ロナウジーニョは過大評価２

前スレ

ロナウジーニョは過大評価
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1147982686/

今回のW杯で思ったけど、このまま下り坂に向かいそう。

>>3と言えば三沢さん

結局 パロムドールっていかにスポンサーがついているか
マスコミがつくり出したスターを重要視するかなんだろうね
派手で目立ったヤツが勝ち
だからザマーとかネドベトが出たときは批判の嵐
元々 運動量が少ないこんな選手が世界一なわけがない
アンリと同レベルだな

どーせオナニストたまの無限ループスレ

>>3
まあ、バロンドールなんて主に攻撃の選手が獲得する賞だしねぇ。あと、最近では大きなクラブからしか
出にくくなったからつまんないなー。

今テレビでやってたけど、ロナウジーニョ哀れだな。

お前ら本当飽きないな

まあブラジル人がロナウジーニョに怒る気持ちは分かるな。
俺たちにはそんな資格は無いけど。

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このスレに書き込む人はこの質問に答えて

もしバルサを率いるとして、あなたは

エトーとロナウジーニョどちらを取ります？

それがこのスレの答えです。

>>10 んなのエトーに決まってんじゃん。

エトーの能力のお陰でロナウジーニョも活きてる。てか活かされてもらってる。

まぁもうロナウジーニョ自体はいい奴だし叩かないでおこうよ。
ガウショファンタスティックとかいう奴だけにして

つまり今のバルサが凄いとしたら、それはエトーが凄すぎなわけだよね

今年のセレソンはロナウジーニョのチームじゃない、カカのチームだ。
それと同じでバルサはエトーのチーム。

セレソンはガウショ中心だとかいってるのもずれてるし、バルサもそう。

逆に言えばセレソン負けたのガウショのせいじゃない。カカがベストで無かったからだ。

大会前、世界最高の選手と呼ばれて、しかもそいつの大会になるとまで言われたのに
0ゴール0アシストで終わった選手って前例にあるかな

しょぼい日本相手に1アシストしてたから　　
0アシストってのは間違いだろう

どっちにしろそんな程度か
それで世界最高とか宣伝しちゃいかんよ

だな

岡田が札幌監督時代ロナウジーニョをＪリーグに呼べたのに、エメルソンを選んだの知ってる？

ＣＬ優勝したのは誰のおかげだ？

それはスウェーデンのカリスマ、ラーションのアシストだ。
エトーはゴールしてる。

ガウショは何もしてない。カリスマにはほど遠い。

イ・チョンスといい勝負。

「ロナウジーニョの大会になる」と言われてたのに、
今大会のオールスター２３人にも入れないとはねｗ

ルーニーの大会、メッシの大会って言われてたのにね。

ルーニーは下手だから何にもできないのはわかってた

ロナウジーニョ　→　期待はずれ
ルーニー　→　監督がアホ（本人もだけど
メッシ　→　テベスの方が凄い

>>23 激洞
>>17 ガウショは良かったな

ロナウジーニョってしょぼくね？

ルーニーは怪我からの復帰だからまだ言い訳できる
メッシも怪我してたんだっけ
しかしロナウジーニョは・・・

>>19
今大会に限って言うなら、イ・チョンス＞ロナウジーニョ

２ちゃんねらって、本当に馬鹿が多いんだね。
ちょっと悪いと、今までの実績も無視
全てを否定してしまう　

>>28
そうは言うけどさ・・・Ｗ杯で優勝できなかっただけで、プラティニやジーコは評価を下げられてしまったんだよ。
恐ろしい大会だよ・・・・Ｗ杯って。

ファンバステンってラッキーだよな
Ｗ杯でろくに活躍も出来なかったのに、なぜか史上最高のＦＷみたいな扱いを受ける
現役ではシェフチェンコとかぶる。どっちもミラン在籍だったし

実力ですよ

Ｗ杯で活躍出来なかった以上もうロナウジーニョがリーグとかで活躍しても｢あっそ｣って感じになってしまうよな…

Ｗ杯での失態はダメージ大きいよ

>>30
その当時のミランがダントツで世界一のチームだったからかな？
ファンバステンの評価の高さは異常なくらいだよな。

ファンバステンは衰える前に怪我で引退する羽目になったのもイメージアップの点で大きい。

>>33
ミランにいたから、というのがミソだと思うんだ
たとえば94W杯の決勝でバッジョがPKを外したけど、その時はバレージも外している
なのに責められるのはバッジョだけで、バレージを非難したものは誰もいなかった
バレージもミラン所属だからね
ミランのブランド力で無理やり評価を上げた、というのはうがった見方かな

ファンバステンのプレー見たことないやついるんだねｗｗｗ

86年のW杯前はマラよりプラの方が少しだけ評価上だったらしいな。プラが優勝してたらプラが
今のマラの位置にいた可能性もあるって聞いた。ちょっと大袈裟な気もするがね。
ただ、マラが86年に活躍してなかったら今日の地位は間違いなくないだろ。

>>37
まあマラドーナが活躍して86年Ｗ杯で優勝したからこそ、今の高い評価があるのは確かだな。
それまではジーコやプラティニの方が評価は高かった。潜在能力はマラドーナが上という声はあったけど。

なんかワールドカップで大コケしたからもうダメだって流れになってるが
大活躍とは行かないまでも一度は優勝してるんだし、しかも、次も主力で出られる可能性があるのを忘れてないか？

ていうかガウショは１回は優勝してるんだよ、W杯。
レギュラーで。

大活躍しなきゃ駄目

０２なんて居ただけじゃん

実績と個人成績から見ればマラドーナが一番だね
プラティニやジーコもすばらしい成績だけど、マラに比べればちょっと劣る
ジーコは82年にイタリアに負けなければ、今頃凄い評価を受けたかもしれない

ガウショの02年のＷ杯優勝をどう評価するかは難しいなぁ。あれぐらいのプレーした奴はブラジルに腐るほどいただろ。
ガウショのバルサでの活躍は大絶賛すべきとは思うけどね。

ＷＣで流れの中での得点０！！
ナカムラ１得点！

>>43
ジーコはかなり惜しい所までいってたんだけどなー。最初にペレを超えそうな選手だったのに・・・・。
82年のイタリア戦の敗戦である意味全てを否定されちゃったな・・・。

たしかプラティニは。「自分は良いプレーをする持続性がないからマラドーナやジーコより下というレッテルを貼られていた」ということが現役時代はもの凄く悔しかったらしいよ。
でも引退後はそれを認めてる。

エト−中心のバルサだってwアホすぎんわ。
本当にWカップ限定ってやつおおいんだなw

>>11>>12
こいつらにバルサの試合をみせてあげたい、エト−なんてチェルシ−に移籍かもって話しじゃねーかw
シェバとったからいらなくなりそうだけど。
エト−なんてアンリ以下のFW。

>>30
当時のセリエＡの守備っぷりは凄まじい
その中でファンバステンは
何試合で何点入れてるか？
とんでもない得点力だよ

Ｗ杯で活躍出来なかったのは大きい
と言った所で、は？という感じだね。

マラヲタは他人が評価するから、自分も評価するのかな？
Ｗ杯で活躍すれば、世界的な宣伝になる事は間違いないけど
クローゼがいくらＷ杯で活躍しようと、大会前と比べ、彼の能力が変わったわけではない。
周囲の評判は上がったけどね。
周囲の評判＝君たちの価値観
なら文句はないけど。

まぁ大会が終わって魂を抜かれたように沈黙する選手は居るけどな

>>49
ロナウジーニョ好きなのは分かるけどチームメートのエトーにそこまで言わなくても。
エトーとかも確かに凄いけど一番はやっぱライカールト。
パリ、グレミオ、代表とへたれてるロナウジーニョが活躍できる、あそこまでの環境を作ってやれたのは凄い。
バルサほど攻撃的でポジッション高いチームもないからね。
さすがのガウショでも活躍できる土俵がそこにはある

>>50
そのファンバステン全盛期、しかもミラン黄金期でチャンスも多い時の
セリエＡ得点王がマラドーナ

バルサ限定とか言っても、そのバルサが欧州最強のチームだからなぁ。
そんなチームの王様って事は、相当、信頼されてるんだなって思うよ。
２０１４年（３４歳）までの長期契約…スゴすぎるね。
まぁ、当然かな。
チェルシーのテリーやミランのネスタは世界最高のＤＦだけど
彼らをもってしても、ガウショを止める事は不可能なんだからね。

>>55
同感、今回のWカップは欧州選手権みたいになっちゃったし南米２強がどっちも駄目だった。
イングランドも全体を通してパフォ悪かったしフランスなんて危うく韓国に負けてたしね。
ロナウジーニョがチームの中心じゃないと駄目というのは分かる。
ただバルサは最強チ−ム、イタリア代表だろうがフランスだろうが蹴散らすだろう。

たま、仲間が出来て良かったなｗ

何か文体似てるな…

ブラジル人はＷ杯至上主義。
ヨーロッパでいくら活躍してもＷ杯でダメなら認めない。
Ｗ杯観戦の為に、四年間必死で貯金するような国民だからね。
自国民に認められないスーパースターなんて虚しいだけじゃん。

今思うとリバウドはかわいそうだったな
あんなに活躍してたのに、国民に人気がないという理由であまり評価されてない

>>59
ブラジル人としてはバルサで欧州のために働くよりも、自国の代表できちんと働いて欲しかっただろうね。

>>60
リバウドは実力の割には、ブラジル人からの人気がめちゃくちゃ低いよね。
やっぱり自己中っぽいプレースタイルのせいかな？

＞バルサは最強チ−ム

カペッロがレアルの守備を固くしていくだろうから、今後リーグでもどうなることかｗ

まあ、史上最強のチームとしたいなら、次のＷ杯までリーグ５連覇、ＣＬ５連覇くらいしないとなｗ
ついでにロナウジーニョも、バロンドール、世界最優秀選手を５年連続受賞はせな

凡人ロナウジーニョ中心じゃ、できるわけないがｗ

>>63
笑わせんなよ、クズw
リーグ5連覇ってリーグアンじゃねーんだぞ？３連覇もすれば十分、CKは連覇すればOK、
現在FIFAは２連覇、バロンドールも今年のWカップは主役なしだからとるだろう。
もうすでにリーチかかってるよ。

もう少し活躍できれば良いね。次に期待しましょ。

>>60
リバウドは好不調の波が激しかったからね、調子が悪い時は手を抜いてる
と言われかなり批判されたらしい。

>>64
なるほど〜CKは連覇すればOKっと...φ（｡＿｡ ）


??????????????????????????

一人二役は大変ですね。
がんばって下さい。

>>67
CLだね、そんくらい察しろよクズw

>>69
ごめんなさい

>>69
なんでそんなに偉そうなの？ｗ

そういえばバルセロナに所属経験あるブラジルのスター選手って多いよね
ロナウド、リバウド、ロナウジーニョの３Ｒは全員だし、昔はジオバンニという選手もいた
実力や実績もちょうどこの順番で並んでるね

>>72
バルサソシオによる歴代NO１はロナウジーニョなんだけどw
ロナウドなんて論外でしょw

>>72
ロマーリオを忘れるなよ。

たかがサイドプレイヤーに世界最高とかアホだろ。
サイドに展開するまでに周りがお膳立てしてやらないと
何もできねーんだから、寄生虫とかわんねーんだよ。

サッカー知ってんのか？ｗｗｗｗｗ

カスがクローゼと比べてるけど、
クローゼは今大会、若手をうまく活かして
かなり好感度アップしてるし、前大会から
安定した決定力を示せてるから
かなり評価上がるんじゃないか？

たまちゃん、そんなにロナウジーニョ好きなら、ブラジル行ってブラジル人に『ガウショを責めないでくれ』って言ってやれば。

そもそも得点力が高いわけでも、FKが上手いわけでも、ゲームメイク力が凄いわけでも無い
サイドのドリブル突破が凄いウイングなのに評価高すぎだったよねぇ
バルサ以外の代表なんかで中心になってゲーム作る能力見せれば
評価通りだった気がするけど、グレミオ、パリ、代表で見せられなかったしね
オーフェルマルスくらいのレベルでしょ

>>76
クローゼはブンデスの得点王だしね。実力はかなりあると思うよ。
2002年の時はサウジと当たって運が良かったって感じだったが、今大会は足元の上手さも見せたしね。

今大会はウィング、サイドアタッカー全盛の大会だから評価されるのは良いでしょ。
プレッシングサッカーに対抗するアタック手段として残った術の体現者なんだし。
ブラジルはアドリアーノとロナウドの両立を図って失敗。
ロビーニョとロナウジーニョで左右固めてCF置いとけば良かったんだろうかね。

ロナウジーニョはもう終わった

ロナウジーニョだけがカルテット・マジコで活躍せず・・・
一番ファンを裏切ったのはロナウジーニョ！！

守備を全くしないしパスミス連発するし
FKの精度はJリーグ未満のレベルだし
流れを断ち切るオナニーしかしないし
キープ力もゴミレベルだし
意味もなくリフティングをはじめるだし

ロナウジーニョって中村俊輔をさらに劣化したような選手だよな。

ジダン＞リケルメ＞＞中村＞ロナウジーニョ

ロナウジーニョに拘りすぎたな。リカルジーニョが見たかった・・・・・・。

学校にも行かないでサッカーばかりやってるとあんな馬鹿になるんだよ。

とりあえず、俺はフランスを応援しようかな。
ジダン最後のＷ杯か。
これを獲得すれば、ジダンは世間的な評価でマラドーナに並ぶね。
と、なれば
ジダンよりも上と言われるガウショが…ふふっ、楽しみだよ。

ジダンより上？冗談でしょう？

>>55 ロナウジーニョなんて日本以外のＤＦ全員に仕事させてもらってなかったやんｗ


もうこれ以上ロナウジーニョの生き恥を晒してやんなよｗ

ロナウジーニョのプレイは良くも悪くも「特異」過ぎる。
それを生かすには周囲もそれ用の体制にシフトさせなくちゃいけない。

でもその割にはセレソンの中では我を通すことがない。
きっといいヤツだからなんだろうが、
それでは本当の意味での超一流にはなれないんじゃないかと思った。

>>90が一番的をえてるかな。マラドーナもブラジルはロボットみたいだっていってたね。
今回のブラジルはロナウジーニョが悪かったんじゃなくパレイラがクソだった。
まだペケルマンみたく中心選手をきちんときめるべきだった。

単純なパスミスなんかにそれは関係ないんじゃないか？

マラドーナはＰＫを５連続失敗するしな

また他人のせいかよｗ
ロナウジーニョって一人じゃ何も出来ないニートサッカーだろｗ
たまみたいなニートにお似合いだわｗ

自国民に神様扱いされるマラドーナ、自国民にボロクソ叩かれるロナウジーニョ。
たまちゃんは決勝観てる場合じゃないよ。
早くブラジル行って『ロナウジーニョは神様です』って広めてこないと！

ロナウジーニョはブラジル人よりも日本人から好かれてるなｗ

活躍して結果さえ出せばいいんだけどね。ごくシンプルな答えだ
特にＷ杯での活躍は評価になる。世界一になりたいならなおさら
まあまあの一流選手でいいなら、クラブだけで十分だが

しかしＷカップがだめだっただけで今シーズンのロナウジーニョはバルサにとって
歴史的なシーズンの立役者だったわけで。
何をもって過大評価といってるのか知らんがＷカップだけで判断してるんならにわかすぎｗ
実際バロンドールはロナウジーニョとるでしょ。
今回のＷカップは主役いないしね、ジダンもレアルじゃだめだったしな。

>>44
オイオイ、ガウショは2002のW杯のベストメンバーに
選ばれてるんだが・・・・。
その活躍のお陰で、バルサとかからオファーがあったんだろ。

腐る程いたというのは当てはまらないぞ。

今、世界ではマスコミに洗脳されたロナウジーニョ・ジダン信者がたくさんいる
マスコミて罪だぜ〜

>>98
バルサファンにとってのロナウジーニョは間違いなく神だね。それは間違いない。
ただ、ブラジル国民にとってのロナウジーニョは今は戦犯の一人。代表でのミスは代表で挽回するしかない。
2010年に向けて頑張ってと祈るしかないね。

攻撃の起点が誰なのか、個々の役割が明確にされていなかったとは思うけど、
ロナウジーニョ用のシフトを組んで、カカに守備的負担を強いるのと
カカを攻撃の起点として、ロナウジーニョを左に配置・カバーするのなら
後者の方がうまくいくと思う。

カカには10番の素養十分だし、ブラジルのスタイルにも適応できる。
今のブラジルに求められているのは、ロナウジーニョではなくカカなんじゃないかな。

>>98
完全に同意。
レベルの低いワールドカップで活躍しても意味無いし。
世界最高峰のリーガ・エスパニョーラで完全に圧倒したことが最重要。
余暇モードで臨んだのがわかってないニワカは見ていて痛いｗｗ

つーか、どうシフト組もうがロナウジーニョごときじゃ何も出来ないよｗ
さっさとブラジル帰って一からやり直したほうがいいんじゃね？ｗ

>>100
何でのマスコミのせいにすればいいニダ

＞世界最高峰のリーガ・エスパニョーラ

はらいてえｗｗｗ

>>106
釣られちゃいかんと思うんだ

アンチリーガの工作

>>98
ニワカが騒ぐなよ
CL、リーガもチームにタレント揃ってるからだろう
タイトル取ったら全部ロウナジーニョ様の手柄で、
W杯敗退はチームメイトが…、監督が…、戦術が…、コンディションが…って
ロナウジーニョ信者はオウム崇拝者かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 2006年まで名無しさん 06/07/09 07:47 ID:jHmc6kfs
じゃあ少なくとも欧州ではリーガ最強か

18 2006年まで名無しさん 06/07/09 07:49 ID:jHmc6kfs
>>16
あぁ、ごめん
欧州以外のリーグなんて眼中になかったからさ

20 2006年まで名無しさん 06/07/09 07:51 ID:jHmc6kfs
>>19
うん、だって一流どころはみんな欧州に集まってくるしねｗ

30 2006年まで名無しさん 06/07/09 07:58 ID:jHmc6kfs
だって伸びしろのある選手はそのうち勝手に欧州来るんだから
他のリーグなんて見る必要ないじゃんｗ

>>103
そうだな。ロナウジーニョは余暇モードだったからＷ杯でわざと活躍しなかったし、ジーコも余暇モードで
采配したから、日本が負けただけだもんな。

クラブで活躍すればみんな忘れるさ

103 ：　：2006/07/09(日) 20:05:21 ID:+nMD8PlG0
>>98
完全に同意。
レベルの低いワールドカップで活躍しても意味無いし。
世界最高峰のリーガ・エスパニョーラで完全に圧倒したことが最重要。
余暇モードで臨んだのがわかってないニワカは見ていて痛いｗｗ

↑
この人は人生が余暇モードのようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
ニートって意味かｗ

カカは今回のＷカップ悪くなかった。カカだけでのブラジルはあの内容ってこと却下でしょ。
バルサ以上に豪華なメンバーで輝けなかいんだからロナウジーニョはチームメイトよりまず
自分を中心にしてくれないとだめなんだな。
アルゼンチンみたいにしてくれたら輝けたかもね。

ベッカムやジダンを観てると、サッカー選手にとってＷ杯はやはり１番の勲章なんだなと思った。
チャンピオンズリーグやリーガ制覇よりも選手達はＷ杯のタイトルが欲しいだよ。

CLは地方大会だからな

パレイラがメンバーに固執しすぎたからね
ロナウジーニョにも責任はあるが カカ ロナウド アドリアーノもでしょ

第一 カフー ロベカルなんか今だ使うからだめなんだよ

>>116
4年に1回という貴重な大会だし、ペレやマラドーナがトップになれたのもＷ杯のお陰といっても過言では無いくらいの
大きな大会だしな。全世界に放映されてるのも大きいしね。サッカーに興味無い人でもＷ杯は見るって人が世界中に
いるわけだし・・・・。やっぱサッカー選手としては思い入れが深い大会だと思うよ。Ｗ杯って大会は。

まあ今日はフランスが優勝するわけだがまたジダンは評価を上げるだろうね

ロナウジーにょってスター性に乏しいよね。
もし今引退するって言ってもみんなフーンで終わりそうｗ

>>118
実際、老害外したコンフェデのセレソンは良かったからな
カルテット・マジコって呼ばれたのもこの頃だし
ロナウドが加わって糞化したが

イタリアが優勝したら、世間的な番付は

ジダン→引退（レジェンド入り）
トッティ→新横綱
ロナウジーニョ→関脇に降格

こんな感じ？ｗ

絶対過大評価だがあんま憎めないんだよな
なんかいっつも笑ってるしテレビの要求にもニコニコしてリフティングとかしてくれるし
そういうとこも過大評価に繋がった原因だと思う

どっちが優勝しても

「試合を決める能力はディフェンスにあり」

なんじゃねーの？

この中にもいるのかな

..　 ┏━━━━━━━┓
　　┃　 　 Λ＿Λ　 　 ┃　２ちゃんねらは990万人　30代と40代が過半数　年齢別ﾕｰｻﾞｰ分析結果
　　┃　 　< *｀Д´> .　 ┃　３０歳代＝３０，７％
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　（　Ｏ 　 つ＿フ__フ　 .┃　http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/503654.html
　 |　 .|　 | ━━━━━┛
　（__ （＿_ﾌ　←オッサン（笑）

>>120
ペレ（６５）
「イタリアには驚かされたと白状しなければならない。Ｗ杯常連国としてぜひタイトルを持ち帰って欲しい」

このペレの呪いってやつか
これはイタリアの優勝を予想したことになるのかな？

>>116
トリニダードトバゴのヨークは、マンＵでシーズン三冠の経験があるけど
そのヨークがＷ杯に凄い情熱を示し、スウェーデンと引き分けただけで人生のハイライトとか言っちゃうくらいだから
気合の入れ方は半端じゃないよ。歴史に名を残すにも手っ取り早いしね

>>118
カフー、ロベカルは酷かったな。日本戦に出てたシシーニョとジルベルトを使えばフランスにも勝てたかもしれない。

>>116>>128
そんなもん人それぞれだろ
クライフなんて家族の為とはいえ、ワールドカップ出なかったんだし

ブラジル国民にとっちゃＣＬなんて欧州の大会どうでもいいんだけどな

リバウド、ロナウドが怪物すぎるからな。
比べられるガウショは可哀想だな

クライフは出てるだろ。７４年大会準優勝だ
監督との確執とはいえ、辞退した名選手はシュスターくらいしか知らないが
そのシュスターも当時の決断を後悔してるようだし

第一Ｗ杯に魅力がないならジダンもフィーゴもネドベドも復帰しない
全員欧州の選手というのもＷ杯の価値を物語る

日本の柔道でたとえるなら

W杯＝オリンピック
CL=日本選手権　だな

「金メダルより日本一の方が勝ちがある」って言う奴もいるし、、
けど世界的に見たら金メダル

どっちみちロナウジーニョはバルサでしか輝けなかった選手、バルサ限定の選手として人々に記憶されるだろう

確かに全盛期のリバウドと比べたらガウジョは小手先だけの土リブらーって感じだな
ブラジル人はそういう選手を10番に求めてるらしいがｗ

まぁ今年もCL、リーガ取れたらバルサだけの活躍でも神でしょ

で、カペッロとディフェンス取ったマドリに勝てますか？

>>135
「ロナウジーニョ先生の活躍が見れるのはバルセロナだけ！」

リーガ限定

>>139
つCL

でもCLも地方大会

ロナウジーニョ信者ご自慢のクラブでの活躍も
全盛期デルピエロ、ラウール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウジーニョな件
前回のW杯優勝を加味して、やっと同格

>>140
ブラジル人にはリベルタドーレスの方が熱くなれるしねー。

1回大耳取って祭りのバルサスレ

ポルト
PSV
ミラン
ミラン
レッドスター
バルセロナ
マルセイユ
ミラン
アヤックス
ユベントス
ドルトムント
レアル
マンU
レアル
バイエルン
レアル
ミラン
ポルト
リヴァプール
バルセロナ

>>136
リバウドは凄いよ
Ｗ杯２回出場で１４試合８ゴール
アシストもしてるし、ＭＦとしては脅威の決定力だ
優勝１回、準優勝１回と成績も申し分なし

もちろんクラブでも活躍してるし、バロンドールも取ってる
まあ上記に比べれば容易いことかな

雑誌の選手インタビューで、ロナウジーニョを絶賛する奴は多い

トッティはいつもロナウジーニョの名前を出しているね

>>145
リバウドはもっと評価されるべき選手だと思うんだけど、なぜかブラジル人からの人気や評価は低いんだよな・・・。
なぜだろう？

いちおうガウショも３A２Gだけどね

で、南ア出る確立は？

>>147
リバウドは地方出身者だから、評価が低いのかもしれない
ブラジルはリオデジャネイロとサンパウロが２大勢力で
それ以外の地区だと代表に入るのも難しいみたい
プレーよりも背景で人気がないのかも

ＣＬを地方大会とかいってるやつねた？
Ｗカップより今明らかにレベル高いでしょ。
今回のＷカップは日韓並みにくそな大会だった、フランスはユーロのギリシャ並みに守備固めてる内容０のくそサッカー。
イタリアもまぐれ感が強い。
まあフランスなんていう韓国と互角の戦いをしてた国が決勝だもんなｗ

>>150
ＣＬはレベルの高い地方大会だよ。

>>150
誰がレベルの話って言ってるの？
地方大会は地方大会だろｗ

>>150
まぐれというか運は必要だよ
勝ち抜くためにはね

>>150
ｗ

>>150
別に言うことはないが5ｹﾞｯﾄ

>>150
０２日韓と０４ユーロですか、、、
物知りだね、君

ロナウジーニョがクソだったからって、Ｗ杯そのものの価値を貶めようとするロナ信者の思考回路は腐りきってるなｗ
大会前は優勝して頂点に上り詰めるんだとか散々わめいてたくせにｗｗｗｗｗ

>>133
78年の話ね
この頃はまだ30歳そこらだが代表引退してる

>>109 Niceｗ

>>157
ガウショのコメントだしましょか？
「ブラジルを油断させないで
最高のモチベーションで
最高のプレーを見せるから」

>>157
でも、実際レベル低いじゃん
あきらかにCLや3大リーグの方がレベル高いし

>>157
「ロナウジーニョの大会になる」　とか言って張り切ってたのになｗ

>>161
そのレベルの低い大会で活躍できないロナウジーニョは凄くレベルが低いってことになっちゃうじゃん・・・。
そんなはず無いだろ？　

ぶっちゃけロナウジーニョいなくてもバルサはつえーんじゃね？ｗｗｗｗｗ

ガウショ「ワールドカップは世界最高の大会」

>>158
いいんじゃないの？一度は出てるんだし
全く出てないのに辞退するならたいしたもんだけど
クライフにそんな真似は出来なかったようだが、それが普通だよ

>>161
どこを見てレベルの高低を測ってるのか具体的に書いてもらわんと何とも言えない

>>163
サッカーは個人競技ではないからね
チームとしてイマイチだと個人は輝けない
ロナウジーニョ自身のパフォーマンスも酷かったのは勿論だけど
今回のセレソンは酷すぎた

オレがサッカー選手なら、ＣＬよりＷ杯が欲しいね。生まれてる子に『お父さんはＷ杯とったんだぞ』って言いたい。
それにＷ杯がなきゃ、サッカーこんなに世界広まってないよ。
日本にＪリーグも出来てなかったと思う。
国対抗の球技で、こんだけ繁栄してるのはサッカーだけ。
仮にＷ杯がなくなったら、どうよ？

>>169
サッカーのＷ杯は他の球技には無いほどの規模と人気があるしなー。
やっぱ凄い大会を作り出したものだな、と感心するね。

一番凄い選手じゃなく、一番上手い選手ということで

>>171
なるほどそうかも

>>167
昔と違って現代の選手はリーグ戦、CL、スポンサー関連の仕事と
スケジュールが忙しすぎて、結果、代表の練習時間が取れなくなり、連携を深める事も出来ない
親善試合も金儲けの一環みたいなもんだし、ナショナルチームのレベルが低くなるのは当たり前
さらに選手の疲労がピークに来てる訳だし、大概の選手はパフォーマンスが落ちる

2002の方がうまかった気がする

ロナウジーニョは対戦相手がデフェンスの弱いチームになると凄い選手になるよ

>>175
それは確かだな。スペースが開いてる試合では何でもできちゃう神になる。

>>175
チェルシーとミランは？

>>175
つーことはクラブチームはみんな弱いのか
クラブでは凄いから

>>173
たしかに連携面なんかはその通りだけど疲労は言い訳にならないと思うよ
それに>>161はあきらかに違うと言っているし
俺にはそこまでレベルに差があるとは思わなかったから、プレー面でどこにレベルの差を感じたのか聞きたい

>>175
チェルシー戦ではホームで凄いゴール決めたけどそれ以外は何かした
ミランでのアシストってそんなに凄いパスかな？

Ｗ杯は八百長に影響されにくいのも関係あるかもねｗ
八百長とまでは言わないけど、バルサクラスになるとかなり有利な笛吹いてもらえるし。

まわりの連携が上手くあったら光るタイプ
代表じゃ時間が無いから

>>177の間違いでした

>>179
だから>>173で書いた通りだって
疲労の言い訳って、普通に考えたら当たり前じゃないか？
クラブの試合を手抜いてたとかサブとかなら別だけど
あのセレソンを見てレベルが高いと感じたか？
メンバーだけなら最高なのにチームとしては平凡だっただろ

>>180
昨季の試合見てないんだね

バルサ程洗礼された攻撃的戦術がないとロナウジーニョはダメなんだよ。
所詮はそこまでの選手。

他チーム行ってパフォ下がる事はあっても上がる事はまずない

バルサがロナウジーニョを必要とする以上に
ロナウジーニョがバルサを必要としている

どっかのコラムで見た

>>184
書き方が悪かった
理屈上は>>173であってるというかその通りなんだけどクラブとの差はあまり感じなかったという意味ね
豪華な面子でもダメダメなのはクラブチームにもいくつかあるでしょ

エトー、デコ＞＞＞＞ロナウジーニョ

>>184
その疲労を全く考慮しないで、
W杯前はロナウジーニョの大会になると吹聴していた仲間はスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつの信者は全くみる目がないニワカばかりだな

とりあえずガウショじゃ、リバウドロマーリオクラスにすらまだ到達してないぺーぺー

まあワールドカップに限定してしまえば
ロナウジーニョは未だに脇役しか演じてないな。

2002はロナウド、リバウドの大会だったし、今回は早々に敗退だし。

>>87
直接対決でキャリア絶頂の男が引退3試合前の男に負けといて上はねーだろ
お前流の言い方すればレアルは前会長にぼろぼろにされた糞クラブだし
ってーかお前ほんとに年考えろよ
リアルできもい

アンリがアーセナル限定であるように、ロナウジーニョもバルサ限定なのさ。

>>187
言い得て妙だな

ロナウジーニョはずしてサントス入れても
チームとして成立すんじゃねーの？
替えがきく時点でクラッキじゃねーな。

ロナウジーニョは異常に得点力あるわけでもないしな。
バルサのようにチーム力に余裕があるところでは
客の目を楽しませるためにオマケ要素として必要とされるのかなｗ

中村よりはマシだな。体調管理ができてる

>>198
比較対象がペレから中村ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
〜よりマシってニートや負け組の常套句と同じですね

>>191
その２人と比べるとね
ロナウジーニョってどのあたりの選手だろう

ライーよりは上だけど、とてもじゃないが歴代の名手には追いついてない
90Ｗ杯のブラジルならエースになれただろうな

いいとこデニウソンクラスじゃね？ｗ

別にロナウジーニョがショボイわけじゃないでしょ
サイドアタッカーとしては一流だし
ただ得点能力も高くゲームも作れる他のレジェンドクラスの選手の様に扱われてたのが
過大評価だっただけ

クラブでは活躍したが代表ではうーん…って選手か。

カントナとかミューレル辺りかい？

>>200
ライーもサンパウロでは名手だった・・・。

ミューレルは90W杯で2ゴールしてるので、ダメダメじゃないよ
ライーは何気に98Ｗ杯でも代表候補ではあったんだよね

こうして見るとブラジル選手の見方は厳しいね
ヨーロッパなんてクラブの活躍だけで過剰に評価されるし

ガウショも３A２G

ライーはベンチに引っ込んでチームに貢献。
ロナウジーニョはスタメンでチームの足を引っ張る。

∴　ライー　＞　ロナウジーニョ

>>207
ロナウジーニョみたいなスーパースターは簡単にベンチに下げれないからやっかいだよな・・・・。
どうみても調子が悪そうだったのにね。

代表ではスターの風格は0だったが
少なくとも、ロナウド、カカ以下の存在感

>>206
2ゴールならライーやレオナルドより上
でもリバウドには及ばないから、その中間くらいの選手かな
次の大会次第でレジェンドになれるね

次は何歳？
欧州圏外の大会だし可能性はあるね。

>>211
非欧州が絶対優勝と思ってる俺ガイル

　94大会のレオナルドって左のサイドバックやってなかったか？
サイドバックに得点力求めるならＦＷなんかいらないだろｗ

　レオナルドはラフプレイで大会から消えるまでは、
ゲームを支配していくうえで展開力の幅をもたせてたし
かなり活躍してたと思うが。
　2006、2002のロナウジーニョの活躍と比べても全く遜色ない
と思うぞ。

クラブでも世界最高レベルであるのは前提に、かつＷ杯で結果出してレジェントかなって思う。
ロナウドもリバウドもクラブで一時代築いたし、凄まじい成績を残している。
ロナウジーニョもバルサでの２冠に貢献出来たことは凄まじいことなので、前提条件は整ってる。
あとはＷ杯でも歴史を作ることだろう。
それが出来なければ、プレーヤとしての格はワンランク落ちてしまうのは止む得ないかと。

レオナルドは94年はサイドバックだけど98年はMFで出場
７試合に出て得点0だからね

>>211
30歳くらいかな？十分やれるでしょう
ただケルロン、アンデルソン、ソービス、ニウマールと若手に凄いのがいるらしいから
彼ら次第で立場が安泰かはわからないけど

てかおっさんは書き込むなうざいから

>>217
坊やはママーンとお寝んねしてろ

>>218
あ？いい年こいて２ｃｈやってんじゃねーぞジジイｗｗｗ

てか、ウイングとかサイドアタッカーとか言ってる奴いるけど、
ロナウジーニョはどちらかというとセカンドトップ、ていうかFWだろ
基本的にサイドに張ってるけど、すぐ中央に入りたがるし、比較的自由に動いて、頻繁にポジションチェンジしてるから
バルサではサイドアタッカー、ウイングという位置付けではない

>>202
サイドアタッカーは王にはなれないけど、独特のカリスマ性を持つ場合が多いよ。
ガリンシャとかベストとかは、王以上に崇拝する人もいる。
ガウショも本来そういうタイプでしょ。

>>220
カリスマ性を持ったウイング達もそう。

でもポジションチェンジならエトーも頻繁にしてね？
だからと言ってエトーはCFじゃないなんて言うのもおかしな話だし。

ガウショはFWか、、、
W杯7戦無得点だけど
たいがいの師匠だね

ジョージ・ベストはイギリスじゃクライフやベッケンバウアーより
評価高いんだってね。
マラドーナだって若い頃はウィンガー気味にプレーしてたしさ。
ウィンガーだから王になれないってことはないと思う。

なんにしてもロナウジーニョはスケールが小さいｗ
このまま一発屋で終わるんかのう。

昔の選手の名前出すと、近代サッカーでは
通用しないカスとか言いだすのが沸いてくるぞｗ

>>223
サイドから崩すより、中でプレーする方が得意なんだからサイドアタッカーという位置付けはおかしいって
サイドえぐってクロスなんてほとんど見ないし、なにより本人が否定するだろう

ロナウジーニョって今大会シュート何本？
俺フランス戦ＦＫの1本しか記憶に無い。

>>216
ケルロンの頭（額）リフティング・ドリブルは面白いね。
はじめて見たとき、思わず笑っちゃった。

>>197
ヘタレッズの小野ちん毛みたいだな

またたまの目論見が崩れ去ったな･･･
ガウショもお前が応援するからこけたんじゃないのか？

>>227
それはたまじゃなくても事実だと思うけどね。

偉大な選手は少しずつプレーする時代が重なっているが、誰も新しいサッカーに
対応できないという理由で引退していない事実。

ジダンが見事に自爆したおかげで今回のバロンドールもロナウジーニョだな。
そんな選手に対して過大評価ってw
おまえら２chクズニートがいう資格ないよw

頭悪い。
歴代受賞者を見ればわかるけど、大会で一番活躍した選手か
得点王が取ってる。
だからガウショはあり得ない。

ということはクローゼですかねW
イタリアは守備で優勝したようなもんだし他に誰かいますかねW
今回は主役なしの大会が結論ですよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB
歴代受賞者を見ると、ケビンキーガンだけが例外なのかな。
これは優勝国が南米国なので、今回の参考にはほとんどならないかと。
やはりクローゼが一番妥当。

>>238
クローゼはないと思うけどね、ジダンが優勝したんならありえたけどもうそれもないだろうし
イタリアのMVPはマテ兄貴だしなｗ
Wカップは今回主役なしでしょ、予想では２冠をとったロナウジーニョで確定だと思う。

>>239
何でないんだよw
同等のベスト4のストイチコフが取ってるのよ？

>>240
ストイチコフはバルサでも活躍してんだよ、クローゼはクラブでどうだったよｗ
今回のＷカップＭＶＰはクローゼでいいと思うけどね。

ジダンの退場でガウショの評価が上がることはありません。
何の関係もありませんから

ＭＶＰ
カンナバーロorブッフォン

個人的にはカンナバーロ

アンリがよそ見しながらぶち当たってきて、アンリは脳震とう。カンナバーロ(･_･)
ジダンと競って、ジダンは肩痛める。カンナバーロ(･_･)

ＰＫ勝負、味方が決め続ける中、腕を組んだまま仁王立ち、勝利が決まるまで微動だにせず。
いやぁカッコ良すぎ！

>>241
クローゼはブンデスの得点王だし、バロンドールでいいと思うよ。俺の気持ち的にはね。

クローゼはＷ杯2大会で10得点だからな
ドイツ歴代のゴールスコアラーの上位じゃないか？
今回は足元もうまくなってたし、元からアシストも出来る
非常に優秀な選手だな

クローゼはほんといい選手に育ったよね。

スポンサーの意向が働くバロンドールを受賞して発狂失禁するロナウジーニョ信者ｗｗｗｗｗ

見事にスレが下火になったなｗｗｗｗ

まあロナウジーニョには今回の決勝戦で夢を壊された世界中の子供たちのためにも4年後に頑張って欲しい

普通にクローゼだろ

普通にレス多いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけ期待外れだってことだ

ﾌﾟｗｗｗ
最悪の決勝のあとにレス明らかに減ってるだろｗｗ
無理矢理クローゼの話に持っていこうとしてるのが笑えるなｗｗｗ

まあ頑張って下さい(笑)

期待外れだろうが何だろうが大一番のピッチ上で全世界の子供の夢を壊す禿げよりマシ

ほとんど印象に残らなかったからなロナウジーニョ

ロナウジーニョ信者は見る目がない奴かニワカで構成されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

〜も大したことない(必死に他の選手を貶めます)
〜は近代サッカー(笑)では通用しない
チームメイトが悪い
監督が悪い
戦術が悪い
コンディションが悪い
アンチが悪いニダ

いや、非ニワカもいるよ
バルサスレにひきこもってダンマリだけどｗ

マラヲタが焦ってるｗ

バロンドールはガウショで確定だよ。
苦し紛れにクローゼとか言ってるのが笑えるｗ

セリエA陥没で、今や全世界が注目するスペインリーグ。
その圧倒的大スターのガウショ。
バロンドールいただきｗ

クローゼが取ると本気で思ってんのかね？
逆にいえばクローゼしか思い浮かばないほど今回のＷカップは消化不良だったと
いうこと。
Ｗカップだめだったのは間違いないが今シーズンバルサに２冠をもたらした選手には間違いない。
チームメイトに恵まれてるとかいってるがそれならブラジルのほうがより恵まれてる、
中心にしないと輝きを失うタイプだとは思うが。

>>256
じゃあ、デコ。

ロナウジーニョは2002優勝を踏まえても、歴代のクラッキにはまだ足りないね
次のＷ杯で最低３ゴールはいるな。もちろん流れの中からの得点
優勝はしたから、あとは個人成績が必要

ロナウジーニョはもちろん、バロンドール候補ではあるけどW杯でのインパクトに欠けるんだよなー。
W杯の年のバロンドールはW杯の成績がかなり加味されるからね。

>>259
それでも今回のＷカップは主役なしだしロナウジーニョがとるんじゃね？
ギリシャが優勝したユーロみたいなもん。

カンナも有り得ないだろうな
クラブがあれだし

エトーじゃないの？
WC出てないけどWCで活躍できなかったより出れなかった方が印象は悪くない

>>262
エトーならアンリの方がありそう。

バロンドールはアンリだろ

CL決勝、W杯決勝。
どちらも負けたけどそれまでの貢献度は高い。

アンリか
今までの長年の活躍考えてもアンリでいいかもな

>>264
決勝では活躍できなかったがな

>>264
アンリって本気？プレミアでのアーセナルの結果知っていってんの？

まあ、今年は誰がとっても「え、なんで？」って言われるわな。
オーウェンみたいに

>>268
なんでだよｗロナウジーニョはワールドカップを抜かせが完璧でしょ。
レアル戦やチェルシー戦でスーパーゴールも決めてるしね。
得点ランク3位、アシスト1位。ＣＬでも得点2位でアシストも確か1位。
この成績で微妙ってｗ

それでも守備が最重視されるW杯では役に立たなかった事実

ロナウジーニョを擁護しきれなくなって苦しまぎれに応援していたジダンがこの有り様なのですが、たまさんなにか言い訳ありますか？（笑）

MVPはジダン

たまって、何がなんでもマラドーナに話もってくのな。
誰もマラドーナの話してねえのに、ほんと見苦しいわ。。

いやー、サッカーは格闘技だわW
ジダンまじ最高だねMVPも納得だよ。マテラッツィも最高だよ。

リーグでの活躍は忘れられてもＷ杯の失敗は誰もが忘れない

カカ中心のチームでいけばまだ少しはよかったかもな

先週の報道ステーションにて


ブラジル人が「ロナウジーニョはＷ杯にカッコつけに行っただけ、何が(あっち向いて)ノールックパスだ(怒)」


って言ってました。やっぱちゃんと見てるよなと感心しました

>>277
ワロタ

バロンドールは功労賞でペレかマラドーナでいいよ、もう。

>>277
まあブラジル人にはロナウジーニョの糞プレーを叱る権利はあるなｗ

アンリじゃないの？
CLでもW杯でも決勝進出して、リーグでは得点王でしょ？

毎年あるCLと違って挽回のチャンスが少ないのは辛いな。
W杯での評価は少なくとも4年間ずっとついて回るからね。

クラブでかなりの功績あるロナウジーニョなら
あとはＷ杯で活躍さえすれば伝説になれたはず
そのチャンスをつかめないようじゃダメってことかね

リバウドより凄みは無いな

今回のバロンドールはあきらめれ
その次また目指せ
返り咲くのは難しいけれど

今年も大耳とれるといいねｗ

>>283
リバウドは相当のクラッキだから
Ｗ杯のゴール数ではジーコもしのぐし

バロンドールってＷ杯も考慮されるんだ。でも今回のＷ杯って立役者っていない気がする。
なんか最初から最後までグダグダなＷ杯だった。

そうだね、98ジダンと02ロナウドのバロンドールはどう考えても
W杯インパクトのおかげかと。主役なしと言われる今大会だが、
(まあ、ある意味ジダンが主役になっちゃった感はあるが…)
史上最強という前評判のブラジルで参加して、脇役にすら
なれなかったのはかなり痛いかと。

と言わざるをえない波形ヲタク

>>287
W杯がある年はかなりW杯が重視される傾向にある。でも、今大会は点が入りにくかったから難しいところだね。
俺的にはクローゼかアンリかなぁ・・・。

>>277
その動画。
ttp://hako3.tank.jp/a/hako/up0345.wmv.html

SIZE:3.09MB
DLkey：ccc

ジダンはある意味マラドーナに近付いたなｗ
ロナウジーニョは話題にすらなれない時点でもう終わってるｗｗｗ

これだから素人は困るな。
アドリアーノ、ロナウドは動かない。→スペースができない。→スルーパスができない。→ドリブルもできない。→結局いいプレーしても複数のプレスで潰される
だいいちフランス戦の後半最後に出したロナウドへのスルーパス、エトーなら楽勝に決めてる

>>292
まあインパクトだけは強烈に残ったなｗ　ただ、ジダンのW杯MVPについては猛烈に反対したいけど。

>>293
それはロナウジーニョが凄いんじゃなくてエトーが凄いってことだよwww

>>293
ロナウジーニョはエトーが居ないと何もできないってことじゃんｗ

エトーでなきゃ決められないなら、大したパスでもないだろ。

結局、バルサのような環境でないと結果だせましぇ〜ん、
と認めてるようなもんジャマイカ

まあ、エトーはマジョルカでも活躍してたからな。

>>295
エトーじゃなくてサビオラも決めてたけどね。
今回のロナウドは得点こそとってるけど雑魚からばっか。
正直クローゼやクレスポ、ドログバといった選手に比べてかなり落ちる。
おまえも少しバルサの試合みてみ？きっと１８０度意見が変わるからｗ

動かないってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロナウドもアドリアーノも超一流なんだから
シンプルに足元に出せないロナウジーニョが悪いんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手糞がこねくり回してないでさっさとこの二人やカカに任せておけって話だよ

まあロナウジーニョもビッグネームになった言っても
まだ王様にはなれないところに、ロナウジーニョのカリスマ性のなさを証明してるよね。
ほんとに凄い選手はどこに行っても王様になれる。

ロナウジーニョは偶像

リバウド、ロナウドも超えられそうに無いな

>>291

そうそう、これこれ。

マジで怒ってますねブラジル国民。
優勝できないとどんなスター達でも国の恥さらし

ガウショへの風当たりも強くなった

バロンドールはアンリだな

まあ、リバウドは見た目とか雰囲気の悪さで過小評価なとこあるな。

>>303
ロナウジーニョはブラジル史上でも上位の選手
だけどその2人はそんなロナウジーニョをさらに上回るからね
次で活躍できれば追いつけるが、相当の活躍がいるし容易ではないだろうね

にわかの特徴ってＷカップで全ての価値を決めるのかな？
ロナウジーニョは一応０２でＷカップのタイトルをもう取ってるの忘れてんのか？
Ｗカップのタイトルはもう持ってるし今年はＣＬもとったしバロンドールもきっととる。
終わってみたらロナウジーニョの年だったよ。
Ｗカップはマテラッツィの大会だったってことだし。
アンリはどう考えてもねーなーｗ

まあロナウジ潰れてもインテル入団のＲ・ソービス、マンＵ確実のケルロン、
ポルトのアンデルソン、レアルユースのネウマール少年、ジャン・カルロス
みたいな神童控えてるからな。

>>308
02W杯はロナウド、リバウドの大会で、残念ながらロナウジーニョはそれに次ぐ3番手だった。
そして今回の惨敗によって、バルサでもロナウジーニョが凄いんじゃなくて
システムや周りの働きによってロナウジーニョがあることが証明されたという結論に達した。

クラブでそこそこ活躍したところで、Ｗ杯という最高の大舞台でショボかったら評価は下がるのが当たり前ｗ
ホナヲタはそこを認めないから見苦しいｗｗｗ

ここではＷカップでこそ失敗したが彼はまだ伝説になれるって書いてある。
２ｃｈにわかがいうより全然説得あるねｗ
http://www.googkle.com でロナウジーニョで検索してみｗおまえらがいかに馬鹿発言してるかわかるよ。

アッサリとやべっちにもすぽるとにも捨てられちゃったねｗ

ミジメーニョｗ

5試合やって、全部ぱっとしなかったっていうのは痛いな。

>>309
ブラジルは次々と怪物が生まれてくるからなぁ。サッカーに関しては本当に恐ろしい国だ。
ロナウジーニョやカカが2010年にはブラジル代表でどういうポジションになっているのかさえ、予測できないね。

試合が終わって何日かして急に擁護に走るやつが現れるのはいつものこと

>312　　　　　　　　　　そこまで悪くないのは分かる、パレイラがカスも同意だね。　　　　　　　　　マラドーナでもあの環境じゃ微妙ってのは大胆な予想だね

マラドーナがあの環境では微妙っていう前提がそもそも間違ってる。
マラドーナなら誰が監督しようが、どのチームだろうが
絶対マラ中心のチームになるんだよw

>>318
現代サッカーと昔を比べたほうがいい。
それに俺がいってるんじゃないしね。
ジダンでも検索してみｗアンリとかもまじ笑えるからｗ
http://www.googkle.com

>>308
ロナウジーニョの02を主張するなら、アンリは98優勝＋06準優勝なので上だね。

怪我前のロナウドとかもそうだったな。

>>320
そういえばアンリの実績も実は凄いなｗ　98年W杯で地味に３ゴール決めてたよなｗ

アーセナルがプレミアで2位だったらアンリのシルバーコレクターっぷりは
02年のバラックに匹敵したんだがなｗ

アンリはＷ杯3大会で、計15試合に出場し6ゴール
途中出場も多いことを考えるとかなりの実績
なのにクラブでしか活躍出来ないとか言われてたね

>>234
プラティニがプレッシングサッカーに対応する体力がないって引退したよね
結構まだ若かったのに。31ぐらいだっけ？

プラティニもストイチコフも現代では
かつてのような活躍できないと自分で言ってるけどね
それぐらい現代サッカーは厳しい環境にあるって事だろう

そりゃお前、「オレが現役だったらロナウジーニョなんざ目じゃねえぜ！」なんて言ったら大人毛ないだろｗｗｗ

ジダンの頭突き以降突然ロナウジーニョオタが元気になったな・・・

比較対象はジダンじゃないくせになｗ
国内、CLの活躍は全盛期デルピエロ、ラウール以下

>>327
まぁジョージベストは言ってたけどなｗ

ペレも言ってるね・・・
「俺のいた70年のセレソンのが強いぜ！！」
カフーに批判されてた。

サッカーのルールは知らんのだけど
笑顔が可愛いという理由でファンになっちゃ駄目ですか？
ブサかわ（･∀･）ｲｲ！

今年のバロンドールは本当に予想つかんな。
ロナウジーニョはW杯で評価落としたし、
アンリとクローゼはチームタイトルがないのが痛い。
カンナバロやブッフォンは守備の選手だし八百長騒ぎが痛い。

バロンドールって今年の秋以降の成績は考慮されるんだっけ？

>>319
現代と昔の違いは全然関係ないんじゃないの？
ロナウジーニョがかつてのマラドーナやペレほど飛び抜けた
存在だったなら、ブラジル代表もバルセロナのようにロナウジーニョが
やりやすいチーム作りしたでしょう。
だが現時点ではそこまでの存在とは見なされてなかった、ということでしょ。

>>331
ただペレは、現セレソンの個人能力は認めてた。
問題にしてたのは、主に攻撃陣の連携、組織力だったよ。
実際、今大会見たらペレの懸念どおりだったし。

＞ロナウジーニョがかつてのマラドーナやペレほど飛び抜けた
＞存在だったなら、
→ロナウジーニョがかつてのマラドーナやペレほど
その時代で飛び抜けた存在だったならば、

に訂正

まあ単に監督に見る目がなかっただけという批判も可能だが。
ていうかよく考えりゃ（考えなくてもか・・・）チームスポーツで
誰が一番凄いかという比較ってナンセンスだよな・・・

>>332
すごくいいと思います
ただ一部の狂信者のように
リーガ制覇はロナウジーニョのおかげ
CLはロナウジーニョのおかげと妄言を吐くのは愚かなので気をつけてください

ロナウジーニョの大会になっていれば、ジダンが決勝であんな恥をかかなくてすんだのに･･･
ジダンが暴力行為に及んだのも、すべてロナウジーニョのせいだな

なんかこの人出場してなかったかのように扱われてるなマスコミ

>>341
大会前はあれだけ持ち上げられてたのにねw

これってロナウジーニョの彼女と息子らしい。これが掲載されて不調になったらしいがなんでヌードなんだ？
しかも結構美人。
www.hackpalace.com/virii/makers/

>>325
プラティニは単純に体力的な衰えだよ。
フィジカルトレーニングを軽視しして、体調管理も全くしなかったから。
あと、マラドーナも言うようにサッカーに対する情熱がそれほどでもなかった。
ミランはまだプレッシングを始めてなかったし。
スペーススカスカの86年もさっぱりだった。

現代はプレッシングが高度化して個人での活躍は限界が出てきたよ。
その中であれだけのプレイができるのはやっぱり凄いよ。
ミラン戦見てみるとファウルでしか止められてないし

まあ、プラティニはプレッシングサッカーは苦手だと思うけど。
それは自分が守備したくないからw
バッジョがビッグクラブで使いにくかったのも同じ。

ブラジルはたいしたことない。国のエネルギの半分以上をサッカに
集中してあの程度。ガッツのある選手を育てるためにわざわざスラムを保存しても
あの程度。

前評判ほどではなかったからね。評価が高すぎたとも言える
カルテットマジコの４人で合計６ゴール。そのうち半分がロナウドのゴール
結局は長年代表にいたロナウドに依存する結果だったわけで

×　マラドーナは現代サッカーで通用しない
○　現代サッカーはマラドーナに通用しない

http://www.googkle.com がロナウジーニョのこと雑魚選手だってさ。

ロナウジーニョ先生の活躍が見れるのはバルセロナだけ！

徐々にかつてのアンリみたいな扱いになってきたな

>>352
かつてのアンリは国内リーグ限定だったので、あれよりはマシ。

>>353
ロナウジーニョはCLでは活躍できてるからなー。まあ、つまりはバルサ限定だけど。
ブラジル代表では南米予選もW杯本戦も駄目だったなー。２０１０年のロナウジーニョに期待するか！
でも、代表は争いが激しくなりそうだね。

>>354
バルサではロナウジーニョを中心にして魅惑的でなおかつ勝利を得られるチームになったんだから
ブラジルも同じようにしたら良かったのに。
でもロナウドとかロベカルとか絶対に嫌がってたろうな、クラシコであんな歴史に残るようなプレーを許して
スタンディングオベーション目の辺りにしてんだもんな。
ブラジルは以外とチームワーク悪かったらしい。

まあ何だかんだいってもさすがって部分は随所に見せてたから
かみ合わなきゃこんなもんだ位にしか思わないな

ロナウジーニョ先生の活躍が見れるのはバルセロナだけ！

ロナウジーニョは期待はずれだったが個人技量自体はある
ただ現時点ではブラジル歴代のクラッキには及ばないってだけ

セルジオ越後の選ぶＷ杯のＭＶＰ、ベストイレブン
ttp://germany2006.nikkansports.com/column/sergio/img/sergio060711.gif

さすが！ロナウジーニョ
セルジオが自信を持って選んでいる

ロナウジーニョも所詮は糞村といっしょでマスコミとファンニつくられた
似非トップ下なんだよ。まずはそれを本人もファンも理解しろ。
そうしないと糞村と同じ路線をたどることになる。

>>359
ロナウジーニョがついにセルジオにまで馬鹿にされてる・・・ｗ

まあ「期待外れ」というのはセルジオの愛情表現だな。

ロッベンを完封したミゲルが入ってないね。

リバウドも絶頂期はウイングだよね？

というよりもドリブラー兼ミドルシューター。
使いどころが難しいからサイドにおかれていただけ。

ロナウジーニョのチンコは過少評価

>>364
ウィングというかセカンドストライカー
当人はウィング扱いを嫌がってた

本人は頑なにトップ下を希望してたね。でも適性はウイング＆セカンドＦＷだったと思うけど。
リバウドの不幸は自らの適性と志向が一致しなかったことにあると思う。

色んな評価があると思うよ。
ガウショを過大評価だと思う人がいても不思議じゃない。
現代サッカーは昔より遥かに洗練されてるからね。
たしか、最近誰かが「プラティニの頃とは時代が違う」
って言ってたな。
それは
「プラティニの頃は、戦術やシステムが徹底されてないから、遊びがあった」
って意味なんだよな（笑ったよ）

つ・ま・り
昔はレベルが低いって事だよｗ

ジダン、ロナウジーニョはＷ杯でもろ評価下げたな。
ジダンなんて後10分我慢すればレジェンドだったろうに。。
フランスの新聞じや
『世界中の子供達に頭突きをなんて説明すればいいんだ　とても偉大な選手と認めることは出来ない』
つまるところ、ロナウジーニョも引退の瞬間まで評価なんて確定しないってコトだ。

この選手は、フィジカルが衰えると急激に魅力が失われそうな気がする。
次のW杯は30歳で、年齢的に微妙な年齢かな。

>>370
何を言われたのかは知らないけど、世界中の子供達が見てる場面で頭突きは無いよなｗ

>>369
この人は何がしたいの？
昔の選手叩いたってロナウジーニョの評価が上がるわけでもないのに
なんか10年後くらいには違う選手マンセーしてて
「ロナウジーニョは低レベルの昔だから活躍してただけ」って言ってそう・・・

>>369
というか、守備戦術が洗練されたぶん、名手といえども1人じゃ何もできなくなってるだろ。
君の大好きなガウショもそうだし、ジダンもワールドカップではほとんどセットプレーだけだった。
攻撃の連携が洗練されたクラブチームでパーツとして働くしかない。
プラティニでもマラドーナでもクライフでも、使いどころを間違えなければ
通用するし、間違えなければ役立たずだよ。ワールドカップでのガウショみたいにね。

>>373

というか、すでにロナウジーニョが過去の栄光にすがっている選手
今後、劣化していくだけ

>>375
今シーズンがもう過去かよＷ

レベルが低いのはロナウジーニョとそのヲタだよｗｗｗｗｗ

Ｗ杯で失った名声はデカイよ。 もう人々はロナウジーニョのこと忘れたんじゃない？
ヲタはジダンスレではしゃいでないでもっと宣伝しろよｗ

ブラジルでも次の世代が伸びてきてるしな。ブラジルの選手の循環の早さは世界一だな。

>>378
それなんて日本のにわか？

ブラジル人が叩くならわかるがおまいらが言うな
同じような感じでまったく期待はずれだった中村でも叩いてろよ

そうだよな…
日本人が金正日なんか叩いちゃいけないよ

>>381
だからお前みたいなキモヲタ叩いてますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロナウジーニョより信者が嫌われてるのご存知ないんですか？？？？？

信者とかいってアンチが自分の意見に賛同しない人は全て信者認定してるだけじゃん
ｗばっか使いやがってVIPPERかよ

>>384
アンチとかいって信者がが自分の意見に賛同しない人は全てアンチ認定してるだけじゃん
VIPPER何？キモヲタくん携帯厨はもれなく死ね

未来の無いシャブドーナヲタと売春頭突き禿ヲタが若きプリンスに嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗ
イケメンもカカもあと２大会は出られますｗｗｗｗｗｗ

>>12
おまえにわか臭い

ジダンはサッカー選手としての評価は下げてないよ
どっかのへたれ出っ歯と違って活躍したからね

>>386
お前はロナウジーニョが4年後や8年後に、ブラジル代表でスタメンだと思ってるのか？

>>385
猿真似乙

　昔の戦術が陳腐化してるのは当然だが、
戦術が個人の評価を決めるわけじゃないだろう。

　もし戦術ありきでプレイヤーの評価が決まるのであれば
特定下の戦術でしか活躍できないロナウジーニョは
しょぼいと言ってるわけか？

>369の言ってることは毎回破綻してて意味がわからんが、
はやく糖尿病治したほうがいいと思うぞ。

プラティニがロナウジーニョを弁解、
「彼はまだマラドーナに並ぶ可能性がある選手、今回はブラジルのチームに問題があったのだ
ろう。カカもアドリアーノも全く充実していたとはいえない」
http://www.keygen.us/

>>392プラティニはやっぱ分かってるね。俺もそう思う。

まあ可能性があるのは確かだろうな。
ただ、大会前にあまりにも持ち上げられすぎてたのも確かだ。
その意味で過大評価だったというのも否定出来ないだろう。

マラドーナはおろかプラティニに並ぶのも大変だろう
まだ流れの中からゴールしてないし

Ｗ杯で、ってことね

>>395
プラティニはもう自分じゃ適わないみたいな発言してんだけど。
>>391をちゃんと読んだ？それとも馬鹿なのかな？

つか>>392読もうと思ったけど何故か繋がらない

>>398
そこ割れサイト。
スパイ大量に仕込まれるよ。
さいきんこの手のコピペを大量に張ってるやつがいるから注意。
http://www.googkle.com
ここも多分そうだろ。

>>397
くだらないサイト貼ってるゴミが何言ってんだ？
とっとと失せろや

やべえ。HP開いちゃったけど何かヤバイ？

>>392
可能性はあるさ
可能性は

割れサイトってなに？

>>401
多分スパイウェアのことだろう
スパイウェアで検索したら詳しくわかるよ

サッカーは進化してる
進化のスピードもどんどん増している
しかも、個人技の進歩よりシステムの進歩の方が圧倒的に早い
結果、技よりフィジカル重視になってくる


そんなもん当たり前だばーか！！！！！


そこを超越しない限りペレ、マラドーナの土俵には上がらない
神とまで呼ばれる所以は、そんな技だのシステムだのていう次元で話がつかないから
とりあえず、ヘッポコ日本人くらい全員黙らせてみろ

ジダンはむしろあの頭突きで評価上げた

ここ2〜3年の活躍はかなり神がかってはいるが、
ペレやマラドーナと並ぶほどの評価はできない
ってところか

次の大会には30か。さすがにあのプレースタイルを持続するのは無理だろ

俺はリバウドの方が好きだな。
全盛期はロナウド以上だったからなあ

ジーニョの赤ちゃんはジーニョにそっくりなんだって。
見てみたいと思いませんか？

ブラジルでも次の世代が伸びてきてるしな。ブラジルの選手の循環の早さは世界一だな。

ロナウジーニョは正当評価

中村俊介は過大評価

>>408
リバウドはリズムが独特過ぎて味方も合わせづらい･･･
超絶技巧がチームプレーを弱めてしまう最たる例かと

751 名前：　[sage] 投稿日：2006/07/05(水) 20:20:45 ID:F0wiaIk10
燃やされたロナウジーニョ像

元の姿
ttp://sao-paulo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/spd20060703a.jpg
ttp://sao-paulo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/spd20060703b.jpg
↓　
現在の姿
ttp://sao-paulo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/spd20060703c.jpg
ttp://sao-paulo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/spd20060703d.jpg

今大会でロナウド、オーウェン、ケズマン、ルーニー、ファンニステルローイ並に
失望した選手だった。やはりセレソンとバルサではスタイルが違うからだろうか？

Ｗ杯は個人で何とかする、もしくは与えられたチャンスをしっかりものにする
みたいな選手じゃないと活躍は難しい
簡単に言えば真の個人技量が試される場所。精神面も要求される
だからこそ活躍した選手は永遠だし、出来なければ評価は落ちる

まぁ幸いロナウジーニョはまだ若いから次もチャンスあるからね。
そこにすべてがかかってる。

今は26歳。さして若くもない。
4年前のロナウドより下のレベルなこと証明されちゃったし
競争激しいセレソンで中心選手になれるかどうかは微妙だな

ナイキが新しい広告塔見つけるまでは大丈夫じゃないの？
ブラジルの協会がアディダスだったら、たぶん10番はカカだったと思う。

ブラジルで、国外選手を代表チーム(セレソン)から除外するための法案が提出される

http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060712-00000036-jij-spo

ブラジル国民はW杯準々決勝敗退に深く失望。
ファンからは「欧州組は高級車や美女に囲まれ、サッカーへの情熱を失った」などと批判が噴出しており、
ロナウジーニョやロナウドなど主力選手への風当たりが強まっている。

ブラジルでロナウジーニョの家族が非難、ロナウド、アドリアーノも激しく非難されている。
http://j.pic.to/5mcql
もうブラジルだめかな・・。

怖いな。
たかがスポーツのことでそこまで非難せんでも…。
そりゃ身を隠したくもなるよ。

ジーコは86年のフランス戦でPK外したら家を燃やされたぞｗ

南米はオウンゴールした選手が殺されたりするからなぁ…。

南米はサッカー狂多いから

おれも明日ブラジルに武者修行にいくけど、2010には帰国する。

ロナウドとアドリアーノってちゃんとゴールもしてるのにいつも非難されるな

>>426
ゴールするだけじゃ駄目なんだよ。超強豪国のFWの場合はね。

>>423
サッカーに関係なくコロンビアは殺人事件発生率世界一

>>423-424
あれはサッカー賭博関係。サポーターじゃない。

そのぐらいの事は知ってるが、選手にとっては恐怖に違いないやん。

日本人のくせに、何がそれくらい知ってるだよ（笑う）

知ってたら何かおかしいのか？

ついにはきんたま(ガウショファンタなんとか)にも捨てられたかｗ あんなに毎日討論してたのにすっかり過疎ったなぁ

>433
糞スレってこと、Wカップでは駄目だったけどまだまだ。
今年もバロンドールとるだろうし終了。

糞信者晒しage

ロナウジーニョってかバルサの試合見て言ってたの？ここのヲタクたちは。。。

バルサ限定ｗｗｗｗｗｗｗ
マジ糞ｗｗｗｗｗｗ

ブラジル代表のロナウジーニョは１２日、
代表チームがワールドカップドイツ大会で芳しい成績を残せなかったことに関し、
自身のホームページで謝罪した。

「たくさんの人々が代表チーム、そして僕の晴れ舞台を期待していたけれど、
ままならなかった。僕たちの実力を見せることなく大会を後にしたことを残念に思っている。
過ぎたことはもう変えようが無いので、ただ謝りたい気持ちです」

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060713-00000026-spnavi-spo

公式ＨＰ
http://www.ronaldinhogaucho.com/

基地外信者が祭り上げるからロナウジーニョが謝罪する羽目に…

今年のＷ杯は糞だったが、２大スターの信者や現代欧州リーグ史上主義者には
刺激を与えたのではないかと思う。特にまるで当たり前のように
現代サッカー＞20年前サッカー、現代選手＞20年前選手
と思い込んでいる輩には、集団の中での個人能力という認識に
多少の変化をもたらしたのではと期待する。

>>438
ブラジル国民は勝っても戦犯を探すからなぁー。謝っとくのが吉。

ジダンが精神面で相当な過大評価でした

ジダンの置かれている境遇や背景を考えたら　あの愚かな行為は同情に値すると思う
でも例えば「殺されそうになったから殺した」のと同じようにやっちゃいけないことをやってしまった事も事実
今W杯MVPは取り消したほうがいいかも
自ら返上したらカッコイイんだけどなー
そもそもMVP決めるのになんで試合中に決めるんだ？
終わってから改めて決めた方がよくね？

てかロナウジーニョは最大限活躍できるポジションなりシステムなりに置かなきゃ活躍できない選手でしょ
バルサではたまたまなのか考慮されてたのかわかんないけどそれがバッチリだった
だから活躍できた
でも活躍できたのも一流であるからこそなんだけどね

ロナウジーニョとカカのダブル司令塔という布陣では本来のロナウジーニョの実力を出せないのかね？

>>445
無理ポジがかぶりすぎ二人のよさが消える。バルサでもそうだけどロナウジーニョは得意な位置が限定されすぎる。
どの位置からでも変体プレイができないと無理。

バルサでも3トップの一角で相手エリアに近いところでプレーしてない限り
怖さはないからなぁ・・。

「ロナウジーニョは史上最高だと思う？」と質問してYESならニワカと判断できる
ロナウジーニョってリトマス試験紙みたいだね

ロナウジーニョは世界最高の選手だよ。

最近は世界最高も安くなったね。

>>449
W杯前は歴代最高って信者の方はほざいてませんでした？？？？？？？
ほぼ日程も同じアンリより活躍もしてないし、もはや2番手ですよ
PSGで燻ってたわりには頑張ってるけど

ロナウジーニョが謝ってんのに、日本には謝らなきゃならん人間が４、５人いるんじゃないのかね？

一週間振りに見てみたがこいつらまだやってるよ…やば

最近のサッカー界は世界最強が100人くらいいるのですか？

>>448
ここで歴代サッカーランキングが書いてある。
ロナウジーニョはちなみに5番目。
http://bakushige.blog65.fc2.com/blog-entry-74.html

今シーズン、クラブで活躍できないといよいよやばいね

バルサでは活躍するだろうなとは思うけど、万一コケると痛いな。

バルサでも活躍できなさそう。対戦相手も今回のW杯でロナウジーニョ対策はだいたいできてるんじゃね？
回りにフォローがいないときびしいと思うよ。のびしろもなさそうだし。

対策ならこれまでだって考えてはいたはずだと思うけど。
バルサでは、その周りのフォローがあるわけだし。

ロナウジーニョの徹底マークは一昨年くらいからある。ブラジルではポジションがバルセロナと違ってた。それが一番でかかったと思う

正直ジダンが問題起してくれて良かったな。
あのままジダンが華々しくキャリアを終えてたらイケメンは
もう他のレジェンドから一段落ちるという印象が決定的になっていた。

>>460
3人4人って囲まれることそんなにねーぞ。

HPで謝罪したんだってね所でロナウジーニョのCMはいつまで放送するの？見るたび悲しくなるんだけど

セゾンカードだっけ？
あのCMキモイ

何で？かっちょいいじゃん。

>>464
ボールもってねーとだめだなｗ

海外サッカー板では荒らされるから、てか荒らされてるから
格付け板に立てたからここでやろう

歴代名選手をランク付けしてみよう 2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1153100545/

とりあえずロナウジーニョはバルサ限定だっていう、はっきりとした一つの結論は出てるみたいだね。

問題はなんでバルサ限定なのか。

まぁ考えればバカでも分かるでしょう

とりあえずロナウジーニョを否定しとけばニワカと思われないと
思ってるやつこそニワカ

とりあえずロナウジーニョを否定しとけばニワカと思われないと
思ってるやつこそニワカ

なんて勘違いしてるやつこそニワカ
というよりただの馬鹿

サッカー、スペイン１部リーグの強豪「FCバルセロナ」は16日
楽天と業務提携に合意したと発表した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20060717-OHT1T00159.htm

血迷ったか・・

>>471
いまごろそんなこと言われても・・・もっと前からソース出てたよ。

正直、バルサで一番重要な選手はロナウジーニョじゃなくてデコ。ロナウジーニョ
がバルサからいなくなるよりデコがいなくなる方がバルサは弱くなる。

最近ガウショファンタスティックは↓のスレがメインみたい
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1149084295/

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ﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙ受賞者がW杯では活躍できないというｼﾞﾝｸｽ…



普通にﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮは天才だろ
周りがﾌﾞﾗｼﾞﾙとﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮを煽り過ぎたのも大きな問題
W杯の出来だけで評価するのはよくない

クラブでの活躍を見れば、現在最高の選手であろう。
ただ、このW杯きっかけに
ロナウジーニョを成り上がらせたフィジカルが落ちてくる事によって
どうなっていくか。
勝負時だな。

>>477
今回のW杯をきっかけにキレキレになるか、
ショックで放心状態になり下降するか
今年が見物だな。

>>476 バロンドール受賞者がワールドカップで活躍できない？　93年受賞者バッジョ
94wcup5得点準優勝、97年受賞者ロナウド98wcup5得点準優勝、本調子じゃなくても活躍した。
今回のロナウジーニョひどくないか。

リバウドは？ちゃんと98 02で背番号10を背負って活躍したのに、06ブラジルの背番号10は何したかな？

バルサでもシーズン後半は良く無かったじゃん。
パスミス連発してたし
トラップミスもちょくちょくやっていた。

それでも1、2度は決定的な仕事もしてたけど。

トーナメント以降、カカも消されて孤立してたし
今大会だけでは全ては判断しかねるなぁ。

個人技の変態技も無かったし
なんともさみしい結果ではあったね。

でもブラジルの核はカカだと思ってたので
敗退の原因はやっぱりカカが止められたのが大きかったな。

>>481
カカは怪我だろ。

大舞台じゃ活躍できないよね彼、でも調子のると手がつけられない怪物じゃん？マスコミ・ファンが期待しすぎたんだよ。普段の試合でも、天才の日と変人の日があるからね、Ｗ杯では、きっかけを掴めなくて爆発できなかった訳でしょ？それだけの事

つーか、最近やたらめったら「怪物」って言葉使い過ぎてないか。
全盛期ロナウドだろ、怪物と呼ばれたのは。
あれはガチで怪物、「環境」とか「きっかけ」なんぞ不要の異常現象。
アドリアーノはもちろんだが、ロナウジーニョもあそこまでのスゴサはない。

個人的には、ロナウジーニョはリバウドに比べてもインパクトは落ちるんだけどな。
リバウドのスケールの大きいプレーには「真似」したいとすら思わなかったからね。出来るわけがない。

全盛ロナウド＞マラドーナ、ペレ

>>483
確かにバルセロナでは、よかったり悪かったり。
だけどバルセロナ以外では「全く」活躍してない。
きっかけどうこうっていう話じゃないよ。

>>484

俺にわかだけどジダンはどれぐらいの評価なの?
全盛期を基準にしたら

>>487
評価はする人によって変わるから何とも言えんが
ジダンはMFとしては最上位のクラスだろう
マラドーナには及ばないがその下、プラティニと互角くらい

>>488
ジダンの全盛期のプレーって変態じゃね？マラドーナってそれ以上に変態なのか？

>>489
プレーについては好みもあるだろうから、どっちが上とかは言えない
ただマラドーナはジダンを凌ぐ得点力があり、ほとんど一人でチームを勝利に導ける存在
90W杯でブラジルDF3人にマークされてるのに、わずかな隙間からスルーパスを出すなど技術が凄い
味方を使うのもうまく、ずるがしこいプレーもうまく、キャプテンシーもある
ジダンは間違いなく凄いが、マラドーナは誰とも比べられないかも

マラドーナはキャラクターもすごいから試合で目立つんだよな

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1153100545/#tag327

ここの格付けでも、マラドーナはSSS、
ジダンはSS、
ロナウジーニョはSとされてるよ。

これが妥当でしょ。

ジダンのプレーは見ていて美しいと思うロナウジーニョのプレーに驚くことはあって
も美しいとは思わない。

>>493
ま、顔が美しいからな。

ロナウジーニョをイケメンと呼んでる奴居るけど
あれって皮肉を込めて言ってるのかマジで言ってるのかどっちなの？

普通にブサイクなんだが

皮肉とプレーぶりから言われるんだろうな

>>495
普通にイケメンだろ

>>495
顔を近づけてじっくり見てみろ、普通にイケメンだから。
コツとしては左の点に左目の、右の点に右目の視点を合わせることだ。

　　　　(((((((((()))))))))
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　　　 )))) 　⌒　 　⌒　 )))
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>>492
そのランキング好きな選手を実力以上に評価しすぎ

そう思うなら意見してやればいいんじゃねの

リーガ始まるの楽しみだな
どんな信者の言い訳が聞けるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガウショ　VS　マラ　スレでガウショ、ブタ、他にチームぐるみでドーXXXの
においがでてるなW

こいつWCの間、毎晩女とセックスしてたんだろ？

代表ではガウショは活躍出来ない。ＦＷの動きが少ないから。何がカルテット・マジコだ。バルサのエトーみたいなダイアゴナルにペナエリ近辺を走り込めるタイプとは相性抜群なんだが。

あのブラジル代表で活躍するのは誰だって厳しいよ。連携はカスで戦術も無し。おまけにトップが全く動かず。

実際カカもかなり消えてたよな。
カカは一応凄いゴールはあったけど。
期待が大きかったのもあるがイケメンだけ批判されすぎ。

多分ジダンがロナウジーニョの場所にいても何もできなかったと思うよ。
ある意味かわいそうな奴だな

>>507

それはわかんないぞ　自分が止まって回りを生かせるのがジダンだから
まぁ俺はロナウジーニョ批判してるやつは馬鹿だと思うけどね

ｱﾝﾘとﾘﾍﾞﾘとﾏﾙﾀﾞは凄く動くもんな。
ﾛﾅｳﾄﾞ審判より走らん ｱﾄﾞﾘｱｰﾉ右か左に流れて待ってる。

やっぱりバルサでこその選手なんだろう
パリやオリンピック見ると
エトーのほうがすごいって意見もあるしな

>>87
今日はロナウジーニョスレを見て回ってんねんけど、ガウショ・ファンタスティックの真意が解らん…まだ引退してないけど、最終的に歴史上のサッカー選手の中でどの辺に位置づけられると考えてるん〜？

ﾘﾊﾞｳﾄﾞ位置

サンマってジダン好きなの？
ジダン凄い凄いって言うけど10年前のジダンはあんなもん違ったんや！
あれをジダンだと思って欲しくない、みたいなこと言ってたけど。

小野のアイドルはマラドーナ？　中村のアイドルはマラドーナ、
中田のアイドルはジダン。
ジダンの方がロボットっぽくて、中田の相性に合うのかな。マラドーナは
中田が真似しようにも出来ないタイプっぽい。

ジダンは驚異的だったけど、バックチャージ禁止の恩恵を上手く利用した選手
の一人だな

とても良いウインガーの選手ですね

>>513
さんまは単なる海外オタなので、ジダンどころか何でも好きだろう
前にプラティニが好きといってたような
それに10年前のジダンはボルドーで活躍してたが、世界的に目立ってもなく評価もこれからって選手
当時はジョルカエフの方が評価は上だった。2年後に逆転したけど

２ちゃんねらーって世界一きもくて情けないね

２ちゃんねらーって日本の恥さらし者だよね

社会で馬鹿にされてるの知らないのかな

Ｗ杯不振は毎晩のセックス！？ロナウジーニョの“恋人”暴露
不振原因はセックスのしすぎ？　
ブラジル代表ＦＷロナウジーニョ（バルセロナ）＝写真（ロイター）＝の恋人とされるパルスさんが、ドイツＷ杯期間中の
カレの行動について「彼は毎晩、私のホテルに来てセックスをしていたわ」と証言していることが２３日、分かった。
パレスさんは身長１メートル７８、バスト９０センチのモデルだけに、大会中もその誘惑に勝てなかったということか。
さらに「セックスが終わった後も彼は寝ないでサッカーゲームをしてた」とまで暴露した。

ロナウジーニョは優勝候補筆頭ブラジル代表の中心選手として活躍が期待視されたが、５戦無得点で不振を極め、チームは８強止まり。
大会前のスイス合宿では美女とのお遊びが目撃され物議をかもしたが、セックス漬けが事実ならブラジル国民は大激怒するだろう。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200607/st2006072408.html

>>519
なんで今更そんな古いネタを持ってくるんだ？

てｓｔ

ほんとなんですか？！セックスのやりすぎって・・・・・・・・・・

今はW杯が終わったばかりだから、W杯で上位まで行ったチームで
活躍が目立った選手たちが評価高くてもてはやされているけれど、
どうなんだろう。
W杯以外の長い間も評価が持続する選手が本物中の本物の逸材だと思う。

ロナウジーニョが過大評価って話は、別にW杯限定で出てるわけじゃないから安心しろ

>>523
リーグ戦はもちろん
Wカップという大舞台でも活躍する人物が本物ですよ

所詮は戦術ありきの選手だな。
バルサもロナウジーニョ外してカカ入れた方が強くなるしもっと点も決めるしアシストもするだろう。
試しにやってほしいもんだ。
あれ？普通にカカの方がスゲーじゃん。てなるよ絶対
過大評価もいいとこ

ベルルスコーニとレアルの会長がカカの移籍交渉するようだ
リーガにカカが来たら立場ないんじゃないか？

こいつＦＫ糞下手やん

パレスさんの画像ない？

>>526
で、そのカカはイケメンと同様に消えまくってましたが？
まさか凄い得点一つあったくらいで評価できるとか考えてませんよね？

>>530
たまっぽい

>>530
一得点のカカ>>>>>>>>>何も見せ場がなかったロナウジーニョ

ロナウジーニョ>>>>>>>カカ
これは間違い無いw

カカなんて
おもいっくそ過大評価の選手w

実力があっても発揮できないと意味ないですか？

あの若さでミランでスタメン張ってて
14ゴール上げちゃう選手を過大評価とな？
少なくとも23才時の比較だと話しにならんのだが…

ここでカカの評価は超高い。プラティニを超えてるって評価だね。
http://j.pic.to/5mcql

ロナウジーニョ不振の理由はＳＥＸ漬け　フランス娘が暴露

　サッカー・ブラジル代表の司令塔ロナワジーニョ（26）の
Ｗ杯での不振は、ＳＥＸ漬けが原因だった――彼の恋人を
名乗るアレサンドロ・パレサンドロ（26）というフランス人モデルが
23日付英紙サンで暴露した。「大会中、彼は私のホテルの部屋に
来て毎晩セックスに狂った」「部屋にたどり着くのがもどかしく、
廊下でしたこともあった」とあけすけ。

　彼女は身長１７８�a、Ｂ90・Ｗ62・Ｈ90のナイスボディー。
ロナウジーニョがＳＥＸ禁止令が出ていたブラジル代表の合宿地を
夜ごと抜け出すほど魅力的だったようだ。

　また彼がＳＥＸで汗まみれになった後、プレステのＷ杯ゲーム
「ＦＩＦＡ　２００６」に没頭し、睡眠不足に陥っていたこともスッパ抜いた。

　２大会連続のＷ杯優勝が期待されていたロナウジーニョだったが、
フランス娘に骨抜きにされてあえなく轟チン。試合でブラジルを退けた
相手もフランスだった。
Alexandra Paressant, la modelo francesa que confes・sus noches hot con Ronaldinho
http://www.26noticias.com.ar/index.php?p=notadetalle&pp=index&idNota=17611

>>537
これ、マジだったら罰金というか懲罰ものじゃないの?
外出禁止だった訳だし。
まあ、何処迄ほんとか分からないがw

>>516
いやでも１９９８ｗ杯前には、完璧ジダンがスター選手だったよ。
ジョルカエフが後輩に見えたもん。
まあ1998年Ｗ杯前も含めて2年後と言ってるのかもしれないけど。
実際は1年後くらいじゃない？

大会中に評価が入れ替わったって意味じゃなくて、大会前から
ジダンがフランス１の選手扱いされてた。

ジダンは96-97シーズンをもってフランス一の選手になったと見るべきかな。
97-98で決定的なものに。あんときのデルピエロとのコンビは凄かったな。

SEXし放題のブラジルに禁欲日本がレイプか。
いたたまれないな・・・

前回のW杯もこのネタみたいのあったし、
此処迄くるとSEX依存症の様な気がして来た。

まあ、プッシャーから脱却したくてがむしゃらにやってたかもしれないけど。
ここは、ドゥンガにマインドコントロールをしてもらわないと治らないかも。

オシムには是非次のワールドカップ前に、
セックス解禁、と明言してもらいたい。
そんで中村とかが、セックス解禁は歓迎だよ、みたいなコメントを日記に載せるのね。
日本じゃ考えられない風潮だ。

マジで不調の原因はセックスじゃないのｗ

廊下でｾｸﾛｽなんてマニアックです＞＜

ロナウジーニョってSexするんだ…

しかも絶倫＞＜

絶倫ってなに？

キレがいまいちと心配してたら、シーズン終了時の疲れじゃなく
ハメ疲れかよ…子ロスぞ、コラ。

僕が疲れていたのもあって
みたいなこといってた

ロナウジーニョ相手でも濡れるんだよな女って
だから風俗やAVが成り立つ
まぁローション使うこともあるだろうけどさ

ロナウジーニョの面がキモいと言い放ったあの娘もきっと濡れるんだろう

おまえや俺くらいのレベルの人間なら顔の良し悪しは大事だろうが、
ロナウジーニョレベルまでいけば、
顔がきもかろうが良かろうが、もてるもんだろ。

ロナウジーニョレベルになるか顔がいいとか悪いとかの
レベルを超えてるから、そこがいいんじゃない？
人間の顔じゃないと思えば、少なくともブサイクではないだろ。

お金の顔に見えるからOK

セックスくらい我慢しろよ。

セックス依存症ですな

この女のせいでロナウジーニョは潰れるな。

プレッシャー紛らすためなんじゃないの？
かなりの重圧感じてたみたいだしさ。

でもよ、お前がもしロナウジーニョで、
彼女が伊藤美咲だったら、試合そっちのけでセックス漬けになるだぜ？

伊東美咲は細すぎる

＞セックスは健康的な行為である。ただし、ドクター・ヤンによる様々な研究の結果、以下のことが導き出されている。

＞「試合前日は一回はいいが、二回はよくない。試合当日はもちろんよくない。
＞愛し合う行為はホルモンを流出させ、アドレナリンやエンドルフィンを生み出す。
＞このため、試合当日に必要とさせる集中力とアグレッシブさを失うことにつながってしまう」



これ某有名監督関連の本からなんだけど…ガウショ完璧じゃんｗ

某サイトで既にこいつの評価がＳＳなんだが、早すぎるよね。
既にロマーリオ、ロナウドと同格ってありえん。

海外の選手って普通にセックスの話するよな。
カンナバーロのとか始めネタかと思ったよｗ

森本、顔がどんどんチャドゥリと区別つかなくなってるんですけどｗ

過去最強のセレソンと言われ、更にその最強である代表の中心選手として１０番を身につけておきながら、
【０得点０アシスト】という体たらく。
それがロナウジーニョクオリティ。

>>271
たまが応援する選手には不幸が訪れるらしいからなw

相手の女はりんかみたいなもんか
日本だとこういう暴露する奴少ないな
みんな似たようなことやってそうなのに

てか彼女がこういうこと暴露するってのが普通じゃ考えられないよな
彼氏が嫌な思いするってのは絶対わかるだろうし、それ以前に暴露しようと思わないだろ

彼氏のことを好きじゃない場合は例外だけどな

いや、女っておしゃべりだからね。
お前の性向だって女友達の間では筒抜けだぞ。
俺はそうだった。
それで辛い思いをした俺はロナウジーニョの味方だ。

>>569
モデル件コールガールのお得意さんってだけだよｗ　　ま、モデルで高級娼婦
やってない女の方が少ないのも事実だけどね。

>>566
いちおうアシストはｒｙ

ドイツＷＣでもっとも期待を裏切った選手として、世界中の新聞がそう書いてるよ。

有名な選手になれば女は取っ替え引っ替えしても許されるんだなって思うと、女性側からしてみたら憎いですよ…きっとその女の人も捨てられたから暴露したんじゃない？今頃は他の女か、ブラジルにいる子供にでも会いに行ってそうだし。男って勝手だよね〜

>>574
こんな時間に2chに携帯で書き込んでる女ってブサイクで
まんこからくっせえのが出てくる年頃だろ

参考にならん

上の意見自体はどーでもいいが、女ってどうして簡単に「女の意見」とかいって自分が代表者って顔で書き込めるんだろうな。なんかよく見かけるんだけど。

>>576
リアルでも「女の人は」みたいなことをよく耳にするから
俺もつい最近同じ話したところだｗ
で、個々人じゃ言ってることが違うんだよな。

570の意見を読んだ感想でした。別に女を代表したつもりはなかったのです。すみません。

>>578
2ちゃんでマジレスしなくてもｗ

>>574
それを男が許そうが、女が寄らなきゃ成り立たない。
許す、或いは許さなくても分かってて寄ってくる女たちがいるからこそ、とっかえひっかえが可能なわけだが。
有名だったり金持ちだと集まるんだよ。今回みたいな売名狙いのﾔﾂ含めてな。女って卑怯で勝手な生き物だよね〜。

・・・とかなんとか、どうとでも言えるわこんなもん。ブスの愚痴にしても、掲示板に書くならもうちっとはマシなこと書け。

112 名前：(^-^) 投稿日：2006/07/30(日) 03:46 ID:CLNxsFksO
私もロナウジーニョに何度も抱かれたいよ〜

ロナウジーニョ本人はこのこと否定してんだな

何が本当かなんて分からんが嘘だったとしたら
最悪だな、この女
本当だったとしても暴露すんなら最初から何もすんな

まあ、女のことは事実だとしてもどうでもいいだろ。
異様な緊張と興奮で抑えられなかったんだろう。
Ｗ杯で機能しなかったのは、もっと別の要因があったのでは？

QBK

>>582
告訴するって言ってんだから、
嘘八百だったんだろ。
たまたま食事一緒にして写真取ったからこれで成り上がろうとしたんだよ。

>>583
プレッシャーかけられまくってたらしいしね。
ロナウドがなだめたりしたんだが、メンタル面が
意外と弱かったんだな。
まあ、次頑張ってくれると信じてるよ。

■機能したか
まあまあかも。
下がって貰って、散らしてリズムを作っていた･･･かな？
だったら別に他の選手でも良いということでもあるが。

■活躍したか
否。
序盤戦でロナウドへの供給にこだわり過ぎてプレー幅が狭まった。
その後もチームのために、セレソンのためにという意識が裏目に出て、
打開すら出来ていない。

■世界最高だったか
否。
･･･何も感動しなかった。むしろ失望した。
自分の得意なプレー、特徴さえ出してない。

■総評
チームを牽引する力が無い、あるいは求められていないまま
中途半端な立場で中盤でのプレーに終始した。
それよりも前へ仕掛けて決定的なプレーを積み重ね、結果的に
チームを引っ張っていき、キーマンとなるべきだった。

■結論
たぶんこいつは頭が悪いのではないだろうか。
自分で何とかする力が無い。

やはりメンタル面だな。
http://sports.livedoor.com/article/detail-3644531.html

リカルジーニョ最高

何か意識改革が起きて、プレーに変化が出るのを期待。
そうじゃなきゃそのうちフィジカル落ちて抑え込まれる。

楽しみだね
暴れまわったイケメン信者共がかわいそう

糞スレ

そうでもないぞ

早速逆イケメン効果でアルゼンチンに圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドゥンガはサッカーダイジェストでもカカの方が上と評価してるからな。
まじで外される可能性はあるだろう。

>>594
そういえば、アルシンドもセレソンはロナウジーニョよりもカカ中心で行ったほうがいいっていってた。

我が何おいて命ずる！！出よたま！！！

セレソンの連中がエトーちゃんみたいにやってくれるはずないしな

バルサって滅私といい奇跡の存在だろ

カカの神ゴール（メッシを置き去りにするスピード、ハイスピードからの決定力）
http://www.youtube.com/watch?v=s3hvLNEr38M

これで、ロナウジーニョより２才と数ヶ月若いってんだからヤバイ。しかも白人だし。

じゃカカは今年と来年とFIFA最優秀選手賞 を獲って、
来年にはFIFPro最優秀選手賞 もバロンドール獲り個人三冠を達成するやろうねｗｗｗ
CL優勝してのCLMVPも獲っちゃおうかｗ
ロナウジーニョより凄いみたいだから、なんなら早めに今年全部獲ってもらおうか！

まあ、今年のバロンドールもFIFA最優秀も
またロナウジーニョだろうから、そりゃ無理っっと。

>>599
個の力はカカでしょ？
チーム力でいったらバルサだろうが
池沼くんはおめでたいオナウジ脳だな

カカとロナウジーニョって比べれるものでもないよね・・・。
プレースタイルが正反対過ぎてさ。
まあ、どっちもスゲーのは間違いないけども。

>>599
それは無理だ。カカはロナウジーニョと違ってメディア露出に興味がないタイプなので、
一般受けはしないだろう。バロンドールといえどミーハーな賞だしな。

>>601
じゃ、ロナウジーニョくらいに個人タイトルを総なめしろよｗ
これからもできそうか？可能性はあると思うが、かなり難しいと思うよ。

確かにロナの個人タイトルは、本人も言うようにチームのおかげという
部分もある。だけど、どん底のバルサを這い上げた一番の功労者は彼。
（ダービッツだとかいう話はスルーで。）
そしてバルサ加入後、限りなくロナ個人の力で勝利した試合も少なくない。
ミラン戦、チェルシー戦、クラシコ・・・
これだけのインパクトはカカも含め他の選手にはないのが現実。

>>603
確かにバロンドールにミーハーな部分はある。
というかバロンドールは一番メジャーな個人タイトルということを忘れるなｗ
一番目立った選手が獲るのは当然でしょｗ
悔しかったら、獲りたかったら目立てよ。
どっかスレでも言われてたが、巷で一般人１００人に知名度調査したら
・ロナウジーニョを知ってる・・・８５人
・カカを知ってる・・・６人
くらいの差はあると思う。

何か別の生物の血が混じってそうな位に動きが異次元
野生感溢れるよな
リアル ブランカというか

サンバのようなセックスするらしいしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロナオタの判断基準て面白いな

とあるｽﾚでいたけど、ロナウジーニョはCLでもｸﾗｼｺでも活躍したから凄い凄いって…あれ？WCはどうしたんだろ？

ってか大舞台ではまだまだだよね。CLだってﾐﾗﾝ戦のパスは良かったが、決勝はラーションの働きがあってこそだし…少し前のチェルシー戦で決めた、ﾄｩｰで決めたシュートもその試合負けちゃっては意味ないし

パス シュート ドリブル どれか一つで試合をひっくり返す、決定付ける選手なんて今は居ないよなぁ〜バッジョ マラ リバウド ジーコ …リバウドの凄い時は神に近いからなぁ〜今もFKとかは凄いが

>>608
リバウドはほんと不気味なくらい決定力あったよなーｗ　ただ、コンスタントに調子を維持してるのはガウショだな。

>>609ちょっw釣りですが？w

ちょっとあげるか

決して糞選手では無いが、こんだけ同系スレが乱立してることが、
このスレの主張に同意する人間が多いことを証明してるな。
少なくともこれまでのマスコミ評価に影響されがちだった人は、
本当に歴代トップなのか自分で冷静に考える必要がある。

歴代トップではないのは確か。

ただ現時点ではアンリ、トッティ、カカと比較して世界最高だと認める人が多いのは確か。

ロナウジーニョの個人技で試合を決めたのもリーガではいくつかあったし、テリー吹っ飛ばしてシュートしたのも、ガットゥーゾ飛ばしてジュリへのラストパスもそうゆう類いじゃないか？

テリーのはファールもらいにいってるからそうとはいえない

test

ロナウジーニョ、トッティ、アンリ、カカ・・・
これが現代最高レベルなの？そうなのかなあ、でもそうかあ。
もっと凄え奴出てこねえかなあ。
やっぱ今はチーム単位で楽しむものかもな。

ジェラードの方が魅力的。
真ん中のプレーヤーって感じで。
最高かは知らんが。