ロナウジーニョより上手い選手なんているの？3

別にプロにだって統一見解があるわけじゃないしなぁ。
プロ選手が少年時代のアイドルについて熱く語ってるところとか見ると、
プロだってただのサッカーファンとしての一面も持ってるもんなんだろうよ。
サッカーファン同士で意見ぶつけ合ったっていいじゃないの。

>>917
ペレは７０年の優勝が大きかったのかもね。
ペレの時代はもう終わったみたいに思われてた時に
復活して大活躍したから。
マラドーナも９４年の復活が上手く行ってりゃペレ超えも
出来たかもしれんな。
クライフもそんなこと言っとった。

ジダンがいきなり復活
CL、W杯とったらペレに並べる？

>>929
復活の内容にもよるが、やはりゴール数を持ち出されると厳しいんじゃないか。
毎試合スーパープレーでアシスト決めても。

ただフランス代表がとてもショボい上に
状況的にジダンはかなりおいしい

ジダンが全盛期の輝きを取り戻してきた。フランスはメンツだけみたら
かなり強いんだけどな。別に最高の選手になるのにゴール数は重要じゃ
ないんじゃない？ジダンの得点率はかなり低いけど欧州歴代一位に選ば
れてるし納得だと思う。でもやはり好調時ロナウジーニョのほうがもう
全盛期のジダンを超えた感がある。

ありえねーｗ
ジダンがいると、みながジダンにボールを集めようとする。

ロナウジーニョはそんな偉大な選手じゃないから。

>933
説得力０の文章でワロタw

しかしレアルとフランス代表はほんとジダンの調子にリンクしちゃってるよな
あきらかに運動量少ないけどそれでもいないとチームがどうにもならん

1000目前の今なら言える。

ドイツではトッティがもう２皮むけて化けるよ。

全盛期にペレやマラドーナと比較されてたような選手じゃなきゃ
いくら劇的な復活見せても無理なんじゃないか？
この点でジダンは厳しいと思う。

今朝のｼﾞﾀﾞﾝさんの鬼キープからのスルーに萌えました。 頑張ってください

>>921

この種のマラファンに対する煽り？は定期的に出てくるけど…ただ煽り厨なのか…
ただのキチガイロナウジーニョヲタなのか謎だけど…同一人物っぽいが…

俺はペレもマラドーナもロナウジーニョも３人とも凄いと思うけどね
全員好きなんだが、１番好きなのは小さい時に憧れだったマラかな

昔は全試合中継されたわけじゃないし見れる試合も限られてくる
ダイジェストでもその選手の凄さは何となくわかると思うし
ペレやマラクラスになると次元が違うから、現代でも普通にトップになれると思う

俺はロナウジーニョも好きだしマラドーナも好きだし、あんまり見た事ないがペレも凄いと思う

>939
いやー、お前みたいなやつが宗教とかに簡単にひっかかるんだろうな
って思う。一試合フルで観たことないのに語れるか？動画で別格とか
いってるがオコチャとかも動画だけ観たら鬼だぞ？妄信的に次元が
違うとかいうまえにせめて昔の試合ビデオで観てみたら？俺も昔は
マラドーナって凄くてジダンやリバウドよるはるかに上なんだろうな
って思ってた時期があってよく昔のビデオとか探してた。実際に観たら
つまんねーって感じだったけど。ナポリの試合だって探せばかなり
ある。内容はかなりひどいけどね。

ダイジェスト厨ほどまぬけなやつはいないなw

俺は試合は面白味ないがマラドーナは凄いと思ったが。
ジダンやリバウドよりずっと。
特に二十代前半くらいの時期の試合は。
自分の主観的感想が万人に共通する意見だと思わない方がいい。

>>940
ロナウジーニョとマラドーナを比較してみて
90分間におけるパス、トラップ、シュートの精度はどっちが高いと思ったの？

>942
そう思うんなら謝るよ。ちょっと期待し過ぎていたのかもしれないな。
ただロナウジーニョとプレイ自体に差がそんなにないと思ってる人は
俺だけじゃないと思うよ。まだマラドーナのほうが上だっていうのはわかる。
しかしもう抜く可能性っていうのも否定できないんじゃない？

940じゃないけど俺はマラドーナの試合を
見て、言われてるほど精度は高くないと思った。
というかマラドーナは展開次第で露骨に手を抜く時間帯があるように見えた。
手抜き時間にはダイブや適当パスが増える感じ。
しかし、相手が追い上げてくると急に鬼プレー始めてたな。

昔の試合が面白く見えないのって、当時のサッカーが極端に
守備的でスロー展開だったことがもちろん大きいんだろうけど、
カメラの問題もかなりありそうな気がする。
Jリーグ中継なんかと同じでかなり距離の離れたカメラによる
遠景の映像がほとんどで、展開に合わせてカメラが次々と切り替わる
現在のトップリーグの中継とかなり差があると思った。

>943
まあ一試合で判断する馬鹿はいないだろうけど、マラドーナを観た印象
は動画ほどドリブル突破をしかけないってこと。しかもまず試合自体の
スピードがスロー？って思うくらい遅くマラドーナにもマークをつけて
るが数的優位を滅多につくらない。さすがと思えるドリブルも見せるが
今のロナウジーニョと同じくらい。（といってもロナウジーニョが今
まで観た中で最高のドリブラー）トラップはマラドーナのほうが上だと
思うね、ただあの時代のプレスは今に比べたらかなり襲いのでなんとも
いえんってとこ。

抜くってどういう点で抜くと判断できるの？ｗ
お前らそもそも前提の抜いたという定義も定かじゃないのに
アバウトなこと言い過ぎｗ
そもそも今ペレは歴代１なの？それは誰が決めたの？
FIFAか？マラドーナはどうなの？クライフは？

所詮こんなのは自分の生で見てた時代の選手に感情をこめてしまう
ため意味がない議論だということにいい加減気づけよバカが。
自分の中の世界最高選手を決めるだけにして、それを人に押し付けるな。

＞というかマラドーナは展開次第で露骨に手を抜く時間帯があるように見えた。
手抜き時間にはダイブや適当パスが増える感じ。

＝ロナウジーニョ

>>944
俺もロナウド、ロナウジーニョならいい勝負だと思うよ。
この二人よりジダン、リバウドが上と言う人もいるからやっぱり所詮は好みにすぎないのだろうが。
期待しすぎてというのは分かるな。
マスコミやファンのマラドーナ賛辞って現実離れしてるもんな。
俺も期待しすぎてペレやプラティニにがっかりしたことあるよ。

>>945
>>946
なるほど
マラドーナにはボールを触らせるなって具合で
守備をしてるのかと思ってたけどそれほどでもなかったんだな
精度はジダンよりは多少落ちるって感じかな

>>946
俺もドリブルは思ったより少ないと思った。
パスが多いよね。
ポジションの違いもあるんだろうけど
ロナウジーニョの方がドリブル突破は多そうに見えた。
パスには唸らせられるものがあったけど、
如何せんいくらマラドーナがパス上手くても
周りの動きの質と量が低くて何だかなぁ、って感じ。
ナポリもメンバーは割と豪華だけど、やってるサッカーは
絶対にバルセロナの方が魅力的。

>>950
マークは厳しかったよ。
そんなに多くの試合は見てないので全ての試合がそうだったかは分からないけど、
ナポリの試合ではファウルは１試合あたり１０回近く食らってたし、
前を向く前に潰す、複数で当たりに行くというのが基本という感じだった。
マラドーナがまだ若かった頃のイングランド、ブラジル戦とか見たら、
前半は普通にマークしてるだけだったのが、止められないもんだから
後半から持てば取り合えずファウルしとけ、みたいな感じに変わってて興味深かった。

>951
そうだよね、動画で見せるドリブル突破なんて一試合に一回あれば
いいとこだよ。どっちかというとシャドウストライカー適な位置で
チャンスメイクしてる印象。ロナウジーニョのほうがドリブルで仕掛ける回数は多いよね。ナポリというよりあの時代のセリエは内容悪い、
ACミランも集めてみたけどかなりミス多いし今のバルサやチェルシー
とは比べられないと思うよ。

とりあえずファールに関してはロナウジーニョのプレイする今より
８０〜９０年初めの頃の方が遥かに上。
今は後ろからタックルなんか考えられんが、昔はそれでもイエロー
とかがよくあった。
それに今は有名選手が唾吐くぐらいでネットやテレビで世界中に
報道されさんざん叩かれるが、昔はそんなの日常茶飯事。
マラドーナはユニフォームを引っ張られすぎてユニフォームを破り
ながらドリブルしたりしていた。その時代のクライフや上手いやつ
はみんなそう。今じゃとっくにレッドだし、その後ファールをした
奴は叩かれまくり引退しかねない。

＞前を向く前に潰す、複数で当たりに行くというのが基本という感じだった。
自分で書いといて何だが、ファウルはともかくとして
この部分って別にマラドーナ相手じゃなくても
当たり前って感じするな・・・
アジアの国と日本が試合した時でも中村辺りはそういう守備されてるし。

86年大会や90年大会見たけど全体的に動きがトロすぎてつまらんかった
やってるサッカーは今のほうがぜったいおもしろいな。

>>953
ヘッドループで有名なACミラン戦でも
バレージが結構ラインコントロールミスってるよね。
不用意にライン上げすぎて失点してる。
俺も子供の頃に９４年決勝でブラジル完封したバレージに
感動した口なんだが、８０年代には
まだまだサッキの戦術も模索段階で完成度が高くなくて
さすがのバレージも苦労してんのかと思った。
ただ中盤の圧縮度は凄くて、マラドーナが
パスコース探そうとちょっと持った瞬間に
５人くらいが一気に詰めてボール奪うシーンがあったのは圧巻だった。

>>955
中村はフィジカルが弱すぎて勝手に倒れてるだけな気がするのだが・・・

>957
あの時代ってオフサイドトラップがあまりなかったのか結構審判も変な
判定よくしてた。バレージは俺も好きなんだが結構ラインコントロール
ミスっても審判に助けられた感もある。ミランは奪うまではいいんだけ
ど奪ってから攻めが結構下手。ファンバステンもフリットも結構平気で
ミスするしね。やっぱ過去って美化されんだと思う。

90-91ミラン対ナポリでマラドーナに5、6人で当たりに行って、
ドフリーの選手にパス出されてピンチ招いてたのは笑った。
いくらいい選手でも怪我人じゃん(w
実際その試合じゃゾラの方がいいプレーしてたし。

神試合率ではロナウジーニョは歴代クラックと比べてどうだったのだろ？

>961
どの範囲で神試合というか微妙だがレアル戦、チェルシー戦（負けた
けど）、ミラン戦、バレンシア戦のようなゴラッソなゴールを決めた
試合なら歴代クラックの中でも最高ランクじゃないか？

リバウドの神試合も多かったよ

>>940

何でそんな反応になるのかな？
僕はロナウジーニョもマラドーナもペレも凄いと言ってるんだが…

やっぱキチガイの人ですか？

今朝のジダンには萌えた
凄いパスだしたな〜晩年に復活してきちゃったよ
もしもドイツでW杯とったらプラティニやクライフは確実に超えるな
マラやペレを超えるのは無理かな
W杯とって次のユーロ獲ったらやばいね
現実的にはW杯はともかくユーロはきついけど

昔のサッカーがどうとか関係なくペレやマラドーナが今のサッカーで通用するのは間違いないだろう

ファン二ステルローイだとおもいます。ワールドカップMVP「そう願いたい」

>>959
マラドーナもボールを絶対奪われないとか言ってる奴のこと信じて見ると期待はずれの可能性もある
結構ドリブルも止めらてる
マラドーナは自分の最大の売りは「スピード」と言ってたから２０代後半はあまり勝負しないで
パサーやシャドーっぽい感じになってたな
自分の欠点を「スタミナ」と言ってたから意外に勝負する回数も少ないし
８６年のW杯もかなりサボりの時間が多い

>968
同感,ここで動画だけで凄さが分かるとか面白いこと言ってる奴等は
是非実際の試合を観た上で語って欲しい。動画のようなプレイを毎回
していると思ったら大間違い、凄いのは間違いないんだがロナウジ
ーニョほどの選手なら絶対に超えられない存在じゃないなって思うと
思うんだけどね。ロナウジーニョにしてもトリックプレイとか派手な
プレイとかよくいってるやついるけど動画でピックアップされてるだけ
で実際の試合でしょっちゅうやってるわけじゃない。ここでは試合を
見ないで動画だけで判断してる奴が多いような気がするな。

ポディショニングや決定力。あとトラップは馬＞ガウショだろうな

>>969>>969
まあそんなに興奮すんなって…
誰もロナウジーニョがペレやマラを超えられないとは言ってないだろ…
お前らガキかもしれんが、煽りやネタに釣られすぎ…何でそんなに単細胞なの？

ただ現時点で、並んだとか超えたとか言うのは早すぎるわな

その選手の良いプレー・試合しか語らない＝信者
その逆＝アンチ
両方語れる＝ファン

>971
ネタに釣られどっかに釣り餌あったけ？むしろ正論をいってると思うけど？
おまえはおやじみたいだが単細胞なの？なんて良い年して聞くなよw

>>969
そうかもな。ジダンとロナウジーニョが一番上手いって一方的に言ってる
奴とかいるからな。自分たちが試合見てそう言う風に感想を持ったからって
みんながみんなそう思う訳じゃないだろ？お前達の倫理で行くと
ジャックティベールとかは試合見てないにわかってことになるね。
だって彼の歴代ベストチームの中にはジダンもロナウジーニョも入ってなかった
からね。ロナウドは入ってたけど、

まあ動画オンリーで語るやつは除いてもちゃんとロナやマラの試合みた人なら、最高の選手がロナとマラで意見分かれてもいいと思うんだよね。
人の評価ってどうしても主観入るものだし、評価が分かれるのは主観が入ってる証拠だと思う。数字とか客観的視点があれば評価分かれないからな。
でもサッカーはゴール数、アシスト数、バス成功率とかそういう数字だけでは計れない要素もたくさん含んでて、だから面白いと思うんだよな。

前と言ってることがry　だめだこりゃ