★06-07 UEFAチャンピオンズリーグ Part1★

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1 ：ベレッチ：
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スカパー公式 　ttp://www.skyperfectv.co.jp/sport/soccer/ucl/

速報　ttp://www.livescore.com/default.dll?page=eurocups
実況　ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/index.html
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前年度スレ
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part28★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1146853845/
2 ：　：2006/05/18(木) 06:11:22 ID:Ykk4f9TP0
買収審判乙
3 ：　リーガが最強だね：2006/05/18(木) 06:15:36 ID:Llh1MvE40
■優勝回数ランキング（クラブ別）

1位レアル・マドリード・・・9回
2位ACミラン・・・6回
3位リバプール・・・5回
4位バイエルン・ミュンヘン、アヤックス・・・4回
6位バルセロナ、ユベントス、インテル、マンチェスターU、ノッティンガム、FCポルト、ベンフィカ・・・　　2回
13位アストン・ヴィラ、ハンブルガーSV、ドルトムント、フェイエノールト、PSV、セルティック、ステアウア・ブカレスト、レッドスター・・・1回

☆マルセイユはタイトル剥奪

■優勝回数ランキング（国別）

1位スペイン・・・11回
2位イタリア、イングランド・・・10回
4位ドイツ、オランダ・・・6回
6位ポルトガル・・・4回
7位スコットランド、ルーマニア、セルビア・モンテネグロ・・・1回
4 ：　：2006/05/18(木) 06:16:18 ID:Ct94mkU90
ポドルスキ獲ったバイヤンが勝つよ
5 ：がうしょ：2006/05/18(木) 06:17:07 ID:k2pd1bTw0
選手の年俸
NYヤンキース＞＞＞＞＞＞＞某銀河系軍団ｗｗ
世界でのプレイ人口は
サッカー＞＞野球
だが、
人気、年俸は
野球＞＞サッカー
アメリカがちから入れてるスポーツに欧州勢が敵うはずない
A・ロッドやジーターに比べたらベッカムだのジダンだのロナウジーニョだのは全然ザコだわな
6 ：２冠：2006/05/18(木) 06:24:12 ID:MiLeOV4I0
年俸じゃねえ、スター性とそれにともなう実力がどのスポーツでも大事なんだよ！！
7 ：　：2006/05/18(木) 06:26:03 ID:V55AbAg20
米のスポーツなんてやりません
8 ：　：2006/05/18(木) 06:26:35 ID:hQxe0m7l0
またフジは放映権買ってくれんの？
決勝の表彰式まで放送してくれたら神なんだけど
9 ：　：2006/05/18(木) 06:28:15 ID:hQxe0m7l0
>>5
F1やタイガーウッズ、世界の経済の状況も含めてもう一度書き直してくれない？
10 ：、：2006/05/18(木) 06:29:58 ID:YntgKyPHO
>>7
あ・ろっど、じーたーってだれ？
11 ：ベレッチ：2006/05/18(木) 06:34:01 ID:Q+c5lSts0
優勝回数ランキングから見た主要リーグの参加チーム

■スペイン
　○バルセロナ○レアル・マドリード○バレンシア○オサスナ
■イングランド
　○チェルシー○マンチェスターＵ○リバプール○アーセナル
■イタリア
　○？○？○？○？
■ドイツ
　○バイエルン○ブレーメン○ハンブルガー
■オランダ
　○ＰＳＶ
■ポルトガル
　○ポルト○スポルティング・リスボン○ベンフィカ
12 ：　：2006/05/18(木) 06:41:45 ID:xHIFbPIb0
>8
去年今年から見始めたの？
フジになってから明らかに生減って、スカパー入ってない友人が俺んちにくるようになったが
13 ：　：2006/05/18(木) 06:47:34 ID:RiDoqOEQ0
これが次ｽﾚか
14 ：あ：2006/05/18(木) 06:54:01 ID:mllSzNm1O
決勝はどっちもプレミア×リーガで優勝はどっちもリーガだったな
15 ：　：2006/05/18(木) 06:56:14 ID:fKUdv3fV0
だれかうなだれるレーマンの画像うｐ頼む！！
16 ：_：2006/05/18(木) 07:01:06 ID:2HDELyiI0
ちゃんとリーガチャンピオンとして出場し、大耳にリガ連覇
完璧だよな
このパターンていつ以来だろ？
17 ：・：2006/05/18(木) 07:02:28 ID:1BPnlSlF0
ぴレスが試合前先発じゃないと移籍するとかいってたけど
一応先発だったから一件落着。
18 ： ：2006/05/18(木) 07:03:03 ID:vXKyOmfq0
03年のポルトだってそうじゃなかったけ
あ、優勝してなかったか
19 ：　：2006/05/18(木) 07:03:25 ID:7Uf/k8tD0
先制された時は、崩せずに負けるパターンかと凹んだが
よく勝ってくれた。ベレッチさん残してほしいなー。
立ち上がりはカップ戦での弱さ緊張がでてたけど、肝心なとこで
弱かっただけにマジで嬉しい。
20 ：さ：2006/05/18(木) 07:04:04 ID:A0meeGfDO
眠い…仕事やべぇ
21 ：　：2006/05/18(木) 07:05:58 ID:bb+FIWMe0
>>11
ん？チェルシー・・？
22 ：　：2006/05/18(木) 07:07:48 ID:aGl5fKigO
>>16
00-01のバイエルンがリーグチャンピオンとして出て優勝。
リーグもその年で3連覇。
23 ：　：2006/05/18(木) 07:08:13 ID:ZxE+PdW60
しかしこんにち
世界のサッカー人気度はものすごいな
俺もキャンベルのあの先制ゴールにはかなり痺れたわ
でもまあ日本は応援したくねーな
なんつか。。。恥晒しっていうか
レベルがあまりにも違いすぎる
背が高いわけでもなくスピードがあるわけでもなく技術があるわけでもなく。。。
24 ：　：2006/05/18(木) 07:08:22 ID:YuLEYeX20
■イタリア
　○ミラン○インテル○ローマ○キエーボ
25 ：、：2006/05/18(木) 07:08:44 ID:Q0qD0rl40
レーマンスレ立ちすぎｗ
26 ：\：2006/05/18(木) 07:08:49 ID:NrSxC2Ab0
来年はドマイナー同士のインディペンデントだな
27 ：　：2006/05/18(木) 07:16:38 ID:YuLEYeX20
■ギリシャ
　　○オリンピアコス○パナシナイコス
■トルコ
　　○ガラタサライ○フェネルバチェ
■ベルギー
　　○アンデルレヒト○Ｓ・リエージュ
■スコットランド
　　○セルティック○ハーツ
28 ：　：2006/05/18(木) 07:17:53 ID:jJ1RfxI60
ユベントスはお星さまになりました。
今まで応援ありがとう！
29 ：2006-07シーズン UEFAチャンピオンズリーグ出場チーム：2006/05/18(木) 07:20:54 ID:ASKUsPnK0
グループリーグ
スペイン　バルセロナ、Rマドリー
イングランド　チェルシー、マンチェスター・ユナイテッド
イタリア　（ユベントス、ACミラン）
フランス　リヨン、ボルドー
ドイツ　バイエルン・ミュンヘン、ブレーメン
ポルトガル　ポルト、スポルティング・リスボン
オランダ　PSV
ギリシャ　オリンピアコス
ベルギー　アンデルレヒト
スコットランド　セルティック
トルコ　ガラタサライ

予選3回戦
スペイン　バレンシア、オサスナ
イングランド　リバプール、アーセナル
イタリア　（インテル・ミラノ、フィオレンティーナ）
フランス　リール
ドイツ　ハンブルガーSV
ポルトガル　ベンフィカ
オランダ　アヤックス
ギリシャ　パナシナイコス
ベルギー　Rスタンダール・リエージュ
チェコ　FCスロバン・リベレツ
ロシア　PFC　CSKAモスクワ
オーストリア　FKオーストリア・ウィーン
ウクライナ　FCシャフタール・ドネツク
30 ：　：2006/05/18(木) 07:23:36 ID:YuLEYeX20
ユーヴェは確実にアウト
31 ：　：2006/05/18(木) 07:24:35 ID:xHIFbPIb0
ユーベだからわからん。
32 ：　：2006/05/18(木) 07:44:05 ID:lqLM2zSc0
来年もあの買収審判を使ってバルサは優勝するん？
33 ：　：2006/05/18(木) 07:46:35 ID:xHIFbPIb0
スペインは買収しなくてもその時の政権に人気あるチームが有利なんじゃなかったっけ
34 ： ：2006/05/18(木) 07:51:17 ID:+15znZvk0
CLの話だろ。
35 ： ：2006/05/18(木) 07:53:30 ID:/UAeVZvv0
ユーべですら買収できないのにバルサが買収できるわけないよ
36 ：　：2006/05/18(木) 07:54:25 ID:VWi6euhX0
どっちかっつーとアーセナル寄りだったんじゃないの？
37 ：　：2006/05/18(木) 07:55:45 ID:mOuOFBJl0
アーセナルの選手が押し倒したりとかしてるのを全然ファウルとってなかったしね。
北欧の審判だからファウルの基準はそんなもんだろうなと思ってたけど。
38 ：　：2006/05/18(木) 07:56:50 ID:mOuOFBJl0
>>33
歴代ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとマドリファンの首相ばかりだったよ。
今のサパテロ首相がマドリファンじゃない史上初の首相。
39 ：　：2006/05/18(木) 07:57:22 ID:Wn1EbcU+0
バルサが攻めっぱなしだったから、結果的にそうなっただけで
結構公平に裁いていたな。
40 ：　：2006/05/18(木) 08:10:53 ID:L+PRmM5K0
今日のジャッジでも買収とか文句がつくなら、
審判なんてできないだろ。
41 ：　：2006/05/18(木) 08:10:58 ID:VWi6euhX0
しかしCLになってからはあいかわらず同リーグ勢による連覇がないなあ
かなり強力なジンクスになりそうな
42 ：　：2006/05/18(木) 08:12:07 ID:SIeI1aND0
好カードだっただけに11－11で見たかった
これに尽きる
レーマンも審判もアルムニアも攻められないな

あとはイケメンも人間だなと思った
ラーションはポストの鬼
肝心なとこで回線不良って

そんな印象ですた
43 ：　：2006/05/18(木) 08:14:16 ID:CCOrdnOS0
>>38
そもそもカタルーニャ人以外でバルサファンなスペイン人ってのが珍しい存在だからな。
普通にそうなる。
44 ：　：2006/05/18(木) 08:48:16 ID:Wn1EbcU+0
>>43
いや、そんなことないよ。カタルーニャ人以外でもバルサファンはいる。
反カスティーリャの地域だと特に。
45 ：ボブ・デービットソン：2006/05/18(木) 09:02:39 ID:fjg95jIVO
決勝の線審がホームページだかなんだかにバルサのTシャツ着てて外されたな。
バカだよな。公平に裁くべき立場である人間が一方の服着るなんて。
46 ：　：2006/05/18(木) 09:28:12 ID:oYcUHDsa0
来年の決勝は2007年5月23日　ギリシャ・アテネ　オリンピックスタジアム
47 ：　：2006/05/18(木) 10:15:12 ID:x9DSsYzD0
相変わらず

デコ→ジュリのコンビネーションはスゴイな
なんであんなに
ビシッって決まるんだろう

日本人には真似できへんね
48 ：　：2006/05/18(木) 10:16:37 ID:TJIDhBsg0
記者に「ちょっとこのユニフォーム当てて見てください」って言われてそれを写真に取られたらしいね。
49 ： ：2006/05/18(木) 10:22:40 ID:+15znZvk0
くだらないこと書くがシーズン通してのバルサの勝因って何だろうな。
ただ単に個人技なのか、ライカールトの采配が良かったのか、
個人技を生かしたライカールトの采配だったとしてメンバーが変わっても強さを維持できるのか、
ディフェンシブな相手が多かったからか（決勝Tは比較的固いチームとばかりあたってた気がするので）
来季以降もこのまま好調でいるのかな。
50 ：スカパー視聴者：2006/05/18(木) 10:25:05 ID:jhoFk9/hO
審判！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ!　ってヤシが結構いるみたいだが、
もしかして民放（清水と誰だっけ？）のほうは審判煽ってたのかい？
51 ：　：2006/05/18(木) 10:27:28 ID:wYv8SUtX0
単純に試合の天秤がレーマン退場で動いちゃった事を、審判にやつ当たりしてんじゃないか
52 ：　：2006/05/18(木) 10:27:47 ID:TJIDhBsg0
>>50
いんや、そんなこと無かったよ。
個人的にはそんなに酷いジャッジだったとは思わないな。
勿論細かい所でえ～って部分はあったけど、まぁいつも通り。
53 ：　：2006/05/18(木) 10:30:49 ID:MNKHymxdO
そんなことより、何でマルセイユはタイトル剥奪されたの？
54 ：　：2006/05/18(木) 10:32:07 ID:rNG+0oVW0
国内リーグでヤオしてたから
55 ：　：2006/05/18(木) 10:32:08 ID:6Y9Aq7m00
>>49
審判のジャッジ（笑）



というのは冗談（全否定もしないが）
やはり圧倒的な攻撃力を支えた守備力だと思う。
昨シーズンはザルと言えたけど今シーズンは別チームに見えるほど守備が良かった。
特にエジミウソンが上手く攻撃の芽を摘んでいたと思う。
攻撃は素晴らしいけど
特に流れ変える力を持ったラーションといったオプションの存在が大きいんじゃないかな？
来シーズンは研究されて今まで以上に苦しい戦いは強いられると思うが。
56 ：　：2006/05/18(木) 10:34:23 ID:MNKHymxdO
>>54
天才
57 ：　：2006/05/18(木) 10:35:36 ID:6Y9Aq7m00
>>50
いや実際に首をかしげるジャッジは多かったと思う。
58 ：G14：2006/05/18(木) 10:36:26 ID:BqN5+Y64O
レーマンがイエローのみで得点が認められたら、
アーセナルは前掛かりになって、
バルサのカウンターの餌食になってたよ。
59 ：　：2006/05/18(木) 10:38:16 ID:xbHg2v1G0
>> 49
結果が求められる今シーズン、魅せるサッカーと勝つサッカーの
ウェイトが変わったよーなきがする。

だから今シーズンはCLでもリーガでも先制点決められてからの
試合の方が全然わくわくしたなあ。
60 ：　：2006/05/18(木) 10:55:05 ID:6CMaY3O00
バルセロナって必要以上にコロコロ転がる選手が多いのはなぜ？
相手のチームを１０人にさせるのが上手いと思った。
審判もバルサだと相手チームに簡単にカード出すし。
他のチームじゃそんなにカード簡単に出ないよ。
61 ：　：2006/05/18(木) 10:56:07 ID:TJIDhBsg0
南米仕込みのマリーシアって奴か
62 ： ：2006/05/18(木) 11:00:37 ID:6CMaY3O00
あまりああいうプレーは好きじゃないなぁ。
文化と言ってしまえばそれまでだけど。
ＣＬ優勝するチームがするプレーじゃないよ。
63 ：　：2006/05/18(木) 11:03:18 ID:TJIDhBsg0
だからこそ優勝出来た、とも言える。
64 ：　：2006/05/18(木) 11:03:23 ID:aAeoOjwH0
引きこもりアーセナルよりゃマシだろｗ
65 ：か：2006/05/18(木) 11:04:22 ID:p6mmIcHcO
俺もそう思った。でも審判はプレミアっぽく流してたから効果的ではなかった。
66 ：　：2006/05/18(木) 11:06:29 ID:IS9n1Adq0
とはいえエトーのレッドには文句つけようがない
67 ： ：2006/05/18(木) 11:06:39 ID:ylGAAVXd0
引きこもりは戦術のひとつだけどな。
まあ、あれくらいで引きこもりって言うようじゃあな。
68 ：ｄ：2006/05/18(木) 11:09:15 ID:gqndxyx/0
>>18
ポルトは02-03にリーグ制覇・国内カップ制覇・UEFA杯制覇で 03-04にリーグ制覇・CL制覇だったかな
69 ：　：2006/05/18(木) 11:09:50 ID:1oaHSbY70
つか、バルサ相手にひきこもるのは得策じゃない｡
70 ：～～：2006/05/18(木) 11:10:11 ID:9O2dAFF1O
でもバルサの時間つかったボール回しよりはましじゃね？
71 ：　：2006/05/18(木) 11:12:26 ID:hlkRhPV60
エトーのレッドの直後
アンリを後ろから蟹ばさみしたバルサのＣＢ（プジョル？）はカードもんだと思ったけど審判はスルー。
アンリは怒っていたね。
あの後から流すのが多くなった気がする。
おまけにアンリが正統にスライディングタックルしたにも関わらずアンリの方がイエロー。
なんか判定がおかしかった。
72 ：ｄ：2006/05/18(木) 11:12:47 ID:gqndxyx/0
終盤でラーションがキーパーの邪魔してイエロー貰ったプレイとか・・・
ああいうのは見たくない。
73 ：　：2006/05/18(木) 11:13:34 ID:lW12SfDF0
スペインではよくレアルびいきの笛が吹かれるというが審判の恩恵を受けてきたのは
バルセロナも一緒。最近のリーグでは少々露骨すぎるが、それでもユベントスみたいな
あからさまな八百長をやっているわけじゃない。
74 ：　：2006/05/18(木) 11:13:48 ID:hlkRhPV60
１０人になってひきこもるな言う方がおかしいと思うが？
ひきこもるというより押込まれる
75 ：　：2006/05/18(木) 11:15:05 ID:hlkRhPV60
>>72
ラーションあんなプレーしない選手だったのにな・・・
76 ：　：2006/05/18(木) 11:16:13 ID:TJIDhBsg0
ファールかどうか怪しいのは殆ど流してたな、明らかにリーガとは違う審判基準だったと思う。
プレミア系？
77 ：　：2006/05/18(木) 11:18:20 ID:ZCcHO9rL0
>>75
いや…あんなプレーが得意な選手だろ
78 ：　：2006/05/18(木) 11:20:03 ID:lemDxwMk0
>>71
そのあたりは試合後のコメントでも不満を言ってるね。
ただ
Henry refused to blame match referee Terje Hauge for defeat
とあるので、負けは審判のせいにはしてないようだが。

ttp://home.skysports.com/list.asp?hlid=388106&CPID=5&clid=3&lid=4161&title=Henry+questions+referee

少なくとも、アンリへの黄紙は不要だった気がした
79 ：　　　：2006/05/18(木) 11:22:08 ID:u5qcEhED0
>>78
アンリ積極的に守備参加してたのに黄紙もらって消極的になった気がした。
80 ：.：2006/05/18(木) 11:23:48 ID:z5dGnI7A0
>>72
プロフェショナルファールでしょ、
相手のGKが速攻に繋げそうね時とかよくやるよ。
1点差勝負だし、それだけビックイヤーが素晴らしいということ。
ラーションじゃなくても誰かがやったよ。
81 ：　：2006/05/18(木) 11:24:04 ID:s/nQn/Gu0
俺はピコピコ笛吹く審判は好きじゃないから良かったけどな。
強い当りが許されるのもサッカーの魅力だと思ってる。
82 ： ：2006/05/18(木) 11:24:14 ID:EZZN+WGj0
>>70
後ろでボール回すのは結構リスク高い
前からプレスされてミスになったら即１点だから
しかも足元うまいCBじゃないとなかなかできない
卑怯だと思うならライン上げて獲りにくれば良い
これからは引きこもるのもライン上げてDFにプレスけるのも
どっちもできないとダメ
83 ：　：2006/05/18(木) 11:26:44 ID:Uoc1lndJ0
アンリほどの選手だと審判のせいにしないと思うが、判定はバルサよりだったと思う。
84 ：　：2006/05/18(木) 11:27:03 ID:s/nQn/Gu0
>>80
でもそんなの観たくないだろ？
85 ：ｄ：2006/05/18(木) 11:28:00 ID:gqndxyx/0
>>80

そんな事はわかってるんだけど
まあ、個人的にはああいうのは見たくないなと思うだけです。ﾊｲ。
86 ：　：2006/05/18(木) 11:28:48 ID:jJ1RfxI60
バルサの勝因は去年チェルに負けたことだな。
チェルの逆転劇は実際のところ出来すぎなくらいの結果だったんだが、
それが「起こりうる」ことを示されたので、今回ものすごくバルサは慎重だった。
結果、相手のほとんどは無理に攻めず数少ないカウンターをものにしようという戦い方で、
バルサはそれに乗らず少しでも有利なら時間稼ぎのパス回しをしてた。
バルサ優勝は文句ないが、面白いとは言い難い内容ではあった。
決勝はアーセナルに点が先に入ってよかったよ。

次回、この優勝を受けて他のチームがどういう戦い方をしてくるかね。
しばらくはバルサは強いだろうし。
87 ：　：2006/05/18(木) 11:29:25 ID:1oaHSbY70
まあ、カード貰うような露骨なのはちょっとな。
さりげなく妨害するぐらいは、まあ。
88 ：_：2006/05/18(木) 11:30:05 ID:45/bBSLO0
アーセナルのゴールはエブエの演技で得たフリーキックからだったし、
バルサよりとは思わないね
89 ：　：2006/05/18(木) 11:30:34 ID:Uoc1lndJ0
>>82
ポゼッションして守備の負担軽減させるのは一つの戦術。
ひきこもりも一つの戦術。
どちらも状況にあわせてできないと。
90 ：　：2006/05/18(木) 11:36:06 ID:vFm5glkV0
印象的な場面でなく総じてバルサよりだったと思うよ
別にガナサポじゃないけど
91 ： ：2006/05/18(木) 11:36:47 ID:EZZN+WGj0
ガナはちょっとかわいそうなのは
普段狭いグランドでやってるからそんな簡単にライン上げて
オフサイドトラップ狙いに行けない事
逆にバルサは今季の始めに徹底的に
ラインの押し上げと前からの連動したプレスを練習した
だから去年より意識的にオフサイド獲った数はかなり増えた気がする

ガナは次のホームは広くなるんでしょ？
その方がもっとゆっくりとしたパス回すサッカーできるだろう
92 ：　：2006/05/18(木) 11:38:02 ID:IBPXcwZ20
うわ、後半録画されてねぇ。
ゴール動画何処かにない？
93 ：　：2006/05/18(木) 11:38:15 ID:gT/xkkUA0
ほんと線審は基本全員買収されてたんだろうな。エトーの1点目はオフサイだし
明るみになったのが1人だっただけで
94 ：　：2006/05/18(木) 11:39:15 ID:ZCcHO9rL0
バルサびいきとは思わなかった
むしろ前半に関してはアーセナルびいきだと思った
95 ： ：2006/05/18(木) 11:41:39 ID:EZZN+WGj0
審判は普通だったな
後半はバルサがボール持ってた時間が多かったから
ファールが多く思えたんだろう
欲を言えばレーマン黄色でバルサ先制のがよかったけど
それは空気読み過ぎかもな
96 ：＿：2006/05/18(木) 11:41:48 ID:AuxBjefR0
レーマンには（軽いけど）イエローでゴールを認めて欲しかった。
１１対１１の痺れるような総力戦が見たかった。
早い時間だったし審判もっと空気嫁と・・・

それにしてもライカールトの采配はドンピシャだった。尊敬。
97 ：＿：2006/05/18(木) 11:43:53 ID:AuxBjefR0
>>95かぶったｗ
98 ：：：2006/05/18(木) 11:44:24 ID:X8x0gQj/O
来シーズン辺りはイタリアの番か？
ユーベがどうなるかわからんが
99 ：　：2006/05/18(木) 11:45:08 ID:Wn1EbcU+0
リヨンが来るかもね。いい加減国際タイトルが欲しいだろうし。
100 ：　：2006/05/18(木) 11:45:57 ID:TJIDhBsg0
特別どちらかにひいきしてた印象は無いけどな。
バルサの選手がファールアピってるのをことごとくスルーしてたのが印象的ｗ
101 ：。：2006/05/18(木) 11:46:23 ID:SeKplB+Z0
アンリがあんなに疲れてるの観られたから面白かった。
アンリとユングベリがよかつた。

ロナウジーニョはいつもより自由度が少なかったね。
ひきこもりすげぇと思ったよ。

後半の２点はラーション上手いけど、さすがに一人少ないと疲れてたって印象。
そんだけ。

面白いゲームでした。
102 ：・：2006/05/18(木) 11:47:51 ID:zuy2oKo/0
11対１１の時アーセナルのがチャンス作ってたし１人減らなかったらアーセナルはかなりチャンスあっただろうな。
攻撃にピレス加わるし。ファンベルシもいたことだし。

２点ともレーマンなら止めれた可能性高い（というよりも普通レベル以上のキーパーなら止めれた）
103 ：　：2006/05/18(木) 11:48:52 ID:lemDxwMk0
>>91
プレミアでは最もラインを上げるチームの一つだと思うが。
CLの決勝Tでも、取ってるオフサイドの数は特に少ないわけじゃないので、
単に試合展開次第ってことでしょ。
104 ：　：2006/05/18(木) 11:49:38 ID:mlE43M0D0
どちらのファンでもない俺からしてみれば
赤紙出して試合ぶち壊した審判に腹立つ。
みんな言ってるように黄紙でゴール認めりゃ良かったのに。
ベルカンプも見たかったなぁ。
105 ：　：2006/05/18(木) 11:59:24 ID:kBmRjgFa0
バルサの選手が良く転ぶのは
比較的リーガのジャッジが厳しいというのもある。

それでもプジョルあたりは転がりすぎだけど。
106 ：　：2006/05/18(木) 11:59:46 ID:jQ1oBCX40
来期のイタリーはユーべ、ミラン、フィオがでれないんだろ
となるとインテル、ローマ
107 ：　：2006/05/18(木) 12:02:03 ID:ufnIoaU+0
>>102
アーセナルは最初良かったけど徐々に形勢が代わって結果が
あの退場シーンになったわけで
アーセナルの方がチャンス作ってたって感じはしないけどねェ。

あと、審判のことだけど、
ビジャレアルとの第一戦と同じく、リーガよりプレミア的なとり方で
バルサの選手流されまくって困惑してましたよ。
基本的にアーセナルの慣れ親しんでるやり方でやってもらってるのは
アーセナルにとってかなり有利だったことにアーセナルファンは気づくべきだよ。
ファンサイトでバルサの選手転びすぎって書いてた人いるんだけど
ビジャレアル戦もそうだった。転びすぎなんじゃなくって
普段のリーガやヨーロッパでの判定とは違ってたってこと。
そこをまず気づいてもらわないと噛みあわないよ。
108 ： ：2006/05/18(木) 12:06:58 ID:ylGAAVXd0
>>107
判定が「プレミア的」だったとは思わないけど、
判定がプレミア的だろうとリーガ的だろうと、転びすぎなのはかわらないでしょ。
109 ：　：2006/05/18(木) 12:10:11 ID:WsgAuBJp0
プレミアのファール基準は異常だからな～
110 ：　：2006/05/18(木) 12:10:41 ID:kBmRjgFa0
>>107
プレミア的なんじゃなく、
あれがある程度の欧州基準だと思うよ。
特にバルサ守備陣のファールクレクレダイブは
ブンデスでもリーグ1でも取ってくれんよ。
111 ：　：2006/05/18(木) 12:11:29 ID:ufnIoaU+0
>>108
プレミア的だと気づかない限り、転びすぎに見えるのは当然だと思う。
でもあれは確実にプレミア的だよ。ビジャレアルとの第一戦と同じく。

粕谷がずっと言ってきたじゃん。
プレミア勢がヨーロッパで苦戦するのはファールの基準が違うからだって。
その基準が、今朝の試合とビジャレアルとの第一戦は
プレミア的だった。だから、普段から転がるチームじゃ全然ない
ビジャレアルやバルサがコロコロ転がってるように見えた。
そういうことだよ。早く気づいて。
112 ：　：2006/05/18(木) 12:11:35 ID:/a1LdElu0
ところでベンゲルはＷ杯の解説に今回も来てくれるかな？
113 ：、：2006/05/18(木) 12:13:55 ID:3bHvPToLO
しかし、ここ数年で一番まともな決勝だったな
114 ： ：2006/05/18(木) 12:19:22 ID:ylGAAVXd0
>>111
何的かどうか言ってんじゃないよ。
あれだけ転がるのを見て、面白いかどうかって事だよ。
何的だろうが、簡単に転ぶんじゃねえよって。
115 ：＿：2006/05/18(木) 12:21:23 ID:jhoFk9/hO
>>113
順当な結果ではあったが、歴史に残る名勝負でもなかった。
というか、たいした試合でもなかった
116 ：　：2006/05/18(木) 12:24:04 ID:3qJlRziV0
>>44
一般的にバルサはカタルーニャ以外では人気ないって言われてるよ
普通は反カスティーリャの地域の人はバルサじゃなくて地元のチームを応援する
117 ：　：2006/05/18(木) 12:24:50 ID:1oaHSbY70
>>116
特に今はその傾向が強いらしいね｡
118 ：　：2006/05/18(木) 12:28:47 ID:ufnIoaU+0
>>114
これはファールをとってもらえるプレーだろうって思って転ぶ、何が悪いの？
全然簡単になんか転んでないよ。普段通りやってるだけ。
つまり、簡単に転ぶなって言ってる人と、バルサの選手のファールの基準が違ってんだよ。
意味わかる？
119 ：　：2006/05/18(木) 12:29:48 ID:3vZZNeRg0
毎年，ミラン－リバプールみたいな試合でもいやだろｗ
120 ：。：2006/05/18(木) 12:32:17 ID:urlXt0F1O
てかエブエのはダイブじゃね？今日は審判自体糞だった気がするけど
121 ：＿：2006/05/18(木) 12:38:40 ID:jhoFk9/hO
>>119
それはそれで困っちゃうなｗｗ

というか、前回のファイナルのように

レーマン退場→ｵﾜﾀ、寝る

ってヤシは今回いたのかな？？
122 ：。：2006/05/18(木) 12:41:10 ID:BqN5+Y64O
チャンピオンズ・リーグの決勝で名勝負を求めるのは酷ってもんだろ。
今年はまだましな方。
123 ：_：2006/05/18(木) 12:54:01 ID:rH69s/U7O
雰囲気は去年の方が良かったなぁ
今年はゲルゼンキルヘンの雰囲気に似てたような気がする(あんま覚えてないけど)
124 ：、：2006/05/18(木) 13:08:50 ID:3bHvPToLO
サプライズっていう点ではユーベブレーメンの方が何倍も凄かったな
125 ：あ：2006/05/18(木) 13:12:30 ID:Ema3TE1KO
いずれにせよ【地球一選手権】が楽しみだわ
126 ：あ：2006/05/18(木) 13:15:05 ID:HIacjUVZO
0-0PK以外ならなんでもいい
127 ：　：2006/05/18(木) 13:17:46 ID:jJ1RfxI60
ヴィーゼさん、モッジという方から伝言です。
128 ：　：2006/05/18(木) 13:47:22 ID:PWiNHoq40
スポーツに「タラ･レバ」は禁物だが、レーマンのレッドじゃなく、バルサの点として
認められてたらどんな展開になったんだろ～？
129 ：あ：2006/05/18(木) 13:48:30 ID:2nBaKg/o0
バイエルンVSヴァレンシア以来のつまらない試合だったね
130 ：　：2006/05/18(木) 13:51:07 ID:Fm5/lHmf0
エトーの得点の時は試合録画したやつ一時停止してみたけど
ラーションが触った瞬間はエトーとラーションが同じ位置に
いるからオフサイドじゃないんじゃないの。
ラーションは普通にあいての最終ラインより前にいるし。
131 ：　：2006/05/18(木) 13:55:36 ID:Fm5/lHmf0
06-07チャンピオンズリーグって出場チーム
どうなるんだろうな。
イタリア勢が不透明すぎる。
セリエのチームどこがでて来るんだろう
132 ：　　：2006/05/18(木) 13:59:28 ID:JfFq5uR4O
>>128
１―１で後半の両監督の采配しだいかな。
退場してなきゃアーセナルはもっと攻撃的な選手交代出来たし、バルセロナも攻撃的な選手をあそこまで投入出来なかったかも。

で、大会終了後にジャッジが変わる。
「フットボールの最高峰の一つＣＬの決勝であれが退場にならなければ他に示しがつかない」とかで

レーマン２試合出場停止＋罰金、審判もしばらく大規模な大会のジャッジから外される。
133 ：.：2006/05/18(木) 14:19:35 ID:Ufi3mTkuO
スペイン人の歓声ってなんであんなに低いんだ？ゴールが入った瞬間「ゴォォォーー」って聞こえた。
134 ：　：2006/05/18(木) 14:25:10 ID:o8275DIR0
２アシストのラーションが神



以上
135 ：　：2006/05/18(木) 14:27:09 ID:idDE3heAO
しかし、今日のｼﾞｬｯｼﾞで審判買収って言ってるﾔｼは
何なんだろうな？
単なる煽りか賑やかしなんだろうけど、
相変わらずﾊﾞﾙｻ絡みは勝敗関わらず荒れるね。
ﾊﾞﾙｻｽﾚなんか酷いもんだw
136 ：　：2006/05/18(木) 14:31:29 ID:Fm5/lHmf0
原辰徳「エトー、ジュリー、ベレッチのワールドカップでの活躍が楽しみですね」
137 ： ：2006/05/18(木) 14:31:40 ID:ZrEw8/L8O
ﾊﾞﾙｻｦﾀがいつもやってることをやり返されてるだけ
因果応報
138 ：　：2006/05/18(木) 14:55:00 ID:ICoRfX4L0
相手がバカだからって自分も同じレベルまで降りていくのはもっとバカだよ
139 ： ：2006/05/18(木) 14:56:57 ID:17s2tnlp0
>>137
のワリにはアーセナルスレは静かなもんだ。
140 ：　：2006/05/18(木) 14:58:56 ID:1oaHSbY70
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060518-00000025-spnavi-spo.html

どうでもいいが、ベンゲルって負けると何時もこんなんだな｡
141 ：　：2006/05/18(木) 15:04:01 ID:lemDxwMk0
>>140
確かに微妙な判定だったが、もう少しGood Loserになって欲しいとガナヲタでも思う。
まあ、原文だと判定についてはひと言だけで、
インタビューのほとんどは選手を称えてるんだけどね
142 ：　：2006/05/18(木) 15:05:26 ID:7r6CfyJZ0
なんで日本語のソース出すかな。
ほとんど英語のソースの訳なのに。
しかもスポナビて…。
143 ：　：2006/05/18(木) 15:06:10 ID:qCjUWd2z0
今日の審判は買収とかじゃなくて単純に下手だっただけだろ
144 ：　：2006/05/18(木) 15:07:38 ID:1oaHSbY70
そうなのか。<原文だと～
５年ぐらい前の２次リーグ敗退の時からコメントが同じでまたかよと思ったが。

そういうイメージ（とりあえず不満言う）がついちゃってんのかね｡
145 ：　：2006/05/18(木) 15:11:26 ID:1oaHSbY70
>>142
真っ先に目に付いたからってだけ。

でも負けたときは何時も審判やら相手選手に対する批判が真っ先に出るような。
特にＣＬ絡みは。その手の発言なかったことってあったっけ？
146 ：　：2006/05/18(木) 15:12:30 ID:RUQcOQso0
原文読めないって素直に言えよ
147 ： ：2006/05/18(木) 15:13:58 ID:aMilzrJ40
今シーズン１番面白かった試合は、GL第6節のアルトメディア-ポルトだと思う。
148 ：　：2006/05/18(木) 15:15:26 ID:lemDxwMk0
まあ日本の記事の取り上げ方はかなり恣意的とはいえ、
とりあえず不満言うイメージは大筋で合ってると思う。

肉眼だとどちらとも取れる領域にある微妙な判定を潔く受け入れるのは、
そんなに監督にとって難しいことなのかなあ？
149 ：　：2006/05/18(木) 15:19:16 ID:89Zs9vcJ0
>>120
確かに触ってないねアレは
それ以前にYC一枚貰っていて
あのプレーでRC退場でもおかしくなかったわけで
そこは運がよかったかもね
得点にもなったし

退場なら9人になったわけだからな・・・・
それ考えると
負けたのは必然だったかもね
ﾚｰﾏﾝも前半20分も行ってないのに
あのプレーはないよな
ﾍﾟﾅ内ならYCで済んだかもしれないのに
150 ： ：2006/05/18(木) 15:22:42 ID:zI9ptZzK0
エブエがダイブならプジョルもアウト
151 ：　：2006/05/18(木) 15:26:45 ID:7r6CfyJZ0
監督の審判批判は私情ももちろんあろうがスタンドプレイの意味合いが大半だよ。
自分に批判集めて選手への批判を遠ざけてる。
モウリーニョのそれが典型。
みっともないと思わせたら成功。
それに見事に嵌る人間の多いこと。
152 ：　：2006/05/18(木) 15:27:56 ID:o8275DIR0
>>147
いや、あれは糞だった。ベストゲームはアーセナルーレアルだった。
153 ：　：2006/05/18(木) 15:29:59 ID:9eCjRJjS0
>>131 インテル、ASローマ、キエーボ、パレルモ
154 ：　：2006/05/18(木) 15:31:01 ID:lemDxwMk0
>>151
確かにベンゲルも、時に過剰と思えるほど選手を庇うね。
ただ、今日は審判に矛先を向けんでも、素直に選手を称えるだけで良さそう。
仮に庇う必要があるとしてもレーマンだけだと思うんだよね
155 ：　：2006/05/18(木) 15:33:35 ID:qTzXayi50
ベンゲル見苦しいｗｗ
156 ：　：2006/05/18(木) 15:34:57 ID:g4f3oH0x0
>>139
自スレで舞い上がりすぎて普段やってる他スレへの荒らしを忘れてるんじゃない？
157 ：　：2006/05/18(木) 15:36:52 ID:qTzXayi50
卑屈だなガナヲタってｗ
158 ：　：2006/05/18(木) 15:37:23 ID:iHJxczst0
アンリかっこ悪すぎ
159 ：　：2006/05/18(木) 15:37:59 ID:nL5IryHk0
でも審判批判するだけなら進歩したんじゃない？＞ベンゲル
昔某チームに圧倒されて負けた試合の後で
相手のことを守備的すぎるって全く意味不明な批判を本気でしてたんで、
この人頭大丈夫なのかと心配になったことがある。
160 ：　：2006/05/18(木) 15:38:18 ID:BNMF5tiz0
バルサヲタの極一部だよ荒らしは。
糞野郎もさすがに今日は静かだ。
たいして、ガナオタだかなんだかわからんが阿呆がバルサスレ荒らしてるね。
まぁどっちもどっちの低能だな。
議論できない阿呆が出来る事と言えば、荒らしだけ。
アホが滲み出てる。かわいそうだねこんな日に。
161 ：　：2006/05/18(木) 15:41:25 ID:7r6CfyJZ0
>>154
選手を庇わない必要がないことはない。
チャンピオンズリーグファイナルならそれは尚更。
それに所謂戦犯呼ばわりされる選手が1試合で3人も4人も出る方が稀。
批判される可能性のある選手が1人いるだけでスタンドプレイの理由としては十分。
>>155や>>159みたいな意見が出てくれば監督としては上等。
162 ：　：2006/05/18(木) 15:42:18 ID:DhzInJv40
必死に名将のフリ
163 ：　：2006/05/18(木) 15:45:10 ID:9/pUpXZo0
ベンゲルはむしろ審判に感謝するべきだろ
一人減ったことで引き篭もりドン引き守備も仕方なかったとみんなが言ってくれる
エブレのダイブに黄紙なし退場なしの上一点入った
さらに引き篭もりが正当化される
164 ：_：2006/05/18(木) 15:50:26 ID:RM0GnOAn0
>>161選手を庇わない必要がないことはない

わかりにきいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！１１１１１１
165 ：　：2006/05/18(木) 15:50:45 ID:NM6gsQtk0
>>161
そうやってモウリーニョにかばわれた選手たちは
感謝してるのかと思ったら次々と移籍志願ｗ
166 ：　：2006/05/18(木) 15:51:10 ID:oYcUHDsa0
04-05チャンピオンズリーグ決勝「ＡＣミランｖｓリバプール」
スカパー181ｃｈ　スカチャン800ｃｈ
5月20日　23:00～26:00
5月21日　10:00～13:00
（本登録無料放送）
167 ：　：2006/05/18(木) 15:51:22 ID:7r6CfyJZ0
ごめんなさい＞＜
168 ：＿：2006/05/18(木) 16:01:52 ID:2HDELyiI0
アンリがあんな言い訳するか
まぁ自分が決定機外した悔しさもあるんだろうな
169 ：　：2006/05/18(木) 16:04:52 ID:Fm5/lHmf0
アンリは審判をゴチャゴチャ批判するまえに
2回ぐらいあったGKとの1対1の決定機を決めろ。
エトーは決定機2回あって1発決めたのに。
170 ：＿：2006/05/18(木) 16:09:48 ID:2HDELyiI0
エトーのは前半外した決定機の方がオレは痺れた
あんな簡単にシュートまで持ってけるか？
ゴールのは流れがキレイだった
171 ：　：2006/05/18(木) 16:11:33 ID:jLnFcxE70
>>170
あれ凄いよね。
あれだけマークされててあの狭い空間をワンタッチで抜け出して
シュートまで持っていけるからな。
アンリもああいうのうまいけど。
172 ：　：2006/05/18(木) 16:20:28 ID:lemDxwMk0
>>168
自分が決定機外した悔しさ「も」というより、今回はそれがほぼ全てかとｗ
173 ：.：2006/05/18(木) 16:20:29 ID:WAvUXG0K0
アンリは守備頑張れるんだな
バルサに行っても大丈夫そうだ
174 ：　：2006/05/18(木) 16:21:17 ID:26N0MjJO0
アーセナルにとっての不幸はレーマンの退場ではなく
相手ＧＫバルデスの連続の好セーブだった
十分勝つチャンスはあったが紙一重の差で明暗は分かれた
175 ：G14：2006/05/18(木) 16:39:31 ID:BqN5+Y64O
来年の決勝もトラック付きのスタジアムなんだが
UEFAの基準を満たすサッカー専用スタジアムはなかなかないのかね？
カンプノウ、スタジアム・アレナ、オールド・トラフォードぐらいのもんだろ。
176 ：G14：2006/05/18(木) 16:40:48 ID:BqN5+Y64O
あ、サン・シーロ忘れてた。
177 ： ：2006/05/18(木) 16:54:48 ID:DWLBJel60
セルティックはストレートインなの？
178 ： ：2006/05/18(木) 16:55:01 ID:ZrEw8/L8O
>>175
バカ？
179 ： ：2006/05/18(木) 16:56:04 ID:ZrEw8/L8O
>>177
既出だ
180 ：　：2006/05/18(木) 17:10:47 ID:xHIFbPIb0
エブエのダイブがファールだったから、審判アーセナルよりって言ってるやつは
なんか違うんじゃないか？ダイブに審判がひっかかっただけだろ。
故意ダイブってか足がつかなくてリアルに自分で転んだから、ファールに見えたっぽいけど

レーマンの退場はいいパスとエトーのスピードのおかげだから、
バルサの力が勝ったと言うことだろう。

審判の中には基準があったと思うけど、ちょっとバルサよりだったと思うけどね。
カードの出し方が特に…。
単純にアーセナルのカウンターのスピードについていけないから
バルサのファールは見えなくて
バルサは回すから、ついていけてアーセナルのファールはよく見えただけかもしれんが。
181 ：　：2006/05/18(木) 17:12:59 ID:o8275DIR0
まあアンリのイエローカードはないよなあ
182 ：　：2006/05/18(木) 17:14:08 ID:XHwd/RQ90
あの判定がどっち寄りとか言ってるのは煽りたい奴だけだろ。
誰もそんなことは問題にしてないよ。
ただ退場にしなかったほうが試合展開としては面白くなったんじゃないかって話。
183 ：　：2006/05/18(木) 17:24:44 ID:YZJ1Ahq40
アンリシュート外しすぎｗ
フランス代表でもこんなしょぼいのかｗ
184 ：、：2006/05/18(木) 17:25:17 ID:HNK7hqmqO
キーパーの差だったのかもね


唯一の弱点が高さだけど それを補う攻撃力 運動量 チームワーク
優勝にふさわしいチームだよ
185 ： ：2006/05/18(木) 17:25:45 ID:2UbSZxEC0
もう本当嫌な予感がしてたんだよね・・・。
主審はチェルシー×バルセロナ戦のハウゲで
またも序盤に退場。そして少ない方が先制するが
最終的に1人少ないのが響いて最後の20分間で逆転される。
こいつあの試合でもプジョルの後ろからタックルでイエローだったのに
デル・オルノは退場ではあ？とか思った。解説が原だったのもあったし。

もうあれだね・・・。決勝トーナメント以降の試合でバルサにリードされると
物凄くつまらなくなる。チェルシー戦、ベンフィカ戦、ミラン戦そしてアーセナル戦。
決勝までああいうことされると萎える。全然攻めようとしないし。
ず～～～～～～～～～～っと後ろの方でボール回してるんだもん。
186 ：　：2006/05/18(木) 17:27:24 ID:6qIPo8jC0
>>185
まぁ同意。
はっきり言って今のバルサはチェルシーとあんまり変わらない。
スペクタクルでもなんでもない。
187 ：　：2006/05/18(木) 17:27:56 ID:p9HBtUMJ0
>全然攻めようとしないし。

？？？
188 ：　：2006/05/18(木) 17:28:13 ID:nVSjWYU40
レーマン退場でピレス下げたのがそもそもの間違い。
あそこはセスクを下げるべきだった・・・
189 ：　：2006/05/18(木) 17:30:09 ID:jPf1BmiK0
>>185
レーマンとデルオルノが悪いのは無視ですか？ｗ
190 ：　：2006/05/18(木) 17:30:46 ID:xHIFbPIb0
今のバルサがスペクタクルでも何でもないのはバルサオタ以外はわかってる。
バルサオタの中でもわかってる人も多いけど
残念ながら盲目なやつも多いからな。ハイライトしか見てなさそうなのとか
191 ：_：2006/05/18(木) 17:31:34 ID:fKnvENnl0
>>185
>決勝までああいうことされると萎える。全然攻めようとしないし。

？？？試合見てた？
192 ：　：2006/05/18(木) 17:31:40 ID:UL4+hzBR0
バルサが勝ちに値するのは認めるが、別に尊敬される勝ち方じゃないな。
勝つだけならイタリアのチームでも普通にできる。
193 ： ：2006/05/18(木) 17:31:42 ID:EidGobKBO
エブエの報復キックが黄紙だったのは？
笛鳴った後に思いっきり蹴飛ばしてるが
194 ：　：2006/05/18(木) 17:31:46 ID:xHIFbPIb0
>>189
レーマンもデルオルノも悪いけど、そこでカードでて
プジョルのファールにはなんでカード出ないんだ？って事だろ？
195 ： ：2006/05/18(木) 17:32:50 ID:Fgq2Cl1a0
■敗れてなおアーセナル強しの印象

　静かな戦いを予想していたが、レッドカード１枚でゲームプランの変更を余儀なくされ、しかも１０人のアーセナルが先制するというドラマチックさで、後半は一気に激戦となった。攻めに出て逆転したバルセロナもさすがだが、敗れてなおアーセナル強しの印象だ。

エジミウソン：私はボランチはマルケス派。エジミウソンはプレッシャーをかけられた場面での前線へのボール配給能力で劣るからだ。
オレゲル：スピードのあるリュングベリとの１対１はやはり止められない。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/spain/column/200602/at00008150.html
196 ：　：2006/05/18(木) 17:32:50 ID:xHIFbPIb0
>>193
あれが報復キックに見えるのはどうかと思うけど。
勢いで当たっただけでしょ
197 ： ：2006/05/18(木) 17:34:41 ID:LoUPYxTl0
>>185-186
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1147853331/627
198 ： ：2006/05/18(木) 17:34:48 ID:EidGobKBO
デルオルノはその前に赤紙に該当するようなタックル見逃して貰ってますが
199 ：　：2006/05/18(木) 17:35:26 ID:8uZqcqHP0
今日はアナルが先制してから攻めまくっただろｗ
200 ：　：2006/05/18(木) 17:37:32 ID:HVKVbH910
しかしバルサが序盤に中盤無視のロングボール多様してるのには萎えた。
ガナのほうがちゃんと中盤繋いでチャンス作ってたからな。
ガナが一人少なくなってようやくバルサがポゼッションできるようになったけど
一人少なくなってもガナはまだカウンターでバルサを脅かしてたからね。
つくづくレーマン退場が痛かったよ。
201 ：　 ：2006/05/18(木) 17:39:42 ID:zVpIOScL0
あの手この手で必死にバルサを貶めようとしてるなｗ
>>185なんてバルサ強すぎてつまんないって泣き言言ってるだけだしｗ
手も足も出なくなるからリードしないでくださいってか
202 ：　：2006/05/18(木) 17:40:13 ID:xHIFbPIb0
リーガは負けないためのサッカーに移行しつつあるのかもね。
バルサはまんまそうだし、
ビジャもアーセナルホームで１点負けてても追加点とられない事を優先してたし
そういうやり方の方が勝ちあがれる確率高いしね。
ビジャも失敗したとはいえ、ホームで少し運があれば決勝いけただろうし
203 ： ：2006/05/18(木) 17:40:26 ID:R7+hK3840
今のバルセロナがスペクタルかどうかは別にして
攻撃的なクラブである事には疑いの余地はないかな。
大会通して見て、あれだけDFラインを高く上げて攻めに出ているクラブは
ほとんど見当たらない。
ブレーメンもいい線行ってるけど攻守のバランスが悪くてもう一つ。
204 ：-：2006/05/18(木) 17:40:54 ID:0hc1RK0GO
しかし負けたんだよね
205 ：　：2006/05/18(木) 17:42:06 ID:xHIFbPIb0
>>203
攻守のバランスをとってうまく攻撃してるのが攻撃的で
攻撃重視でバランス壊れてるからいい線どまり？？？
謎すぎるな
206 ： ：2006/05/18(木) 17:42:42 ID:2UbSZxEC0
>>189
確かにその2人が悪かったのはあるけど
それにしたってレッドは無いだろう・・・。
どっちも「これはカードが出るんじゃないんですか？」って感じで
実際デル・オルノの時は中西も原も「イエロー出るでしょ」見たいな事言ってたし。
「これは明らかに故意にやってるし危険じゃないか？」って感じではなかった。
しかも同一人物だし。空気読めないって正にこういうやつだよ。
普通よっぽどのことが無い限りこういうビッグマッチで前半で退場させたりしない。
傍から見てる奴にしてみれば折角楽しみにしてたのに萎える。
こういう奴を決勝に起用するってところがなんか作為的なんだよな・・・。
メルクもバルサ戦2回担当してたし。
207 ：　：2006/05/18(木) 17:45:00 ID:xHIFbPIb0
>>206
萎えるのは確かだけど、レッドはそこまでおかしい基準じゃないよ
レーマンのは得点を認めないなら確実にレッドだし。
11vs11が見たかったけどね。
208 ：　：2006/05/18(木) 17:45:13 ID:30k6qZkg0
あはは
じゃあドコのチームがバルサ以上にスペクタクルなの？？
他に研究されりゃ前ほど自由きかなくなるのは当然じゃない？
そのなかであれだけ高度なサッカー魅せてくれりゃ十分でしょ
ウイイレやりすぎて現実見えてないんじゃない
209 ： ：2006/05/18(木) 17:45:29 ID:EidGobKBO
>>193
あれを勢いで当たったとするならカード出ませんが…
エブエはそのプレーの前から激高してましたが…
あからさまに止まった後に蹴ってましたが、何の勢いだったんだろうか…

中盤センター固めた相手に最終ラインで廻して、
前線と中盤の選手が動いてスペース作って、
開いたサイドのスペースに走らせるなんて、ポゼッションの基本なんだが…
ショートパスで繋ぐだけだと勘違いしてるとしか思えない
210 ：　：2006/05/18(木) 17:46:05 ID:zVpIOScL0
>>200
レーマン退場に追い込んだのはバルサの攻撃なんだから痛かったも何もないだろ
中盤無視のロングボール多様ってのはマルケスのフィードの事か？
あれは中盤固められたときのバルサの打開策の一つ。効果的だったろ
萎えるって何だ？バルサのサッカーをイメージでしか知らなかった？
211 ：　：2006/05/18(木) 17:47:27 ID:lemDxwMk0
攻撃的というより、攻守のバランスを巧くとりつつ、
攻撃に転じたときの破壊力が高いと思う＞今のバルサ

特別スペクタルを信条としてるとは思えないけど、
システム化によって攻撃陣の個人能力をスポイルはしてないとは思う
212 ：　：2006/05/18(木) 17:47:49 ID:YZJ1Ahq40
レーマンのレッドがないとか言ってる奴頭おかしいｗ
213 ：.：2006/05/18(木) 17:48:41 ID:z5dGnI7A0
まあ、どちらのファンでもない人はレッドの出る試合は避けて欲しかっただろうね。
でも、バルサの選手たちの反応見ると
退場よりも、流して1点欲しかったように見えるよ。
この手の試合で先制点は相当重要だからね。
214 ：　：2006/05/18(木) 17:48:46 ID:QaIjfXqw0
>>208
全盛期のマドリーかな。
あのチームこそ本当のスペクタクル。
本当のポゼッションフットボール。
バルサはあのチームに比べたら現実的な戦いだね。
215 ：　：2006/05/18(木) 17:49:59 ID:M50pcDS50
>>214
＞全盛期のマドリー

ﾜﾛﾀ
216 ：　：2006/05/18(木) 17:50:17 ID:Ke1R2/Ay0
なぁなんでスペインって民族同士で喧嘩してるの？
217 ：　：2006/05/18(木) 17:50:59 ID:xHIFbPIb0
いいときのアーセナルはいいときのバルサに匹敵する攻撃するけどね。
追加点もどんどん狙いに行くし。
どっちのチームもCLだと守備的になっちゃうけど。
218 ： ：2006/05/18(木) 17:51:20 ID:R7+hK3840
>>205
少し書き方が悪かったから直そうと思ったが
煽りっぽいので止めとくよ。
219 ： ：2006/05/18(木) 17:51:53 ID:2UbSZxEC0
>>191
リードした後はいつもそうじゃないか。
後ろでまわす→中盤にパスする→戻す
これをだらだら10回ぐらいした後相手が前がかりになったところで
ロナウジーニョに渡す→前線の3人でパスまわしながら攻める
→得点orシュートで終わってゴールキックorカットしてクリアするも
相手に渡って最初に戻る。
逆転した後はすげーつまらなかった。
220 ：　：2006/05/18(木) 17:53:47 ID:xHIFbPIb0
見てるほうがつまんなくても、それが強いし楽だし安定してるししょうがないね。
昔のバルサじゃなくて、今のバルサだからしょうがないって事だろう。
221 ：　：2006/05/18(木) 17:53:54 ID:F+mKueQT0
>>214
十分笑かしてもらったよ。
もう用済みだから、巣に帰れ。バイバイ、ニワカ。
222 ：　：2006/05/18(木) 17:54:49 ID:Ke1R2/Ay0
今年の決勝は史上最高の糞試合だったけどね
いいチーム同士なのに審判のレッドでぶち壊し
223 ： ：2006/05/18(木) 17:55:11 ID:2UbSZxEC0
まあとにかく一番悪いのはハウゲ。
もうあいつはバルサ戦担当しないでほしい。
あと原も。
224 ： ：2006/05/18(木) 17:55:36 ID:zsFlf05r0
主審は悪くない
悪いのはどう考えてもレーマン（笑）
225 ：　：2006/05/18(木) 17:55:51 ID:QaIjfXqw0
>>219
もうガナも一人少ないからボール奪いに行けなくて
ますます終わった感が強かったよね。
川勝さんもバルサももうとどめ刺しに行けよ見たいな事言ってたけど
それぐらいもう完全に試合は決まってた。
226 ：　：2006/05/18(木) 17:55:52 ID:p9HBtUMJ0
>全然攻めようとしないし。

>パスまわしながら攻める

どっちやねん
227 ：.：2006/05/18(木) 17:56:23 ID:z5dGnI7A0
コールがいい事言ってるな。
感動しました。
228 ：dec0：2006/05/18(木) 17:57:07 ID:Ns0ndPIK0
>>175

ポルトが優勝した時に見に行ったわけだが、ドイツはなかなかいいスタジアムだったぞ。確かシャルケじゃなかったかな。
ピッチと観客席がホント近くて、選手のぶつかる音が生々しかった。
229 ：　：2006/05/18(木) 17:57:15 ID:lemDxwMk0
>>217
CLで守備的になるのは、
リーグ戦の多くの試合に比べて相手のレベルが高いから自然だろうね。

とはいえ、この両チームはホームゲームではそれほど守備的にはならなかったと思うけど。
230 ：　：2006/05/18(木) 17:57:21 ID:mOuOFBJl0
>>216
微妙に人種が違うような気がする。特にバスク。
バスク語はなぜかインド・ヨーロッパ系の言葉じゃないしねえ。
そもそもあの国は過去250年ほどは一部の聡明な王の時代を除いて常に内戦状態。
231 ：　：2006/05/18(木) 17:57:42 ID:gyhXo8100
去年が去年だっただけに淡白な印象になってしまうところはあるかな。
ミランユーベもなんだかなぁって感じではあったけど。
なんかバルサもガナもよくやった、とだけしか言うこともなし。
なんでだろ。
232 ：,：2006/05/18(木) 17:57:48 ID:cypJtrFSO
>>214
ワロタｗｗｗ
233 ：　：2006/05/18(木) 17:59:41 ID:5vZzp9Z50
つーか交わされてゴール間違いなしの相手FWを
ペナルティーエリア外で手で引っ掛けて倒したGKが
退場しないってありえね～だろｗｗｗｗｗ
234 ：　：2006/05/18(木) 17:59:49 ID:YZJ1Ahq40
バルサもアナルもトーナメントではスペクタクルとは言えないサッカーで勝ち進んできたからね。
いまさら両チームのサッカーを批判するのは違うと思うね。
235 ： ：2006/05/18(木) 18:00:39 ID:2UbSZxEC0
>>226
だから本当に隙ができた時にしか攻めないんだよ。
だったらまだロングボール放り込んでくれた方がまし。
あとは引きこもるとか。
確かにあの戦法が一番効果的だけど
あれでは相手が何もできないどころかボールにすら触れない。
コントロールできないって感じ。たまに来てもクリアする時かゴールキックぐらい。
236 ：　：2006/05/18(木) 18:01:32 ID:lemDxwMk0
しかし、アーセナルは準決勝の2nd legを除いて確かにいいゲームをしてたけど、
やっぱりあれだけ走力・運動量を必要とするフットボールは
長丁場のリーグ戦で優勝争いするには不利じゃないかなあ？

ボールを奪ったら大勢が一気に攻め上がるのは観てて面白いけれども
237 ：　：2006/05/18(木) 18:01:31 ID:nVSjWYU40
やっぱ大耳ってのはそう簡単に取れないもんなんだねえ
実力だけじゃだめだ
UEFAに媚入るようなクラブそのものの権威や歴史がないとねｗ
238 ：　：2006/05/18(木) 18:02:31 ID:UaxiM9Mq0
今のバルサは結果最優先に求めたチームだからしょうがない。
長らく結果がついてこなかったからね。勝利に飢えてるから
イタリアサッカー、特に黄金期のミランの血が入っているサッカーになった。

ただ一ファンとしては、来期はもうちょっとリスクを犯していいからスペクタクル度を上げてほしい
239 ： ：2006/05/18(木) 18:02:33 ID:EidGobKBO
>>219は、
リードした時点で引いた相手にスペースないのに無理矢理中央から崩せと仰ってます

何を勘違いしてんでしょうか？
240 ：　：2006/05/18(木) 18:02:50 ID:QaIjfXqw0
>>234
違うよ。
バルサが今までそんなチームを散々批判してきたくせに
いざ自分たちがやるとそれを正当化してるからわけがわからない。
241 ：　：2006/05/18(木) 18:03:01 ID:zVpIOScL0
>>235
うは、まさに泣き言じゃねーかｗ
242 ： ：2006/05/18(木) 18:03:22 ID:zsFlf05r0
>>231
W杯が後に控えてるからこれが今季最後の大舞台って感じじゃないんだよね
243 ：・・・：2006/05/18(木) 18:05:03 ID:PVPkF6wl0
バルサは買収してるよ！！ますます嫌いになった！
244 ：　：2006/05/18(木) 18:05:51 ID:p9HBtUMJ0
>>235
つまりは・・・バルサにボール回されたら取れないから
ボール回し止めて下さい！

って言ってるようなもんじゃないか・・・
どこのサポか分からないけど、流石にちょっと後ろ向き過ぎじゃね？
245 ：　：2006/05/18(木) 18:06:07 ID:mOuOFBJl0
>>235
押し上げてプレッシングすればいいだろ。
例えばエジミウソン、マルケス、プジョルの誰か一人を集中的に狙ってとかな。
もちろんリスクはあるけど取れたら即１点もののカウンターも可能なわけで。

逆転後のアーセナルは取りに行きたくてもスタミナ切れで足が動かなかっただけだとは思うけどな。
246 ： ：2006/05/18(木) 18:06:55 ID:EidGobKBO
>>235読むと、バルサはポゼッションサカーしてましたと言ってるだけにしか思えない
それで何が悪いんだろうか…
247 ：　：2006/05/18(木) 18:07:14 ID:zVpIOScL0
>>240
確かに過去はそうだったかもしれないが
ライカーはバルサに来てから他のチームを批判したことないぞ
248 ：.：2006/05/18(木) 18:07:28 ID:z5dGnI7A0
>>240
1試合通してずっと下がってカウンターのみ狙ってたわけじゃないからね。
後、ファイナルであることと残り時間、試合展開考えて時間使うのは
妥当かと。
249 ：　：2006/05/18(木) 18:07:30 ID:HOHCtnsr0
>>235
その相手にボールを触らせないで勝つのが、
昔からバルサの特徴であり目指してるものだと思うんだが。
250 ：　：2006/05/18(木) 18:08:27 ID:26N0MjJO0
終盤の疲れてるときにバルサにボール回されたらどこのチームでも取れないね
251 ：　：2006/05/18(木) 18:08:52 ID:Ke1R2/Ay0
>>237
つポルト
252 ：　：2006/05/18(木) 18:09:00 ID:mNlpRz5T0
>>236
あくまでCL用の戦い方だから
リーグ戦に当てはめる事は出来ないんじゃないの
253 ：　：2006/05/18(木) 18:09:18 ID:xHIFbPIb0
>>246
回しすぎて見てるほうがつまんない。
スペクタクルなサッカーやるんじゃねーのかよ！？
ってことじゃね？悪くはないけど、面白い試合をみたい気持ちはわかる。

本命が優勝したのってレアル以来かな？
レアルの時はジダンボレーもあったし満足感のある試合だった。
今回は本命が来たけど、退場もあって消化不良になってしまった感じだ。
254 ：　：2006/05/18(木) 18:10:15 ID:XqY6J+Ao0
>>253
なら
文句はレーマンに言え
255 ：　：2006/05/18(木) 18:10:30 ID:UaxiM9Mq0
>>240
TPOというものがあるだろ。人数が10対11、リードしている試合の最後５分。
ああいうサッカーになるのはどこのチームでも一緒
256 ： ：2006/05/18(木) 18:10:35 ID:2UbSZxEC0
>>241
だから「つまらない」って言ってるんだけど・・・。
鳥かごしてるようなもんでしょ。
そんなんでスペクタクルとかやめてほしい。
結局はバルセロナも現実主義者なんだよ。
だからこそ強くはなったんだけどね。
257 ：.：2006/05/18(木) 18:10:37 ID:z5dGnI7A0
まあ両チームよく戦ったよ。
シルビーニョは真っ先にコールを慰めてたな。
ジュリの涙には素直に感動しました。
258 ：　：2006/05/18(木) 18:11:00 ID:XGFJe6E10
しかしバルサのFKがロナウジーニョだとなんだかなぁと思っちまう
うまいんだろうけどさ。モッタやデコに蹴らして欲しいな
259 ：　：2006/05/18(木) 18:11:13 ID:nVSjWYU40
>>251
ポルトだってモウリーニョ以前に１回獲ってるじゃん
260 ：　：2006/05/18(木) 18:13:55 ID:xHIFbPIb0
中盤より後ろでボール回すのは技術が必要なんだけど
その技術って言うのは地味なんだよね。
スペクタクルが見たいって人はもっと派手なロナウジーニョみたいな技術が見たい。
地味な技術はいらん。

なんかスペインにそんなチームあったけど、そうなると今度はバランス悪いって言う
261 ：　：2006/05/18(木) 18:14:12 ID:UaxiM9Mq0
まあしかし、審判がもうちょっと上手くコントロールしてほしいところではあったね。
チェル戦の時もそうだがレッドは試合をつまらなくする

１－０にして１１対１１のままだったなら、事が序盤だっただけに
双方共に攻撃サッカーで点の取り合いで満足いく試合になっていたかもしれない
262 ：　：2006/05/18(木) 18:15:48 ID:lemDxwMk0
>>252
いや、ガナは国内でもあんな感じだぞ

>>256
最後10分の試合運びを取り上げて、残り80分の戦い方をも否定する感覚は解らん。

特に、今日に関しては逆転した時点でガナも終戦って感じだったから、
虐殺に行かないのが武士の情けっていう気もした
263 ： ：2006/05/18(木) 18:16:16 ID:EidGobKBO
>>246の言う面白いと言うのは、見栄えがいい派手なプレーを繰り返せって事なわけね…
ゲームしとけ
264 ：　：2006/05/18(木) 18:18:32 ID:zVpIOScL0
まあバルサは>>256だけを満足させるためにサッカーやってるわけじゃないからな
ブレーメンを追いかけれ
265 ： ：2006/05/18(木) 18:20:47 ID:vcylS+7T0
寧ろCL決勝で残り5分10分でリードしてんのに突撃かましたら勇敢というよりアホだけどな。
こういう奴はりばぽが引きこもれば引きこもりつまらんといい
チェルシーがロングボール放り込めば放り込みつまらんと言う。
そういう奴だろ。
266 ：　：2006/05/18(木) 18:22:06 ID:Fm5/lHmf0
81分ぐらいにも勝ち越してもボールまわさずにリスク犯してさらに攻めるなんて
あと残りわずかで勝てるのにただの馬鹿チームじゃん
267 ：　：2006/05/18(木) 18:22:49 ID:J3dferwG0
リードして残り時間が少なくなったら試合を壊して時間を使うのは当然だと思うが
試合の壊し方はそれぞれのチームで違うがそれがバルサと言うかスペインでは
ボール回しってだけだろ
こんなのバルサじゃなくてもうまいチームならどこでもやること
これを批判するってことはサッカー知らないんじゃねーの？
268 ： ：2006/05/18(木) 18:24:11 ID:2UbSZxEC0
まあさっきも言ったけどとにかく



　　　　　　　　　　　　　　ハ　　　ウ　　　ゲ　　　氏　　　ね




に尽きる。デル・オルノのだってその前の場面のほうが明らか危険なのに
ノーカードでいきなりレッドだもん。あそこでイエロー出てればデル・オルノも
もっと慎重にいくし。


まあ決定的場面で決められなかったアンリも悪い。


だからハウゲは家に帰ってローゼンボリでも応援していてください。
269 ：　：2006/05/18(木) 18:24:50 ID:xHIFbPIb0
まぁ逆転するまではバルサがすげー攻めてて楽しい試合だったのに
逆転したら、試合が一気にトーンダウンしたから、残念なだけでしょ。
気持ちはわかるけど、仕方の無いことだね。
270 ：　：2006/05/18(木) 18:24:53 ID:+6mCfYAb0
負けて悔しいから批判できること探してるだけだよ。

最後にアンチが言うのは結局審判買収ｗあほくさ
271 ：　：2006/05/18(木) 18:26:54 ID:Fm5/lHmf0
レーマンが手引っ込めてれば退場にならずに
1点取られただけで試合は壊れなかったよ。
審判の判定は妥当だから
試合壊したのはレーマンでしょ。
彼が退場しなけりゃベルカンプとか見れたかもしれない。
272 ： ：2006/05/18(木) 18:28:03 ID:vcylS+7T0
まああの審判が糞なのだけは同意するよ。
デルオルノもどうせ退場してたろうけどあそこでのレッドはおかしかったからな。
若しくはあそこで2枚目とか。ヨーロッパも審判引退して人材いなくなったんじゃないかな。
273 ：-：2006/05/18(木) 18:28:17 ID:7hVO42SUO
アーセナルも追いつかれるまでは時間稼ぎはしてたし、まぁ仕方ないよ。
日本もああいう時間稼ぎとかボール回しとか学んだ方が･･･
274 ：　：2006/05/18(木) 18:28:46 ID:GEJWQBpZ0
>>271
確かにそうだけど、ああいうのはこれからも何度も起こり得ることだからね。
試合をもっと面白くするためにもうちょっとルールを何とかして欲しい。
275 ：-：2006/05/18(木) 18:31:34 ID:7hVO42SUO
面白くするため、ってのは良くないよ。
どんな重要な試合でも例外は許されないし
276 ： ：2006/05/18(木) 18:31:55 ID:4FQSflWh0
勝ってるときにDFラインでボール回すのは当たり前だと思うが
クライフ時代のサッカー目指してるとか言ってるのにそんなことやられるのはちょっと…
レーマンの退場はしょうがないんじゃないか？
アーセナルは先制することが勝利の最低条件だったと思えたし
277 ：　：2006/05/18(木) 18:32:37 ID:0liXUY9G0
アンリへのイエローの方が不当
レーマンのは仕方ない
278 ：　：2006/05/18(木) 18:33:48 ID:lemDxwMk0
>>274
プロスポーツは面白さが必要だけど、スポーツである以上は、
ある一定の限度を超えた反則には著しく不利になる厳罰が欠かせないわけで、
ルールを変えるといっても本質的には解決できんだろ
279 ： ：2006/05/18(木) 18:34:41 ID:EidGobKBO
試合を面白くする為に、得点に直結するプレーを故意に阻害したら赤紙としたのだが
まさか1対1をファールで止めても黄紙とかにした方がいいとか？？？

益々つまらなくなるな
280 ：　：2006/05/18(木) 18:35:32 ID:xHIFbPIb0
悪質なファールはレッドカードの代わりに、場所がどこであれPKを与えるとかかね。
解決法としては…。
人数は減らないけど、それで試合が面白くなるかは謎
281 ：.：2006/05/18(木) 18:36:22 ID:Fpyt57HlO
ガナもバルサも基本はパスサッカー。
ガナはどちらかと言うと縦への突進力のあるパスサッカー
バルサはどちらかと言うと横への揺さぶりのスピードの速いパスサッカー
両方とも凄い面白いサッカーだったけどな
スペクタクルって言葉に過剰反応してしまうのは一部のバルサオタを装った工作員の所為でしょ
バルサの後方パス回しに釣られて前線に寄りすぎるとカウンターみたいな点のとられ方になるし、
引いていれば後方で焦らされる
工作員は点を入れればなんでもスペクタクル、戦術立ててしっかり守ろうとすれば引きこもりと吠える
これが質が悪い
引いて守るのも戦術、後ろで回すのも戦術
そこら辺の駆け引きを楽しめないのが悪いよ

まぁ何にしても、あの戦術を実行できるバルサの戦術、技術は凄かった。
まさに完成型じゃないの？これぞ勝つサッカー
アーセナルも、それを崩せる走力、技術、戦術はあったよ
でも、今回はバルサの方が一枚上手だったね
来年、頑張って欲しい
282 ： ：2006/05/18(木) 18:37:30 ID:vcylS+7T0
レーマンの判定の焦点はアドバンテージとるかどうかだろ。
得点機会阻止なら赤は妥当なんだし。
何よりにもゴールが優先されると思うから(その時点で試合が終わると仮定すれば1点の重みのが強い)
あそこは流して得点を認めるのが筋だと思ったんだけどね。
試合が壊れたとか以前の話。あれが終了間際だったらバルサ滅茶苦茶損だったんじゃないか？
283 ：　：2006/05/18(木) 18:37:49 ID:lemDxwMk0
まあ、レーマンのプレーは赤紙に足る反則だったと思うが
（俺はデル・オルノのプレーについてもそう思う）、
今回のような状況なら得点を認めて黄紙にしたほうが良かっただろうね。

観る側の興味よりむしろ、
あのまま1-0で終わってたらバルサ側は納得いかんだろうという理由で。
284 ：　：2006/05/18(木) 18:38:53 ID:J3dferwG0
>>258
イケメンのFKも確変時期終わっちゃった感あるね
俺もバルサのFKにはあんまり期待できないなあ
285 ：　：2006/05/18(木) 18:39:22 ID:Y/m5b/PN0
審判は明らかにアーセナルよりだっただろ？前半１０分ほどアーセナルの猛攻になったのは
バルサが攻めあがって明らかなファール受けても全くとらなかったから。
アーセナルの得点になったセットプレーのシーンも、全くファールじゃなかった。
あとレーマンが退場じゃなくて得点になってても、アーセナルは同じくらい苦しかったはず。
あの時間帯はずっとアーセナルペースだっただけに、試合に与える影響はでかかっただろう。
でも退場のせいでアンリは完全に孤立してたな。レイエス入れるのがもっと早くてもよかったのに。
アンリのイエローは確かに全くファールじゃなかったけど、試合の流れには関係ない。
個人的にはイニエスタが凄くよかった。シーズン中盤辺りからずっと調子維持してる。
ラーションもエトーも持ち味出してた。バルデス、デコ、アンリにユンバーグも良かった。
ロナウジーニョは今季最悪の出来。ドリブルは悪くなかったが
パスもセットプレーも最悪だったし、シュートとか玉田以下だったな。
バンボメルとエジミウソンは目に見えて悪い出来で、ライカールトのピンポイント采配は素晴らしかった。
アーセナルのDF陣はよく守ってたけど最後は攻め込まれて失点はキーパーのミス。仕方なかったな。
286 ： ：2006/05/18(木) 18:40:00 ID:wj+75aOK0
レーマンはアドバンテージみてやって
バルサ1-0でおさめてほしかったかな
287 ： ：2006/05/18(木) 18:40:47 ID:yRadiQxm0
>>276
他のチームはリードしていて残り時間少ないときのボール回しがOKで、
バルサだけがリスク背負って攻めなきゃいけないってこと？
288 ： ：2006/05/18(木) 18:40:48 ID:2UbSZxEC0
確かにバルサは嫌いだけどね。
「軽蔑すべき敵よりも尊敬に値る敵を見よ」
というのもあるし批判ばっかしてても仕様が無い。
それよりいいところを見習うべきか。
それに勝った方が正しいし。レーマンを退場に追い込んだのは
ロナウジーニョとエトーだからな。
289 ：　：2006/05/18(木) 18:40:52 ID:J3dferwG0
>>282
俺もアドバンテージ取ったほうが良かった派だな
まあ結果的に面白かったから別にいいけど
290 ： ：2006/05/18(木) 18:41:02 ID:EidGobKBO
>>276
クライフの時も同じじゃん
最終ラインでボール廻してって手法は同じ
だからクーマンが重宝されたんだけど
291 ：　：2006/05/18(木) 18:41:06 ID:pUwEHd9U0
11対11で見たかったお(´；ω；`)
292 ：　：2006/05/18(木) 18:41:27 ID:GEJWQBpZ0
>>285
別にどっちかに偏ってるって印象はなかったよ。
あの判定も別に間違った判定じゃないし。
293 ：　：2006/05/18(木) 18:43:00 ID:UaxiM9Mq0
>>285
俺はライカーの采配は結果的にはすばらしかった。が
最初の布陣はかなり微妙

イニエスタ使ってないのは疑問だったし、ロニー中というのもプレッシャーきつくて
だめだったな


294 ：？：2006/05/18(木) 18:43:39 ID:NSLf1WW60
大会MVPはロナウジーニョで決まりだよね。バロンドールに近づいたな
295 ：　：2006/05/18(木) 18:44:07 ID:J3dferwG0
>>293
だなあ
最初からイニエスタ見たかった、ボメルいらね
296 ：_：2006/05/18(木) 18:44:10 ID:neKfYzlKO
まあオフサイドと騒ぐベンゲル等には、
じゃあ得点したのシーンもエブエが勝手にこけただけで全くファールじゃないだろ、
って言いたくはなるw

カメラでより明らかに映ってるけど、プジョルはエブエには触れてもいない。
297 ： ：2006/05/18(木) 18:45:54 ID:vcylS+7T0
試合後にヴェンゲルやモウリーニョがブーたれるのはデフォ。
俺は嫌いじゃないけどね、人間くさくて。完敗じゃない限りあっさり認める方が嘘くさい。
298 ：　：2006/05/18(木) 18:46:24 ID:pUwEHd9U0
>>296
触れてる
胸を手で抑えてる
派手に転ぶほどの物ではなかったけどね
299 ：　：2006/05/18(木) 18:46:53 ID:a7bcA5SQ0
>>298
それをダイブという
300 ：･：2006/05/18(木) 18:46:56 ID:7hVO42SUO
ブラジル代表がＷ杯優勝してバルサが３冠達成となったら、ロナウジーニョやばすぎる･･･
301 ：　：2006/05/18(木) 18:47:37 ID:lemDxwMk0
>>296
ガナヲタ的に同意ｗ
カメラの角度にもよるから全く接触が無かったと断言はしないが、
少なくともファールをとるようなものではないｗ

まあ、判定に関しちゃ、偏り無く全般的に怪しかったって結論でいいだろね
302 ：　：2006/05/18(木) 18:47:58 ID:UaxiM9Mq0
>>296
同点弾のオフサイドってのはラーションの位置？
録画してないんでわからん

まあ全般的にリーガでは取るような軽いファウルはとらない審判だったな。
303 ：　：2006/05/18(木) 18:48:11 ID:pUwEHd9U0
>>299
でも全く触れてないの言うのは間違いでしょ
304 ： ：2006/05/18(木) 18:48:50 ID:EidGobKBO
審判は偏ってたよ
やけにアンリとイケメンに厳しかった

まぁ彼らが仕掛けて潰された位置がエリア付近だったからだと思うけど
305 ：　：2006/05/18(木) 18:49:18 ID:lemDxwMk0
>>302
ラーションが触った時点でのエトーの位置。
確かに際どいけど、肉眼の判定ならどっちに取られても仕方ないプレーかと
306 ：　：2006/05/18(木) 18:49:43 ID:a7bcA5SQ0
それだと偏っているという表現は正しくない
307 ：　：2006/05/18(木) 18:49:46 ID:xHIFbPIb0
ラーションが触ったときのエトーがオフサイド、って感じじゃなかったっけ。
308 ：　：2006/05/18(木) 18:50:43 ID:zVpIOScL0
控え含めたチームの総合力でバルサが僅かに上回った感じだったね
それでも勝敗は紙一重だったし来シーズンＨ＆Ａでもう一度観たいカードだ
309 ：　：2006/05/18(木) 18:51:30 ID:lemDxwMk0
>>304
それはちょっとあったように思った。
アンリが文句を言いたくなるのも解ることは解る。
けどまあ、チーム的にはバランスが取れてたってことで。
310 ：　：2006/05/18(木) 18:56:21 ID:J3dferwG0
俺はオフサイドないと思ったけどあれって横からのリプレイあったっけ？
それよりアルムニアって名前なのにニア抜かれたのはまずかったな
あそこはキーパーとして抜かれちゃいけないところ
311 ：　：2006/05/18(木) 18:57:24 ID:QNs1K24e0
昨日のアルムニアの守備はアイスホッケーのGKみたいだったw
全然反応できてなかったな。
312 ：.：2006/05/18(木) 18:57:34 ID:Fpyt57HlO
得点時のオフサイドとダイブじゃ重さが違わないか？
エブエのなんか、バルサのDFがザルだったのが悪いよ
あの場所のセットプレーでガナに決められる方が間抜け
10回やって1回決まるか決まらないかだぞ、ガナのセットプレーなんて
あんなの決まらなかったら只の失敗セットプレーワロスって感じで、エブエのダイブについてもギャーギャー言わなかったと思うよ。
ベンゲルもギャーギャー言っても仕方ないんだから諦めれば良いのに
313 ：＿：2006/05/18(木) 18:59:46 ID:AEe+z9tB0
ＣＬのテーマ曲くれ
314 ：　：2006/05/18(木) 18:59:47 ID:JnXvl+4b0
まあ、オレがバルサファンだから言えるのかもしれないけど、
審判なんてその場で判断しなきゃならないし、ゆっくり
VTR見れるわけでもないのにエトーの得点は仕方ないだろ。
アンリのカードに関しても、オレも最初はカードだと思ったし。
けっこうな勢いで足の裏見せていってたし、結局VTR見たらボメルが
ミスを誤魔化す為に倒れただけだったけど。
315 ：　：2006/05/18(木) 19:01:06 ID:a7bcA5SQ0
体に接触してるのは間違いないからファールはファール
カードを出すかどうかは審判の主観のみ
316 ：　：2006/05/18(木) 19:01:22 ID:zVpIOScL0
ボメルのダイブだけはガチ！
317 ：　：2006/05/18(木) 19:01:41 ID:Ma71vAbC0
ttp://www.jpdo.com/link/1/img/26088.jpg

オフじゃないよ。
318 ：　：2006/05/18(木) 19:02:50 ID:xHIFbPIb0
まぁ終わったことを話すよりも、来期を楽しみにしようじゃないか。
W杯もあるけど。

っていうとこのスレが終わっちゃうな。
319 ：　：2006/05/18(木) 19:04:13 ID:v4uS+wgc0
アンリのイエローに固執する奴って何が言いたいの？
審判がバルセロナよりだったってことにしたいのか？
あのプレイだけなら出なかったかもしれないが、その前からアンリは熱くなって足の裏見せてボール取りに行ってるからカード出されたんじゃねーの
320 ：　：2006/05/18(木) 19:05:06 ID:J3dferwG0
>>317
ゲーム画面かと思った
321 ：＿：2006/05/18(木) 19:05:43 ID:AEe+z9tB0
お前らトーシロの意見は良いからＣＬのテーマ曲くれ
322 ：　：2006/05/18(木) 19:06:13 ID:lemDxwMk0
>>310
>>317のように上空からの映像のみ。
かなり引きの映像なので、ラーションが触ったタイミングがはっきり判らんのよ。

いずれにせよ、あのレベルを肉眼で完璧に判定しろってのは無茶だと思う
323 ：　：2006/05/18(木) 19:07:25 ID:JmQ3498sO
>>321 ユルネバならあるよ？
324 ： ：2006/05/18(木) 19:09:36 ID:EidGobKBO
アンリに対してのファール、とりわけバックチャージやアフターチャージに、
黄紙無しでアンリのあのタックルで黄紙はおかしいってんでしょ

至極当然の不満かと、実際おかしかったし
325 ：＿：2006/05/18(木) 19:10:27 ID:AEe+z9tB0
>>323
うーん。。。ｲﾗﾈ
ＣＬのテーマ曲がいいんだ
326 ：　：2006/05/18(木) 19:11:30 ID:HHHnSgfD0
アンリはレジェスから黄紙の出させ方を教えてもらえｗ
327 ：　：2006/05/18(木) 19:12:10 ID:Y/m5b/PN0
結果はどうあれバルサは優勝に値すべきチームだったと思うよ。
328 ：　：2006/05/18(木) 19:12:14 ID:Ke1R2/Ay0
あのー何故アーセナルはあの濁った紫色じゃなかったのでしょうか？
あれで本来の実力の3分の1になったと思うんですが
329 ：　：2006/05/18(木) 19:13:24 ID:HHHnSgfD0
>>328
バルサがホーム扱いだったから
330 ：　：2006/05/18(木) 19:14:21 ID:Ke1R2/Ay0
ていうか～アンリがイエローもらっても～たいして痛手にはならないと思うんですけど～
何か訂正するとこあります～？
331 ：　：2006/05/18(木) 19:14:24 ID:Syx4Om9s0
ガナヲタって痛い奴ばっかりだな
332 ：　：2006/05/18(木) 19:15:48 ID:VWi6euhX0
負けたのは審判がクソだったから、ということにしたい
333 ：･：2006/05/18(木) 19:15:55 ID:7hVO42SUO
アンリもピクシーの如く出し返したら、まぁダメだよね
334 ：＿：2006/05/18(木) 19:16:09 ID:AEe+z9tB0
うはー
ググったらすぐＤＬできたお＾＾
335 ：　：2006/05/18(木) 19:16:28 ID:fjLxjK+h0
バルサがすべて。バルサが負けることは許されない。どんな手をつかってでも勝ちに行くのが
今のバルセロナ。
336 ：　：2006/05/18(木) 19:16:30 ID:JmQ3498sO
>>325ここで取れると思う。携帯用だが。http://calcio.sakura.ne.jp/
337 ：　：2006/05/18(木) 19:16:38 ID:lemDxwMk0
>>330
いや、その通りだろうｗ
単にアンリの心情は多少解らんでもないってだけの話だｗ
338 ：　：2006/05/18(木) 19:17:09 ID:Syx4Om9s0
アンリはアフォってことだな
339 ：　：2006/05/18(木) 19:17:18 ID:JmQ3498sO
>>325ここで取れると思う。携帯用だが。http://calcio.sakura.ne.jp/
340 ：　：2006/05/18(木) 19:17:28 ID:J3dferwG0
>>322
そうなんだ、こういうプレーにはしっかり横からのリプレイつけて欲しいなあ
>>317
ゲーム画面みたいなんて言ってｽﾏﾝｶｯﾀ
341 ：＿：2006/05/18(木) 19:17:36 ID:AEe+z9tB0
>>336
㌧！
でももうできたんだ。
わざわざすまんお
342 ：　：2006/05/18(木) 19:19:05 ID:EbFvi9ye0
アンリは最高のＦＷじゃなく最高のドリブラーってことが分かったな
点を取る能力と相手ＤＦへの嫌がらせはどうみてもエトーのが上
343 ：　：2006/05/18(木) 19:20:42 ID:J3dferwG0
でもエトーって簡単なゴールチャンス結構外すんだよな
その代わり他の選手じゃどう見てもノーチャンスな場面で点決めるけど
344 ：　：2006/05/18(木) 19:22:02 ID:QNs1K24e0
>>342
たった1試合で決めるなよ。
345 ：　：2006/05/18(木) 19:23:51 ID:zYjrZkw50
アンリはフィニッシュでシュートを思いっきり振り切らないもんなぁ
キーパーに読まれてる
好きな選手だけどかっこつけすぎかな、といつも思う
346 ： ：2006/05/18(木) 19:23:59 ID:EidGobKBO
まぁアンリのあのタックルを黄紙云々より、アンリに対する判定が甘かったから…ってのは影響大きい
でもそれはイケメンに対しても言えるしね
347 ：　：2006/05/18(木) 19:27:12 ID:QqdKbiZJ0
>>345
それはあるな。コース狙いでサラリと決めようとしてるから読まれると簡単に止められる。
348 ：　：2006/05/18(木) 19:27:43 ID:SIeI1aND0
アンリは開始1分くらいできたチャンスを決めれなかったのがすべてだな
昨日はアンリの日じゃなかった

シュートの技術はアンリ>エトーだと思うけどな
349 ：　：2006/05/18(木) 19:30:52 ID:Ke1R2/Ay0
まぁいかにアンリがプレミアで審判に恩恵を受けてたか分かる試合だったな
文句たれすぎ
350 ：　：2006/05/18(木) 19:31:21 ID:Zk7VDHnE0
アンリはあんまりよくなかったな。
決定的なシュート２本外したのは事実だし、
自分で行こうという意欲があんまり感じられなかった。
味方が攻めあがったときにフリーランニングで前に上がろうとしなかったのも謎。
351 ：　：2006/05/18(木) 19:32:12 ID:EbFvi9ye0
そういうタイプだから
352 ： ：2006/05/18(木) 19:33:02 ID:EZZN+WGj0
ボール回しがどうとか言ってる奴は
プレミアのサッカーしか見てないだろ
あそこのサッカーは異常にテンポが速いからな
中毒になってるんだろw
でもはっきり言ってプレミアが特殊なだけで
他の国はもっとリズムがあるしゆっくりやってる
ばかばか蹴らない
しかも引き困らないでライン上げて前でプレスすれば良い
バルサはやってる
よくエトーがCBからボールカットしてゴールするから

あと後ろでボール回しできるのもバルサの下部組織の力は
かなり大きいよ
プジョルだってボールタッチ随分うまくなったから
プレミアのデカイだけのDFにできるか？
できるのリオぐらいじゃねぇの？
353 ：　：2006/05/18(木) 19:34:06 ID:EbFvi9ye0
アンリはボールに触ってなんぼのタイプ
インザーギの対極にいる感じ
354 ： ：2006/05/18(木) 19:34:08 ID:5aFxpIJ3O
あんまりエゴ出さないからな
355 ：　：2006/05/18(木) 19:34:20 ID:SIeI1aND0
やっぱあれだけ雨振るとアンリ向けではないよね
でも11－11だったら確実にもっとチャンス作っただろうな
356 ： ：2006/05/18(木) 19:34:54 ID:vcylS+7T0
そういえばプレミアのチームってデータ上ではスペインのチームに弱いんだっけ。
で、セリエはプレミアに弱いと。確かそんなようなのがあった気がする。
357 ：　：2006/05/18(木) 19:35:11 ID:EbFvi9ye0
雨が降って困ったのはむしろバルセロナじゃねーの
358 ：　：2006/05/18(木) 19:35:32 ID:zYjrZkw50
アンリは実際ヴィジャレアルのリケルメよりもアーセナルでは王様な感じだよね
とにかくみんなで頑張ってアンリにボールを集める
359 ：　：2006/05/18(木) 19:37:41 ID:tfbDGRoj0
アンリ、ディフェンス頑張ってたろ。後半ばてて動けなくなったが。
360 ：　：2006/05/18(木) 19:38:20 ID:Zk7VDHnE0
そりゃインザーギやクレスポみたいな動きをすることはないがｗ
DFは執拗にやってたんだから、そういうとこも勝つためにはやるべきだったね。
361 ：　：2006/05/18(木) 19:49:10 ID:nVSjWYU40
>>356
そう。
リーガ＞プレミア
プレミア＞セリエ
セリエ＞リーガ
っていう三すくみが基本でそこにブンデスが満遍なく勝ったり負けたりする構造
362 ：　：2006/05/18(木) 19:50:27 ID:zYjrZkw50
でもブンデス弱体化したと思う
363 ：　：2006/05/18(木) 19:50:30 ID:pKiBmqF90
>>357
雨降ると余計に体力が奪われるから一人少なくて疲労してたアーセナルの方がきつかったと思う。
364 ：　：2006/05/18(木) 19:52:23 ID:bNT1HvKH0
ブンデスはちょっと前のトップメラーの薬屋や最近の楽隊みたいな極端に攻撃的なチームが面白いサッカーするので最近気　になる。マガトが率いたシュツッドガルドもいいチームだったな。
365 ：_：2006/05/18(木) 19:55:28 ID:45/bBSLO0
>>361
セリエ＞リーガ はちがうんじゃないか？
セリエ＝リーガだろう
366 ：　：2006/05/18(木) 19:57:30 ID:xHIFbPIb0
今回消化不良に感じたんだけど、原因は
バルサが２点目とった時点で勝負が決まったからかなと思ってる
０－１で最後までいってたら、最後までハラハラドキドキだっただろうけど
逆転した時点でアーセナルに反撃の力があるとは思えなかったし、決まったなーって感じになった
最後まで緊張感のある試合みたいって言うのは選手にとっては迷惑だろうけど。
10人になったのもあるけど、アーセナルは力負けだなー。
367 ： ：2006/05/18(木) 19:57:36 ID:EZZN+WGj0
ミランみたいな万能なチームもいるから
あんまり関係ないだろうな
バルサもミランチェルシーに勝ってきたわけだし
ガナもマドリと潜水艦に勝ってきたわけだし
368 ：。：2006/05/18(木) 19:57:37 ID:urlXt0F1O
>>363
プレイスタイルの問題でしょ。
某油はバルサのパス回しをふうじようと水まきまくってたなｗ
369 ：　：2006/05/18(木) 19:58:51 ID:Ke1R2/Ay0
アンリって体力ないよなー
370 ：　：2006/05/18(木) 19:59:46 ID:Ke1R2/Ay0
つーかデコがいないとなんもできないガウショ笑えるなｗ
371 ： ：2006/05/18(木) 20:01:42 ID:EZZN+WGj0
今シーズンのバルサ相手に引きこもったどのチームもだいたい後半ばてる
１０人なら尚更だろうな
ボールは汗をかかないとはよく言ったもんだ
372 ：　：2006/05/18(木) 20:02:29 ID:nVSjWYU40
>>367
最近はそうだが、少し前までセリエ勢の引きこもりカウンターにリーガ勢が手を焼いてた
んで、なんでセリエのチームがプレミアにコロッと負けたりするのかは、
あまりにも教科書どおりで巨体が走り回るサッカーに根負けするってパターンが多かった
そこにアフリカ出身の選手が増えたせいでイタリア伝統の守備サッカーが崩壊したってパターン。
373 ：　：2006/05/18(木) 20:02:53 ID:eBcEe8YM0
黄色い猿達がプレーしてるJリーグも同じスポーツか？
ﾚﾍﾞﾙ違いすぎて別な物みてる感じだった
宮元とか身体能力うんこなやつW杯だしていいのかよ
キャンベルと同じポジションしていいとは思えない
374 ：　：2006/05/18(木) 20:03:01 ID:J3dferwG0
>>365
俺の印象ではセリエ＞リーガだなあ
375 ： ：2006/05/18(木) 20:03:29 ID:hZ1Af0yE0
史上初の決勝退場劇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
376 ：　：2006/05/18(木) 20:03:38 ID:zYjrZkw50
>>370
対ミラン1st-legはデコ欠場だけどね
377 ：　：2006/05/18(木) 20:05:06 ID:Zk7VDHnE0
今日のイケメンは力みすぎたな。
決勝だからかな。
378 ：　：2006/05/18(木) 20:05:47 ID:+6mCfYAb0
バルサはイニエスタ入るまで糞すぎた。
ファンボメルはバルサヲタからずっと評価低いのにスタメンで使ってくるとは
ボメルが消えただけでボール回しがスムースになった
379 ：　：2006/05/18(木) 20:09:10 ID:J3dferwG0
>>378
ボメルがいると冷める
380 ： ◆90HURVYUOw ：2006/05/18(木) 20:10:51 ID:q25edHUWO
>>373　　　　　　　　　 その宮本が神聖なる海外を希望しているらしいが・・・
381 ：　：2006/05/18(木) 20:12:18 ID:Fm5/lHmf0
ゴール認めてGKイエローカードで良かったかもな。
両選手それでいいみたいな意見言ってるし。

プジョル 相手選手が退場になるよりも、ゴールを認めてもらった方が良かったよ。
ttp://www.goal.com/jp_livedoor/articolo.aspx?ContenutoId=53587
レーマン　僕が退場になったあのアクシデントの時、
バルセロナのゴールは普通に認めても良かったはずだ。
僕だって退場にはならなかったはずなのに。
ttp://www.goal.com/jp_livedoor/articolo.aspx?ContenutoId=53367
382 ：　：2006/05/18(木) 20:14:12 ID:bYijyOdX0
シャビ抜きだしなあ
試合をコントロールする役はシャビに一任されてたしボメルじゃ無理
シャビと同じタイプのイニエスタで試合展開変わるのは当然といえば当然
383 ：　：2006/05/18(木) 20:15:55 ID:IRdfz02x0
バルセロナの選手としても、11人対11人で戦いたかっただろうな。
384 ：,：2006/05/18(木) 20:18:21 ID:rYCmBDp80
アンリのコメントとか見るとやっぱ審判のせいにしてる
実際微妙なとこもあったし負けた理由を別のところに求めるのは自然なことだけど
そう考えると誤審で負けて自分の力不足と言った柔道の篠原は漢だな
こういうメンタルって日本人特有なのかな
385 ：　：2006/05/18(木) 20:19:29 ID:bYijyOdX0
敗因はどう見てもアンリ
386 ： ：2006/05/18(木) 20:21:07 ID:hZ1Af0yE0
>>384
なんでも美化したがる日本人と
冷静な分析を行える欧米人の差なだけ
387 ：　：2006/05/18(木) 20:23:23 ID:v7glSRQR0
>>384
フランス人にそんなメンタル理解できないだろｗ
388 ： ◆90HURVYUOw ：2006/05/18(木) 20:24:45 ID:q25edHUWO
>>384
たださ、あんだけFWが外すのも日本人のメンタルの限界だよね
389 ：　：2006/05/18(木) 20:25:01 ID:J3dferwG0
見苦しいだけだ
390 ： ：2006/05/18(木) 20:26:13 ID:6Tx6YE/b0
>>378
もともとチキンライカールトはフィジカル強い、体のデカイ奴しか信用しないからね。
大舞台でその臆病さが出て守備的スタメンになったんだろう。

イニ、シャビ外してバルサお得意のパス回しを捨て
左サイド、ロナウジーニョの裏を怖がるあまりロナウジーニョを中央に置く。
ロナウジーニョ中央なんてリードしたときのカウンターでしかうまくいかないのに。
391 ：　：2006/05/18(木) 20:27:16 ID:hCj0Jj9s0
敗因というか自分の過失を認めないのは外国人のデフォ
んなの日本人だけ
392 ：　：2006/05/18(木) 20:28:51 ID:bPmYFe4w0
それにしてもロナウジーニョはフリーキック下手だな
今シーズン当初はただの確変だったのか
393 ： 　：2006/05/18(木) 20:29:02 ID:txVxN2im0
篠原の場合はマスコミが護身と煽ったから駄目
394 ：　：2006/05/18(木) 20:29:03 ID:BNMF5tiz0
>>386
そう卑屈になるな。
欧米にも日本のそういった精神性は評価されとる。
欧州の精神は文化的、歴史的側面からは日本とは真逆だしそう感じるのだろう。
どんな手を尽くしても勝つ、ってのが欧州のメンタリティ。
だが最近はその勝利至上主義の考え方にもかげりが見えて来てる。
その典型がセリエだ。客離れは深刻だね。

なんだかんだで結局はいかに勝つか、いかに負けるか、が今のサッカー界
思想のトレンドだ。数年前のヒキコモリイタリアサッカーは内外から批判された。
その一方でバルサのようなサッカーが再評価され、結果を残して来てる。
人生論とも重なる。
結局はどう思い、死んで行くかが重要。

アーセナルは守備専になってから2点取られた。潔くバルサの攻撃サッカーに
屈した事を認めれば遺恨は残らないんだけどね。
395 ：　：2006/05/18(木) 20:30:10 ID:txVxN2im0
じゃなんで篠原が潔く負け認めてるのに護身て騒ぐの
396 ：　：2006/05/18(木) 20:32:11 ID:v7glSRQR0
ロナウジーニョ顔ずっと引きつってたな。
397 ：317：2006/05/18(木) 20:32:34 ID:DK7btJVO0
>>340
テレビ画面をデジカメで撮影しますた。
398 ：　：2006/05/18(木) 20:32:35 ID:txVxN2im0
柔道って結構護身あるんじゃ
うち芝が買ったときあれ護身だったらしい
のになんで攻めないの
399 ：　：2006/05/18(木) 20:34:52 ID:v7glSRQR0
>>395
日本に篠原のような漢が少なくなったから
400 ：　：2006/05/18(木) 20:35:39 ID:xHIFbPIb0
篠原が負けた相手はフランスのドゥイエだったな。
あの時はドゥイエも負けたーって表情してたのに、審判はドゥイエの勝ちと判定と
不思議な現象が起きてたからいろいろ取り上げられたね。
401 ：　：2006/05/18(木) 20:37:23 ID:IYqxVy180
内芝の時は取上げなかったのに
都合がいいね
402 ：　：2006/05/18(木) 20:37:56 ID:BNMF5tiz0
日本のマスメディアは全般的に左思想に侵されてるからね。
日本のスポーツへの思想に（サッカー含め）勝利至上主義思想を
積極的に発信してんのもマスコミだし。
403 ：　：2006/05/18(木) 20:38:42 ID:IYqxVy180
柔道って五輪で日本の女子選手が場外２度出て退場だったのに
見逃されたことが有った罠
柔道って他にも誤審たくさんあんぞ
404 ：　：2006/05/18(木) 20:39:23 ID:xHIFbPIb0
まぁ篠原のはレーマンのファールにカードが出ないような誤審で
内柴はオフサイドくらいだからだね。
405 ：　：2006/05/18(木) 20:40:09 ID:xHIFbPIb0
ちなみに審判は国際大会だと日本に厳しい。最近はそうでもないけど
406 ：　：2006/05/18(木) 20:40:52 ID:J3dferwG0
>>398
国際舞台だと特に多い気がするな
国内の試合をそんなに見てるわけじゃないから断言できないけど
っていうかそういう時騒ぐのはマスコミだからね、基本的に都合のいい部分しか取り上げないでしょ

内芝本人も他のメダリストも誤審のことは苦笑いしてたよ
407 ：　：2006/05/18(木) 20:41:57 ID:IYqxVy180
あれは一本じゃなくて有効だったんだろ
膝まついた選手を倒したから、１本には普通ならないらしい
俺柔道あまり知らんけど
408 ： ：2006/05/18(木) 20:41:58 ID:7ngQPk3i0
>>310
これでわかるかな？
上空のこの画面ではなんとも言えんが。
俺はオフサイドじゃないと思うが。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000115896
clchamp
409 ：　：2006/05/18(木) 20:42:00 ID:hCj0Jj9s0
ま、俺の中ではソウル五輪でロイ・ジョーンズが負けて銀メダルになった試合が世界最悪の誤審っつーか･･･買収？
410 ：　：2006/05/18(木) 20:44:36 ID:xHIFbPIb0
ソウル五輪はどの競技でも韓国が有利な判定受けたって有名
もう五輪は韓国ではない、とまで言われてた気がする。

柔道の場合、国際舞台の審判の方が国内よりレベル低いからなぁ
CLも似たようなところあるけど
411 ：　：2006/05/18(木) 20:44:45 ID:B/RXTEzL0
篠原の場合、他の人間がかわりに言ってくれる人がいたからじゃないの
412 ：　：2006/05/18(木) 20:50:11 ID:zVpIOScL0
おまえら何の話してんの？
413 ：　：2006/05/18(木) 20:50:45 ID:IYqxVy180
じゃ杏里も弁ゲルに任せておけばよかったってことか
414 ：　：2006/05/18(木) 20:52:56 ID:hCj0Jj9s0
板違いだけど言わせてくれー
ロイ・ジョーンズってボクシング界でも五本の指に入る選手なんだよ
最近、衰えて負けたが53戦して49勝（38ＫＯ）4敗で、ミドル級からヘヴィー級のチャンプになった
凄まじい選手なんだよ

それがソウル五輪で内容では、誰がどうみても圧倒的勝利だったのに
韓国の朴時憲ってのに判定負け

狂ってた
415 ：　：2006/05/18(木) 20:54:09 ID:xHIFbPIb0
まぁ人間が審判やってればどの競技も誤審もあるって事だ。
100mの世界記録でさえ、誤審ではないが間違ってたわけだし。
416 ：　：2006/05/18(木) 20:56:13 ID:BNMF5tiz0
そそ。
誤審も含めてサッカーだからね。

でも誤審だと騒ぐことは無価値ではない。必要な事だし。
417 ：　：2006/05/18(木) 20:56:21 ID:IYqxVy180
まぁ結局実力差は全然なかったって言うことだｗ
418 ：　：2006/05/18(木) 21:00:55 ID:by/PkN4Y0
ビデオコマ送りでエトーのゴール見てみたが微妙だな。
オフサイドのようなそうじゃないような。真横からじゃないと分からんわ。
419 ：あ：2006/05/18(木) 21:01:10 ID:UuYzaleTO
しかし油ヲタはまだデルオルノの事を根に持ってるのかｗ
そりゃバルサスレも荒れる罠。
420 ：　：2006/05/18(木) 21:05:23 ID:gtlyPAVs0
>>418
ありゃ優れた副審じゃないと無理見逃す
421 ：決勝の主役は私：2006/05/18(木) 21:05:28 ID:ZlsF7uKy0
レーマン（笑
422 ：　：2006/05/18(木) 21:08:21 ID:J3dferwG0
>>408
ｔｈｘ！
ほんと微妙だなあ、横からの映像なかったのは放送側のミスだったね
423 ：　：2006/05/18(木) 21:09:47 ID:eBcEe8YM0
ﾗｰｼｮﾝが触らなければよかったのに
424 ：　：2006/05/18(木) 21:10:52 ID:QNs1K24e0
川勝さんの解説は悪くなかったね。
425 ：　：2006/05/18(木) 21:11:48 ID:lU3kSPZl0
他リーグとは言え審判問題が史上最高潮に加熱している中
CL決勝でしかも早い時間でレッド出して試合動かす審判も
結構気合入ってるよな。
まーレッドはレッドなんだろうが。
426 ： ：2006/05/18(木) 21:13:10 ID:Dwsu+JBjO
>>423
そういうこと。
けど正面から見ないとラーションが触ったって分かんなかったから、副審はノータッチに見えたのかも…!?
427 ： ：2006/05/18(木) 21:16:41 ID:F64g9dpJ0
日本にアンリ来てほしかったｏｒｚ
428 ：　：2006/05/18(木) 21:17:23 ID:QNs1K24e0
レーマンがエトーにファールしてすぐ笛吹いちゃったのがまずかったね。
あそこで笛吹かずに流してたらもっとベターな選択ができたのに。
429 ：決勝の主役は私 ：2006/05/18(木) 21:18:48 ID:ZlsF7uKy0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

レーマン（笑
430 ：　：2006/05/18(木) 21:25:22 ID:rWPxD61Q0
>>427
バルサの選手として来るんじゃないの？
431 ：アンリ：2006/05/18(木) 21:28:36 ID:ZlsF7uKy0
レーマンは・・必ずやらかしてくれると思ってたよ。

レーマン（笑
432 ： ◆90HURVYUOw ：2006/05/18(木) 21:30:21 ID:q25edHUWO
>>427
でもさ、現実ロナウジーニョの方がいろいろと喜ばれるよね。日本でCM流れてるくらいだし一般の人気もベッカムに迫ってると思うよ。
433 ：ベンゲル：2006/05/18(木) 21:31:34 ID:ZlsF7uKy0
ドイツの正GKに選ばれたとたんに、コレかよ・・・

レーマン（笑
434 ：　：2006/05/18(木) 21:31:47 ID:wlDtRAbV0
バルサおめでとう！　勝負所での怒涛のゴール連発には痺れたよ
相手の良さを潰しに行かない真のチャンピオン。リーガ王者でもあるし
あと、人格者のライカールトが勝つと素直に嬉しい

アーセナルも退場以外はよくやった。リュンべりやアンリのドリブルは見ごたえあったね
特にアンリの「２人抜き」は、ゴールが決まってたらマラドーナの「５人抜き」みたいな
永久保存版になったと思う。
435 ：ピレス：2006/05/18(木) 21:38:58 ID:ZlsF7uKy0
CL決勝でのプレイを夢にまでみてた。しかし、僅かな時間で終った。何も失敗してないのに・・・

レーマン（笑
436 ：　：2006/05/18(木) 21:43:18 ID:XDvIBqKp0
FA杯決勝＞CL決勝
異論はないよね？
437 ： ：2006/05/18(木) 21:43:21 ID:TuTCsKpr0
横から
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader37215.wmv.html
offside
438 ：　：2006/05/18(木) 21:44:34 ID:JpBWp41K0
レーマン(笑)とか言ってるヤツってなにも分かってないなたぶん
439 ：バルデス：2006/05/18(木) 21:46:29 ID:ZlsF7uKy0
もしかして、勝ってる？俺？？

レーマン（笑
440 ：　：2006/05/18(木) 21:47:35 ID:rSv6K8au0
主審も赤紙出したこと後悔してるみたいだね。
少し考えてカードを出すべきだったと。
441 ： ：2006/05/18(木) 21:49:20 ID:zVpIOScL0
おお、確かに数十センチ出てる
けどこれ人間には判定無理だｗ副審は触ったかどうかも分からなかったろうな

ビデオ判定導入とかもありえるのかねえ
442 ：　：2006/05/18(木) 21:49:21 ID:hmoiqAtG0
人格者のライカールト・・・？
９０年のＷＣイタリア大会を知らんのか
443 ：　：2006/05/18(木) 21:50:11 ID:ASKUsPnK0
来シーズンこそチェルシー優勝
444 ：　：2006/05/18(木) 21:50:48 ID:Zk7VDHnE0
レッド出したのはバルサの選手が抗議したからじゃねえの？
マルケスが必死にカードのアピールしてたじゃん。
445 ：　：2006/05/18(木) 21:52:36 ID:lemDxwMk0
>>437
確かに少し出てるけど、これは人間には無理だｗ
446 ：ゾフ：2006/05/18(木) 21:52:44 ID:ZlsF7uKy0
何でボール取らねーで、足首取ってんだ？アイツ・・・

レーマン（笑
447 ：＿：2006/05/18(木) 21:52:48 ID:SD3U6wdZ0
アンリもレーマンもベンゲルも見苦しいね。

スローで見ればレッドは当然。むしろ、主審がジュリの動きを追いきれなくてアドバンテージ
を取らずに笛を吹いてしまったのはバルサにとっては誤審に近い相当アーセナル有利な判定。
また、37分の先取点のきっかけになったプジョルのファールは完全な誤審。プジョルは
エブエに全く触っていないのはスローで明らか。むしろ、ラグビーのハンドオフ気味にプジョルを
押したのはエブエの方。これ、まともに判定していればシュミレーションによるイエローだが、
エブエは22分にイエロー貰っているので退場になっているはず。
つまり、審判が普通に笛を吹いていれば、前半終了時点で、バルサ１－０アーセナルで、かつ、
１１人対９人になっていてしかるべき。

まあ、レベルの低い外野があーだこーだ言うのは致し方ないにしても、これだけアーセナルに
有利な笛だったにもかかわらず、終わってから判定に文句をつけるのは一流選手として見苦しい。
審判がどっちに有利だったかなんて、試合後にビデオをスロー再生すれば素人にも明白
なのにね。
448 ：　：2006/05/18(木) 21:53:18 ID:Zah/dErX0
>>437
DFの右腕が残ってるっぽいな
線審にはあの角度からパス出してるの見えてるだろうし
449 ：　：2006/05/18(木) 21:53:34 ID:C8Au5Yc/0
それよりも、またベルカンプが電車で帰ったかと思うと胸が痛む。
450 ： ◆90HURVYUOw ：2006/05/18(木) 21:54:22 ID:q25edHUWO
>>436
うん、フジの短縮放送見て今年一番スカパーに入ってないことで死にたくなった。

今これ書きこんでてW杯がまだあることに気付いてもっと死にたくなった。
451 ： ：2006/05/18(木) 21:55:17 ID:EidGobKBO
じゃあプレー止めたのに黄紙で済ませられたと？
それはそれで暴動もんだな
452 ：　：2006/05/18(木) 21:56:24 ID:h0bvYuhN0
ゴール動画ありますか？
453 ：　：2006/05/18(木) 21:57:00 ID:sIvi2E2j0
>>436
リバポはジェラード除いて調子悪かったけどな
ウエストハムは健闘していた
454 ：　：2006/05/18(木) 21:57:11 ID:J3dferwG0
>>444
得点認めなかった場合あれは退場で当然
ここのスレの意見としては得点認めて退場なしが妥当って見方
455 ：カーン：2006/05/18(木) 21:57:29 ID:ZlsF7uKy0
オイ！判ってんだろーなっ！！　「譲れよ」

レーマン（笑
456 ：： ：：2006/05/18(木) 21:57:37 ID:4CMToXot0
ＷＣの西ドイツ戦で唾吐いて
退場になった事は忘れないよ。
人格者ライカールト監督・・・。
457 ：　：2006/05/18(木) 22:00:05 ID:lvccgCgT0
ベラミーにカツアゲされました。（10EURO
458 ：　：2006/05/18(木) 22:04:03 ID:hknJwHBx0
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣

ベンゲルのこの気持ち、激しく分かるな・・
459 ：　：2006/05/18(木) 22:05:12 ID:lemDxwMk0
>>448
腕はオフサイドには関係なかったと思う。
けど、いずれにせよ肉眼で正確な判定は無理っしょ
460 ：　：2006/05/18(木) 22:07:08 ID:7r6CfyJZ0
>>437
オフサイドに見えるな。
少なくとも疑わしきはオフサイドが基本だと個人的には思ってるんだが…。
不可解なジャッジがなくなりゃ言い訳も減っていいと思うんだけどな。
人間に無理ならビデオなりチップなり技術の力借りりゃいいのに。
そうしようとすると変な力が働くのかね。
461 ：リケルメ：2006/05/18(木) 22:08:22 ID:ZlsF7uKy0
こんな奴に俺は・・・（鬱

レーマン（笑
462 ：　：2006/05/18(木) 22:11:24 ID:Fm5/lHmf0
審判や線審責めるは酷
微妙な判定
463 ：エトー：2006/05/18(木) 22:12:53 ID:ZlsF7uKy0
アイツ、凄いGKだよ！凄い握力だった・・・

レーマン（笑
464 ：　：2006/05/18(木) 22:14:17 ID:9g5+uYPV0
>>460
ヒント：モッジシステム
465 ：　：2006/05/18(木) 22:14:45 ID:+6mCfYAb0
アンリとベンゲルの言い訳がすげえ見苦しいｗｗｗ
466 ：にわか：2006/05/18(木) 22:20:48 ID:hHsqi6vqO
エリア外で手使って倒すなんて10回やって10回レッドだろ。

イエロー＋1点なんてありえん。

決勝初の退場者とは。氏ねよレーマン。
467 ：　：2006/05/18(木) 22:21:14 ID:DvEv344T0
>>465
フランス人の二枚舌にはほんと呆れる。
468 ：　：2006/05/18(木) 22:23:47 ID:C8Au5Yc/0
アンリ：キャプテンとして自分に非難を集中させる
ベンゲ：監督としてｒｙ
レーマン：（笑）

だが、いまいち効果ナシってとこかな。
469 ：　：2006/05/18(木) 22:25:28 ID:zJZ9xZ2v0
>>466
レフェリー本人がイエロー＋1点にした方が良かったかもしれないって言ってるよ
470 ：レーマソ：2006/05/18(木) 22:26:19 ID:ZlsF7uKy0
ポロリなんかしねーよ！ガッチリ掴んだからな・・・

レーマン（笑
471 ：ライカールト：2006/05/18(木) 22:29:39 ID:ZlsF7uKy0
ウチはGKが最大の弱点だと思っていたんだが・・上手がいたな・・・

レーマン（笑
472 ：　：2006/05/18(木) 22:30:08 ID:Fm5/lHmf0
ザ・サン紙
「頭のおかしいレーマンの支離滅裂なプレーでアーセナルは断頭台で昇天した。
　もっとも微妙なエリアで無謀なチャレンジをした上にエトオの足首をつかむなど、
　いったい何を考えあのような行為に及んだのか凡人の我々には理解不能である」

タイムス紙
「勇気あるレーマンの無鉄砲なプレーでバルセレソンが多大なる利益を享受したのは明白」

デイリー・ミラー紙
「アーセナルが積み上げてきたここまでのお伽噺が誰かさんの馬鹿なプレーで台無しになった。
　アルセーヌ・ヴェンゲルもまさか自分達の中にあんな強敵が潜んでいるとは想像もしていなかったろう。まさにスペクタクルだ」

デイリーエクスプレス紙
「確かに勇敢だ。アルムニアにわざわざポジションを譲るなどなんて好い人なんだろう」

ビルド紙『レーマンでショック死』
「アーセナルにとどめを刺す人物がまさか味方の選手だとは思わなかった。
　バルセレソンはレーマンに幾ら感謝してもしきれないだろう」

キッカー紙『悲惨すぎる』
「バルセレソンはここまで助けられたんだからレーマンを雇ってあげた方がいい」

ターゲスシュピーゲル紙
「レーマンはファイナルで大失敗したが、判定もいささか厳しすぎたかもしれない。
　ジュリーの得点を認め、彼には警告でもよかった」
473 ：バルデス：2006/05/18(木) 22:33:20 ID:ZlsF7uKy0
アイツ、まさか・・ウチに来るつもりじゃ・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

レーマン（笑
474 ：ﾄﾞｲﾂ国民：2006/05/18(木) 22:34:26 ID:ZlsF7uKy0
・・・・。

レーマン（笑
475 ：　：2006/05/18(木) 22:34:34 ID:oZGMy/kg0
ベッカム2世www
476 ：　：2006/05/18(木) 22:34:51 ID:X69+pb4l0
ESPNでゴール集
477 ：レーマン夫人：2006/05/18(木) 22:36:38 ID:ZlsF7uKy0
実家に帰らせてもらいます・・・

レーマン（笑
478 ：レーマン子：2006/05/18(木) 22:38:23 ID:ZlsF7uKy0
パパ、今日から他人ね！・・・

レーマン（笑
479 ：マラドーナ：2006/05/18(木) 22:41:47 ID:ZlsF7uKy0
｢神の手」は俺だけの特権・・・

レーマン（笑
480 ：＿：2006/05/18(木) 22:41:52 ID:SD3U6wdZ0
>469

主審が後からこんなこと言ってはいけない。赤紙を出したということは、審判自らそのプレーが
赤紙相当と判断したのであり、ルール上、それがアドバンテージを取ったあとのプレー結果で
左右されないはず。
内心そう思っていても、公の場で自らのジャッジを否定するような発言はすべきでない。
481 ：　：2006/05/18(木) 22:43:19 ID:UaIaXdLu0
>>395
俺は柔道してたけどアレは確かに誤審だと思うけど
あの後にかなり時間があったんだよね
結局、あの後に何も出来なかったから仕方ないと思ってる
あの時の篠原は消極的すぎた、護身の場面も返し技だったし
実力から考えたら勝てる相手だったのに
482 ：　：2006/05/18(木) 22:45:52 ID:Fm5/lHmf0
エトー「僕にしてみれば、審判が僕らのゴールを有効にしてくれた方が良かったけど、
審判の判定はそうではなかった。僕らにはどうしようもないことだよ」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/france/column/200605/at00009133.html
プジョル「相手選手が退場になるよりも、ゴールを認めてもらった方が良かったよ。」
ttp://www.goal.com/jp_livedoor/articolo.aspx?ContenutoId=53587
483 ：クリンスマン：2006/05/18(木) 22:46:23 ID:Ns0ndPIK0
やっぱカーンに…

レーマン（笑
484 ：トリビア：2006/05/18(木) 22:46:30 ID:ZlsF7uKy0
「黒い」エトーの足よりも速いモノ・・「赤い」レーマンの手・・・

レーマン（笑
485 ：世界ハンドボール協会：2006/05/18(木) 22:48:53 ID:ZlsF7uKy0
抜群の素質を持った逸材だ！・・・

レーマン（笑
486 ：　：2006/05/18(木) 22:50:29 ID:V19S4n1V0
レーマンネタいい加減つまんねーよｗｗｗ
それにしても微妙な試合だった・・・
487 ：　：2006/05/18(木) 22:53:20 ID:hknJwHBx0
ID:ZlsF7uKy0
寒すぎｗ
荒らすんじゃねーよ
488 ：TV観戦のオレ：2006/05/18(木) 22:54:49 ID:ZlsF7uKy0
勝敗の一つのポイントは、ガウショとアンリの出来かな？・・オマエだったか・・・

レーマン（笑


489 ：スタム観戦の香具師ども：2006/05/18(木) 22:58:06 ID:ZlsF7uKy0
高い金払ったんだから、見合った良い試合になるといいな・・前半早々・・・

レーマン（笑
490 ：　：2006/05/18(木) 23:03:24 ID:yWabv2yV0
アンリって決定力低すぎ
フリーの２本とも思いっきり蹴ればいいのに、シュートフォームを格好付けすぎて
振りが遅くなってる

こりゃフランス代表もまた駄目そう
491 ：英国民の期待度：2006/05/18(木) 23:03:48 ID:ZlsF7uKy0
前半早々↓その後↑(前半終了）後半↑↑後半残り十数分↓↓↓・・・・

英国民の怒り指数１００＝レーマン（笑
492 ：　：2006/05/18(木) 23:04:35 ID:HNc+ZSGk0
>>490
俺なら最初の決定的なチャンスのとき隅狙わずに浮かしてた
アンリ下手くそすぎ
493 ：　：2006/05/18(木) 23:09:09 ID:oZGMy/kg0
とにわかはいうが
494 ：　：2006/05/18(木) 23:11:04 ID:nVSjWYU40
Referee regrets Lehmann red card
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/europe/4993994.stm
495 ：　：2006/05/18(木) 23:15:27 ID:+6mCfYAb0
いやー改めてエトーの超絶スピードの凄さを思い知らされた試合でしたね。
496 ：　：2006/05/18(木) 23:16:38 ID:HNc+ZSGk0
>>493
誰がやってもあそこは軽く浮かしたらよかっただろ？
94年ＷＣのバティが日本にやったあんな感じでよ
ばーーか
497 ：　：2006/05/18(木) 23:17:33 ID:cYHeHkn80
とにわかはいうが
498 ：途中からTV観戦の香具師：2006/05/18(木) 23:18:17 ID:ZlsF7uKy0
アレ？何でアーセナル、ピレスいねーの？アレ？GKが・・。まさか・・・・

レーマン（笑
499 ： ：2006/05/18(木) 23:19:54 ID:ItPlA21m0
06-07シーズンはいつから始まるのかね？
500 ：　：2006/05/18(木) 23:20:03 ID:HNc+ZSGk0
>>497
こんにょーーー（‘д‘）
お前むかつくんだなもんね
501 ：　：2006/05/18(木) 23:20:04 ID:vPrYkcMi0
去年のリバプールが意外としょぼかったんで、海外のレベル落ちたと
思ってたけど、バルセロナ見るとすげーね
つか、バルセロナだけ凄いんか？
つか、ロナウジーニョがすごいんか？
502 ：途中からTV観戦のにわか：2006/05/18(木) 23:22:04 ID:ZlsF7uKy0
う～ん、良い試合だった。良かったよ。最高の「イレブン」同士の激突だった

レーマン（笑
503 ：　：2006/05/18(木) 23:23:38 ID:HNc+ZSGk0
でもアンリ２対１になったときそのままドリブルで振り切ればいいのに
俺ならちょっと→にフェイントいれてエラシコしてボール股に通してキーパーと１体１にしてループするけどなーー
アンリだめだめ＾＾；
504 ：　：2006/05/18(木) 23:23:47 ID:cYHeHkn80
レーマンを馬鹿にするな！！！
505 ：＿：2006/05/18(木) 23:28:00 ID:fnqYYXO30
今日の試合を見てガウショすげえとは絶対に思わないwww
506 ：闇の支配者：2006/05/18(木) 23:28:21 ID:ZlsF7uKy0
この試合を決めたのは、ロナウジーニョでもアンリでもない！その男の名は・・・

レーマン（笑
507 ：　：2006/05/18(木) 23:28:39 ID:HNc+ZSGk0
むしろガウショうんこに思えるよな＾＾
508 ：　：2006/05/18(木) 23:30:02 ID:UaxiM9Mq0
ウイイレが上手い人がいるみたいですね
509 ： ：2006/05/18(木) 23:31:19 ID:g4f3oH0x0
>>505
そうか？
決勝以外のパフォーマンスと比べてみると明らかに糞だったのには違いないがそこまで悪かったとも思わない
510 ：　：2006/05/18(木) 23:32:10 ID:oZGMy/kg0
俺なら言うやつは100%にわかｗｗｗ
511 ：　：2006/05/18(木) 23:33:40 ID:Fm5/lHmf0
UEFA　CLベストイレブンって
公式に発表してましたっけ
いつごろ発表ですか？
512 ：　：2006/05/18(木) 23:34:02 ID:HNc+ZSGk0
俺ならレーマンが飛び出したとこは手からじゃなくて足からいくべきだと思うんだが
そしたらボールだけそのまま蹴飛ばしてファウルもカードもなにもなかったわけだし
レーマンはダメダメだな集中力が足りなさすぎ
513 ：ハニー・フラッシュ！！：2006/05/18(木) 23:34:21 ID:ZlsF7uKy0
或る時はPKｽﾄｯﾊﾟｰ、或る時は代表正GK、また或る時は無失点記録GK・・
しかして、その実体は・・・「一発レッド男」しかもCL決勝、それも前半早々・・・

レーマン（笑
514 ：　：2006/05/18(木) 23:34:31 ID:zVpIOScL0
レーマン退場に追い込んだのもガウショだしな
それなりに危険なパス連発してたし、左からエブエ振り切ったシーンとかは凄かったよ
彼にしては低調だったけどね
515 ：　：2006/05/18(木) 23:34:38 ID:CHvG6Ojv0
>>505
封じていたのがジウベルト・シウバだったから、結局
「ブラジル代表はスゴイ」という結論に落ち着くのがミソ。
516 ：_：2006/05/18(木) 23:38:01 ID:ZuEb2o/4O
ゼロベルトとシウバどっちがいいの？
517 ：　：2006/05/18(木) 23:41:12 ID:agLjXOaq0
アルムニア(笑)って言うヤツがいないなんてホントここサッカーしたことねー豚ばっかだな
518 ：あ：2006/05/18(木) 23:41:25 ID:IgKDaV2LO
つうか、オレならプレミアで得点王になってるしな
519 ：メッシ：2006/05/18(木) 23:42:33 ID:ZlsF7uKy0
僕が出なくても、代わりにやってくれる人がいるから大丈夫さ

レーマン（笑
520 ：　：2006/05/18(木) 23:42:42 ID:Fm5/lHmf0
ロナウジーニョVSジウベルト・シウバ
カカ　VS　エジミウソン
とかのセレソン対決が見られて面白かったですね
521 ：　：2006/05/18(木) 23:43:35 ID:exsyF0TX0
某チェルファンのブログから拾ってみた。

『英マスコミの論調は「アーセナルよくやった。Be proud of yourself!」
って感じ。まあそれに異論はないけどね。

知り合いのガナサポ君は、「バルサ寄りの判定もあったけど、うちら寄り
の判定もあったので、いいです。あのエブエはダイブだったし」。
ええーっ！？　あれダイブだったのー！？　かわいそプジョル姉さん…』
522 ：　：2006/05/18(木) 23:45:05 ID:vWwQK6+/0
毎年思うんだが、試合終わったあとのスレを06-07と来季のタイトルにするのはどうなんだ
結局05-06の感想で埋まるのに
523 ：　：2006/05/18(木) 23:46:26 ID:hZGvhdvd0
>>505
ジウベルト・シウバ、ゼロベルト、エメルソン、ジュニーニョ、エジミウソン
誰がでてもいいな。
524 ：　　：2006/05/18(木) 23:52:47 ID:agLjXOaq0
アルムニア(笑)エトーのゴールの時のポジショニング(笑)に不安定性な上体(笑)
まぁ陰のＭＶＰはバルデスだろうね
キャンベルのヘッドは止めれるキーパーいないとして
１点取られた後も集中力欠けずにいいセーブして仲間の反撃を待ってた
とりあえず両サイドバックのオレゲルとジオはウンコ
オレゲルのクロスなんて小学生並
なにも仕掛けず丁寧に繋ぐしか脳がないジオ　なんでこんなヤツがオランダ代表？ｗ
アーセナルいつもの４バックでいってたら勝ってたのに残念
525 ：　：2006/05/18(木) 23:53:33 ID:xHIFbPIb0
ジウベルト・エジミウソン・エメルソン・ジュニーニョ・ゼロベルト
守備←　→攻撃
ってかんじかねぇ
526 ：_：2006/05/18(木) 23:54:08 ID:9mUciHt80
ＵＥＦＡは最初からバルサに勝たせるつもりだったんだろ。
トーナメント入ってから糞審判ばっかりぢゃねーか？
チェルはアレだし、ベンフィカはＰＫ見逃されるし、ミランはゴール
取り消しだしな。
プジョルなんて長期出場停止もんのラフプレー連発だったのにな。
ま、金がすべてなんだろ。
お金で買える勝ちがあるって、ヒディングに教えて貰ったんだろ。（ｗ
527 ：　：2006/05/18(木) 23:54:14 ID:A2pvqLy50
>>525
ジュニーニョは２枚目の控え
ガウショとカカの。
528 ： ：2006/05/18(木) 23:54:25 ID:h8e26Cf/0
アンリって決定的な場面でわざとキーパーの正面に蹴ってたね
バルサに移籍するから？
529 ：　：2006/05/18(木) 23:55:16 ID:A2pvqLy50
失礼　>>527は　２列目ね
530 ：　：2006/05/18(木) 23:56:07 ID:8L8+nlSb0
アーセナル先制のきっかけになったエブエのダイブ、もしシミュレーション取られて黄色2枚目もらってたら
どういう展開になってたんだろう
531 ： ：2006/05/18(木) 23:56:59 ID:2IrXjCfn0
すぽるときたー
532 ：　：2006/05/18(木) 23:57:02 ID:xHIFbPIb0
>>529
それはわかってるけど、出来なくはないでしょ？
上に出てた5人を並べただけで他意はないけど、３センターのが強そうだとはおもう。
533 ：　：2006/05/18(木) 23:58:18 ID:HNc+ZSGk0
>>528
本当そうだよな！俺ならちゃんと狙って蹴ってた
534 ：　：2006/05/18(木) 23:58:40 ID:agLjXOaq0
>>532
南米予選見てないだろ？
535 ：　：2006/05/18(木) 23:58:41 ID:+6mCfYAb0
>>528
アンリが凄いドリブルで2人抜いたとこあったやんかー？
最後ミスってバルデスがボールキャッチした時わざと足をバルデスに当ててた。
バルサ移籍する気ならあんなことやらないっしょー。
そんでバルデス切れてアンリに迫ってた時アンリは逆ギレした顔してたな。あのカス野郎め
536 ：　：2006/05/19(金) 00:00:19 ID:gkFBSmBC0
>>528
ユーベ戦でも隅を狙った軽いシュートして止められてたよ。
ボールが走るプレミアだったら入るんだろうな。
537 ：　：2006/05/19(金) 00:01:14 ID:YokU9+h30
ＣＢ２枚の前にエジミウソンを置くバルサ型だとかなり守備も強固に
なると思う。底を置くなら、エジミウソンが一番かな。
エメルソンはボランチ２枚のうちの一人が最適だと思う。
538 ：　：2006/05/19(金) 00:05:18 ID:hZGvhdvd0
３センターで守備固めて１トップか、２ボランチで攻撃的に２トップで行くか。
日本とか弱い相手には２ボランチできて、強い相手にはエジミウソンかジウベルト入れるかな？
ブラジルのＣＢかなり不安だし、アドリアーノが最近微妙だし。
539 ：　：2006/05/19(金) 00:08:51 ID:GLsvoULd0
ボランチとかセンターの数で守備的とか攻撃的とか関係ないんだが
１ボランチでも守備的にも攻撃的にもできる　素人が奥が深い戦術語るな
ウイイレ厨ばっか
540 ：　：2006/05/19(金) 00:10:46 ID:5Ldzg3dg0

>>535
あれも最後のボールコントロールで
キーパーが取れるようにわざと大きく蹴りだしたような気が・・・

あの2人目を交わしたときのチョンと浮かせるプレーの方が決定期の場面より
技術的にずっと難しいように思ったんだけど

アンリほとんど見たことないニワカですが
541 ：　：2006/05/19(金) 00:11:06 ID:EU/mllAH0
聞いたぞ聞いたぞーー
オフサイドなんだって？
542 ：　 ：2006/05/19(金) 00:13:29 ID:Ipj8g6UR0
来るのがおせえよｗ
543 ： ：2006/05/19(金) 00:13:53 ID:PxCsjMEU0
>>541
前半ジュリのゴール見逃してもらったんだからだまってろ
544 ：　：2006/05/19(金) 00:14:22 ID:neX1mRNw0
すぽると見たけどバルサの1点目は普通にオフサイドだね。
545 ：_：2006/05/19(金) 00:14:27 ID:8kYJOM+H0
>>541
スポルトでも流れたのと同じ横からの映像。

>>437
437 名前: 投稿日:2006/05/18(木) 21:43:21 ID:TuTCsKpr0
> 横から
> http://up2.viploader.net/mini/src/viploader37215.wmv.html
> offside
546 ：　：2006/05/19(金) 00:19:10 ID:5CBRjsZG0
>>544
エブエのシミュレーションもひどいな・・。実質1-0でバルサ優勝と。
547 ： ：2006/05/19(金) 00:19:13 ID:t13LLTaW0
ジュリのゴールはアドバンテージで認められるべきものなのに

それには触れずにオフサイド、オフサイドって騒いでやんの
548 ：　：2006/05/19(金) 00:20:58 ID:30yeGqVn0
UEFAの陰謀があったとしか思えない。
バルサは強いのは確かだが、巷で話題で人気のバルサに最初から大耳獲らせようとしてたフシがある

これでユベ＆イタリアに欧州リーグ締め出しとかのキツイ裁定が無かったら、
UEFA自体に後ろ暗いところがあるとみて間違いないと思う。
549 ：　：2006/05/19(金) 00:22:17 ID:Xh0RFIGR0
>>548
「ちまた」という字を「まき」と読んでしまった今日この頃。
550 ：　：2006/05/19(金) 00:22:25 ID:Fc9387N80
肉眼で瞬時に判断しなきゃならんのでオンサイド判定はやむなしでないの
ラーションが触れたかどうかもわかんなかったんでない？
アドバンテージに関しては思わず吹いちゃったんでレッドしかない説に一票
551 ：　：2006/05/19(金) 00:22:39 ID:+AwPYhvZ0
＞巷で話題で人気のバルサに最初から大耳獲らせようとしてたフシがある

だったら一回戦でチェルシーと当てないだろ。
552 ：　：2006/05/19(金) 00:22:46 ID:ezx8hcGp0
>>539
ちょｗｗｗウイイレ房
553 ： ：2006/05/19(金) 00:25:19 ID:J4l9tE8y0
>>526
どさくさに紛れてチェル戦ミラン戦出すなよｗ
554 ：　：2006/05/19(金) 00:25:46 ID:fDDM67eK0
マジでガナスレの言い訳がすごい
555 ：　：2006/05/19(金) 00:25:59 ID:HnLejxRd0
UEFAの陰謀があったら最初のジュリさまのゴール認めろや
556 ：　：2006/05/19(金) 00:26:50 ID:GLsvoULd0
>>553
ＩＤ変わったからと言って自演すんなよ
557 ：_：2006/05/19(金) 00:27:39 ID:8bd4RqxY0
というかさあ、カップ授与式後の恒例のキャプテンがカップを高々と
持ち上げて、その裏で大量の紙ふぶきが舞うシーン、
なんで今年はその紙ふぶきが「赤青」だったの？
おかしくない？
アーセナルが優勝でも「赤青」だったのかな？
558 ： ：2006/05/19(金) 00:28:05 ID:GLsvoULd0
３センターで守備固めて１トップか、２ボランチで攻撃的に２トップで行くか。
３センターで守備固めて１トップか、２ボランチで攻撃的に２トップで行くか。
３センターで守備固めて１トップか、２ボランチで攻撃的に２トップで行くか。
３センターで守備固めて１トップか、２ボランチで攻撃的に２トップで行くか。
３センターで守備固めて１トップか、２ボランチで攻撃的に２トップで行くか。
３センターで守備固めて１トップか、２ボランチで攻撃的に２トップで行くか。
３センターで守備固めて１トップか、２ボランチで攻撃的に２トップで行くか。
559 ：＿＿＿＿：2006/05/19(金) 00:28:10 ID:911sYetQ0
横からの映像、副審エトーと一緒に走ってる...
560 ：　：2006/05/19(金) 00:28:19 ID:Fc9387N80
ベンフィカ戦のハンドは謎だったな
モッタだっけ？直後、自ら手上げてたもんな。
勿論、買収云々言うつもりはないけど。
561 ：　：2006/05/19(金) 00:28:45 ID:W3zWEy/x0
>>557
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
562 ：　 ：2006/05/19(金) 00:29:53 ID:Ipj8g6UR0
>>557
よ、名探偵ｗ
563 ：　：2006/05/19(金) 00:32:43 ID:uj9MRtLe0
斜め上からのカメラでスローで見てやっと「あ、この瞬間にラーション触ったの？」って分かる程度。
ピッチレベルの逆サイドにいてリアルタイムで旗あげるのは無理だな。
564 ：　：2006/05/19(金) 00:33:17 ID:uj9MRtLe0
>>560
あれはハンドだなｗ
565 ：あさい：2006/05/19(金) 00:33:18 ID:eoVmEy7rO
あれはオフサイです。主審副審も緊張するものだけどサッカー歴１８年関東リーグでやっていた私が言わしてもらうとオフサイだぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
566 ：　：2006/05/19(金) 00:34:38 ID:whdadHZg0
557 名前：_[sage] 投稿日：2006/05/19(金) 00:27:39 ID:8bd4RqxY0
というかさあ、カップ授与式後の恒例のキャプテンがカップを高々と
持ち上げて、その裏で大量の紙ふぶきが舞うシーン、
なんで今年はその紙ふぶきが「赤青」だったの？
おかしくない？
アーセナルが優勝でも「赤青」だったのかな？
567 ： ：2006/05/19(金) 00:36:43 ID:Z6sWMWPLO
ユーベに続いてバルサも(ry
568 ：あさい：2006/05/19(金) 00:37:43 ID:eoVmEy7rO
ばか。あんなの両方用意してあるわ。
569 ：らるそん：2006/05/19(金) 00:39:31 ID:fna9sYZVO
バルサの二点目が入る少し前に左サイドでアナルの選手にプジョルが肘打ち食らって顔面押さえてるシーンが一瞬映されてたけど、みんな無視してましたよ？
なのでバルサ有利の判定ばかりではなかったでしょ
570 ：メッソ：2006/05/19(金) 00:39:48 ID:YOJRb1es0
なわけねーだろ
どの道チェルシー　ミランと超強豪をなぎ倒してきたバルサは優勝する運命だった
レーマンのレッドだって実力差が生み出した結果だろう
まあほとんど拮抗してたけどな
571 ：_：2006/05/19(金) 00:41:18 ID:8bd4RqxY0
あ、コピペされてる。
>>568
にしても優勝した後カップ持ってランニングしている時に
バルサのテーマソング流れてたね。
あそこ中立地だろ？
バルサホームでも無いのにＣＬのアンセムと同等ぐらいの
扱いで流れていたね。
572 ：　：2006/05/19(金) 00:42:29 ID:gkFBSmBC0
こんな釣り方があるんだ。。。
573 ：　：2006/05/19(金) 00:42:54 ID:W3zWEy/x0
>>571
おまえアホやろ
574 ：　：2006/05/19(金) 00:43:42 ID:fDDM67eK0
紙ふぶきが全部真っ赤に見えたのは僕だけですか？
575 ：　：2006/05/19(金) 00:43:43 ID:XUERbp9Q0
アンチの矛盾やわけのわからない主張などを正論でねじ伏せておとなしくさせる
ってのが目的かな。
576 ：　：2006/05/19(金) 00:45:58 ID:Fc9387N80
バルサは2ヲタ含めchで嫌われてるから色々言われるのはしょうがないよな
まあ妥当な結果だろ

来期はどっかが止めるのかね
ミランは補強すんの？ユーベはアレだし。
チェルも派手な補強しそうだ
有望なチーム、あんの？
577 ：576：2006/05/19(金) 00:46:50 ID:Fc9387N80
×2ヲタ含めchで
○ヲタ含め2chで
578 ：　：2006/05/19(金) 00:47:12 ID:HnLejxRd0
UEFAの陰謀がどうとかいってるやつは
ダ・ヴィンチ・コードでもみてろ
579 ：　：2006/05/19(金) 00:49:38 ID:jTHfUXx60
紙ふぶきは赤と青だったけど、遠めに見ると青がほとんど見てなくて
赤い紙ふぶきと白いスモーク…
赤と白はアーセナルの色だなー複雑ってなんとなく思ってみてた。
580 ：_：2006/05/19(金) 00:53:00 ID:8bd4RqxY0
いや、純粋に悔しいだけ。
なにが悔しいってね、他スレでも書いちゃったことの繰り返しになるなあ。
実力差で負けるのならわかるけど、
審判に試合を決められるのがつらいの。
バルサが強いのはわかる。役者もタレントも上だ。
それで負けたのならば「来年は強くなって仕返しを・・・」って思えるじゃん。
だけどバルサにやられた、というより審判にやられた、という気持ちの方が残ってしまって
悔しいんだよ。
どうせなら１１vs１１で最高に強いバルサに負けたかった。
そうなら納得なの。
審判、ＵＥＦＡが敵ならどんなにがんばったって来年以降も期待できないじゃん。

もうね、ダ・ヴィンチコード見る。
581 ： ：2006/05/19(金) 00:55:37 ID:PxCsjMEU0
>>580
オフサイドとかギャ－ギャ－うるせーなー

厳密に正しい判定でやったのなら

レーマン退場の時のジュリのゴールが一点

アーセナルの先制点の時のフリーキックがシミュレーションなので
ゴールは無し

エトーオフサイドで取り消し

書かなくても良いと思うけど、べレッチの完璧なゴール

2-0でバルサ勝ち
582 ：　：2006/05/19(金) 00:55:50 ID:WRTni96P0
>>580
知らんがな
583 ：　：2006/05/19(金) 00:58:37 ID:J4l9tE8y0
>>580
君はもうビデオ判定導入されるまで見ないほうがいいんじゃないか？
まあよっぽど思い入れが強かったんだろうけども
かといって審判、ＵＥＦＡが敵だとか言うのはバルサに対して失礼なんじゃないかな
584 ：_：2006/05/19(金) 00:59:36 ID:8bd4RqxY0
>581
いや、だからああ。
レーマン退場はその前のエトーのプレーがオフサイドだから
ジュリーはいずれにしてもノーゴール。
585 ：　 ：2006/05/19(金) 01:00:06 ID:Ipj8g6UR0
夜通し頑張るかい？
586 ：　：2006/05/19(金) 01:00:27 ID:VAW2fGfZ0
>>580
ガナヲタとして言わせてもらうと


ユベントスでも応援してろ
587 ：　：2006/05/19(金) 01:02:07 ID:Fc9387N80
サッカーってそういうアバウトな部分も含め面白いんじゃないの
負けたチームのファンは色々言いたいのは分かるけどさ
ビデオ判定なんてつまらんと思うけどなあ
588 ：　：2006/05/19(金) 01:02:29 ID:ezx8hcGp0
>>584
あれオフサイドだったの？
だとしたらアーセナルかわいそうだ。
589 ：_：2006/05/19(金) 01:03:42 ID:8bd4RqxY0
>>586
そうする。
でも来年Ｂだけどスカパー中継すんのかね。
590 ： ：2006/05/19(金) 01:04:01 ID:t13LLTaW0
>>584
あれがオフサイドかよ(笑)
凄いな
591 ：　：2006/05/19(金) 01:05:06 ID:2S+Ka6jt0
>>588
オフサイドだったのはエトーのゴールだっつの
>>587
でもビデオ判定にすればデサンティスのような奴を抹殺できるだろ
592 ： ：2006/05/19(金) 01:05:48 ID:mMfPHE+CO
正確に言うならエブエが笛鳴った後に蹴りいれてる行為は一発赤紙
アーセナルは9人なはずだね
593 ：　：2006/05/19(金) 01:05:52 ID:VAW2fGfZ0
流石に>>584は釣りだな
594 ：　：2006/05/19(金) 01:05:55 ID:8TElrPtY0
>>587
同意。
八百長なんかは論外だけど、ああいう微妙な判定も含めてフットボールなんだよね。
アナログ的で人間臭さがふんだんに残ってるのが、逆にフットボールの魅力でもある。
それが気に入らないのなら判定のたびにいちいち止まるアメスポでも見たほうがいいよ。
595 ：　：2006/05/19(金) 01:06:56 ID:+AwPYhvZ0
>>584
どさくさにデマいう。
596 ：　：2006/05/19(金) 01:07:37 ID:jTHfUXx60
>>592
あれで赤だす審判は糞
597 ：584だが：2006/05/19(金) 01:09:10 ID:8bd4RqxY0
あ～、デマじゃなくて間違い。
598 ：　：2006/05/19(金) 01:10:48 ID:3vhvt0700
審判だってプレーしているんです。
アメリカのスポーツのよーにビデオカメラの代わりじゃないんです
599 ： ：2006/05/19(金) 01:13:39 ID:mMfPHE+CO
>>596
いやぁ、でもルールに正確なジャッジ求めてるよーだしさ
だったら暴力行為は即退場だしねー

600 ：　：2006/05/19(金) 01:13:42 ID:vYqWVZeI0
バルサ有利の判定なんて今に始まったことじゃないです。
偏向判定で不利益うけても、ちゃんとバルサに勝ってるチームはあります。
この程度の誤審といえるかすら微妙なプレーでいちいち文句つけるのはかっこ悪いです。
こういうのも全てひっくるめてがサッカーなのです。
嫌ならみるなというわけです。
601 ：;：2006/05/19(金) 01:16:51 ID:nUH8cCNx0
>>581
審判はそんなに悪かったか？
エブエのダイブは腕にプジョルの身体があたってバランス崩してるぞ。
すろーで確認してみ。レーマンの奴も先に笛ふいてるから、ゴール
にならんのはしょうがないし、レッドは妥当。
エトーのゴールもあれはオフサイはラーションがさわってるか微妙なの
で問題にはできん感じだ。
602 ：　：2006/05/19(金) 01:17:34 ID:jTHfUXx60
>>599
あれは足をあげたのが理由のイエローだろ
603 ：名無しさん：2006/05/19(金) 01:17:56 ID:7MnIDR440
オフサイドラインの判定だけはデジタル化したほうが公平で面白いと思うけどな

ファウルの判定だけは機械だけではどうしようもないけど
604 ： ：2006/05/19(金) 01:18:56 ID:GJ+Yr/Pb0
>>600
うざっ
605 ：　：2006/05/19(金) 01:19:07 ID:uj9MRtLe0
ユーヴェが強いときはユーヴェ贔屓贔屓言われて凄かったなｗ

野球でも「ジャンパイア」は定説化してるが、見ててサパーリ実感できないし・・・
606 ：＿：2006/05/19(金) 01:20:01 ID:Emy4Ef/30
ジオに対するエブエの蹴りは。デルオルノがメッシにやったのと一緒だよな
奴も合わせ技一本は不味いから黄色出したんだろう。
過去の反省が生かされた判定だった。

ガナは７０分間１０人なのによく攻めたと思う。
今のバルサに１０人であんだけできるチームは殆どいないだろう
607 ：　：2006/05/19(金) 01:20:30 ID:2S+Ka6jt0
>>603
同意
ＰＡ内のファウルもビデオ判定にして欲しい
608 ：　：2006/05/19(金) 01:20:49 ID:uj9MRtLe0
>>606
まったくだ。いつのまにあんなタフに・・・
609 ：　：2006/05/19(金) 01:21:16 ID:ziVeFGxY0
豪州戦までに50000レス付いたらGL突破inWC板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1147904409/
610 ：；：2006/05/19(金) 01:21:50 ID:nUH8cCNx0
>>603
どうやるんだ？不可能なことはいわんでくれ。ビデオ審判員を
つくるのか？機材はどうする？だれがやる？そんなこと
すればもっと八百長とかの介在が噂さえるぞ。
611 ： ：2006/05/19(金) 01:21:54 ID:mMfPHE+CO
>>602
足上げただけで黄紙でない、蹴ったから
612 ：　：2006/05/19(金) 01:22:16 ID:uj9MRtLe0
>>607
セットプレーの引っ張り合いを全部取り締まらなきゃならなくなるが、
そんなサッカー見たいか？
613 ：　：2006/05/19(金) 01:23:48 ID:VAW2fGfZ0
>>601
偏ってたとは思わないけれど・・・

エブエのやつは、ダイブじゃなかったとしても、
あれをファールとするのは他のプレーと比べて一貫性が無さすぎる

レーマンの赤は仕方ないが、もしもあの時に点が入ってなかったのが致命傷になったら
バルサは収まりがつかないだろうという意味で、審判の失敗

あと、決定的におかしかったのはアンリの黄紙かな。
試合の流れ的には特に影響は無かったと思うけど
614 ：　：2006/05/19(金) 01:24:22 ID:JF0FJbKP0
>>605
実際にユーベが審判操作してたのが明るみになったじゃんｗ
615 ：　：2006/05/19(金) 01:24:24 ID:Fc9387N80
きわどい判定のたびに一時試合中断、みんなでビデオ鑑賞会
ロスタイム10分くらいできそうだな
616 ：　：2006/05/19(金) 01:24:38 ID:eaBFlqZF0
ビデオ判定できるのはゴール入ってるか入ってないかだけだよ。
ファールやオフサイドはビデオではやめたほうがいい。
ビデオで見ても微妙なシーンが絶対出てくると思う。
617 ：　：2006/05/19(金) 01:24:48 ID:jTHfUXx60
>>611
お前頭悪いな。足あげて当たったからイエロー。そのくらい考えろ
618 ：　：2006/05/19(金) 01:25:49 ID:NLUV4eQ90
>>612>>616
だよね。
ファールのたびにいちいち判定してたら試合進まないってw
619 ：　：2006/05/19(金) 01:25:57 ID:jTHfUXx60
オフサイドの判定を機械的にやるなら、選手に一人一人チップでもつけるしかないんじゃね。
ボールにチップいれるみたいに。
620 ：　：2006/05/19(金) 01:26:18 ID:ezx8hcGp0
ようするにヴィジャレアルが１番強かったってことで落ち着く。
621 ：　：2006/05/19(金) 01:26:32 ID:K/F1NvFi0
>>601が妥当だな
俺もそう思う
622 ：　：2006/05/19(金) 01:26:33 ID:NLUV4eQ90
間違えた。
>>618は>>612と>>615へのレスね。
623 ： ：2006/05/19(金) 01:26:51 ID:4PeVCBUJO
>>601
ラーションは完全に触ってるよ…完全にパスじゃん
624 ：　：2006/05/19(金) 01:26:52 ID:uj9MRtLe0
>>613
アンリのあれは、まあ「印象で黄色」って感じだなｗ
ノーファウルが妥当な判定だったと思う・・・が、それはそれとして
「（あんな危険なタックルでも）ボールに行ってりゃいいじゃん」というタックル側の論理は
俺は好かん。中盤で危険なタックルはやめてほしい。
625 ：.：2006/05/19(金) 01:27:50 ID:hXpTgAH90
アメフトみたいに一試合に２回ビデオ使える
みたいにすっか
テンポ悪いだろうなｗ
626 ：.：2006/05/19(金) 01:28:08 ID:bQ9bSNsh0
>>613
アンリのは先にボールいってたけど、
足裏見せてたのが印象悪かったんだろ,多分。
あまり大勢に影響はないし。
627 ： ：2006/05/19(金) 01:28:20 ID:mMfPHE+CO
>>617
プレー止まった後にな
あれは勢いで突っ込んだとか言う類じゃねーし
だからアンリに宥められてたろ

お前、頭悪いな
628 ：　：2006/05/19(金) 01:28:58 ID:Hv5dkQjc0
>>625
アメフトは流れが止まるスポーツだからな
相撲なんかもそうだけど
629 ：　：2006/05/19(金) 01:29:07 ID:VAW2fGfZ0
オフサイドの機械判定って現実的なのかね？
チップをボールや体のどこに付けるかによって変わってこないか？
630 ：自己コピペ：2006/05/19(金) 01:29:11 ID:uj9MRtLe0
>>623
斜め上からのカメラでスローで見てやっと「あ、この瞬間にラーション触ったの？」って分かる程度。
ピッチレベルの逆サイドにいてリアルタイムで旗あげるのは無理だな。
631 ：　：2006/05/19(金) 01:29:22 ID:x3fOT0U00
>>624
危険なタックルじゃないよ。巧いタックルだよあれは。
リプレイ見てみ。
632 ：　：2006/05/19(金) 01:29:52 ID:Fc9387N80
>>623
散々既出だけど、
スローで見りゃ触ってるのは分かるけど
線審が肉眼で瞬時に判断するには厳しかった、ってとこじゃね
633 ：　：2006/05/19(金) 01:30:57 ID:uj9MRtLe0
>>631
あ、ほんと？酔ってたもんでｗ
リプレー見てくる。
634 ：；：2006/05/19(金) 01:31:19 ID:nUH8cCNx0
>>613
他のやつも接触のない奴はファールにしないという意味で一貫してた気がする。

点を認めるかは、なんどもいうが人によるが、足をはらった瞬間笛をふいて
る感じだから、点を認めるとさらにもめる感じだろうな。
失敗かどうかなんて結果論だよ。

まあアンリの奴は少し厳しい気はしたけど。
635 ：.：2006/05/19(金) 01:31:56 ID:bQ9bSNsh0
>>629
あまり好かんね。
それなら、主審を2人にするとかの方が良いんじゃないかな。
636 ：　：2006/05/19(金) 01:33:51 ID:jTHfUXx60
線審を４人にするとかね。

普通に試合みてて、ラーションが落としてエトーっていう風に見えたけど。
オフサイドないのかなー？って思ったけど、
選手の抗議とかないし、無かったのかなと、ラーションうまいなーって思ってみてた。
637 ：　：2006/05/19(金) 01:33:56 ID:PX2zkVQG0
>>625
アメフトはタイムアウトを一回賭けてそれを要求するわけだがｻｶｰは何を賭ける？
選手交代枠か？
638 ：　：2006/05/19(金) 01:34:11 ID:VAW2fGfZ0
>>634
だから、まあ笛を吹くのをちょっと急ぎすぎたってことだね。
責めるのは可哀相かも知れんが、1-0でアーセナルが勝ってたら後でかなり揉めただろう
639 ：　：2006/05/19(金) 01:35:01 ID:K/F1NvFi0
こうなったらオーロラビジョンにリプレイ映せばいいのにｗｗｗｗｗ
640 ：633：2006/05/19(金) 01:35:15 ID:uj9MRtLe0
>>631
見つかんねえｗ
「うまいタックルだった」ということでMyFA。
641 ：　：2006/05/19(金) 01:35:25 ID:Fc9387N80
花京院の・・・魂を賭ける
642 ：＿：2006/05/19(金) 01:36:55 ID:Emy4Ef/30
ピッチ２人に線審４人でやればいいんじゃないか？
そうすると１人１人の審判レベルが低くなる気も。
特にリーグ戦は人材不足になるし現実的ではないな・・・
643 ：　：2006/05/19(金) 01:37:04 ID:PX2zkVQG0
アンリのタックルはどう見ても接触してるだろ
むきになって追い回すからだよ
644 ：　：2006/05/19(金) 01:40:31 ID:uj9MRtLe0
＞普通に試合みてて、ラーションが落としてエトーっていう風に見えたけど。

審判はピッチレベルでラインと平行に走りながらだからなー・・・
DFのカゲにいるラーションの、キックモーションすらない薄いパスのインパクトを見極められるかな。
645 ：　：2006/05/19(金) 01:42:01 ID:uj9MRtLe0
ピッチ中央の飛び出しで左右の線審の判断が分かれたらどーすんだ。毎試合何度でも起こりそうなんだが。
646 ：　：2006/05/19(金) 01:43:22 ID:+AwPYhvZ0
あのラーションの微妙なパスをラインズマンの位置から、しっかり見分けられる人間の目など存在しない。
判定として正しかったとしても、それは偶然。視聴者がビデオで見て確認すんのはいいけど
サッカー好きならそれくらいは考えろよ。
647 ：　：2006/05/19(金) 01:43:46 ID:PX2zkVQG0
エトーのオフサイドを非難する前にアンリの2失点について言えよｗ
ちゃんと決めてりゃエトーがオフサイドだろうがなんだろうがガナが勝ってるだろうが
648 ：　：2006/05/19(金) 01:44:15 ID:VAW2fGfZ0
>>643
あれはむしろ、スライディングでボールをさらったアンリを
ファンボメルの方から蹴ってるんだよ

>>645
ぶっちゃけ、それがあるから線審は2人なんだろうね
649 ：；：2006/05/19(金) 01:46:38 ID:nUH8cCNx0
>>629
むりだろうね。チップの位置だとしてもキックのタイミングと
どうやって同調させるんだ？しかもエラーがおきたらどうする？
ビデオにしてもラインと完全に真横になるように機材を自動で動かさない
とならないまあ10メートルおきにビデオ設置するとかもあるが
それでもラインだけしか取れんし。
650 ：　：2006/05/19(金) 01:46:54 ID:PX2zkVQG0
アンリの黄紙が試合に何の影響を及ぼしたんだ？
そんなより点を取れるところで取ってないから負けただけ
651 ： ：2006/05/19(金) 01:47:52 ID:mMfPHE+CO
エトーのオフサイドは、アーセナル守備陣も一応手を上げてるが、
狙って取りに行ってないので自信無さげだったから厳しい

後、アンリはスライディングカットに行ってて、スライディングタックルではないが、
足が後から乗ってきて挟み込む形になった＆背後からだったで印象かなり悪い
後、それ以前のプレーでアンリが削られてる事にカード要求してたのと、
アンリ自身があのようなプレーを普段しないから報復行為に受け取られる

そんなトコ
全てはジャッジの基準が一定でなかったツケ
652 ：　：2006/05/19(金) 01:48:00 ID:uj9MRtLe0
>>649
>>629を問い詰めてるように見えるｗ
653 ：　　：2006/05/19(金) 01:49:36 ID:fKs+SUAT0
>>647
アンリは買収されてたんじゃね？
654 ：　：2006/05/19(金) 01:49:54 ID:uj9MRtLe0
俺的に一番気になったのは、レッド直後のマルケスの後方タックルなんだが・・・
あれはさすがに黄色ださんとまずいだろ。まあ大勢に影響ないけどｗ
655 ：；：2006/05/19(金) 01:49:59 ID:nUH8cCNx0
>>648
あれがあるから、アンリの試合後の審判に対するコメントになるわけで、、
656 ：；：2006/05/19(金) 01:51:30 ID:nUH8cCNx0
>>652
ごめんそういうつもりはないが、あまりに現実離れしてるので、、、
657 ：　：2006/05/19(金) 01:52:01 ID:PX2zkVQG0
仕事のできない奴に限って口が良く動く
どこにでも適用できるんだなｗ
658 ：　：2006/05/19(金) 01:53:24 ID:VAW2fGfZ0
>>654
いや、CBが黄紙1枚持っちゃうかどうかは影響ありそうだぞ。

ということで、アンリの不満も解るんだが、
決定機を外したアンリ本人が文句言っちゃうと負け惜しみ・八つ当たりに取られるわなｗ
659 ：；：2006/05/19(金) 01:53:50 ID:nUH8cCNx0
>>651
アンリ結構あういう守備よくやるよ。特に最近は。
もっとあきらかにやってプレミアでよく黄色もらったりしてる。
660 ：　：2006/05/19(金) 01:54:12 ID:PX2zkVQG0
アンリが開始3分でちゃんと決めてりゃいいだけ
あそこで外す自分が悪い
661 ：　　：2006/05/19(金) 01:55:32 ID:fKs+SUAT0
わざと外したんだよ
662 ：　：2006/05/19(金) 01:57:44 ID:jTHfUXx60
まぁ機械判定は現実的ではないよね。審判を倍にするのは人員的にきついしなー。
線審の判定がわかれたら主審が判断でいいと思うけど。
どっちみち物議をかもしそうな問題だ。あんまり意味無いね。
663 ：　：2006/05/19(金) 01:58:53 ID:Fc9387N80
いいこと思いついた

オフサイドのルール自体なくしちゃえばいいんじゃね？
664 ：　：2006/05/19(金) 01:59:12 ID:V7DDKtUL0
>>658
ＣＬでの方がやってるような希ガス。でもああいうタックルでイエローは一枚も貰ってない。
665 ：　：2006/05/19(金) 01:59:50 ID:PX2zkVQG0
そこまで厳密な判定を要求するならもちろんエブエもダイブってことでいいんだよな？
666 ： ：2006/05/19(金) 01:59:56 ID:mMfPHE+CO
>>659
あの試合で、あの状況まではっていう意味でつよ
667 ：；：2006/05/19(金) 02:01:10 ID:nUH8cCNx0
>>660
65～69分のチャンスの方が重要だったけどね。
668 ：　：2006/05/19(金) 02:02:33 ID:PX2zkVQG0
レーマンはイエローでバルセロナに一点ってことでいいんだよな？
そしたら結局2-0でバルセロナが勝ってるやん
669 ：　：2006/05/19(金) 02:03:45 ID:VAW2fGfZ0
>>665
少なくともファウルを取るのは理解できないな

>>667
アンリは、ゴールに向かって右寄りからのシュートは結構GKに当てるよねｗ
左寄りからだと簡単に決めるけど
670 ：；：2006/05/19(金) 02:04:01 ID:nUH8cCNx0
>>665
エブエの奴は明らかに当たってるんだが、、、、
671 ：うすびぃ：2006/05/19(金) 02:05:38 ID:4WRGmqDh0
すぽるとのＣＬ取材後のフローランの顔
凄いことになっていた
672 ：；：2006/05/19(金) 02:06:30 ID:nUH8cCNx0
まあ開始３分ので前に出れたキーパーと同点に追いつかれたとき
前に出れなかったキーパーの差が出た気がしたけど。
673 ：　：2006/05/19(金) 02:06:50 ID:uj9MRtLe0
開始３分のはむしろ「アンリ恐るべし」と思ったけどな。マルケスと競りながら上げ足であのコントロールは上手かった。
674 ：.：2006/05/19(金) 02:10:17 ID:bQ9bSNsh0
エブエのやつはファウルないよ。
でもファウルのないとこでもアピールすることなんてよくあることだから
諦めてた。
そういう恩恵があったんだから、
アンリも黙ってたほうがいいんじゃないかな。
同情できるとしたら自分にカード出すんなら、
マルケスにも出せよってとこぐらい。
決定機決め切れなかった、苛立ちからの発言だと思う。
675 ：　：2006/05/19(金) 02:11:36 ID:PX2zkVQG0
どんなにうまくシュートまで持っていこうが決めれなければFWとして価値なし
失敗センタリングが何故かゴールの方がまだまし
676 ：　：2006/05/19(金) 02:12:16 ID:uj9MRtLe0
エブエのは、恥ずかしながら当然ファウルだと思った。
スローで見て「おお、騙された」と思った。
俺様ですら騙されるのに、いわんや線審をや。
677 ：　：2006/05/19(金) 02:12:22 ID:PxCsjMEU0
>>584
なわけねーじゃん
オフサイドの疑惑があるのは
認められた、エトーがニア抜いたゴールだろ？
678 ：　：2006/05/19(金) 02:13:48 ID:3MeQWodC0
エブエのまさに「触れた」程度をダイブでなくファウルだと言い張るならサッカーの世界は誤審だらけだな
それこそ選手にチップでも埋め込んで接触があった瞬間音が鳴るようにしないとなｗ
679 ：　：2006/05/19(金) 02:14:24 ID:jTHfUXx60
>>668
最初のを流して１点になってたら試合展開が変わるのも当然わかるよね？
680 ：；：2006/05/19(金) 02:14:27 ID:nUH8cCNx0
>>674
まあ俺はビデオ見直すとエブエの腕が明らかに当たってるように見えますが
、、、まあ、ああいう体勢になればファール取られちゃうでしょうから。
ただ、アンリがイエローなら、あの接触というかオブストラクション
というならイエローと感じるんじゃないのかな。
681 ：　：2006/05/19(金) 02:14:32 ID:PX2zkVQG0
主審コッディーナならエブエは睨み付けられてションベンちびってるよ
682 ：　：2006/05/19(金) 02:15:32 ID:VAW2fGfZ0
>>674
一人のFWとしてならまだしも、キャプテンの任を背負ってるんだからね。

アーセナルのファンだから、当然アンリは素晴らしいFWだとは思うけど、
まだまだ大人ではない部分があるのは否めんｗ
683 ：　：2006/05/19(金) 02:16:15 ID:jTHfUXx60
エブエのはちょっと当たってバランス崩した時に
倒れてファールもらえたら儲けって感じだろうな。
もともと倒れそうだったから審判が騙されたね。俺もファールだと思ったし。
バルサもそういうのいっぱいやってたじゃん。わざとらしくて取られなかったけど
審判との相性だな
684 ：　：2006/05/19(金) 02:16:35 ID:uj9MRtLe0
今日（というか昨日）に限って言えばとりたてて問題にするほどのジャッジはなかったと思うが、
ぶっちゃけこの審判ヘタじゃね？チェルシーvsバルサの審判だよね？
685 ：；：2006/05/19(金) 02:16:54 ID:nUH8cCNx0
>>679
おれはあれ点になって11人だったらＤＦ中心がキャンベルだし、
ある意味いけいけで裏取られまくりで3点ぐらい失点してる気
がするんですが、、、まあもっとガナらしい攻撃は見れたでしょう
から試合内容はもっと面白いかったかもしれませんが。
686 ： ：2006/05/19(金) 02:17:05 ID:OBNI0Y2zO
なんでジュリのゴール認められないでレーマン退場になるの？
退場でゴールを取り消すなんてずるいよな
687 ：.：2006/05/19(金) 02:17:08 ID:bQ9bSNsh0
それよりアーセナルの誰一人として、
メダルを即外そうとするやついなかったな。
そのほうが心配というか気になる。
688 ：　：2006/05/19(金) 02:17:33 ID:PX2zkVQG0
>>679
そしたらガナは攻めなきゃならんだろ
引き篭るわけにいかなくなる
スペースがあるときのロナウジーニョやエトーをガナが止めれたかどうかは知らんが
決勝トーナメントで止めれたチームは無い
決勝が接戦になったのはガナに先制点が入ったから
ここに尽きる
689 ：　：2006/05/19(金) 02:18:52 ID:uj9MRtLe0
>>687
心配なくね？あれだけタフに戦いぬいた奴らだし。
690 ：　：2006/05/19(金) 02:19:11 ID:VAW2fGfZ0
>>684
悪意は無かったと思うし、試合結果に影響は無かったと思うけど、
上手い審判だとは思わないな
691 ：名無しさん：2006/05/19(金) 02:19:17 ID:aTHiuCeZ0
>>610
は？
テニス知らん？

ボールがライン割ったら音鳴るじゃん

あの要領でいくらでもそんな機械作れるだろ
692 ：　：2006/05/19(金) 02:21:01 ID:PX2zkVQG0
>>691
ライン割ったらなるのか？
ネットに触れたら鳴るんじゃねーの？
693 ：；：2006/05/19(金) 02:21:11 ID:nUH8cCNx0
>>688
逆にいうとバルサもリードされてないんだよな。
決勝は以外は。
694 ：　：2006/05/19(金) 02:22:14 ID:jTHfUXx60
>>685,688
もちろんそういう展開もあるだろうね。
最初のポイントを変えたらあとの展開が変わるっていっただけで
アーセナルが勝ってたとは言ってないよ。
695 ：；：2006/05/19(金) 02:23:29 ID:nUH8cCNx0
>>610
知ってますが、ボールに細工するんですか？このパスはオフサイに関係
あるなしは機械では判断できませんが、、、
具体的に方法論をあげてください。私には思いつきません。
696 ：　：2006/05/19(金) 02:24:18 ID:PX2zkVQG0
オフサイドにこだわる奴らだなｗ
試合を見慣れてないって匂いがプンプンするな
697 ：　：2006/05/19(金) 02:25:19 ID:uj9MRtLe0
それにしてもレーマン、口ではボールに行ったっつってたけどありゃ確信犯だよなあ。
時間帯考えりゃレッド上等で止めにいっちゃいかんかったと思うが・・・

アドレナリン出すぎてたかな。
698 ：　：2006/05/19(金) 02:25:56 ID:O7+9U8j00
>>692
レットの判定じゃなくて際どいフォルトの判定用にサイクロプスってのがあるんだよ。
699 ：；：2006/05/19(金) 02:26:34 ID:nUH8cCNx0
>>692
あれはグランドにセンサーがついてると思ったが違う？
だから前すれにもあるようにゴールをわったかなら可能だよね。
でも空中も判定しないといけないから、もっとテニスより難しいけど。
700 ：　：2006/05/19(金) 02:28:11 ID:VAW2fGfZ0
>>697
まあ、脊髄反射と思い切りが長所でも短所でもある人なので・・・仕方ない
701 ：　：2006/05/19(金) 02:28:26 ID:PX2zkVQG0
>>699
その技術ならアイスホッケーで使われてるやん
ホッケーのパックなんて早すぎて見えんからゴールしたらランプつくようになってる
702 ：　：2006/05/19(金) 02:29:03 ID:uj9MRtLe0
ゴールラインうんぬんは人の目で判定するのが難しいわりに頻度が高いし
判定の結果が致命的だから導入賛成。オフサイドは難しいんじゃないかなあ
703 ：；：2006/05/19(金) 02:29:43 ID:nUH8cCNx0
いい加減試合内容とか采配とかのまともな話に移らんか？
704 ：　：2006/05/19(金) 02:30:56 ID:uj9MRtLe0
>>700
うん。しかしアーセナルの出だしが（レーマン本人も含めて）素晴らしかっただけに惜しい・・・
705 ：　：2006/05/19(金) 02:31:18 ID:VAW2fGfZ0
テニスやアイスホッケーのグラウンドセンサーは、動かないし向きも変わらないからねえ。
オフサイド判定は人に付けるセンサが、同じ位置に立ってても体の向きによって
動いちゃいそうだから難しそう
706 ：　：2006/05/19(金) 02:35:37 ID:Fc9387N80
オレゲルもアンリにかなりやられてたけど
ベレッチ投入でいよいよアンリに追加点決められるな
と思ってたけど、そうじゃなかったな
707 ：　：2006/05/19(金) 02:35:41 ID:uj9MRtLe0
相手１０人でやりやすかったってのもあると思うが、
バルサのカードの切り方は明快だったなあ。
708 ：　：2006/05/19(金) 02:35:46 ID:PX2zkVQG0
ラーカールトは選手交代で出した選手3人で試合を決めたんだから神采配だったな
709 ：　：2006/05/19(金) 02:37:29 ID:uj9MRtLe0
>>706
ゴリ押しになるって分かってなけりゃ切れないカードだよな。
ゆうべは「頼むからベレッチ先発とかはやめてくれよな～」と祈ってたｗ　ごめんベレッチ
710 ： ：2006/05/19(金) 02:37:43 ID:DQ/w2NWu0
アメフトみたいに試合中1回だけ
相手の異義があればビデオ判定したらいいじゃん
ビデオ判定嫌ってるのは金掛かるとか、サッカー特有のテンポが
失われるというより、八百長できなくなるのが嫌なんでしょ
W杯でも採用されたら開催国がGL敗退とか起きちゃって
利益がすこぶる損なわれるのとか嫌なんでしょ
711 ：　：2006/05/19(金) 02:38:08 ID:VAW2fGfZ0
勝ったから結果的に問題なかったんだけど、
数的有利になった後にイニエスタをもっと早く投入しても良かった気がした。
712 ：　：2006/05/19(金) 02:38:27 ID:O7+9U8j00
>>699
テニスのフォルトはグラウンドセンサーじゃなくてレーザーでやってる（た）
713 ： ：2006/05/19(金) 02:38:32 ID:mMfPHE+CO
采配
バルサ：奇策に出て失敗、選手交代は成功したが、
選択肢があれしかなかった、むしろ遅かった声多し
　
ガナーズ：開始序盤観る限り、試合プランは上手く行きそうだった
が、退場以降は選択権がかなり限られてた
フレブ、レジェスの交代は結果的に効果なかったが、
打つ手としてはあれしかなかったのではないか
714 ：；：2006/05/19(金) 02:38:35 ID:nUH8cCNx0
>>708
そうだめみんな効果的だった。
まあガナの場合は切れるカード自体が不足してたし、守りにいくに
してもそういう選手がいなかった。フラミニの投入が象徴してる。
ディアビの怪我してなければ最後はディアビだったのかな？
715 ：　：2006/05/19(金) 02:40:52 ID:uj9MRtLe0
>>713
奇策ってのはエトー先発左サイドってこと？
716 ：　：2006/05/19(金) 02:41:50 ID:VAW2fGfZ0
10人になったのはもちろん痛かったけど（仕方ないが）、
切らざるを得ない駒がピレスってのがさらに激痛だった
717 ：　：2006/05/19(金) 02:42:51 ID:75lXTHPb0
＞ビデオ判定嫌ってるのは金掛かるとか、サッカー特有のテンポが
＞失われるというより、八百長できなくなるのが嫌なんでしょ

その通りだと思う
セリエに続いてオランダでも八百長疑惑が出てきたらしいな
718 ：；：2006/05/19(金) 02:45:26 ID:nUH8cCNx0
>>712
そうなんだサンクス。
719 ：　：2006/05/19(金) 02:45:40 ID:uj9MRtLe0
口を開けば陰謀論か・・・
720 ： ：2006/05/19(金) 02:46:55 ID:mMfPHE+CO
>>715
うん、普通はエトーとイケメンは激しくポジションチェンジするんだけど、
ボマを先発起用したから、イケメンを中に固定してエトーを左に張り付けさせてた

多分、ボマの飛び出しを活かして、ガナーズのセンターのスペースを
少しでも作ろうという考えかと
721 ：　：2006/05/19(金) 02:48:48 ID:VAW2fGfZ0
>>720
バルサの左サイドがジオvs. フレブ＋エブエでは辛いから
守りもできるエトーを左に持ってきたって考え方は？
722 ：　：2006/05/19(金) 02:49:26 ID:uj9MRtLe0
>>720
あと、イケメンはサイドの守備やってくんないからね。

リーガの開幕戦も今日の並びで失敗したんだよな
723 ：；：2006/05/19(金) 02:54:40 ID:nUH8cCNx0
>>716
厳しいこと言えばレーマンはやっていけないことをやっちまったな。
あれは、まえに出ても飛び込んではいけない場面。
それにしてもコールとキャンベルもどってから裏取られるようになったな。
特にセンデロスがうまいともおもわんのだが、、、
まあフラミニよりコールの方がポジション高い感じだけど、
ディフェンス能力は上なんだが、ポジショニングはフラミニの方がいいのか？

724 ：；：2006/05/19(金) 02:59:32 ID:nUH8cCNx0
>>720
その辺は監督の指示なの？昔のガナの両サイドハーフは、確か
互いの判断でやってたけど。
725 ：　：2006/05/19(金) 02:59:39 ID:PX2zkVQG0
>>710
アメフトのビデオ判定要求はただで出来るわけじゃないんだよ
そこんとこ間違うな
タイムアウトを賭ける
判定が覆ったらタイムアウトは減らないが判定どおりなら一回減る
アメフトをよく見てる人にしかアメフトにおけるタイムアウトの重要性はわからんと思うが
かなりのリスクを背負うことと引き換えに審判に逆らうことが許される
726 ： ：2006/05/19(金) 03:01:03 ID:mMfPHE+CO
>>721-722
いや、言う通り間違いなく守備考えての事かと
ただ、これで上手く機能した記憶がないんだけどなぁ

ガナーズの交代はフレブじゃなくフラミニだったね
つかヴェンゲルは苦渋の決断だった、一人少ない状態で足止まったセスクは替えざるをえないし、
攻撃の選手入れる訳にもいかないし…
727 ：　：2006/05/19(金) 03:04:55 ID:uj9MRtLe0
>>726
まあファンペルシ入れてもねえｗ

思い出したが、試合後にプジョルがアーセナルの選手と握手しまくりに行ったのを
ファンペルシだけそっぽ向いてたのが何とも彼らしくてよかったｗ
728 ：；：2006/05/19(金) 03:07:40 ID:nUH8cCNx0
>>726
結局1人へったことで４－５－１から４－４－２からトップがいなくなった
という感覚で試合をできなかったことだ。だからバイタルエリアが後半
あくようになってしまい、チャンスをつくらしてしまった。
729 ：＿：2006/05/19(金) 03:15:27 ID:bQ9bSNsh0
>>725
CK1本ぐらい賭けてみようか。
730 ： ：2006/05/19(金) 03:32:12 ID:me7JlGdp0
アーセナルのセックスってうまいですね。
731 ：　：2006/05/19(金) 03:41:23 ID:Fc9387N80
ウォルコット使えよベンガル
732 ：　：2006/05/19(金) 03:42:34 ID:VAW2fGfZ0
>>723
いや、DFリーダーがトゥレからキャンベルに変わった影響のほうが可能性として高そう。
ベテラン連中のほうが強気なんじゃないかと。

コールは結構自分の判断もあるかも。裏に出されても一応追い付ける脚があるからね
733 ：;：2006/05/19(金) 03:49:51 ID:nUH8cCNx0
>>732
センデロスの方が無意味といっていいほど前にでるから、逆にオフサイド
もとれてるし、逆にキャンベルは前におこうとして失敗して、裏を
取られてる気がします。まあ裏をとられてるのはキャンベルというより
両サイドのうらなんですが、キャンベルがラインを下げてしまってる
のでオフサイが取れないのかな？という印象です。
たしかにコールは足に自信があるからあがっても大丈夫とおもって
る気がします。ビジャ戦からオフサイ数がへってると感じてますし。
734 ：；：2006/05/19(金) 03:51:33 ID:nUH8cCNx0
>>731
シーズンインからいるならともかく途中から加入した16歳を
すぐに大事なとこでつかうのは無理。
735 ： ：2006/05/19(金) 06:45:16 ID:I6fnet270
来シーズンの出場チームの顔ぶれはどんな感じなのかな
736 ： ：2006/05/19(金) 08:42:34 ID:HjkJvAwA0
主審が判断ミス認める　サッカー欧州ＣＬ決勝で

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060519&a=20060519-00000042-kyodo-spo
737 ：　：2006/05/19(金) 09:20:36 ID:7b3NnYno0
>>735
http://jp.uefa.com/competitions/UCL/news/Kind=1/newsId=423037.html
738 ：,：2006/05/19(金) 10:22:31 ID:NuyiyKrc0
>>639
以前ブンデス（たぶん）でオフサイドの微妙な判定のところで
オーロラビジョンに出た映像を見て審判が判定を変えて問題になった

映像確認して判定が覆ると審判に対する不審を招く
審判が信用されなきゃ選手も安心してプレーできない

無論審判が一定ではない判定をして試合が荒れるのは困るが、
今のところは審判の判定を覆すことのほうがリスクが高いと思う
739 ：　：2006/05/19(金) 10:27:42 ID:Zn2mMc3Q0
すぽると！
5月20日　0:23～1:05
「CL決勝秘話ベンゲル自ら語る！！」
740 ：　：2006/05/19(金) 11:03:48 ID:bHHrL93q0
アメリカで最も権威があるとされているスポーツ誌sportsillustratedの検証コラムが
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/writers/gabriele_marcotti/05/18/champs.final/index.html
アンリとベンゲルは負け認めるべき。
負け惜しみみっともない。
惨めになるだけだからやめとけって。

だってさ。
741 ：　：2006/05/19(金) 11:08:00 ID:9D/Xcy2N0
すっぱい葡萄か
742 ：　：2006/05/19(金) 11:11:24 ID:lnGPMylj0
ベンゲルっていつも被害者面するよな
743 ：あ：2006/05/19(金) 11:29:34 ID:Zr/+EaJ3O
ビデオ判定あればエブエのシミュレーションもちゃんと判定されてもっと楽な展開だったろうにな。
744 ：/：2006/05/19(金) 11:38:30 ID:uTHpBKVl0
エブエのダイブにこだわるバルサヲタwwww

745 ： ：2006/05/19(金) 11:38:53 ID:xU+2WfGW0
>>743
そうならバルサはとっくに負けてたと思うが。
負け惜しみやら言い訳けなんてみんな言ってるよ。
746 ：　：2006/05/19(金) 11:39:04 ID:/zJLSVPt0
>>740
別に負けた方がグダグダ言うのはいつものことだから気にするな
747 ：　：2006/05/19(金) 11:41:47 ID:i4TNcXZI0
>>738
ゴールキックとコーナーキックで迷って、オーロラビジョン見て判定を変えた、だと思う。
結果的には誤審してたのを正しい方にひっくり返した。
映像を見て判定を変えちゃいけないって規則があったような気がするんだけどね。
748 ：　：2006/05/19(金) 11:55:47 ID:UfFMUIUm0
>>745-746
そして毎回みっともないからやめとけってコラム等で言われ・・・・てないよね？
つまりよっぽどみっともなく映ってるってことだよｗ
哀れｗ
749 ：　：2006/05/19(金) 11:56:28 ID:fQWQKkju0
レーマンのカードの件だが、
レーマンのあの行為がPAの中か外かで違う結果になったのでは？
中だとイエロー、外だとレッド。
まぁ、中だとＰＫのオマケ付だが・・・

でも今回の場合は流してもよかった気がするが・・・
750 ：　：2006/05/19(金) 11:58:07 ID:fxB2JtOd0
アンリは危険な相手なんだから激しく当たりに行くのは当然なのに文句言い過ぎ
ロナウジーニョだってチェルシーに足削られまくってたけど文句は一言だったぞ
751 ：　：2006/05/19(金) 12:11:03 ID:7TDD2Ba60
レーマンのアレがなきゃエブエのアレもないべ。
まあ納得はしかねるが仕方がない判定ではあったけども。
11対11の試合が見たかったな。

それから試合後に言い訳ができないぐらいの判定を期待してもいいんじゃないかね。
バルセロナはそういう試合が多いから問題になってるんだろ？
ミラン、ベンフィカ、チェルシーと。
逆にアーセナルはどうなのかね。
妙な判定あったっけか。
752 ：　：2006/05/19(金) 12:16:29 ID:FCwznlHA0
>>751
ビジャレアル1stホーム寄りの判定とホセマリのPK
753 ：　：2006/05/19(金) 12:26:58 ID:7TDD2Ba60
>>751
ビジャレアルのセンターバックの退場もののファールはイエローカードになったし、
最後のＰＫもファールじゃないと思うんだけどな。

アンリのオフサイドもあったっけ。
ありゃ審判そのものが妙だったと思うぞ。
754 ： ：2006/05/19(金) 12:28:22 ID:0SEzbRFmO
バルサはラッキーな判定多かったよ。
それを買収なんて言う気は全くないが。
ただそのラッキーな面にだれも触れようとしないのが不気味。
メディアもヲタも「美しくて強い」しか言わない。
ほんとにそう思う？
ちょっとでも批判的なこと言おう物なら血祭りにされる。
言論統制が某宗教団体並。ｺﾜｰ
755 ：　：2006/05/19(金) 12:30:51 ID:7TDD2Ba60
ああ、すまん>>753は>>752だな。
ついでに言えば審判が妙なのはファイナルもそうか。
態々妙な判定した人間を使うこともあるまいに。
756 ： ：2006/05/19(金) 12:33:23 ID:FgNtWgOAO
批判つうか負け犬の遠吠えにしか聞こえないからウザイんすよ
理知的に弁明してごらん
757 ：　：2006/05/19(金) 12:34:47 ID:CIkm0fLd0
＞ありゃ審判そのものが妙だったと思うぞ。

アーセナルファンとアンチバルサ以外の人の
決勝の感想がまさにこんな感じ

そしてアーセナルファンとアンチバルサ以外は
審判のことなどすぐに忘れ、バルサの2冠は記録と記憶に残る。
758 ：：：2006/05/19(金) 12:34:56 ID:zxmc6X/DO
>>754
で、君は血祭りにされたの？ｗｗｗ
759 ：_：2006/05/19(金) 12:38:01 ID:tCmBcsXA0
バルサ有利の判定があったのも事実だが、不利な判定もいくつかあったからな。
アンチがバルサ優勝にケチをつけてるだけだな
760 ： ：2006/05/19(金) 12:41:13 ID:0SEzbRFmO
>>758
きっとこれから血祭りにあうんじゃない？w
バルサに批判的なこと書いちゃったし。
でも優勝についつはなんの異論もないけどね。
761 ：_：2006/05/19(金) 12:47:50 ID:fFriCMdzO
セリエ結構みてると昨日のは普通に見えるぞｗ
762 ： ：2006/05/19(金) 12:47:56 ID:nSV21oGB0
>>754
君の脳内ではすごいことになってるねｗ
ヲタって2chのバルサファンのことだよね？
一度でもバルサ関連スレ見たことあるのかな？
「美しくて強い」しか言わないってｗ

テレビでも攻撃的とかスペクタクルとか言ってるのは聞いたことあるけど
美しくて強いなんて聞いたこと無い
763 ：.：2006/05/19(金) 12:52:27 ID:HTP0iOC8O
いい釣り堀だなあ
764 ： ：2006/05/19(金) 12:53:41 ID:OBNI0Y2zO
バルサに不利な判定はレーマン退場にしたときあのまま流してゴールにしなかったこと
普通なら退場＆ゴールになってたからな
アナルヲタはこんなことも思いつかないで一方的に被害者ぶるのがアホだ
765 ： ：2006/05/19(金) 12:59:26 ID:0SEzbRFmO
バルサに有利な判定が多いって言うのはアナル戦のことを言ってる訳じゃないのわかってるくせに。
766 ：　：2006/05/19(金) 13:00:56 ID:tRwLKbN60
普通なら
レーマン退場なしで１－０
エブエシュミレーションで１－０　二枚目イエローでエブエ退場
エトーオフサイドで１－０
ベレッチゴールで２－０
どっちにしろバルサの勝ち
767 ：あ：2006/05/19(金) 13:01:23 ID:Zr/+EaJ3O
>>754
んなこと言ってるのは地上波と地上波厨だけだろ。
試合見てる奴はラッキーがアンラッキーより多かったのはわかってるよ。
ただラッキーの方だけを引き合いに出して買収呼ばわりしてるのが見苦しいだけ
768 ：　：2006/05/19(金) 13:03:13 ID:d8aPG3/B0
あのゴール取り消しは明らかにへんだったな。
本人もそういってるって記事がBBCにのってた。
ゴール認めてイエローにしろよ！って見てて実際思ったしな。
769 ： ：2006/05/19(金) 13:07:38 ID:FR2vVXG80
ゴールが決まる前に笛吹いちゃったからな。
退場処分しか選択肢がなかった。
770 ：　：2006/05/19(金) 13:07:57 ID:MyfB6FzAO
>>766
ピレスがハットトリックしたはずだから
３-２だったよ、きっと。
771 ：　：2006/05/19(金) 13:22:42 ID:D0ppjIZ50
主審自体が誤審を認めたな
真のチャンピオンはガナーズということがはっきりした
772 ：　：2006/05/19(金) 13:29:16 ID:yIblkPv60
認めても一点入ってたからどうせ負けてたよ
773 ：　：2006/05/19(金) 13:32:16 ID:Fc9387N80
予備予選からか。大変だな、W杯もあんのに
774 ： ：2006/05/19(金) 13:35:24 ID:FgNtWgOAO
今月中に忘れられるよ、無様な負け犬アナルの事なんざ
775 ：。：2006/05/19(金) 13:39:55 ID:B4Mo+Zc/0
>>771

みてえな奴！ほんっとみっともねえｗｗｗ
776 ：/：2006/05/19(金) 13:47:08 ID:Zt1RCe/T0
買収バルサオタ必死だなwww
777 ：/：2006/05/19(金) 13:49:15 ID:Zt1RCe/T0
バルサ=武蔵www
778 ：　：2006/05/19(金) 13:51:59 ID:b/HDZDTI0
昨日の試合だけ見てロナウジーニョはたいしたこと無いとかアンリが決定力無いとかほざくにわかがウザい
もちろん昨日に限ってはそうだったがな
779 ： ：2006/05/19(金) 13:58:32 ID:cO9VE+Ij0
普段ロナウジーニョとかアンリとかアホみたいに持ち上げてるオタの方がウザイけどな
780 ：　：2006/05/19(金) 14:01:01 ID:NvEJdQ5y0
>>779
いやその2人実際普段凄いプレーしてるからwww
持ち上げられて当たり前www
781 ： ：2006/05/19(金) 14:02:04 ID:cO9VE+Ij0
>>780
文章きちんと読もうな
782 ： ：2006/05/19(金) 14:09:25 ID:I9ImsIRr0
>>779
ハイライトだけ見てる人がよく言うよなw
783 ：　：2006/05/19(金) 14:17:50 ID:d8aPG3/B0
俺はバルサよりだからバルサは勝つべくして勝ったと思ってるけど、
負けてたら絶対審判のせいにしてただろうな。
実際前半の１０分ちょっとまでの判定は俺にはあきらかにアーセナルよりに見えたし、
このままじゃ普通にバルサやばいかもって思った。
その時に、「もし本当にバルサが負けたら審判批判してアーセナルの勝利に
ケチつけてやろう」と思ってた。
784 ：　：2006/05/19(金) 14:18:23 ID:2r7H6qMU0
だから決勝ではいまいちでも、その2人は超一流には変わりないんだから。
いちいちケチつけるほうがどうかしてる。
785 ：　：2006/05/19(金) 14:25:24 ID:J4l9tE8y0
しかし２ＣＨ内にいかにアンチバルサが多いか分かるな
こいつらが来シーズンのＣＬオープニング観るたびに
不愉快な気持ちになると思うと笑えるｗ悔しいんだろうな～ｗ
特にアーセナルなんて他の強豪と違って次いつ決勝まで来れるか分からないもんな
ご愁傷様ｗ
見苦しい言い訳王アンリもバロンドール取れずに終わり
786 ：　：2006/05/19(金) 14:29:45 ID:EmtVJ2US0
アンリが点とればよかったのに取れない自分が悪いのにね
787 ：　：2006/05/19(金) 14:38:42 ID:/zJLSVPt0
バルデス良かったよな

早い時間の先制のチャンス止めてたし、カウンターにも落ち着いて対応してた。

別にあれくらいなら許容範囲だと思うけど、第３者からみれば＞審判
ただ、試合を壊さないという点では認めてるとおり１点＋イエローが妥当だね
788 ：　：2006/05/19(金) 14:40:11 ID:d8aPG3/B0
いや、あれだけ孤立しててあそこまでボール運べたら上等だろ。
789 ：　：2006/05/19(金) 14:44:55 ID:d8aPG3/B0
あの試合のMVPはイニエスタかバルデスそれかラーションだろうな。
俺的には完全にイニエスタ。こいつは今シーズンほんとに成長した。
790 ：　：2006/05/19(金) 14:45:45 ID:poFHXzxD0
やっぱリーガが最強だな
791 ： ：2006/05/19(金) 14:45:47 ID:E/+e40xL0
チャンスもあったしな
792 ：_：2006/05/19(金) 14:47:09 ID:fFriCMdzO
まぁレアルよりはバルサ好き
793 ：　：2006/05/19(金) 14:53:12 ID:poFHXzxD0
統一間近、帰国を支援しましょう。

ハングル板的在日コリアンの帰国事業支援まとめサイト
http://www.geocities.jp/kikokujigyou/
794 ：　：2006/05/19(金) 14:59:28 ID:hNNV/8FL0
>>787
ルール厳格に適用するなら
１点＋イエローはおかしい

あのまま流してゴールを認めるか
レーマン退場でＦＫかどちらかしかない
795 ：,：2006/05/19(金) 15:05:13 ID:ZhCJ8cNzO
ガナを応援してたけど、アンリもロナウジーニョも凄いと普通に思った
アンリがボール持つとDFの動きが硬くなる
特にマルケスとプジョルw
こっちもロナウジーニョにボールが回ると、周辺DFが固まるw
みんな、なんとか付いていってる感じだった。
しかもいつも、二人がかりでw
決定的な仕事はできなかったけど、周りを疲弊させるだけの圧力は抜群だったでしょ、二人とも。 それだけでも仕事してる内に入るよ。
796 ：　：2006/05/19(金) 15:07:48 ID:Fc9387N80
>>794
アドバンテージで流してプレー切れたらカードってよく見るけど
ルール上おかしいん？
797 ：　：2006/05/19(金) 15:08:49 ID:oELCW5Pc0
主審の判断全然間違ってないでしょ
１－０＆イエローにしてたら、その後バルサの圧勝になってたと思う
アーセナルにしたら、完全に引きこもる理由ができてよかったくらい
じゃないの
798 ：　：2006/05/19(金) 15:09:07 ID:J4l9tE8y0
まあアンリの方は前方にスペースがたくさんあったしな
バルサの先制点が認められてればその後カウンターで
ガウショの独走ドリブルとか見れたかもね
799 ：　：2006/05/19(金) 15:09:51 ID:J4l9tE8y0
まあアンリの方は前方にスペースがたくさんあったしな
バルサの先制点が認められてればその後カウンターで
ガウショの独走ドリブルとか見れたかもね
800 ：　：2006/05/19(金) 15:12:28 ID:hNNV/8FL0
>>796
明らかな得点機会の阻止だから
レッドじゃないとおかしい
801 ：　：2006/05/19(金) 15:14:18 ID:Fc9387N80
>>800
流してゴール認めた後にレッドってのは？
802 ：　：2006/05/19(金) 15:16:11 ID:hNNV/8FL0
>>801
ありだと思う

けど暴力行為とかじゃない限りゴール認めたら退場なしでしょ
アーセナルに不利すぎる判定だし
803 ： ：2006/05/19(金) 15:16:44 ID:toy8rlss0
>>794
反則によって得点を防いだ場合赤。
反則によって得点を防ごうとしたが、ゴールになった場合アドバンテージでゴールを認めて黄。

じゃないの？
804 ：　：2006/05/19(金) 15:20:08 ID:Fc9387N80
>>794>>802
えーと、じゃあもしジュリの得点認めてたら
レーマンはお咎めなしだったってことか？
理解力なくてすまん
805 ： ：2006/05/19(金) 15:21:44 ID:d8aPG3/B0
レッドは実際にはアーセナルを一度救った形にはなったと思う。
ただ純粋なサッカーファンとして１１対１１の試合を最後まで見たかったのも事実。
806 ：　：2006/05/19(金) 15:23:39 ID:hNNV/8FL0
>>803
後者はないだろ

>>804
yes
807 ：　：2006/05/19(金) 15:25:02 ID:d8aPG3/B0
得点認めてレッドはやりすぎ。
得点認めてイエローなら、良く見かけるよ。
808 ：　：2006/05/19(金) 15:27:06 ID:Fc9387N80
>>806
そうなん？
キーパーがエリア外で相手の足かっさらっても？
にわかに信じられんが、レスさんくす
809 ：　：2006/05/19(金) 15:27:26 ID:b/HDZDTI0
>>800
あのシーンはアドバンテージを認めるべきだったかが焦点

ファールとるなら悪質か否かに関係なく「決定機をファールで阻止」したことにより一発退場が妥当というか退場させなきゃ明らかなミスジャッジ

でも、流れたボールがバルサの選手に渡ったのだからあそこはアドバンテージを取るべきで
その場合、結果点が入ったのだから「決定機をファールで阻止」は当てはまらないので普通のファールと同じ判定をするのが慣例（今回の件なら黄色が妥当でしょう）
810 ： ：2006/05/19(金) 15:28:15 ID:toy8rlss0
>>806
厳格な」ルールってのはよく知らないんだが、審判の基準としてはゴール+黄ってのはあったと思うぞ。
811 ：　：2006/05/19(金) 15:34:32 ID:/zJLSVPt0
点が入った時点で足掻っ攫ったのは得点のひとつ前のプレーになるわけで

点を認めたら１点＋足を掻っ攫うという悪質な反則でイエロー

じゃないの？
812 ： ：2006/05/19(金) 15:35:28 ID:aYHHB8rNO
責められるのは審判でなくアホなレーマン
813 ：　：2006/05/19(金) 15:37:13 ID:sjMORyjH0
まぁ必ずどっかのチームが優勝すればそれを八百長だと騒ぐ馬鹿がいるわけで
ここでもそれが起こってる訳だけど、それしか叩く材料が無いわけで

試合内容に言及するやついないようだな。
ああ爽快
814 ： ：2006/05/19(金) 15:39:20 ID:aYHHB8rNO
得点取り消されたバルサが勝ったんだし結果的に何も問題ないな
815 ： ：2006/05/19(金) 15:41:01 ID:OBNI0Y2zO
批判するべきなのは審判ではなくレーマンなのに審判が攻められてますね
816 ：　：2006/05/19(金) 15:42:57 ID:sjMORyjH0
いやいや、批判されるべきはエトーをどフリーにした選手だし
ファウルを犯したレーマンだし、笛を早く吹きすぎた審判だ。
817 ：主審の本音：2006/05/19(金) 15:44:01 ID:tTBaQskO0
この時間でか！・・後で俺が責められるんだぜ！この馬鹿ヤロめ！！・・でも仕方ない・・・

レーマン（笑
818 ：･：2006/05/19(金) 15:44:30 ID:zEvsKrv4O
いや批判されるべきはピレスを下げる決断をした･･･
819 ： ：2006/05/19(金) 15:45:45 ID:d8aPG3/B0
一番重要な試合で考えられない最悪だったできのロナウジーニョが一番悪い。
820 ： ：2006/05/19(金) 15:47:56 ID:DtryIgrS0
★今のグランデバルサは正に金河系選抜！サッカー史上最強のクラブに異論は無いよね★
強くて面白い！銀河系なんて古いしダサくて弱い！
新たにバルサは金河系と名乗るよ！集えバルサファン！
ペレ時代のセレソン？ハァ？
クライフのトータルフットボール？ハァ？
ベッケンバウアー率いるドイツ？ハァ？
黄金のカルテット？ハァ？
マラドーナのアルゼンチン？ハァ？
グランデミラン？ハァ？
ロナウジニーニョこそ神と同義語！
デルピエロ、トッティの１００倍上手い！！
ベッカム、ロナウドより１００倍凄い！！
バッジョ、ジダンよりも実績は既に上だし！！
821 ：　：2006/05/19(金) 15:50:16 ID:8bp6AM2A0
あれだけ厳しいマークされながら決定的なパスを出してたロナウジーニョの
どこに批判されるところがあるのか理解に苦しむ。
アンリも決定的なシーンを外したけど、改めてドリブルとテクニックの凄さを見せ付けてくれた。
サーカスプレーやるだけが凄いと思ってるニワカはゲームだけやってろ。
822 ：　：2006/05/19(金) 15:59:36 ID:Ax9cbh9DO
エトオの身体能力なら避けられたろ。もっとヤバい主審ならｼﾐｭﾚｰｼｮﾝだた鴨‥
823 ：　：2006/05/19(金) 16:03:16 ID:xMFMSkqz0
シーマンが悪い。
824 ：レーマソ：2006/05/19(金) 16:04:13 ID:tTBaQskO0
いつもポロリなんで・・今回はガッチリ掴みました・・・

レーマン（笑
825 ：　：2006/05/19(金) 16:04:58 ID:HnLejxRd0
>>823
シーマンを引退に追い込むきっかけのFKしたロナウジーニョが悪い
826 ：エトー：2006/05/19(金) 16:08:39 ID:tTBaQskO0
アイツは凄い・・物凄いゴリラ並みの握力だ・・それだけは認めざるを得ない・・・

レーマン（笑
827 ：_：2006/05/19(金) 16:10:01 ID:KDYI8TDiO
ロナウジーニョにＦＫを与えたやつが悪い。
828 ：カーン：2006/05/19(金) 16:10:35 ID:tTBaQskO0
ゴリラとからかわれる俺だが、奴の握力には脱帽だ・・・

レーマン（笑
829 ：、：2006/05/19(金) 16:12:20 ID:mKJ1pPdjO
おまいら分かってないな～。ハウゲはレーマンのファンなんだよ！
来季以降も無失点記録が継続するように赤＋ＦＫにしたんだよ！
流してジュリの得点＋黄だったら無失点記録ストップだし、
黄＋ＦＫだったらバルサに不利な判定だしな。
830 ：　：2006/05/19(金) 16:14:27 ID:+AwPYhvZ0
まあ、まずはレーマンだよな。アンリとかベンゲルとかチームメイトを
貶したくないのは、当然としても、あそこでどんな判定が出ようとアーセナルが
不利になっていたことは変わらない訳だし。

まあエトーのダイブなんていうトンデモ判定でレーマンお咎めなし、だったら違った意味で、
大騒動に成るが。試合を大きく左右したのはレーマンのプレイであって、１点目のエトーのオフサイド
どうこうじゃない。どう考えたってアーセナルは、いさぎ悪いよ。
831 ：カーン：2006/05/19(金) 16:14:36 ID:tTBaQskO0
確かに・・俺は顔がゴリラだが・・脳はアイツ・・二人揃ってドイツ代表GKだ！ｳﾎｯ
832 ：・：2006/05/19(金) 16:15:54 ID:uTHpBKVl0
八百長バルサはサッカー界の恥じ
833 ：カーン：2006/05/19(金) 16:16:36 ID:tTBaQskO0
セリフ忘れた・・ゴリ・・だからしょうがないｳﾎｯ

レーマン（笑
834 ：　：2006/05/19(金) 16:21:11 ID:HnLejxRd0
ハウゲ氏は、アドバンテージを取ってバルセロナのゴールを認めるべきだったと、ノルウェー紙に語ったのだ。

「レッドカードの決断を下す前に、もう少し時間を取るべきでした。
そうすれば、バルセロナのゴールを認め、退場ではなく警告で済ませることが出来たかもしれません」

　しかし、この試合のジャッジに対してアーセナルのベンゲル監督やＦＷアンリ
から批判を受けていることについては
「試合は問題なくコントロールしていましたし、自分のジャッジにも満足しています。
ＣＬの決勝というビッグゲームで敗れたのですから、アーセナルから不満が出るのも分かります。
しかし、あと数日も経てば、冷静に振り返ることが出来るでしょう」
と語り、自らの正当性を主張していた。
ttp://sports.livedoor.com/article/detail-3630073.html
835 ：副審：2006/05/19(金) 16:21:21 ID:tTBaQskO0
エトーのオフはエボのダイブとトレードしますた・・・

レーマン（笑
836 ：ハーゲ：2006/05/19(金) 16:26:13 ID:tTBaQskO0
レーマンの体を張ったギャグに答えてやらなければ・・サッカー界も活性しないのでは？と思い決断しますた・・・
彼程「汚れ」の似合う芸人は、他にいないでしょうから・・・

レーマン（笑
837 ：　：2006/05/19(金) 16:26:48 ID:d8aPG3/B0
>>821
言ってる事は分かる。
あの凄まじいプレッシャーの中でいつもどおりのキープは素晴らしかったし
ロナウジーニョにしか無理なプレーだったと思う。
だがこいつにとっては簡単且重要な場面でのシュートミス、パスミス、そしていつもより
精度の低いFK＆コーナーは間違いなくロナウジーニョの標準を大きく下回ってた。
838 ：　：2006/05/19(金) 16:27:04 ID:LRmaSy7J0
1.著しく不正なプレー
ボールがインプレーで、競技者がボールにチャレンジするとき、相手競技者に対して過剰な力や粗暴な行為を加えた場合、著しく不正なプレーを犯したことになる。

いかなる競技者もボールにチャレンジするときに、過剰な力や相手競技者の安全に危険を及ぼす方法で、相手競技者に対し片足もしくは両足を使って前、横、あるいは後ろから突進した場合、著しく不正なプレーを犯したことになる。

これはレーマンのプレイに該当しないの？
それだけ知りたいんだけど、誰かわかる？
839 ：レーマソ：2006/05/19(金) 16:29:05 ID:tTBaQskO0
八百長？？バルサがやってんの？なら・・頼む！同情するなら金をくれ！！・・・


レーマン（笑
840 ：'：2006/05/19(金) 16:30:45 ID:zEvsKrv4O
みんな人間だよ
841 ：　：2006/05/19(金) 16:31:36 ID:3vhvt0700
ボールの転がる方向を見極めてから笛を吹くべきだったな・・・

そうすりゃ
決定的な「掴み」をあえてはっきり見なかったことにして
審判が「ﾁﾐさっきの掴んだんじゃね？」レーマンを詰問
　　↓
んでレーマンが反論してきたところで
審判が「ﾎﾞｷに逆らうとは何事ぽ」と言い放ってレーマンにイエロー

という風にもできたのにね
842 ：ロナウジーニョ：2006/05/19(金) 16:34:11 ID:tTBaQskO0
アンリはともかく、GKがアンレ？なんで・・前の日は予行演習でハット、キメてますた・・深夜～早朝までパリジャンヌと・・・

レーマン（笑
843 ：レーマソ：2006/05/19(金) 16:37:25 ID:tTBaQskO0
今回のCL決勝の主役はガウショでもアンリでもない！それだけは言える・・・

レーマン（笑
844 ： ：2006/05/19(金) 16:39:09 ID:FgNtWgOAO
負けたら八百長八百長って、チョン以下だなｗ
脳の構造的に向いてないから、サッカー観るのやめたら？ｗｗｗ
845 ：ラーション：2006/05/19(金) 16:41:24 ID:tTBaQskO0
表の主役は俺だったかも知れない・・だが、裏・・いや、真の主役は俺じゃなかった・・・

レーマン（笑
846 ：　：2006/05/19(金) 16:41:53 ID:NFiQNvRq0
ＣＬの放映権どうなったの？
テレ東でも放送してたけど
847 ：ラーション：2006/05/19(金) 16:49:47 ID:tTBaQskO0
俺は光、奴は影・・オイ！頭見んじゃねーよ！！・・・

レーマン（笑
848 ：なかたこ：2006/05/19(金) 16:51:37 ID:NjKhazEH0
やっちまたよ…レーマン…
南米なら殺されかねないよ…
849 ：レーマソ：2006/05/19(金) 16:52:44 ID:tTBaQskO0
テレ東で俺の勇姿見てくれよな！十数分しかだけど・・・

レーマン（笑
850 ：なかたこ：2006/05/19(金) 16:54:01 ID:NjKhazEH0
テレ東でやるのって今日？
851 ：　：2006/05/19(金) 16:54:50 ID:rI7KxcG30
バルサ嫌い多いだろうし、もう2ちゃんでは05-06のCLは
アーセナル優勝したってことにすればいいじゃん。
852 ：あ：2006/05/19(金) 16:57:00 ID:SLajE3I9O
ちょｗｗｗ
ワールドカップも始まってないのに06-07て早すぎｗ

レーマン(笑
853 ：レーマソ：2006/05/19(金) 16:57:16 ID:tTBaQskO0
よく見れば・・分かってくれると思う・・ｴﾄｰの足が俺の手に吸い付いてきたんだ・・
アイツはタコ人間なんだよ！本当だ。黒人にはまれにいるミュータントなんだ・・・

レーマン（笑
854 ：　：2006/05/19(金) 16:57:38 ID:d8aPG3/B0
>>840の言葉が全てなんだけどなｗ
855 ：レーマソ：2006/05/19(金) 17:05:43 ID:tTBaQskO0
だが、俺は掴みはOK！のゲルマン魂を持った｢汚れ芸人」なんだ・・分かって欲しい・・・

レーマン（笑
856 ：　：2006/05/19(金) 17:16:25 ID:RRLBjv+H0
横からのアングルでスローで見ないと分らないオフサイドを見抜くベンゲルとアンリは凄いな。
多分、見えてなかったけどイチャモン付けたかっただけだと思うが。
857 ：＿：2006/05/19(金) 17:33:41 ID:vKcNJRADO
穏やかな心を持ちながら、激しい闘争心によって目覚めた伝説のGK

レーマン（笑）
858 ： ：2006/05/19(金) 17:37:39 ID:PdSjv6fH0
>>851
まあここが生きる全ての君にとってはそれでいいんじゃないかな。
現実社会に出ていない君にとってはそうなったらそれで満足だろうし。
859 ：　：2006/05/19(金) 17:47:23 ID:Yb2oKtjU0
アーセナルが１－０で抑えてたらレーマンのプレーは神だったじゃないか！
860 ：　：2006/05/19(金) 17:49:18 ID:f/nr37Sg0
>>859
確かにそうなんだよな。
1-0で終わってたら、いい判断だったって言われるんだよ。

どっちにしても俺は、レーマンを叩く気にはなれない。
861 ： ：2006/05/19(金) 17:51:59 ID:+AwPYhvZ0
>>856
その時点でアーセナルの選手も大した抗議してなかったくらいだからな。
アンリだってビデヲで見直したからとか言ってるし。クソだな。
862 ：　：2006/05/19(金) 18:02:35 ID:tt9KBCep0
だいぶ試合のランクは違うが例のコンフェデの加地さんなんかもそのケースで
俺からすりゃスローのコンマ何秒の写真見てガタガタ騒ぐやつは正気か？と思う

そのパターンで言えば際どいのはオフサイドにしちゃうべきなんだろうけどな
863 ：　：2006/05/19(金) 18:25:15 ID:PxCsjMEU0
>>838
イギリスではたしか、憲法が少ないんだよ
なんでかっていうと、憲法で定められた事柄そのものの生まれた意味を
モラルで判断するから日本みたいに言葉尻つかまえて屁理屈言うような事はしない


んでもってそこで出てるそれってのは
選手の安全を守るためのものだから、簡単に「相手選手の生命や大きな怪我に繋がるようなモラルに反するプレイ」てこと

んでレーマンのそれは怪我に繋がるような危険なプレイではない

あのレッドの意味は「反則でゴールを阻止したりして、ゲームとしての秩序にかかわるプレイってこと」

たとえば、キーパー以外の選手が手でボールとったりして、守ったり
手でドリブルしたりしたらサッカーじゃなくなるでしょ？ってこと
864 ：　：2006/05/19(金) 18:42:47 ID:7TDD2Ba60
これは酷い…
865 ：　：2006/05/19(金) 18:55:30 ID:VaCeqhOO0
アンリはたまに足裏見せてタックルするよな。
それで2002W杯のウルグアイ戦でで退場くらったんだよな。
866 ：　：2006/05/19(金) 19:03:41 ID:wt5Sqi240
319 名前：　[] 投稿日：2006/05/19(金) 03:14:47 ID:prq2PiCp0
アンリは自分がボールを奪われた時ありえないタックルかましてくるので注意してくださいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1e5AIiSt6PI&search=henry%20tackle
867 ：　：2006/05/19(金) 19:11:04 ID:gaKF0lrJ0
ＣＬを通しで見て感じたことはやっぱバルサより判定が多いな。
買収とかでは無いとは思うけど。
でもチンコのゴールが取り消されたりしたしなぁ
868 ：　：2006/05/19(金) 19:14:33 ID:W3zWEy/x0
試合見てないニワカ
869 ：　：2006/05/19(金) 19:16:25 ID:J4l9tE8y0
>>867
チンコのあれはゴール取り消しとは言わんな
毎年ＣＬ優勝するチームはどこかツキを味方にしてる部分あるだろ
870 ：あ：2006/05/19(金) 19:49:59 ID:DKa8SLsKO
アンリは紳士だと思ってただけにかなり幻滅した
汚いファールされたってアピールしたいんだろうけど普通のファールじゃん
アンリの大げさな痛がり方の方が逆に見苦しかったよ
イエロー出されたプレーは可哀想だったけど同情できるのはそれだけ
判定はどっち寄りでもなかったし何回かミスがあっただけだろ
現にそのミスのおかげで１点とれたくせに何言ってんだか
終わってから哀れな文句を言うベンゲルみたいな奴だとは知らんかったわ
871 ：　：2006/05/19(金) 19:53:43 ID:8AC15UdH0
欧州ＣＬ決勝、主審が判断ミス認めた
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060519-34031.html

　１７日に行われた欧州ＣＬ決勝を担当したハウゲ主審が１８日、
母国ノルウェーのタブロイド紙に判断ミスを認めた。
前半１８分、アーセナルＧＫレーマンがバルセロナＦＷエトーの足首を引っかける反則で倒して止め、
こぼれたボールをＦＷジュリが無人のゴールにシュートしたが、得点を認めなかった。
エトーが倒された時点で笛を吹いたため、アドバンテージによる続行を認めなかったが、
ハウゲ氏は「笛を吹くのが少々早過ぎた。起きていることに集中し過ぎた」と話し、
判断に誤りがあったとした。
872 ：　：2006/05/19(金) 19:56:51 ID:wt5Sqi240
ほんとだよ。なんで止めたんだって感じ。
普通にバルサの先制ゴールなのによー
873 ：　：2006/05/19(金) 19:59:45 ID:I6uGfhgU0
ＣＬ決勝の主審、レーマン退場を後悔
http://sports.livedoor.com/article/detail-3630073.html

この主審やっぱりアホだ
874 ：　：2006/05/19(金) 20:00:06 ID:J535/Z980
あれで引きこもっちゃったし
おかげでベルカンプも見られなかったし
つまらん試合になっちゃったね
875 ：　：2006/05/19(金) 20:03:45 ID:9pbSHm6h0
アーセナルでの最後の試合なのに前半18分で引っ込む事になったピレスも哀れ。
876 ：　：2006/05/19(金) 20:12:46 ID:HnLejxRd0
ユベントス　　　　　　　【降格】
ミラン　　　　　　　　　　不明
インテル　　　　　　　　［CL］
フィオレンティーナ　　【降格】
ローマ　　　　　　　　　［CL］
ラツィオ　　　　　　　　【降格】
ミラクルキエーボ　　［CL］
パレルモ　　　　　　　［CL］※ミランの結果による
リボルノ　　　　　　　（UEFA）
エンポリ　　　　　　　（UEFA）
パルマ　　　　　　　　（UEFA）※ミランの結果による

※UEFAからイタリア勢は出場禁止を言い渡される可能性もあります
877 ：　：2006/05/19(金) 20:16:13 ID:9pbSHm6h0
>>876
これネタだよな？まだ決まってないだろ？
878 ：レーマソ(笑：2006/05/19(金) 20:25:55 ID:tTBaQskO0
ポマエラ、低脳ばかりだな・・。
あれは、主審が笛を待てばバルサの得点とレーマンの処分の２つが課される。
本来はこの方が良かったと、主審は要ってるに過ぎない。
その処分は、規定通りなら、当然レッド。しかし、失点して前半早々10人で戦うとなれば、その時点で試合が決まってしまう。
だから、主審としてゲームをコントロールする上で、イエローが良かったのかも知れない・・という後日談に過ぎない。
エトーが厳密に言えばオフサイドというのは、スロー再生すれ誰でも分かる。しかし、同様にプｼﾞｮルがノー・ファールというのも明白だ。

また、副審がエトーの微妙なオフサイドを見逃したというのも、先のレーマンの反則で無得点に終わったという事実が、関係していても、全くおかしくない。
つまり、それは審判によるゲームを支配するという、高等テクニックなのだ。
この辺は「大人の思考」なので、精神年齢の低い香具師には判らないだろーな！

つまり、
この試合は良くも悪くも、レーマンが全てだった。
彼が、もしファールをしなかったら、もし止めていたら・・などと考えるのはファンタジー過ぎる。
そして・・さらに言うなら、ゲームを支配していたのは主審でも副審でもない。
そう、レーマンだ。

彼が試合を支配していた。彼の「神の手」のみが・・・


レーマン（笑
879 ：　：2006/05/19(金) 21:16:13 ID:jZViAiWl0
ベンゲルは試合に負けるといつも審判のせいにする
幼稚なやつだからな。アーセナルはその傾向が強い
880 ：　：2006/05/19(金) 21:40:19 ID:tRPqvoiR0
便下痢はモウリーニョの守備的サッカーはツマランとか批判しといて、
自分のことは棚に上げカウンターサッカーをする汚い野郎だからな。
881 ： ：2006/05/19(金) 21:45:39 ID:9EIAm9mV0
アナル厨が暴れているというより、バルサ厨とバルサを嫌う人が単純に多いからだと思う。
882 ：　：2006/05/19(金) 21:50:48 ID:DXA8teJb0
3.0% CX 27:35-29:00 ＦＯＯＴＢＡＬＬ ＣＸ～ ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ05/06 ファイナル 「バルセロナvsアーセナル
4.3% CX 05:00-05:50 ＦＯＯＴＢＡＬＬ ＣＸ～ ＵＥＦＡチャンピオンズリーグ05/06 ファイナル 「バルセロナvsアーセナル」


フジの放送に文句言いたい気持ちは十分理解できるけど、この数字なんだから放送してくれたことに感謝するべきだろ。放映権料も高いんだし。
そもそも地上波でCL決勝が生で見れる事に感謝するけどね、昔じゃありえないことだ。
883 ：　：2006/05/19(金) 21:52:26 ID:EAEHw46y0
決勝トーナメントからずっと審判に贔屓されてたからな
嫌われるのもしょうがない＞バルサ
884 ：＿：2006/05/19(金) 21:54:42 ID:9TSFTXHH0
主審がミスを認めたってのを負けた側が都合よく受け止めちゃってるみたい
あのプレーに赤って当たり前のジャッジでもあるわけだし
しかも損したのバルサだしな
今期のバルサに先制点許したら勝つ可能性ほとんどない
たとえ前半で一人退場しても0-0の方がアナには遥かにマシ
レーマンがあの場面でそこまで考えてたとは思わないけど、エリアの外ってことで手出したんだと思う
885 ：　：2006/05/19(金) 21:58:07 ID:L7POa1+V0
しかしあのオフサイドの判定はないよな
886 ：_-_：2006/05/19(金) 22:02:26 ID:uLL8leAT0
>>882
昔バルサが優勝した92年は、ＴＶ東京で2週間遅れで
ダイアモンドサッカーで前後半2週に分けて放送だったな。
クーマンの恐ろしいフリーキックで試合決まったなー。
あの試合とユーロのデンマーク優勝でサッカーにはまったわ。
ああなつかし！
887 ：　：2006/05/19(金) 22:27:11 ID:J4l9tE8y0
>>883
それがそもそも言いがかりだ
888 ：　：2006/05/19(金) 22:37:30 ID:/evbmEJq0

ACLさえ勝てないＪリーグなんて興味なし
Ｊリーグのレベルが高いとか言ってる奴は自分自身の技術とＪリーガーの技術を比較しているだけ（のサッカー経験者）
Ｊリーグのレベルは低いなど口が裂けても言えないアホ共

世界のサッカーのレベルをもっと知ればＪのレベルの低さには驚かされるだろう
まだ彼らは蛙である
いつになったら井戸から顔を出すのか

Ｊリーグ開幕してからまだ12年

種まきの時代⇒苗木時代⇒若木の段階⇒若木の段階から苗木の時代⇒苗木の時代

現在のＪは未だ苗木の時代
しかし少子化時代により若い世代が現象し逆三角形（ｒｙ

Ｊのレベルは低下し続けるであろう（笑）

889 ：＿：2006/05/19(金) 22:49:33 ID:bQ9bSNsh0
っていうか何で明らかなファウル犯した奴らが喚いてるんだよ？
アドバンテージ取れよって言えるのはバルサ側だろ？
本当滑稽です。
890 ：　：2006/05/19(金) 22:56:44 ID:ChoeiI8d0
決定的なの2本はずしといてアンリは何言ってんだと思った
891 ： ：2006/05/19(金) 23:01:34 ID:exHoNOWt0
これ来季のスレじゃないの？
892 ：　：2006/05/19(金) 23:04:00 ID:HnLejxRd0
来季どこがでてくるかわかんないじゃん
イタリア勢が。
893 ： ：2006/05/19(金) 23:17:32 ID:J4l9tE8y0
来季の合言葉はストップ・ザ・バルサか
やっぱ一番手はチェルシーだろうね
894 ：　：2006/05/19(金) 23:17:40 ID:CZDY1ebI0
>>892
きっと何事もなくいつものメンツが出てくるよ。
心配するな。
895 ：　：2006/05/19(金) 23:20:23 ID:pE6PHfZjO
去年敗北した翌日にチェルシースレにウイルスを貼り
今年は決勝前日にユベントススレにウイルスをはったバルサヲタ。

あんたらの勝ちだよ
896 ：　：2006/05/19(金) 23:20:53 ID:jdHCMosH0
W杯が終わった頃には何も無かった事になってるかもね。
897 ：_：2006/05/19(金) 23:21:41 ID:BWf4fiw90
>>893
パウレタが加入しそうなリヨンも面白そうだ。
ユナイテッドは今回の移籍市場、あんまり大きく動かないのかな？
まぁW杯があるんでどこもまだ･･ってところが本音か。後はセリエがどうなるかだけど。
898 ：　：2006/05/19(金) 23:21:50 ID:CZDY1ebI0
正直バルサとは関わりたくないな。
いろんな意味で。
899 ：　：2006/05/19(金) 23:22:06 ID:MYyNLZRF0
CLの試合の後は日課のようにﾊﾞﾙｻスレにはウィルスあったがな
900 ： ：2006/05/19(金) 23:30:14 ID:J7P5f6AB0
>>895
この人だよね？全然バルサヲタに見えないけど
http://hissi.dyndns.ws/read.php/football/20060517/enA0ZVJGV1Aw.html
901 ：　：2006/05/19(金) 23:33:55 ID:yvnVNlRN0
バルサって
決定機の半分ぐらいは
イケメンの相手を引きずり倒して突破する鬼フィジカルと
エトーの瞬発力で作ってるよね
902 ：_：2006/05/19(金) 23:46:10 ID:8bd4RqxY0
何だよこのスレ、早すぎねえかい？と思ったけど
この消化の速さはさらに異常だな。
903 ：　：2006/05/19(金) 23:47:15 ID:sdECwzWQ0
>>901
節穴乙
904 ：　：2006/05/19(金) 23:54:43 ID:J4l9tE8y0
>>902
バルサの影響力って色んな意味で凄いな
来シーズンの主役も間違いなしだわ
905 ：　：2006/05/19(金) 23:58:16 ID:nWIlGYW/0
リヨンって何気にポルトガル語圏多いよな
これに派売れたまで入ったら
906 ：　：2006/05/20(土) 00:35:44 ID:cvYw7Wlm0
乙とか言いたくないけど>>901はさすがに・・・
907 ：　：2006/05/20(土) 00:39:59 ID:CI0kEnwJ0
バルサって
決定機の半分くらいは
イケメンの相手を引きずり倒して突破する鬼フィジカルと
エトーの守備時も含めた瞬発力が絡んでるよね。

だと半分くらい行くだろうか？
ロナウジーニョの相手を引きずり倒すフィジカルっていうのがなければもう少し楽なんだが。
ロナウジーニョのテクとスピードも含めたフィジカルなら楽なんだけどな
908 ：　：2006/05/20(土) 01:10:26 ID:kqd1WL1B0
>>890
３年前だと思うが、アンリの決定率はクライフェルトの半分以下でした。
アンリは他の一流ＦＷの倍近いシュート撃ってるからゴール数は多いんだけど。
909 ：アナルシア：2006/05/20(土) 01:11:15 ID:hyBwX3k/0

ロナウジーニョのちんちんをじゃぶじゃぶしたいです＞＜

.
910 ： ：2006/05/20(土) 01:16:36 ID:qFa1KfZJO
バルサは今シーズン、ロナウジーニョとエトーマークされたらメッシが突破ってやり方だったんだけど怪我でいなくなってそれができなくなった
ジュリとラーソンじゃちょっと物不足だったし
メッシロナウジーニョエトーの三人いたら無敵なんだが
911 ：　：2006/05/20(土) 01:18:41 ID:7G5EWFcO0
アンリってラウル以上の過大評価FWだな
CL決勝であの醜態ｗ
試合後にも器の小ささを見せつけ
移籍して新たな挑戦をする度胸も無くとどまりましたとさｗｗ
912 ：　 ：2006/05/20(土) 01:19:33 ID:bkNd20u60
イニエスタも褒めたげて
913 ：　：2006/05/20(土) 01:20:07 ID:9B/0QkiX0
メッシを過大評価しすぎじゃねえか？
W杯でどうなるかわからんが
ジュリとラーションも偉大な選手だろ
914 ：　：2006/05/20(土) 01:20:55 ID:YLPakRKjO
一つ質問なんだが、このままユーベ・ミラン・フィオの疑惑が続けば
繰り上げでローマがＣＬ出場になるのだろうか？
なんだかんだいってトッティが好きなんだよ、俺。
915 ：　：2006/05/20(土) 01:23:28 ID:bkNd20u60
ラーションはホームシックです。
916 ：　：2006/05/20(土) 01:23:37 ID:tW8IAFGK0
イニエスタはセスクとカテゴリの違いを見せ付けた
917 ：　：2006/05/20(土) 01:25:14 ID:jt5AYA350
バルサヲタを装った荒らし凄いな・・・ｗ
918 ：　：2006/05/20(土) 01:25:18 ID:uo4LCl7k0
中村のセルティック、来季はグループリーグから出場
バルセロナ（スペインリーグ１位）は来季の欧州ＣＬに前年度優勝チーム枠で本戦のグループリーグ（ＧＬ）から出場
することが決まり、スペインリーグ１位チームに与えられる来年度のＧＬ出場枠が規定でスコットランド１位のチームに移る。
日本代表ＭＦ中村俊輔が所属しているセルティックは、予選３回戦から出場の立場から繰り上がって、本戦からの出場権を
得ることがほぼ確定した。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20060518ie25.htm

このニュースで俊輔はどうするんだろうねぇ。GLからなら残ってもいいようなものだと思うが。
それでもスペイン移籍目指すのかな？俊輔をCLで見てみたい・・・

919 ：　：2006/05/20(土) 01:26:11 ID:bkNd20u60
イニエスタはほんと働く子だよね。
うちのチームに下さい。
920 ：　：2006/05/20(土) 01:26:35 ID:Q1Ay1ih90
ｽﾝｽｹはデラペーニャを目指すのか
921 ：か：2006/05/20(土) 01:28:20 ID:WXOe7zztO
アーセナル勝ってもおかしくなかった。アンリこれで決定力あったら最強なのにな。プジョルもマルケスあっさりかわされてたし
922 ：　：2006/05/20(土) 01:30:54 ID:YL+UJypg0
あんだけスペースありゃ誰でもかわせるわｗ
923 ：　：2006/05/20(土) 01:40:47 ID:cvYw7Wlm0
>>918
リーガも捨てがたいけどね。
でも残留争いするようなチームならセルティックの方が良さそうだな。
現実的で良さそうなのはベティス・デポル・アトレチコ・ビジャレアル・オサスナ・セルタ・サラゴサあたりか。

デポル・セルタ・ビジャレアルは先任者が手強いだけに現実性ないか。
アトレチコやサラゴサも442だけにちと厳しいか？
４２３１にしてくれそうで、かつ３の中に空席がありそうなのは、やっぱベティスかな。
いや、もちろん向こうが欲しがってくれにゃ話にならんのだがｗ
924 ：　：2006/05/20(土) 01:46:18 ID:Yla5Kur80
ＣＬでインパクト残せれば自然に声もかかるよ
せっかく本選から出れるんだから残って欲しいな
925 ：　：2006/05/20(土) 01:51:50 ID:11qEH5q00
>>914
セリエＡ自体の存続が危ないって話まで出てるしな。
来期はまじでどうなるかわからん。
Ｗカップ終わるまではこのままどっちつかずなよかん。
926 ：　：2006/05/20(土) 01:58:52 ID:9B/0QkiX0
インテルだけでいいでしょ

みんなのアイドル粕谷秀樹さんがおっしゃってました
927 ：、：2006/05/20(土) 02:13:33 ID:b1t9ceOX0
>>922
今シーズン、プジョルがチンチンにされたのはトーレスだけと記憶している
928 ：　：2006/05/20(土) 02:17:15 ID:tssp1LpS0
プジョルは後半に２回ほど突破を許してるよね。
最終的にフレブがゴール右に外したシュートの前のプレーなんて
「アウッ！」とか叫びながら抜かれていったのにワロタ。
929 ：,：2006/05/20(土) 02:27:25 ID:A9di9n4T0
あれは、セスクにファールがあったと主張したんだろう。
後半60分過ぎくらいからは、攻撃陣がゴールできない事に
かなり焦っていたように見えた。
スペースのある状態でアンリに持たれるとかなり時間使われるからな。
不用意に取りに行ってかわされてたな。
その点は試合後反省してるよ。
930 ：_：2006/05/20(土) 02:27:52 ID:lNbrUlBq0
プジョルとかいう人とカンポとかいう人の区別がつかないんですけど。
何かサイババとかいうインド人とも区別がつきません。（ｗ
931 ：　：2006/05/20(土) 04:30:06 ID:hyBwX3k/0
プジョルって結構チビだよな
932 ：　：2006/05/20(土) 06:41:39 ID:t6unIffr0
プジョルのスライディングがあっさりとかわされてた辺りは流石アンリって感じだった
味方がゴール前で一人でボールキープしてるのにフォローにいかずにぼけーっと突っ立ってたりもしたけどｗ
933 ：？？？：2006/05/20(土) 07:28:36 ID:N1m95IY3O
04ー05リバプール優勝→シーズン前に主力の１人が移籍(オーウェン)
05ー06アーセナル準優勝→やはり主力の１人が移籍(ビィエラ)
06ー07バイエルン？→主力の１人……ってかチームの顔が移籍

密かに06ー07のバイエルンに期待する今日この頃
934 ：審判：2006/05/20(土) 09:08:37 ID:Dvfuj6GY0
２回オフサイドの誤審で勝利したバルサは真の勝者じゃないでしょう。
お前らサッカーわかってんのか？
935 ： ：2006/05/20(土) 09:09:00 ID:llBUoWCU0
>>933
どうしてバイエルンが出てくるのか解らない…
バラック級の大物移籍なぞ沢山あるだろうに
936 ：　：2006/05/20(土) 09:12:52 ID:igAZCy640
バラックよりもゼロベルトのほうが痛い
937 ：　：2006/05/20(土) 09:46:02 ID:ZIoAU0x/O
前半は素早い出足でかなり止めてたけどなプジョル
むしろ後半のあれだけ後ろにスペースがある状態でのアンリとのタイマンで勝てる選手はほとんどいない
938 ： ：2006/05/20(土) 11:48:30 ID:fQfL8m+a0
プジョルダイブしすぎだろ。ミラン戦でもあったけど、
決勝もコーナーになってたし。やおだからしょうがないか。
939 ： ：2006/05/20(土) 11:55:28 ID:kBe/63LN0
バルセロナが何でこんなに嫌われるのか？
それは↓
940 ：　：2006/05/20(土) 12:16:22 ID:X+hkEKHn0
強すぎるから！
941 ： ：2006/05/20(土) 12:27:20 ID:Ptm+/S550
ベンゲルの言い訳にうるさい人いるけど、バルサも酷かったよね。
それでリバポは翌シーズンに血祭りにされたけど。ライカルトも
セルチック酷いとか言ってたし。

英国の下手くそなサッカーが好きなものとしては、引きこもりより
バルサのプレスの方がサッカーを詰まらなくする反則プレーだとおも。
942 ：　：2006/05/20(土) 12:55:45 ID:zMVW9M8G0
>>934
おまえが言うな
943 ： ：2006/05/20(土) 13:06:03 ID:YP3QqIhY0
>>941
バルサは引きこもる事もプレスかける事もできるよ
チェルシー2NDは引きこもったし
決勝は前でプレスかけた
どっちもできないのが逝けないんじゃないの？
練習しないと
944 ：？？？：2006/05/20(土) 13:09:16 ID:N1m95IY3O
>>935それではお聞きさますが、04ー05シーズンに貴方はリバプールが優勝すると予測できましたか？？
945 ： ：2006/05/20(土) 13:17:26 ID:qFa1KfZJO
まあチェルシー ミラン アナルに勝ったバルサが最強なんだからしょうがない


人気と強いものに嫉妬する哀れな負け組どもはここで愚痴こぼすしか発散方法がないんだよなｗ
946 ：ちんこ：2006/05/20(土) 13:25:40 ID:2UoQFVhPO
>>944
バイヤン優勝は今のままじゃまず無理
リバポにはジェラードていうカリスマがいたし、アナルにはアンリがいた。
バイヤンには誰がいる？








そいやぁカーンがいた
947 ：_：2006/05/20(土) 13:30:39 ID:LkX+NOvu0
06-07もバルサ、チェルシー辺りが中心に回りそう
本命：バルサ
対抗：チェルシー
大穴：リバポ、アーセナル、ユナイテッド
こんな感じかな・・・・
イタリアの2強はCLどころじゃないので外した。
948 ：　：2006/05/20(土) 13:31:05 ID:61cqyudw0
来期のオッズもう出てた

Barcelona 5.00

Chelsea 5.50

Ac Milan 9.00

Man Utd 11.00

Real Madrid 12.00

Juventus 13.00

Inter 15.00

Arsenal 15.00

Lyon 17.00
Liverpool 17.00
Bayern Munich 17.00
Valencia 29.00
Psv Eindhoven 41.00
Fiorentina 41.00
Fc Porto 41.00
Benfica 41.00
Werder Bremen 51.00
Sporting Lisbon 67.00
Olympiakos 67.00
Hamburg 67.00
Galatasaray 67.00
Fenerbahce 67.00
949 ：：：2006/05/20(土) 13:34:49 ID:VrUakb8hO
じゃあ俺はリヨンかオサスナ
950 ： ：2006/05/20(土) 13:39:19 ID:6pUkTqxxO
今季は結局微妙だったね…
951 ：？？？：2006/05/20(土) 13:39:36 ID:N1m95IY3O
>>946
明らかにキャリアの下り坂のカーンとうつ病を再発したダイスラーとオランダ代表から外れた悲劇のエース、マカーイがいるぉぉぉ
あとヘーネスＧＭも
952 ： ：2006/05/20(土) 13:40:00 ID:2UleY/lu0
いや来期はチェルでないか。油がどんな手を使ってでも
鳥にくる気がするし。

あんな前からプレスかけられたら、相手陣まで
行けないからやめて欲しいプレミヤファンです。
953 ：？？？：2006/05/20(土) 13:40:52 ID:N1m95IY3O
>>947
インテルどこぉぉぉ
954 ： 　：2006/05/20(土) 13:46:16 ID:K0m2exrk0
来季の優勝はミクーの抜けたブレーメンだな。
955 ：　：2006/05/20(土) 13:52:33 ID:Pmb7+U7s0
いくら補強してもチェルシーはサッカーを変えないとバルサには勝てないよ。
956 ：　：2006/05/20(土) 13:53:52 ID:zPCiA3/D0
来期のバルサはないよ、12月に日本遠征2試合追加の罰ゲームあるからさ
957 ：　：2006/05/20(土) 14:00:47 ID:ZxTEijWh0
正直、CLは運次第なのでどこが来てもそんなに不思議ではない。
ただし、チェルシー・バルサ共に来期の国内リーグ3連覇はかなり危ういような希ガス。
958 ：　：2006/05/20(土) 14:04:48 ID:61cqyudw0
>>957
チェルシーはともかく
バルサはリーグの他のチームが弱すぎるので優勝できると思う
959 ：：：2006/05/20(土) 14:09:51 ID:VrUakb8hO
チェルシーがこんだけ補強してリーグ獲れなかったら笑えるんだが
960 ： ：2006/05/20(土) 14:11:41 ID:qFa1KfZJO
CLとUEFAカップチーム優勝はリーガですが
冗談きついよ
961 ：　：2006/05/20(土) 14:20:57 ID:c+mMhqxY0
プレミアの方がリーグレベル低いだろｗ
グループリーグ最下位のまんうが2位ってｗ
962 ： ：2006/05/20(土) 14:28:21 ID:swg9lc4e0
やっぱ最終的にはモウリーニョも言ってたけど運だよね。

ポルトはマンU戦でスコールズのゴールがオフサイドとか
キーンが退場したりしてその時のマンUはDF陣に怪我人抱えてたし。
決勝でもモナコがオフサイド連発でしかもジュリ怪我で交代したし。

リバプールはチェルシー戦での疑惑のゴール。
決勝のシェフチェンコのゴールがオフサイドだったり
PKもジェラードのダイブのようにも見えたし。

バルサもデル・オルノ退場やモッタのハンド、シェフチェンコのゴール取り消し。
決勝でのレーマン退場。

どのチームもやはりそれなりに強いんだけど(特にバルサは)
実力だけで勝ち上がってきたわけではないからね。

あと最近の傾向だと若い監督の方が優れてる印象がある。
優勝した3チームのモウリーニョ、ベニテス、ライカールトはまだ４３、４４歳。
優勝してないけどデシャンも若いし。
963 ：　：2006/05/20(土) 14:31:17 ID:jt5AYA350
>>948
トップ3は同意だが4、5番手がそこかよｗｗｗ
964 ：：：2006/05/20(土) 14:37:09 ID:SG5JTbJv0
９６１＞あそこで負けたからプレミアに集中できて運よく２位になれたんだろ。
965 ：？？？：2006/05/20(土) 14:38:37 ID:N1m95IY3O
>>962
マンチョもね
966 ：_：2006/05/20(土) 14:48:18 ID:480Z+Pyn0
>>962
デルオルノ退場はイエロー二枚合わせて退場は妥当だし
シェフチェンコのシュートはバルデスが本気なら取れただろうし
レーマンの退場も妥当
でも運がなきゃ一発勝負の大会では勝ち残れないと俺も思う
バルサはリーグ連覇できたとしても、CLは難しいだろうな
967 ：　：2006/05/20(土) 14:51:40 ID:9B/0QkiX0
優勝したクラブばかり取り上げられるけど
敗退していったチームも有利な判定を得た時だってあったろうに
968 ： ：2006/05/20(土) 14:57:31 ID:2UleY/lu0
マンUはCL敗退後、キーン、馬、スコルズがいなくなって
また別のレベルのひとつ上がったチームになったから。

まあバルサオタは見たことないだろうけど、オシェイ見てみ
レドンド？って言われてるから。アルゼンチンオタ必見だね。
969 ：.：2006/05/20(土) 15:08:59 ID:f2ddvgnY0
>>968
> オシェイ見てみ 。レドンド？って言われてるから
970 ：：：2006/05/20(土) 15:11:00 ID:VrUakb8hO
>>968
ｗｗｗｗｗｗｗ
971 ： ：2006/05/20(土) 15:16:39 ID:swg9lc4e0
>>966-967
たしかにそうだけど優勝したクラブも少なからず運があった。
相手チームの選手が退場したり怪我で出れなかったり
ゴールがオフサイドだったりというのはあるだろう。
マンU、デポル、チェルシー、ベンフィカ、ミランなど。
もちろん優勝したチームも怪我人がいたが
完全に実力だけで勝利したってのはないだろう？
審判も人間なんだからしょうがないのはあるけど
誰も文句がないってのはなかなか無いでしょう？

あとは連覇するとかなら文句も無いかも。
かつてのマドリーやベンフィカ、インテル、
アヤックス、バイエルン、リバプール、ノッティンガム、ミランといった風にね。
CL以降は同じクラブどころか同じリーグの連覇さえないけどね。
972 ：　：2006/05/20(土) 17:21:40 ID:dek3ycTu0
23:00-02:00
０４／０５ＣＬ決勝　ミランvsリバプール
★　加 入 者 無 料　★
「ＦＩＦＡワールドカップ」専門チャンネルＵＥＦＡチャンピオンズリーグ　０４／０５〔アンコール／決　勝〕
対戦：ミラン×リバプール
開催日：５月２５日（水）
ＫＯ時間：２１：４５（現地時間）
会場：アタテュルクスタジアム（トルコ）
【現地】解説：粕谷秀樹　実況：西岡明彦
【日本】解説：高木琢也　実況：倉敷保雄
本日です。
973 ：　：2006/05/20(土) 17:26:03 ID:abH7Uvac0
バルサはシャビとメッシが復帰すれば2連覇も夢じゃないな。
974 ：　：2006/05/20(土) 17:42:30 ID:gkQB81nT0
バルサファンのオレとしては一番見たいのはリヨンとの試合
975 ：：　：：2006/05/20(土) 17:44:57 ID:Dvfuj6GY0
＞９４２
意見のないヤツに言われる筋合いじゃない。
大体サッカーやったこと、審判やったことあるのか？
976 ：　：2006/05/20(土) 18:09:08 ID:9vbTTn8xO
>>975
受け手が飛び出すタイプのオフサイド判定ってマジで判らんよな。
ＤＦラインの立場でもはっきりわかんないし。
977 ：　：2006/05/20(土) 18:16:11 ID:L/hDH3nf0
審判の誤審もサッカーの一部なんだよ。それが理解できないなら観るの止めた方がいい。
ストレスが溜まるだけだ。
アンリやベンゲル等の当事者たちがそこをつつき、批判するのも意味がある事。
彼らはそういうモーションも必要だから言ってるだけ。

審判の目を欺く動きをしたエトーを褒めるべきなんだよな。サッカーって言うのは
そう単純なものでもないし、人間が審判を務める以上、誤審はこの先もある。
そのうえでの勝敗だ。アーセナルはバルサより点をとれば勝てた。極論で言えばそれだけのこと。
結局、守りきれない、点を入れられなかったアーセナルの負けなんだよ。気づけ。
978 ：蹴球歴二十年：2006/05/20(土) 18:16:54 ID:s2GpPxSXO
ＣＬ決勝のレーマン一発レッドは試合の面白さを半減させたね。
ジュリのゴールを認めてせめてイエローにしといた方が試合は楽しかったハズ。
事実、後になって主審がミスジャッジを認めたぐらいだから。
せっかくの好カード…もっと中身の濃い試合が観たかった。
ロナウジーニョは消されてたし、アンリは完全孤立。ちょっとガッカリでした。
979 ：　：2006/05/20(土) 18:23:36 ID:PL1W7R7/0
FIFAのブラッター会長がCLの審判を批判
http://www.goal.com/jp_livedoor/articolo.aspx?contenutoid=54317
980 ：　：2006/05/20(土) 18:42:10 ID:V/V1/Td/0
どっちにしたってバルサ有利だったさ。むしろバルサは一点欲しかった、と。
981 ： ：2006/05/20(土) 19:32:02 ID:qFa1KfZJO
ミランにも勝てないリヨンなんて余裕で勝てますよ
982 ：　：2006/05/20(土) 19:34:28 ID:/yl48bO50
来季の予備予選のノンシードで強そうなのはオサスナかフィオレンティーナかな
983 ：　：2006/05/20(土) 19:36:18 ID:61cqyudw0
バルサオタがどう思ってるか知らんが
ミランバルサは2試合通じてミランが支配してたってのが一般的な印象だぞ

バルサは受け身になっててなんとか逃げきった
ミランのが上だったよ
984 ：　：2006/05/20(土) 19:38:23 ID:L/hDH3nf0
いやミラン負けてるんだが...
ポゼッションサッカーを推奨してるチーム同士の戦いだから
どちらかがポゼッションデ有利になるのは当然だろ。
結果だけみとけ。屁理屈はイラネ。
985 ：　：2006/05/20(土) 19:47:25 ID:BEQzvQKJ0
誰か次スレ
986 ： ：2006/05/20(土) 19:49:03 ID:cv8mrxAA0
ホームで主力欠けてる相手に負けたらダメだよ。
987 ：-：2006/05/20(土) 19:56:45 ID:Bdtc3MCFO
ミランは唯一互角に渡り合った相手だったと思うけどな。
988 ：　：2006/05/20(土) 19:58:09 ID:V/V1/Td/0
＞一般的な印象だぞ

それはない。個人的なものを「一般的」に置き換えては・・。
989 ：　：2006/05/20(土) 19:59:21 ID:V/V1/Td/0
勿論いい勝負をして、互角に渡り合ったのは、確かだが、優位とはいえなかったろ。
990 ：　：2006/05/20(土) 20:56:12 ID:7euvT0ly0
どうでもいいよ。いまさら内容がどうたらこうたらって
991 ：　：2006/05/20(土) 21:18:27 ID:jt5AYA350
戦力的にはミランよりチェルのが上だと思うけどな
992 ：？？？：2006/05/20(土) 21:21:37 ID:N1m95IY3O
インテルがきたら面白い
ってかインテルまだぁぁぁ
993 ：？？？：2006/05/20(土) 21:22:20 ID:N1m95IY3O
993ならインテル優勝
994 ：？？？：2006/05/20(土) 21:23:41 ID:N1m95IY3O
995ならバルサは、グループリーグ敗退
995 ：　：2006/05/20(土) 21:23:58 ID:f34SJ1/l0
もしかしてセリエのクラブは来シーズン出れないんじゃないの？
996 ：？？？：2006/05/20(土) 21:25:32 ID:N1m95IY3O
995ならグループリーグでイケメンが顔を怪我してイケメンじゃなくなるまで整形する。
ってか大怪我を負って全治６か月
997 ：？？？：2006/05/20(土) 21:26:05 ID:N1m95IY3O
イケメン
998 ：９８７：2006/05/20(土) 21:26:25 ID:odq3CVbl0
インテル以外は無理かも。
999 ：？？？：2006/05/20(土) 21:26:26 ID:N1m95IY3O
↑ロナウジーニョ
1000 ：名無しさん：2006/05/20(土) 21:26:31 ID:XFvcaXsk0
♥♥♥レーマン♥♥♥
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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