過去最も強いクラブってどこよ？

５０年代後半CC５連覇のレアル・マドリッド
７０年代のCC３連覇のアヤックス、バイエルン
８０年代後半のグランデミラン
９０年代前半のドリームバルサ

最も強かったクラブを語ろう。昔のチームことしってるひと歓迎

どうみてもベスト、ローがいたマン鵜です。

全盛期の磐田に決まってんだろ

20世紀最高に認定されたクラブ

いや、開幕戦の愛媛FCは最強だった。普通にｲﾀﾘｱ代表に勝てる。

ヴェルディ相手に何もさせなかった横浜FCが最強だった

いやいや、社務須賀マジックこと大分ﾄﾘﾆｰﾀでしょうが

ふつうにミラン。
ファンバステン、フリットのとき。

>>2
チャールトンもな、ダンカンエドワーズが生きてれば(´；ω；`)ｳｯ

ファンファール監督時代のアヤックス。
究極のチームだった。アーセナルが無敗優勝で騒がれてたけど、
このチームは欧州でも無敗で優勝したでしょ。
ユートピアと呼ばれたたし

モスロボイがいたころのセルタ･デ･ヴィーゴ

11ｶﾙﾋﾟﾝ、ﾚﾋﾞﾎﾞ、ﾏｹﾚﾚも追加しといて。

>>10
昨季のバルサも無敗優勝しましたが何か？

まぁ史上最強となると、90年代初頭のミランだよなぁ

各国の代表揃い踏みのバルサとボスマン前のアヤックスじゃ、ねえ

>>13 無敗優勝？www

つグランデインテル

>>13
つかバルサの場合はCLの話でしょ？
ファンハールあややの無敗記録（52試合）は、国内リーグ戦、カップ戦、
ヨーロッパのカップ戦も含めての話だよ。あとトヨタ杯もか。

ノッティンガム・フォレストだろう

バルサヲタはスルーしろよ

ﾌｧﾝ･ﾊｰﾙ時代のアヤックス
次点にｻｯｷ時代のミラン

攻守共にスーパーだった

2002-2003のレアル。
最初に2点先制されて、本気出して4点取り返す凄さ。
でもこれからバルサがそれを上回るサッカーを
見せてくれそうな予感（期待）。

ラウル率いるレアルが最強だろ？

８０年代前半のリバプールや６０年代サントス、
４０年代のトリノやリバープレートも強かったらしいな。

96-97、97-98のユーべ。
あの戦闘集団は凄かった。

>>23
８０年代初頭のフラメンゴ、９０年代初頭のサンパウロも強かった。

90年前後のミラン
90年代後半のユベントス

サッキミランでは今のスピードタイプのストライカーを止められるとは思わない。

昔のユーベとかつてのレアルと最近のチェルシーのどれか。

バルサは審判が怪しすぎる。

未来永劫ミラン最強！！

絶対に３冠マンＵ
最強のＧＫ
鉄壁のＣＢ、サイドとの連携、守備において完璧のＳＢ
両ウイングは右はピンポイントクロス、左は最強ドリブル
中盤は守備、攻撃最高
そして抜群に息の合う２トップ
あんときゃー良かった監督
ユナイテッド以外ありえない

99年ぐらいのジュビロだろ？パス回し最強だった

>>30
98-99はバイヤンのが印象強いけどなぁ
エッフェとバスラーがキレキレだった

９０年代のヴェルディ

三冠の時のマンUは強かったし華があったしドラマがあった

でも圧倒的な強さではなかった。実際CL決勝でもバイエルンがペース自体は終始握ってたしな。

去年一昨年のユーべ。
レフェリーとの絶妙なコンビネーションで国内では無敵。
CLで同じことやったらカード貰いまくりだったけど･･

今のチェル

ユーヴェは９０年代以降評価できないよ。
ドーピングやら、不正行為やら、悪い方向で思いつくこと全てやってるから。
けど、そんだけやってCL優勝一回だけって、選手たちは恥ずかしくないのかね？
ジダン、デルピエロ・・・・他、多数。
実力じゃ欧州勝てなかったんだよな

>>30
にわかの俺にそのメンバー教えてくれ

鉄壁のＣＢ、サイドとの連携、守備において完璧のＳＢ
ネタですか？

>>35
決勝はグダグダだったな
スコールズとキーンという中盤の要2枚がいなかったから
ベッカムが中に入ったりギグスが右に入ったり最初からメチャクチャだった

40年代後半にディステファノを中心に「ラ・マキナ」と呼ばれた
リーベルプレートもかなり強かったと聞いたんだが、
詳細を知りたい。

>>34同意。　あの年のマンＵは勝ち上がり方が劇的過ぎて
　　　　　　何か言葉では説明できない力が作用したとしか思えない
　　　　　　チームとしてなら今のチェルシーの方が完成されてるんだろうが
　　　　　　あのマンＵのような感動するドラマがないよな
　　　　　　俺は社会人だが今でも仕事で落ち込んだ時トレブル見て元気出してるよ
　　　　　　長文スマソ。

普通にレアルが断トツだろ。

>>30
禿同

04/05のミランは穴が見つからないと思うが。

　　ヨーク　　コール
ギグス　　　　　　ベッカム
　　キーン　　スコールズ
アーウィン　　　　Ｇネビル
　　スタム　　ヨンセン
　　　シュマイケル

>>32
これ？
　　　　エウベル
　　ショル　　バスラ
タルナト　　　　サリハミ
　ｴｯﾌｪﾝﾍﾞﾙｸ　　ｲｴﾚﾐｰｽ
　リンケ マテウス バッベル
　　　　　カーン

３冠の時マンＵはそこまでじゃない、今のバルサと同じくらいかちょっと弱いか

まぁ華があったってのは同意だが

バルサは審判が味方だから強い

やっぱり久保義晴がいたときの掛川かな

良スレ

無敗優勝した時のミラン。
守備が凄過ぎ

攻撃面ならドリームバルサが見てて一番面白かった。クーマン、ペップ、バケーロ、ロマーリオの
センターラインが揃ってればそれこそどんな攻撃でも可能だった。

３冠マンウのCLトーナメントはすげーテンション上がった。
負けてる状態の後半30分辺りから猛攻かけて、
カウンター食らって酒マイケルがスーパーセーブ、同点、逆転みたいな展開。
アントニオ猪木みたいだった。

>>54-56
この3つは最強候補だよな。

攻撃　　　バルサ
守備　　　ミラン
ドラマ性　マンウ

>>42
当然、俺も名前しか知らないんだが
「ラ・マキナ」の中心はモレノとペデルネラだったと思う。
もともとはモレノ、ペデルネラ、ロウスタウ、ムニョス、ラブルナの
５人の攻撃陣が「ラ・マキナ」と呼ばれてて、
ペデルネラが移籍した時にその穴を補ったのが
若きディステファノだったらしい。
モレノはペレ、マラドーナ級の天才でペデルネラはケンペス、バティに
勝るアルゼンチン最高のCFだった、とアルゼンチンのお年寄りは語るんだとさ。
もちろんその真偽を確かめる術はありませんw

>>59
映像とか残ってないの？

>>59
説明してもらっても古すぎてさっぱり分からないなｗ

セリエのチームは入らないだろ…。

00-01のマドリー

>>63
０２−０３が最強だろね

00-01のマドリーはここ数年で一番安定して強さを誇っていた。
リーガでは圧倒的な強さで制し、CLでもベスト4止まりだったが優勝していても
全くおかしくなかった。
全盛期のフィーゴとラウールがチームを引っ張り、グティの覚醒、マッカの左
サイドのバランス取り、そして最強ダブルボランチの活躍が光った。
なんせラウールが凄かったな、2001年のバロンドールは彼だったと思う。

>>59
モレノってこの５位の人でしょ？
ttp://www.iffhs.de/?2b04f8320cf83e48d31748a1140ff73117fe2c0bf23c17e23f10e52a07f73509f32b36e33c01f73400e4300ef70a15ff3c09f32b

８０年代のリバプールは？

CL５連覇のマドリは国家が全力を挙げてバックアップ ＋ 他チームの国家による妨害があったし

96-97、97-98のユーべは審判操作の疑いと、ドーピングという不正行為があるからダメだし、

近年のマドリはリーグがダメダメ、CLがいい。という感じでバランスが悪いから

この３チーム（２チーム）は最強じゃない。

CL５連覇のレアルに決まってるだろ

>>46 CLでデポられたので×

三冠マンＵで決まりだろ。
４３の影響で気になってトレブル買って見たが何だよこのチーム・・
連携とここ一番の攻撃力、勝負強さは今のバルサやチェルシーも敵わないな。
守備は一段落ちるが、そのぶんドラマが生まれたわけだ。
俺は2002から見始めたニワカだけど、べッカムって普通に凄い選手だったんだな。

リバプールだな

>>72
トヨタカップでフラメンゴにフラれたので×

マラドーナが最強

このときのレアルが最強。
http://www.youtube.com/watch?v=PCqY581aDKs

マンユーは絶対にねえだろ。候補にすら入らない。
サッキミランか今のバルサだな。

>>76
同意。攻撃力はバルサ。バランスでミラン。

95年のアトレチコ

70年代前半のアヤックス

９４年のアヤックスじゃん。鬼強くなかったか？
ミランに２−０　２−０　１−０３連勝　バイエルンに５−２
レアルに２−０　１−０　ドルトムントに２−０　９４−９５ＣＬ優勝するが
９５−９６シーズン決勝地元ユーベにＰＫで負けたけど

攻撃力とかバランスとかゲームじゃないんだから…
全て結果で判断するしかないだろ。

マンUもミランもマドリもバルサもあややもみんな結果を残したの
で、その上でバランスがいい、とか攻撃的だとか言ってんじゃないのか

優勝する前年はカップウィナーズカップでベスト8
CLではミランが準決勝でモナコに3-0
決勝ではサビチェビッチが絶好調でバルセロナを4-0で粉砕
優勝した年はリトマネンの活躍でバイエルンに完勝
頭で繋いで、リトマネンが先制点を決めた
決勝ではミランに押され気味、リトマネンは何も出来ずにクライファートと交代
終了間際、それまで封じ込まれていたライカールトが一度だけ作ったチャンスに
クライファートがバレージの横をすり抜けて、ゴール隅に流し込んだ
ロスタイムにはミランの猛攻の隙を突いて、リベロのブリントが際どいシュートを放った
トヨタカップでは内容が悪かったのを国立の芝のせいにした
翌年はレアル・マドリーを全く寄せ付けず
サンチャゴ・ベルナベウでアヤックスにスタンディング・オベーション
決勝はPKにもつれ込んだとは言え、内容ではユベントスに圧倒された
リッピは国立の芝をパーフェクトと称賛
更に次の年には準決勝でユベントスに6-2と叩きのめされた

ミラン→アヤックス→ユベントス
分かりやすい覇権の推移

ユベントス、ミランは八百長だから除外な

>>76　候補に入らないってｗ　少なくとも今のバルサ以上

強いってそれぞれの定義、考え方が違うので永遠におわらん
そもそも強いってタイトルをたくさん獲得したチームのことか？

まぁ結局、自分が信じるみたいな事だな
おれ的にはクライフのバルサかな
不可能だと思われてた超攻撃思考でリーガ四冠だからな
時には２バックで、点取るのも取られるのもスペクタクルだったし、相手の長所やエースを潰そうとしなかった。
こんなギャンブルだって笑われるようなサッカーで結果を残したんだから神チームだな

ウイイーユナイテッド

何年か忘れたけど、

　ラウール　　モリエンテス

　　マクマナマン　　　　　　フィーゴ

　　　　　　グティ　　マケレレ

　ロベカル　　　　　　　　　　　サルガド

　　　　　エルゲラ　　イエロ

　　　　　　　　カシージャス

この布陣のレアル。
これも超攻撃的だった。
マケレレ、イエロ、エルゲラ以外守る気無しだったが、
超変態的遅攻でどんな相手も完璧に崩してた。

00-01のマドリーかな？グティはそこじゃないでしょ
フィーゴ抑えられるとダメだったね

ベガルタ仙台

≫88
フラビオコンセイソンな

レアルに決まってんだろ。馬鹿かお前ら（笑）レアルの実績に比べたら、ミランもバルサもマンＵもカス！！！

トレブル ユナイテッド

>>88 91
違ったっけ？
グティのところにフラビオ・コンセイソンで正解？
エルゲラとマケレレのダブルボランチだったような気もするな。
そうなるとCBは誰だっけ。
やばい。いろんな年と記憶がゴッチャになってる。

昔はボスマン判決前ｗ
サッキミラン？
間違いなく弱いｗｗｗ

５０〜６０年のレアル
７０年後半のバイエルン
８０年代のリバプール
９０年前半のミラン、バルサ
９０年後半のマンU、レアル
今のバルサ

>>88
エルゲラとマケレレのドブレピボーテ
セントラルはイエロと、カランカじゃなかったっけ（この時期もう退団してたか？）
もっと前だとカンポちゃんだけど

>>96
だいたいそんな感じだろうけど、欧州のクラブばかりだなｗ　
８０年代の終わりくらいまでは南米のクラブも強かったのでは？　まあ今も南米のクラブに若い才能は多いけど。

カランカだな。右サイドはサルガドとジェレミで争ってた
フラビオコンセイソンはもうちょっと後じゃない？
最初は補強失敗なんて言われてたし

フラビオコンセイソンはこの時期にはいた気がする
エルゲラが当時調子よくて点も結構決めたりして、フラコンはベンチが多かったかな？
左はマッカやムニティスとか。サビオはまだいたっけ？

5年前のことももうダメだなorz
まあ強かったよこのマドリーは。バランスもいいし。

>>97
どうもです。

それと04-05の終盤の

　　　　　　ロナウド　　オーウェン
　　　　　　　　　ラウール

　　　　　　ジダン
　　　　　　　　　　　　　　　ベッカム
　　　　　　　　　グラベセン

　　　ロベカル　　　　　　　　　サルガド
　　　　　　サムエル　　エルゲラ
　
　　　　　　　　カシージャス

この低迷期に一瞬だけ復活した布陣も強かったと思う。
それまでとは打って変わってカウンター一発で沈めるようになったけど、
ジダンと3トップ絡めてワンタッチ、ツータッチで華麗に崩すシーンもあったし、
後半途中からフィーゴとグティのダブル投入という形もできてた。
ただ、この頃もうすでにCLもカップ戦も敗退してたから、
過密スケジュールのなかでしかも欧州の舞台で通用してたかどうかはわからないけど。

>>100
後ってのはスタメンになったって意味な
サビオはいたけど出場機会がほとんどなかったはず
ムニティスもだな。マッカがいたから

サビチェビッチ,ジョージ ウェア のいた
95-96シーズンのミラン

ガウショ信者の95さんはトレブルマンUどう評価してるのか気になる。

>>1
毎年とは言わないまでも、ある期間ごとにやらないと意味ないね
ルールも基準もいろいろ違う

カズ武田ラモス北沢柱谷のころのヴェルディ最強

■レアル・マドリーの負の歴史

フランコ将軍の庇護を受け続けたレアル・マドリー。
６０年代、フランコ将軍の隆盛期には、露骨なレアル・マドリー贔屓の判定が行われ
続けた。
なにしろ、バルセロナはカンプノウを「思想警察」に取り囲まれながらプレーしなければ
ならなかったのである。バルセロナの選手は当然萎縮したし、審判も萎縮していたのだ。
（バルセロナは６０年代、一度も優勝できなかった）

今もなお、決して裁かれることのない、レアル・マドリーである。
それが、他民族支配国家スペインの現状を何よりもよく表してると言えるだろう。

（スペインは、歴史的にも民族的にも全く異なる、南バスク、カタルーニャ、北モロッコを
公然と支配し続けている）

今のバルサとちょっと前のレアル、マンＵだな
ちょっと前のレアル、マンＵは超攻撃的で最高だったなぁ

60〜70年代のサントスはめちゃ強かった昔の映像で見たことあるが、クライフ時代の
バルサが超攻撃的なら、当時のサントスは超超超超攻撃的。全員がシュート打ちたくてうずうずしてるｗ

リッピ一期目のユヴェントス
毎年主力放出し続けて3年連続ＣＬ決勝進出。

リッピのヒストリーDVDとかねーかな。

>>31
日本で最強なら同意
Ｎ-BOXなつかしい

N-BOXは鈴木からだから99じゃなくてもう少し後だろ

>>78
アトレチコは極稀に最強って思うほど強いんだが、
続かないからヘタレチコなんだよな

三連覇したときのマンＵ

確変中のマジョルカ

懐古房オオスギｗｗｗｗ

普通にバルサだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今のｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーは名前だけじゃ勝てない。今回のＷＣで実証されたばかり。
チームワーク、攻守のバランス、あとは監督の力も大きいかな。
サッキミランも相当強かったと思うけど、オフサイドルール変わったので、
今のチームとは単純に比較は出来ないね。

去年のCLカップ決勝トーナメントの時のリバプール
あの時は個人の力や組織の力ではどうにもならないものがあるように感じた
最高じゃなく最強ならあの時のリバプール

サッキ時代のミランかな。カペッロ時代のミランや、９４−９５アヤックス、そのアヤックス
を倒した９５−９６ユベントスもいい。

対抗として、フィーゴ加入年のレアル・マドリー。この時のマドリーが一番良かった。
ストライカーがモリオなのが難点だけど。

ラウルとグティだにょ

リッピ1期目（94-99）放出ビッグネーム

バッジョ
ヴィアリ・ラヴァネッリ・ソウザ
ヴィエリ・ユーゴヴィッチ

チーム・ヒューマンが最強
トイチの超高速ドリブルは神の領域

ロナウド加入した年のマドリーじゃない？
トヨタカップとリーガの2冠。CLもPKさえ入ってれば決勝いけたしな。

その前の方が良かった

ミランとオーウェン時代のリバポが好きだったが、強かったけど糞つまんなかったのは事実。

最強ミランと唯一互角にやっていたナポリが個人的には好きだがな。

94年のアヤックスだなあ。　カペッロ時代のミランに３連勝。
あの３−４−３は美しすぎた。

あややとミランの決勝見るとこの世にライカールト以上の選手はいないんじゃないかと思う

おれも９４年〜９５年のアヤックス
アメリカワールドカップからはまったニワカなのでそれ以前の
欧州サッカーは良く分からないが、サッカーを見始めて
最初に目にしたスター軍団がアヤックスだった。
CLでも群を抜いていたし、メンバーはチームまるごとオランダ代表みたいな感じだったな。
そんなもんだから、オランダリーグでは敵がいない状態。
リーグ開始から１０節までの成績が
（１０勝０分０敗、勝点３０、得点３０、失点０、得失点差＋３０）とかそんな感じだった。
敵チームには若き日のロナウドとかいてそんなにリーグのレベルが低かったわけではないのだが。

レアルかミランだな。

ファンハールアヤックスかな。
グラウンダーパスの連携が高すぎてﾜﾛﾀ。

96年頃、マルディーニは
「今のアヤックスには、70年代CC三連覇した時のメンバーに匹敵するような
歴史的な選手は1人も居ない」
と言っていた。

トレブルの時のユナイテッドは
確かに守備面に問題があったりして飛びぬけて強いという印象は持ってないけど
でも何点取られても絶対に追いつき、逆転するだろうと思わせる
何かがあった。それは間違いないだろ。
ユナイテッドだと言ってる人はそういう未知な所を含めて言うんだろう。
たとえグランデミランやドリームバルサと戦ったときでも
何かが起こりそうな

>>123
フォーメーションサッカー2か懐かしい。

マドリーはロナウドとジダンが加入する前の方が強かったよ。
フィーゴ加入年が一番バランスが良かった。

あの最高の攻撃サッカーをしてたマドリーと、鬼フィジカルと鬼プレスのサッキミラン
の試合が見たい。
今のバルサはちょっと落ちるかな。

>>134
同意。いまのチェルシー挙げる人が少ないのは、
守備から入るイメージが強いからでしょうな。
やはり攻撃的なチームがこのスレタイにふさわしい。

どー考えても今のバルサが一番
だって、前線にマラドーナ２人いるんだもん

バルサは買収チーム

南葛ＦＣ最強

>>137
意味が分からん・・・攻撃的なチームがふさわしいのは、「最も強い」ではなく、
「最も面白い」じゃないかな。それも主観によるけど。

単純に強さで比較すべきでは？
>>138
マラドーナが２人・・・？何のネタ？それ。

１．グラン・デ・ミラン
２．ファン・ファール体制下のアヤックス
３．ドリーム・バルサ
４．トレブル時のマンＵ
５．ベッカム加入前までのレアル

普通にCC5連覇のレアルじゃないの？

ドリームバルサで決まり。

　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　　　　
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　　
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　　　　　　ﾄﾝｯ！ プッ、糞民族がエウロペサッカーを語っている。みんな死ねばいいのにｗｗｗ

　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

最も強いクラブはなんとなくわかったしもういいから
最もエロいクラブを教えてくれ！

フィーゴ加入時のレアルなんてフィーゴ頼みの単調なチームだよ
サイド押さえられると機能しなかったしね
エルゲラは頑張ってたけど、マケレレはまだド下手だったしね
97-98マドリーが最強

クラブじゃなく代表なら
74のオランダ代表かな
WCの最中コールガールを呼んでプールで全員素っ裸でパーティーやってた
クライフが78に出なかったのは、この事件があったから嫁さんが
アルゼンチンに一ヶ月行かせるのを嫌がったっていう説もある

ニューヨークヤンキース

今のバルセロナが最強だと思うよ、昔のサッカーが今のバルセロナとやったら鬼プレスの前になんもできないだろ

>>150
だからバルセロナは買収してるから除外

見たこともない時代のクラブや国を挙げる気にはならんな

>>152
それを言ったらこのスレの存在理由がなくなるぞw
確かに昔とはルールも変わっただろうし
今のチームと昔のチームを対戦させないと分からないけどな。
年代別にすればいいんじゃね。
70年代なんて産まれてないけどw

そうなんだけどね
俺がサッカー見始めたのが90年くらいからだからか、
70年代のチャンピオンズカップ5連覇したレアルマドリー最強！
といわれてもリアリティがないのな
勿論、実際見てた人もいるんだろうけど

当時のCCカップを実際見た人なんかいないだろう
ビデオだってダイジェストでちょこっと位なんだし
もし居るとしたら、当時ヨーロッパに仕事の関係で住んでたって人位だろうけど
その人だってもう相当な年だろう
だからせいぜい70年代位からだと思うよ

言っておくけど、レアルマドリーは1956~1960まで5連覇だから

生まれてねえ〜〜

そりゃペレのサントスだろ
５連覇のレアル王朝虐殺したベンフィカをレイプだから
それで名実ともにディステファノを超えたんだから

>>156
あ、ほんとだ間違えたすまん
>>1見て書いたはずなのになんで間違える俺

>>155
CCカップのCCってなんの略？

>>160チャンピオンズﾁｮﾝカップ

>>141
euro2004のギリシャみたいな守備的すぎるサッカーは認めないって事でしょ。
たとタイトル手にして優勝したとしても。

ぐらんでみらんいがいにあるわけないだろばかどもが

>>163
グランデ・トリノ>>>グランデ・ミラン

>>75
これ見てたら涙出てきた

ｸﾞﾗﾝﾃﾞ･ミラン ﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝ-ﾗｲｶｰﾙﾄ-バレージの縦ラインは最強でしょ。そこにｸﾞｰﾘｯﾄが絡み合う(*´Д`)ハｧハｧ


あと、ﾍﾞｯｶﾑ加入前の年のトヨタカップのレアルは楽しかったな。マケレレ(･∀･)ｲｲ!!

0203のマドリーは強くて華やかだったな。
金出してでもみたいと思った。

グランデ・トリノって飛行機事故にあったんだよな…。

ＦＣ磯野だよなぁ〜
とくにグランデ・磯野の時代のチームは無敵じゃないかなぁ〜
タラオとイクラちゃんの２トップに勝る２トップはいまだにでてこないし、ボランチの波ヘェ〜なんかバァ〜カモンタックルで選手を何人潰したことか…本当に神チームだったなぁ〜
たしか家族旅行で花沢さん家に行ったきり帰ってこないんだよなぁ〜
カツオとかワカメ、タラオとか若くてまだまだ伸びたのにもったいないなぁ〜

六本木ユナイテッド

>>167
にわか乙。マドリーが本当に輝いてたのは、フィーゴ加入年まで。

02-03はイエロが衰え始めてたし
ピボーテのフラビオも微妙だった
圧倒的なポゼッションサッカーでラウールも全盛だった00-01の方が強いだろうね
まあ97-98から02-03までは黄金時代と言えるんじゃなかろうか

フィーゴ加入までバルサにやられてたからそんな感じはしないんだよな

銀河系化した最近のマドリーよかレドンドがいて大耳とったときのマドリーの方が強く感じたな。
ロナウドが入った辺りからもう駄目。

ほしゅ

90年前後のレッドスターは？


あとペレいた時のサントスとか

90年代前半、
欧州の両雄、バルサとミランを連続でくだした
サンターナ率いるサンパウロは？

age

■レアル・マドリーの黒い歴史

レアル・マドリーは４０年代、５０年代、６０年代を通じ、１９７５年のフランコの死去に
至るまで、政府の庇護を受け続けてきた。

例えば、バルセロナはレアル・マドリーとカンプノウで試合を行う時、「思想警察」
（独立思想を取り締まる警察）にスタジアムを取り囲まれながら試合をしなくては
ならなかった。当然、選手は萎縮していたし、審判も萎縮していたのである。

フランコ将軍の最盛期である６０年代は、バルセロナにかかる圧力が特に強かっ
た時期である。（６０年代を通じて、バルセロナは一度も優勝することができなかった）

今なお、カタルーニャ、南バスク、北モロッコといった、歴史的、文化的、民族的に
異なる地域を支配し続けているスペインであるが、こうした問題が揉み消されるところ
にも、他民族支配国家の一面が見えていると言えよう。

サッカーは常に進化している
昔強くても今のサッカーでは通用しない
よって現在最強のクラブこそが過去最強クラブなのだ

>>179
レアルみたいにマケレレ放出して退化しちゃうクラブもあるけどね

アーセナルゴールの頃のガナだろ。
あの頃サッカー知ってた人たちは、ヨーロッパサッカー＝アーセナルゴールだった。

>>181
なんすか？

>>181
そういや最近あんまりアーセナルゴールって聞かないね。

クライフ時代のアヤックスに一票。
チャンピオンズカップ５年で４回決勝進出。70年代前半に３連覇。
その間、セルティック、アトレティコ、ベンフィカ、インテル、アーセナル、
マルセイユ、インテルといった強豪を倒し、最後の72-73シーズンは、準々決勝から
バイエルン→レアル→ユベントスと撃破して優勝、文句なしの無敵ぶりだった。

さすがにここまで勝ち続けると選手がモチベーションを失ったり、クライフやニース
ケンス、ハーン、レップといった主力が移籍したりしてチーム力低下。
クライフが移籍せず、もう少し選手が長くモチベーションを保てたら、レアルの
５連覇に並んでたかも。
ちなみに、ニースケンスやハーンは、それぞれ移籍したクラブでも主力になって、
カップウィナーズカップ獲得の原動力に。レップもバスティアっていうマイナー
なクラブをＵＥＦＡカップファイナルまで導いたりしてる。

クライフならバルサだろ。しかし今のチェルシーが最強かと。DFは弱いが

連覇期ミラン

にわかからの質問。
ジダンのいた頃のユーベだとダメですか？

>>187
ヤオだから駄目
本当はロナウドのインテルが優勝

ｱｹﾞﾙよ

あやや、ミラン、マドリかな
70年代とかは今のサッカーと比べるとちんたらやってる
様にしか見えない

でもペレの映像みるとマラドーナの遅さに気づくんだよな

>>191
66年のW杯の決勝見たんだが、昔の白黒映像って、フィルムの速度速くない？
せせこましく走るハーストを見て、有り得んと思った。もしかして、もちっとゆったりしてたんじゃないかな？

カメラまわすスピードは決まってたはずだけどね
昔の人の足の速さは侮れないと思うよ
まあ試合時間が異様に短ければわかると思うけど


関係ないけど今巨人軍で１００m１１秒台で走れるのは
あまりいないそうだけど昔はチームに数人程度は確実にいたそうだ
野球と１００m走は関係ないという人もいるだろうけどね

もしかして巨人低迷の原因がそこにあったりしてな

０４−０５ＣＬ決勝前半のときのミラン

カズの顔面を破壊した頃のミラン

トレブルMUは最強だったよ。あんなにバランスとれたチームはなかった。しかも何より攻撃的なのが魅力だった。失点しても焦ったことなどなかったよ。
関係ないけど、MUには悪童が集まるよなーWWｶﾝﾄﾅ、ﾍﾞｯｶﾑ、ﾘｵ、ﾙｰﾆｰ、ﾛﾅｳﾄﾞ他多数

>>192
ただコマが飛んでるからだろ
昔の野球の投手のもコマが飛んでるから正確には速度が測れないらしい

ただペレのスピードはガチだろ
当時は１０秒が人類が切ってない時代に、１０代半ばでブラジルのナショナルチームのトレーニング受けて１０秒台中盤で走ってる
親父がプロだから英才教育を受けてたらしい、サントスは小さいクラブだけど

つーかマラドーナより足速い選手なんてペレ以外にも沢山いるだろ。
そもそも昔の試合がちんたら見えるってのは足の速さの話じゃないだろ。

つーかインテルはミラン、ユーベがヤオしなかったら10年連続スクデットいけたんじゃね？

昔より今の方がフィジカルで筋肉ついてパワーがあがったけど
足遅くなったのかな

足の速さは身体能力のバロメーター

マジック・マジャール

>>199
マラドーナより足が速くてしかもうまい選手はそう沢山はいない
ペレ以外にいるならあげてみい

>>204
そりゃマラドーナより上手い奴なんてそうはいないだろうよ。
ペレですら技術面に関すればマラドーナより上かどうか怪しいもんだ。
でもそういう話じゃないんだよね。
昔の試合のテンポが遅いという話に「ペレはマラドーナより速い」と
言いだしたところで何の反論にもならないって話だ。
「マシューズはジダンより速いだろう」と言ったところで
「だから何？」としか思わんのと同じ。
>>201
普通に今の選手の方が足の速い選手の数は多いだろう。
黒人選手も増えたしね。

昔の試合のテンポが遅いのは常識じゃん
今の選手やOB達までいってることだし
マラドーナの頃でも十分に試合のテンポは遅いよ

>>205
>ペレですら技術面に関すればマラドーナより上かどうか怪しいもんだ。

両足ヘッド総合で考えれ技術面でばペレの圧勝だが？
それがわかってなくて「それがなに？」と片付けるのもレベルが低いなぁ。
速いだけなら現在でもいくらでもいるがマラドーナよりうまくてしかも速い選手の映像は
結局白黒映像時代のペレまでさかのぼらないとみられない。

技術面で圧勝と書くほど差はないよ

ペレ信徒のクライフでさえも「技術だけならマラドーナが上」って
去年くらいにインタビューで言ってたしな。
もちろん総合ではペレと言ってたけど。

まあスレ違いだけどね

試合テンポで言えばグランデミランだって今と比べれば遅いよね

>>211
全然遅いね
ドリームチームのバルサも相当遅い
ストイチコフ本人も言ってたな、「今とは比べものにならない」って

ベストとギグスを比べる企画があったけど、スピードは互角としても技術はベストが上で答えが出てたけど
ただ運動量が段違いにギグスの方が多いと書いてあった
ベストなんかは殆ど守備してないし、攻守の切り替えが昔は遅いね

バスビーベイブス

黄金時代のミランだのサントスだのアヤックスだのが
突然現代にタイムスリップして来たとしたら、ルールの問題は
度外視するとしても最初はとにかくスピードの違いでなかなか勝てないんだろうな。
でも、時間を掛けたらもしかしたら適応出来るのかもしれない。
仮に適応出来たとしたら今のバルサやチェルシーより強いのどうか・・・。
まあ仮定の仮定の話をしても全く意味はないんだが、時代の違うチームを比べるって
結局はそういう話だよな。

>>209
「左足の技術だけ」ならそりゃマラが上だろうが
右足もヘッドもうまくて速いのはペレ
もちろん総合ではペレの圧勝

他でやれ

>>215
文句ならクライフに言っとくれ。
俺はペレとマラドーナのどっちが上手かろうがどうでもいいよ。
思い出したこと書いただけだし。

マラドーナ絶頂期のナポリ。
ジーコ絶頂期のフラメンゴ。

つまりチーム力なんて不要ってこと。

ネドベドとかがいた時のラツィオは地味だが、相当強かった。
一瞬だが、世界最強だっただろう。

ラツィオはヨーロッパで勝てんかったじゃん。
まああの時期のイタリア勢の中では健闘してたけど。

>>219
あのときは、ラツィオvsバルサ戦が
楽しみでしょうがなかったなあ
共にコケて実現しなかったが

ファン・ハールの第一期目のバルサもかなり強かった
欧州獲れなかったので、語られることはないだろうけど

そりゃあ今のラモスヴェルディだろ

ヴェルディはアモローゾが出れないくらいのクラブだったのに

>>217
別にクライフは関係ない
普通にペレのほうが速くてうまい
最近のサッカーは９０分走れるということを優先するがために
昔あったいろいろないいものを失ってしまった
無条件に現代を賛美するやつらの意見の方が俺にとってはどうでもいい

そうムキにならずに他スレでやっておくれ

その時代の相対的な強さなのか？
だったらサントスだろ
６０年代はブラジルが圧倒的に世界で強かったから

>>217
だから俺に文句言うな。
クライフが関係ないなら俺はもっと関係ない。
愚痴りたいなら他にスレ立てろ。

>>224
だった。すまん。

というか俺も浮いてた。
迷惑掛けてすんません。

トヨタカップでグレミオ（だったと思う）をチンチンにしたファンファールが監督をしてた頃の
アヤックス（散々既出だけど。）

うぬん

あげ

>>219
ネドベドじゃなくてベロンのラツィオと言って欲しかった

ダチョウ倶楽部

エッフェバイエルン。
タックルしたら殺されそうだから

むしろクレスポのラツィオ

一番好きだったのは三冠時代のマンＵ

やっぱバルサかな

黄金期のラツィオ

20年後のサッカーはどうなるのか予測できない

タモリ倶楽部

いまのチェル中盤やばすぎだろｗ
あれでまだコンビネーションがとかいってるのが
ありえん

3冠時のマンＵ、90年代初めのサンパウロ

ロナウドが来る前年のレアル
薬屋倒して大耳獲った時かな？

ニューヨークヤンキース

がんばれ〜三都主ジャパン

ミランから6点取った時のユーベ

ミランぢゃぼけ

遅いけどペレなんて今じゃ活躍できねえよ
当時は今より全然レベル低い、ビデオで見てもＤＦとかマジ下手だった

最強はオランダトリオとバレージ、マルディーニのときのグランデミラン
ロナウド、ラウール、ジダン、フィーゴ、ロベカル、そしてマケレレもいたレアル
そして今のロナウジーニョ、エトー、メッシ、デコ、プジョルのバルサ

一年だけだったら98-99のマンＵ
結果だけでなく過程が本当にドラマチックだった
CLグループリーグでのバルサとのホーム＆アウェー（どっちも３−３）
FAカップ準決勝再試合でのアーセナルとの死闘（決勝点はギグスの超スーパーゴール）
CL準決勝２試合目ユーべのアウェーで0-2から3点とって勝ち上がった試合
そして最後のCL決勝のロスタイムで逆転したカンプノウの奇跡
この年をさかいに俺はマンＵファンになったｗ

まぁペレ的な選手はファンバステンとか全盛期ロナウドとか後継者いたからな
これからもでてくるだろう
マラドーナ？いないねぇ

>>249
マンUに同意。
リアルタイムに見てたが、あんな感動的で素晴らしいチームは今はいない。
結果と内容を伴った最高のチームだった。

マンUは結果と内容をともなった漫画みたいなチームだったけど過去最も強いクラブってなるとちがうんじゃない。
やっぱり５０年代後半CC５連覇のレアル・マドリッド 、７０年代のCC３連覇のアヤックス、バイエルン 、８０年代後半のグランデミラン 、９０年代前半のドリームバルサのどれかだろ。

ヴェルディ川崎

イタリアのグランデってトリノとインテルだけじゃなかったのか

1960年代前半のサントス　ペレがいてブラジル選手権５連覇
当時のブラジル代表がＷ杯で無敵だったことを考えればこの頃のサントスが最強

………まあ、サッカー論議にペレの名前を出すのは反則だな

散々既出だけど、やっぱ94-95のアヤックス。
戦術と技術の高度な融合が素晴らしいと思った。
あのシーズンの対戦相手は手玉に取られるしかなかった。
トータルフットボールの最高の昇華だと思う。

ただし、あのシーズンだけねw

リッピ政権一期目のチームは荒削りでドラマ性と攻撃性あり。完成度では二期目が上やね。二枚半のボランチがほとんどの攻撃を中盤で潰した上にブッフォンがいるからチロとモンテロは楽。全盛期のＤ・バッジョとタッキナルディを組ませてみたいけど…

ついでに言っとくと、インザギやアンリなんか元々要らない選手。カペッロもね。フロントと揉めるならジダンもＲ・バッジョも要らん。守備的戦術を批判する割にフランス代表だって守備的じゃないの。プラティニ呼んでこいって。全盛期のヴィエリは…全チーム欲しいでしょう。

名門リヴァプール

96-97のユーべがここ最近では一番強いチームだと思う。
圧倒的な力でスクデットを勝ち取り、CLでも準優勝。
当時世界最高のGKペルッツイとフェラーラ、モンテーロの鬼CBコンビ。
中盤も技術、強さ、メンタルなどでは他を圧倒する陣容。
全盛期のデル・ピエロ・・・強いのも納得行く。
98−99のマンUも捨てがたいが、弱冠ツキに恵まれていた感がするね。

＞CLでも準優勝。
準優勝かよwww

ユーベは論外

不正しすぎだからな

実質、ロナウドがいたインテルの優勝だろ

>>260
同意。八百長やドーピングとか暗い影はあるけど、あの当時のユーベはマジで強かったね。
主力のビアリ、ラバネッリ、バッジョを放出し期待のデルピエロ、ボクシッチを怪我で欠く中、当時無名のアモルーゾとパドバーノ、ビエリらがレギュラーを奪ってアウェーのミラン戦6ｰ1、アムステルダムアレーナこけら落とし二戦目で空気読まずにアヤックスを6ｰ1。
特に96ｰ97の準決勝アヤックス戦(2ｰ1、4ｰ1)、スーパーカップのパリＳＧ戦(6ｰ1、3ｰ1)は異常。
Ｆ･デブールいわく｢別の惑星のチームと戦ったみたいだ｣

最後はパウロソウザ加入のドルトムントに完敗しちゃう訳だけど。
さらに翌年も決勝で敗退。

>>265
98-99のイタリアダービー（インテル戦）でホームゲームでありながら1人退場になりながら
インテルを圧倒したゲームで当時の解説者が「あいつらおかしいよ、有得ないぐらいヤバイ」と言ってた。
リッピのカメレオンサッカーの凄さはハンパじゃなかった。
今のバルサやチェルシーなんかよりも遥かに強いと思う。

ドーピング疑惑があったけど強かった

三冠マンU
ロスタイムで逆転したスールシャールのゴールが凄くはないが
いまでも覚えてる

ん

age

レッドスターってつよかったよね
あんまくわしくないけど…

どうみても９０年代中盤のヴェルディが最強

2002年のサントス
ヂエゴ、ロビーニョといて最強

三冠マンユと無敗アーセナルかな。
無敗でシーズン乗り切った時のアーセナルは本当に負ける気がしなかった。

高校三冠達成した時の東福岡に勝てるクラブチームなんて存在しない

あげ

02−03のソシエダ

本当にそう思うか？

俺が中三の時体育の時間でサッカーやってたんだけどあのクラスが最強だと思う。

俺が高３のときの球技大会のクラスが最強
初戦から6−0と相手を圧倒し、失点は決勝での1点のみだった
俺は3得点し、スモールイヤーに(優勝)に貢献

>>280マジかよ！？そんないいチームならうちのクラスとやりたかったな。俺とイニシャルでIって奴がいるんだけどこの2トップはかなり凄かったぜ。それこそヨーク＆コールみたいだった…。またあのクラスでサッカーがやりたいな…

それなにりに実はできるが信頼からか球が回ってきません

アヤックスが凄いメンバーだったな
カヌ クライファート
リトマネン デブール兄弟 オーフェルマルス ダービッツ フィニディジョージ ライツィハー ファンデルサール
他にも凄いメンバーいたよな？

>>274
CLも獲れると期待してた
まさかラニエリチェルシーに敗れるとは・・

>>283
たしかに、オランダドリームチームで戦ってたようなもんだもんな
国内では勿論、世界でも相当だったはず

うちは進学校だったから、２年次以降は素行不良の生徒を集めたクラスがあった。
俺の学年の不良クラスのサッカーの強さは異常だったよｗ

あの時のアヤックスは強いな。のちのオランダ代表が揃ってたからな。
他にはライカールトとかライジガーとかセードルフとかだな

欧州クラブのベストチームを各シーズン毎に選出してみました（過去10シーズン対象）
96−97：ユベントス
97−98：ユベントス
98−99：マンチェスター・ユナイテッド
99−00：ラッイオ
00−01：バイエルン
01−02：レアル・マドリー
02−03：ユベントス
03−04：ポルト
04−05：チェルシー
05−06：バルセロナ

↑それを１チームごとに説明してくれ。なぜそのチームを選んだのか

ラッイオが最強

75年のバイエルンも強いね

>>283、>>287
誰か忘れてないか？

強いクラブはみんなの心の中にある

間違いなく最強はラッイオ

ニワか乙

06バルサでいいじゃん

三冠マンＵ決勝でバイエルンに押されてなかった？てかあの時のバイエルン普通に強かった。

最強はラッイオ

最狂はモッジ

>>297
あの試合はダメだった
スコールズとキーンが出場停止だったのが痛かった
ギグスを右にしたり、ブロンクイストみたいなカスを使ったりしてたし

オレもラッイオ

９９−００シーズンのラッイオが最強。

ラッイオってヘレも言ってた

ラッイオ大人気

最強はラッイオでいいよ

>>297

ロイキーン出場停止で出てなかったからね

でもスールシャール投入で流れが変わった

しかし最強はラッイオ

99−00のラッイオ 以上のクラブは見たことがない

どんな選手がいたか教えて＞ラッイオ

全盛期サンプドリアもメンバーがすごかった
ヴィアリ、マンチーニ、トニーニョ・セレーゾ、ヴィエルコウッド、パリュウカ
最強では無いだろうけど

CL決勝以外のベニテスバレンシア
UEFAカップでラウテルン泣かせたアラベス
三冠マンUを圧倒してたバイエルンを内容じゃ圧倒してたディナモキエフ

全てのサッカーフットボールクラブの頂点に立つのはラッイオのみ

ラッイオと比べたら失礼

ラッイオとかいってるけど全然おもしろくないよ

>>313は>>288？

ラッイオが最強だよ

ネドペドとペロンの2枚看板は間違いなく最強。

ネドヴェド、マケレレ、ガットゥーゾ、ダービッツ
の中盤なチームが見たい。

＞過去最も強いクラブってどこよ？


そりゃあお前、あそこだよ！ほら、あいつのいる！なっ、わかるだろ。ほれ、優勝した事ある。そうそう、あそこが１番だよ。なっ！

まぁラッイオのまえではどのクラブも鼻糞以下だったということだよ。

昨年のユーベをリッピが指揮してたら最強だった

後は
ジダン時代のユーベ
プラティニ時代のユーベ
かな

俺、インテルヲタだけどね

GK ブッフォン
DF カンナ　4歳若く
テュラム 4歳若く
ザンブロ　
キエリーニ（バルザ）　
MF ビエラ　4歳若く
エメ 4歳若く
ネド 4歳若く
鴨
FW トレゼゲ
怪我前のデルピエロ

正確に言うとこうだがね

ラッイオしかない

ベロンとシメオネが神だった

デコ、カルバーリョ、パウロ・フェレイラ、マニシェ、コスティーニャ、そしてモウリーニョのいたポルト

リッピユーヴェ

エリクンソのラッイオが最強。

どこのクラブも全盛期はやっぱ横一列じゃないかな？
ただインパクトは確かにあった。あの時のラッイオは。

伝説のラッイオ

俺はﾛﾅｳﾄﾞ入る前のﾚｱﾙが、凄いおもしろいｻｯｶｰをしてたと思う。
あれは正直ここ数年で一番華麗だった。

オランダトリオのミラン

ロナウド入る前の年のレアルってリケルメ一人に何も出来なかったよね。
違ったっけ？

やっぱり2000年あたりのレアルだろ

再強かはともかく黄金期のラツィオおもろかった
守備硬。攻撃も有機的。
ファールがあったらミハイロビッチの遠距離砲で
ずがーん！

4分30秒以降、リケルメVS全盛期レアル
http://www.youtube.com/watch?v=21xvU-bYfrc

ダービッツやクライファートがいた頃のアヤックス
もしくはかなり前のレッドスターなんかどうですか？

サラス　　　　ヴィエリ
　　　　　　　　　　　ヴェロン
　　　　　ネドベド　　　　　　　S・コンセイソン
　　　　　　　　　　　アルメイダ

　　　　パンカーロ　　ミハイロビッチ　ネスタ　ネグロ
　　　　　　　　　　　　マルケジャーニ

ベロンとビエリって入れ違いじゃなかったっけ

リケルメ調子いいと誰にも止められないのは今も昔も一緒だな。

>>335
その２チームはガチ

ヴィエリはいないな
ラヴァネッリだろ？

95年だったかのアヤックス
アヤックスがCL対マドリー戦で圧倒的にボール支配
マドリーホームの客が拍手してたのを思い出した

>>336
インザーギ弟も結構活躍してたな
あの奇跡の逆転は泣いた

世界最強はサンパウロＦＣ
全員がブラジル人だからな

３冠の時のマンＵもかなり強かった

しかし最強と言われたらやはり伝説のラッイオ

98-99シーズン後半のラッイオはやばかった。
99−00シーズンも強かったがおそらく98−99後半が一番強かったと思う。
99−00のチームにヴィエリがいれば圧倒的な強さでスクデット獲得していたと思われる。
00ぐらいからなんか下降して行った。

>>310
CL決勝いったときの蜜柑の監督はクーペルだよ素人

３シーズン連続でＣＬ決勝に出た時のユーベ

>>346
おー!そうだった

シメオネ率いるラッイオが最強

アゲ

ラッイオが最強

ラッイオに決定でいいな？？ｗ

どう打ったらラッイオになるんだ？

98以降のシーズンベストクラブを挙げてみました（参考に3位まで）
98−99：マンチェスター・ユナイテッド　次点：バイエルン　3位：ディナモ・キエフ
99−00：ラッィオ　次点：バレンシア　3位：レアル・マドリー
00−01：バイエルン・ミュンヘン　次点：バレンシア　3位：レアル・マドリー
01−02：レアル・マドリー　次点：レバークーゼン　3位：マンチェスター・ユナイテッド
02−03：ユベントス　次点：ミラン　3位：レアル・マドリー
03−04：ポルト　次点：ミラン　3位：バレンシア
04−05：チェルシー　次点：バルセロナ　3位：リバプール
05−06：バルセロナ　次点：チェルシー　3位：アーセナル

ラツィオだろ

>>354
CLだけかよ

04−05はミランは最近では最強
　クレスポ　シェバ
　　　　カカ
セードル　　ガッツ
　　　ピルロ
○　ネスタ　スタム　カフー

>>356
いえ純粋にそのシーズンを通して活躍したクラブを選びました。
多少CL寄りかもしれませんが。

ベッケンバウアー時代のバイエルン

コンサドーレ

浦和レッズ

盛田、大柴の２トップ時の９９浦和レッズ

知ってる中では2000年のラツィオかなぁ

>>354　決勝でリバプールに信じられない負け方したり、ユーベに
負けてスクデット逃してしまったけどミランも次点か３位くらい
には入れてもいいと思うけど。多少ＣＬ寄りになるなら尚更。

>>354
バレンシアよく挙げてるのにデポルが無いのはどうして？

>106
J限定で同意。
あの頃のヴェルディは斜め上をいってた

去年のバルサ
審判をも味方に付けた完璧な強さだった

トバリエリ隊長率いるムカデ軍隊バーリこそ過去最も強いクラブだった

ラッイオに決定

Kアンデション＆Rバッジョのボローニャ