ブラジル（笑）

たてとくねｗ

オフサイドだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誘導

【王国】ブラジル代表【王者】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150232273/l50

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

あらあら
でもフランス強かったね。
ジダンなんか全盛期並のキレだったし

結局雑魚相手で強かった裸の王様だったなｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　/))))))))(((((()))))ヾヾ、
　　　　 　　　　 ｉ((´　　　　 　　 ﾞi((i(((
　　　　　　　　　ｉ))| 　／　 　＼　 |))ｉ))))
　　　　　　　　　ｉ((| （●）　 （●） |((ｉ((((((（
　　　　　　　　　ｉ＾)|ヽ u　・・　　ノ|)＾ｉ)))))))).
　　　　　　　　　 し| 　..／ニ＼.　 |ｉし((((((((
　　　 　　　　　　　| ／|_|_|_|_|＼. |　　)))))))
　　　　　　　　　　 ヽ＼ ＿＿／ /　　((((((
　　　　　　　　　　　|ヽ､＿＿＿,/|　　　)))ｿ

やっとうんこサッカーが消えてくれた。2002年も酷かったもん。審判の力がなければこんなもん。

とりあえずパレイラ死ね

フランスつえー
ジダンがきれきれ

史上最強セレソン（笑）
カルテット・マジコ（笑）

決定機０だったね（笑）

普通に力負けだったね

なんで１TOPにしたんだ？
いつもどうりにすべきだった

カルテットマジコ(笑)は酷かったな

前半余裕扱きすぎて流してしまったことが敗因。後はセットプレー。
フランスにはいつもセットプレーでやられている。
ゾーンで守ることは得策だったのか？

信じられない。
最後の最後まで追いつくと信じて疑わなかった。
母国ではパレイラに非難轟々だろうな

爆笑　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今大会の、結論

ジダン＞＞＞＞＞＞＞＞　カカ＞＞＞リケルメ＞＞＞＞＞＞＞＞ホナウジーニョ0得点0アシストｗｗ

ロナウジーニョが全然だめだったね

パレイラ＝ジーコ

まともな試合は一回もなかったね。
そこそこだったのが日本戦ぐらいかw

ジーコが関わったワールドカップってダメだよな？ｗ
んで最強と呼ばれた世代のセレソンでこの結果・・・
ロナウジーニョもジーコと同じ道行きそうｗ

ほんとに決定機０だったな

そうだな、普通に力負けしてたね。

フランスの中盤にブラジルの中盤が負けてた。

ブラジルは枠内何本？

やっぱりフランスはブラジルに相性がいいわ！

こんな糞ブラジルにチンチンにされた日本ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひでーパフォーマンスだったな。
今大会。
若手使うべきだった。

つ〜か世界一のサッカー王国がなんで西ヨーロッパ最弱のフランスに負けるの？

監督が無能なんだろう

02年も優勝したけど、個人技頼みで大したサッカーやってないしな

ブラジルは楽しそうにサッカーすることが自慢だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも負けちゃ楽しくないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果だけじゃなくて内容もひどかったな、今回のブラジル。
全くいいところがなかっただろ。

ロナウジーニョ完全に消えてたな

中村俊輔と被ったｗｗｗ

今回のクワトロ・マジコの評価はどんなもんになるんだろ。
クワトロ・オーメン・ジ・オロみたいに歴史に名を残すのは無理か。

完敗だな。フランスが98年仕様に様変わりしたな。

優勝予想スレでフランス優勝を予想した俺が神にまた一歩近づいたな。
対するにわかなオマエラは本命ブラジル、対抗イングランドとか抜かしたりw
んで一次リーグでアルゼンチン、スペインが面白い試合をするとコロっと意見変えたり。
もう哀れww

日本戦以外試合内容では全部負け試合だった。

いままでの相手が弱すぎてテンション上がりきらなかったんだろうな

一発退場もののプレイをイエローで見逃してもらい、
豚のシミュでFKもらっても勝てないブラジル（笑）

いつも通りやってたら違ったかもね〜。
でもフランスつえぇ〜

あれれれれれれれれｗ

カス汁

>>37
やっぱり前評判悪かった　ドイツ　フランスきたねえ。
予選、本大会グループリーグ、トーナメントの評価は
まったく別だもんな。

ロナウジーニョはボール持ちすぎだろ

ジーニョ笑顔のようで目は笑ってないなｗ

フランス＞＞＞＞＞＞＞スイス＞＞＞＞＞＞＞ブラジル（笑）

なんで急に１トップにしたんだろ
バカだろぱれいら

帰ったら思いっきり叩かれるんだろうな

ヴィエラ、マケレレ、ジダンがすごかったな。
中盤で完全にブラジルを制圧してた。

ロナウジーニョ(0得点0アシスト)

と呼ぼうぜｗ　今後

このくやしさをバネに
ロナウドがダイエット

次期代表監督にジーコ待望論

それにしても毎度の事ながら前評判が高いときのブラジルはダメだね

パレイラ馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アドリアーの一応点とってたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わけわからん

ブラジル「急にフランスが来たもので･･･」

ロナウド１トップ（笑）

ろにー来ないでオワタよ(T_T)。あのフリーだけは決めて欲しかった(T_T)。
ってかこんなの夢だ(T_T)。信じたくねーよ(T_T)。

ボール持ってもバックパスしか出来ず、体力無く足も遅いから
守備もまともに出来ない、カフーを使ったパレイラが全て悪い。

そろそろ韓国様が
フランス＝韓国＞ブラジル＞＞＞＞＞＞日本(大爆笑)
とか言いだす悪寒

それにしてもなんであんなフォーメーションにしたんだろうな？

>>44
フランス、ドイツって西ヨーロッパでは最弱じゃないの？
特にドイツなんて親善試合で日本に負けるぐらいだから全然強くないだろ。

カフーは引退しそうな勢いだな

ジジーとジジカルのシルバーサイド笑

アド怪我で仕方なくベンチかと思ったら
途中からでてふつうに動けてるし

なんで最初からｒｙ

この試合はジダ以外は全員が戦犯だな

>>60
ちょっと守備的に行こうと思ったんじゃないの？

ホナウジーニョが絶不調だから、カカ抑えられると何もできないね

>>51
代わりにガウショがやけ食いでデブる

パレイラすげー叩かれるなｗｗ
勝ってるときはスタメン代えちゃダメｗｗｗｗｗｗｗ

グループリーグ終了した時点では優勝するとは思わなかったけど
最初糞だったフランスに負けるとは思わんかった。
人がいても機能しない典型的なチームだな（笑）

ブラジルはカカ以外の中盤の運動量が無さ杉
マルーダとリベリーとビエラの3人でブラジル5人分より走ってた

まあ、それより何より、ジダンだけが超人だったな

いや、アドリアーノ台頭前は今日の4-3-2-1の形つかってたじゃん。

豚1トップはなぞだけど

在日朝鮮人(笑)

ドイツは審判買収しないとチョンと同じで弱いけどフランスは強い

「ロナウジーニョ(0得点0アシスト)　はワールドカップで活躍した」

今年のトヨタカップのゲスト発言 (予定)

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l |
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l |
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

バロンドールとFIFA年間表彰１，２位の

ロナウジーニョとランパードは何なんだ

カフーはひどい出来だった。
攻撃陣の運動量のなさが、致命的だった。
こぼれ玉ほとんど拾われてたしな。

>>61
あほだなあ。大会前の親善試合なんてまったく意味ないんだから
逆に悪い結果でたほうが気が引き締まっていい結果出ることが多い。
それに最弱って・・・
どこからそういうことがいえるのが不思議

PSGのときのロナウジーニョってこんな感じだったのかな、知らないけど。

>>61
ドイツがいつ日本に負けたよ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

つーかセットプレーでアンリドフリーってどういうことだよｗｗ

カフーはGLから明らかにブレーキだったのになんで使い続けたんだろう

過大評価のロナウジーニョ、カカ、ホビーニョと全盛期を過ぎたオッサン達

>>77
共通点はどっちもアホ監督の下で窮屈そうにプレイしてたな

＞61
特にドイツなんて親善試合で日本に負けるぐらいだから全然強くないだろ。

日本ってドイツに勝った？

ロベカル・カフー・ロナウド代表引退やね

日本戦でロナウドが2得点してなかったら
多分ロナウド外れてただろうから
戦犯はジーコ

ていうか後半３０分過ぎたらなりふりかまわずアドリアーノの頭狙って
ペナルテイエリアに殺到のパワープレーだろ
王国の誇りとかわけのわからない哲学に縛られすぎ

コンフェデのメンバーで戦えばよかったのに
わざわざ本番で機能しない豚とアドの２トップにこだわって
最後には今までやったことない布陣で戦ったパレイラってアホだな

>61
ドイツ負けてないし

パレイラ袋叩きﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

しかし今回のブラジルはいいとこなしだったな

アホだよな
最後までイングランドみたいな個人バラバラの糞サッカーのまま敗退かよ
ロナウジーニョが中盤に下がってサイドに開いても待っても無視で全然ボール入ってこねえしｗ
勝手に中央突撃するだけ。

フランスの中央鉄壁の守備にスペインが何もできなかったのを見てなかったのか
パレイラ糞すぎ。全然選手生かせないまま終った。チームとして体を成してない
残念すぎる。

そして最後まで地蔵２トップにこだわり動けてない豚ウドと心中ｗｗ

ロナウドを最後まで使うなんて信じられないな。
パヘイラのほうがドメネクより糞監督だったということか。

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ブラジルﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

日本代表レベルのショボサッカーｗ

シシーニョ最初から使えよ、

玉田が悪いあいつに点決められてる時点でｵﾜﾃﾀ

時間なくなってもDFがちんたらボール回してるのには呆れた。

ドメネクがベスト４行けるなんて
ジダンのおかげだな

今回、南米チームの采配可笑しいなｗ
ついでに南米人の采配もｗ

結局コンフェデのブラジルが最強だったな

>>61
こういうやつは欧州遠征でもイングランドに勝ったと思ってそうだが、
日本はA代表で優勝経験のある強豪国に勝ったことはない。
よっぽど運が良くて引き分け。

>>98
そこにすべてがあるような気がする。

>>99
同意。
Jでも点獲れなくなったやつに先制ゴール決められてるようじゃな。

ブラジル攻撃陣も悪かったけど、それよりもフランスの守備陣が素晴らしかったかなと。
ビエラ&マケレレの守備＋ジダンのキープ力が効きまくり。

ロナウジーニョ（笑）スレ立てろやｗ

とりあえずイタリアが優勝だろ〜
マジでイタリアに賭けといてよかったわぁ〜
これでイタリア優勝したら１万×賭けた人数や〜ん

あっこっちの話ね〜

　
　だから大会当初から、コイツ外して　ヒカルジーニョレギュラーにしろっつったろ！

日本を虐殺した試合以外は一度も輝くことはなかった

ガーナにすら内容では押されてたし


こんなのが史上最強って
やはり合宿を見世物にして金をとったりしたバチがあたった
　

>>79
いや、俺の周囲では、（欧州の主要国内で）ドイツ最弱、フランスは次に弱い、というの
が定説だったんだが・・・。どちらの国もＧＬ敗退の可能性かなりあると思ってたけど・・・。
どう考えても今大会の実力トップ４はブラジル、イングランド、イタリア、アルゼンチンでしょ。
でも案外、ドイツがイタリアに勝っちゃうのかなぁ・・・？

>>81
ちょっと前の親善試合。
うわっ、ドイツ弱ぇぇ〜って思ったんだけどｗ

審判ブラジルひいき杉じゃね
カードの基準が全然違う
ただのスキル不足なのか。

>>109
おれドイツにかけた。
開催国を舐めるなよ。

カカもダメダメだったな。キレもなかったし、もっと強引にいけよ。

>>112
イングランド？（笑）

ロナウドは最後トランスしたけどロナウジーニョの糞フリーキックに南米が泣いた

ここにおいときますね

　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

これからロニーバッシングが始まるんだろうか。
あんなに持ち上げてたくせに<`ヘ´>。

>>104
>>61は今回のＷ杯からサッカー見始めたんだから、つっこんでやるな
日本がドイツに勝ったってウワサを聞いたんだろうよ

>>113
この審判は弱者救済タイプだった
０−０の時はほぼイーブンだが微妙にフランス寄り
１点取ってからは笑えるくらい完全ブラジル寄り

なんかあぼーんばっかりなんだけど
>>114-118

ロナウドのダイブはワロタ
シミュレーションだろあれｗｗｗイエローだせよｗｗ

ジュニーニョ下げていただいてゴール前FKの脅威が無くなりました。
ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドメネク

ブラジルの前線で息切らしてた太い人ﾊﾞﾛｽｗ
ところでガウショのヘアバンドはナイキの指示？

ブラジルも守備陣は頑張ってたぞ。
ただ、攻撃陣の慢性的な運動量のなさで、ルーズボールを
ほとんど拾われて、どうにもならなかった。
大会通じて守備陣が可哀想だったよ。
後半頭からでもロビーニョ、アド入れてれば、しょぼい負けは無かった。

さんざんロナウジーニョ祭り上げてた日本の糞マスゴミ

ざまーみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや元々ガう所FKはイマイチだよ。

>>112
いやアルゼンチンはどう見ても過大評価
ありゃ、試合で勝てるサッカーじゃない
ドイツから点取ったのもたまたまセットプレーでドイツがミスっただけ

カルテットマジコよりファンタスティック4のがよかったよ。
ロナ豚初め一部ベテランはは代表落ちさせるべきだった。
まぁ世論が許さんだろうが。

今大会、ここ10年くらいのWC、EUROの結果がそのまま出てる気がして、
98決勝で負けてるし、もしかしたら負けるかもと思ったけどｗ

結論としてはフランスが２位抜けしたのが誤算かもｗ

>>121
そー言われてみればそうだｗ
おまい天才

>>112
あなたは独自の優勝候補とやらで脳内ワールドカップを
してればいいんじゃないかな。

ブラジル（笑）、イングランド（笑）

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ジダン すごいよ ジダン
http://www.geocities.jp/fb_museum/GreatPlayer/France/zidane.html

まぁなんとなくだがエメルソン不在も痛かった。

>>121
前半の決定機阻止の場面もレッドが妥当じゃないか？

窮屈な中、ゼ・ホベルトはよく動いて、展開してた。しかしひとりじゃジダンと比して、辛い

まったく同じ能力ある、ヒカルジーニョも投入すべきだった。

左足の魔術師2人掛かりで、ジダンひとりに対抗できた筈

>>112
寝言は寝てから家

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┗━━━┛ ┗┛ ┗┛

せめて枠には入れろと
日本の試合見てるようだったわ

優勝候補筆頭は過去と同じで優勝出来ない事が改めて証明されたな

ロナウドとかロベカル、顔色冴えなさすぎだよ
死んでもおかしくないだろあいつら

やはりフランスにあわせて
4-5-1とかわけのわからんフォメにした
監督がアホだ

一応親善マッチでも勝てば誇って良いと思うし、実力が上がったって見て良いと思うよ。
ベスト16ボーダーギリギリのクロアチアとかアメリカとかは、強豪に勝つ力がある。

日本に圧勝した時控え組も凄いんですと浮かれてないで
実は控え組が入った方がチームとして機能するってことに気づくべきだったな

>>112
さすがに英国はどうかと・・・

>>129
アジャラの得点はミスではない。
あほなこというな

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ブラジルﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

>>135
ジウベルト・シウバ＞＞＞＞＞エメルソン

エメ居たら、もっと悲惨な状況だった

ロビーニョのドリブルはあの場面で必要だったか？

ロナウドはシミュレーションだろ、あれ

今回は本当に強いチームが勝ち上がってるな

＼(^_^)／ブラジルさよなら！

ヨーロッパ勢だけの戦いになた　ﾂﾏﾝﾅｲｽ

正直力負けだと思うよ。

>>143
きっと、ジーコを見習ったんだよｗ

>>145
正解ｗ
シシーニョ脅威だった

ブラジルなんてこんなもんだ

パレイラ（笑）←どーしようもないアホです

ブラジルのマジコよりも
ジダン、マケレレ、ビエラのトリオの方がマジカルだったな。

>>136
あれはどちら寄りって基準からの判断じゃなくて
試合を壊したくないってものだから除外した

>>147
なんでやねん
クローゼがつかんでついてるはずなのに、最後全くよせてないやん

>>112でもこれが大会前の順当な評価だったのは確か。
どこの国でも賭け事でこういう順位になってた。
でも、ＷＣはたいてい前評判と結果が逆転する。
悪いチームは結果を出し、期待されるチームは早々に敗退する。
歴史はまたも繰り返す

94年からの悩みだが、ロマーリオ以降逆境に強いアタッカーがいない。
今日も終盤はみんな泣きそうな顔をしてた。
ロナウドなんかベテランのはずなのに。
02年のイングランド戦の逆転もロナウジーニョのミスキックが
きっかけのラッキー以外の何物でもなかった。

>>162
そこで競り勝つのがアジャラなんだって
しらねえのかよ。あほか

ファンバステン＝ペケルマン＝ジーコ＝エリクソン＝パレイラ

こいつ等全員素人レベルの選考・采配糞サッカー

かふー辞めてくれ。あの時ロニーにパスしてれば１点でも決められたのに(T_T)。

82　ブラジル
86　フランス
90　オランダ
94　コロンビア？
98　ブラジル
02　フランス
06　ブラジル
長い間優勝候補筆頭は一度も優勝してない

>>145
禿しく同意
ガウショはエトオ・凸のお陰で輝いていたということがよくわかった大会だった

ロビーニョハーフタイムにジズーと
玉駄並みの笑顔で抱き合ってたけど、
あーいうのは負けたら叩かれそう。

カフーはロナウジーニョが嫌いなんだろう。

>>141
６２、７０、９０、９４年は妥当じゃなかろうか？

かるってとまじこ（笑）

ID:sp/pmHlG0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
「どう考えても」という言葉を簡単につかうのは思慮の足りない証拠

南米厨（笑）ｗｗｗ
南米厨に言わせたら欧州のサッカーはつまらなくて南米最強らしいが、
今日の試合は黄色いユニのチームはブラジルじゃなかったの？ｗｗｗｗｗ
欧州勢が負けるたびに海サカ版で暴れてた南米ヲタは自殺しろ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　 　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　 　 ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　 〈　 ノ　　　　　　　　 |


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　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　　|　＿＿ｏ
　　　　　　i⌒ヽ　　|　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二''　　＿
　|⌒ |⌒ | ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　|　　| 　 | ヽ_ノ　　.＼　　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　　 　／


　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　|　　　　 　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

点が入る気がしなかったな

てか未だにカフー使う監督が一番アホ
出来る監督なら普通にシシーニョ使う

エリクソンてラツィオの時はあんな評価高かったのにな
代表監督なんてやるもんじゃないな

>>114
ドイツに賭けた子もいるから準決勝もイタリア応援しなきゃ〜やわぁ〜
ちなみにポルトガルとフランスに賭けた子はいなかったなぁ〜
俺はイタリアの１２年周期に賭けてます。
70年準優勝
82年優勝
94年準優勝
06年？？？

あっちなみに賭けはフェアでやろうってことやから開幕する前日にやったから、アメリカ戦の後のチェコ戦はすごくドキドキしたなぁ〜


インザーギが決めてようやく安心したし、オーストラリア戦も生きた心地はしなかったが、不思議とウクナイナ戦は先制点をとった後は安心して見れたなぁ〜

>>166
ペケルマンはチーム作りに関しては一流なのでジーコとは比べないで欲しい。

>>174
反論してみろかすｗ

ジーコの呪いが乗り移ってたかのようにシュートが枠にいかなかった

フランスのＤＦフィジカル強過ぎ。
ロナウジーニョもロナウドも完全にパワーと高さ負けしてたな。
ジダンの個人技、名前は忘れたが一瞬で駆けてくる右サイドの奴のスピード、も凄い。
フランスが魅せるサッカーもやりつつブラジルを圧倒したな。

>>168
９０年と９４年はオランダやコロンビアは確かに
人気あったけど、面子と実績考えれば
本命はやっぱり西ドイツとブラジルだったんじゃないか？

鉄人衣笠の連続試合出場記録が途切れたのが敗因だな

カカがおさえられるとなにもできん。生命線だった。
ガウショの前評判がよすぎて多少マークが薄いのもあったんだろうが。

183 名前：　[sage] 投稿日：2006/07/02(日) 06:19:02 ID:sp/pmHlG0
>>174
反論してみろかすｗ

子供じゃねえんだからなんだそのレスはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
なるほど。良くも悪くもヨーロッパナイズされた良い子ちゃんばっかりと言うことか。

>>166　そこにクリンスマンも入るはずだったのだが。。。

今回は、ペレの呪いはどうだったんだ？

リベリーの運動量は異常

>>185
リベリーノだろ

ロナウドは98年叩かれたよな ロナウジーニョはリベンジできるだろうか

ID:meSzEPm5O
こいつきもいんだけど

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf66078.jpg

ごめん書き方悪かった。
内容は完全に負けてたでしょ日独親善試合。
日本相手にあの試合は負けてるも一緒だろｗ

今回イタリア優勝だろうね。

>>197
オンサイドだな

バルサみたいに3トップにしてサイドから攻めればよかったのに
ロナウジーニョ生かしきれなかったな。

地蔵使ってヴィエラとマケレレに突っ込んだパレイラはアホすぎる

>>179
ベテランや精神的支柱を外すのは難しい。

能力的に劣っていても必ずしもプラスになるとは限らんし。

>>194
どこのブラジル人だよｗ

ＦＷ削るんだったらｲｹﾒﾝはずすくらいやればよかったのに
あほだなあ

この板は、セレソン専門のスレはないのかな・・・
ブラジルは間抜けなミスをして負けるのではなく、試合を終始支配されて完敗した。
まあ、大間抜けはパレイラだが。しかし、普通にアドリアーノ出しても勝てたとは思えんな。
フランスはスイス戦の時は腐乱すだと思ったが、こうなるともう、最強だった5年前に戻ったかもしれん。
おそらく、あのころのフランスが この20年間で最強の代表だろう。97年ブラジルよりも強いだろう。
マラドーナの86年アルゼンチンよりも上だろう。このままいけば順当にフランスが優勝する。俺はポルトガルを応援するけど。
それにしても、パレイラの采配は意味不明だな。

今まで通りの布陣でよかったろうに。
ロナウジーニョが活きなかったのが不満だったのか？

これだけ才能溢れる選手を揃えておいて負けるんだから、
責任はパレイラにあるだろう。

>>205
駄目な選手は、何しようと活きないよ

>>204
サニョルがもうちょっとマシにならんと、チュラムがサイドにいたころには勝てんな

結局南米厨は妄想だったな。
内容でも魅せるサッカーをしてたのはフランス。
ブラジルは所詮雑魚相手に粋がってただけで、
それがフランス相手に化けの皮剥がされただけｗｗｗ

俺もイタリアかドイツって気がする。
ポルトガルは戦力的に厳しいし、フランスは
疲労が祟ると思う。

しかし唯一ヨーロッパ開催で優勝してる
1958年のブラジル代表は改めてほんと凄いですね
58年セレソンが史上最強チームなんじゃない

豚のシミュレーションにはマジむかついた
動けないからって汚いことしやがって

>>204
おとといくらいまではあったんだけどね
☆☆☆☆☆ BRASIL �O ☆☆☆☆☆ ってやつが

>>204
5年前のフランスって
ジダンが支配してピレスがアクセントなってアンリが切れてて、
ポルトガルとかも余裕で虐殺してた、鬼強かった2001年のフランス
のこと？

控えに練習試合で負けてたんじゃないのけ？

>>190
今の話ではないけど、アトランタ五輪と98年はロマーリオがいれば優勝できたと思う。
よりによって正反対のベベットを使ったのが最悪(あろうことか五輪はキャプテンを任せた)。
大会前から絶対にダメだと思ってた。

芸スポよりここの方がいいわ

結局ホナウドは復活なんてしてなかったんだよ
日本戦２ゴールで勘違い（＾ω＾）

>>214
アンリは5年前も代表じゃ切れて無かった

点が入りそうな気がしなかったね。
フランスはやっぱり守備堅い。

確かに日本がロナウドとパヘイラを勘違いさせたと思うｗ

バロンドールのジンクスを見させてもらいました

>>190
ホマリオを過大評価すんな

奴は94決勝で峠過ぎてたバレージも抜けず、得点出来なかった程度のFW

フランスの黒人達は、今回人種差別発言とかで燃えてるからね。普通に強い
グループリーグは、買収審判に苦しめられただけで、内容で負けてる試合
は一試合もない。つまりブラジルより強がっただけ

イタリアが決勝で００の借り返してほしいわぁ

俺のベスト４予想
ドイツ・イタリア・イング・フランスだったのに
ポル勝っちゃったよorz

ぶらじるがこの辺で消えるのは最初から見えてた

>>218
ホナウドだんだん動ききれてきてたじゃん。
もう何試合かしたらかなりいけてたとおもうよ

つか普通にスペインより弱いだろ

3失点したとは言え、ブラより遥かに攻撃して、PK誘発したぞｗｗ

ブラジルは今大会初めて本当の強豪と当たってあっさり負けた
ベスト１６とかベスト８とか、ほんとどこと当たるかの問題だな

今更フランスってのもなあ
２００２のときのピレスが居たフランスの方が良かったよ
まあピレスは怪我して出れなかったけど

カフーが糞過ぎる

フランスも意味わからんよな
アンリ、トレゲゼもしくはサハの2トップになんでしないんだろう
攻撃力低すぎるだろう

大会前はさんざんロナウジーニョの大会になると期待されながら何もできなかったこのざま
みんなの期待であったり相手DFからの集中マークであったり
そういうスターとしての重圧を乗り越えて活躍できるほどの器じゃなかったか。残念だ。
ペレやジーコとかの領域にはいけなかったか。

フィジカルと戦術理解度では
フランス＞＞＞＞＞＞ブラジルだから
この結果もあるとはおもっていたけどね

連携がよほどよくないと組織だった黒人のいる欧州国に勝つのは難しい。

日本オーストラリアクロアチアガーナニュージーランドなど
雑魚とばかりやって遊んでいるからこんなことになる

ドイツも日本を勘違いさせたな

悉くロをホに変えるなウゼェから！ｗｗｗ

確かに、WC前の調整試合も激低レベルの相手としか
試合しなかったしな。
WCをナメてたな。

スタメンが中央攻撃に寄りすぎてたのが問題だったな
シシーニョ、ロビーニョ入ってからリズム出てきてたし
やっぱ前線に動かないのが何人もいるとキツイな

>>232
トレゼゲが入ったらアンリがマルーダの位置に下がって
同じような形になるだけだと思うが

　　　　　(((((((((()))))))))
　　　　(((　　 　　　　　(((
　　　 )))) 　⌒　 　⌒　 )))
　　　 ((|　（●）　 （●） ((
　　 　 ))ヽ　 　・・　　 ノ|)
　 　 　 | 　　／二＼.　 (
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〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ､＼へ／ノ／　 ／〜〜〜〜〜〜〜(ヽ　　　　　 /､ ｍ　〜〜〜〜〜　 ＿＿∩ 　 !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜　l──l／＼／〜／ ￣￣￣｀ ＼　　/ !＼,へ／＼）　ﾉ　〜〜〜　　　/vv､　　｀ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 ／ ￣￣ ヽ／ 　 /　　　 　 　 　 　 ヽ　∨_l二二l／ヽ／　」＼　　 　 　 /ヽ　 |　　　 i
　　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　 |　　　i　　 　 　 　 　 　 　 |　/ |　　 　 | ／　　＼　 ＼　　 (⊃　　||) 　　　|
　　　　　　　　　⊂　 ／|　　─　 |.　　 |　　　　　 　 　 　 　 l/ヽ.|　　 　 |.　 　 　 /＼　 ＼.　|─┐　＼＿_ !
　　　　　　　　　 ///　　| ￣￣￣|　　 ヽ　　　　　　　　 　 /　 /───ヽ　 __o/ヽﾉ >　　 ＼ヽ､ ＿＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿|　　◯ヽ　　　　　　　　 /◯/　　　　　　＼＼＿-´||)　　 ／　/⌒ヽ── ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼ `━━━━━　/　 ￣|.￣|￣|￣　　 ／ 　 l ､／　 /　　　　

サッカーだけの国がサッカーで負けてどうすんの
アマゾン川でピラルクでも獲る？

>>234

　黒人　ロナウド
　　　　ジダン
黒人　　　　　　黒人
　　黒人　黒人
　黒人　黒人　黒人

これ最強かもｗ

　スペインの中盤の方が、まだフランスに対抗出来てた点について

　PKとは言え、得点もゲット

>>237
おれもそう思う。あんな相手ばっかりとやっても意味ない。
ルンペン選抜とか。

スペインのほうが強かった感じはしたな、まだ

ふざけんなよｗｗこのままじゃレーマンがMVPになるオチじゃねえかｗｗｗｗｗ
なにしてんだよガウショｗｗｗ

つーかやる気が感じられなかった

>>237
ブラジルは強豪に断られまくってああいうのとしか対戦できなかったりする

国に帰ったら、それこそ卵投げられるんじゃね？

というかブラジルのサッカーってただのサーカスじゃん。
サーカス軍団が、軍隊のようなフランスサッカーに勝てるわけないよ。

>>246
ドイツが優勝しても現状ではクローゼだろw

基本的にブラジルの監督はアホだってことがわかった
フェリポンは違うみたいだが

普通に優勝はブラジルと予想してた評論家たちが多かったけど
前評判が高すぎるブラジルは優勝できないと読んでた解説者たちもいた
けどまあベスト８で敗退とはね、最高の朝だね

まあ相当批判されるだろ。一番の優勝候補がベスト８止まりだからな。

なにがホナウド、ホナウジーニョだw
きんもー
これからはホモウド、ホモナウジーニョにしとけよwwww

だいたいあんな強いチームがどうしてグループリーグを２位で通過することになったのかがマジわからん

カルテットマジコ(笑)
ジダン一人の方が凄かったんですがｗｗｗｗ

ブラジルの監督があほって94年勝ってるじゃんｗ
ロマーリオ先生に感謝しなさい

>>236　ホナウド　ホマーリオ　ゼ・ホベルト
以前レアルの試合の放送にゲストで出ていたラモスが、ラウルをハウルと呼んでいたぞ。

ブラジル優勝とか言ってた評論家は反省してほしいね。

>>250
ジダンの方がはるかにサーカスっぽいけどな
個人技も組織力もフランスが上だった
伝統の試合巧者振りとスピード以外何一つフランスに勝るものが無かった

ポルトガルもデコが復帰するし、いい4チームが残ったな

>>256
初戦のスイス戦なんて最低の内容だったな

確かにジダン一人の方が凄かったな

シャビ　シャアロンゾ　セスク3人束になっても、まるで敵わなかったし

ていうかT・サンターナが監督だったら
優勝はできなくてももっと魅力的なチームに出来ただろうね

＞＞２５６
スペイン戦を別にすれば、得点力不足って課題は完全に解消されたわけではないから。

韓国とスイスの買収にはめ込まれたからだろ2位通過

>>263
ジダンが活きてたのはヴィエラマケレレがいたからだろ。

ブラジルはサッカーサイボーグとリバウールさんがいなかったのが痛かったな

T・サンターナが監督だったら、ホナウジーニョなんぞ代表に選ばない

ヒカルジーニョ　　カカ

ジウベルト・シウバ　エメルソン

で中盤組む　　天才ゼ・ホベルトは、左サイドバック(82のジュニオール役)

>>256
3戦目でようやく目覚めたからだろう
てか具体的に言うならヴィエラ＋マケレレのWボランチに変えたからだ
1〜2戦は攻撃についてはほとんど機能してなかったｗ

内容で圧倒してスペクタクルなサッカーをやってブラジルが負けるなら分かるが、
内容でも結果でも負けてたからな。

>>268　フランスにもピエールもナポレオンもいなかったけどな

MOMは誰になったの？
ブラジルはゼロベルトは結構よかったんだけどな

まあ、ロナウドとかちょっとあの体型でワールドカップに挑むのはないよな。

しかしパレイラ　何がしたかったのか？

なんでアドリアーノを外す？

ブラジルには勝ってるチームはいじるなって格言あるんじゃ
なかったのか？

それにしても、アレだけバランスを重視するパレイラが4-2-2-2を崩してきたのははじめてみたぞ。
エメルソンの不在でボランチが不安だからトリプル気味にしたのか。

>>275
フランス、つかジダンにビビって、中盤厚くしたつもりなんだろうな

豚の１トップはどう考えて無理ありすぎた

ああ、そうかエメルソン不在もあったか。
あと、カカも欠場の噂もあったぐらいだから万全とは思えなかったんだろうね＞中盤厚く

ジーダが可哀想だ
まったく運が無さ過ぎる

>>275
しかし、全くとめられなかったな
人数かけて囲んだはいいが奪えずに開いたスペース使われただけ

>>273
ジダン

ジダンのマルセイユルーレット美しかった

世界一のﾃｸﾆｼｬﾝ揃いと言われる、セレソン相手に披露

とにかく気持ちのいい朝だ。
雑魚相手に勝ってきただけだというのに、それを勘違いした
ミーハーヲタどもの長く伸びた鼻がポッキリとへし折られたと思ったら
ほんと最高の気分だよ。それもこれも海サカ板で意味不明なスレを乱立させた報いだ。

攻撃陣の体張らなさは観ていてイライラしたな。
センター、ボランチの頑張りを全く助けなかったのは
今大会通じて換わらなかった。
簡単にボールロスト、その後守備しない、そりゃ勝てんわな。
走れる、体張れる選手揃えないとブラジルでも勝てないって事だな。
並みのチーム力ならGLで消えても可笑しくないサッカーだった。

ジダンに対抗できるのはやっぱリバウドだけだったか

日本一のガウショオタだけど
ガウショの大会になると言って恥だけしか残せなくてごめんなさい。
老いぼれジダンの前でひれ伏すことしかできない程度の選手だとは思わなかった。
こういう大きな大会で限界以上のものを出せるジダンと重圧にのまれて何もできなかったガウショの器の違いというものを感じた。
結局ガウショはどこにでもいる並の選手だということが証明されてしまっておれはショックでたまらない。
さんざんガウショが最強だと他スレでも煽りまくったけど実際はガウショが一番のへたれ選手でした。すいませんでした。

リバウドなんぞジダンの足元にも及ばん

元々11番タイプの選手だし

>>281

後半アドリアーノ入れてから
攻撃がうまく回りだしたけど

前半っていうかアドリアーノ入れるまで
守備も攻撃もダメダメだった

しかも点入れられてからも交代遅いし

世界最高のブラジルと本気で戦えた経験(ry、とか言ってた
日本のマスコミﾜﾛｽ

カカ引っ込めてホナウジーニョ残した段階で、負けを確信した

小笠原引っ込めて中村残したのと同じ　過ち

しかし、ここまで見た限り、
やっぱり一番強いのはオランダだったな
一番強いはずなのに勝てないのはいつものことだけど

>>292
どこがやねん

>>272
ボッシ！ ボッシ！
アモロ！ アモロ！

しかし雑魚のブラジルに虐殺された日本が哀れだ

全盛期には実力どおりのプレーをし母国を優勝に導いたジダン
全盛期を過ぎても貫禄を見せつけるジダン

全盛期に何もできなかったロナウなんとかいう歯茎

いやもう対比するのもジダンに失礼だな

>>292
おいおい、どさくさにまぎれてｗ

>>292
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

オランダはいついかなる時も最強なんだよ
知らんのか、お前ら

>>295
日本戦で力を使い果たしてしまったんだよ！！

強い者が勝つのではなく、勝った者が強いのだ

>>295
世界最強に4-1なら前途も明るいと言っていたのに、
実は雑魚だったwww

９８も今回もジダンにやられたな。

フランスは、次当たるベストメンバーのポルトガルの方を、警戒してる件について

アンリをドフリーにするって、お前ら日本のＤＦかよ

これだけ無様に負けるとだな、ブラジルが伝統的に続けてきた4-2-2-2で今後も勝てるのかどうかすら疑わしくなってくるな。
4年前は３−５−２だったし。俺はもはや、ほとんどやる国がなくなった4-2-2-2をブラジルには続けてもらいたいんだが。
古い・守備が弱いといわれるシステムだけど、前線４人で最も変幻自在な攻撃ができるのが４−２−２−２だ。
4-5-1や3-5-2のブラジルはブラジルという感じがしないんだよね。しかし、これだけ前の選手が動かなければ、
変幻自在な攻撃などできるはずもなく・・・

なんか結局最後までブラジルに必死さがなかったね。
大会前に最強最強って言われて天狗になってたような気がする。
魅せよう魅せようって感じで必死さがなかった。

いやあ、ジダンは凄い。尊敬ですわ。

ブラジル国民がホナウジーニョ捨てて、ジダンを欲しがってる件について

「出っ歯死ね　　ああ、なぜあなたはフランス国籍なの？」

ドイツ、イタリア、ポルトガル、フランス
優勝する国が判らんな
ドイツかなあ

>>306
70年代の4-3-3を復活させればいい。
ちょうど一周回って最先端のシステムになってるし。
やはりブラジルにはオナニープレーなウイングを推奨してもらいたい。

>>291

ああ何故カカ交代？って思ったな

その比喩はちょっと・・あれだけど

決勝はフランス対ドイツになる可能性が一番高いな

>>312
怪我でしょ。右ひざの靭帯いためてたらしい

>>307
結局さ、ブラジルは前評判が悪いくらいで調度いいんだよ
シーズン中からずっと調子が悪かったアド、
5月くらいから調子を落とし始めて結局そのままだったイケメン、
走ら（れ）ない、点を決められないデブ、
カルテットマジコなんて言って持て囃されてたけど、問題があるのはWC前も、開幕後も明らかだった。
なのにNZとかスイスのどっかの誰かとか、テストマッチでは極軽い相手との試合を繰り返してその問題から目を背け続けた
WCに入ってから、その3人の不調が明らかになったのに、結果だけは出てしまったから余計に手がつけられなくなった
日本戦の大勝が余計のその問題をぼかしちゃった

黄金の中盤だの魔法の4人組だの結果を出す前から大げさな名前つけられて騒がれても、碌な事は無いってことだな。

>>311
70年代の4-3-3復活させたら
ロナウジーニョ　ロナウド　アドリアーノ
　　　　　　ロビーニョ　カカ
　　　　　　　　　エメルソン
こんなの今の時代じゃ終わる

それにしても、今大会のブラジルのGK〜CB〜両ボランチの守備のセンターラインは俺が知る限りのブラジル代表の中で史上最強と言っていいくらい堅固な守備陣だったのにな。
逆に磐石と思われてた攻撃陣に問題があったのは皮肉としか言い様が無い。

面子だけなら史上最強だったんじゃない？
よく言われる個を生かす組織が無かったかな

>>316
中盤は▽でなく△じゃない？
4-2-4のCFの一人が下がってトップ下になったわけだから。

ジダン確変したな。考えてみればフランスも老兵とはいえ、一流選手が揃っているんだよね。
しかしアンリのシュートはすごかった。

それに比べロナウドはなんであんなに動かんの？パレイラも何故ロナウドにこだわるのわからんよ。
カフーの交代も遅いし、後半最初でカフー->シシーニョ、ロナウド->ロビーニョorアドリアーノだろ。
ロナウジーニョは予選から調子悪いし、決勝Ｔでは調子上げるかと思いきや結局最後までダメだった。
パスも足元ばかりで、全試合通じて華麗なボール回しが全く観ることができなかったのが悲しいよ。
ブラジルに気迫が感じられんかったのは同意。
決勝はイタリア×フランスかな〜？

まあ、△だとフランスとあまり変わらないわけだが。
でも、もともと名ウイングを輩出する国だったんだし、
2トップにこだわる必要はないと思うな。

カルテット・マジコじゃなくてカルテット・マカーコ（４人の猿）でよかったんじゃね

かっこつけて、こんなの今の時代じゃ終わる
なんて言ってみたけどｗ
でも70年のセレソンには10番タイプが5人いたんだよね
だから▽だと思った

思った通りこけたw
ジージャパなんかとやるとこうなるw
落差がありすぎるからなw
ジーコはブラジルをも殺したw

っていうか決勝点の場面何でアンリあんなどフリーだったの？

何か今回のブラジルの敗退は、９０年のオランダの敗退に似ているかも。
あの時は優勝候補筆頭はオランダだった。
ＡＣミランの”オランダ人トリオ”が、Ｗ杯直前までＣＬがあったので調整がうまくできず、
結局、西ドイツに負けて終わってしまった。

久々に目覚めのいい朝だ。
ブラジルm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

９４＞＞＞９８＞＞０２＞＞＞０６

何気に本大会ではずっと劣化しているブラジルｗ
９４は守備的といいながらパス回しは美しく機能美があった
９８はドゥンガがうまくさばいて要所では個人技が光っていた
０２は相手にも恵まれ、役割はそれぞれがそれなりだったが優勝しちゃった
０６個人を生かそうとして組織が壊滅。本大会では組織的な相手のディフェンスを崩せず
　　ワイパーとして散らす役割をこなす選手が不在。糞チーム

サイドバックを除く守備陣は本当にすごかった。削りに行かないクリーンな守備で
崩されたことなど無かった。攻撃力もあった。もったいねえなあ。
ジュニーニョはもっとやれる選手だとおもう。フィジカルコンタクトの強いリーグアンでMVPとってるし。
カフーがへぼすぎて右サイドでボールをうまく回せなかったのは気になった。
今回はFWとサイドバックが極端に駄目だった。アドリアーノ、ロナウド、ロベカル、カフーは
総とっかえしても良かった。実際それでいいサッカーしたことあったし。

>>326
ライカールトがフェラーに唾かけたんだよな

>>329
ロベカルとカフーはちょっとひどかったな。
フランスは中を固めてるから、サイドにいくらでもスペースあったのに、
スタミナがおっつかなかったんだろうな。

しかし今回の敗退は大してショックじゃないな
圧倒的なカリスマがいなかったし。ロナウジーニョじゃ無理
むしろ８２年のスペイン大会でのイタリア戦の敗退の方がすげえショックだった
しばらく悔しくて何もする気が起きんかったよ

できればイタリアとドイツは決勝でやってほしかった
82年の再戦だったのに

70年の再戦でもあるよ

>>328
94年はコレクティブなイイチームだったけど、
ブラジル国内じゃ優勝しても叩かれた。

パレイラはそれを見返したかったんだろうなー。

それで出来上がったのが、
この面子で、これ？
というサッカーだったな。

豪華な中盤の意味無し
困ったときはロナウドの突破だのみ
セットプレーで点取れないとこういう試合は厳しいよね

4年後
ロナウジーニョ　30歳
アドリアーノ　28歳
カカ　28歳
ロビーニョ　26歳

この4人は全然行けそうだな。
ロナウジーニョも02年のジダンの年齢だし。
まあ、ブラジルのことだから4年でまた誰か出てくるだろう。

普 通 に ガ ー ナ の ほ う が 強 か っ た

4年後は元祖カルテットが見れるよｗｗｗ
シシーニョかっこいい！！

ブラジルはサントス加持をよべばよかったねw

セレソン（笑）

南米勢死亡ｗ

今大会、セレソン（笑）が勝利した相手

クロアチア・オージー・日本・ガーナｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
ブラジルの有名な人が、我々には10番タイプの選手が居ない、世界的に見ても10番タイプは少ない
ジダンが唯一の存在だって絶賛してたな

>>94の固有名詞をちょこちょこ書き換えると日本のことになる気がしてならない

>>345
よーするに日本は選手もやってるサッカーも糞ということだね。。。
ブラジルは選手でなんとかしてると

黒くて何言ってるのか分からない

世界最強の名をほしいままにしていたはずの現代表が
この10年で最低のチームという悪名を背負ってしまうのか

歴代最強（笑）

ガーナ戦も八百長ゴールがなきゃ流れ掴めずいたし負けてただろ、
弱小相手にしか点取れない豚FWとでくのぼうFWじゃな。
ロナウジーニョもバルサ限定っていうレッテル貼られちゃったし。
まあ、バルサの強さに関しては元々ロナウジーニョの力はそこまで
大きくはないって、まともな奴等は言ってたけどね。

ブラジルが優勝したら面白くない！

ロナウジーニョの大会(笑)

魔法の四人（笑）

４年後
ジュニオセザール
ラフィーニャ
アレックス
ルイゾン
誰か
カカ
ロナウジーニョ
誰か
ロビーニョ
フレッヂ

今回はカフーよりもシシーニョ、
ロナウドよりもロビーニョをスタメンで出すべきだった。

この二人が入るとロナウジーニョが力を発揮できる。

正直コンフェデメンバーのほうが全然強かった！

コンフェデの時引き分けた日本代表は弱くなったの？

>>313
トルシエもそう言ってた。

おーい、ブラジル厨ｗｗｗ
明日から恥ずかしくて街歩けないな(笑)

第一ポッドで一番弱いのがドイツで次がフランスと思ってた
ドイツは開催国だからそれでも上がってくるだろうけどフランスは

ロナウドのはシミュレーションって言うか、
腹が重くて転んじまったようにも見えた

カカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロビーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞でくの棒＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホナウジーニョ (笑)

クローゼ＞＞＞＞＞＞＞＞バラック、カカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロビーニョ＞＞＞＞＞＞＞＞でくの棒＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホナウジーニョ (笑)、ルーニー(笑)

フランスが5人エリアに入ったのに守るのは3人ってところで
トチ狂ったんだろうな、とは思った。

マケレレの運動量すごすぎ。

マケレレって何歳だよｗそろそろ衰えろ

黄金の中盤はロクなもんじゃないな

ブラジルの凋落がレアルや巨人の凋落にダブって見えた

ホームランバッターだけで試合できないのと同じで
サッカーも中盤の底とかに守備職人置かなきゃダメなんだって

ゼロベルトが一番良かったよね。ロナウヂーニョは１年働きっぱなしだったからキツいわ。

ゼ・ホベルトをボランチで使うのは、もったい無い事ではあった

この攻撃の魔術師の本職は、左MF　つまり今大会のホナウジーニョのポジション

まんこ (笑)

同じ魔術師のヒカルジーニョ投入して

ヒカルジーニョ　　　　　　カカ
(ゼ・ホベルト)

ゼ・ホベルト　　　　　　　ジウベルト・シウバ　　　　　のが機能したろう。
(ヒカルジーニョ)

そういやドゥンガが大会前フランス優勝を推してたな
対してブラジルはダメだと

繋ぎ巧いし攻撃能力高いし黒子に徹するしどっかの嘘泣き野郎と大違いだな

セットプレーでの守備はカカも不安を訴えてたような気がする
この対戦は準決ではもったいなかったなー

じーこ「勝ってるときはメンバー変えちゃだめ」

2010のセレソン
4−2−2−2


　　　　　　　　　　　アドリアーノ
　　　　　　ロビーニョ
　　ガウショ　　　　　　　　　　　　カカ
　　　　　　　俺　　　　ロッケンバック
　　G・ネーリ　アレックス　ファン　　　シシーニョ
　　　　　　　　　J・セーザル　　

2010はニウマール、ソビス、ケルロンが入る

やっぱリバウドいないと駄目だな
ガウショはカス

リバウドもカスだが　今や悲惨な状況

同年のジダンは輝いてるけどｗ

ヂエゴが復活してくれればロビーニョがより生きる。
彼はカカやガウショよりも10番タイプだ。

魔法のように消えていきました

>>377
全員小粒。ふつうに消えるよ

ヨーロッパでやるとヨーロッパが勝つようになってる

ブラジルが8強止まりなのって何年ぶりなんだろう

このチームはカカのチームだったのに、ロナウジーニョ入れちゃう事で
きつい試合になったときに水が運べなくなったね。

カカだけ想像力をまかせて、高速ドリブルも任せて、ガウショの所に
地味に働く選手いれたら結果は違ってただろうね。

動かないロナウド、ガウショと２人もいれたら
相手強くなったときは対応できないわな。

>>384
９０年辺りじゃね
あんときはアルゼンチンに負けたんだよな

ジダンなんてリーグ戦はブーイング浴びていた出来だったろうに

W杯の為に、力を温存していたのか?

>>384
90年大会以来だから16年ぶりじゃないか

エリック・アビダル（ＤＦ）

「全力でプレーした。今までのブラジルじゃなかったから、最大限にプレスを掛けて、
攻撃もいくところまでいった。
ビデオを見て、ＣＫのときファーポストに弱点があると分かった。
ジダンがその通りにしてくれた。

ブラジルが「たかが８強」止まりで消えたら、それこそ非国民扱いだろうな。
たぶん帰りは軍隊の警護が要る位の厳戒態勢になるな。
で、その時点でパレイラと誰の家が燃やされてるかなｗ

>>103
いや、コンフェデの時も強かったけど
あの大会、欧州からはギリシャとかフザけた国が出てたから
今ベスト４に残ってる国が出てなかったでしょ
多分あん時もギリシャじゃなくドイツとかフランスが出てたらブラジル優勝できなかったよ

ドイツは出てただろｗ
で、ブラジルが３−２で勝ったじゃん

>>391
揚げ足とるつもりはないが
ドイツはコンフェデ出てるぞ
で、ブラジルはドイツに勝ってる

>>390
ブラジル人てそこまで低レベルなのか
イングランドやドイツにフーリガンがいるといっても、
日本で言えば右翼団体みたいなマイノリティだし、
大衆紙とかが書き立てるのも、半分はギャグなんだがなあ

ブラジルﾔﾊﾞｽ

>>391
ドイツ開催のコンフェデにドイツはいなかったのか

>>391
にわか乙w

>>386
90年は16で消えてる
8は86年

94年からずっと決勝まで上がってきてたわけか
16年ぶりのブラジル以外の決勝カードだよぉ

ベスト８という成績より醜いサッカーしてたことの方がブラジル国民に叩かれるだろう
今回勝ってる時でさえパレイラは叩かれてたし
ベスト８敗退でも美しいサッカーしてたらそこまで叩かれない

あの内容じゃあ・・・w
やばいなｗ

８２年のブラジルは負けたけど叩かれなかったからな

８２年だって、実際はベスト８ぐらい（決勝リーグ敗退）だったしな＞内容がよければ

やはり組織的な守備で手堅いチームが強いな。
そんななか、「自由」で戦おうとした日本ワロス

今思えば、フランス大会のブラジルは
華麗じゃなかったがブラジルっぽい強さがあったよな
今大会は華麗さを出そうとして逆に華麗でもなく、強くも無かった

ところで、レオナルドはいま何やってる?

ミランでフロントとかじゃなかったっけ？＞レオナルド

Thx
コーチじゃなくてフロントやってんのか、
なんか雰囲気がブルジョワっぽいもんなあ

こんなんじゃほんとブラジルに帰れないだろうなｗ
内容も最悪だし

レオナルドの頭の良さは群を抜いてるから
すぐミランでフロント入り

バレージぐらいの貢献したわけでもなく、ちょこっとミランいただけだけど
やっぱ賢いのはすぐ分かったわけだね。

ところで正式なブラジルスレ誰か立ててくれ


☆☆☆☆☆ BRASIL　17 ☆☆☆☆☆

前スレ

☆☆☆☆☆ BRASIL �O ☆☆☆☆☆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1150683392/l50

今立てても煽り厨の温床になるだけだろ
明後日くらいに立てりゃいいんじゃね

このスレも意外になってないじゃん
立ててくれ

なんちゅーか、>>363が全てではないかと。

でも内容でも負けてたからな、フランスに。
先制されるまでほとんど攻められなかったし。

内容ではガーナにも負けたし
クロアチアやオージーにも苦戦してた
フランスに負けたというより自滅したという気しかしない
一番機能してたのが控えがたくさん出てた日本戦だったけど所詮相手が日本ということで
軽視されたのかな

なんかチームになってなかったよな。
動きも鈍くてちょっとチャンスになるのは個人で突破したときだけ。
なんか根本的に変えたほうがいいんじゃないかな。

失点のシーンは最低のだったな。3人だけ戻って他は知らん振り。
ロナウジーニョ上げて、カカ・ジュニーニョ・ゼ辺りでボール運びたかったんだろうけど
パス捌けずドリブルで突っかけて奪われる。まだこの試合までのロナウジーニョに
中盤で捌くだけの仕事やらして、カカ辺りに最後頼むほうが良かった。
結局ほとんど機能したことないカルテット・マジコの個人技だけのチームだった。
今大会のW杯で一番失望したチーム最有力

イングランド、ブラジルと前評判の高かったチームはともに酷いサッカー展開してたね。
それでもなんとか勝ちあがってきたが。
イングランドは最後の試合でそれなりだったが、ブラジルは最後まで酷かった。
日本戦で大勝してしまったから調子が戻ってきたと勘違いしたように思った。

ジーコの意図どおりに選手が動いても日本はベスト８どまりということが
証明されますた。

「自由で創造的なサッカー」なんてこんなもんですよ

調子がよければカカに任せるのは悪くないけど
フランス戦のカカは怪我の影響か見るからに調子悪かった
カカにしてはありえないトラップミスとか
まあだからこそロナウジーニョと中盤でカバーしあって突破を仕掛けるべきだったと思う
カルテットをやめたのは失敗だった

別にブラジルサッカーが敗北したのではない
今回のセレソンが負けただけのこと

変な創造性にこだわらずに、アドリアーノを明確にターゲットにして
ロナウジーニョとロビーニョをウイング的に、カカ比較的自由に動かせばよかっただけの気がする

普通にスペインのほうが強そうだ

ロナウジーニョ無理して笑ってたな
糞サッカーの乙

悲嘆にくれる一方、早くも「戦犯」探しも始まった。ニュースサイトが実施した敗北の責任者を問うアンケートでは「パレイラ監督」との回答が７６％でワースト。
選手ではロベルト・カルロスとカフーが約１６％で最も評判が悪かった。

ロナウジーニョやカカが壁を認識したのはいいことかもな
二人とも天下取ったような気分だったろうし、
これで鼻を折られてもっと上を目指してくれれば、ブラジルはもっと強くなれる

リバウドさんは最近どうしているんですか？

なんかぼんやりサッカーやってなんとなく勝って、
なんとなく負けた、それだけって感じ
戦犯捜しとかあまり趣味じゃないけど、ロナウド、カフーらベテランと心中したって感じだね

カカってスタミナ凄くて、後半ラストでも
ボール縦に運べるのに今大会途中交代ばかりで悲しい。
セリエで4人抜いてからのゴール凄かったのに…

なんだか不完全燃焼だ。

ブラジルは選手個人を見ると非常に良い選手の宝庫なのだが、戦術の点ではメチャクチャレベル低いんじゃ無かろうか。
欧州の戦術が最先端だとすると、欧州の監督を招聘することはないし、戦術は低レベルのまま。
しかし、それでも個の力で勝ってしまうので戦術レベルは低いまま。
日本はブラジルから学ぶことはないんじゃ無かろうか。

どんな戦術でもチームが機能しないと意味がない
今回のセレソンは戦術以前の問題だった
ただ有名選手を並べるだけで全然チームになってなかった

戦術は練られてない感じはたしかにしたね
現代サッカーで練りに練られた守備の組織を破るのは難しい
個の力だと少しでも調子が悪いと頭打ちになる
時代はやっぱり欧州のようなサッカーなんだろう

セレソンが抱えてる問題はレアルと一緒
欧州の戦術がどうたらとかは関係ない
スターばかり揃えてもチームとして機能しなければ意味がないってことがレアルと同じように
証明されただけ

ブラジルの戦術はむしろ進んでると思う
少なくともイングランドやスペインよりは

個人的にはドイツやスウェーデンやオランダが戦術的に洗練されてると思う
南米は欧州南部よりは進んでる気がする

アメリカに戦術最適化を研究させたらすごいことになりそうだが

勝つのは守備が出来る選手をそろえたチームなんだよ
ブラジル人が嫌う９４年のようなチームじゃないと優勝できない
０２年もライバルが自滅したから優勝できたなんていわれてるし

ちゃんとした戦術がないからチームとして機能しないんだろ

じゃあレアルはどうなる？
いろいろ監督呼びまくってるけど全然うまくいかない

>>436
94年のサイドバックはレオナルドとジョルジーニョの攻撃布陣だし、
センターバックもむしろ今の方が強いし、
エメルソンはドゥンガより守ると思うが

エメルソンがいて、ゼ・ロベルトをジウベウト・シウバにしてれば勝てたってことか？

ブラジルファンってイタいな。戦術なしでも勝てると思ってるのか。

>>438
ブラジルとレアルは問題が異なると思うが。
レアルは本当に必要な選手を考慮せず、まさにスター選手を呼びまくった結果、その選手を使わざるを得ず、あのようになってしまった。
ブラジルは、適材適所の人材を選んでいるが、それが結果的にスター選手となっているだけだと思うが。
他に適当なメンツいるか？

守備人員が絶対的に少ない

>>439
短絡的過ぎ

>>440
ブラジルに戦術がないと思ってる方が痛い

>>441
似たようなもんだろ
ロナウドとアドリアーノの２トップが本当に適材適所の人選だったか？
シシーニョじゃなくてカフーをレギュラーとして使ったのが良かったか？
セレソンもレアルも適材適所を考えずに名前で選手を使ってるのは似てると思うが

戦術がないのは日本だけ

エメルソンとドゥンガを比べるのじゃなくて、マウロ・シルバでしょ。1対1の強さが違う。
ＳＢは94年のほうが強いよ。レオナルドはともかく、右のジョルジーニョとカフーじゃ、
レベルが違うと思うんだが。センタリングの精度、インテリジェンスあふれるプレー振り、
ジョルジーニョが上。カフーが上回っているのはスタミナだけだと思うがね。
センターバックは今回のほうが上ということには同意。
ボランチについては・・やはり、ゼ・ロベルトは前で使う選手だと思うのだが。

>>445
その辺は結果論にしかならんと思うが、俺は適材適所だったと考えた。
予想以上に出来が悪かったようだがな。
レアルとブラジルの問題構造が同じと短絡的に考えられるか？

ロベカルとカフーをスタメンで使ってる時点で適材適所なんて考えてないだろ

>>449
ではこう考えてはどうだろう。
常にスター選手が排出されるブラジルでは、それらの選手を使わざるを得ず、真に戦術的に優れたチームを作ることができない。
その結果、代表レベルでは戦術を研究することも試すこともできず、戦術レベルは停滞したまま。
結果、代表レベルにおいてはブラジルの戦術はレベルが低いと結論づけることも可能だと思うが。

カフーは全体的に酷かったが、ロベカルはまだまだ行けてたと思うが。
ロナウドもなんだかんだでチーム得点王。

ロナウド・ロビーニョの新RoRoコンビ、右にシシーニョがベスト布陣だったと思う。
ここに来て、予選で機能したとは言い難いガウショのトップ起用はないよな。

テストマッチで問題点が露見するくらいの強豪と
やれなかったのが…敗因の一つにあると思う。

簡単に世界中のサッカーを見たり情報を得られる時代に戦術的にそんな差なんてないだろ
戦術なんて機能するかどうかが一番大事なんだよ
ブラジルよりフランスの戦術が優れてるからフランスが勝ったんじゃない
ブラジルよりフランスの方がチームとして機能してたから勝ったそれだけのこと
フランスだって決勝Tまでグダグダなサッカーしてたわけでどんな戦術だろうと機能しなければ
意味がない

>>453
そうすると、日本も戦術的には遜色ないが、個人の力の差でチームとして機能しないから負けているということかな？
つまり、個人レベルをとことん上げないと欧州南米には太刀打ちできないということかな？
まあ、それはそうとして、では戦術を機能させるためにどうすればいいのだろう？

だからチームとして機能するためには適材適所の選手を使うことだって言ってるだろ
もちろんその中でもできるだけ個の能力が高い選手を使った方がいいわけで
その両立をしないと強いチームはできない

>>455
＞そうすると、日本も戦術的には遜色ないが、個人の力の差でチームとして機能しないから負けているということかな？

ここにも答えて欲しいわけだが。

あなたは、戦術情報も共有化されているし、レベルは大差ないから、戦術研究は必要ないと考えるということでいいかな？

>>453
ドイツやスウェーデンは戦術自体は単純だけど、
点差や状況に合った約束事がちゃんと決まっていて、選手が忠実に守ってる
選手がちゃんと実行できる戦術がいい戦術だよ

イタリアなんかはかなり複雑そうで、はたから見てるだけじゃ良く分からんｗ

ブラジルは均衡してるときは戦術通りに動くけど、
ちょっとうまくいかなくなると、ずれたことを始める
両サイドとゼ・ロベルトが同時に上がっちゃうのなんかいい例
一見スペクタクルに見えるし、個人技で突破できちゃう場合もあるが、
実際は、自分たちのスペースつぶして相手にカウンターのスペース与えてるだけ


>>454
ジーコ日本の戦術は最低レベル
プレスをかける位置すら決まってなくて、
選手ミーティングで決めてたってのは有名な話

サッカー後進国の日本とサッカー伝統国の間にはそりゃまだ差はあるに決まってるだろ
日本は最新の戦術を学ぶ以前にもっと基本的なことをもっと学んでいかないといけない
当たり前だけど世界的に差がないと言ったのは世界でもある一定のレベルを保ってる
国のことだから

>>457
国によって特徴が違うのは当たり前
差がないと言ったのはどっちが優れてるかという話ね
戦術的にどっちが優れてるという差がないからそれぞれその国にあった戦術を採用してる

>>454
日本の戦術は遜色ありまくり。
さらに、チームとして機能するか、と個人の力量は無関係。
大雑把に言えば、「どんな選手で」「どう役割分担して」「どんな戦い方をするか」が
それぞれ「個人」「チーム」「戦術」でしょ。

>>458
なるほど。
イタリア、スペイン、フランス、ドイツ、イングランドなどは戦術レベルには差がないが、選手の配置が適切に行われ、チームとして機能しているかどうか、また、個人能力の差で勝負が決まっているということで良いのかな？

>>457
そうそう、俺もそう思うんだよね。
ブラジルが、戦術的に深い理解を持っているかどうかは分からないが、状況やメンツに応じての戦術選択が適切ではなかったと感じた。
これが適材適所の人材配置ではなかったからなのか、それともブラジルにそういうノウハウがなかったからなのかを知りたい。
しかし、どうもブラジルの戦術、戦術選択には洗練されたものを感じない。

そんなに飛びぬけて洗練された戦術があるならどこの国も真似してるから

>>462
そういうレベルの話をしているのではないのだが・・・

いやそういう話だろ
まず欧州の戦術が最先端という根拠を知りたいね
そんな最先端の戦術をブラジルが真似しない理由も

「よく吟味した上で選択されている」程度の意味で言ったんじゃないの？＞洗練

>>464
まず最初に言っておくが、欧州の戦術がベストとは考えていない。
しかし、戦術研究などは金の集まるところが必然的に先進的となると考えているので、欧州の方が戦術の研究レベルは高いと今のところ考えている。
戦術研究が飽和状態にあるとも思えない。
つまり、何がベストか手探りの状態にあると考えられるので、ベストな戦術に最適化されるわけもない。

そもそも、有効な戦術とは流動的なものであり、時代とともに変化すると考えている。
ある戦術が有効となると、一時的にその戦術が流行するが、その戦術への対抗策も容易になり、その戦術はいずれ廃れることになる。
これはマクロな視点であるが、マクロな視点だけでなく、ミクロにもこういう流れが起きていると考える。
よって、全ての国が同じ選択をすることはあり得ない。
もちろん、全ての国が同一の選手で構成されるわけではないので、当然、そういう面からも同一の戦術が選択されることはあり得ない。

戦術レベルには三つの段階があると考えている。
１．戦術理解
２．戦術選択
３．戦術適用
疑問なのは、ブラジルの戦術レベルはどの程度なのかという点だ。
戦術を全て理解しているのかどうか、ある戦術に対抗する戦術を適切に選択するノウハウを持っているか、その戦術を状況やメンツに応じて適切に適用する能力を持っているのか。
これら三つに全て問題がないなら、どういう戦術であろうがそれは最適な戦術だと言える。
そしてブラジルにはいくつかの理由でこれらの戦術研究が進まない可能性が想像される。

これら三つの意味で、「そんなに飛びぬけて洗練された戦術があるならどこの国も真似してるから 」という発言は筋がずれていると考えたのだがどうだろう？

　

今の欧州のサッカー見て本当に戦術研究が盛んだと思ってるの？
どこも金で選手集めてるだけだろ
ビッグクラブになればなるほどその傾向は強い
ブラジルはスター選手が多くて使わざるえないから戦術研究が進まないというなら
欧州のクラブも一緒だろ

>>468
やはりあなたとは議論がかみ合わないようだな。
この辺で終わりましょう。

だいたいブラジルとか応援してる奴って戦術なんかどうでもいいと思ってる連中だから。

そりゃ戦術レベルにどう差があるかも説明できない奴と話がかみあうわけない

>>470
ブラジルに戦術がないと言ってるお前が一番恥ずかしいがな

まあ戦術以前に個でもフランスに負けてたけどなw

フランスが凄いのは今の世代だけだけどな
安定して凄い選手を生み出してるのはブラジルとアルゼンチンだけ

何を今更

>>468
モウリーニョが大金で油に抜かれたりするわけだが
フロントは金で選手集めるのが仕事で、戦術考えるのは監督であって、フロントじゃない
戦術＝監督なんだから、監督に金をかけてる＝戦術に金をかけてるってことんだけどな

トップレベルの監督なら自分の欲しい選手を全て集められれば、
いくらでも高度な戦術を駆使できる
実際には、そこまでの環境はモウリーニョですら与えられてないけどな

ついでに言えば、技術やフィジカルが優れてる選手が、
苦境で戦術に忠実にプレーできる選手ってわけじゃない
その辺はドイツやイタリアの選手が優れると思う
ブラジルやフランスの選手はそういうところが欠けてる気がする

>>471
そうそう。
戦術レベルにどういう差があるのか俺では明確に説明できないからここで意見を求めようとしているわけ。
漠然とだが、戦術レベルには差を感じた。
それを前提として、何が差として現れているのか知りたい。
よってこういう書き込みをしている。
こちらに関係する話題なら、少々的はずれでも歓迎する。

一方、戦術レベルに差がないという前提を作られてしまうと議論が発展しない。
戦術レベルに差がないなら無いという根拠を論理的に説明してくれれば問題ない。
しかし、君の発言では戦術レベルに差がないという説明には至らない。
得られたのは、人材の選択に問題があった、情報は共有化されているから差は生じない、ということだけ。
以降、納得いく論理的説明もあなたから得られそうにない。
しかし、戦術というのはそんなに簡単なものではないと考えている。

戦術に差があるという前提でも議論は進まないし、戦術に差はないという前提でも議論が進まない。
あなたと議論する価値はない。

少なくともオレは今大会は戦術というかチーム作りを怠ったと思うよ。
何がしたいのか、わからない試合ばっかりだったし。勝つのは当然で
おもしろい試合を見たいから、カルテット・マジコをブラジル国民も望むのはわかるが、
それをパヘイラが批判覚悟で止めれなかった。機能しないのに他のフォメ・選手を
大して試さないままW杯に入った。似たようなメンバーでやってるのに両サイドバックと
前線の連携もいまいちだったし。

自分からブラジルの戦術レベルが低いと言ったんだろ
自分で言い出したんだからあんたがそれを説明するべきだろ

カカを１０番に！

あとやっぱりブラジルが個の力で負けてたと思わない
ジダンやアンリが凄いといってもあれだけノーマークにすりゃ活躍できるのは当たり前
ブラジルがチームとして機能してなかっただけ

もう君はいいから

いやお前こそいいよ
フランス戦の話してたのにいきなり戦術論粘着して空気読んでくれ

>>481
個の力はブラジルの方が上だからな。
やっぱ慢心じゃないの、敗因は

チーム作りの方向性っていう次元で見た場合、
大別して「律」型と「混沌」型の二方向があると思うんだが、
ブラジルの場合伝統的に混沌系のチーム作りをするよな。
でもそういうチームにするにしても
完全に無規則に自由放任でやらせたらジーコみたいになるわけで、
最低限の連係の素地作りとかがあって初めて機能するんだと思う。
今回のブラジルはそのへんの素地が出来てないのを
プレイヤーの素養・直感で無理につぎはぎしてた感がある。
自転車操業してたけど無理になったおわり、みたいな。
まぁこれは戦術レベルとはまた別の話。

>>481
では、なぜそのふたりをノーマークにしてしまったのだろう？

カカがデコの動きを、ロナウドがエトゥの動きをしていれば
勝てた。
ロナウジーニョ１人では無理だよ。

だからチーム全体でチグハグだった
今まで中盤を支えてたエメルソンが怪我で出れなかったのも痛かった
コンフェデではリケルメに自由を与えずに完全に抑えてたのに昨日は抑えるどころか
ジダンをフリーにしすぎ

>>488
チグハグという言葉で説明するわけね。
それで全てかな？
いいんじゃないかな。
俺はそのレベルの話には興味がないが。

チーム全体って言うより、ポジション間の意思疎通じゃない？
例えばDF陣だけで見ればそこまで悪くはない出来だったけど、
人が全然戻ってこなかった結果がフランス戦の決勝ゴールだったわけで

>>490
流れの中で戻れなかったならともかく、セットプレーで戻ってこないのは
指揮官の指示ミスとしか思えんが

みんな攻撃のことばっか考えて守備しなかったからでしょ

>>491
確かにそうだな。
放任系、しかもまだ組織化が不十分なチームである以上、
指揮官はより神経質に緻密でなくてはならないのにそれを怠ったと

フランスが強いってよりブラジルが弱くみえた
ブラジルの自滅
オーストラリア対日本の日本の自滅と同じようなもんだと思った。

http://www.jsgoal.jp/news/00034000/00034817.html
●ジョエルサンタナ監督（仙台）：
事実には、はっきり言わないといけないことがあるが、今回のブラジル代表は、
ドイツに向けて、ワールドカップに参加しに行ったのではなく、観光をしに行った。
今日の試合（準々決勝のフランス戦）のブラジルは、あまりに無責任なプレーが多く、
私はゲームとして認めたくないくらいだ。かなり気を抜いたような選手が多かった。

ブラジルでは1億8000万のサポーターが泣いているから、代表チームはかなり強く
批判されるだろう。サッカーですから、敗戦もその一部だが、しかし自国の国旗を
まとってプレーしているという時に、全く威厳を見せない、ああいった負け方、失点を
してしまうというのは…失点の時、マークに突くべき選手はソックスを直していた。
映像を見れば皆さんわかると思う。相手チームのプレーヤーを離して、靴下を直していた。



ﾜﾗﾀ

ロベルト・カルロス！
うしろ！うしろ！（笑）

ブラジルの2ちゃんみたいなサイトに、
『ロナウジーニョは史上最悪の10番、ライー以下』
って項目があって、死ぬほど笑ったｗ

まぁ、ロナウジーニョは今年、クラブで世界一を取ってくれればいいよ。
セレソンよりバルサのユニフォームの方が似合うし。

そうか、優勝したときの10番ライーだったな、そういえば
決勝Tには1分も出てなかったような気がするがｗ

500だったら次はカカが10番

今後3回＝12年くらい決勝戦にも出られない暗黒時代が始まったりして

>>501
日本でいえば、本大会に３連続で出られないくらいのイメージなんだろうな。

今回１０番はリバウドのままでよかったんじゃねｗｗｗｗｗ

失点シーンでロベカルがアンリの近くにいたのに
ボールの方ばかり見ててアンリに気付いてなかった
中腰で休憩してやがったな

ロなうジーニョを本来のポジションで使ってたらまた違った展開になってたかも
しんねーのにな・・・

しかし、フランスからジダン・マケレレ・テュラムが引退したら、
世界王者らしい力はもはや発揮できそうもないな。

欧州の中堅国並みに戦力が低下。

ジダンに抱きついて祝福してた選手もいたなｗ

ブラジルはジダンの罠におもいっきりはまったよな。
試合前に「ジダンさんこれって親善試合だよね？」「ああ、そのとおりだ」
の罠だ。

やっぱり規律のないチームはちょっと
褒められると驕りが出るよなｗ

ロナウドさえいれば・・なんて言っていた日本を追放された禿もいたな

パレイラからはジーコと同じニオイがするぞ

ようやくしおらしくなってきたブラジルサッカー

芸スポ板でブラジルに住んでいる方のレスを見つけた。

こちらのメディアでの報道では（フランス戦前）


　ロビーニョ　　　　ロナウド

　ペルナンブカーノ　　カカ（ガウーショ）
　
　ゼ・ロベルト　　ジウベウト・シウバ


ロベカル　　ファン　ルシオ　　シシニョ（カフー）


　　　　　　　　　ジダ

がベストという風潮です。

これ見てパレイラはどう思うかな。

とある選手「僕らはブラジル戦では呼吸することにも気をつけなければならない。なぜなら彼らは息を吹き掛けただけで倒れこみ審判はそれをファールとみなすからさ」

>>513
今頃誰の家が灰になってるか聞いといて下さい。
監督の家は当然として、出っ歯と豚の実家も危ないな。

エメルソン不在が結構大きかったと思うんだけど、あんま意見がないね

やっぱ勝つかどうかっていいボランチがいるかどうかだよね、フランスはあの二人でしょ。

エメルソン一人いればどうなるって問題でもないだろ。
ジウベルト・シウバだっていい選手だし。

ざまぁー(爆)ヤオジル！
アドリアーノの泣き顔には爆笑

ブラジル国内ではエメルソンの評価はそれほど高くないだろ。
てか結局アドリアーノ＜＜＜ロナウドってアホなかんが得方だな。ロナウドは半ばお情けで試合出してただけなのに、ゴール決めたら使い続けるか。

だから日本の責任なんだよ

>>517
そうか？
強いチームほど替えのきかない選手がいるし、エメは正にブラジルにおけるそれだ。
ジダンに自由にやらせすぎた。

つかスレ全部見てみたら結構同じ意見ありますた。すみませんですた。

今回はロナウドが最多得点者になるための大会になったということか。
ロナウド以外誰も得しねぇ〜ｗ

欧州の戦術が最先端だとかなんとか議論してるようだけど
戦術と言うのは『監督』によって変わるよ。
欧州だろうが南米だろうが関係無い。
戦術やシステムなんてのは監督の資質だから。
ベンゲルやカペッロ、ヒディンクやライカールトは優秀な監督だと思う。
特にライカールトのサッカーは楽しい。

でも、日本代表ならベンゲルの方が合ってる気がする。
ライカールトは、個人技のある選手達を、効果的に活かす事が出来るってイメージ。
今回
ブラジルの監督がライカールトだったら、きっと優勝出来てたと思う。
パレイラは弱小チーム向きなイメージ。
個の強い選手たちを、上手くリンクさせるのは下手っぽい。

ロナウジーニョ兄が監督に進言「彼はもっと前で使うべき」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2146684/detail

泣き崩れるファン…「戦犯」探しも始まる
http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060702-0053.html

>>522
バルサヲタ乙。

７月に入りＪ１の再開が近づきました。もう日本代表が晒してしまったＷ杯のグループリーグ最下位で敗退はなかったことにしましょう！！
面白すぎるＪ１リーグは７月１９日（水）に第１３節から再開です。
８月には新生日本代表が親善試合をして再び日本代表最強挑戦伝説が始まります。ですので、Ｊリーグや日本代表を見捨てないでください！
Ｊリーグ＆日本代表サポーターを辞めないようによろしくお願いします！！
日本サッカー協会や選手の為にも応援を続けましょう！！

>>522
全部欧州の監督じゃねーかw

ライカールトって現実的っつーか、守備に比重をおいてるってイメージだけどな

やっぱり、GKを交代させたりして相手を馬鹿にすると
サッカーの神（クロンボでない方）を怒らせるんだなｗ

日本戦でロナウドに引導を渡せてればすべて上手くいったのにね。

今回のブラジルは一試合たりとも魅力的なゲームがなかった。

スペインやアルゼンチン、メキシコの方が楽しかったわ

>>529
コンフェデの召集拒否の時に外せなかったのが原因
パレイラの親心なんだろうな
あの時はアドもロビーニョもカカもガウショも生き生きしてた

確かにコンフェデの時は面白かった
あれこそ魔法の4人

でもアドリアーノはデブ以下の働きだったからな、今回。

デブの引き立て役あてがわれてクサってたんじゃないのw

ジュニーニョ乙
老害カフー氏ねｗ


引退
リヨンMFジュニーニョ・ペルナンブカーノ選手がセレソンからの引退を表明。

ジュニオール・アントニオ・アウグスト・ヒベイロ・ヘイス "ジュニーニョ・ペルナンブカーノ"選手
「もう30歳以上の選手はお役御免だよ。若い才能で2010年に向けて頑張ってもらいたい。
もちろん寂しいけどセレソンを愛すればこそ後輩たちへ道を譲らなければならない」

さようでございますか
ブラジウ・メディアから「限界だからセレソン辞めろ」と批判されているカフー選手が
「自分からは辞めない」と言い返している模様。
ってことは逆サイドの方もお辞めにはならないんでしょうね。

とにかくロビーニョがいればもっといいサッカーができただろうね
動かない２匹じゃあだめだよ

もう王様きどりの夢のような時代は終わり。ブラジル人選手はワンノブゼムの扱いだ。
容赦ない現実が飲み込めるまでしばらく時間が必要かも知れないが。

カルテットのうちの一人が欠けたから魔法が解けたんだな。

ジーコもそうだがネポティズムに引っ張られて合理性を欠くと失敗するいい見本

コンフェデの時の流れるような流動的な攻撃がなかった。
ジウベルト、シシーニョの両サイドバックにロビーニョの方が
結果的にはよかった
運動量の少ないロナウドは下手に日本戦で決めたから外せなくなった。
コンフェデの時はガウショもキャプテンとして生き生きしてたね。
あの時のメンバーをベースにしてれば運動量の面では劣らなかったのにね。

>>540
そうだな。
コンフェデの時の方が、動きがよかった。

>>527
きっちりした守備があってこそ分厚い攻撃が出来るというのがライカールトの考え方みたいね。
ボール取られた後に素早くかつ危なげなく取り返せれば確かに波状攻撃が可能だね。
ブラジルにはそういうボール奪取手段がなかったような気がするけど。

ロビーニョは動き回るわりにはミドルが多い　奴のドリブルからゴールは生まれない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

さっき倉敷さんが、ロナウドは1試合で2.8kmしか走ってないって言っててﾜﾗﾀ
ハラヒロミが、ジダンがレアルでいまいちなのもロナウドのせいって言ってた

カフーはフランス戦はじめとして、全試合悪かった。
まだやめないのか。

祖国に戻ったブラジル代表カフーに罵声「年寄りは辞めろ」
しかしカフーに引退の意志はなし
http://worldcup.goal.com/jp/Articolo.aspx?contenutoId=87206

カフーＪﾘｰｸﾞまだー？

あっここが本スレなのかｗ

史上最強と周囲にまつりあげられたあげく、チームが内部から崩壊して
足元すくわれあっさり終戦とはな

次元がまったく違うが、けっこう今大会の日本代表と似てるんじゃまいか

ブラジル代表ともあろうものがまつりあげられてくらいで自分を見失うことがあるとは思えないが・・・

1試合で2.8km走る彼だから

ロナウジーニョの像が燃やされたらしいなｗ

とりあえずコインブラの像も壊すと器物損壊になっちゃうから
誰かうまく遠近法でカンチョーになるような写真とって晒してくれ

>>544
ジダンとロナウドの相性がめちゃくちゃ良いと原は知らないんだな
よく動くアンリより動かないロナウドとの相性の方がいい
何がマドリーでジダンが活躍できないのはロナウドのせいだよ
マドリーの試合見てないだろこいつ

短期間で活躍するのと、リーグでコンスタントにやるのとは、また別だからな。
今でもジダンはレアルでも凄い時は凄い。
ただ、GLの2戦くらいのプレーのデキが大半と言うか、増えて来た。

ブラジル代表ロベルト・カルロス、代表引退を発表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060704-00000025-spnavi-spo.html

老害カフーもジュニーニョ、ロベカルに続け

カフーはやる気まんまんですよ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060704019.html

ブラジルサポのこういう所は見習うべき。
日本代表の帰国出迎え見たらあと20年はベスト８無理だろうな。

そう言えばレオナルドが代表引退したのは、
キャプテンがカフーになったせいだったよな
本当ならレオナルドは、引退の花道をW杯制覇で飾るはずだったのに
キャプテンになれなかった程度でゴネるレオナルドも、大概ではあるが

カフー氏ね

カフーがサイドをやるなら、カリューやカヌーの方が役立つ件

今回のフランス代表と仏大会のオランダ代表はどっちが強いんだろ？

両サイドバックの勢いが無かった分、仏大会のブラジル代表より弱いな。
当時のリバウドがいたしな・・・。
両CBは今回の方が僅かに？上だがｗ

>>558
レオナルドってさわやか笑顔で腹黒くていいなｗ

ロナウドが創価学会員だとはビックリしたよ。

2010に期待。

ブラジルよわすｗｗｗ

世界一のボランチのエメルソンが怪我じゃなかったら・・・・・・・・・

笑める損いたくらいでそんなかわらないだろ

ふ、素人がw

ほんと、エメがいたら

結局、敗因はジダンにいいようにやられたってことなわけだから、
そりゃ、エメがいたら違ったて考えるのは普通

ジュニーニョとジウベウト・シウバは、ジダンになにもできんかった
ぜ：ロベルトは攻めることで頭が一杯

>>567
好調時のエメルソンは凄いぞｗ

>>567は、にわかですwwwwwW

国外組は代表除外を＝下院議員が法案提出−ブラジル・サッカー

　【サンパウロ11日時事】ブラジルのルイスカルロス・ハウリ下院議員はこのほど、国外でプレーする
サッカー選手をブラジル代表から除外するよう求める法案を提出した。ワールドカップ（W杯）ドイツ大
会の代表23人のうち、欧州のクラブに所属する選手は20人に達した。
　法案では、同国サッカー連盟が外国で活躍する監督または選手を代表に起用した場合、連盟は彼らの
報酬の100倍の罰金を科される。
　同議員は「代表メンバーは、ほとんどが外国で何年も過ごし、現地の2重国籍を取得している者も多い」
と指摘。代表を国内組で固めることにより、勝利へのモチベーションが高まると主張している。背景には、
欧州組の高給が国内に還元されないことや、国内リーグ空洞化への懸念などもあるとみられる。ただ、
財政基盤の弱いブラジルのクラブの経営は、育てた選手を高額で欧州に売ることで成り立っており、法の
成立は難しそうだ。
　ブラジル国民はW杯準々決勝敗退に深く失望。ファンからは「欧州組は高級車や美女に囲まれ、サッカー
への情熱を失った」などと批判が噴出しており、ロナウジーニョやロナウドなど主力選手への風当たりが
強まっている。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000036-jij-spo

魔法のように消えていったな

サンパウロの選手でスタメンを固めれば、世界一になれた

フランスに負けるくらいなら日本に１００００回負ける方がマシさ！ ガウショの哲学

フルミネンセのペドリーニョを代表でみたい

ドゥンガｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

どうなることやら…
http://sports.yahoo.co.jp/fc/brazil_soccer_national_team/

ブラジル代表監督
マジでドゥンガｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ドゥンガって素人監督？　監督経験ない？
ひえええ。

ジーコよりまし

どう考えてもジーコより上

ジーコよりはましな感じはするなｗ

ドゥンガ自身はどうでも助監督がエドゥーでなければそれだけでも数段マシだろw

ラジルでさえ監督経験の無いかっての
名選手をいきなり代表監督にしちゃうんだなｗ

まぁブラジルは日本と違って結果がでなければ
即解任だから傷は浅くてすむだろうけど。

サッカーの王国はやる事が意味不明ですね。
あのタレント集団で敗退したのに、次に名監督を持ってこないなんて。

>>587
ブラジルで名監督と言われる人間って案外少ないんじゃね？
フェリペが理想だがもうやらないだろうし、ルシェンブルゴはいろんな意味で恥を晒してるしな。。。
それに地味にレオンも短期間でクビになってる。
アメリカ大会優勝監督のパレイラで敗退してチームはあのザマなんだから、こういう状態にになったのかも試練。。
叩きついでに大会前スイスで馬鹿やった事なんかも叩かれたのかも・・・。
個人的にルシェンブルゴがブラジル最高の監督だと思うんだが、レアルで評判悪くなったよな。
国内の実績は素晴らしいだけに残念

なんで実生活ではブラジルに関係ない奴らがブラジルサッカーを論評するのか。
恥ずかしくないのか。

ブラジルサッカーに密着取材を続け、ブラジル代表のために笑い、泣き、あるいは
死ねる。そういう藤原清美さんのような人以外は語る資格などない。

>>589
じゃあ実生活で関係ないあなたは僕たちを論評しないでくださいね

俺は他人を論評しているわけではない。
もっと素晴らしい評論家の存在を知らしめたいだけ。

言論弾圧ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ブラジルの監督はみんなやりたがらないんだよ。
なにせ優勝以外はボコボコに叩かれるからなｗｗｗ

(´･ω･｀)ヨーロッパの評価でもそうだろ
　　　　　ブラジル選手＞＞＞＞＞ブラジル監督

ブラジルってほかの強い国とぜんぜん違う強さを求められるからなあ。
しかも優勝を求められる。
他国では名監督といえば勝てる監督のことを言うけどブラジルは
勝てるのは当然でなおかつ美しいプレーとやらを要求される。
９４年なんて優勝したのにもかかわらず美しいプレーとは違うと
バッシングされてたし。パレイラが「なぜブラジルはほかの国と同じ
ように勝てるサッカーしちゃだめなんだよ」とぶちぎれてたけど。

>>1
（笑）とか初心者丸出しだなお前。半年ROMってろ

やっぱにちゃんねらーはきもっ

>>596
お前ほどきもくないけどな

ブラジルの監督と欧州の監督比べるのはいいけど

欧州の一流監督＞ブラジルの一流監督＞欧州の二流監督
だとかは不思議と考えないんだよなあ。
それだと誰かが困るから。

欧州の監督＞ブラジルの監督
でなきゃ困るらしい。

シャムスカ

4年後がむばってください

ブラジルってフランスに相性悪いな

ロナウジーニョスタメン落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>602
それでもアルゼンチンに3-0で勝っちゃうブラジル！　カカとロビーニョは天才だお

このメンバー、いい感じ。カカ、別格、、

もうすぐ試合だよ。

実況スレ

【フジ739】ブラジルvsウェールズ【03:20〜生放送】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1157471779/