずっと読んでみて解ったことは、ロナオタが高い技術だと真剣に思っている
テクニックとサッカー経験者が認めるテクニックに違いがあるのは事実ってことだな。

やっぱナイキってアメリカ企業だけあった的を獲てる。ニワカ受けする部分を
最大限にアピールしてマーケット拡大しないとアディダス、プーマにサッカーで
対抗するのは無理だしな。ガウショもCMのイメージにつながるプレーをできるだけする
契約してるらしいし。マラドーナやロマーリオのサッカー選手としての超高い技術
やセンスがマジぜんぜん見えないんだろうな…（否定するなら説明してみれはｗ）
　本来はマラもガウショ時代、システムを超えて充分通用するという仮定で、どっちがより優れているか
ということのはずなんだがｗ　技術が見えない、語れない奴だけだよ、低レベルな
ののしりあいすんのはｗ

＞３４１
本来はマラもガウショも時代…

>>338
ガウショが言うにはセックスは嘘でフランス女を訴えるって

>>341
認めてないのはお前のような一部のにわかぐらいじゃね？
あとは試合も見ないでYouTubeの動画見て喜んでるガキとな

20年後は、昔の名選手止まりだろ＞ロナウジーニョ
マラドーナは20年後も間違いなく史上最高と言われてるだろうが。

言った通りだろｗ

>>333
ソシオのランキング、全部スペイン語だが。
http://j.pic.to/5mcql

>>347
ありがたいけど、残念ながら見えません

ボクシングに例えると
マラドーナ＝タイソンロナウジーニョ＝亀田
でオーＫ？

このスレって騙しで変なサイト貼りまくる奴がいついてるよね。

ソシオで一位に選ばれたということはものすごいこと。
日本のにわかサッカーファンなんかよりはるかにサッカー知ってる人がいってるんだしね。
しかもガゼッタやマルカでも評価は果てしなく高い。

>>351
その肝心のランクをまだ見ていないわけだが

>>352
ttp://www.blau-grana.com/petitmundo_pasado/2005~2006/mundoindex05~06.htm

どっかにあるからてめえで探せ

>>353
探してみるけど順位がわかれば良いから知っているのなら教えて

>>341

俺もそう思う

冷やし中華で例えると酢醤油がロナウジーニョでゴマだれ
がマラドーナでFA？やっぱり冷やし中華はゴマだれって言う人もいれば酢醤油
って言う人もいる。

>>353
見つからなかった

>>357
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader56378.lzh
格国のランキングをまとめてある。これでわかるでしょ。
ちなみにマラドーナのマルカのランキングはペレ、ロナウジーニョに続く３位。

>>358
ページが見つかりませんとデカデカと出てるよ

>>359
もう流れたのか？
ttp://www.uploda.org/uporg467791.zip
再ＵＰ、これで落とせるだろ。

>>360
人大杉だそうです。

一位がロナウジーニョで二位がクーマンだっけ？
１０位くらいまでわかれば良いだけど

>>361
何回もアクセスしたら落とせるだろ。
ちなみに２位はクーマンではなくクバラというハンガリー人、３位はクライフ。

>>361
何回もアクセスしたら落とせるだろ。
ちなみに２位はクーマンではなくクバラというハンガリー人、３位はクライフ。

>>361
つながったと思ったら
404 File Not Found
ここなら確実だと思う
http://www.megaupload.com/jp/?l=

>>364
http://www2.strangeworld.org/uedakana/
ここで検索したらでたわ。

>>365があぼーんになってる

ランキング自体がでっち上げ？

>>365>>366
お前らも飽きないでよくやるねｗ

>>360
ファイルが見つかりませんだって・・・

各国のランキングって興味あるから再アップお願い

>>367
いろいろと流れてるな。
http://gallys.nastydollars.com/tr/363/
ひょっとしたらここの記事にあるかも。

つーか>>365はウイルス
ロナウジーニョは嫌いじゃないけどヲタのほうは酷いな

マジかよ？
開いちまったよ・・・

>>358もウイルス？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&sa=G&q=%22up2.viploader.net/mini/src/viploader56378.lzh%22

>>373
つttp://www.trendmicro.co.jp/consumer/products/trial/vb/

この間、OS再インストールした後でウィルス対策を面倒で
放置してたらこんなことに・・・
しかし、マジでキチガイだな。＞このスレのロナウジーニョオタ
前もマルカのアシストランクだとか言って変なURL貼ってたし。

ここのガウショオタは朝鮮人そっくりだね
「世界各国で歪曲された教科書が使われている！」「東海を日本海と呼ばせている！」
自分の方が異常だとは思わないらしい

つーか、ソシオの投票なんて、ロナウジーニョがメレンゲに移籍でもしようもんなら即座に圏外行きだろ

マラドーナってあの薬馬鹿ですよね？ドーピングしないと普通の選手よりちょっと上手いくらいなのにな。

インチキ判定でチャンピオンになったからな。
マラドーナはね…。

ロナオタがすがるソシオってガキもおおそうだなｗ

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060115-0024.html

もうネタスレとしての役割も終わってグダグダだね・・・

おいガウショオタいい加減にしろよ

ウイルス貼りやがって

前スレでもウイルス貼ってたね。
何が楽しいんだか・・・

ところでソシオアンケートやガゼッタのランキングは
新聞とかにも出てたから知ってるが、ウイルス野郎が書いてる
マルカのランキングってのは本当の話？

ソシオ　粗塩

>>343
活躍できなかったのは実力ってことか。

>>381
まあガキがいるソシオの家庭にアンケート用紙なんかが届いた時点で自分の
息子に誰が好きかって相談する親が多くいることは確かだしガキも会員の所
も多いだろう。　投票結果もガキが家にもういない世代といる世代では違って
くるかもなｗ。もしバルサが過去数年ずっと負けててもガウショの能力は史上最高
と評価する”目”をもってる投票だとしたら説得力大だがそれはまずないだろう…

別にロナウジーニョの実力そのものの評価にはなんらマイナスにはならんが
ソシオの評価が参考にならんことは事実だなｗ

>>388
それを言ったら
世界でマラドーナが評価されてるのは
もっと参考にならないね。
そいつらが、全ての選手の全ての試合を見て来てるって事は無いからね。
だが、ソシオは
少なくともバルサの試合は全て見て来てる。

クライフのプレー
マラドーナのプレー
ロマーリオのプレー
ロナウドのプレー

それらを毎試合見てきたわけでね、バルサを知り尽している。
マラドーナを評価する連中は
世界中の選手の試合を毎試合、見てきてるわけじゃないだろ。
それで、マラドーナが最高だとか言ってるから、説得力ない。

ソシオは、バルサの試合を、長年、毎試合見てきた。
その上で、ガウショこそがナンバーワンというなら
それは、説得力があるものだと思うがね。

サッカーのニュースを見たが
ＡＣミランが、ガウショに破格の待遇でオファーしてるようだね。
カカがいるのにｗｗｗ、カカ哀れｗｗｗ

トッティは、その件について
「彼のようなスペクタクルな選手が、セリエＡには必要だ！」
と歓迎するコメント出してるなぁ。
トッティは、ガウショ信者なんだよな。
ガウショのファンだと公言してるし。
バラックも、ガウショの信者なんだよね。
サッカーの歴代ベストイレブンを決める企画で
バラックは
ペレ、ファンバステン、ガウショの３トップを選択した。
ちなみに、マラドーナは このイレブンに入ってないｗ

ナポリみたいな弱小チームからしか
まともなオファーがなかったマラドーナｗｗｗ
なんか、格が違うよね。

マラドーナは移籍金の最高額を更新し続けてたのに、
まともなオファーがなかったとか言えるのは気が狂ってるとしか思えん。

ボスマン判決は高額な移籍金が障害になって新天地にとび出せない選手を
助けるために行われたものだが、問題の根幹には高騰しつづける移籍金問題があった。

んで80年代〜90年代かけてになんであんなキチガイじみた移籍金の高騰があったかというと
これはマラドーナのせい。（厳密にはマラドーナの商業価値）

マラドーナがサッカー界に残した負の遺産は何かと問われたら、
商業化に拍車をかけたってことかな。

最近マラヲタの方がたまに押されぎみじゃんw

マラヲタがんばれ〜

ロナウジーニョ万歳
万歳　万歳


我々の熱烈な大好きは彼です。
唯一無ニは彼はマラドーナと比べないです。

彼女は嘘です。
ロナウジーニョは性的行為に至らないです。
世界的有名を得る為の彼女は嘘です。
それは精液を欲した彼女です。
我々は彼女を憎悪は絶えないです。

>>389
ソシオはフィーゴをちゃんと客観的に、選手として、バルサでの功績（リーガ×２　コパ×２　欧州ＣＷＣ　欧州スーパーカップ制覇）を評価しているのかな？
いないのなら、喧嘩分けれだったマラドーナや、我侭でブラジルに帰ったロマーリオ、代理人の言いなりとなって金儲けに走ったロナウドの評価は低くなって当然だね。

ようは、所詮はソシオの好き嫌いだろ。

>>395
選手の評価なんてそんなもんだろ
所詮好みだし、客観的に評価してる奴なんて稀でしょ
このスレ見てりゃ良くわかる

トッティって１年ほど前に
「ロナウジーニョも素晴らしいが世界最高の選手はロナウドだと思う」
って言ってたような気がするが。

>>395
フィーゴそこまで凄くないでしょ、普通にリバウドのほうが上。

ポディションもスタイルも違う選手を比べるなよ

まだ、ロナウジーニョ現役なのに、
イケメンが引退してから、マラドーナと比べるべきだと思うんだけど、
気が早いなー。

ソシオはバルサの試合を生まれてからずっと見て評価してきた子供の意見ということで…

>>398
だがバルサはフィーゴが去ったと同時に暗黒期が訪れ、
レアルはフィーゴと来ると同時に黄金期を迎えたのですよ。

ロナウジーニョオタの変遷

・２００６Ｗ杯前　「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」

・Ｗ杯予選１試合目　「シーズンの疲れもあっただろうし、これから神プレーが出る」

・Ｗ杯予選２試合目　「ＣＬとかの疲れもあるし、神プレーはこれから」

・Ｗ杯予選３試合目　「予選は重要じゃない、決勝トーナメントが重要。これから爆発する」

・Ｗ杯決勝Ｔ１試合目　「準決勝とか決勝で神プレーをすれば充分。それで歴史に残る。ブラジルの優勝は固い」

・Ｗ杯決勝Ｔ２試合目以降
　「パレイラ糞。監督が悪い。Ｗ杯は重要じゃない。レベルが低い。短期決戦は当てにならない。真の実力じゃない。
ライカールトなら勝っていた。フランスの八百長。ソシオが認めているのはロナウジーニョ。Ｗ杯で評価変えるのは素人。
スピードが速い現代は、テクニックも上。ロナウジーニョが来るまで、バルセロナはＣＬで優勝したことない。
ナイキのＣＭでゴールバーに当て続ける神プレー。俺の回りではロナウジーニョの評価は高い。俺の回りでは。
ロナウジーニョは毎シーズン１０得点以上している選手。Ｗ杯の話をする奴はニワカ、リーグ戦、ＣＬを普段見てない素人。
スレのためなら、携帯とＰＣで自演も辞さず（ｂｙリク）。このテンプレを読んで感想書く奴は、マラオタの自演、絶対そう。
グレミオ、ＰＳＧ時代に注目する奴、冷静に評価してみようとする奴は全員マラオタ。バルセロナでのプレーだけが真の実力。
大舞台の活躍は数え切れない、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦〜
クラシコで観衆から拍手。外国人だらけの両チーム、特に思い入れはなくても、クラシコという舞台で拍手をもらったことが重要。
ＣＬの優勝はロナウジーニョ一人の力で勝ち取った。一番信頼できるのはソシオのランキング。よって史上２位の選手はクバラ。
マラオタがソースを求めてきたら、ウイルスに誘導するチャンス！釣られたガウショファンまで一緒に感染したって、別に構わない。
マラオタに議論で勝たなくても勝ちは勝ち。2002のＷ杯と一緒。内容はスルー、結果で勝ち誇れれば。これガウショファンの常識」

笑えるｗｗｗ

まず　
体　重　で　勝　た　な　き　ゃ　な　ｗ

ナポリって、マラドーナを獲得出来るほど金持ちだったんだね。

ガウショが史上最高〜!! 誰にも文句いわせへんでぇ！

>>406
出た！巷で噂のロナウジーニョ厨ｗ

>>406-407

携帯厨乙

まずロナウジーニョは何故ここまで評価されてるか。現代の選手で過去の伝説的選手と肩を並べてるのは本当に凄い。
ガゼッタやマルタのランキングでも一人現役の選手で頑張ってる。理由はやはり組織化された現在で個人の存在感を圧倒的に示してるからだろう。
まじで凄いやつだ。

あほらしいからかマラオタが殆どいなくなったなｗ

とりあえず06〜07シーズンもここ数年と同じように活躍できるかが問題


容易くリーガ３連覇やＣＬ２連覇とかできるとは思えん

ペレとマラドーナを比べなさい。ロナウジーニョは引退してからにしなさい

>>410
マラヲタもやっと負けを認めたんだろ、というかはじめから腐った脳の親父みたいなことばかいってたからな。
説得力０ばっかだったしなw

マルカのランキングってやつを見せてくれ。
ウイルス、スパイウェアはなしでね。

亀田がタイソンに勝てるっていってる亀田ヲタに通ずるものがあるなロナウジーニョヲタって

マラドーナの方がまだ上だよ

ガウショはたしかにマラに非常に近いレベルまで迫ってきてるが…

超えたってのは無いし大袈裟だと思う

玄人君だが

ソシオの話も誇張みたいなもんだよ
ここ数年のソシオのＭＶＰはアイドルはと聞いたらプジョルが1位だし

ロナウジーは海外でも自分が目立とうとしすぎると批判されてるし
本当に上手ければシンプルになるんだけどね、無駄がなく
アホには無駄が派手で一番なんだがｗｗ

玄人君だが

じゃあプジョルがロナウジーより上手いかとは別だ

それとマラドーナは史上最高に上手いが
バルサではタイトルとってないってだけだろｗ

ロナウジーニョは確かに凄い選手だがマラドーナまでは行ってないだろ

マラドーナ＞ジーコ　クライフ　ベッケン　プラティ二＞ジダン＞ロナウジーニョ＞ピレス

ガウショはジダンの域にも達してない
何がマラドーナを超えただ。
フザケルのもいい加減にしろこのビチクソが〜

ペレはどうなん？

ペレが一番だよ
ロナウジーニョ、マラドーナと決定的に違うのは
ヘディングの上手さ
右足、左足、頭の全部が超一流なのはペレだけだよ

マラドーナとロナウジーニョならマラドーナでしょう
チェンジオブペースとコースを変えるだけで
バンバン人を抜いていくのは不思議でしょうがなかった
フェイントなんか使って無いように見えるし
相手の体勢を崩してるというより、動きを読んでいた感じだもんね
ロナウジーニョの派手さも好きだけど
86と06を比べてもマラドーナの勝ちだし
バルサとナポリじゃクラブの格が違うから比較にならないよ
それでもスクテッド二回取ってるからね

ここのロナウジーニョオタ、最低だな
見ていて反吐が出る

ペレ ＞マラドーナ ＞ジダン ＞クライフ　ロナウジーニョ　プラティ二　ジーコ　

>>405に、たまちゃんの幼さが露呈しててもうたまらん♪

>>395
俺も似たようなこと書こうと思ってた。
所詮ソシオソシオ言っても好き嫌いだし
いい選手でもバルサでの活躍がもう一つだったり
出て行き方がすっきりしなかったり
ましてやその後マドリッドに行ってたりしたら評価下がるの当然だ。
いい選手だと余計にね。

まあプジョルはいい選手だが上手くはないわな。

マラヲタさぁ
反論出来ないのに無理すんなってｗ
ソシオは、毎試合ずっとバルサを見てきてるんだよ。
ソシオは
クライフのプレー
マラドーナのプレー
ロマーリオのプレー
ロナウドのプレー
を、目の前で見てきてるわけ。
それでガウショが
まだ在籍期間も短い中で、最高の評価を獲得したって事はさ…
相当、インパクトや感動があったんだろう。

マラドーナを評価する奴は
世界中の選手の試合を、全て見て来てるわけじゃない。
その上で、マラドーナは最高とか言ってるんだよ。
説得力ゼロｗ

だが、ソシオは違う。
彼らは、バルセロナを知り尽してる連中だからね。

バルサヲタのオレから言わせてもらえば90年代以降最高のバルセロナのスターは
イバン・デ・ラ・ペーニャ。

90年代以降なら個人的にはラポルテが最高

>>428
＞ソシオは
＞クライフのプレー
＞マラドーナのプレー
＞ロマーリオのプレー
＞ロナウドのプレー
＞を、目の前で見てきてるわけ。

それらを全部見てる人は歴代最高と評したソシオの投票の中の何％？
そもそもロナウジーニョ最高の評価は全体の投票で決まったのか？
それともどこのクラブにもいる一部の熱狂的ファンの意見か？

別に俺はマラドーナ＞＞＞ロナウジーニョだとかは思ってないし
正直好きか嫌いかで言えばロナウジーニョの方が好きだが
昔のレベルは低い、とかソシオソシオとバカの一つ覚えで繰り返すだけで
他人の意見なんか全く読んでないようなお前の書き込みは
逆にロナウジーニョファンを減らすだけだと思うぞ。

意外に早起きなのねたまちゃん。

ペレ、マラドーナ＞クライフ＞ジーコ＞ロマーリオ＞ジダン

まぁどんな投票にしても、対象のほぼ全てを観た人なんて一握りだろうし、厳密に行なう事はできない。そこをうるさく言ってもナ。
ただこれ、マラドーナは何位だっけ？

ロナウジーニョ云々置いといて、マラドーナより上位の選手は全て、ソシオの意見では「選手としてマラドーナ以上のレベル」なんか？なわけねーよな。

選手としてのレベル以上に、バルサに愛されてる者が選ばれるって主旨と方向性の投票だろこれ。
「どっちが愛されてるか」ならともかく、「どっちが選手として（それもキャリアの全てひっくるめて）上か」を語るのに、この投票はあまり意味を持たないだろ。
それを競ってるつもりの投票じゃないんだろうから。

デ・ラ・ぺーニャか・・・懐かしいね。

説得力なんて>>428もないよ。
どう見たってサポーターレベルの感情で書いてるだけじゃん。

それに妙に神格化されてることが気に入らないだけで、
マラドーナのプレーとかあまり関係ないんだろう？
だって、セナとかジョーダンを叩いてるときも同じ論調だし、
固有名詞が変わってるだけじゃんか。
○○ヲタと集団単位で見下ろして悦に感じてるだけだろう？

WCが散々な結果になってソシオの投票にすがりたい気持ちもわかるが
こんな1クラブのファン投票なんてそんなに意味ないでしょｗ
例えば・・・いくらバルサで活躍してもフィーゴみたいにマドリー行った選手なんかに
素直に投票できるわけないしねぇｗ
グレミオやパリSGの同じような投票でロナウジーニョがトップになるわけないけど
ロナウジーニョより票が沢山集まる選手が全員ロナウジーニョより上手いわけないじゃんｗ

>>415
うまい！座布団三枚（亀と比べたら酷すぎだけど）

個人的にはガウショ嫌いではないけれど、神だと言い切るファンがいかがなものか。
それより「探さないで下さい」と言い残して、アドと手を取り合って（？）逃避行した
ガウショは今頃何してるんだろうか。
地中海か、カリブの小島の豪華別荘で球でも蹴ってるのかな

ワールドサッカーダイジェストの表紙がバルセロナだったけど無理に
ロナウジーニョを真ん中に持ってきて面白かった。

>>435の言うとおりだな。

ソシオはFCバルセロナってクラブが好きなんだから、そのクラブを裏切っていなくなった選手への評価が高くはならない。
クラブへの貢献度よりバルサを裏切った憎しみの方が強ければ票には結び付かないんじゃね？
フィーゴを例にあげれば、あれだけバルサに貢献したのに移籍したとたんにクラシコで豚の頭とかを投げつけるやつらだからな【ソシオ】はw

ミカエルは何位だったんだろう？
やっぱり裏切り者だから低いのかな？

結局はこんなもんは個人の好き嫌いだろ。どっちも食い下がる限り永遠に水掛論だよ
俺もジダンはプラティニは越えたと思ってるし

まあそんな水掛論を楽しみたくて来てるんならそれもまた一興

一部ニワカがいるとしてもだ…　マラオタの発言の裏にはマラドーナの絶対的な
技術の高さがどんなところでも問題なく通用するっていう自信があるようだな。

ロナオタは反面バルサで見せる大活躍とメディアでの表現に基づいていってる
様だがそれがどこでもできるとは言えんみたいだな…　2回のW杯での凡人ぶり
とロナオタ自信が多分あまりプレー経験ないからだろう。（2002で活躍したとか
言ってる連中は論外ｗ）

たとえばマラドーナの左足で普通にボール蹴り上げるコントロールがフリー
スタイルのトリックプレーよりもいかに本質的なコントロールで優れているか？
とかまずわからないんだろうな。そんなことも解らなくてロナウジーニョがマラドーナ
より優れてる部分とかどうやって判断するんつもりなのかｗ？　課題とかね…　　

ソシオとかCLとったとか W杯（マラオタ）とったとか、監督が悪いとかプレスが
どうのこうのとかｗ…　何者？って感じ…ｗ

余談だが、ソシオが冷静な分析力を持ってるならガウショレアル移籍でもずっと1位で
決まりかなｗ？

マラドーナのボールタッチは最高とか言ってるがｗ

以前、貼られた動画のオープニングで
センターサークルにマスコミが集まってる中
３回ほどリフティングして、ボールを思いきり蹴り上げるマラドーナがいたよね？
あれ、笑ったよ。
マラヲタは、マラドーナはボールを正確に扱えるとか言ってさｗ
実際には、思いきりリフティングコントロールミスしてるしｗ
マラドーナ慌ててたなぁ、ヤベェ！って。
どこが正確なリフティング技術だよ。

まぁ、マラドーナを支持するのは
マラドーナに思い入れのある連中だけだよな。
何の先入観もない奴らが支持してるのはガウショ。
今の子供が、
ドラクエ３やスーパーマリオブラザーズを、神ゲーと思わないのと一緒。

あ、たまだ

久しぶりにきたら　ガゼッタ→ソシオ
に変わっただけであとは全部一緒か

もうちょっと工夫しろ

マラヲタは勝手な妄想が好きなようだねーｗ
もし人気投票ならクバラが２位になんか選ばれるわけねーだろ。
プジョルはバルサのＤＦの中ではもっとも順位が高いし正当に評価されてる。
まあプジョルはいいＤＦだがトップクラスのＦＷはとめれない。
Ｆ・トーレスやシェバ、アンリは止めれたとはいえてなかったしな。

>>442
この最初のシーンか
http://www.youtube.com/watch?v=x3BBNhEw5cc

>>443
マリオのリメークは馬鹿売れだったが

>>445
でも実際ロナウジーニョがマドリー移籍なんてしたら
ソシオの投票でロナウジーニョの順位なんて変わるんじゃない？技術的には今のままでも

>>446
たくさんの懐古おっさんが買ってたね、マリオ。

>>445
んじゃソシオは純粋に、バルサ限定でもなく選手を実力でランク付けして、マラドーナより上が幾人もいると考えてる・・・とおまいさんは捉えてるわけだ。

いや、すげぇわ。

>>449
先入観によって選手の実力が違ってみえるのは当たり前の話し。
昔なんかの雑誌に書いてあったがクバラはバルサのソシオにとって当時のディステファノ以上の
選手だったと振り返ってた。
それはクライフやマラドーナでも適わないってね。
マラドーナはアルゼンチンじゃ神扱いされてるがイングランドやスペインなんかではそこまで
評価高くない。
イングランドは神の手の影響もあるだろうがWカップ開幕前の番組でロナウジーニョとマラドーナを
比べてたがロナウジーニョのフィジカルが勝るということで上にしてた。
イタリアではガゼッタで一位になってるようにもペレ以上に評価が高い。
まあそれでもロナウジーニョは三位につけてるわけだが。
俺は現代の先入観があるから昔の試合をみてもちっとも凄いとは思えない。
過去ビデオで試合をみたけどあまりにつまらない試合でみんのやめたよ。
マラドーナも滅多にスーパープレーしないししてもスローでみてるみたい。

あったまだ！
伊豆下田のビーチに居るんだけど、疲れたぁ。お前もたまには外で羽根のばせ。。
サイコーの天気だぞ！

中三の俺的評価

マラドーナ>>>ロナウジーニョ

どう考えてもこうでしょ

でも出っ歯具合ならガウショの方が上じゃね？

プレーならマラの方が上だと思うけど、出っ歯具合も含めたら互角かガウショの方が僅差ながら上だと思う。

いくら冷静な判断が出来ない極端なバルサオタでも
ペップがマラドーナやロナウドより実力で上とは思ってないだろ。

ロナウジーニョオタの変遷

・２００６Ｗ杯前　「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」

・Ｗ杯予選１試合目　「シーズンの疲れもあっただろうし、これから神プレーが出る」

・Ｗ杯予選２試合目　「ＣＬとかの疲れもあるし、神プレーはこれから」

・Ｗ杯予選３試合目　「予選は重要じゃない、決勝トーナメントが重要。これから爆発する」

・Ｗ杯決勝Ｔ１試合目　「準決勝とか決勝で神プレーをすれば充分。それで歴史に残る。ブラジルの優勝は固い」

・Ｗ杯決勝Ｔ２試合目以降
　「パレイラ糞。監督が悪い。Ｗ杯は重要じゃない。レベルが低い。短期決戦は当てにならない。真の実力じゃない。
ライカールトなら勝っていた。フランスの八百長。ソシオが認めているのはロナウジーニョ。Ｗ杯で評価変えるのは素人。
スピードが速い現代は、テクニックも上。ロナウジーニョが来るまで、バルセロナはＣＬで優勝したことない。
ナイキのＣＭでゴールバーに当て続ける神プレー。俺の回りではロナウジーニョの評価は高い。俺の回りでは。
ロナウジーニョは毎シーズン１０得点以上している選手。Ｗ杯の話をする奴はニワカ、リーグ戦、ＣＬを普段見てない素人。
スレのためなら、携帯とＰＣで自演も辞さず（ｂｙリク）。このテンプレを読んで感想書く奴は、マラオタの自演、絶対そう。
グレミオ、ＰＳＧ時代に注目する奴、冷静に評価してみようとする奴は全員マラオタ。バルセロナでのプレーだけが真の実力。
大舞台の活躍は数え切れない、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦〜
クラシコで観衆から拍手。外国人だらけの両チーム、特に思い入れはなくても、クラシコという舞台で拍手をもらったことが重要。
ＣＬの優勝はロナウジーニョ一人の力で勝ち取った。一番信頼できるのはソシオのランキング。よって史上２位の選手はクバラ。
マラオタがソースを求めてきたら、ウイルスに誘導するチャンス！釣られたガウショファンまで一緒に感染したって、別に構わない。
マラオタに議論で勝たなくても勝ちは勝ち。2002のＷ杯と一緒。内容はスルー、結果で勝ち誇れれば。これガウショファンの常識」

笑えるｗｗｗ

現代サッカー云々じゃなくて、ロナウジーニョが一番に違いないという
思い込みと結論が先にあるから、マラドーナのスーパープレーを見ても大したことないと決めつける。
ただそれだけの話でしょ？

たまちゃんは昔マラドーナ似の男に捨てられたのさ。

>>456
いや現代サッカーとのスピードの差だと思うよ。
２０代前半だったら昔の試合をリアルで観てるはずはない。
今の海外リーグを普通に観てその後に昔の試合をみたらあまりに遅くてびっくりだよ。
俺は始めマラドーナやクライフっていうのは現代のジダンやリバウドなんかより遥かに巧いんだろうって
勝手に思ってたことがあって彼等の試合を探してた。
でも実際みてあまりののろさにびっくりだよ、別にロナウジーニョヲタじゃなくてサッカーを
ちょっと観たことがあるややつならあの遅さに驚愕するはず。
あれでレベルが高かったっていわれても説得力は何もないよ。

>>458
すぐ現代のサッカーはスピードが違うと言うが何のスピードが違うのか？
はっきり説明出来る奴居るのかな？パスワークなら８０年代のブラジルは
現代でも見てて素晴らしい、しかもマラドーナの常にＤＦに囲まれた状態での
プレーを見てもレベルが高いのが解らないのは不思議

昔のサッカーが遅いという事は確定事項。
その中で活躍したと言っても何て事はない。
ガウショなら、もっと活躍していた。

レベルの高い時代に、あれだけの個人技を魅せてるからね。

>>460
レベルが低いはずの代表戦で魅せられなかったのはなんで？

>>459
何がチガウって観たらわかると思うんだけど？？
具体的にっていうか一目瞭然でしょ、パスをしながら前へ進むスピードもパスの速さも全然違う。
というかまじで具体的にいわないと分からないの？
眼腐ってんじゃねーの？それか相当あの時代に思い入れあるかかな？
まあどっちでもいいんだけどねw
とりあえず走ってる量は今のほうが倍くらいあるんじゃない？
速いパスについてくにはOFもDFも走らないとだからね。

>>461
ポジションも違うし役割も違うからだろ。
ガウショはバルサでＦＷをやっている。
例えば、ロナウドやアドリアーノが左サイドＭＦをやって
活躍しなくても文句言わないだろ？
ガウショなら文句を言うのかね？
それは おかしいよね。
結局、パレイラが糞だっただけなんだよ。

>>463
んじゃあ複数のポジションで世界ＴＯＰクラスの力量もってるザンブロッタサイキョってことだね。

ザンブロッタ＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョ

>>463
代表ではＦＷで失敗しましたが何か？

ＰＳＧ時代、ＦＷとして先発しながら監督の指示を無視して勝手にＭＦをやって問題となりましたが何か？

>>460
だから昔のサッカーの何が遅いの？
「昔と現代ではスピードが違うフィジカルが違う」と言うが何のスピードが
違って何のフィジカルが違うのか、ちゃんと説明してほしいね
たまちゃん頼むよ、スルーはしないでね

>>466
たまではないが、プレーの展開の速さが昔と現代では全然違うだろ
本当に何が違うのかわからないなら、眼が腐ってるとしかいいようがないな

マルガーニ最強。

あーあーもーはいはい



ぬるぽ

>>462
＞パスをしながら前に進む速さって何？俺ばかだから具体的に頼むよ
それと運動量の事では、３０代半ばのジダンなんかがＷ杯であそこまで
活躍出来た理由もお願いします

テクニックのない奴は走るしかない

　　　　　　　　　　　　　　byクライフ

プレッシングサッカーは凡人が天才に対抗するための手段。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byサッキ

ガウショがＦＷで活躍出来なかったなら、それは監督のせいだろう。
ガウショを中心とした戦術を組んだかどうかがポイントかな。

ガウショを中心に戦術を組んだバルサは
今や世界中が魅了される素晴らしいチームになったからね。

>>467
　たしかにスピードは上がってるな。だけど昔遅かったからって昔のスーパースターが、
活躍できないかって言うと違う気もする。バッジョなんかがいい例、バッジョは遅いけど
ブレッシャでも活躍してたし。ただ動かない選手は×プラティニとかｗ

バッジョは活躍できるけどプラティニは無理ってところが学会員のすごいとこだな。

>>473
お山の大将じゃないとだめってことね。

>>473
　ガウショを中心に×
　エトーを中心に○

前から思っていたんだけど、バルサってロナウジーニョ中心の戦術なの？
メディア的にはロナウジーニョ中心なんだろうけど

昔と今でサッカーのスタイル、戦術が違ってもだ。それがマラドーナの技術が
通用しない説明にはまったくなってないだろ？　ロナウジーニョがマラドーナのように
囲まれて今ならレッドのきついチャージ受けても昔なら活躍できる説明にも
まったくなってないだろ？　だいたいポジションやチーム（それも世界トップクラスの）
が違ったら凡人になる選手のどこに説得力があるのか？　マラドーナなら
クソボロ最低押されっぱなしの90年ブラジル戦とか82年の負け試合ベルギー戦とか
でも充分フィールド１って見せてるけどな。まあ、それはおいといてもだ…

素人どもが出してくる理由は間接的なもんしかないのか？　あほらし…

>>473
負けは監督のせい。　与えられたポジションで凡人プレーしたのは本人の実力。常識。

ジョージ・ウェア

クラブではFW
代表ではDF

>>470
名前のまんまパスしながら前へあがるスピードでしょw
おまえまじで頭悪いなぁw

>>480
お国の事情だったんだよね

学会員って何？、昔のプラティニのプレー見たことあるが、中央に
ずっと居るけどまったく動かないから今の時代じゃ通用しないって言っただけ。
プレースタイルを変えたら通用するかも知んないけど。

>>482
遠征費やユニフォーム＆用具代までウェアが出さないとどうにもならなかった。

マラドーナの時代から今に至るまで一流で、両方と対戦経験のあるマルディーニが
「彼をマークするのが一番きつかった。彼のような選手はもう現れないと思う」
と言っているのだから議論の余地はないと思う

てかさぁ勘違い多いけど、ソシオって見栄で入ってる奴が大半で、ファンで入ってる奴少ないはずなんだが。
だから会長選の投票率が低くてヌニュスが当選した時多くのサッカー雑誌で取り上げられたろ
『本当のソシオは少ない。死んだ人間のカードや見栄で持ってる奴のカードを借りてる人間が大半』ってさ。

>>470
ジダンが良かったのはブラジル戦ぐらいじゃん
てか、リーガでのジダンは衰えて見てられないぐらい酷かったんだが

いつかロナウジーニョも衰えて、若い世代が台頭してサッカーのスピードも上がると、
「ロナウジーニョは現代では通用しない」なんて寂しいことを言う未来人が出てくるんだろうな・・・・。

マラドーナが通用しないと確信出来るのは、２０代後半、３０代の凡人っぷりだよ。
技術は、歳をとっても そんなに劣化しない物だが
（バッジョやジダンは、歳をとっても 技術で何とか対抗していたように）
だが、マラドーナのヘタレっぷりには爆笑したよ。
本当に、こいつに技術があるの？って感じだ。

往年のバッジョ
往年のジダン
往年のマラドーナ
を比較すると…やっぱりマラドーナは、バッジョ・ジダンからは落ちるね。

結局、クスリ頼みの選手なんだよ。

>>485
マルディーニはセリエの選手だから
セリエのライバルを持ち上げるのは自然な事だろう。
俺的には
ポボルスキーを全く止められなかったマルディーニが、そんな事を言っても
あまり参考にはならないがね。

アルゼンチンの選手って早熟で大成しない選手が多いね
シャブドーナはその典型的な選手

>>485
マルディーニは今よりプレスがきつかった90年代後半も知ってるし、
今なら一発レッドの反則OKなんでもありの時代の守備も知ってるからな。

だいたい優秀な選手はそのチーム、スタイル、戦術において最適なプレーを
する。戦術的にスピードが遅ければその欠点を見抜き、スピードがあり、プレスの
きついスタイルでは、ワンタッチでDFラインのスペースをつく…、一瞬できたスペースを
ドリブルで崩したりな。　対応に欠ける選手ならしってるがｗ

>>487
だからＷ杯でのジダンって言ってるじゃん、
Ｗ杯ではそこそこ出来たと思うよ

>>490
マスチェラーノに（以下ループ）

>>490
コケイン中毒＋重なる出場停止を無視しても充分いいプレーしたが…
薬は現時の選手の方がひどいだろｗ　フィジカル全盛だしなｗ
FIFAも必死でエポ、成長ホルモン、デザイナーズステロイドを阻止しようと
してるしな。ガウショ所属のどこやらのチームも何度もどっかのドクターに
疑われてるらしいしなｗ

そのうち明るみにでるだろうがｗ

だからさぁ

マルディーニは

セリエの選手だから

セリエのライバルを持ち上げるのは当然でしょ？ｗ

ロナオタの主張は少しは正しいから聞き入れるとして現代のプロチームの監督
に、全盛期のジーコとガウショどっちが欲しいって聞いたらどっちが人気あるだろう？
ほんとにここ一番で頼りになる選手っていうのは真にすごい選手だしな…

>>496
当然じゃないｗ

歴代守備力評価世界一のイタリアのDFキャプテンをしたバレージ、マルディーニ
そしてカンナバーロが何度もガチでマラドーナが最高と言ってるほうが、ソシオの
意見よりゃどーみても説得力あるなｗ。　ロナウジーニョはまず彼自信が負けを
認める選手を比べられるようにがんばらないとなｗ…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060704-00000010-spnavi-spo

やっぱりたまに難しい質問してもスルーだったか

>>474プラティニは晩年糖尿で苦しんで走れなかった。だからW杯後引退した。
毎日イチゴかごいっぱい食ってワイン飲んでタバコすってたからなｗ

>>500
たまがいなくなると同時に他数人のガウショオタがいなくなるのはどうして
なんだろうｗ？　

>>501　http://www.youtube.com/watch?v=RRtdU1u42lI

>>500
俺はたまではないがおまえは頭悪いと断言できるw

>>503
それは何故

>>502　GJ

プラティニは最高のシャンパンだね。

昔のサッカーと現代サッカーのスピードの違いがわからない馬鹿がいるみたいだね

さすがにわかのマラヲタ

ダイジェスト動画しか見た事がないからわからないんだな

テクニックのない奴は走るしかない 　byクライフ

走り回るプレッシングサッカーは凡人が天才に対抗するための手段。 byサッキ

スピード狂かよ！ｗ

プレッシングサッカーが主流の戦術になると、マラドーナが通用しなくなった件について。

仮にマラドーナが今の時代に通用しないとしても
ロナウジーニョが現在世界最高になるわけじゃないけどな
ロナウド、リバウド、ジダンなど上はいくらでもいる

>>509
サッキは「マラドーナ以外は、オレの指示に従え」って言ってた監督ですYO

んでナポリがスクデット取ったのはいつといつだい？
サッキのミラン在任時期は？

>>503>>506俺だって今のサッカーが展開のスピード速いのは理解してる、ただ「今の
サッカーはスピードとフィジカルが違う」って簡単に言う人達に説明して
もらいたいだけ、後アルゼンチンが遅いサッカーでも強いのか説明
出来るのかな？ちやんと説明出来ないのならしかたがない、

>>509
対象選手の半引退、晩年時しか対象にできないくらい追い込まれたのか？

９４年W杯って１次リーグ２戦目終った時はアルゼンチン優勝候補筆頭ぐらいの扱いだった気がすんだがな。

南米予選マラドーナ無しでプレーオフ回ってマラドーナの加入でやっと
出場できたアルゼンチンが。

これまた説明説明うるさい人だね
わかってるならいちいち突っ込むなよ
おまえ、とことん嫌な奴だな
てか、アルゼンチンなんて過大評価じゃん
スペインもだが、結局は堅実なカウンターサッカーの前に屈する事になるんだよ

>>507
日本にはふさわしい監督が来たってことで…ｗ

サッキが名監督と言われるのはプレッシングサッカーでカルチョに革命を
もたらしたからというのはもちろんだが、マラドーナのナポリに勝ったということが大きい。

>>516
はっきり言ってほとんどの国に507の考えがあてはまるぞ
勘違いしてるやつも多いが、いわゆる強豪国以外に本物のスター選手はほとんどいない
だからチームで戦うしかないんだよな

条件が揃えばレジェンド並の活躍をするロナウジーニョ

　　　　　　　　　VS

どんな条件でもレジェンドらしいプレーができるレジェンド

その上をいくスーパーレジェンド……

94年Ｗ杯以降、スーパースターのいないＷ杯が続いている。

玄人君だが

今のサッカーって速く見えるだけでたいしたことないし
小野だって試合に出れるし
ジョーコールよりも上手い、メッシよりも上手いのに
マラドーナは活躍できないのかｗ

だいたい94Ｗ杯のアルゼンチンのギリシャ戦のパスワークも遅いか？
あれ、今年のＷ杯のアルゼンチンのパスワークといっしょじゃん
あのレベルで回せるの世界でもアルゼンチンぐらいだぞ

９８年のＷ杯のロナウドはもう少しでなれそうだったのにね

玄人君だが

下げがついたわ
今日の対ガンバのイチョンスの最後のドリブルはマラドーナそっくりだったな
日本ではあんなのすら狙えないヘタレばっかりやわ

ロナウジーよりはロビーノやカカの方が上やな

野洲高校の華麗なパス回しは、日本代表以上とか言ってる奴みたいだねｗ

９４年、仮にアルゼンチンが優勝してたとしても
バティストゥータの大会であって、マラドーナの大会では無いだろうな。
でも、マラヲタは
無理やりマラドーナの大会にしちゃうだろうけどねｗ

玄人君だが

馬鹿ファンタやタマの矛盾とかずっとあえてスルーしてるが
自分で矛盾を言ってる時点で説得力ないし

説得力ゼロなのはマラヲタでしょ？
マラヲタは、ペレとの比較になると
ペレの時代はレベルが低い
とか言い出すんだからなｗ

>>527のタマちゃん理論によるとマラドーナ＞ペレになります。


マラドーナ＝史上最高の選手！

玄人君だが

マラド抜きで勝てば良かっただろーが
それができなかったんだろうが

今はクスリアーノロナウドが一番やろうな
2番はフレブやな
フレブはミランあたりに行け

つーか最初から釣りようのコテだからな、馬鹿ファンタやタマというコテは

サッカーのレベルは
90年台中頃がピークで今は下り坂だね
ボクシッチやダービッツがいた頃のユーベみたら
ダービがさらにドーピングで走り巻くって最強だからな
ペレの時代はレベルが低すぎで年々進化して90年代から退化だな

最近のサッカーレベル低いし
ドーピングバリバリのプレスサッカーだったユーベ見てみろ
全てが凄いから、今なんてユルユルだわ

最近は期待に答えられる選手がいなくなった。どれも凡庸
W杯優勝のイタリアは守備と総合力で勝ったが、攻撃に才能を欠いた
94W杯以降だとロナウド、ジダンなどがスターになるが、彼らは98年時ですでにスターだった
06で彼らに代わる選手が出るどころか、彼らに頼らざるを得ない状況ってのが情けない

>>1
いいからまずジダンを超えろｗ
２６歳という全盛期の年齢でＷ杯ベスト８じゃもう無理だと思うけどｗ

>だいたい94Ｗ杯のアルゼンチンのギリシャ戦のパスワークも遅いか？
>あれ、今年のＷ杯のアルゼンチンのパスワークといっしょじゃん
>あのレベルで回せるの世界でもアルゼンチンぐらいだぞ


下手したら例のセルモン戦のパス回しより高速なパス回しだったよね

>>529
ボスマン判決以降チームの個人能力が上がってプレスをかいくぐれる様になった、
って羽中田さんが言ってた

玄人君だが

90ぐらいから98Ｗ杯のオランダやドイツやメキシコ代表を見ろ
全てが速いから、パスも全員が中田かって言うぐらいのスピードで回すから
そしてそれを取ろうとプレス掛け捲る
で、プレス掛けるからアホみたいなスピードでパス回すっつー悪循環サッカーだ

でもユーベのドーピがばれてみんなそっち方面は退化して
体力も持たない、ファールも駄目でユルユルや
今のサッカーがレベル高いなんて言ってんのはアホなんじゅ

98Ｗ杯のモダンサッカーと言われてたオランダを見ろ
特に韓国戦
お前ら大好きの基地害プレス走れサッカーの馬鹿ん国がボロ負けだから
2006Ｗ杯のオランダより遥かに強いわ

>>534
同意

９８年オランダ＞０６年オランダは間違いないと思う

あの時はベルカンプがいたからな
攻撃の核になれる選手がいれば強い
2002はベルカンプの代表引退で予選敗退の羽目に

98年オランダはオランダ史上最強のチームでは？
成績で見たらクライフ率いるトータルフットボールチームに劣るけど
あの時代はちと古すぎるしね

というか、こんなスレ必要ない。
前スレで終わってくれてよかった。

>>534
確かにその通り。　ただドーピングは今でも組織的にやるクラブはやってる
みたいだけどね。

で、あのオランダに勝ったのはブラジル

ドゥンガ、レオナルド、ベベットなど９４年組がスタメンだったな、横浜Ｆのサンパイオも主力だったし

実際レベルが上がってるのは間違いないと思うが(フィジカルや試合スピード等)
2000年以降のサッカーと90年代半ばのレベル差なんてたかが知れたもんだと思うね

クライフの時代はニースケンスがいて、彼はクライフを凌ぐ得点力を持ち、相当助けになったと思う
一方98オランダはベルカンプを擁し、完成された組織とチーム力を持っていた

時代が違うから比較できないが、98はベルカンプともう一人決定力ある選手がいればさらに手強かったかも

98Ｗ杯のザガロはオランダ戦の時尋常じゃない喜び方してたなあ。

74年のことがあったからだろうけど。

ベルカンプ上手過ぎる。
けど見た目がおっさん・・・

当たり前だろ馬鹿
もう引退してるわ
いつの話

玄人君だが

用事で出かけるが
ドーピングがなくなるわけねーだろうが
つーかプロスポーツなのだから、五輪もドーピはイタチごっこや永遠に

馬鹿には教えないけどな
玄人君は有料や

普通は90分走り回って疲れ果てたらグランドで大の字で倒れるもんだろうが
ダービッツドーピ時代は90分走り回って控え室に帰っても
凄い興奮して暴れてたらしいから、まだまだ走れるっつーレベル
ガットゥーソやマケレレにハイオク入れたらどうなんだ、ターボ付きで
それが最近は煩くなって露骨には無理になった
野球もそうだっつーの、ども隠れてばれないレベルでやるっつーの

星野のスローカーブ打てるのかっつーの
史上最強と言われたピッチャーがオリックスの星野なら
現代でも通用するだろうがボケが

５４５ほえてんじゃねーよクズ

リーガで絶対的な反ドーピングを徹底しているビッグクラブはレアルだけらしい。
マジ抜き打ちで血液検査までしてるからな。

>>547
チームが黙って選手に投与したケースはどうする？（ユベみたいに）
というか、知ってのとおり、そういった薬剤が凄く恐ろしい病気の引き金になるそうだ。
正式名は忘れたが、それにかかったイタリア元選手が死を待つだけのドキュメンタリーを見て
震え上がった。あんな死に方するぐらいなら、一思いに死にたいと思った。
>>545さんは薬剤の怖さを知っていて言ってるんだろうか？
ユベにこっそり薬を盛られていたデルピエロの将来が心配だ。

>>548

ペソットの今回の自殺未遂も薬の後遺症が原因だって言われてるな…　どっちに
してもサッカーに金が流れすぎていろんな問題がでてきた。

http://www.1101.com/francorossi/2005-05-02.html

>>549
ベソット氏の自殺未遂、続報は聞いていなかったけれど、薬の影響？という話は
自分も疑っていた。今死を待つイタリア元選手は、奥さんが妊娠中だったので、
どんなに辛くても打ち明けるわけにいかず、自殺もできなかったんだそうだ（涙）。
いくら金が流れようと、選手は食用牛じゃないんだから、薬で肉つけてもらっても困るんだよ。
>>545さんみたいに、自分でわかっていてor本人の無知ゆえに・・てなら、仕方ないけど

>>551
薬では肉は付けられないよ。
ステロイドを使っている人は、使っていない人よりも筋肉の超回復のサイクルが速くなるため、沢山筋トレができるわけ。
だから、ステロイドを使っている人は、使っていない人よりも多くの筋肉をつける事が可能になるけど、
それをするのには、本人がその事を自覚して、そのためのメニューを組まなければならない。
多分、サッカーではステロイドはあまり必要ないと思うよ。

サッカーで必要なのは、気分をハイにする薬と、スタミナを付ける薬でしょう。
特に、危険なのはスタミナをつけるＥＰＯで、これの副作用な突然死（しかもそれに至る原因は複数ある）
ユベントスが投与しまくった薬はこれだから、今考えればジダンも突然死のリスクを抱えながらプレーしていたわけだね。

>>552
ごめん、そう突っ込みはいるだろうと思っていた。
ステロイドだけでなくて、興奮剤を含む薬全般ね
私がドキュメンタリーで見た時も、興奮させる作用の薬だったと思う。
デルピエロがこっそり水に混ぜて飲まされた薬も含む

只何となく薬漬けって、牛っぽいんだよね・・

ロナウジーニョオタの変遷

・２００６Ｗ杯前　「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」

・Ｗ杯予選１試合目　「シーズンの疲れもあっただろうし、これから神プレーが出る」

・Ｗ杯予選２試合目　「ＣＬとかの疲れもあるし、神プレーはこれから」

・Ｗ杯予選３試合目　「予選は重要じゃない、決勝トーナメントが重要。これから爆発する」

・Ｗ杯決勝Ｔ１試合目　「準決勝とか決勝で神プレーをすれば充分。それで歴史に残る。ブラジルの優勝は固い」

・Ｗ杯決勝Ｔ２試合目以降
　「パレイラ糞。監督が悪い。Ｗ杯は重要じゃない。レベルが低い。短期決戦は当てにならない。真の実力じゃない。
ライカールトなら勝っていた。フランスの八百長。ソシオが認めているのはロナウジーニョ。Ｗ杯で評価変えるのは素人。
スピードが速い現代は、テクニックも上。ロナウジーニョが来るまで、バルセロナはＣＬで優勝したことない。
ナイキのＣＭでゴールバーに当て続ける神プレー。俺の回りではロナウジーニョの評価は高い。俺の回りでは。
ロナウジーニョは毎シーズン１０得点以上している選手。Ｗ杯の話をする奴はニワカ、リーグ戦、ＣＬを普段見てない素人。
スレのためなら、携帯とＰＣで自演も辞さず（ｂｙリク）。このテンプレを読んで感想書く奴は、マラオタの自演、絶対そう。
グレミオ、ＰＳＧ時代に注目する奴、冷静に評価してみようとする奴は全員マラオタ。バルセロナでのプレーだけが真の実力。
大舞台の活躍は数え切れない、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦〜
クラシコで観衆から拍手。外国人だらけの両チーム、特に思い入れはなくても、クラシコという舞台で拍手をもらったことが重要。
ＣＬの優勝はロナウジーニョ一人の力で勝ち取った。一番信頼できるのはソシオのランキング。よって史上２位の選手はクバラ。
マラオタがソースを求めてきたら、ウイルスに誘導するチャンス！釣られたガウショファンまで一緒に感染したって、別に構わない。
マラオタに議論で勝たなくても勝ちは勝ち。2002のＷ杯と一緒。内容はスルー、結果で勝ち誇れれば。これガウショファンの常識」

笑えるｗｗｗ

>>553
失礼

＞只何となく薬漬けって、牛っぽいんだよね・・

本人の責任において行われるのならともかく、本人の意思に反して薬の投与が行われているのであれば、旧共産圏とやっている事が同じだよ。
しかも、ＥＰＯは検出しにくいときているから。

ある意味、やり放題だった90年代の方がレベルが高かったのかも知れないけど。

>>553
ペソットも興奮剤だ。
>>552
アンドロゲン類はな。アナボリック系は逆に超回復を遅らせるからスタッキング
しないとサッカーには使えない。

今の選手は君の言うとおりEPO、成長ホルモン、あとアンドロゲン系のデザイナー
ステロイドが多い。　ちなみに日本って個人輸入ならノーチェックでステロイドが
手に入る先進国唯一の国？　そりゃ海外の格闘家がくるわけだｗ

まず何処からが昔と考えるかについてだがボスマン前後でサッカーはかなりかわったといっていい。
なんだが９４アルゼンチンのギリシャ戦とか持ち出してスピードが速いとかいってる馬鹿がいるが
なんでそんな局地的な場面持ち出すかねw
それだからダイジェストヲタは馬鹿が多いんだろう、試合全体のスピードっていってるのにね。
それに昔のアルゼンチンなんて今のチームの強豪国とやったらボロ負けでしょ。
少なくともバルサとやったら５ー０くらいで負けると思うね。

いまのサッカーでも遅い時あるしなぁ・・・

>>557
5-0? むりだなｗ

俺、８８年チャンピオンズカップのＡＣミランのビデオとか最近見たけど

スピードが遅くてつまらないってのは無いなぁ…
展開が遅い時もあるけど速い時はかなり速い

遅く見えるのもカメラの位置のせいだな
カメラが遠すぎると実際より遅く見えるし

実際ねサッカーの試合展開のスピードが上がってるのは間違いないとは思うよ…
しかし、つまらなくて見るの止めたとか言ってる奴は本当にサカオタなのか？
当時のサッカーにも現代人が見るに値するような試合は沢山あると思うんだけどな…

ちなみに俺は最近のＣＬもほとんどの試合見てるよ

＞＞“昔のアルゼンチンなんて今のチームの強豪国とやったらボロ負けでしょ。
少なくともバルサとやったら５ー０くらいで負けると思うね。”

ダイジェストヲタ＞＞＞＞＞ロナオタ（無知すぎｗ）

>>557
何故ＥＵ圏内の移籍の自由化と移籍金の廃止、ＥＵ国人の外国人枠のでサッカーのと言う競技が変わると？
変わったのは経営方針であり、生み出したものはトップクラブと下位クラブレベル格差では？
10年以上経ってるので、ここ1〜2年でサッカーを見始めた>>557が勘違いするのも解るが。

>>560
映像技術の進歩という意味でも最近のアングルは良くなった。昔はとにかく
展開を見せるために遠くから大きくがメインだったし。　
同じ広さのグラウンドで同人数の選手がやってるんだ。　見せ場のそれなりに
あって当然だな

>>557

そもそもあの大会は気温４０度以上という
とんでもない状況での大会ってのを考慮した方が良い

あまりに過酷な状況で大会全体的に選手の運動量が少なく
当時でもつまらないと言う評価がとても多かった訳だ

「電子レンジの中でサッカーなんてやれるかよ」って言ってた選手も居た


それでも局面局面では非常に高度な技術やプレーが見られた大会でもあったな

>>562
その広がった格差でビッグクラブのロナウジーニョがリーガ下位のクラブとやるときでも
80年代後半のミラン相手に戦うよりもレベルが高いDFを相手にしてるからすごいって
いうんだよな　一部のロナオタはｗ　

４０度以上じゃなくて４０度近くだった。

でもピッチ内の体感温度は４０度以上とか言ってたな

速い＝強い　とは決め付けることはできないな。
まあ、もちろん速いサッカーの方が相手に対して有利な点が多いのは間違いないだろうが。

つーか９４年のアルゼンチンはドリームチームと言っても過言じゃないだろ

今のほとんどのナチョナルチームと比べたって選手の能力は見劣りどころか上回ってるくらいじゃね？

今のバルサと戦ったら云々言ってる奴はイタイな…
クラブと代表比べたらクラブの方がチーム戦術成熟度で圧倒的有利だろ

最近557のようにファンタスティックとそっくりな口調で同様の内容を語る
ロナオタが目立つ。ファンタスティック連合かｗ？

>>569

本人の可能性も否定できないｗいや、本人じゃね？ｗ

>>569
前から指摘されてはいるな。たまの自演なら自演でもいいけどｗ

鴨ｗ

>>553
同じものかどうかわからないけど、自分も薬による後遺症を扱ったドキュメンタリーを見た。
薬の副作用に少しくらい知識があっても、実際に映像で見せられると衝撃はとても大きかった。
こんなことやってたら、いずれ手痛いシッペ返しを喰らうだろうって思いながら見てた・・・。

そういえば

９８年Ｗ杯、ユーロ2000で
ダーヴィッツに吹っ飛ばされてたピクシーが印象的でファンとしてショックだったが
後から考えると正々堂々戦いユーゴを引っ張ったピクシーは試合には負けたが賞賛に値する訳だ

まさかピクシーが薬に手を出してたとは考えられんし
フィジカルトレを否定してたらしいしいからな

サッカーのレベルがここ１０年でかなり上がったというのはプロの意見なんだがな。
ストイコビッチやベッケンバウア−もいってること。
マラドーナヲタにはこの現実が見えないらしいw
というかマラドーナの時代のサッカーなんてダイジェストでしか見れないからみてもいないんだろうけどさw

>>575

誰も10年前よりレベル上がってるのは否定してないだろ・・・

>>575
身体能力、戦術の豊富さ、トレーニング方法なんかはね。
個人技術、特に攻撃に関する、が上がったって事は別にきかないなｗ
特にプロからはｗ

>>573
私が見たのは、ケーブルテレビ＠ヒストリーチャンネルの「サッカーの光と影」だったかな？
よくおぼえていないけど、そんな感じのタイトルだった。
検索しても見当たらなかったので記憶頼り↓

第1部、第２部があって、第1部では交渉人のトラブルで、ルーニー移籍の
ゴタゴタと、貧しいアフリカからヨーロッパに逃げてきたサッカー選手志望の若者が
交渉人に騙されて（？）タダ同然でこき使われている労働問題がテーマ。

第２部が、デルピエロがユベに薬を盛られて、ユベを訴えた裁判がらみ。
薬を使用したために、全身が硬化して植物人間同然になって最後は死んでしまうという恐ろしい病気の話。
発病した元選手とその家族も出てきた。まったく動けないから、奥さんが抱き上げて移動させていた。
意識はまだはっきりしていて、悲しい眼で、現役時代のユニフォームを着た自分の写真を見つめていた・・・
詳しい数字は忘れたけれど、一度発病したら助からないらしい。

もし記憶違いがあったらｽﾏｿ

>>564
そういう環境だからこそ、技術が要求されるのかも
走り回るなんて出来ないし、する気もないだろう

無駄な動きを減らして簡単にさばく
気温が高い時こそ、選手の技術に差が出るかもしれない

ロナウジーニョとマラドーナは？
ドーピング問題はここと関係ないよね

たまよぉ〜。
マラドーナけなしてる暇があったらいい加減働け！
ニートやってるヤツが偉そうなコト言ってんじゃねぇよ。

たまよぉ〜、吉祥寺でフリーターやってて漫画家志望なのは知ってるし
学生の時は池袋でバイトしてたのは知ってるけどよ〜
いつまで経っても全く成長しねぇな

>>488
前スレで未来人が現れていた
「レベルの低い10年前のDF相手にW杯で何もできなかったロナウジーニョが史上最高の訳ねえよw」だって
たまちゃんの論法そのままだね
10年後の未来にはロナウジーニョーニョという選手がいて「試合中1分間もリフティングして最高！」らしい

>>575
チームとしての力、戦術の力は進歩してるが、個人の技術は落ちてるというのも「プロの意見」でよく聞くわけだが。
プロの意見を信じる（俺もだ）君なら、当然それも受け入れるわけだよな。
あと、「マラドーナ時代のサッカーなんてダイジェストでしか見れない」ってのは、いかにもニワカならではの勘違いですね。

プロの意見ねぇ（笑）
プロでも、人によって意見は違うだろうしさ。
（マラドーナは 大した事ないとか、今じゃ通用しないと言っている奴もいるし）
それに…普通に考えたら
「自分が現役の頃は、レベルが低かった。」
なんて言うわけないしなｗ

ロナウジーニョがマラドーナ超えたって誰が言ってるのか教えてちょうだい。
かわいいタマちゃん。

>>585
「プロの意見」を持ち出したのは575で、それにレスしただけだ。

２人とも個人で打開が出来て、それを効果的に使うことが出来て、
周りを生かすプレーも巧い。ということはロナウジーニョは今後次第では
十分マラドーナ、他のレジェンドクラスの選手に並ぶまたは超えることができる
可能性を持っているということ。

サカ板ってこういう下らんどうでも良いスレ麦価だな

>>588

それはそうなんだが

そうなってから言えばいい事

超える可能性のあるサッカー選手はたくさんいる。
ただ、期待するのはいいけど他者を貶めるのはいかん。

あとマラドーナはマラドーナであって
ロナウジーニョはロナウジーニョ。
別人なんだから本当は比較は意味ない。

ドイツWCで活躍して優勝してたら並んだ、あるいは超えたという評価にも説得力があった。
だが結果は知っての通り。逆に期待されすぎててある意味評価を落としてしまった。
ペレ、マラドーナ、クライフレベルの評価を得るためには、クラブ＋WCでの活躍が不可欠。
今はCLがあるからWCには大した価値はないと言う人がいるが、その根拠は？
試合のレベル？商業的価値？
試合のレベルを持ち出すのであれば、CLで優勝したガウショがレベルの低いWCで活躍できないはずがない。
成績は監督やチームのせいに出来ても、ガウショ自体のパフォーマンスがあまりに低すぎた。
これでは評価が落ちてしまうのも無理はない。

ガウショがペレマラクラスの選手になるためには、
バルサでの活躍を続ける。
次のWCで大活躍する。
以上を満たさないと無理。
ただクラブの方はレアルが復調してくるだろうし、次のWCではガウショは三十路。
プレースタイル的にも厳しいのが実情だろう。

現在最高の選手であると思うし、これからも活躍して欲しいが
伝説クラスの選手と並ぶ評価を得るのは難しいだろう。

ジダンの壁はことのほか大きかった

ジダンは大事な場面で決めるからな
常に大活躍じゃなくても、ここ一番で力を発揮し評価を集める

フランス戦でガウショが外したFK
あれがジダンとの違いをあらわす象徴的なシーンだと思う

今後どんなに活躍しても０６ＷＣのウンコっぷりが付いて回るだろうよ
２６歳というスポーツ選手として最も脂の乗った時期に汚点を残してしまった
のは痛いな

レベルレベルってｗ　個人の力も大事だよ。88年のロナオタ曰くレベルの低い
時代のしかも金のないユーゴスラビアリーグのレッドスターってチームが三大
リーグの代表を負かしてCCチャンピオンになったのは個人の技術でしょ。
その低い（ロナオタ曰く）時代の低いリーグ（チーム）出身の選手達が90年代前半＆ボスマン
以降のイタリアチーム、スペインチーム大成長の基盤になっていったんじゃなかったっけ？

結局レベルの高い選手は戦術、スタイルがどうかわろうとチームの中心になっていく能力がある
という事。　ガウショはそれが今回のW杯でできなかったから真の実力が一時的に疑われてるわけｗ

過去の実力者を無理に否定する暇があったらガウショのプレー条件面での課題を考える
とかしないとね。　メッシでさえロナオタが弱いとするアルゼンチンでちゃんと自分の
動きを見せてたしな。使える選手ってのはそういうもの。

>>595
確かに痛いけど８２Ｗ杯のマラドーナの例もあるから２０１０年まで
今の状態を維持して南アフリカに期待、プレースタイルは変わってしまうかも
しれないけど、ドリブルはかなり減るんだろうな

ロナウジーニョオタの変遷

・２００６Ｗ杯前　「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」

・Ｗ杯予選１試合目　「シーズンの疲れもあっただろうし、これから神プレーが出る」

・Ｗ杯予選２試合目　「ＣＬとかの疲れもあるし、神プレーはこれから」

・Ｗ杯予選３試合目　「予選は重要じゃない、決勝トーナメントが重要。これから爆発する」

・Ｗ杯決勝Ｔ１試合目　「準決勝とか決勝で神プレーをすれば充分。それで歴史に残る。ブラジルの優勝は固い」

・Ｗ杯決勝Ｔ２試合目以降
　「パレイラ糞。監督が悪い。Ｗ杯は重要じゃない。レベルが低い。短期決戦は当てにならない。真の実力じゃない。
ライカールトなら勝っていた。フランスの八百長。ソシオが認めているのはロナウジーニョ。Ｗ杯で評価変えるのは素人。
スピードが速い現代は、テクニックも上。ロナウジーニョが来るまで、バルセロナはＣＬで優勝したことない。
ナイキのＣＭでゴールバーに当て続ける神プレー。俺の回りではロナウジーニョの評価は高い。俺の回りでは。
ロナウジーニョは毎シーズン１０得点以上している選手。Ｗ杯の話をする奴はニワカ、リーグ戦、ＣＬを普段見てない素人。
スレのためなら、携帯とＰＣで自演も辞さず（ｂｙリク）。このテンプレを読んで感想書く奴は、マラオタの自演、絶対そう。
グレミオ、ＰＳＧ時代に注目する奴、冷静に評価してみようとする奴は全員マラオタ。バルセロナでのプレーだけが真の実力。
大舞台の活躍は数え切れない、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦〜
クラシコで観衆から拍手。外国人だらけの両チーム、特に思い入れはなくても、クラシコという舞台で拍手をもらったことが重要。
ＣＬの優勝はロナウジーニョ一人の力で勝ち取った。一番信頼できるのはソシオのランキング。よって史上２位の選手はクバラ。
マラオタがソースを求めてきたら、ウイルスに誘導するチャンス！釣られたガウショファンまで一緒に感染したって、別に構わない。
マラオタに議論で勝たなくても勝ちは勝ち。2002のＷ杯と一緒。内容はスルー、結果で勝ち誇れれば。これガウショファンの常識」

笑えるｗｗｗ

>>592
試合のレベルでしょ、どう考えてもＣＬのほうが上。
昔はＷカップが１番の大会だったのは認めるけどね。
Ｗカップなんて韓国やトルコでもベスト４にいける。
実際今回のフランスも韓国に負けかけてたしねｗ
ブラジルもくそだったしイタリアも糞。
どこがレベル高いんだよって突っ込みたくなるわｗ

どっちにしても、だからW杯で活躍しなくても大目に見てやろう、てことにはなんないから意味無い。

レベルの低い試合になると活躍できないってどんなヒネクレ者だ？

そうかじゃあセードルフ神だな。ロナウジーニョはうんこ。
おなじくW杯では活躍できないけどさCLの差ってやつだなw

>>600
俺はＷカップなんてどうでもいいと思ってたけどね。
それよりもむしろＣＬで優勝のほうがまだ持ってないタイトルだし大事だと思った。
バルサとしても悲願のタイトルだったしね。
Ｗカップってそこまで大事かねー、まあ滅多に海外リーグとか見ないにわかにとっては大事な舞台っていうか
それしか判断基準にならないんだろうけどね。
少しはクラブの試合とか見たほうがいいよ、たぶんＷカップの試合なんてちんけに見えるから。
ここのマラヲタはダイジェストが基本で試合なんてＷカップ以外糞っていうか見ないみたいな考え方のアホが多いらしい。
Ｗカップなんて単なるお祭り、今回だってＭＶＰはマテ兄貴でしょｗ

ポルトが優勝出来るCLの方が微妙だが
デコやマニシェ、監督はモウリーニョと優秀だが
レジェンドと比べれば劣る選手ばかり

ついでにギリシャが優勝できるユーロも微妙
ギリシャはたいしたもんだが、スター選手がいたとは言いがたい
そんなレベルで優勝できるんだから、所詮欧州ローカルの大会って感じ

マラドーナたちの頃ってトルコはW杯の予選突破ずっとできなかったし、
韓国は2桁近い点差で負けてたよな。

あれ？W杯の試合レベルがもしかして昔より今の方が下がってんじゃない？
日本が出場できるぐらいだし。

もう取りあえず、W杯を持ち出すやつはそれしか見て無い、リーグなんて見てないって言う妄想（願望）にすがるしかないんだな。
それは伝わってきた。

予想GUYに似てるねん

>>605
まじで馬鹿なんだなぁ、韓国とトルコのレベルが上がってるからでしょｗ
今回のフランスだって下手したら負けてたしね。
はっきりいっ０２韓国と８６アルゼンチンがやったら韓国が勝つと思うよ。
それくらい現代のサッカーのレベルは上がってるということ。

CLはEUROやW杯に出場すらできない選手たちにとっての晴れの舞台。

＞Ｗカップなんて韓国やトルコでもベスト４にいける。
＞どこがレベル高いんだよって突っ込みたくなるわｗ

＞韓国とトルコのレベルが上がってるからでしょｗ
＞それくらい現代のサッカーのレベルは上がってるということ。

上下とも同じ人のレス

>>610
そうだよ、全体としてのレベルは上がってるでしょ、
でもそれ以上にＣＬののほうがレベル高い。
まあ昔ののろいサッカーと比べたら今の日本だってかなり進化してるけどね。
当時のマラドーナでも今の韓国の守備だって突破できるか怪しいもんだｗ
実際チーム力じゃ韓国のほうがあのときのアルゼンチンより運動量もフィジカルも上だろうからね。
それくら８６Ｗカップとかレベルが低い大会だったということ。

CL置いといて。W杯なんて大した事ない「根拠」として韓国やトルコでも〜とか書いといて、以前のW杯は違ったけどなと言われたら途端に「韓国やトルコのレベルが上がったからだ」じゃ話しにならねーでしょ。根拠ぶちこわし。
つか、CLのレベルが上なのはどーでもいいんだよ。結局、クラブ代表の両方で活躍しろって話なんだから。

なんでロナオタは、何度繰り返しても相手にしてもらえない主張にすがり続けるんだ？それしかないから？

マラドーナは
自分がチームの中心になるために、わがまま言って、パサレラ派閥を追い出した。
バルサから出たのも、周りが自分を優遇マンセーしてくれないからだし
ナポリに行ったのも、アルゼンチンに逃げ帰ったのも、自分マンセーの体制を求めてだよ。
常にチヤホヤされてこその選手だね。
我が道を行く みたいなイメージが先行してるけど
マラドーナは基本的に おぼっちゃま。
不遜な態度をとってるけど
彼は、本当は、すごく傷つきやすく打たれ弱いんだよね。

ミランに移籍してたとしても、サッキと揉めて
すぐ出て行ったと思うよ。

んでマラドーナと違うはずのロナウジーニョが今回カスだったのは何で？

>>610
別に矛盾はしてない

クラブでも代表でも、それぞれ最高峰の大会がある。
チャンピオンズリーグ（昔はチャンピオンズカップ）と、Ｗ杯だ。
その両方のタイトルを獲得した選手は何人かいるが
ガウショも その一人だ。

マラヲタは、クラブでも代表でも活躍しなきゃダメと言う。


マラドーナが、チャンピオンズカップのタイトルを持ってない件について。
反論お願いしますｗ

ＣＣの時の方が厳しい大会だったから。

>>617
どう厳しいのかわからないけど、優勝出来なかったのは確かだね。
真の実力が問われるクラブでは
それほど目立った活躍はしてないみたいだな、マラドーナ。

このスレ人気あるね

つぅか所属クラブのレベルをちっとは考えようね

>>605
サッカーのレベルは確実に落ちている。その証拠に俺はまだゴールを決められる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ロマーリオ

>>617
名前のとおり馬鹿みたいだねｗ

>>622
CCの出場条件も知らんか？

>>623
出場国が少ないんだから優勝するのはＣＬに比べて楽でしょｗ
ちなみにナポリは一回戦敗退だっけｗｗ

>>613
それで優勝したんだから文句はないじゃん

>>603
リーグ戦、カップ戦と平行してローテーション使ってる時点でW杯とは違う。
トヨタカップでボスマン後でも負けるのは明らかに自国リーグ等によるコンヂショニング
の影響。　CLによる金銭面のメリットは計り知れないが国の名誉を賭けた選手の認識を
無視するのはあまりにも選手を知らなさすぎ。それこそ最近のサッカーマーケティング
が生んだニワカファンと間違われる事になる。

チームとして、そして戦術的に向上したサッカーをそのまま個人の能力が向上した
と勘違いしているのでは？　身体能力は伸びたがそれがそのまま技術ではないのだよ。
現にロナウジーニョが真の技術をもっていたなら違った戦術でも輝きを見せなきゃ
ならない。言い訳なしでね。　技術のある選手は戦術、時代を超えの対応力をずっと
示してきたというのにわからない人間ってマジ何年サッカーやってんだ？　

W杯でもCLで優勝しようがしまいが個人的に活躍しないと評価できないでしょ？
ロナウジーニョが2002の優勝メンバーだったからどうなの？　82年の負け試合対ベルギー
戦のマラドーナの方がよっぽどポテンシャル見せてるでしょ。数人ごぼう抜きを繰り返し
みせて。　他のチームメイトやチーム力なんかの力を借りずに絶対的な輝きを見せないと
だめだね。　ガウショも可能性はあるけどガウショオタの作るポイントはナンセンスすぎる。
サッカーやってるのかマジで？

ナゲー読む気シネ

>>612　なんでロナオタは、何度繰り返しても相手にしてもらえない主張にすがり続けるんだ？それしかないから？

ほぼ一人で数人分やってるからそうなるんじゃｗ？

確かにバルサ限定のままじゃ無理だな。　たまに考えるのは、実は俺はガウショに対する
報道なんかに乗せられて一定条件が揃ったからスーパープレーができている
選手をペレやマラドーナを超えたって勘違いしてたら？てね。　CLよく考えててみると
レベルの低いチームもたくさん出てるしリーガ下位のチームなんて80年代のトップに勝てる
数ないし…　やっぱココはガウショがどこでも同じプレーができるって事を証明してくれないと
サポートできなくなってきた。マジで

>>618
クラブでも代表でも、それぞれ最高峰の大会がある。
チャンピオンズリーグ（昔はチャンピオンズカップ）と、Ｗ杯だ。
その両方で実力を見せてきた選手は何人かいるが
ガウショはできなかったｗ

>>627
やってるわけないだろ。２ちゃんネラーばかりなんだから。
アホな奴には何を言ってもダメ。
進化したのは人間の運動能力ではなくて映像のクリアさだけ。
昔はあまりわからなかったサッカー選手の凄さが今ではリアルに感じられるほど
映像技術が進化したということ。
今ダメな選手はいつの時代でもダメだし、過去同条件の人間の中で飛びぬけてた選手は
いつの時代でも多少形を変えてでも飛びぬける。

>>632
特にCLの映像はすばらしいと思う。その宣伝力、看板選手のマーケティングも
含めてね。　ニワカファンも巻き込んでのサッカー人口増加には大貢献してる。

マラドーナヲタすげーなw
俺はロナウジーニョなんかどうでもいいが昔と今の差を映像に求めようとはw
普通に昔と現代どっちが凄いことやってるのかって聞かれたら間違いなく現代。
サッカーやってるやってないの問題以前にマラドーナヲタもロナウジーニョヲタも２chなんか
やらないでもう少し人生ちゃんと生きたほうがいいよ。
どっちのヲタもニート臭いけどね、こいつらよく飽きもしないでやってるけど映像関係の発言には
笑わせていただきましたw

とくにID:+W9i4Gdi0。
こいつの馬鹿発言には本当に笑わせていただきましたw

ID:7ZPkIr7o0

必死すぎｗ

>>635
衛星放送、ナイキマーケティング、放映権、事実だろ？　わかってる振りして勝手に笑えｗ

>>636
必死？何日もこんなスレで粘着してたまと一緒にニートしてるお前のほうが必死にみえるけどなぁw
>>637
いやー笑わせてもらってますよw自分はサッカーをみることにかけては素人に負けないって決意が
強く伝わってくるしw
でもニートなんだよね、サッカー評論家でも目指せば？カスヤみたいな奴より面白いこといってくれそうだしw

俺の言ってることはサッカー経験者ならアホでもしってるよ。お前の見方が
ひがんでんじゃ？

おちんちんいっぱい舐めますからぁ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153039009/

>>639
いや、俺はサッカー素人ですからw
ただ観るのに経験者も糞もないって考えてますからねー、
経験者ってどこからが経験者なの？
おれも高校くらいの時はサッカー部だったんだけどこれで一応経験者なのかなー？
でもプロ目指してましたくらいじゃないとやっぱり説得力ないよね、あるいプロの選手だったとかの過去があってさ。
そういう意味で俺は素人ですわ、あんたはどんなもんなんだい？

>マラドーナヲタすげーなw
>俺はロナウジーニョなんかどうでもいいが昔と今の差を映像に求めようとはw
>普通に昔と現代どっちが凄いことやってるのかって聞かれたら間違いなく現代。


だから、誰も現代の方がレベル高いのは否定してないだろ

＞サッカーやってるやってないの問題以前にマラドーナヲタもロナウジーニョヲタも２chなんか
＞やらないでもう少し人生ちゃんと生きたほうがいいよ。
＞どっちのヲタもニート臭いけどね、こいつらよく飽きもしないでやってるけど映像関係の発言には
＞笑わせていただきましたw


じゃあ、お前も２ちゃんに来るなよ

こんな糞スレにわざわざ来るくせして自分が２ちゃんねらーじゃないと言うのか？

ま、人をニート呼ばわりして喜んでるような人間じゃないわなｗ

>>642
おやおや必死さを感じさせてくれるような文章ですねーw
俺は今夏休みだからさ、普段は２chなんて滅多にやらないよw
>>誰も現代の方がレベル高いのは否定してないだろ
いやー否定しまくりじゃないですか？映像のおかげでごまかしてるともとれる表現してるんだからw
それに認めてるんなら素直に現代のほうがレベル何もかも高いですっていってごらんよww
きっとどっかで難くせつけてくるんだろうけどw
>>643
あれ？もとプロの方ですか？それとも俺と同じ部活程度なんですか？
どっちなんでしょうか？

>>644

現代の方がレベル高いよ、これは間違いない
でも大袈裟に言うほどの大きな差は無いな

やめとけ。せめてファンタスティックレベルの議論しろ。じゃあなｗ

ID:7ZPkIr7o0はかなり必死じゃないか？

>>645
そうだよね、俺もそこは譲れないポイントだと思った。
分かってくれたらいいんだよ。
>>646
あれ？得意のサッカー経験の話しになると逃げるんですか？
多分ボールも蹴ったこともない素人だったってことですよね？
反論ないんですか？

今年バルサがどんな成績残すか楽しみだｗ

史上最高の選手ロナウジーニョが居るんだからｗ

当然リーガ３連覇、ＣＬ２連覇を余裕で達成できるよねｗ

>>648

俺のサッカー経験なんてまったく関係ないだろ？　アホらし。　アマチュアと学生レベル
ならフランスとブラジルでやってたよ。別に向こう行きゃ誰でもできるレベルでな
ただ現地でトップの試合は良く見たさ。　だからサッカーについても普通にわかる
とは思ってる。　お前が俺より見る目があって俺より正しいというならそれでもいいさ。
ただ映像技術の進歩は誉めたがそれが原因だとしたのは他のやつだけどなｗ

>>647
反論ないとこみると図星だったみたいですね。
そうなると今まで貴方が発言したことは全て嘘だったということになるってことです。
まあ経験者も素人も客観的に観ることなんて不可能なんですよ。
いやー貴方の嘘が証明できて良かったw
>>649
それが出来たらこのスレの意味でもあるマラドーナを超えたという結果にも繋がるのではないでしょうか？
CLになってから連覇したクラブはないしねー。

>>651

いや、それは達成してから言ってくれ

>>652
では達成してからでもいいとしてとりあえず
貴方も認めたレベルが高い現代で今の条件を達成したらこの結論の出ないスレにも終わりがくるということです。
ロナウジーニョがCLとリーガの連覇という条件がマラドーナ超えの基準としましょう。

まぁマジレスするとマラドーナんが選手としての格は遥かに上
ＷＭで伝説を作らない奴はいくら実力があっても歴史に大きく名を残せない
ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー、プラティ二、ジーコの６大レジェンドはいずれもＷＭで活躍してる

>>654
この中にプラティニが入ってる時点で貴方のにわか度がよくわかりますねw

プレースタイルの違う、しかも時代を超えての比較、、、

意味あるのか？

伝説比較ならロナウジーニョ引退後にやれよ

とりあえず
ロナウジーニョがCLとリーガの連覇という条件がマラドーナ超えの基準としましょう
これがマラドーナファンのみなさんも認めたマラドーナ超えの条件です。
もちろんロナウジーニョは前年までのパフォを見せる必要があります。

ID:7ZPkIr7o0は夏休だから２ちゃんに来たって言ってるけど

ちょっと嘘くさいｗ

プラティニはWC&CCの実績、実力、名声どれをとっても普通にレジェンドだろ？
引退前の86で運動量が少なかったのはたしかだが。

>>658
夏休みだからですよ、普段はそんなに来たくても時間ないしね。
だから今たくさん書き込んでおくんですよ、貴方みたいな馬鹿の相手は結構面白いしw
わざわざこんなスレまで来て判断基準を作ってあげたんだから感謝して欲しいくらいですよw

W杯が抜けてるからだめだな。

とりあえずロナウジーニョの成績をまとめると
Wカップ優勝、CL優勝、リーガ優勝。
バロンド−ル一回、FIFA最優秀２回。
これでもうレジェンドですね。
Wカップの活躍だけだったらプラティニも同じくらいですしね。

>>660

なに言ってんのこいつ？

>>663
言ってる意味がわからない？
いやー馬鹿らしくて最高ですねーw

>>663
本当の馬鹿は自分を客観的に見れないんだよｗ

ID:7ZPkIr7o0はちょっと壊れてきたな

>>666
2chなんて意味のない話し場なんだからこんなもんでちょうどいいでしょw
とりあえず貴方に現代のほうがレベル高いということは認めてもらえたんですしねw
マラドーナを超える条件もはっきりしたわけですし良かったじゃないですか。
これを達成できなかったらロナウジーニョはマラドーナを超えられないでしょう。
単純ですねw

>>>663　な？　言ったとおりだろｗ？　

>>668

うん

ID:I78A/xkN0に質問

ペレ、マラドーナ、ロナウジーニョ

の３人で凄いと思う順に並べてくれ

>>668
いやー２chのニート同士の傷のなめあい、本当に面白いねーw
>>670
普通にペレ＞マラドーナ>=ロナウジーニョでしょう。
何か問題でもありますか？

いや、俺ニートじゃないよ

必死になっているバカが１人。
サッカーど素人な上に頭が悪いんだから熱くなってないでおとなしくしてなさい。

>>673

ちなみに誰の事？

俺？

>>673
だなｗ

>>674
君必死だねw

馬鹿って　ID:7ZPkIr7o0　だよね？

>>677
それが解らん奴がいたら馬鹿の仲間入りになるかもｗ

>>678

そうだよねｗ

本当にどうみてもガウショは歴代最高選手だろ。
明らかにマラドーナやペレとはレベルが違うよ。
ここでガウショの誹謗中傷やマラドーナの方が上とか言ってる奴は
カカやジェラードなどのオタだから真面目に相対しない方がいいよ。

ただ最近たま一人がんばってたみたいだから違うのがでてちょっとおもろかったｗ。

ID:glodrl9U0さん確かプラティニがWカップで活躍したというにわかさんですねーw
ちなみに俺釣りですからw
あんたらがあまりに必死になってレスくれるんで面白かったなーw
ID:I78A/xkN0と揃ってバカな二人が見事につれたよw
いやー俺はマラドーナもロナウジーニョどっちが上でもいいですから。
まあどっちも巧いよねー、でもあんたらとりあえず働きなw

>>681
俺もあんたみたいな馬鹿が釣れて楽しかったよw
あんたもレジェンド級の馬鹿発言をしてまた楽しませてなw

>>682
それは楽しめてよかったなｗ。たまには、こいよｗ。マンネリせんでいい。

俺、ID:7ZPkIr7o0がこないだ来たペレが下手糞
って主張してたアホかと思ったけど、違った

馬鹿の間にも友情は生まれるんだなw

ID:7ZPkIr7o0は釣りと言ってるけど

いつも夏休みだから来たってのは嘘って事？

ゴメン、日本語がおかしくなった

ID:I78A/xkN0は釣りにしては詰めが甘かったとしか言いようがないな

間違えた　ID:7ZPkIr7o0　か…orz

ちょっとつつかれたら我慢できんで暴走するタイプだな。　最後は釣りという
ことで言いたいこといって消えた。　攻撃したらまた帰ってくるだろうなｗ
我慢できなくて→予告ｗ

うんこ

2006/08/06(日) 14:13:06 ID:7ZPkIr7o0
確かにメッシ巧いよね、バルサの中でもすでにロナウジーニョの次ぎに巧いと思う。
まだ一シーズンだからなんともいえないけどあれでダイレクトパスをロナウジーニョ並に
決めれるようになったらマラドーナを超える可能性も出てくる。

2006/08/06(日) 14:38:14 ID:7ZPkIr7o0
ただこのまま成長できるか不安だよね。
サビオラも昔は俺はアルゼンチン史上最高クラスの選手になるのではと思ってたんだけどな。

>>641
「高校くらいの時」っていつ？
中卒？

マラドーナがチャンピオンズカップで活躍出来なかった理由は？
まず、そこから話を始めようか。
マラヲタ、スルーばっかりだからなぁｗ

ロナオタってメッシ評価してんの？　マラオタがメッシ気に入ってのは見えるけど…

ナポリのCC：

1987-1988(チーム歴史上初出場)
　　　　　一回戦　レアル3-1ナポリ　(2-0 1-1) ナポリ敗退
　　　　　そのレアルは準決でAG差でPSVに敗退。

1990-1991 (90年W杯直後)
一回戦ナポリ 5-0 ウイペシュティ (3-0 2-0) 　
　2回戦　ナポリ 0-0 スパルタク・モスクワ (3-5P) 0-0 0-0　PK負けで敗退
　ナポリにPK勝ちしたスパルタクは準々でレアルに3-1で勝利。
　優勝はレッドスター

CCは一発勝負だからね。1敗すればCiao！

>>696
Ｗ杯も一発勝負じゃん

たしかにプラティニが活躍したのは78年だけと言っても過言ではないが、
一番酷い86年でもこないだのロナウジーニョよりはマシなんだけどねw
どんなに叩かれても一応点は取ってたし。
こないだのロナウジーニョって何かしたの？

>>698
こないだのＷカップでは負けだが日韓のＷカップなら
ロナウジーニョ＞プラティニだろうよ。

今年のバルサはタイトル獲れるか微妙かもしれんね、何となくだけどさ


どうなるか楽しみだ

どさくさに紛れてプラティニを下げるな。
86年は普通に良いプレーもしてた。結果も3位だし。
ロナウジーニョより確実に上とは言わんが、
知らん奴が聞いたら糞選手かと思うだろ。

今季バルサがＣＬとリーガとったら本気で凄いね。
そうしたら俺の中ではマジでマラドーナを越えて歴史上最高の選手となる。

>>701
86年はずっとメディアに叩かれ続けてたからそれはありえない。
結果だけは残してるから06ロナウジーニョとは雲泥の差があるけど。

>>701
結果だけみてたらそう思うかもね。
でも活躍度なら日韓のときのロナウジーニョのほうがはるかに上。

>>703>>704
８６年のプラティニは普通に活躍してたよ、ほとんど動けなかったんでジレス
ティガナ、フェルナンデスがすげー苦労してたけど、トーナメントのイタリア
ブラジル戦ではゴールも決めてるし、常に決定的なパスを狙ってる所はジダンには
無いし、完全プラティニ中心だから出来ただけど

>>703,>>704
いやプラティニ史上最高とか86年大活躍とか言うつもりは全く無いのだが、
「86年は普通に良いプレーもしてた。」と言っている。
メディアで叩かれ続けてたから良いプレーはあり得ないとか言われても
見てたんだからしょうがない。
プラティニにとって良い大会では無かったのは同意。

要するに、この酷い争いのネタにあんまり他の偉大なプレーヤーを
使わんといてくれ。ここはやれニワカだとか現代過去だとか
価値観が捻じ曲がってるから。しかし余計なレスすまん。

良いプレーはあったけど、走らないでさぼってるから評価されなかったじゃん。
見た人はわかるけど、光るプレーを随所に魅せるものの明らかに走らないで任せっきり。
まぁ、昔からそういうスタイルだったけど、84年ほどの存在感はなく叩かれた。
特に猛暑の試合が多かったため、どの国でも走らない奴は叩かれたけど。
でも、関係ないのにプラティニを出すのは間違ってるね。

>>705
プラティニのおかげで勝ってたと思ったら大間違い。
あのＷカップはロシュトーのほうがまだ活躍してたくらい。
どっちにしてもプラティニはロナウジーニにはかなり劣るけどね。

>>708
別にプラティニのおかげで勝ってたと思ってないよ
ただ「普通に活躍してた」って言っただけ、

>>708
最後の一行が余計。リスペクトが感じられない。
ロナウジーニョに足りないものは、プラティニのプレーの中にある。
史上最高とか伝説とかいう候補になる選手は、常に紙一重。
ロナウジーニョがこのまま劣化してしまったら、プラティニと同じく、
「一時期史上最高と呼ばれた選手」になってしまうよ。
つまり、ロナウジーニョにこれから必要なものは何か、というような
前向きな議論が健康的であり、他の選手を無神経に落とすのはやめれ。

「俺すげぇ俺頭いいと自分だけ思ってる哀しいバカ」のタイプが来てたのか…
7ZPkIr7o0、俺もいじりたかった。　orz

ロナウジーニョに必要なのは、できればバルサの外でビッグタイトルを獲って実力を証明する運と、余裕があってナンボのスタイルを常に発揮するだけの精神力じゃね。

もし、Ｗ杯を獲得していたら マラドーナ超えてたのに
と言うならば
すでに『能力』では超えてて、あとはＷ杯での実績だけって事だよな。
それでいいよ。
俺は、実績に関しては引退後で比較すべきだと思うから。
俺が重視してるのは『能力』の部分だから。
『能力』で、マラドーナを超えてるって事を主張してるだけだからね。

すんごいご都合解釈だなｗ

>>712

もう飽きた…同じ事何回も言ってるなお前

つまらん

>>712
能力が凄いんなら映像で比較してくれ
細かく説明してくれれば納得するよ

まずはガウショの他の選手とは決定的に違う能力の高さを示す映像を言ってくれ

実績だとガウショはその能力がマラドーナより上だとは言い切れないから、映像での比較をお願い

たまに質問
＞マラドーナは自分がチームの中心になるためパサレラ派閥を追い出した
ってソースは何？初めて聞いた
俺は「アルゼンチンは南米予選で苦戦しパサレラをレギュラーから外しマラドーナ
中心にして本大会にのぞんだ」って書き込みした事あるけどそれじゃないよね

>>716
いやそれは事実。たまじゃないけど俺でも知ってるぞ。
後ディアスとかもそうでしょ。

>>712
ならロナウジーニョが（ラーションのお陰で）ＣＬに優勝したかどうかはあまり重要じゃないね

能力やスキルは完全にロナウジーニョの方が上。それは納得。

映像？
見ればわかるよ。
それ以上の説明、必要かな？ｗ

まぁ、単純に
魅せる・強い・上手い・速い
この４拍子が揃ってる事だね。

ドリブル、パス、シュート。
左右両足を駆使したボールテクニック。
そのバリエーション。
創造性・発想力豊かなプレーで、得点・アシストを重ね、チームを勝利に導いてる点も。
バルサは、世界で一番強くて楽しいサッカーをするし
その主役がガウショなんだね。

>>716
ソースは自伝
ただし、マラドーナ自身は、ディアスまで外す事はなかったと書いてるけどね

>>720
> 映像？
> 見ればわかるよ。
> それ以上の説明、必要かな？ｗ
> まぁ、単純に
> 魅せる・強い・上手い・速い
> この４拍子が揃ってる事だね。
> ドリブル、パス、シュート。
> 左右両足を駆使したボールテクニック。
> そのバリエーション。
> 創造性・発想力豊かなプレーで、得点・アシストを重ね、チームを勝利に導いてる点も。

すべてマラドーナにも当てはまる

> 左右両足を駆使した
ここだけが違うか

>>722
左右両足を駆使したテク、ここはマラドーナにはないな。

ロナウジーニョオタの変遷

・２００６Ｗ杯前　「普通にＷ杯勝つし３冠達成、マラオタ泣き出しちゃうだろうなｗｗｗ」

・Ｗ杯予選１試合目　「シーズンの疲れもあっただろうし、これから神プレーが出る」

・Ｗ杯予選２試合目　「ＣＬとかの疲れもあるし、神プレーはこれから」

・Ｗ杯予選３試合目　「予選は重要じゃない、決勝トーナメントが重要。これから爆発する」

・Ｗ杯決勝Ｔ１試合目　「準決勝とか決勝で神プレーをすれば充分。それで歴史に残る。ブラジルの優勝は固い」

・Ｗ杯決勝Ｔ２試合目以降
　「パレイラ糞。監督が悪い。Ｗ杯は重要じゃない。レベルが低い。短期決戦は当てにならない。真の実力じゃない。
ライカールトなら勝っていた。フランスの八百長。ソシオが認めているのはロナウジーニョ。Ｗ杯で評価変えるのは素人。
スピードが速い現代は、テクニックも上。ロナウジーニョが来るまで、バルセロナはＣＬで優勝したことない。
ナイキのＣＭでゴールバーに当て続ける神プレー。俺の回りではロナウジーニョの評価は高い。俺の回りでは。
ロナウジーニョは毎シーズン１０得点以上している選手。Ｗ杯の話をする奴はニワカ、リーグ戦、ＣＬを普段見てない素人。
スレのためなら、携帯とＰＣで自演も辞さず（ｂｙリク）。このテンプレを読んで感想書く奴は、マラオタの自演、絶対そう。
グレミオ、ＰＳＧ時代に注目する奴、冷静に評価してみようとする奴は全員マラオタ。バルセロナでのプレーだけが真の実力。
大舞台の活躍は数え切れない、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦、ＣＬチェルシー戦、ミラン戦〜
クラシコで観衆から拍手。外国人だらけの両チーム、特に思い入れはなくても、クラシコという舞台で拍手をもらったことが重要。
ＣＬの優勝はロナウジーニョ一人の力で勝ち取った。一番信頼できるのはソシオのランキング。よって史上２位の選手はクバラ。
マラオタがソースを求めてきたら、ウイルスに誘導するチャンス！釣られたガウショファンまで一緒に感染したって、別に構わない。
マラオタに議論で勝たなくても勝ちは勝ち。2002のＷ杯と一緒。内容はスルー、結果で勝ち誇れれば。これガウショファンの常識」

笑えるｗｗｗ

>>721
ディアスは、マラドーナがなんかの事件でマスコミに追い掛け回された時に自宅にかくまったから、それなりに仲直りしたんじゃない？

>>720
具体的にガウショのその４拍子が現れてる試合のプレーを教えて
そしてそのプレーの何処が同じ時代の他の選手と違うのかを語って

主観が大幅に入った説明でもいいから、具体的に言ってくれると説得力でると思うけどどうだろう

今のままだとただなんとなくガウショのが好きだから、マラドーナが嫌いだからガウショが凄いって言ってるように聞こえる

>>726
もともとそんなに仲が悪かったわけではないのに、ビラルドが気を利かせすぎたと書いていったよ。

>>721
そうなんだ、俺の記憶ではパサレラのコメントで「だれがキャプテンマークを
巻くかもう一度監督と話合う必要がある」って言ってたから、てっきり自分で
出なかっただと思ってた、メンバーには入ってた様な気がする、アリガトウ
それにしても、たまはこっちの質問には全然スルーしっぱなしだな

>728
それが、ある程度仲直りしたから出たコメントかなと。
昔、ディアスの息子は、「実はマラドーナのファンだけど親父には言えない」て言ってた。

エラシコ・ノールックパス・背中パス・背中トラップ・ヒールトラップ・リフティング回転ボレーなど
色んな妙技で魅了し、しかも それをチャンスに結びつける所だな。
遊び心豊かで、それが ちゃんと、チャンスに直結してるって所がスゴいわけ。
他の選手と違うのは、やはり ボールテクニック・足技のバリエーションだね。
そのバリエーションで、人々を魅了し 敵を翻弄するのがガウショなんだよ。

>>729
自伝なんでマラドーナの一方的な解釈だと思う。

>>730
確か2000年に出てる本だよ。

ｻｯｶｰ素人がみてもﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮのｻｯｶｰは楽しいかんじがする(・∀・)なにより笑顔だから(・∀・)

>>731
それって能力ではなくて、サッカーを知らない人向けに
ロナウジーニョの曲芸の魅力を書いただけじゃない？
相撲を知らない人に、舞の海の魅力を書いているような内容。

ロナウジーニョってエラシコで得点を演出した事あったっけ？

何回もあります

>>731
ニワカ（笑）

>>731
そういう漠然とした凄さじゃなくて
ゴールまでの一連の動きや、局面打開の動きなどの映像をもってきて
それを自信のサッカー経験からどれくらい凄いかを説明して欲しい。
そして他の選手にはどの辺が難しい技術であるのかも主観で話して欲しい。

あくまで、自分の主観が入った解説でいいからなるべく具体的に話してくれるとガウショの凄さが伝わるよ。

たとえばエラシコもロナウドやロマーリオなどの選手もやってきてるが、それらの選手とどう違うのかを解説するとかをお願い

サッカーに限らず、どのスポーツでも今現在の選手が一番なんじゃないかな？
例えば、100ｍの世界記録が1990当時は9秒9前後で、現在は9秒77であるように
採点競技の技が年々すごくなってるように
トレーニング方法やスポーツ医学がどんどん進歩してるんだから
サッカーの技術だけが退化してるとは思えないけど

基本的には進歩してるハズだと思うけど、100mほど単純な話でもない。
常に相手がいて、ルールも変わって、求められるものも合わせて変化していくわけだし。

極端な例えをすれば、攻撃側が剣から銃に武器を持ち替えたから、守備側は全員身軽でかつ銃を防げる防弾チョッキを着用するようになりましたと。
で、そこに突然、守備側を剣で刺してくるやつがいたら大変だよな？

この話にそのままマラドーナを当てはめるってことではなく、
変化ってのは状況への対応って面も大きくて、必ずしも進歩と言い切れるもんじゃないってこと。

ID:vbPxfNQa0、こいついつも具体的にとか一人で騒いでるアホでしょｗ
自分では具体的なこと何もいわないでアホなことばかりいってる。
前もスピードが昔に比べてどうあがったか具体的に言えみたいなことをいって論破されてたなｗ

>>740
あんたが言ってるのは、戦術の問題じゃない？
戦術はその時代を反映して変わっていくからどの時代が一番すごかったって
比較するのはおかしいと思うけど
ここは、個人の能力を比較してるんだよね
身体能力は今の選手の方が全体的にあがってるんだから、守備陣個々の能力も
上がってる中で結果を出してるロナウジーニョの方が能力的に上だと
個人的には思うよ
マラドーナの全盛期にロナウジーニョがいたら、そのロナウジーニョは当然
今のロナウジーニョより下手なはずだから、その比較は出来ないけど

100メートルは更新されても
200、400メートルの記録は更新されてないからな
そんなの都合よく抽出してどうとでも言えるわな

>741
戦術だけの問題じゃない。
つか現代の守備レベルが上がってる分、昔ほど点取れてないから。
ルール甘くなってんのにね。
単純に「現代で結果出せてる→昔よりスゴイ！」って言えない。
現代で、昔と同じだけの突出した活躍してれば、そりゃ間違いなく越えてると言うけど。

基本的に全ての面で進化してるとは思うが

ペレ、マラドーナ、クライフあたりの天才はやっぱ別格じゃないかな

そのときの状況が大きいと思うな。　ドーピング全盛90年代後半レベルでプレス
かけるのは今では難しいところにロナウジーニョなんかが使えるスペースもでてき
たりしてね。

>>746
プレス全盛というが現代のほうが強いと思うよ。
ロナウジーニョにスペースがあるといってる奴は味方が上手くスペースを作ってるのをわかってないのか？
それはマラドーナにも同様なことがいえる、ナポリでもアルゼンチンでも周りの選手は彼の２倍は走ってマークを分散してた。

>>743
マイケル・ジョンソンとマラドーナか〜
確かに天才という事では同レベルだね
マイケル・ジョンソンだけが特別と言うなら、それがマラドーナに当てはまらない
とは言えないしね
まあでも相手がいる競技だから、選手個々のレベルが全体的に上がってるはずだから
その中で結果をだしてるって事では納得できないかな？

そう見えるならそれでいいじゃないかｗ　人それぞれかもナ。俺は98年ごろのユベントス特にダービッツの
追い込みはなかなかきつかった思い出があってねｗ

>>748
現代サッカーのが強いとか、ロナウジーニョがいい選手ってのは誰も否定せんよ。
でもマラドーナより上とか史上最高とかを主張するのに、「現代で活躍してるじゃないか」だけじゃ根拠不十分ってこと。

http://www.youtube.com/watch?v=BRnuqhJkRpQの３分くらいのシーン。
あのプレッシャーを突破できる選手は現代じゃロナウジーニョくらいじゃないか？
しかしたった３年でバルサでこれだけのプレーを見せてるのはマジで凄い頻度でスーパープレーを連発してるということ。
しかもこれでもほんの一部のシーン。

>>750
今現在の比較なんだからしょうがないよ
今のロナウジーニョはマラドーナの時代に今のまま行っても活躍できるだろうけど
全盛時のマラドーナが今の時代にそのまま来ても活躍できるとは思えないよ

ロナウジーニョ、間違いなくいい選手ではあると思うんだが
＞しかしたった３年でバルサでこれだけのプレーを見せてるのは
＞マジで凄い頻度でスーパープレーを連発してるということ。
この辺りが気になるなあ。この「バルサで」っていうのが何度も問題になってるんじゃん。

＞今のロナウジーニョはマラドーナの時代に今のまま行っても活躍できるだろうけど
＞全盛時のマラドーナが今の時代にそのまま来ても活躍できるとは思えないよ
こんな比較はおかしいだろｗフェアじゃない。
実際サッカーそのものがいろいろ変わってるから、
本当に活躍できるかどうかはともかく。
比較するんなら「ロナウジーニョ」という選手がマラドーナと同じ時代に生まれて
その時代のトレーニングやら食事やら受けて、そこで活躍できるかっていうのを
考える方がまだまし。でもそれ自体も意味ないけど。

バルサしか誇れるものがないからな
それだけでも良くやってるほうだが、そんな程度で世界最高とかいえんな
大体クラブでの活躍なんて多くの選手がこなしてるからな。実力の証明にはならん
W杯はそんな選手ばかりの中で、さらに活躍する選手が絞られるわけだしな

今の時代の選手は過去の事を知ってるから、過去に行っても対応出来るだろうし
昔の選手は今の時代の事はわからないんだから
コーチ達は過去の戦術とかも勉強してるんだからその経験も
今の選手に活かされてると思うよ

時代の違いって、80年代のファウルまがいのタックル横行も計算に入れなくちゃいけないの？
めんどくさいねどうも

>>755
バルサで普通にちょっと活躍した程度の活躍じゃないからここまで騒がれてるんだけどなｗ
ちなみにこの動画どう思う？
君にとっては普通の活躍かな？
まあダイジェストなんてあまり意味ないけど映像があったほうがわかりやすいだろう。

>>754
このスレのタイトルは何？
ロナウジーニョがマラドーナを超えた件についてでしょう
今のロナウジーニョが過去のマラドーナを超えたって事でなんの問題もないじゃない

そんなどこの時代でも活躍できるロナウジーニョがなんでWCであんなにショボイ？
チームメート？　監督？　そこんとこさえクリアーすればマラドーナクラスに行くこと
は全然可能だろう。　できなければ永遠に無理だろう。　実際、ある程度はサッカーに詳しいとされる
オシム、ベンゲル、カペロなんかも今のところマラ＞ロナウジーニョだしな。
それには原因があるってこと。

俺もマラドーナのほうが時代における突出度は上だと思う。
ただ現代のほうがマラドーナの時代に比べて個人で輝く現実は難しいと思う。
ロナウジーニョは希少種だろう、環境によって実力が左右されるというのはどの選手でも同じ。
Ｗカップでも活躍度なら０２＞０６だろう、今回のブラジルでのロナウジーニョの立場はロベカルやら周りの選手を
見る限りおれらが思ってたほど絶対な存在ではなかったらしい。
それなのに相手のマークは相当にロナウジーニョをマークしてたしあれをフォローなしで突破するのは難しい。
まあ例のＳＥＸやらゲームやらで体調が万全じゃないのは彼の愚考としかいえないけど。
少なくともバルサで見せるプレーはマラドーナと遜色ない。
ただ代表を考慮するとマラドーナが上。
しかしまだチャンスはあるし本当に超える可能性を持ったたった一人の選手ではある。

>759
うん、だから、このスレ自体意味ないと思ってるし、
何度かそれも書いた。
そもそも２スレ目は途中くらいまではましだったが
後半に至ってはめちゃくちゃで、
この３スレ目なんて明らかにいらなかったよ。
あと君、ちょっと日本語おかしいと思うｗ

個人的には「超えた」っていうには時代が与えた
トレーニングや食事によるアドバンテージ使えないと思うけどね。
そんなこと言ったらジダンもロナウジーニョもメッシもクリロナも
ペレを超えてるんじゃないのか？
ロナウジーニョはペレ超えてるか？

どれほどの業績を成し遂げ、しかもそれ以上に素晴らしい何かを
サッカー史に残すってことじゃないかなー
だからさーマラドーナを超えたというにはロナウジーニョもソシオｗだけじゃなく
ブラジル国民に、そして世界中のサッカーファンに、
W杯で感涙もんのプレーをしなきゃいけなかったと思うぞ
それが偉大な選手を超えるってことの最低条件だろ
まあもうあまりにもどうでもよすぎて眠いんだが。

あんまり現代＞＞＞過去って言い過ぎるとニワカには現在のリーガ最下位レベルが
80年代のオランダトリオ全盛ミランより強く聞こえるからなｗ　所詮は個人あっての
組織だからなｗ　戦術の進化、身体能力の進化をボールを扱う能力と比例させて進化
させるのもおかしい話し出しなｗ　モーちょっと複雑な要素がいっぱいあるんじゃないか？
比べるにしてもｗ　　ロナウジーニョの不運にWCでは駄目だったけどまた次ぎ目指して
がんばってれば、真の実力が正しく評価される時は来る。

あ、三段落目の最初、「超える」っていうのはってことね
駄目だ自分もおかしくなってきたから寝るわ

あんまりこんなくだらん問題根詰めて考えない方がいいぞ
自分の好きな選手は比較じゃなくそれそのものとして愛した方が
幸せになれると思う
つか、そうじゃないとマラドーナを「超える」こともできないと思う
偉大な影に怯えて評価を落されるのに悩むより
現役でプレーしてる大好きな選手を純粋に応援した方が
絶対楽しいんじゃないかな？
せっかく自分の好きな選手がリアルタイムで活躍してて
まだまだ先があるんだから、比較するのはせめて引退してからにしとけｗ

ぶっちゃけ、マラドーナよりクライフのほうが現代で通用する。
それとクリロナはこのスレで出てくるべき選手じゃないぞｗ

クリロナは突飛な例として出してみたｗ
おやすみ。。

しかし動画を出せというから出したは出したで誰も突っ込まないのねｗ
マラヲタの大好きなダイジェストなんだが・・。
しかしＷカップで活躍しないと認めないっていうのも悲しい話だ。
そんなこといったらクローゼは歴史でも最強のＦＷになってしまうしスキラッチやリネカーもそう。
ファンバステンやふフリットはいったいどうなるんだか・・。
Ｗカップみたいな短期決戦は実力よりコンディションのほうがはっきりいって重要。
もちろん運もね、むしろ正確な実力がわかるのはクラブ戦なんだがな。

�@こんな動画見飽きてるほど見た
�AW杯での数字「だけ」で判断するとか話をすりかえないよーに（いつもの手だがなｗ）

ファンタスティック兄弟ｗ

>>768
Ｗカップの数字だけ？そんなこといってないんだが？
活躍度じゃないの？もっともＦＷにおいては数字がまず第一だと思うんだが・・？

数字を活躍度に変えても、すり替えでかない事に一片の変わりもねーよｗ

＞そんなこといったらクローゼは歴史でも最強のＦＷになってしまうしスキラッチやリネカーもそう。
＞ファンバステンやふフリットはいったいどうなるんだか・・。

↑こんなマヌケなこと言ってる時点でダメだわ。

>>770
何がまぬけなのか具体的にいってみ？
じゃあＷカップでの評価なんてたいした意味がないってことになるよね？
たぶんお前頭が悪いんだと思うけどちょっとがんばって具体的なことをいってみてちょうだい。

>>771にだね、早く具体的な意見いってなｗ

「具体的なレス」も散々既出だから過去ログ自分で漁れ。
それで分かんなきゃどーしようもないから、俺勝ったとか思い込んで笑ってていいよ。

むしろそんなおまいさんを期待して待つ。

そんなに言うんならと思ってロナオタおすすめの動画見てみたよ
ある意味眠気吹っ飛んだよ

もっとマシなダイジェストあるだろｗ
バルサの試合たまにしか観ないけど、これじゃロナウジーニョが
ほとんどただの曲芸師だよ！ｗｗｗ
特にノールックパスにはわろた。
もっとちゃんとしたの選んでやれー。
個人的にはもうちょっと足技だけじゃない流れを多く見せた方が
彼やバルサの良さは伝わる気がするんだけどどうかなー
がちゃがちゃおもちゃみたいな（褒めてる）ユーモラスな動きをするロナウジーニョが
バルサの戦術によって見事に試合の流れの一部になるところが
ファンにとってたまらんところなんじゃないのか？違うのかな。
ファンの気持ちはよくわからんが、個人的にはそんな感じで評価してたんだけど。
でもスターウォーズ好きだからプロローグは面白かったよ

Wカップでの活躍＝レジェンドクラスの技術を見せた
じゃナイト駄目ってことを言いたいんじゃないかな？
cPsNwrKe0さんは。違ってたらSorry！

>>751
デコがポルト時代に同じようなプレーをしているよ

あーあと動画の3分目くらいのとこは確かによかったよ。すごいな。
普通に見てて楽しかった。笑えるとかじゃなくて。

でもまあそんなすごさはファンじゃなくても流石にうすうす知ってるわけで。
だからいい選手だって言ってるんだが。

>>775
これでどう？
http://www.youtube.com/watch?v=R7_j78pMqFw

クラブでもW杯（というか代表）でも
神レベルの活躍をしなければ絶対的な存在にはなれないってことでそ？
それって当然だと思うよ。
ペレやマラと比較されるためには代表でもっと活躍しなければならない、
というのはロナウジーニョに対して多くの専門家が指摘してること。
もちろんロナウジーニョの今後の可能性を否定するものではない。

まだ見なきゃいけないのかよーｗ
まあいいや、見てみるよ。なんか笑えてくる。
本当にロナウジーニョのことが好きなんだな。認めてほしいんだな。
ある意味可愛いかもしれない。

ID:cPsNwrKe0は結局逃げかｗ
じゃあどの部分かお前が今代弁してみろよ、自分の口でさｗ
どうせいえないんだろうけどねｗ
とりあえず何もわからないで煽るだけならどんな馬鹿でもいえる。
ちゃんと意見持ってから話しろよ、このまぬけｗ

>>781
なんだかお前が凄いって思う選手の動画をあげてくれない？
あのロナウジーニョを見て笑えるとかいってるんならそりゃまともな判断できねーわｗ
とりあえずお前もまずどっかの動画を出してな、じゃないとお前の説得力は０だよｗ

>>781
いやーおまえみたいなアホの発言のほうが笑えるなw
俺もお前が凄いと思う動画がみたい、是非笑えない驚愕の動画を見せてくれw

751の動画はフリースタイル的要素をまとめたのが多すぎる。別にガウショファンじゃ
ないけどもっと相手FDに脅威を与える動きしてたのも見たことあるような…
カペロなんかがカッサーノに言いたかったのはそういう意味でのプレーをしろって
ことだろう。ということでもうひとつの動画に期待してみてみようか…

夏休みだねぇ

>>783
>>784
７８１じゃないけど、これあたりなら満足頂けるのでは？
http://www.youtube.com/watch?v=K8QDnOrUTTM

>>779
俺775じゃないしジダン狂でこのスレ初めて書き込むけどやっぱロナウジーニョ凄いと思ってしまった
ジダン亡きあと世界最高のプレイヤーとして活躍して貰いたいよ
現代の守備的なサッカーに十石ぐらい投じられるファンタジーは持ってるしね
でも問題は大舞台に弱いこと、反論あるだろうけどＣＬ決勝でもＷ杯でもダメだったからね
とりあえずスレタイ通りになりたいなら絶対今後タイトルの掛かった試合で活躍しまくらなきゃ
俺の評価はまだまだこんなもんだ
マラドーナ＞ジダン＞＞ロナウジーニョ

＞779
見たぞーこっちのほうが好きかな
でもやっぱりこれを見ただけでどうこう言う気にはなれないな
その説明はもう何度も繰り返したので正直今夜は勘弁してくれｗ
だがロナウジーニョを愛する気持ちは痛いほど伝わってきた
その調子で応援しろ。

>783
笑えるっていうのが気に障ったら申し訳ないが
なんか本当に小手先の技ばっかり映ってるから笑っちまった
ああいう足技ってそれ自体は主役じゃなくて
試合の流れで最終的にゴールへ結びつけるという目的があってこそ
輝くもんだと思うんだけど。あくまでスパイス程度として。
そんでもって比較するのがくだらんと言い続けている俺が
何でお前を別方向に説得しなきゃいけないのか、あまつさえ
動画まで紹介してやらなきゃいけないのかわからんし。
そんな好戦的な態度もどうかと思うが
そしてダイジェスト版の動画ってほとんど興味ないんだが。
まあ散々見たであろう maradona the originalでももう一度よく見とけと。
それでロナウジーニョが上だと思うんなら、もうそれでいいんじゃね？

>>779
こっちの方がはるかにいいダイジェストだなｗ　751だけ見るとちょっと勘違い
視点じゃ？って感じだったけど　779の方はみてて楽しいいし、ゴールに向かっての
動きがあるし。音楽もいい。　個人的に他のダイジェストが面白い選手といえば
ジョージベストが面白かった。予想してたよりはるかに実力があってって意味でね。

>>789
小手先の技ねーｗ
まあお前は曲芸に見えるかもしれんが凄いと思う奴はたくさんいるしこういう技を見せてくれる選手はいないわけだ。
俺はお前の意見とは一生あわないと思うがお前が凄いと思う動画を見たいじゃないか。
小手先ではない真のスーパープレーを見せてくれよｗ
maradona the originalなんて凄いなんて俺にはさっぱり思えないからさ。
おっさんのお前と２０の俺じゃあ感性が違うのかもしれんが是非教えてくれ。

http://www.youtube.com/watch?v=jlwVihjQMJY

>>788
まだジダンの域に達していないと思う
http://www.youtube.com/watch?v=eGzYzakQCqg

あんな曲芸なら小野やフットサル選手でもできるぞｗ

>>787
悪い、俺には何が凄いのかさっぱりわからなかったよ。

ロナウジーニョの凄い所はその曲芸を試合中に出来る事かな

>>789
俺からも頼むよ、あんたの凄いと思うシーンを是非みせてくれ。
それにこのまま出さないのは逃げにみえるぜ？

こんな動画貼り合戦したって意味ない。
お互いに認めたくない同士が見たって、「こんなの凄くない」と言い合うだけ。

いやだから、そういう遊び心溢れる小手先の技を見せてくれるのは
確かにロナウジーニョの魅力の一つだが
選手としての能力の本質はそれじゃないだろｗ
ああいう足技はそれを裏付けるものかもしれないけど。それ自体がポイントではない。
そんなことはロナウジーニョのファンじゃない俺だってわかるし
そんな技に重点を置いて評価するのは彼にだって失礼じゃないか？

あと、マラドーナの動画がすごいと思わないならそれでいいんじゃね？
さっきも書いたけど。
しかしそんな眼で見てるロナウジーニョオタが一体何をどう比較したいのか
よくわからんのでいつもループでクソスレになっちゃうんだよな。
書き込んでおいてなんだが、次スレこそいらねｗ

>>793
ん？俺マラドーナ＞ジダン＞＞ロナウジーニョって言ってるよ？

>>798
良いプレーの動画を色々見られる分、不毛な言い合いよりははるかに得るものがあると思う。

と言うか、数日前にはロナウジーニョ派はダイジェスト動画を馬鹿にしていたんだけどね。

身体能力が高い分突破力ではロナウジーニョが上かもしれないが
ボールコントロールはジダンの方が断然上だな
動画見て改めて思った
ジダンのトラップは神

俺が今までに見たサッカー動画で一番凄かったのは
QBK並のスーパーシュートを集めた動画。

>>799
お前さっさと動画はれよ、お前のくだらない弁明はどうでもいいからさ。
ああいうプレイ局面を打開してチャンスを作るのは立派な魅力だろ。
単純にお前みたいなアホはシンプルな技以外は無駄とか思ってんでしょ？
アンチなんだろうから何言っても無駄だと思うがせめてお前が凄いと思うシーンは見てみたい。
それとも何もしらねーのｗちゃんと凄いシーンを見せてくれなｗ

>801
まぁ、動画みて面白いって意味ではな。議論としては無意味だが。
だいたい、youtubeで見れるダイジェストくらいは、ロナウジーニョやマラドーナならほとんど皆が見てるだろ。全部の動画ではなくとも、色々と。

せっかくだからディステファノが見たいなｗ
どこその外国で、ディステファノ対プラティニってDVDがあったらしいんだが。

ペレ＞ジダン＞マラドーナ＞ロナウド＝ロマーリオ＞ロナウジーニョじゃない？

ジダンはタイプが違いすぎる気がするが、
俺的にはマラ＞ロナウジーニョ＝ロナウド＞ジダンくらいだなあ。

>>793
「僕らはジネディーヌ・ジダンという敵にぶつかってしまった。彼の見せてくれるプレーには僕ら全員が感謝しなければならない。ボールを扱う動作のすべてが本当に素晴らしい。サッカー選手の中のサッカー選手だ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060704-00000010-spnavi-spo

突破力だけなら歴史上でロナウド以上はいない
マラドーナより上かと

ついでに。
>796
あ、そう、だから、流れの分かる動画の方がいいと書いたんだよ。
単に足技だけ映してもどうもなあ。

>797
何度も言うが俺は比較すること自体が馬鹿馬鹿しいと思ってるのであって。
どうしても動画を見て比較したいなら散々既出のものをもう一度見て
暇つぶして引退した選手への悪態やらなにやらを吐いて
自己満足してればればいいんじゃねーの？
ただそんなことになんの意味があるのかわからんが。

このスレのガウショオタってあれと比較しろだの動画みろだの
昔の選手がタイムスリップしたらどうなるだの人様にいろいろ求める割に、
人の話を全然聞きやしないからむかつくんだよな。何度同じこと書いても
都合悪くなるとスルー。もしくはわけのわからん煽り。そんなんばっか。
あー今夜は吊られて書き込みまくった。そんな自分が嫌になってきた。
今度こそもう寝るわ。

みんなが下手で対象外といいはるこの選手は？　下手じゃないでしょｗ？

http://www.youtube.com/watch?v=RRtdU1u42lI

ロナウジーニョが世界的な選手になってまだ4年位しかたってないじゃん
まだ26だし可能性を残してるんだから、今後を暖かい目で見守ってあげようよ
昔の選手はもうビデオやＤＶＤの中でしか見られないんだから、同じプレーを
繰り返し見ててもつまんないでしょう
新しい試合で、すばらしいプレーを期待しようよ

>>805
> せっかくだからディステファノが見たいなｗ

youtubeに一応ある事はあるけど、映像が不明瞭だった。

>>806
ボール扱いではジダンよりロナウドの方が上手いらしいよ。

まえのＷ杯でガウショはまぁまぁ活躍したけどきついマークされたとたんアレだからなｗ
結局ある程度の条件が揃わないと活躍できない選手。Ｗ杯で化けの皮が剥がれた感じｗ

>>811
プラティニが下手ってどこの馬鹿が言ったの？ｗ

>>812
全盛期にワールド杯で活躍できなければ歴史上の選手としての扱いは低い
もう終わった選手
メッシにでも期待しろ

>>805
出てる試合ならこれだが…　見んほうがいいようなｗ…
http://www.youtube.com/watch?v=EtZ7VHlsvtg

>>803　
マラドーナの凄いところはＷ杯で５人抜きを決めたこと
でも柳沢の凄いところはＷ杯であの動画に加われたことｗ
>>809　
トラップの巧さだけなら歴史上でジダン以上はいない
マラドーナより上かと

俺はマラ＞ロナという考えなんだが、「もう終わった選手」とか
「大したことない」とかいう意見にはとても賛成出来ん。
何故そこまで否定せにゃならんのだ？

>>818
それが良識ある一般論であることを心から願うね俺は

>>817
ベルカンプは？

>>810
結局相手に難癖だけ書いて自分は何も出さないで寝ますかｗ
はじめから比較に興味がないとか言ってるんならこのスレにくるな。
しかも動画も出さないんじゃなくて出せないんでしょｗ
結局何もまともなこといえないにわかだったなｗ

>>820
あっｗｗいい勝負だなぁｗｗ

ベルカンプ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=rKfVOjiKdfs

皆さん敬礼！ベルカンプ大先生の動画だよ

>>813
806だけど
俺、個人的にはロナウドが一番好きなんだけど
試合をコントロールしてるかって言うとどうかなって思うから、あの順番にした

>>813
ジダンを高速にしたのがロナウドって感じだった＜全盛期
でも怪我から復帰してからはやはりジダンのほうがテクあると思った
ブランクは大きいな

>>817
マラドーナのトラップはもっと凄い
あれは人間の動きじゃない

>>815　今日の動き読んでたらID:7ZPkIr7o0ってのがいてねｗ　その前後にも
走らんから駄目っていってたもんでねｗ。実はうまいってのを見せようかと…

>>816
これだけ長い動画では初めて「動くディステファノ」を見た。ｻﾝｸｽ。
別段上手いとも思わないが、むしろ思ってたより酷くなかったよ。
元々、古い選手な上にテクニック売りじゃないと聞いてたし。

>>818
基本的にそこまで言うヤツは極端な一部だから気にすんな。

２０歳で失敗すれば若さで許してもらえる。
３０歳で失敗すれば体力で許してもらえる。
２５、６歳の時は何を言い訳にしたら許してもらえるのでしょう？

>>828
今はもう30なら体力的には問題ないんじゃない？

ペレ、マラドーナ＞ディステファノ＞クライフ＞ロマーリオ＞ロナウド＞ロナウジーニョ＞リヴァウド＞ジダンって感じじゃない？

キープ力でジダン、ロナウジーニョより上の奴っているかな？
ボールを失わないという点ではマラドーナやロナウドも敵わんと思う。

>>831
ロマン

>830
ロマーリオ高すぎ、ジダン低すぎ。
ディステファノがクライフより上はないだろと思う。

>>831
え？
マラドーナよりキープ力ある選手なんて歴史上いないが・・・

>>831
リケルメ

大きな怪我をせず、尚且つ自己管理がしっかり出来ていたら
３０歳くらいなら問題ないと思う。
まあ個人差はあるんだろうけど。

>>826
　俺はプラティニは動きに幅が無いから現代では通用しないって言ったけど
テクが無いなんていう馬鹿は居ないでしょ。プラティニはフィジカル無いのに
中央に張ってばっかりだったから現代では通用しないって言っただけ。

>>833
ロマーリオを舐めんな！

身体能力に頼らない技巧派は３０超えても結構やれる
リバウドやロナウジーニョはアウト
リバウドなんて見てられないくらい酷かった
ロナウジーニョも４年後は悲惨だろな

ロマンリケルメ
http://www.youtube.com/watch?v=SFNL5A6okl0

ロマーリオ
http://www.youtube.com/watch?v=gR8YwdzVaDg

ロマーリオの変態トラップ
http://www.youtube.com/watch?v=hhLN7Lo-XJY

>>830
それどんな観点で？？昔の選手を神格化させすぎだって

リバウドは２００２年のW杯で大活躍したじゃん。
ロナウド、カーンと並ぶ大会の主役だった。

>>830
それどんな観点で？？昔の選手を神格化させすぎだって

技術解る人ならロマーリオがプレーの最後の瞬間まで複数の選択肢をもって
相手を置き去りにしてるセンスとコントロールのすごさがわかるんじゃないかな？
チームが勝った負けたとかナンセンスな話以前に…

http://www.youtube.com/watch?v=_WTHKYHL0e0

多分ロマーリオは実質W杯１回しか出てないから過小評価されてるんだろうな。
９８年にロマーリオが出てたらブラジルが優勝してたと今でも思う

個人的にリバウドがロナウジーニョより下ってことはないと思う
多分リバウドはジダンより上同じトップ下でも得点力が違う

>>845
　ロベカルいじめたんだからしょうがない。

>>844
50秒付近のＰＫを取るシーンが特に凄いと思う。

>>834
すげえ時はすげえけど取られる時は割にあっさり取られる印象がある。
まあ俺はマラドーナの試合は数十試合程度しか見てないから、
間違ってたらごめんよ。

>>842
あれが最後の輝きだったな

>>845
俺もそう思う
ロナウドもプレッシャーで嘔吐しなかったと思う
イタリアのカテナチオを子供扱いしてゴール決めたロロコンビは無敵だったな

98の話が出たからついでに言うと…今回の(現代だからレベルアップしてるはずの)
W杯ってフランス大会よりレベル上ってどうもな…　フランス、オランダ、ブラジル
どれをとっても98年のほうがレベルが高かったように思えるのだが…
まあ見る目あるガウショファンが現代が絶対レベル上っていうんだから俺の
見間違いかな？

>>845
９８年は怪我だったしなぁ。万全なロマーリオが居たら勝ってただろうね。
ロマーリオは今でも自分を９８年のW杯メンバーから外したザガロとジーコを恨んでるみたいだけど・・・。
さらに０２年W杯では前年の南米予選で大活躍したのにフェリポンに外されてたね・・・ｶﾜｲｿｽ

>>851
９８年のオランダｖｓブラジルは凄かったよな！

９８年大会の強豪国のレベル近年で一番高いかと
最近は強豪国のレベルが下がり非強豪国のレベルが上がってきた印象

>>853
歴史に残る一戦だな

９８年てブラジルが１番強かったよな。
ヨーロッパ開催で過去あんなに注目されてたチームはなかったと思う。
９７年のプレW杯でイタリア相手に３点奪ったしロロコンビは相性的にも最強だった。
その上オランダ（あの時のオランダは相当強かった）にも勝ったし最終的にはホームのフランスに負けたが俺はブラジルが最強だったと思うな。
ロマーリオがいたらと思うと残念で仕方ない
長くなってすまん

ドイツ大会も始まる前は強豪国が出揃ったし、若手のスター候補選手もいたし、ロナウジーニョの評価も高かったし
期待してたんだがな〜。
守備的な試合運びばかりで期待はずれもいいところだった。

>>854
そうかもしれない。組織重視が関係あるのかもね。といいつつドーピング
が減った結果だったら悲しい…

>>856
97年のブラジルが一番良かったな。01年のフランスやアルゼンチンも良かった。
W杯の前年にピークが来てしまうナショナルチームって昔から結構あるよなぁ・・・。もったいないよね。
4年に1度の大会だけに合わせるのは難しいね。

2002年も強豪がこけただけで今回よりは面白いゲームが多かったと思うけど

>>857
パレイラが監督すると、どうしても守備的なチームになっちゃうんだよな。

>856
W杯は強豪が勝つけど、その中で一番強いところが勝つとは限らんからな。

ペレｗが言うには、06はイタリアよりフランスが良かった。
けど94や02のブラジルだってベストだったわけじゃないし、そーいうもんだ。
トッティやデルピエロは一度は栄冠に輝くべき選手だし。
・・・とのことだった。

あぁちなみにロナウジーニョは、前が動かず孤立し、「美しいプレー」をしなくちゃならん義務を課せられて潰されてしまったと言ってた。

>>862
そう言ってたな。
今回のフランスは決勝はマシだったがそれまではクソだったよ。

まだやってんのかよ。もういいだろ。マジで。
ロナウジーニョは素晴らしい選手だが、少なくとも今はマラドーナを
超えたなんて言える状況じゃ無えだろ。それくらい分かれよ･･･
ガウショが１番なんです！って言ってる暇があったら、過大評価スレとかに
反論したら？というか本スレで応援してやれよ。
釣り師もそろそろお開きでいいのでは。いっぱい釣ったろ？

>>863
おぃおぃスペイン戦とブラジル戦みた？
ポルトガル戦のイメージが強すぎるんじゃない？

決勝イタリア疲れすぎｗ。前半はまあまあ良かった。

フランスが決勝まで来てしまうほどレベルの低い大会ともいえる
優勝したイタリアも豪州なんかに大苦戦してたしな
ドイツ大会は強豪国など一カ国もなかった

>>867
アルゼン・・・チン・・・は？

ロナウジーニョ、優勝直後の叫び（ご家族も泣いてます）
http://www.youtube.com/watch?v=3j2H6KwTG5A

ロナウジーニョと恋人のスーパーモデル
http://www.youtube.com/watch?v=du1nxItcYCc

>>868
98年に開催国にやられた実質最強のブラジル的扱いでｗ
アルゼンチンだけは認めちゃうかもｗ
だが負けは負けだ

W杯においては過去＞＞現代かもな

サッカー自体が９０年代後半から大して進化してないような気がするな

いや進化はしてると思うが大袈裟に言う程のモンじゃないわな

アルゼンチンも何か前回の方が強そうなんだけど今回はショボい選手の方が多かったし

アルゼンチンは力は前回の方が上だったと思うが今回は魅せてくれた。
でも・・・

上の方のむかーしの白黒画像の試合>>816見たけど
いいねー昔はのどかで・・・
ここにいらっしゃる皆さんみたいに、選手に離れ業求めすぎるから
薬に頼って越えようと無理しちゃうんじゃないの？

私なんてニワカファンだから、選手のフェアプレーとかスポ根とか
美しい動きを見ているだけで十分です。
アルゼンチンの努力にはすごく感動しました。
こんなに必死になれるなんてすごいなーってね。
人生教えられた気がします。
あんまりサッカー知らない人間をも感動させる・・それって凄くない？

スレタイはどう考えてもないと思う俺なんだけどさぁ、まぁ駄文だけど読んでくれ
強力なアタッカーが目立たなかったのはやっぱ守備の質と意識が格段に向上してるからだと思うんだ
例えばアンリも「アーセナルのアンリ」になりかけたのはイタリアが疲れた決勝後半だけだしね
結果論だけどアルゼンチンもリードを守りきれなかったから負けたよね？
この考え方だと優れたディフェンダーが多くいるチームってのが最強だと思うんだ　
サッカーにおいて勝つことよりも負けないことが一番大事だしね。どうかな攻撃的サッカーマンセーのみなさん

寝れないからこんなの作ってみた…だれか気づいてくれ…

イタリアみたいのだったらサッカーなんてしない方がマシ
例えば素人みたいな奴がマグレで点を入れて後は守るサッカーなら誰も見たいとは思わない

>>877
確かに攻撃サッカーの方が面白いよね
でもたまに守備陣に感動するサッカーもあるよ
ユーロ2000のフランスVSイタリアでのイタリア守備陣のすごかった事
あと今回のWCのカンナバーロも攻撃の選手より見ていて楽しかったよ

94決勝のバレージとか

>>877
ヒント：フランス準優勝
ちなみに俺はイタリアサッカーなんか糞食らえ派だということも教えておく

一生懸命探したフランスオタの俺はガックリきた＞＜

>>881
それはスマンカッタ。。って俺もフランスヲタだｗ
何にするか考えて、書いてるときやっぱ変えようかと思ったけどもうあとに引けないところまで言ってしまったんだよ…orz

フランス大会で強豪と呼べたのはオランダぐらいだったな。
それに比べて今回はレベルが高かったとみるのが常識。

>>876
>強力なアタッカーが目立たなかったのは守備の質と意識が格段に向上してるから・・・
警戒されてんのにそう簡単に点取れるわけないだろ。
つーかここ最近の大会で目立ったFWはロナウドだけ。
誰かの言葉を借りるまでもなく決勝TはCLレベルだった。
守備的でつまらない大会と言ってる奴は今の欧州サッカー見てないだろ。

警
　ー
　　の
　　　で

>>884
同感です

すまん。このスレはニワカ(ガウショヲタ)と懐古厨のおっさんが
馴れ合うスレだったみたいだね。

まじでか

>>876　寝れないからこんなの作ってみた…だれか気づいてくれ…

何作ったの？　わかんねーよｗ！

０６Wカップといい０４ユーロといいマジで糞な大会だったな。
守備的なチームばかりでフランスもセットプレーからの点ばかりで後は引きこもり。
Wカップが世界最高だったのは９４までだ、それ以降はCLに次ぐ２番目の大会。

>>884
>>886
だから内容なんて適当だよｗ頑張って文字あわせただけだ
>>889
881はわかったみたいだからあのあとすぐ寝ちゃったよ
ヒント：縦読みだけだと思うなべからず

>>890
94って俺の印象だと最悪のWCなんだけど
ヨーロッパのゴールデンタイムに合わせた試合時間でピッチレベルで４９度
っていう気温の中の試合もあったくらいだし
圧倒的に06の方が面白い試合多かったじゃない
点数が入らなかったら守備的って言うのも短絡的ではないかな？

しまった891「な」いらん
>>892
同意。
それにレベルの高いディフェンスからゴールを奪うってことはそれこそレベルの高いオフェンスでしかなしえないしね

俺もワールドカップカップは糞だつたに一票。
チャンピオンリーグのチームならイタリアやフランス程度の守備突破してる。
ようは攻撃のイマジネーションが足りないチームのオンパレードだったということ。

代表でもクラブでも活躍って…？
マラドーナ、クラブで そんなに活躍してないじゃんｗ
チャンピオンズカップでは、全く輝けなかったしなぁ。

クラブでの活躍
ガウショ＞マラドーナ
代表での活躍
マラドーナ＞ガウショ

こういう感じだろうね。
で、クラブでの活躍の方が、選手の能力を測る上では正確だから
ガウショ＞マラドーナ
になるね。

今回のイタリアとフランスは最低のチームだった
特にフランスはセットプレーで点入れて後は守るだけはっきりいってイタリアより酷い
今回強豪と呼ばれるチームはイタリアだけドイツもまあまあ
後のチームは大体四年前の方が強いと思う

フランスも韓国相手に勝ててなかったからな・・、
ユーロのギリシャを思い出した。
イタリアにしてもいいとこなんて何もなかったのに勝ち上がったな。
全ては運とコンディションの問題だったと思う。

豪州や韓国に大苦戦する06年ファイナリスト達（笑）

それに負けるガウショ（笑）率いるベスト８ブラジル

ガウショ（笑）はレベルが低い時代のスター選手

引退間際の衰えたジダンより実力で劣るｗ

いえることは国同士で大きな差なんてなくなったっていうことだね。
クラブでもそうだが昔と今では弱いチームの強さが底上げされた。
オーストラリアでも韓国でもコンディションいかんによってはフランスやイタリアを倒す力がある。
これは昔と現代の大きな差だね。

>>899
アジアですぞｗ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1149962977/547

スポーツは進化するものだから昔のマラドーナと現代のロナウジーニョを比べるのはナンセンス

でもペレとか昔のレジェンド達に現代の環境でプレイさせたらもっと凄そうじゃね？ｗ
昔はなんかボールへぼくて扱いにくそうだし、今みたいに靴なんかも軽量化されてないだろうし

>>896,897
同意。
フランスはへぼかったと思う。
PKとFKと審判の力で勝ちあがって行ったから
ブラジルが勝ってた方が面白かったと思うべ

そのへぼいフランスにブラジルが内容で圧倒されてた事は残念ながら変えようが無い事実

圧倒はしてない。
いい試合はしたが圧倒はしてない。ボールポゼッション４５％で圧倒はあり得ない。

>>906
ブラジルの枠内シュートは1本だよ？
しかも後半の終了間際に打っただけ。
前半はフランスの方がポゼッションは高かったしね。

まーまー、そんな細かいことはいいじゃないか＾＾
後からグダグダ言ってもへぼい老人軍団のフランスに内容で負けスコアでも負けたのは事実
つーかタラレバはサッカーではタブーじゃなかったの？タラレバスレでこんな事言うのもあれだが

後半ロナウドさんがドリブル突破してフランスがファウル
やっとの思いで得たFKを外したガウショさん

まあＷカップはくそってことで。
ＣＬのほうが100倍レベル高い。

>>908
まぁそうだな。
ロナウジーニョとマラドーナのスレだったね

>>910
馬鹿じゃねぇの？

>>903
同意。そういう意味で「スポーツは進化している」のかもね

>>910＝たま（笑）

負け犬ロナウジーニョ信者（笑）
全盛期でベスト８（笑）

あれだけの面子に恵まれながらベスト８ｗ
しかもカカのほうが活躍してるってどういうことよｗ

あれで世界最高選手とは笑わせるｗｗｗ
歴史上で見たら「ロナウジーニョ？ああ、そんな選手もいたなぁ」程度ｗ

>>915
むしろブラジル全体がひどかったけどねｗ

そのひどかったブラジルで、さらにひどいのがガウショ
ベンチに置いてても何の問題もなかった。役に立ってない
負けたときだけチームがひどいとか言い訳だな

メンツだけなら70年あたりと互角。ただ時代がな…
現代では通用しない類の布陣だろう。

マラドーナがブラジル人なら、ブラジル代表には入れない。

>>896
解けた人は何人？
最終ヒント：斜め、２００６年Ｗ杯
じゃあ俺は消えるとしよう
２週間後ぐらいに見てもまた不毛な議論は続いてるんだろうねぇ
まぁ俺は議論できる奴は好きだ

間違えたぁ！>>876
だった…orz

ロナウジーニョ、優勝直後の叫び（ご家族も泣いてます）
http://www.youtube.com/watch?v=3j2H6KwTG5A

ロナウジーニョと恋人のスーパーモデル
http://www.youtube.com/watch?v=du1nxItcYCc

今はこのスレが一番熱いね、ロナウジーニョとマラドーナならどっちもスゴすぎるってことで終わりにできないの？

マラドーナって運がよかったんだよな
ロナウド、ロマーリオ、リバウド、ロナウジーニョ
と実力は変わらないと思うけど
アルゼンチンでは史上最高の選手
でもブラジルにいたら絶対に史上最高の選手とは呼ばれてない
ブラジルとアルゼンチンの人口差がそのままスター選手の数の差になるね

確かにブラジルにいたら当時のジーコよりも下の存在だったかもな。
アルゼンチンだから王様になれたっていうのはあるだろう。

ジーコはマラドーナに負けを認めてるから

ブラジルに生まれてたらペレの次には行けただろう

ブラジルでも普通にペレのつぎかペレより上ってひともいるくらい。　ブラジル人って
好き嫌いいぜんにうまい奴は認めるみたい。

>>920
悔しいけど…ギブアップ！！！

>>920

○○○○優勝…だったｗ。

ガウショ・ファンタスティック！さんへ、暑中見舞い申し上げます。大変暑いのに家でPCとは
大変暇なんですね；たまには外に出てサッカーでもどうでしょうか？してみて初めてマラドーナの
偉大さがわかると思いますよ('A`) 友達はいますか？僕はそれが気になって笑いが止まりません(^。^)
まぁガウショはいい選手ですけど、マラドーナの方がどう見ても偉大だしうまいです。てか見てておもしろいです。
てかガウショが「マラドーナが一番」て認めてるんだから・・・そろ２あきらめてはどうですか？m9(^Д^)プギャー

１つ真実を言おうか。
マラドーナもロナウジーニョも世界最高の選手ってこと。
どっちが上かは個人の主観。

マラドーナ好きはそれを認めてた。ロナウジーニョはすごい
ってね。しかしたまがマラドーナはクソみたいなことを言い
だしてからおかしくなった

ロベカルもペレのプレーはリアルタイムで見た事ないから
自分にとってのベストはマラドーナだって言ってたよ
あとジーコも、Jリーグが始まった頃一般誌に世界の有名なサッカー選手を
紹介する連載を持ってたんだけど、マラドーナの回では彼の事を自分の最も
尊敬するサッカー選手って紹介してたよ
まあマラドーナも、自分のFKはジーコのFKを真似して練習したんだって
言ってたからジーコもすごいんだけど
俺個人としては、スルーパスに関してはジーコが歴代最高だと思うけど

ロナウジーニョってＷ杯みたいにマークきついと何もできないよね
まるで日本の中村のようだ

>>931
同感、マラドーナは親父にとって最高の選手でありロナウジーニョは今のサッカーファンにとって最高の選手である。
マラドーナの時代はろくにサッカー中継もなかったことを考えてたら今こうやってロナウジーニョの試合を見れる俺らは幸せだろう。
ただ現代のほうがレベルは高いと思うけどね。