ロナウジーニョより上手い選手なんているの?

1 
いたら教えて。
2携帯:2005/12/23(金) 17:15:29 ID:meDMGFpbO
初の2ゲット
3 :2005/12/23(金) 17:17:19 ID:2ozYSgFW0
ファルカン
4:2005/12/23(金) 17:19:20 ID:zLKJ6vD2O
磯貝洋光
5 :2005/12/23(金) 17:24:59 ID:no4W4y4W0
>>1
兄貴がいただろ
兄貴なんだから弟よりうまいに決まってる
うはwwww札幌スゴスwwwwwwwwww
6 :2005/12/23(金) 17:28:18 ID:ZKYZPSvC0
安貞桓
7 :2005/12/23(金) 17:32:19 ID:ShkYxDxy0
ブランブル
8 :2005/12/23(金) 17:36:15 ID:Ugt5Ij7YO
マジレスするとサヴィオ
9 :2005/12/23(金) 17:37:21 ID:oiNCf+XQ0
マジレスすると全盛期のジダン、マラドーナ、ロマーリオ、リベリーノ、セルジオ越後くらいじゃないかな?
10:2005/12/23(金) 17:44:06 ID:zLKJ6vD2O
マジレスするとロナウドとリバウド。
あと、もしかするとジダンとデニウソン。
11 :2005/12/23(金) 17:45:59 ID:AfOb8Gvk0
セルジオ越後
12 :2005/12/23(金) 17:46:09 ID:hE105RZm0
オコチャ
ペーニャ
13_:2005/12/23(金) 18:08:15 ID:w/rkHgWW0
今はいねーんじゃねぇの?
こと足元のテクニックに関しては。
14_:2005/12/23(金) 18:11:41 ID:iBRbxFwLO
ゾラとベルカンプ
15タモさん:2005/12/23(金) 18:13:12 ID:DWuA/Knn0
ウーだっけ?
リフティングのうまい奴
16:2005/12/23(金) 18:13:28 ID:9w0rt5tp0
ペレ、ガリンシャ
17_:2005/12/23(金) 18:13:30 ID:Z1WYzaUj0
十人十色
18 :2005/12/23(金) 18:41:21 ID:oEYnyioZ0
女子十二愕房
19 :2005/12/23(金) 19:11:39 ID:+YVhMDAj0
絶好調のときの俊輔。あれは誰にも止められる気がしない・・・。
20名無し:2005/12/23(金) 19:14:23 ID:SCJ0bVhe0
でも俊輔にはスピードがない。
21 :2005/12/23(金) 19:16:03 ID:JgQZoOCt0
ろしつき
22:2005/12/23(金) 19:17:04 ID:SCJ0bVhe0
ぷじょる
23_:2005/12/23(金) 19:20:10 ID:UtJ8GsdX0
パクチソン
24 :2005/12/23(金) 19:21:03 ID:FE1juP5g0
韓国のマラドーナ
25:2005/12/23(金) 19:27:08 ID:SCJ0bVhe0
俺的にネドベト
26 :2005/12/23(金) 19:28:48 ID:8xgsyzKG0
ロビーニョ
メッシ
27 :2005/12/23(金) 19:29:22 ID:Qf1Z3XnGO
パリ時代にオコチャと夢の共演してるだよな
28ポンゴル:2005/12/23(金) 19:30:09 ID:YzqFDIYw0
ロナウジーニョはレッジーナに行ったら何も出来ない。
それを考えると俊輔やベネチアで活躍したレコバの方が上。
正直ロナウジーニョは過大評価。
エトーやデコやシャビやカカやアドリアーノと一緒にやってたら柳沢でも20点取れる。
29すげぇ技:2005/12/23(金) 19:31:28 ID:he5rV5I50
30:2005/12/23(金) 19:37:12 ID:zLKJ6vD2O
>>29
うお!マジかこれ。
リアルロベルト本郷じゃんか。
CG合成かと思った。
31ポンゴル:2005/12/23(金) 19:43:50 ID:YzqFDIYw0
メディアが騒ぎすぎ。よく見ると大したこと無い。
エラシコとかいうのも別に凄くない。俺の兄ちゃんが編み出したエラシコシコっていう
エラシコを二回連続でやる技の方が凄いし。
とてもじゃないけど今のロニーはカッサーノの足元にも及ばない。
32.:2005/12/23(金) 19:47:16 ID:eyDtkZnTO
正直俺は嫉妬している。うっとうしいよ。
33:2005/12/23(金) 19:48:55 ID:htwHUNj7O
>>1 ジダン。ヂャウミーニャ。リバウド。ロナウド。
34    :2005/12/23(金) 20:21:43 ID:kl2VkI+G0
>>31
結局ロナウジーニョいないアウェーのカディス戦圧勝だったのに、
ロナウジーニョいたセルタ戦なんか最悪だった。

ディフェンスしないから、ジダン以下だろwwwwwwww
35 :2005/12/23(金) 20:23:21 ID:kdO0sR4xO
ジダンでさえロナウドにテクは及ばないからな。
あの豚すごいよ
36 :2005/12/23(金) 21:04:37 ID:ZKYZPSvC0
ぶっちゃけ全盛期のゾノに比べたらロナウジーニョはたいしたことない
37 :2005/12/23(金) 23:01:16 ID:XKp1/Zpg0
>>36
いや、たいしたことないなんて事はないだろ。まあどっちが上だったかを決めるのは難しいけど・・・。
38 :2005/12/23(金) 23:19:21 ID:TPY3uNl90
ここはロナウジーニョを妬むスレですかw
39 :2005/12/24(土) 00:24:26 ID:9dg8R21D0
正直セリエ来たら何も出来ないと思う。
40うぃー:2005/12/24(土) 00:31:54 ID:ZwCexYbV0
>>31
たいしたことない技を華麗にそして派手にやるのがプロってもんだろ
41 :2005/12/24(土) 00:51:28 ID:TaZRUwnO0
>>34
インフルエンザあけで練習全然できなくて
スイスのチューリヒから過密日程で帰ってきたからトップコンディションには
程遠かったよね。
42#:2005/12/24(土) 00:59:04 ID:ao4j2/TMO
正直、エラシコやリフティング等の妙技を試合中頻繁に行なえる時点で別格
俺もサッカー経験者だが、試合中にあれと同じ事をやるには、誰のプレッシャーもない所ならまだしも厨房相手でも困難。
43 :2005/12/24(土) 01:01:07 ID:0EJcPudS0
カカヲタやランパードヲタといった負け犬が集まって文句いってらw
だせーw
44 :2005/12/24(土) 01:03:52 ID:79jgbyDA0
>>5
兄ちゃんは金儲けとマネジメントが上手い。
結構弟の人格的な部分をしっかり教育してる気がする。

>>28
んー、その柳沢は想像できんなw
彼らが不満溜めてる姿なら想像できるが。
45 :2005/12/24(土) 01:30:22 ID:dE359ezB0
俺的にはユーべ時代のロビーだなぁ
46_:2005/12/24(土) 01:34:45 ID:x10u4Ufq0
マラに決まってるじゃん!
47 :2005/12/24(土) 01:41:36 ID:ZdkGU9GPO
バッジォのプレイには美しさがあった
48 :2005/12/24(土) 01:43:18 ID:1r7GMjWq0
リバウド最強だった時もそう思ったもんだ( ´_ゝ`)
49_:2005/12/24(土) 01:44:09 ID:a9qmg31E0
よかった、仲間がこんなに居るなんてwハッキリ言ってメディアが騒ぎ過ぎだよな
あまりにも過大評価しすぎ、明らかに全盛期のマラドーナの方が上だろ
50_:2005/12/24(土) 01:44:09 ID:SC1cOLe70
マラウジーニョ
51:2005/12/24(土) 01:49:54 ID:M7DRvM3kO
ロナウジィーニョもすごいけど全盛期のジダンの方が俺は上だな
52:2005/12/24(土) 01:54:05 ID:ciM3MJNWO
こんな話聞いたンだけど‥ 「ロナウジーニョが見せるプレーはマラドーナなら全てオレンジで出来た」全盛期のマラドーナに比べたらロナウジーニョですらかなり見劣りする‥
53 :2005/12/24(土) 02:14:43 ID:mcYyjJNF0
ロナウジーニョの全盛期はこれからなんだろうなぁ
54 :2005/12/24(土) 02:16:22 ID:DTfMR1o10
今を含めた数年間だと思うよ
55 :2005/12/24(土) 02:36:42 ID:MrEQP7D10
そうかあ?
今のロナウジーニョはマラドーナにそんなに見劣りしないと思うけどなぁ。
恐ろしく身体が強くてほとんどボール奪われないし、
技術面でも判断面でもミス少ないしさ。

そりゃ確かにマラドーナの方が厳しいマーク受けてたっぽいし、
広い範囲でプレーしてたっぽいけどさ。
時代や戦術の違いは本人にゃどうしようもないじゃないの。
重要なのはその時代のサッカーの中でどれだけ活躍出来るかでしょ。

今後もこの調子で長くプレーを続けられたら、コカインやら体重やらで
後期は失速したマラドーナの評価超えることだって可能だと思うよ。
56 :2005/12/24(土) 02:44:53 ID:1r7GMjWq0
まぁ、ロナウドが怪我しなかったら、マラドーナ越えてた可能性はあるね。

正直、ロナウジーニョでは厳しい。
ただの現役ナンバーワン。
57 :2005/12/24(土) 02:49:07 ID:lm4vQBYAO
マラドーナはどう考えても別格
ただ10年以上時代違う選手を比べても仕方ない気もするな
ジダンの全盛期と比べると、キープ力やミスの少なさはジダン
逆に得点力とか突破ならロナウジーニョかな
ま~ロナウジーニョは神懸かって活躍してる年数が少ないから、現時点ではジダンかな
まだ若いし、これから今以上の活躍したら、ロナウジーニョだろうけど
58__:2005/12/24(土) 02:56:08 ID:vekQWSo70
ロナウジーニョはマラドーナ超える可能性十分あると思うよ。
59 :2005/12/24(土) 02:57:19 ID:MrEQP7D10
そういうもんか。
まあ俺はマラドーナの試合は数えるほどしか見たことないから、
凄さをちゃんと把握出来てないのかもな。

そういやこの前マラドーナのDVDを借りて見たら、
シボリ対マラドーナっつー企画があったんだよ。

共にセリエA史上最高のテクニシャンだが、シボリは
DFをおちょくって観客を楽しませるようなプレーが大好きで、
マラドーナはより実戦的なプレーを好むという違いがあったんだと。

シボリってのはロナウジーニョみたいな選手だったのかねぇ。
60 :2005/12/24(土) 03:33:00 ID:jMkZohKU0
マラドーナには勝てんだろうな。でも現役ならNo,1と言ってもいいと思う、ロナウジーニョ。
近いレベルの選手は複数いるだろうし、単に「上手い」と言っても色々あるけど。
どうでもいいが、グティって相当上手いよね。
61:2005/12/24(土) 03:33:48 ID:YDMxmcni0
ペレ>マラドーナ>ガリンシャ>ロナウド>リバウド>ロナウジーニョ
62 :2005/12/24(土) 03:39:25 ID:1Uon1oqlO
マラドーナを唯一超えたのはオルテガだけ。

ペレを唯一超えたのはエムボマだけ。

クライフを唯一超えたのは中田だけ。
63 :2005/12/24(土) 03:39:53 ID:KyMXgJks0
  (((((((        (((((((((((
   )))))))|  ⌒   ⌒  |)))))))))   
  ((((((((| (●)  (●) |(((((((((
  ))))))))|ヽ   ・・  ノ|)))))))))))  ロナウジーニョはマラドーナ超える可能性十分ある…っと!
  (((((((((|  ../ニ\.  |((((((((((  
   ))))))| /|_|_|_|_|\. |))))))))
   (((((.ヽ\ __/ /(((((( _______
    )))))ヽ、___,/))))))  |  |   \  \
       /     \.    │  |     | ̄ ̄|  カタカタ
       ( ヽ      `ー─|  |     |__|
       \ \__ カタ… .│  |__/  /
       │\__/つ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔 ̄ ̄〕
64 :2005/12/24(土) 03:41:27 ID:FqpTVMGT0
ドラッグ使ってプレーしてたマラドーナを別格とか
海外板のおっさん達って頭おかしいんじゃねぇか?w
65 :2005/12/24(土) 03:41:58 ID:KyMXgJks0

     γ___                        _ __
    /     \                  /~:::::::::::::::::\
   /        ヽ               ./:,-‐v‐‐-:::::::::::::ヽ
  ((( ((((ノノノ从ノ从 ))              {:/      〉::::::::::::::.
  ((( (( -     -/                /~ . ~\ ノ::::::::::::|
    (6     ..  /  ───────── . (・) (・)  ノ:∧:::::|
     ヽ  ー  /         │        l C 、   ::::..ノ:::::|
    /  ー‐   \       │        〈_ll_ヽ   ::::::::::〈
                    │         ヽ“ー’  ./
                    │          ` - ´
                    │       
                    │       
                   γ___
                 /::::::::::::::::: \
                /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
               ((( ((((ノ/~ノ从从 ))
               ((( ((l/ (・) (・)/
                 (6     つ /    
                   ヽ  / _ll_〉/
                 /   ‘ー''/  


66 :2005/12/24(土) 03:42:32 ID:1Uon1oqlO
>>63
金田一の放課後の魔術師のAAかとオモタ
67 :2005/12/24(土) 03:52:55 ID:NJGYtqt+0
>>64
ドラッグは影響を与えないどころかプレーにマイナスなんだが。
68 :2005/12/24(土) 04:08:14 ID:BffagWeO0
このスレは重複スレです
本スレ
Ronaldo de Assis Moreira ★RONALDINHO GAUCHO★ 5
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1132810606/
69 :2005/12/24(土) 04:45:10 ID:NyPytFgF0
マラドーナはW杯アメリカ大会でドーピング発覚したのはマイナスだな
それでもペレと並んで史上最高のプレイヤーだとは思うが
70 :2005/12/24(土) 05:01:04 ID:N7LJpd240
>>67
全くその通り。
マラがやってたのはコカインなんだし(キマってる時間は数分だけ)、
プレイにマイナスに作用することはあってもプラスになることは無い。
そもそも、ドラッグとフットボールプレイヤーとしての評価とは全く別だろう。

間違い無く言えるのは、
マラドーナがいなければナポリがスクテッドを2回とる事は絶対になかっただろうし、
アルゼンチンが2大会連続で決勝に進むことも無かっただろう。
ここまで断言出来る選手はマラドーナ以外にはいない。
71.:2005/12/24(土) 05:04:09 ID:n3s8OJwjO
マラドーナの話はやめようぜ。
日本人、韓国人選手の次に荒れやすい話題だし。
72 :2005/12/24(土) 05:15:05 ID:7mb2/nJR0
こんな時間まで夜更かししてる俺らの肌が一番荒れやすい。
73 :2005/12/24(土) 05:22:55 ID:V3MzzdZy0
マラドーナ、ペレどころか
ジダン、ロナウド、リバウドよりロナウジーニョは下だろだろ
全盛期で比べればな
ロナウジーニョヲタは衰えたジダン達と比べてオナニーしてろよ
74 :2005/12/24(土) 06:07:34 ID:nZBXRVvO0
ロナウジーニョのフェラテクは世界一。
75_:2005/12/24(土) 06:55:12 ID:mK9UfEYzO
リ ッ キ ー
76_:2005/12/24(土) 07:18:33 ID:jIYJbiQ5O
モルフェオ
77 :2005/12/24(土) 08:42:20 ID:0EJcPudS0
カカヲタやランパードヲタよる遅くまで頑張ってんなw傷のなめあい
しててきもちわりい。今日はクリスマスなんだしどっか遊びいけよ。
78 :2005/12/24(土) 09:45:06 ID:bLXmFKu8O
オマエモナー
79 :2005/12/24(土) 11:05:38 ID:xGt9Qirl0
ジーコの方が上手い。
80@:2005/12/24(土) 11:28:52 ID:3asxJvS5O
正直、奴と1対1になったら勝負にならん
81 :2005/12/24(土) 11:30:09 ID:Fk9Ios6s0
ドリブル限定なら全盛期のフィーゴ
82 :2005/12/24(土) 11:31:09 ID:gijTJx4u0
>>74
想像したらワロタ
83-:2005/12/24(土) 11:57:53 ID:zz7eLbZO0
唯一ジダンが彼と双璧をなすが
年齢で比べものにならないらしい。
84:2005/12/24(土) 12:19:35 ID:BpRyi0NMO
ロナウジーニョより機能して戦力になるという意味で上手い選手ならいるだろうけど
ボールテクニックに関しては現役ではいないんじゃない。
まあジダンかロナウドが並ぶかどうかってところ。
85 :2005/12/24(土) 13:06:12 ID:M8fgw4MG0
マラドーナとロナウジーニョを語る前に
怪我前ロナウドが居たことを忘れないでね

ロナウド時代の数年間は短かったけどロナウジーニョの今のプレーが鼻くそに見えるぐらい
凄かったから
86_:2005/12/24(土) 13:23:34 ID:DtzF1+AAO
そういえば日韓W杯の時になんかのスポーツ新聞でフランスのモデルがガウショに一晩で7発やられたと告白していたな
87 :2005/12/24(土) 13:28:14 ID:ezxRBZIG0
友達に聞いたんだけどロナウドってFKで久保さんの奇跡のシュートしたってマジですか?
ボールが二度曲がるというアレを5年ぐらい前の話なんですが
88 :2005/12/24(土) 13:28:20 ID:mg2yHbgd0
>>81
限定しなくていいだろ
89 :2005/12/24(土) 13:30:51 ID:knkqooI60
>>65
レコ輔!!
90 :2005/12/24(土) 13:33:57 ID:/eRQtNad0
>>85
そうか?タイプが違うから比べるのは無理だと思う。
ホナウドはデランテロだしイケ男はもともとメディアプンタじゃん。
求められるものが違いすぎる
91 :2005/12/24(土) 13:36:14 ID:dj8r3RyN0
【サッカー】ジーコとマラドーナがピッチで共演 激痩せに成功したマラドーナが背番号10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135249174/748

ロナウジーニョのかかとでリフティングってこのマラドーナのボールタッチより優れてるのか?
92 :2005/12/24(土) 13:42:23 ID:vZMn35Qi0
マラドーナのリフティングは
世界丸見えに出てたリフティングチャンピオンの
リフティングとソックリ
93 :2005/12/24(土) 14:00:36 ID:FOy/zszF0
マラドーナは大好きだったが、ロナウジーニョがマラドーナを超えたか
どうかなんてもはや比べようがないし、たとえ実際にテクニックや
イマジネーションで劣ってたとしても関係ないでしょ。
重要なのは今の時代に昔のマラドーナがそうであったように、誰もが認める
見てて面白く、最高のテクを持った世界No1選手であるということ。
ジダンもそうだったが、ジダン以上に観客をひきつけ、レアルのサポーター
からマラドーナ以来の拍手を受けるほどの最高の選手であるということだ。

それだけが重要なんじゃないの。
94 :2005/12/24(土) 14:51:31 ID:MrEQP7D10
俺もそう思う。
マラドーナが出てきた時だってペレ世代の人達は
「ペレに比べれば~」ってマラドーナに噛み付いてたんでしょ。
でもペレはペレでマラドーナはマラドーナ。
ペレファンの人を完全に納得させることはなくても、
当時の世界中の人がマラドーナのプレーに酔い痴れてた。
マラドーナが神格化されるにはそれで十分だったんだよ。
ロナウジーニョだって同じ。
これだけ周囲を熱狂させる選手は本当に稀でしょう。
95-:2005/12/24(土) 15:13:58 ID:G8eekt2c0
高原最強
96 :2005/12/24(土) 15:14:33 ID:O9RIKJHy0
マラ>ロナウジーニョ>怪我前のロナウド>ペレ
97 :2005/12/24(土) 15:21:19 ID:/5dgOe4x0
ロナウジーニョは、実はメンタル的にちょっと弱い。
けっこう無理して明るく振舞ってるらしい。昔は無口だったんだってよ。
気遣いする人だから、ストレスも結構たまってる。
今は順調だから全て旨く行ってる様な感じだが、彼の時代はあまり続かないだろうな。
98 :2005/12/24(土) 15:33:06 ID:DTfMR1o10
素で人がよくて決定的なところで傲慢になれないってことか
それを弱さととるか、美点とするか
99_:2005/12/24(土) 17:33:48 ID:2k4J89vI0
ワールドカップとらないとジダンには勝てないね。
100 :2005/12/24(土) 18:32:50 ID:N7LJpd240
101 :2005/12/24(土) 18:38:58 ID:QVZh6xnq0
周りの男女がハアハアな日なのに、2chで、しかもガウショでハアハア
102 :2005/12/24(土) 18:43:38 ID:t8qtyZ8Q0
103 :2005/12/24(土) 18:43:45 ID:asUyWL/90
どう考えたってロナウド>リバウド>ロナウジーニョだろ
全盛期をみてればこんなこと当たり前
ロナウジーニョオタがいかにミーハーかわかるな
下を見てカカに勝ってるって喜んでろよ
104 :2005/12/24(土) 19:02:22 ID:Xf0zXGC+0
>>103
確かにペレマラドーナに近いのはロナウドだろーね。
常に結果出してきてるもんな

ロナウジーニョは結果出してないだけなんだけど、まあ、出すんじゃねーの?
105:2005/12/24(土) 19:48:58 ID:P4YeVJzZO
実績じゃなくて技術の話
106 :2005/12/24(土) 19:56:08 ID:4raQZ5ZJ0
このスレタイだと三沢さんしかないな
107 :2005/12/24(土) 20:00:15 ID:PDczFI7E0
三沢さんサイキョ
108 :2005/12/24(土) 20:17:29 ID:1r7GMjWq0
ロナウド出てきた時は衝撃だったなー。
チームにこいつ一人いれば勝てるって感じだった。

ロナウジーニョはその域までは達しないね。
109 :2005/12/24(土) 20:27:34 ID:M8fgw4MG0
ロナウジーニョの成績

五輪代表  ゴミ
パリSG   ゴミ
セレソン   ロナウド・リヴァウドの影に隠れて相乗り優勝
バルセロナ 得点王エトー・デコ・天才メッシの影に隠れて相乗り優勝



弱小チームでは何もできない中村俊輔と同程度>ロナウジーニョ
110_:2005/12/24(土) 21:30:06 ID:2k4J89vI0
>>99  間違えた。ワールドカップ→チャンピオンズリーグです。
111 :2005/12/24(土) 22:46:10 ID:iQuCNSY30
遅咲きの選手は文字通りの天才はいないだろ。
ジダンはどうか知らんけど。
112 :2005/12/24(土) 23:14:06 ID:N7LJpd240
113 :2005/12/24(土) 23:24:35 ID:QHkI5W7QO
>>1
おれおれ
114       :2005/12/25(日) 00:37:07 ID:T1qVRuYD0
フリーキックだったら絶対中村俊輔や遠藤の方が圧倒的にレベルが上wwwwww
115-:2005/12/25(日) 01:28:41 ID:AE0udVKoO
トイエバ
116 :2005/12/25(日) 01:51:26 ID:eeMqO5yQ0
やっぱりこのスレはロナウジーニョを妬むスレでした。
117 :2005/12/25(日) 10:57:09 ID:zpsSKyxy0
顔が変態な分、プレイも過大評価されてるw
118 :2005/12/25(日) 11:00:44 ID:r+04fxHT0
プロ引退しても、サッカー曲芸師として食っていけそう。
走れなくなっても、次々と新技披露してくれそう。
119:2005/12/25(日) 14:28:28 ID:Y2xDQkJOO
全盛期の杉山や川勝の方が上手かった。
体力面ではロナウジーニョの方が上だが。
120 :2005/12/25(日) 14:36:27 ID:JfXP3gGD0
曲芸的な上手さだったらプロじゃなくてももっと上手いのがいるんじゃない?
121 :2005/12/25(日) 14:53:49 ID:CjjczckK0
122 :2005/12/25(日) 15:11:10 ID:bi10WI+j0
123_:2005/12/25(日) 15:39:10 ID:2Jo5xKqj0
↑荒しやめれ
124 :2005/12/25(日) 17:04:48 ID:ByatcIyp0
125_:2005/12/25(日) 17:31:36 ID:2Jo5xKqj0
↑荒しやめれ
126 :2005/12/25(日) 17:35:49 ID:CjjczckK0
127_:2005/12/25(日) 17:46:37 ID:2Jo5xKqj0
間違えただけです。許して・・・
128 :2005/12/25(日) 18:05:11 ID:896NOyw20
最初からそう言えばいいんだよ
129セレソン:2005/12/25(日) 20:52:35 ID:jnO1hkIPO
108 節穴乙
130:2005/12/25(日) 20:57:15 ID:gp487UikO
俺とかどうよ?
131李天秀:2005/12/25(日) 21:07:30 ID:oJ2d52pNO
やっぱりイチョンス兄貴(-.-)y-~
132_:2005/12/25(日) 21:07:53 ID:X2eDJvAa0

         _,,..,,,,_
        ./ ,' 3  `ヽーっ 
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''"



133:2005/12/26(月) 10:00:30 ID:RPh6v0kiO
財前の練習見た事あるけど、めちゃくちゃ上手かった。
ロナウジーニョ以上かも。
134:2005/12/26(月) 10:01:34 ID:/6iUCgVwO
俺。
135:2005/12/26(月) 10:28:12 ID:rczFEW0m0
トラップとダイレクトプレーだけならベルカンプ
136:2005/12/26(月) 10:34:20 ID:/6iUCgVwO
パンチングなら川口
137.:2005/12/26(月) 10:57:33 ID:TgApqtVyO
マジレスすると、
ロナウジーニョの特技であるエラシコをあみだしたのはセルジオ越後。
リベリーノがブラジルのメディアで公に言って事なので事実。
しかも、リベリーノはエラシコをセルジオ越後程に使いこなせ無かったらしい。
つまり、ロナウジーニョのテクニックはセルジオ越後と同等以下。
オリジナルテクニックを編み出せたらセルジオ越後超えが出来るかもな。とりあえず、ジダンを超えてからチヤホヤしような。
138  :2005/12/26(月) 11:07:45 ID:DxyAEclD0
ロナウジーニョは病気だろ?ほんと凄すぎる。
139.:2005/12/26(月) 11:26:33 ID:1dDuNesMO
確かロナウジーニョはぜんそく持ちだったはず。
140 :2005/12/26(月) 11:27:41 ID:Ou/SR5jI0
本当に病気なのかよww
141 :2005/12/26(月) 13:41:14 ID:xmKExAi/0
>>1
アンリの方が上手いよ。
142 :2005/12/26(月) 14:22:04 ID:Y04LkARQ0
>>1
上手いって言うのは何の事なんだろうか・・・
基本的なプレーを極めていれば曲芸的なプレーは必要としないだろ
バッジョとかマジそんなんだったし
143 :2005/12/26(月) 15:48:42 ID:mDPCWzBE0
>142
あのプレイが誰でも出来るといわんばかりだねwバッジョだって
やりたくても出来ないんだよw
144pu:2005/12/26(月) 17:04:54 ID:GR+pE2Ro0
ロナウジーニョに後ろからきたパスを前を向きながら、
且つキーパー位置を確認した上でノートラップシュートなんて出来る訳ねーだろw
バッジョは出来るけどな。
所詮ロナウジーニョのサッカーなんてサーカスw
145_:2005/12/26(月) 17:27:00 ID:ixcBmNsg0
ロナウジーニョは、上手いと言うよりも面白いと感じる
勿論、上手くなければ出来ないプレイだとは思うけど
109ではないけど、活躍するにはチームを選びそうだ
トリッキーなプレイは、派手で面白いが
味方が合わせられなければ、ただの独りよがりになるし
その点では、バルセロナ凄いよなぁ・・・
146 :2005/12/26(月) 17:37:16 ID:f9PYcUcX0
今のロナジーニョのプレイを見て、ただの独りよがりのサーカスだなんて思うヤツはメクラとしか思えんなw
>>144のプレイなんてイケメンなら普通にこなせるのは誰の目にも明らかですがw
バッジョにしか出来ないなんて思い込んでるのはお前だけですよwww、
イケメンとバッジョのどっちが周りを生かせている(た)かなんて言い出したらもはや比べるのも馬鹿馬鹿しい。
まともにサッカーを見る目があるヤツならイケメンの方がチームプレイを忠実にこなしているのは言うまでも無い。
こんなことはわざわざ指摘するのもアホくさいわw
147 :2005/12/26(月) 17:51:16 ID:Ou/SR5jI0
これが盲目キモウジーニョヲタか・・・
148 :2005/12/26(月) 17:58:42 ID:zQVgUXlQ0
別に>>145はロナウジーニョを貶してるわけじゃないだろ。
実際、バルセロナの試合見てたらロナウジーニョのトリッキーな
パスに周りもよく反応するもんだと感心するよ。
勿論、味方も騙されそうなほどだからこそ相手も引っ掛かるんだろうし、
ただ見てて面白いだけの曲芸ではなく実効性も伴ってると思う。
今のキレキレロナウジーニョなら何処に行っても活躍するだろうけど、
バルセロナが彼の能力を最大限に生かせるチームだというのも事実だと思う。
149 :2005/12/26(月) 18:02:43 ID:d5UdwW3B0
盲目?
いつまでも認めない懐古厨の方がどうかしてるな

マラドーナ「ようやく真のスーパースターが現れた」
プラティニ「ペレ、マラドーナの領域に近づける存在」

現役、引退選手を含めてみんな認めてるのに
一向に認めようとしない2chのおっさん共は頭おかしいんじゃね?
150 :2005/12/26(月) 18:10:25 ID:1414LrmsO
俺的にリケルメもかなり凄いと思う。
ガウショみたいにガンガン前には進まないけどキープうまくてタメ作れるし、ゲームメークの能力はイケメンより上。まぁ総合力ではロナウジーニョに負けてるけどな
151 :2005/12/26(月) 18:25:48 ID:5AmrOXom0
リケルメはネクストジダン?
152 :2005/12/26(月) 18:52:25 ID:mDPCWzBE0
>148
トリッキーというが普通にノールックパスなんか試合中一二回だぞ?
本当に凄いのはドリブルと視野の広さだろ。あらゆるスペースを見つけ
てる。>148は試合を見ていないと思うよ。
153pu:2005/12/26(月) 19:11:59 ID:GR+pE2Ro0
セルジオ越後>>>>>>>>>>>>>ロナウジーニョw
154:2005/12/26(月) 19:29:45 ID:Ogii8Mzt0
バルサよりずっと前に日本でなんかの試合に出てたよね?
それが思い出せないけど、それで初めて強烈なインパクトを与えた
これは世界的な選手になるなと
でもその時はクネクネで抜いてた感じだけど、今はもう間合を計ってそれだけで抜いてる
シンプル→テクニシャン→進化してシンプル
本当に何か超越してるよ
ただもうちっとディフェンスしたら?
155 :2005/12/26(月) 19:40:54 ID:zQVgUXlQ0
>>152
トリッキーなパス=ノールックなのかよ(w
あらゆるスペースをパサーが見つけようが走りこんでる奴が
いなきゃ話にならんだろ。
トリッキーという言葉が気に入らないなら意外性のあるパスとでもしておこうかい?
それにドリブル突破こそ最近減ってるじゃねーか。
強靭なフィジカルを生かしたキープ力の方が目立ってないかい?
156:2005/12/26(月) 19:42:20 ID:394TRpIY0
角沢、セルジオライン>>>>ロナウジーニョ、エトーライン
157 :2005/12/26(月) 19:42:21 ID:zQVgUXlQ0
何が気に入らんのか知らんが
辺り構わず噛み付いてんじゃねーよ。
158 :2005/12/26(月) 19:51:15 ID:giCzfTrmO
やはりロナウジーニョが現時点で最高のプレイヤーだと思う
159145:2005/12/26(月) 19:52:03 ID:ixcBmNsg0
基本のドリブルやパスすらも、何をするかわからない の中に脳内で入れちゃってたから
トリッキーなだけっぽい感じな書き方になってた、すまそ

セルジオの現役時代の映像とか見たことないからわからないのだが
そんなに凄かったのだろうか
160 :2005/12/26(月) 19:54:03 ID:C9qgwtHU0
>>149
サッカー選手は頭悪いからな、マジ低脳。
それもジジイになるほど・・わかるだろ?(笑)

ロナウジーニョは子供騙し。
芸術性の欠片もないニガー。
161 :2005/12/26(月) 19:54:21 ID:zQVgUXlQ0
セルジオはリベリーノの控えだったからあまり試合に出れなかったって聞いたことあるよ。
162 :2005/12/26(月) 19:54:25 ID:mDPCWzBE0
>155
もろ試合を見てないwああいう意外なところにパスを出す視野の広さを
持った選手は稀。ジダンやベッカムも凄いが、それにダイレクトで凄い
ところに落とす技術もある。ドリブル突破が減ってるとかいってるが
今シーズンの今の時点で十分すぎるほどドリブルは見せてるだろ。レ
アル戦なんかは地上波でもやってたし見てないの?キープはロナウジー
ニョの場合出来て当たり前の範囲。
163.:2005/12/26(月) 19:54:36 ID:394TRpIY0
ロナウジーニョのエトーへのトリッキーなパスより
角沢のセルジオへのトリッキーなパスのほうがすごいだろ
164 :2005/12/26(月) 19:59:00 ID:zQVgUXlQ0
>>162
要所では派手なドリブル見せるけど
仕掛ける回数はむしろエトーやメッシの方が多いだろ。
で、お前は何が気に入らないんだ?
165:2005/12/26(月) 20:00:08 ID:Ogii8Mzt0
スペースに走りこんでる奴が偉いといってるのはマジで言ってんの?
普通にサッカーの練習やる時はそういう練習ばっかりやるだろ
うちはボールを止まって貰うだけで怒られたぐらいだけどw
裏のスペースに出すにはドールを取られてカウンターの危険もあるし
DFに読まれずにかつオフサイドにならないようにするには
ほんの一瞬しかチャンスはないだろ
それが絶妙なんだよ。
166pu:2005/12/26(月) 20:00:15 ID:GR+pE2Ro0
ベッカム凄いとか言ってる時点でニワカ丸出しな訳だが
167 :2005/12/26(月) 20:01:02 ID:zQVgUXlQ0
>キープはロナウジーニョの場合出来て当たり前の範囲。
当たり前にキープ出来るのが凄いんだろが。
2,3人に囲まれても普通にキープして繋げるし、
ファウル以外じゃほとんどボール奪われないじゃん。
168 :2005/12/26(月) 20:03:53 ID:zQVgUXlQ0
>>165
いや、別にスペースに走ってるから偉いとは言ってない。
ロナウジーニョの場合はよく「そこに出すか?」ってところに
パス出すじゃん。それに対してエトーとかはいつも反応してる。
そこが凄いと思うんだが。
マラドーナのナポリの試合何度か見たことあるが、
マラドーナのパスに味方が気付かないって場面が結構あった。
それに比べてバルサはコンビネーションが完成されてると思うよ。
169 :2005/12/26(月) 20:04:31 ID:mDPCWzBE0
>164
おまえの発言はずれてるからさ、ドリブル突破が減ったとかむしろ昨
シーズンより増えてると思うし。メッシはともかくエトーがドリブル
突破して抜いてくなんてラシン戦のゴールだけだろ、適当な発言はや
めろってこと。まず試合を見ろ。
170 :2005/12/26(月) 20:04:38 ID:f9PYcUcX0
>>160
ニガーなんて使っちゃってるあたり物凄く痛いんだけどこいつwww
アメリカじゃニガーなんてもう死語なんですけどwwwマジで恥ずかし杉www
171 :2005/12/26(月) 20:06:28 ID:f9PYcUcX0
>>166
ベッカムの凄さを素直に認められないお前が俄か丸出しなんだけどなwww
172:2005/12/26(月) 20:08:17 ID:Ogii8Mzt0
>>168
でもスペースに出すのは大体見方の動き見て出すもんなんだよ
エトーがスペース見つけてここに欲しいと動き出してそれに反応してるんでしょ
どっちもすごい事は確か。呼吸が合ってるんだろうね
173pu:2005/12/26(月) 20:08:40 ID:GR+pE2Ro0
>>171
待ってたよ
その返し
さあ、ベッカムのどこが凄いのか語ってもらおうか?
ニ・ワ・カ・w
174 :2005/12/26(月) 20:10:22 ID:zQVgUXlQ0
>>169
昨シーズンは不調だったから少なかったにせよ
今年も数自体はそんなに多くないと思うぞ。>ドリブル突破
ただやれば物凄いから目立つだけで。
エトーは長い距離の突破はともかく仕掛けること自体は多くないか?
175 :2005/12/26(月) 20:14:15 ID:zQVgUXlQ0
>>172
そりゃそうだね。
ごめん、もとはスペースへのパスに限定じゃなくて
ロナウジーニョが随所で見せるアイデアが
単発に終わらず高確率で次につながるのが凄いな、という
印象論の話してたつもりだったから何か話がズレてしまった。
176 :2005/12/26(月) 20:15:18 ID:E8Okfz7t0
>>173
スレ違い。
177 :2005/12/26(月) 20:16:28 ID:mDPCWzBE0
>174
エトーはどっちかいうと裏への飛び出しだろ。サイドに流れたりして
ボールを貰って突っ込んでくこともあるがスピードでって感じ。
話しかわるがバルサにロナウジーニョいなかったらバルサは低迷ずっと
していたんだろうな。一人でこんなにチームを変えれるなんてのは
マラドーナ以来なのではって思うよ。
178.:2005/12/26(月) 20:17:09 ID:1dDuNesMO
みんなはまるで自分はサッカーが上手いみたいに話しているね。
179 :2005/12/26(月) 20:17:23 ID:EMgZm1GqO
>>173
ベッカムすごいだろwロングフィードの制度がやばい、今のレアルはベッカムでもってるし
180 :2005/12/26(月) 20:20:17 ID:f9PYcUcX0
>>173
プレースキックとロングフィードは世界有数の選手ですが。
これが凄くないって言うなら他の選手なんてゴミクズ以下ですが。

逆にどこがどう凄くないのか言ってみろよ。
ニ・ワ・カ・w
181 :2005/12/26(月) 20:23:17 ID:zQVgUXlQ0
>>177
そうか。
試合見てないとか言われてちょっと感情的になってたから
確かに結構適当言ったかもしれん。すまん。
でも観る目はないかもしれんが一応試合は見てるよ。
録画して残してる試合も何試合かあるし。
あまり煽っていじめんでくれ。
182 :2005/12/26(月) 20:24:41 ID:f9PYcUcX0
pu =ID:GR+pE2Ro0の主張

・バッジョのプレイはロナウジーニョに出来るわけがない(完全な思い込み)
・ロナウジーニョのサッカーはサーカス
・(リアルタイムでプレーを見たことも無いのに)セルジオ越後>>>>>>ロナウジーニョ
・ベッカムは凄くないと言えばニワカじゃないと思ってる

馬鹿丸出しwwwwwwwwwwww
183:2005/12/26(月) 20:27:21 ID:jxYo3sUTO
>>181
頑張れ。応援してるよ。
184 :2005/12/26(月) 20:29:10 ID:pj3Fqu0i0
このスレは香ばしいにおいがするなwww
185.:2005/12/26(月) 20:32:16 ID:gR82YVpuO
バッジョってそんなに凄いの?
186 :2005/12/26(月) 20:34:14 ID:E8Okfz7t0
>>185
凄い。
187 :2005/12/26(月) 20:35:05 ID:mDPCWzBE0
>181
いやなんかこっちも煽った言い方になって悪かった、試合の感想は人それぞれだからな。ちなみにロナウジーニョの今シーズンベストゲームはもうレアル戦で決定なのかな。
188179:2005/12/26(月) 20:45:20 ID:07w6/1NpO
>179
凄い釣り師がでてきた。
レアルがベッカムでもってるって・・・。サッカーやった事ないんちゃう?ベッカムが加入してからのレアルの落ち込みには目を見張る者があるな。
189 :2005/12/26(月) 20:45:32 ID:zQVgUXlQ0
個人的にはセビリア戦の後半がお気に入り。
前半はえらく苦しんでたけど。
190 :2005/12/26(月) 20:51:25 ID:mDPCWzBE0
セビリア戦か、あの試合のセビリアはかなり守ってたからね。最近の
中じゃ一番苦しんだ試合だったな。デポル戦からはどの試合でも
活躍してるよな。序盤のバルサの不調もやはりロナウジーニョの出来がひどかったっっていうのが大きいんだろうな。
191 :2005/12/26(月) 20:52:00 ID:EMgZm1GqO
>>188
だから今のって言ってんだろ
192.:2005/12/26(月) 20:53:24 ID:gR82YVpuO
>>186
ロナウジーニョとかイブラヒモビッチ並に?
193 :2005/12/26(月) 20:55:42 ID:f9PYcUcX0
>>188
別にレアルの凋落はベッカムが原因じゃねえしw
イエロ・マケレレの放出から始まった負のスパイラルがちょうどベッカムの入団と時期が重なっただけだろ。
組織的なDFなど無いに等しく、ただ選手をかき集めて並べるだけのバランスを無視した選手起用。
戦術無し、戦略無しのチーム作りをしてればああなるのが当たり前。
この馬鹿はこれらが全てベッカムの責任とでも言うのか?
だとしたらサッカーという競技を全く見たこともない人間としか思えないんだけどw
こんなことはサッカーをやったやらない以前に、少しでもまともに見てる人間なら誰でも分かると思いますけどねえw
お前はサッカーボールすら見たことないんちゃう?
194 :2005/12/26(月) 20:55:52 ID:E8Okfz7t0
>>192
タイプも役割もプロ年数も違うが、俺の中では適当に大雑把に言えば
バッジョ>ロナウジーニョ>イブラヒモビッチ

まあロナウジーニョに抜かれるだろうけどな。
すでに抜いてるという人もいるだろうしそれも理解できる。
195 :2005/12/26(月) 20:58:22 ID:mDPCWzBE0
>194
俺もバッジョ好きなんだが、どう考えてもロナウジーニョには勝てない
な。といかロナウジーニョに勝てる選手が俺が見た範囲ではいない。
マラドーナを生で見ていた人なら違った意見をいうのだろうが。
リバウドやロナウドも鬼だったがロナウジーニョも鬼だしなおかつ
チームの状態をプラスにするからな。
196.:2005/12/26(月) 20:58:40 ID:1dDuNesMO
やっぱりみんなってパソコンの画面の前で熱くなってるの?
197ピーヴォ:2005/12/26(月) 20:59:43 ID:E8rCYNRJ0
セリエC2ヴィテルボのウルグアイ人マルシアス・メンドス(16)は来年
間違いなくビッククラブに引き抜かれるのは確実、3年後にはロナウジー
ニョを凌駕する言われている逸材
198 :2005/12/26(月) 21:03:31 ID:Y04LkARQ0
バッジョもロナウジーニョも両方凄いんだけどな・・・・ 甲乙付けられない位にね
でもプレーは両極端だよね

バッジョ 真面目に基本を練習して極めた人
ガウショ 遊びで楽しんでるうちに極めた人

印象としてはこんなもんかな、もう好みの問題だろ
199.:2005/12/26(月) 21:05:42 ID:gR82YVpuO
でもロナウジーニョと比べられるくらいのレベルではあるんだね。
若い頃をリアリタイムで見たかったなあ。
ロナウドとかマラドーナも。
200 :2005/12/26(月) 21:06:38 ID:E8Okfz7t0
>>199
マラドーナはさらにバケモン。気が向いたらDVDとか漁ってみなよ。
201 :2005/12/26(月) 21:11:33 ID:Y04LkARQ0
>>199
バッジョのプレーは面白くないよ
特別難しい事なんて何にもしないしね
でも一つ一つが確実
逆に、バッジョが上手いんじゃなくて周囲の選手が下手なだけと錯覚する位
漢字を一つ贈るとしたら 「極」 これだね
2021:2005/12/26(月) 21:15:57 ID:07w6/1NpO
>193
別にレアルの凋落はベッカムが原因じゃねえしw
イエロ・マケレレの放出から始まった負のスパイラルがちょうどベッカムの入団と時期が重なっただけだろ。
ってベッカムがくるからレアルの心臓であったマケレレを放出したわけだが?ベッカムのポジション知ってますか?そこのにわかさん。
203 :2005/12/26(月) 21:16:17 ID:mDPCWzBE0
>201
面白いだろwバッジョがイタリアで最も愛されるプレイヤーとなったの
は試合をショーに出来かつ勝利を取る選手だったからだろw
204pu:2005/12/26(月) 21:19:08 ID:GR+pE2Ro0
>>180
・足が遅い
・ドリブルも大して上手くない
・止まったボールしか蹴れない
・ニワカがバレそうになって必死なID:f9PYcUcX0
205 :2005/12/26(月) 21:22:22 ID:E8Okfz7t0
>・止まったボールしか蹴れない
正気ですか?

ちなみにスタミナや献身性もすごいよベッカムは。
まあスレ違いだからこれ以上レスしないけど、
無能な選手があれだけの移籍金でレアルに呼ばれるかどうかを考えれば答えは出てるよね。
ここで話してる人間達よりレアルのフロントの方が詳しいんだろうしさ。
206pu:2005/12/26(月) 21:25:30 ID:GR+pE2Ro0
>>205
ベッカムはドリブルしながらでは高い精度のロングフィードが出来ないから、
一旦足下でボール止めてから蹴る癖がある。
お前こそ正気かとw
2071:2005/12/26(月) 21:25:31 ID:07w6/1NpO
>205
あまりにもにわかっぷりが凄いのでヒントあげるな。ヒント1:お金儲け
ヒント2:その金でブラジル代表を買う
以上
208 :2005/12/26(月) 21:26:50 ID:f9PYcUcX0
>>202
はあ?なに言ってんだ???意味がわかんねーよこいつwwwwwww
ベッカムがレアルの首脳に頼み込んで「俺の代わりにマケレレを放出してください!お願いします!」つってマケレレを追い出したとでも思ってんの?
もともとSHの選手だったベッカムを無理矢理ボランチで使ったのもベッカムが原因か?
ベッカムが監督に頼み込んでそのポジションでやったとでも思ってんの?

大体今のベッカムは右サイドでプレーしてますが。
マジで馬鹿だろこいつwwww話になんねーよwwwwwwwwwww
209 :2005/12/26(月) 21:28:30 ID:Y04LkARQ0
>>203
感性の違いだ、突っ込むな。
210.:2005/12/26(月) 21:28:54 ID:TgApqtVyO
ロナウジーニョヲタの半分はニワカで出来ています
211 :2005/12/26(月) 21:31:41 ID:f9PYcUcX0
>>204
別に言うほど足は遅くねーし。
ドリブルも平均レベル以上でこなしますが。
まともにプレー見て無いのバレバレwww
止まったボールしか蹴れない?はあ????
止めた方が精度が上がるから止めてるだけで、「止まったボールしか蹴れない」なんてことねーからwww

そもそもこれらのどこが「ベッカムが凄くない」ことの証明になってんだ?
こいつによると、足の速さやドリブルの上手さだけでサッカー選手の資質ってのは決まるみたいですよ。
んなわけねえだろwwwww
212pu:2005/12/26(月) 21:34:04 ID:GR+pE2Ro0
>止めた方が精度が上がるから止めてるだけ

ダカラスゴクナインダロウガボケw
2132:2005/12/26(月) 21:36:00 ID:07w6/1NpO
>208
マジで何も知らないのね。フィーゴ>>>ベッカムやからボランチやってたし。まあマケレレが退団した理由も知らんにわかに言っても分からんかな!?てゆーかえらいベッカム好きなんやなー。じゃあお前がいう資質とゆーやつを聞かしてや!もちろんサイドハーフの資質でっせ
214 :2005/12/26(月) 21:37:37 ID:f9PYcUcX0
ID:07w6/1NpOとか ID:GR+pE2Ro0みたいな馬鹿ってよくいるよな。
無意味に選手を貶してサッカー通を気取る馬鹿。
まさに典型的だわこいつらw
ていうか片方携帯だしすげえ自演臭もするなwww

大体、凄くもなんともない選手がマンUやレアルで何年にもわたってスタメンで出続けて、イングランド代表でも常に選ばれてスタメンになれるとでも思ってんのかねw
凄くないなんて思ってるのはお前らみたいな妄想の世界に生きてる基地外だけですよwww
215pu:2005/12/26(月) 21:39:29 ID:GR+pE2Ro0
ついに論理的反論が出来なくなって誹謗中傷に逃げ込むニワカのID:f9PYcUcX0(笑)
216 :2005/12/26(月) 21:40:16 ID:36FhGEnYO
>>210にわかも含めて選手や監督達や大勢に認められてるから凄いんじゃない?
後、ベッカムはいい選手だと思うよ。
217 :2005/12/26(月) 21:40:22 ID:OPjhfEeS0
>ID:07w6/1NpO
方言キモイ
218 :2005/12/26(月) 21:42:22 ID:nG6JX2Fj0
マラドーナは一人でサッカーやってなおかつ勝てたけど、ロナウジーニョ
はちゃんとチームプレイしてるからな。

いやどっちが良いとかそういうわけじゃないけど、マラはそんくらい
すごかったっていう意味で。
219pu:2005/12/26(月) 21:42:24 ID:GR+pE2Ro0
ベッカムがいい選手なのは同意だが、凄い選手ではないわなw
220  :2005/12/26(月) 21:42:49 ID:pj3Fqu0i0
まともな流れになったと思ったらまた蒸し返すわけかwwww
もうとまらんねwww
221pu:2005/12/26(月) 21:43:49 ID:GR+pE2Ro0
実はベッカムスレなのです
222 :2005/12/26(月) 21:43:53 ID:gYVluTV90
オタク特有のコンプ臭が漂うスレだなw
223 :2005/12/26(月) 21:44:12 ID:f9PYcUcX0
>>213
もういちいちレスすんのもイヤになるくらいの馬鹿だなお前はw

だからよ、誰がベッカムのポジションを決めたんだよ。
マケレレを放出してベッカムを獲得するのを決めたのは誰なんだよ。
お前マジで頭おかしいんちゃうか?

お前は>>188でベッカムが原因でレアルが弱くなったって書いたんだろうが。
ベッカムがレアルに勝手に入ってきてマケレレを追い出して、勝手にボランチでプレーしたんか?
お前の言ってることはそういうことだぞ?
そんなわけねえだろ。アホかお前は。
2241:2005/12/26(月) 21:44:24 ID:07w6/1NpO
>214
ほんで、サイドハーフの資質は分からへんのかい!!にわかが何叫んでも説得力ないなー。サッカーした事もない奴がサッカー選手褒めても意味なし。
>217すんまへんなー。大阪には来たことないの?
225 :2005/12/26(月) 21:46:36 ID:f9PYcUcX0
で、
>別に言うほど足は遅くねーし。
>ドリブルも平均レベル以上でこなしますが。
これには何も言い返せないのなwwww
まあ試合を見もしないで脳内でサッカーを語る基地外じゃしょうがねえわなwww
226pu:2005/12/26(月) 21:46:48 ID:GR+pE2Ro0
こういう殺伐としたふいんき←(何故か変換出来ない)こそがサカ板の本来の空気だよな
227pu:2005/12/26(月) 21:48:28 ID:GR+pE2Ro0
>言うほど足は遅くねーし
>平均レベル以上

俺にはベッカムを貶している様にしか見えなかったからついスルーしたよw

お前の表現じゃ普通に並の選手じゃんよw

マジ馬鹿なw
228_:2005/12/26(月) 21:49:06 ID:ajl7ES3j0
キムタク
229 :2005/12/26(月) 21:50:22 ID:f9PYcUcX0
>>227
この馬鹿によると、この二つの要素だけでフットボールプレイヤーの評価は決まるそうです。

ありえねえよこいつwwwwww
230pu:2005/12/26(月) 21:50:37 ID:GR+pE2Ro0
>止めた方が精度が上がるから止めてるだけ

Q1.上の例文を用いて、ベッカムの凄さを語りなさいw
2311:2005/12/26(月) 21:52:01 ID:07w6/1NpO
>225
ベッカムがレアルに勝手に入ってきてマケレレを追い出して、勝手にボランチでプレーしたんか?
お前の言ってることはそういうことだぞ?
って、お前の言いたい事はレアルが弱くなったのはマケレレを放出したフロントと本来のサイドではなく、ボランチで使った監督が原因と言いたいわけか?じゃあ今サイドで出てるのに弱いのは誰のせいにする気なの?理論的には何も分からへんから精神論にでもはしるか?
232pu:2005/12/26(月) 21:52:19 ID:GR+pE2Ro0
反論に困ったらすぐ「要素」w

マジワンパw
233 :2005/12/26(月) 21:53:42 ID:f9PYcUcX0
>>231
今のレアルがああなった原因はとっくに上のほうでレスしてますから。
ベッカム一人のせいで弱くなったなどと言うのはお前のような基地外アンチだけですよwww
234 :2005/12/26(月) 21:53:58 ID:5AmrOXom0
新手のスレ潰しか?
235 :2005/12/26(月) 21:56:30 ID:pj3Fqu0i0
>>234
とりあえず
ID:f9PYcUcX0
ID:GR+pE2Ro0
をNG指定するだけでこのスレの見やすさが各段にうpする
236pu:2005/12/26(月) 21:56:34 ID:GR+pE2Ro0
ベッカムオタ=ロナウジーニョオタ=D:f9PYcUcX0=ニワカというギャラクティコな布陣に脱帽w

2371:2005/12/26(月) 21:56:50 ID:07w6/1NpO
>233
出ました。困ったときに使う得意の基地外アンチー。そりゃサッカーやった事なかったら技術的な事は分からん罠。
238 :2005/12/26(月) 22:00:00 ID:3j08DwyZ0
一番はファンニス
239 :2005/12/26(月) 22:01:44 ID:f9PYcUcX0
なんか基地外がまだ必死になってるみたいねえw
とりあえずID:07w6/1NpOとか ID:GR+pE2Ro0この二人は馬鹿だってのはよーく分かったわw

ID:07w6/1NpOこいつはたった一人の影響でチームが崩壊すると思ってる池沼で、
ID:GR+pE2Ro0こっちはただ単に煽りたいだけの精神異常者ですな。
240pu:2005/12/26(月) 22:06:00 ID:GR+pE2Ro0
とりあえず、
「ベッカムってスゲー!!」
とか言っておけばサッカー通。

それがID:f9PYcUcX0クオリティw
241 :2005/12/26(月) 22:06:43 ID:mDPCWzBE0
ベッカム関連はスルーで、ベッカムは顔だけって思われがちだけど
いい選手。これは間違いない。
242 :2005/12/26(月) 22:08:53 ID:UfizuxT50
ロナウジーニョにはマラドーナのような尋常じゃないカリスマ性がねえな

863 名前:証言5[] 投稿日:2005/12/26(月) 11:04:16 ID:bulbo2s+0
ワールドサッカーEXTRA 2005年 8月号より
マルディーニ (インタビュアーにマラドーナについて聞かれて)
「彼はもう・・・何と言うか・・・、別格の選手。
別宇宙の存在なんだ。彼のことを、他の選手と同じ次元で語る
わけにはいかない。僕は、何度か彼のマークにつく機会があった
けど、同じピッチに立てたことを、本当に幸運に思ってる。」

864 名前:証言5続き[] 投稿日:2005/12/26(月) 11:07:24 ID:bulbo2s+0
863の続き
インタビュアー「彼こそ、サッカー史上最高の選手?」
マルディーニ
「僕の意見ではね、よく、マラドーナとペレではどちらが偉大な
選手か、という議論がたびたびなされているけど、僕はペレのプレー
を生で見たことがないんだ。だから、この比較論争に参加することは
できない。とにかく言えるのは、マラドーナという選手は、天空を
突き抜けたような存在、そのプレーは、今後二度と見ることが出来ない
ものということ、彼の技術は言うまでもなく、身体からにじみ出るような
カリスマ性は、尋常じゃなかったんだ。」
2431:2005/12/26(月) 22:13:18 ID:07w6/1NpO
>239
何も反論できひんからそ
ういう風にしか言えへん
罠。それと勘違いしてる
みたいやから言っとくけ
ど、レアルが弱くなった
理由がベッカム一人のせ
いなんて一回も言ってな
いし、でも弱くなりはじ
めたのはベッカムが加入
してからには間違いない
し。ベッカムが下手なん
て誰も思ってないし、で
もレアルというチームを
考えればどのポジでもフ
ィットはせーへんと思う。
244 :2005/12/26(月) 22:16:03 ID:E+b64XnA0















245 :2005/12/26(月) 22:20:49 ID:E8Okfz7t0
まだやってたのか。
246:2005/12/26(月) 22:32:09 ID:RPh6v0kiO
無理矢理格付するなら
ペレ=マラドーナ≧ジーコ=クライフ>ガリンシャ=リベリーノ≧ロナウド=ジダン=ロナウジーニョ=リバウド>アンリ、ニステル、バレロン≧ベルカンプ≧リケルメ、カントナ≧アイマール、レコバ、フィーゴ、レドンド>ベッカム、デルピエロetc>>中村etc

違うと言われれば、幾等でも謝る用意がある。
247 :2005/12/26(月) 22:34:38 ID:mDPCWzBE0
>242
マラドーナはリアルタイムで見てねーからな。もし見てたらロナウジ
ーニョより凄く感じていたのかもしれないね。90年Wカップで見た
マラドーナはブラジル戦以外凄いとはあまり思わなかっただんだが
あの頃はもう落ち目か。
248 :2005/12/26(月) 22:37:32 ID:pj3Fqu0i0
>>246
バレロンは釣りか?wwww
249 :2005/12/26(月) 22:39:29 ID:ZkJY33XK0
>>246
にわか丸出し
古いの前に持ってくりゃ玄人に見えると思ったら大間違い
250 :2005/12/26(月) 22:40:40 ID:E8Okfz7t0
ぶはw
読み返したらすごいレスついてるな。礼儀としてレスする。

>>206
動いてるボールと止まったボール、
蹴った時に前者の方が高い精度が出せる選手が世界に何人いるんだ?
とりあえず有名どころで10人くらいあげてくれ。

>>207
イングランド代表でもブラジル人買うつもりか?
金儲けの面はあるだろうが、それはあくまで一面。
251 :2005/12/26(月) 22:51:47 ID:9JFB+hXu0
NHK、ロナウジーニョのドキュメンタリー製作へ
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_e/00918.html
2521:2005/12/26(月) 22:52:33 ID:07w6/1NpO
>250
まだ言ってたの・・・。
せっかく落ち着いたんだしもうええやん!
253:2005/12/26(月) 23:00:13 ID:1414LrmsO
>>199
20代前半のロナウドは今のロナウジーニョより凄かったよ。
一人でゴールを決めれる。ケビンキーガンが史上最高のサッカー選手になれると言ってたし、ペレが自ら後継者と言ってた
ビデオで出てるから借りたら?レアル戦でロナウジーニョはセルヒオラモスだけを抜いてゴールしてたけど、ロナウドの場合は四人くらいをいつも抜いてゴールしてた。
バレンシア戦では相手ディフェンダー二人の間に突っ込んで、ぶち抜いてキーパーもらくらく交してゴール!!
マジ見てて笑えてくるから。
254 :2005/12/26(月) 23:02:41 ID:mDPCWzBE0
>253
四人くらい抜いていつも決めるわけないだろwあれはロナウドの中でも
最高のゴールだろ。
255 :2005/12/26(月) 23:09:16 ID:1414LrmsO
>>254
毎試合ってわけじゃないけど、ほとんどの試合でだろ。だいたいあれ以外にも似たようなゴールたくさん決めてたしね。お前見てないくせに知ったかぶんなよ
バルサ時代にまだ二十歳だったのに37試合で34点決めてた。間違いなく当時のロナウドは今のロナウジーニョよりは上。
256 :2005/12/26(月) 23:13:05 ID:pj3Fqu0i0
ベッカムの次はロナウドみたいだなwww
257 :2005/12/26(月) 23:32:42 ID:CaoMiLoF0
ベッカムはマドリを潰してくれたんだからいい選手だろ
258 :2005/12/27(火) 00:00:30 ID:mDPCWzBE0
>255
ほとんどって、妄想もいい加減にしろw見てないのはどっちだよw
259 :2005/12/27(火) 00:02:16 ID:BfB6r4Up0
ラウドルップ厨を思い出すなw
260.:2005/12/27(火) 00:21:35 ID:zQp7OnwcO
ボールをまたいでバックパス!

それではただの逃げたパス!

武勇伝、武勇伝、武勇伝、デンデデデン!
261:2005/12/27(火) 00:29:50 ID:idAsryr/O
ねぇねぇ おじさん ニガーって何?
262 :2005/12/27(火) 00:40:01 ID:F47mKc1Y0
バレンシア戦でぶち抜くやつってこれ?
ttp://s10.yousendit.com/d.aspx?id=0I2VI3N8RJH0U2XKIE5ABQBHTX
263 :2005/12/27(火) 00:47:51 ID:EVgB6mfq0
>>261
黒人の蔑称
264sage:2005/12/27(火) 00:49:39 ID:kQtfQo9i0
>>29
スゲー

日本人FWこれだけ正確にゴールを狙えたらいいのに・・・
265 :2005/12/27(火) 00:50:45 ID:L3AtTAZV0
ペレ、マラドーナ≧ガリンシャ>ジーコ、プラティニ、クライフ、ロナウド
>ロマーリオ、リバウド、ジダン>ロナウジーニョ

ロナウド>ロナウジーニョはガチ
266 :2005/12/27(火) 01:00:33 ID:tZQO6LWz0
>265
プラティニとかクライフ過大評価すぎ。ロナウドも怪我後を考えたら
リバウドより上くらい。見たこともない選手を入れるのもなんだが
マラドーナ>ペレ>ロナウジーニョ、ロナウド>ジーコ、ディステファノ、クライフ、ジダン>プラティニ、ロマーリオ>バッジョ、ジョージベストってとこか。
267 :2005/12/27(火) 01:05:56 ID:L3AtTAZV0
ロナウドのドリブルに比べたらロナウジーニョのドリブルは大した事ないし
派手なだけ
ドリブルのうまさならジダンも上だ
ロナウド>ジダン>ロナウジーニョだよ
ロナウジーニョは過大評価されすぎだ
素人が見たら派手だからとてつもなく凄いと思い込むんだよ
268  :2005/12/27(火) 01:18:08 ID:LehgkjqD0
>>266
スレ違いだがジョージベストはもっとスゲェぞ。
俺も今まで良く知らんかったが、訃報と一緒にいくつか過去プレー集が流れたのを見て考えが変わった。
ペレマラディステファノの3大レジェンドに匹敵するくらいインパクトがあったぞ。

269 :2005/12/27(火) 01:30:28 ID:tZQO6LWz0
>267
おまえがいくら過大評価と思おうが世間の評価は何も揺るがない、
それに自分はサッカー選手でもなんでもなくニートだろうがw
270 :2005/12/27(火) 01:35:10 ID:L3AtTAZV0
>>269
はいはい
今現在はロナウジーニョの方がすごいかもな
衰えてるロナウドとジダンと比べて凄いってオナニーしてなよ
全盛期ならロナウド>ジダン>ロナウジーニョ
これが現実だからね
271 :2005/12/27(火) 01:50:45 ID:tZQO6LWz0
>270
ニートが何言っても説得力ねーよw彼等の全盛期ももう越えたといわれてるから今ここまでの評価なんだろ。現実なんておまえの頭の中だけ、
それは妄想っていうんだよw
272 :2005/12/27(火) 01:53:47 ID:L3AtTAZV0
>>271
なんと言おうと現実は
ロナウド>ジダン>ロナウジーニョ
ロナウジーニョ厨はニワカだからわかんないんだろうけど
273 :2005/12/27(火) 02:09:38 ID:+WyXrETn0
>>268
ペレ,プラティニ,クライフあたりは今のサッカーで通用するかどうかと言われたら疑問だがベストとマラドーナは通用する。
ステファノは見たこと無いから知らない。
274 :2005/12/27(火) 02:24:37 ID:tZQO6LWz0
>272
現実じゃなくて妄想なwロナウドもジダンも凄い選手だが全盛期で
比べても既に超えられてるってのが大勢の意見。妄想と現実を
区別できるようになろうなw
275 :2005/12/27(火) 02:26:06 ID:EVgB6mfq0
>全盛期で比べても既に超えられてるってのが大勢の意見。
これまじで?ソースあんの?
276 :2005/12/27(火) 02:33:01 ID:L3AtTAZV0
>>274
大勢じゃなくて君の意見でしょ
ああ、大勢って君の中学の友達の意見か
ニワカにはわからないんだろうね
現実はロナウド>ジダン>ロナウジーニョ
こんな当たり前の事が分からないなんて
まあそう思ってれば良いよ
そのうち現実が分かるようになるよ
277_:2005/12/27(火) 02:33:09 ID:egFcASge0
>>275 勉強して海外から書き込めよ。あつあつのソースはとんかつの下から
かける 作法
ニート多いな藁
278 :2005/12/27(火) 03:03:06 ID:HveI25uiO
今と昔比較するからややこしいんだろ。現在世界最高はロナウジーニョとプロの選手や監督は言ってるから現在はそうなんだろ。昔と比べてどっちが上かなんてわかるか。だいたいロナウドは点取り屋でロナウジーニョは点もとれるチャンスメーカー的な役割だし比較できるかよ。
279 :2005/12/27(火) 03:38:51 ID:7HuFpEyf0
>>273
ペレ、絶対に通用すると思う。
一時期ペレの動画とか出回ってるの観たけどマジ凄い。
280 :2005/12/27(火) 03:55:26 ID:7HuFpEyf0
>>255
ちょっと前にインタビューでコンポステラ戦のゴールのこと
語ってて、みんなにあれが自分のベストゴールだと言われるし、
自分でもあんな凄いゴールが出来るなんて思わなかった。
みたいなこと言ってたよ。
281  :2005/12/27(火) 03:56:28 ID:LehgkjqD0
>>273、279
現代で通用するしないは不毛な論議になるからあれだけど
ペレもマラもベストもその時代でのずば抜け方が異常だったと思う。

ま、偉大な選手はいつの時代に現れても偉大だと俺は思ってるけど。
そこそこ一流レベルの選手ならまだしも、本当の天才の価値は不変。
282 :2005/12/27(火) 04:24:08 ID:vo45yRXcO
とりあえずバルサ時代のロナウドも見ようぜってことだね
あのときのロナウド知らないのは、かなり損してる気がするし
いまのロナウド見るのが悲しくなるけど
283 :2005/12/27(火) 04:25:33 ID:MMl/UXLQ0
ロナウジーニョは確かに凄い
個人のテクもハンパねえしチームを勝利に導いてる
けど俺はリバウドのほうが好き
間違いなく現人神だったよ、奴は
俺がサッカー小僧だった中高生のころの神だった
284 :2005/12/27(火) 04:27:07 ID:vo45yRXcO
>>280
普通そう言うだろ
いいから見てくれろ
285 :2005/12/27(火) 04:46:07 ID:6FhavINP0
何ですかここ

不等号使ってる奴はサッカーやったことないのに
サッカーを全て知ったふりをしてる奴か、ただの馬鹿ですか
ロナウドが上とかジダンが上とかロナウジーニョが上とか
マジでどうでもいい以前の問題だな。お話にならない。
286:2005/12/27(火) 06:07:02 ID:8L+Lj2dYO
コイツよりうまい奴は
大空翼だけ
287 :2005/12/27(火) 06:15:23 ID:pySRC1Eb0
ロナウジーニョよりテクニシャンなのは出川だけ
288 :2005/12/27(火) 07:08:29 ID:gMFDtI4R0
時代、選手のポジション、選手の持ってる技術の特徴、その他色々条件違うのに。
単純に、不等号で比べようとしてるのが間違え。
言えるのは、ロナウジーニョ、ロナウド、ジダン、マラドーナ、ペレ、その他、みんな凄い選手ですよ。
はい、これで終了(乙)
289 :2005/12/27(火) 07:18:49 ID:IAfYvnSD0
>>1
ネドヴェド
290 :2005/12/27(火) 07:32:58 ID:ecB+hRGS0
サッカー経験者で、自分でドリブルすんのが好きな奴だったら分かるだろうけど、マラドーナのそれは
どう真似していいかわからない感じ。ほんの少しも近づけそうにない。全盛期ロナウドも近い雰囲気はあったかな?
ロナウジーニョとかクリウドとかズラヒモのは真似っこくらいはできるんだけど…


ただ最近ロナウジーニョもその一線を越えそうになってる気がす…
291 :2005/12/27(火) 08:51:05 ID:5rQrOW8ZO
お前の下手なドリブルの話なんてどうでもいいわ
292 :2005/12/27(火) 08:54:17 ID:gisitFdP0
カッサーノ
293 :2005/12/27(火) 09:08:38 ID:gisitFdP0
スカパーないから、プレー見た事ないんだよね
誰かカッサーノの動画うpしやがってください
294 :2005/12/27(火) 10:10:55 ID:Fads8/Sn0
まさか全盛期のロナウドよりロナウジーニョが上だと思ってる奴がいるとは・・・
海サカ板終わったな ニワカのガキばっか
295:2005/12/27(火) 10:13:01 ID:6YA/IRPY0
ロナウドの全盛期はまさしく怪物って感じだったな。
ピッチの中で1人だけ違う生き物が混じってる感じ。
ロナウジーニョはすごい選手なのは確かだけどそんな感じはしないな。
296 :2005/12/27(火) 10:21:30 ID:5+w3JV9p0
一人で試合を決めてしまう度で言ったら全盛期ロナウドには勝てん、少なくとも現時点では。
ポジションだ不等号だ役割だと言ってる奴は、2chを楽しめないタイプ。
297 :2005/12/27(火) 10:43:59 ID:gMFDtI4R0
>>296
おまえは、人に馬鹿にされるタイプ。
そして、実際に馬鹿なタイプ。。。
298 :2005/12/27(火) 10:53:59 ID:NDa+6KqF0
ぶっちゃけバルサ時代のロナウドなんかより今のエトーの方がすごいから
試合得点率もエトーのが上
299_:2005/12/27(火) 11:01:49 ID:OT/T9QcZ0
全盛期のロナウドって過大評価されすぎじゃないかね。
怪我がなかったら、ていうけどあのプレースタイルじゃ怪我するのが
むしろ必然だと思えるぞ。
全盛期の凄さよりも、復帰後に衰えてもゴールを量産している点をもっと
評価してもいい気がする。
300 :2005/12/27(火) 11:03:39 ID:upWid7aXO
37試合34得点はどう考えても超えられないような…
301 :2005/12/27(火) 11:13:49 ID:tZQO6LWz0
全盛期のロナウドは確かに凄かったけどチームを優勝に導くような
存在じゃなかった。怪我さえしなければマラと並んで最高の選手と
して認知されていたのだろうが、最近を見てると今シーズンのレアル
対バルサを考えてもロナウジーニョのほうが上。ロナウドのピークは
怪我のせいもあるが短すぎる。
302 :2005/12/27(火) 11:33:30 ID:MSaxWWDL0
つか最高の選手なんて各世代で違くてよくない?
80年代に観てた奴はマラドーナっていうだろし
90年代はロナウドだろし、最近ならロナウジーニョだろう

プロスポーツの観方ってそういうもんだお
303  :2005/12/27(火) 11:36:09 ID:LehgkjqD0
>>301
同意だな。
個人の力が物を言う代表と違って、きちんと戦術を組み立てることのできるクラブにおいては
ロナウドはプラス面とマイナス面が相殺してしまい、
チームにとってそれほど良い選手とはなり得ない気がする。
「ロナウドは凄かった、でチームは何を勝ち取ったの?」って印象が強いな。
今は言うに及ばず、全盛期においてもそう。

ロナウジーニョは個人としての輝きがチームとしての成果に直結しているところが凄い。マラドーナとかもそう。
ロナウドとロナウジーニョ、どちらが偉大なフットボーラーかと言われれば間違いなくロナウジーニョだろう。

304 :2005/12/27(火) 11:40:29 ID:tZQO6LWz0
>303
ロナウドはどっちかというとアスリートだよな。レアルもロナウドが
来て強くなるどころが弱体の一途をはかっていった、あれならまだ
ラウルとモリエンテスのほうが良かっただろ。多分だけどレアルは
ロナウド放出したほうが強くなると思うけどね。
305_:2005/12/27(火) 11:44:26 ID:dFPCQd2K0
>>303
ワールドカップはどうなんすか?
リーグ戦限定のお話なんですか?偉大な選手の価値ってのは。
あなたの例を使うとロナウドも素晴らしい選手だと思うが。

そんな俺はどっちも神に思えるぜ・・・。
306:2005/12/27(火) 11:55:27 ID:VYPTlyU4O
豚ウドヲタ市ね
マジで市んでくれ
307:2005/12/27(火) 11:57:40 ID:pONmVScpO
まあうまい順位は
①ジェラード
②アイマール
③ロシツキー
④ランパード
⑤ロナウジーニョってかんじやろ
308:2005/12/27(火) 12:52:48 ID:UBrbpZkkO
>>301
ロナウドの活躍優勝したじゃんバルサ。
確かにロナウジーニョはアシスト能力も抜けているがストライカーとして、エンターテイナーとしては当時のロナウドの方が上。
批判してる奴は絶対全盛期のロナウド見てない。見たら絶対にそんなこと言えない
エトーの方が上と言ってるのは明らかに釣りw
309 :2005/12/27(火) 13:00:04 ID:UBrbpZkkO
>>280
嘘つけ。俺はバレンシア戦のゴールを凄いと思ったけど、ダチ公は他のゴールにビビっていた。あのゴール以外に似たゴールが腐るほどあんだよww
お前ただロナウドが嫌いなだけだろ。俺もあんま好きじゃないけど、全盛期のロナウドがサッカー史に名を残すレジェンドであることは認めてる
確かにロナウジーニョも凄い才能を持ってるが、見た目の派手さは当時のロナウドにどうしても劣る
310 :2005/12/27(火) 13:02:19 ID:TTP3YkZFO
ダチ公
311  :2005/12/27(火) 13:11:07 ID:Uj6BpVir0
ロナウドにはクレイジーなスピードも兼備されていたからなあ、当事は。
何で比較するかにもよるけどな。パスならロナウジーニョのが絶対うえだし。
でも、ドリブルみたらロナウドのほうが上だとを思わざるを得ないよ。
まさにフェノーメノだった。アドリアーノとかかすんで見えるくらいに凄かったロナウド。
怪我で劣化した後もこんだけゴール決めれるんだから、本当に才能があるんだなと思うしかない。
312 :2005/12/27(火) 13:17:45 ID:tZQO6LWz0
>309
ロナウドヲタうざすぎ。凄い選手は認めてるが明らか総合的に考えて
ロナウジーニョのほうが上だろ。バロンドール今年も取る可能性十分
だし、個人タイトルでも超えられるよ。おまえに友達なんて一人も
いないんだろwあんな脳内で話しを作るなw
313 :2005/12/27(火) 13:19:24 ID:Gcv+Z04Y0
ロナウジーニョは3回バロンドールとるよ
314 :2005/12/27(火) 13:19:51 ID:MVySO5WT0
ロウナジーニョにできてロマーリオに出来ないプレーはない、と爆弾投下


>>261
「ベトコンは俺をニガーとは呼ばない」
 モハメド・アリが兵役を拒否した時に言った言葉
315 :2005/12/27(火) 13:21:05 ID:g+gEBRvX0
ロナウドはドイツ大会で得点王でもとりゃペレマラの域に達するよ
316 :2005/12/27(火) 13:29:45 ID:UBrbpZkkO
>>312
なんで友達の話になるんだ?お前自分が友達いないからって、ひがむなよw
ロナウドの個人タイトルはバロンドール二回、FIFA年間最優秀選手三回、リーグ得点王三回だ。チームタイトルはオランダカップ優勝、スペインリーグ優勝一回、コパアメリカ優勝二回、カップウィナーズカップ優勝、国王杯優勝、ワールド優勝二回、UEFA杯優勝
317 :2005/12/27(火) 13:32:04 ID:MVySO5WT0
>>316
W杯MVPと得点王が各一回
318 :2005/12/27(火) 13:36:04 ID:hOpXYiGk0 BE:103735049-
>>314
39歳で得点王になるロマーリオはキチガイだな
319 :2005/12/27(火) 13:37:30 ID:vy5vh9De0
バルサ時代のロナウドは超神だった。
インテルいってからおとなしくなっちゃったけど(´・ω・)・・・
320:2005/12/27(火) 13:45:59 ID:enSLJJd80
ロナウジーニョ自身が自分とロナウドじゃレべルが違うって言ってたと思う。
まぁもちろん今じゃなく全盛期の頃のロナウドだろうけど。
321板野 ◆r7GTea2VGw :2005/12/27(火) 13:46:29 ID:L+qVcF+q0
あーいたすいたす
322 :2005/12/27(火) 13:48:04 ID:MVySO5WT0
>>318
下手な奴ばかりだからまだ引退しないそうです。
323 :2005/12/27(火) 13:52:34 ID:ecB+hRGS0
>>291
何でレスしたの?
324 :2005/12/27(火) 14:08:44 ID:tZQO6LWz0
>316
どっちがだよw豚ヲタの脳内では神に見えてたんだろうなw俺もロナ
ウドの全盛期は凄かったと思うよ、ただトータルで見て既にロナウジー
ニョに抜かれてるだろ。全盛期が短すぎ。怪我がなければわかんなか
ったけど。そもそもなんでストライカーと比べてるのかが分からんw
325 :2005/12/27(火) 14:09:44 ID:fh27aEiy0
確かにロナウジーニョは凄いけど全盛期のロナウドと比べたら霞むよ
ロナウドは唯一マラドーナに近づいた選手だと思う
つーか怪我がなったら確実にマラドーナ超えてた
326 :2005/12/27(火) 14:17:32 ID:tZQO6LWz0
>325
なんとかだったらって話し止めようぜ。バルサ在籍時は確かに化け物
じみた活躍をしてた。ただロナウドはチームを勝利に導くような存在で
はなかった。バルサでもインテルでもPSVでも。クラブの成績はレアル
での優勝しかないんじゃない?ブラジルはリバウドもロナウジーニョも
いたわけだし。怪我から復帰してあれだけゴールを出来るのはさすが、
でもレアルはロナウドは入って弱くなったよね。
327   :2005/12/27(火) 14:19:17 ID:NQT7flWE0
>>325
>>242
実際に対戦してるマルディーニがこういってるんだから
マラドーナは別格なんじゃないのか
超えるとかそういうレベルではなくて次元が違うんだよきっと。
328 :2005/12/27(火) 14:24:43 ID:MVySO5WT0
>>326
マケレレ、F・コンセイソンが出て弱くなりました。
入れ違いで入ってきた選手は少し前にこのスレの荒れる原因となった選手です。
329 :2005/12/27(火) 14:32:29 ID:5mmYE24B0
どっちが上とかまるで興味ないんだけど、それはそれとして
マラドーナのスーパープレーDVDとか出てないのかな?
メキシコW杯の映像は見れるけど(あれだけでも十分すげー)、
ちゃんとしたファンに言わせりゃ「あれでマラドーナ語れると思うなヴォケ」らしいし。
330 :2005/12/27(火) 14:34:27 ID:5mmYE24B0
失礼、さんざん出てるんだな。ぐぐってから来いよ俺
331 :2005/12/27(火) 14:35:08 ID:HeQLtlNX0
>>328
フラビオの影響はないだろ
332 :2005/12/27(火) 14:39:45 ID:tZQO6LWz0
>328
フラビオってwロナウド来てからラウルもダメになったしロナウドとら
なきゃレアルもうちょいましだったと思うけどね。ジダンでレアルは
辞めておくべきだったんだよな。あれでバランス取れてたのに。
333mini:2005/12/27(火) 14:39:46 ID:MYwGHUyg0
全盛期のロナウドは得点だけではなく、プレーそのものが凄かったよ。
しょっちゅう相手DF抜きまくってたし・・・
なんというか記録ではなく、記憶に残るようなプレーのオンパレードだよね!ロナウドは!
インパクトだけなら今のロナウジーニョよりも凄いと思うよ。全盛期は!
それにロナウドの怪我の原因は彼自身が凄すぎたから起った怪我だから、それだけでも超人だよね。
334 :2005/12/27(火) 14:57:07 ID:MVySO5WT0
>>331
>>332
フラビオは変なミドルシュートを打つ以外は貢献していたよ。
カンビアッソからポジションを取ったし。

マンUを圧倒した試合の中盤は

 ジダン   フィーゴ

 マケレレ フラビオ

だった。

でも、ベッカムが来るドサクサにまぎれてドイツにレンタルに出されて、マケレレが大変になるなあと思っていたら、マケレレまで消えた。
335 :2005/12/27(火) 15:12:13 ID:CsSjuql+0
>>327
コスタクルタはロナウドとマッチアップすると恥かかされるからやりたくないって言ってたよ
336:2005/12/27(火) 16:28:41 ID:tSR4of960
レアルが弱くなったのをロナウドのせいにすんなよ。
ジダンとロナウドは銀河系の選手の中でもちょっとレべルが違ってたと思う。
337 :2005/12/27(火) 16:38:40 ID:UBrbpZkkO
レアルが弱くなったのはマケレレやフラビオ、イエロを放出したからだ。
ロナウドを獲得したのは、ロナウドが来る前のシーズンはアウェーでよく守備固めをされて勝てない試合が多かったからその打開策としてずば抜けた得点感覚を持つロナウドをとったんだろ。
事実02-03はほとんどアウェーで負けてない
338 :2005/12/27(火) 16:44:15 ID:piShTUYr0
フィーゴいるのにベッカムとった首脳がアホなのが弱くなった原因ね。
ロナウドとったのはその通りだと思う。
ラウル・モリエンテスは突破系じゃないし。逆にロナウドのポストはモリの足元にも及ばない。
問題はロナウドと一緒に放出した選手が多すぎだった。
339 :2005/12/27(火) 16:51:08 ID:piShTUYr0
訂正>ロナウド獲得と共に放出した
340280:2005/12/27(火) 18:48:09 ID:7HuFpEyf0
>>309
へ?
何で俺が嘘つかなきゃいけないんだ?
「今までのベストゴールは?」という質問で
最高に嬉しかったのがW杯決勝の2ゴールで、
内容的に一番気に入ってるのがコンポステラ戦のゴールだとよ。
別にロナウド嫌いじゃないし勝手な妄想で人を嘘つきよばわりすんなよ。
3411:2005/12/27(火) 18:55:41 ID:Gk64SAUoO
まあどっちにしてもベッカム獲ったからおかしくなったっていう事なの?
ベッカムがくる前のレアル≧今のバルサ>>>ベッカムが大活躍する今のレアル
342 :2005/12/27(火) 19:01:09 ID:Ji5GE/jR0
ベッカムは別に関係ない
マケレレ出したのが全て
343/:2005/12/27(火) 19:02:41 ID:IQNdtvW20
レドンド・マドリー>>>レアル・マケレレ>>>ベッカムのいたマンU>>>今のバルサ

はっきりいってレアル・マケレレになった時点でマドリーじゃなくなった。
344 :2005/12/27(火) 19:03:24 ID:TmslOqWB0
>>342
ベッカムをボランチに据えるつもりでマケレレ出したんじゃないの?・・・
345 :2005/12/27(火) 19:11:11 ID:Ji5GE/jR0
>>344
ヒント:ペレスは何も考えてない
346 :2005/12/27(火) 19:12:48 ID:TmslOqWB0
>>345
ナルホド、ワラタ
347:2005/12/27(火) 19:12:48 ID:UBrbpZkkO
カンビアッソてなんでレアルだったらパッとしなかったの?
348 :2005/12/27(火) 19:16:05 ID:7HuFpEyf0
マラドーナのダイジェストプレー集みたいなの見たら
バルセロナ時代は面白いけどナポリ時代は面白くなかった。
太ってボテボテ走ってて迫力ない。
でもナポリ時代でも86年W杯の映像はさすがに唸らされた。
349 :2005/12/27(火) 19:16:14 ID:SgpWzNcsO

>>29を携帯で見れるように
誰かうpしてくれ……
350 :2005/12/27(火) 19:20:41 ID:7HuFpEyf0
ロナウジーニョは現時点で全盛期のマラドーナやロナウドに敵わなくてもOK。
大怪我したら危ない薬に手を出さなきゃもっと上手くなるでしょう?
これから全盛期迎えて超えて行けばいいんだ。
351 :2005/12/27(火) 19:21:42 ID:7HuFpEyf0
大怪我したら→大怪我したり
352 :2005/12/27(火) 19:24:54 ID:Z2oIfhIR0
ロナウジーニョって24だっけ?
もうこれ以上の成長は難しいと思う
伸びシロがあるとすればメンタル面か
353:2005/12/27(火) 19:26:41 ID:UBrbpZkkO
>>352
同意。今のうちにド派手なプレーをしておくべき
354 :2005/12/27(火) 19:28:10 ID:7HuFpEyf0
もうすぐ26歳だよ。
確か2月か3月くらいが誕生日。
サッカー選手のピークって順調に行けば20代後半じゃないの?
ロナウジーニョって練習熱心みたいだし所属チームももっと強くなりそうだし
これからが全盛期だと思うけど。
355 :2005/12/27(火) 19:29:10 ID:7HuFpEyf0
ここ1年くらいでもキックとか目に見えて上手くなってるじゃん。
356 :2005/12/27(火) 19:31:00 ID:Z2oIfhIR0
20代後半になると身体能力が落ちてくるよ
それでもバッジョやベルカンプみたいにテクだけで勝負できるなら凄いだろうね
357 :2005/12/27(火) 19:31:49 ID:FLckZpz40
年齢的にはドイツW杯が一番いい大会になるね>もうすぐ26
358 :2005/12/27(火) 19:41:32 ID:SgpWzNcsO
エトーがこんな選手になるなんて今思えばかなりびっくりだよな。
359hiromu:2005/12/27(火) 19:42:00 ID:VMEb9mzX0
<<もうすぐ26s
ロナウジーニョは確かに熱心に練習するけど背中でのパス(エスパルディーニャ)を練習していて試合中にそれをしてジュリのゴールをアシスト。
360 :2005/12/27(火) 20:23:07 ID:s9+4MaTG0
>>358
お前魔女時代のエトー知らないのか?
361 :2005/12/27(火) 20:30:11 ID:SgpWzNcsO
>>360
知らん。
江藤がかなり若かった代表時代しか知らん
362ライカールト:2005/12/27(火) 20:51:11 ID:1YgMC5xzO
デコは手マンが上手いらしいよ
363 :2005/12/27(火) 20:59:00 ID:5mmYE24B0
足マンもかなりイけそうだな
364~~:2005/12/27(火) 21:01:50 ID:tk2lJUWR0
ドリブルの質だけで見たら

マラドーナは別格
別に特別トップスピードが速いわけじゃないけど加速力と
相手の重心とタイミングずらすだけでロニーほどフェイントを
根本的に使う必要がなかった。
しかも、それを何人も連続で続けるから危ない
ほんっとに効率の良い抜き方

ロナウジーニョ
確かに上手い。フェイントのうまさはさることながら、一対一になったら
まず負けない。セルヒオ・ラモスを本気で心配したぐらいクラシコは
凄かった。身体も強いし
ただちょっとマラドーナほどドリブルに華麗さはないかな

ロナウド
速い。とにかく速い
加速力だけで見たら全盛期のロナウドと比肩できるのは・・・・
だいたいドリブルしてる選手にただ全力疾走してるだけのDFが追いつかない
ほどの速さ。んでもってあのテクニック
ただマラドーナほど効率が良い感じではない

マラドーナが偉大なのは認めますが今のロニーが相手にもないないほど
上回ってるとは思いません。
365_:2005/12/27(火) 21:39:40 ID:jfKO1YB+0
とりあえずマラドーナはガウショより下手とか技が少ないとか言うようなニワカはこれ見てみて
マラドーナは神レベルのトリッキなープレーを自然にやってる。全然ワザとらしくない

ttp://www.footballclips.net/maradona_vs_ronaldinho
366 :2005/12/27(火) 22:09:41 ID:+ya9ilerO
ロナウドって全盛期がなかった選手だと思う。
怪我さえなければ本当の全盛期が別にあったと思うよ。
それこそマラドーナを超えるくらいの。
367_:2005/12/27(火) 22:23:46 ID:jfKO1YB+0
マラドーナも全盛期はかなり速いね
あの速さで重力を無視するかのような切り返し…強靭なフィジカルとバランスの良さ…
そして、あのボールと同化してるかのような完璧なボールコントロール…

やっぱマラドーナは別格
368 :2005/12/27(火) 22:54:26 ID:5mmYE24B0
岩井俊二とどっかの俳優が「アリと象どっちが強い」で必死に議論してたとかいうエピソードがあったが
不毛なりに発展してく議論なら面白いかもしれんと思った。すくなくとも議論してる本人たちにとっては
けっこう面白いんだろうなと。

このスレは双方必死になってるだけで、見てるほうも面白くないし
やってる本人たちも楽しんでるようには見えん。もうちょっと工夫しねーの?
369 :2005/12/27(火) 23:12:20 ID:flgZNk5L0
ここは2chだから無理
370:2005/12/27(火) 23:15:14 ID:0y4xuWHJO
2chでマジレスしてんじゃねーよ!!
3711:2005/12/27(火) 23:35:27 ID:BIDnsfMn0
中村>>ロナウジーニョ
372 :2005/12/27(火) 23:37:49 ID:+ya9ilerO
>>371
ナイスマジレス
373 :2005/12/27(火) 23:58:23 ID:d3HUraQN0
アルヘンとブラジルのテクニックの考え方の違いだろうな。
どちらも、他の国の選手より異常にトラップやパスなど基本的
スキルが上だが、アルヘンは相手の逆をついたり無駄なプレーを
あまりしない傾向にある。シンプルなファンタジーがそこにある。
ブラジルは見るからにトリッキーなものに命を懸けてる感じ。
アルヘンから見れば無駄なフェイントをかけまくってる。
ただ、ブラジルの最高レベルのロナウドやロナウジーニョはトリッキー
なのに無駄がない。逆にデニウソンなんかはフェイントの数はロナウド
とかより上だったが、とにかく無駄なフェイントと無駄な動きだけで
チームになにももたらさない自己満足だった。
結局フェイントは派手なものでも地味なものでもどうでもよく、その
フェイントをいかに有効にプラスにかえるタイミングでかけられるか
が超一流と一流未満との違いなんだろうな。
サッカーセンスの違いですな。
374 :2005/12/28(水) 00:07:32 ID:dpXblgrf0
デニウソンは98年W杯後の駄目駄目イメージが強いんだろうけど
プレ97やコパ97でもシンプルに緩急をつけたドリブル突破から
チャンスを幾度も作っていたよ
95年のグランパスとのプレシーズンマッチの時にも
17歳で途中から出ていたけど速いドリブルで存在感はあったし
結果的に今考えると早熟の感は否めないけど
375_:2005/12/28(水) 00:24:32 ID:GLTxsWX70
マラドーナはトリッキーなプレーでもブラジルの曲芸師に負けてないよね、無駄に多用してないだけで
ロナウジーニョやジダンがやってるようなプレーも普通にやる、エラシコもルーレットも普通のプレー>>365の動画見ればわかると思うけど
マラドーナの曲芸は速過ぎて見えなかったり、アップの画面で見ないと何をやってるか分からないのもあるね


376/:2005/12/28(水) 00:42:20 ID:d7KJEB/a0
やべっちFCでやってたロナウジーニョのヒールリフティングとマラドーナのを比べるとマラドーナのタッチの方がブレが少なくて安定してたな
377:2005/12/28(水) 00:45:15 ID:qK3Us+7zO
ファンペルシ
378 :2005/12/28(水) 00:45:41 ID:BcuGo/lF0
ボールキープ中に、突然ゴールラインにボールを蹴りだしたと思ったら、
コーナーフラッグに当てて跳ね返らせた。

左足だけ使って一瞬で2,3回切り替えしてた。

100m10秒台。身長が数十センチ高い奴も平気でぶっとばす

ゴルフボールでヘディングやらなんやら
織り交ぜながら、リフティングしてた。

ボールを思いっきり上空に蹴り上げて、
落ちてきたボールをまた真上に蹴り上げる。
延々それを続けた。

ディフェンスの届きそうで届かない所に
わざと緩いパスを出して、一瞬の迷いを誘ってた。
パスの受け手は、重心が前がかりになった敵を簡単に振り切ってた。
379:2005/12/28(水) 00:46:02 ID:qK3Us+7zO
ベルカンプの後継者天才ファンペルシ
380 :2005/12/28(水) 00:46:38 ID:Y1hqbnMu0
ジダンとロナウジーニョって近年最高のテクを持った選手だけど
全く性質が違うよな。
ジダンは本当に無駄がない。スピードがなかったというのもあるが、
それを最大限に生かし、相手が飛び込んできてから逆を行くから、
相手はどうにもできなかった。ロナウジーニョはとにかく前へ進む
ドリブルが凄い。足が速いしフェイントも早いからついていけない。
前へ出るタイプのためジダンより得点力もある。
一方で前に進むのが得意だから止まってキープするとかはジダンより
劣る。ジダンはボールを持って止まり、相手がタックルしてきたら
それをギリギリで交わす。ジダンが魅せるフェイントなんてルーレット
だけだったが、ジダンが使うから効果的だった。
ルーレットなんか遥か昔からマラドーナが使いまくってたし、ロナウジーニョ
はもっといくらでもフェイントはあるが、ジダンの究極の無駄のなさから
生み出すフェイントは絶妙だった。
ジダンもロナウジーニョもタイプが全く違うがどちらも凄いし面白かったな~。
マラドーナはさらにサッカーセンスが上みたいだがな・・
381_:2005/12/28(水) 00:47:53 ID:GLTxsWX70
マラドーナのリフティングと言えば、頭に乗せて体を上下左右に大きく揺らして凄く動いてるのに落ちないんだよな…あれは人間なのか
382/:2005/12/28(水) 01:00:56 ID:d7KJEB/a0
>>ボールを思いっきり上空に蹴り上げて、
落ちてきたボールをまた真上に蹴り上げる。
延々それを続けた。

これに近いものがあるのかな
ttp://www.diegomaradona.com/images/multimedia/videos/seleccion/1986/entrenam/jueguitos.mov
383:2005/12/28(水) 01:01:46 ID:OVn9xojv0
マラドーナって体格から見てもボールの子供としか思えない
あれだけボールを球体として扱えるかな普通
バランス感覚というか重心のある位置を見極める力というか・・・
翼君じゃなくてマラドーナが「ボールは友達」って言ったら説得力5割り増し

ただ、魅せるだけの足技だけで言えばロニーのが絶対凄いことできる
384 :2005/12/28(水) 01:12:25 ID:BcuGo/lF0
そんな感じ。でも、もっとたかぁぁく蹴ってた。
そういえば、ピアスでもリフティングしてた。
ボールはマラドーナの身体の一器官
385/:2005/12/28(水) 01:14:34 ID:d7KJEB/a0
>>384
それらは映像として見たことあるの?
386  :2005/12/28(水) 01:21:30 ID:+TparWh/0
>>382
これもスゲェな。
なんだろう。何気ないリフティングなんだけど、ボールを蹴っている感じがしない。
ボールが手足の延長と言う感じ。
実際のところ、マラドーナにとってボールは自分の体の一部みたいな感覚なんだろうな。
こんな選手は見たこと無い。

387 :2005/12/28(水) 01:22:02 ID:BcuGo/lF0
うん、なんかのドキュメントだったよ。もちろん日本の番組。
インタビューしつつ、練習、試合前、宿舎とかの映像を挿みつつ・・・みたいな感じの。
コマ送りしながら、一個一個のボール扱いを必死こいて真似た。
全然できんかったけど、それでもかなり上手くなった。
小さいものでリフティングするのは良いね。身体が覚える。
388:2005/12/28(水) 01:27:15 ID:qK3Us+7zO
ファンペルシの方が上
389/:2005/12/28(水) 01:30:40 ID:d7KJEB/a0
>>387
ドキュメントならNHKっぽいね
そういえばバスケットボールを使ってアウトサイドで回転かけながらリフティングしてるのもで日本で放送してたな
390:2005/12/28(水) 01:31:55 ID:qK3Us+7zO
全て美しい
その名はファンペルシ
391:2005/12/28(水) 01:37:16 ID:qK3Us+7zO
昔の選手と比べてもねぇ…
今を輝くファンペルシでしょ
392 :2005/12/28(水) 01:51:37 ID:xxnGtKepO
マラドーナは得点力がないんだよな。
393:2005/12/28(水) 01:53:27 ID:kLG4VXSX0
高原
394:2005/12/28(水) 01:57:59 ID:OVn9xojv0
>>392
プラティニと比べたら確かにそうかもしれない
ただ一つ言わせて欲しい・・・

もし、もし彼がフェアなジャッジをうけていたら
PKだけで得点王になってる。

あんなに酷いスライディングをペナ内でうけて審判しらんぷりはねーよ
って感じ。だから今の選手なんて少しでもファールもらえると思ったらすぐ
倒れるけど、マラドーナはそんなのありえないから手地面につけてまた立って
でもふんばってドリブルしてた。そこがカッコイイのさ
いろんな意味で世界1な理由の一つかと。
395:2005/12/28(水) 02:03:25 ID:GrwDOIUT0
マラドーナは得点そのものがPKばかりでしかもカレッカから譲り受けた物が多いと
アンチが言ってたけど。あとシミュレーションの元祖らしい。
396 :2005/12/28(水) 02:07:01 ID:BcuGo/lF0
>389 うん、多分NHKとかだと思うよ。
もちろん、全部を一つの番組で見たわけじゃないけどね。

スローで見るとわかるマラドーナのすごい所は、ドリブルしてる時に、
一回一回のタッチで、ボールの回転を感じて、少しずつコントロールしてる所。
バスケの上手い連中は、ドリブルの時にボールを床につくだけじゃなくて、
手の平で撫でるようにして、回転をかけてるでしょ? 多分あんな感覚なんだろね。
個人的には、そこに気づいてから、俗に言う「柔らかいタッチ」の感覚が
自分の中で、だいぶイメージできるようになった。

あと、中村俊輔が、「マラドーナはボールがくるくるよく回る」
みたいな事言ってて、こいつも似たような事考えてんだなと思った。
397 :2005/12/28(水) 02:07:19 ID:tzz93wpk0
シミュレーションのフプロはオルテガ
これだけは譲れない
398 :2005/12/28(水) 02:08:54 ID:guIR8O0h0
典型的なニワカの例
サッカーがうまい=ボール捌きのうまさ
399 :2005/12/28(水) 02:09:45 ID:I0xbLkGT0
395 :::2005/12/28(水) 02:03:25 ID:GrwDOIUT0
マラドーナは得点そのものがPKばかりでしかもカレッカから譲り受けた物が多いと
アンチが言ってたけど。あとシミュレーションの元祖らしい。

プレー見てないのバレバレの捏造乙。
400:2005/12/28(水) 02:09:56 ID:OVn9xojv0
まぁそのアンチさんに何試合かイタリアの見ることをすすめる
あんだけ酷いジャッジはないと思うぞ(これは贔屓云々なしにして
どれだけ嫌われてたか・・・
歴代最高の選手でインターネット投票で一位になればペレじゃなきゃまずいと
裏で役員が色々やって結局二部門設ける始末。
そこまで憎いか?

ちなみに後ろからのスライディングですぐイエローでるのはマラドーナのおかげ
ありえないほど後ろからやられてたからね。
カレッカきてるときもちょっと微妙な時期じゃね?
というかシュミレーションならする必要ないと思うぐらいとにかく酷かった
401:2005/12/28(水) 02:12:16 ID:qK3Us+7zO
っていうか
みんなファンペルシの凄さ知ってるのかい
402 :2005/12/28(水) 02:16:49 ID:tzz93wpk0
そろそろファンペルシ厨がうざい
403にた:2005/12/28(水) 02:19:53 ID:kLG4VXSX0
きも
404:2005/12/28(水) 02:25:18 ID:qK3Us+7zO
おまえらのがキモい
マラドーナのはなしで盛り上がってろ 能無し野郎
405:2005/12/28(水) 02:26:34 ID:qK3Us+7zO
早くシコッて寝ろ チンカス野郎
406:2005/12/28(水) 02:29:41 ID:OVn9xojv0
>>404>>405
この人は真剣に病気かなんかですか?
とりあえず流したほうがいいのでしょうか??

とりあえず、シュミレーションでいったらオルテガのが凄い
芸術の域まで達してましたよw
あれを見ると中東の選手の痛がり方とかまだ甘い感じですね~

407 :2005/12/28(水) 02:30:53 ID:BcuGo/lF0
そりゃそうだ。
でも、上手いものを、何がどう上手いのか説明できないと、楽しくないよね。
番組の中で解説者が解説してる事や、雑誌や2ちゃんに書いてある戦術論、
監督が選手に伝えられる事なんて、本当の本当にごく一部。
408:2005/12/28(水) 02:33:06 ID:qK3Us+7zO
さよなら サッカー経験のないど素人達よ
409かち:2005/12/28(水) 02:35:57 ID:JDOZiUr70
410 :2005/12/28(水) 02:36:26 ID:xxnGtKepO
マラドーナよりハジが上、マラドーナなんか霞んで見えるよ。マラドーナはなんか過大評価だな、ロナウジーニョ>>>ハジ>>マラドーナかな。
411煮捨てるローイ:2005/12/28(水) 02:39:46 ID:+A0NkSHCO
バルサ時代のロナウドも当時は別格だったね
412:2005/12/28(水) 02:44:42 ID:OVn9xojv0
>>410
一応、言っておくけどハジのニックネームが東洋のマラドーナ
って時点でマラドーナより上ではない気がするんですが

>>411
ファンバステン並に怪我が悔やまれます;
怪我してスピード失ってさえあの決定力ですからね。
413:2005/12/28(水) 02:49:22 ID:GrwDOIUT0
高橋陽一がリアルキャプ翼と認めたリバウドも捨てがたい
414 :2005/12/28(水) 03:23:52 ID:+Fyfl/c90
>>378
ttp://www.break.com/movies/ronaldinho.html
既出だったらスマンがなんだこれは
こいつはもう上手いとか通り越して神なんじゃないのか

          ↑
…なにこのイケメソ
>>382のマラドーナも凄いとは思うが。
415 :2005/12/28(水) 04:11:58 ID:9m5qQxs80
>>414
それイブラヒモビッチとかに合成だって断言されてる有名な動画。
416_:2005/12/28(水) 05:28:12 ID:CVLL3DfW0
>>409
2002WCホトンドみてなくてしらなかったのだが、、
こんな酷いことがおきてたのか・・
いままでアンチチョンみてて、ナにそこまできれてんだとか思ってたけど、、
気持ちが分かった気がする。

日本の力頼りまくってたくせにあれだろ・・。
もう韓国辞退WCから消えて欲しいな。なんだあの民族。
まぁそういう教育しか受けさせられてないんだろうけどな。
あの国はやばいな。新で欲しいな。
417 :2005/12/28(水) 06:28:16 ID:9m5qQxs80
>>409
fuck you japan だけは合成だろ?????
418 :2005/12/28(水) 10:13:06 ID:e0CQChnY0
ロナウジーニョがドイツ大会でMVP級の活躍でもしたら
マラドーナに並んだと言ってもいいな
419 :2005/12/28(水) 12:08:29 ID:8wA4QjGr0
>414
合成じゃない。ズラタンが信じられないよって言ってロナウジーニョに
きいたら普通の練習でよくやるよと解答。実際イケ面には可能な気が
する。
420 :2005/12/28(水) 12:32:12 ID:lQIm5afw0
ロナウジーニョより上手いという選手なら他にもいるだろうな。
ロナウジーニョの最大の武器はあの驚異的なドリブルスピードだからな。
あれがあるからテクニックが生きる。選択肢が多すぎて相手DFが迷う。
例えば以前ゴール前で腰フリフリしてからシュートしてる場面があったけど、
あんなのロナウジーニョ以外がやったらあっさりDFに詰められてお終い。
単純なテクニックだけならジダンとかの方が上だと思うけど、
あのドリブルスピード+テクニックという点で見れば誰にも負けないだろう。
421_:2005/12/28(水) 14:36:55 ID:JRU0B/1B0
ロナウジーニョマンセーなニワカ気味の人はこれ是非見てみてください(既出だけど)

マラドーナVSロナウジーニョ 両者の比較動画
ttp://www.footballclips.net/maradona_vs_ronaldinho

マラドーナを見た事ない人はマラドーナの完璧過ぎるボールコントロールに驚くはず
422 :2005/12/28(水) 15:00:56 ID:ZdeeLk4e0
それ見たけど別にマラドーナが上だと思わん。
見ればみんなが自分と同じ評価すると思うのは間違ってる。
423:2005/12/28(水) 15:15:52 ID:95NunIF/0
>>421
お互い良いプレーしかピックアップしてないんだからそこまで差つかなく
ないか?むしろ重要なのは一試合でどれだけできるかだと思うけど
その動画の中だけならやってる足技だけならロニーのが凄い

マラドーナはやる必要なかったかもしれんが

というか、今のロニーのレベルから見てマラが相手にもならない次元には
もういないよ(基本的なテクニックがどうこう言おうが
結局、今のサッカー界でロニーとめられる選手いないんだし

まぁ06WCで全部わかるよ
424fg:2005/12/28(水) 15:59:08 ID:mbSJaBRE0
ベッカムのせいでレアルが悪くなったんなら、ベッカム逆に凄いです。
それほど影響力があったのか!
下のほうで全速で走りながら正確なロングフィードができないとかあるけど、
普通できない。サッカー経験者なら分かる。走りながら、ベッカムのような
長く曲がるボールを放りこむのは至難の技。
ロナウジ―ニョ、ジェラード、シャビなどといったキッカ―でも無理のはず。
つまり無理。短い普通のクロスならともかく。
あと、なぜ今最高のプレイを見せているロナウジーニョを過去の選手と比べるのか?
終わった選手は過去の栄光のままに置いといてあげましょうよ。
サッカーのレベルは年を追う毎に上がっている。たとえ、マラドーナが現在にいても、
昔と同じパフォーマンスでサッカー界を支配できるとは限らないわけで。
比べることに意味がない。
425 :2005/12/28(水) 16:00:23 ID:ZdeeLk4e0
でもその動画はちょっとロナウジーニョ寄りだよね。
ロナウジーニョの方が幅広いプレーが取られてる。
良いとこ取りというかその2人は当たり前に
それくらいのプレーはいつもしてそう。
426 :2005/12/28(水) 16:02:05 ID:ZdeeLk4e0
サッカー自体のレベルは上がっても
選手のレベルが上がってるとは限らなくねーか?
サッカーはチームスポーツだしさ。
ペレとかマラドーナはいつの時代でも王だと思うよ。
427_:2005/12/28(水) 16:57:22 ID:JRU0B/1B0
マラドーナの方がボールと同化してると思うけどな
>>422-423
別にマラドーナの方が圧倒的に上とは言ってないよ。
最近、マラドーナを見てないくせして過小評価してるロナウジーニョ厨が多いから見てほしかっただけ
でも、俺的にはマラドーナの方がまだ若干上だと思うんだけど。ガウショがやれるプレーはマラドーナでも出来るし
個人的にガウショは攻撃的で割とスペースがあるスペインだからあれだけ好き放題やれるんだと思う
マラドーナがセリエA時代に受けてたような複数選手からの激しすぎるチェック&悪質なタックルにガウショは耐えれるかな?
あの動画はロナウジーニョ寄りな作りだけどマラドーナを超えてるとは全然思えないな
428 :2005/12/28(水) 17:01:03 ID:bWzlFdKy0
その動画見ただけの俺の感想

ロナウジーニョ:すげえ、はええ
マラドーナ:どうやって止めるんだよこんなのw 笑うしかねえw

って感じでした。俺も個人的にはマラドーナの方が上と思うかなー微差だけど。
リーグも違うしね。当時のセリエは見てなかったけど、むしろ今よりカテナチオ(死語)だったんじゃないかな?
429:2005/12/28(水) 17:04:53 ID:88pvDH7/0
ん~
いじめや悪質なタックルをうけながらプレーしたマラドーナと
周りの環境も良く悪質なタックルも少ないロナウジーニョ

凄いのはマラドーナだな(まぁ少なからずあの環境を作ったのはマラだけど

少なくとも、当時の最強ミランをあれだけボコボコにされながら
一人で崩していけたのはマラだけだね
でも、あのCLでミランのネスタとかを一瞬で抜いて左足でスーパーゴール決めた
ロナウジーニョもやっぱすげぇと思うんだけどなぁ;
430 :2005/12/28(水) 17:24:30 ID:bWzlFdKy0
ロナウジーニョの利点:リーチ、スピード(たぶんマラよりスピードある)
マラドーナの利点:左利き(いつの時代でも左利きは止めにくいと思う)

現代の改良されたスパイクやボールを使い、
スペースもあり悪質なタックルも少ない状態のロナウジーニョが「マラドーナを越えた!」とは言えないかもね。
でも今後どうなるかはわからんね。ほんとすげえわどっちも。
431:2005/12/28(水) 17:25:30 ID:GrwDOIUT0
マラドーナはハンドと八百長と幼少時からの筋肉増強剤使用でのし上がった卑怯者
そのうち心臓疾患か肝炎で死ぬはず。
432 :2005/12/28(水) 17:33:42 ID:jrdSYMcu0
>>431
もうそんな季節か・・・
433ペヤング:2005/12/28(水) 17:44:37 ID:ygBV80cBO
マラの方が得点能力高いよ フリーキックもロナウジーニョより上総合的にマラが勝ち
434 :2005/12/28(水) 18:14:53 ID:kA8dUgwW0
ロニーが極まるとマラになる。
というか方向性が違うだけかもしれんがね。
435ベスト:2005/12/28(水) 19:22:59 ID:ygBV80cBO
マラの方がドリブル突破 フリーキック 得点能力がロナウジーニョよりも優れてると思うんだが ドリブラー パサー フリーキッカー そしてストライカーなんだよマラは。
436 :2005/12/28(水) 20:30:48 ID:kA8dUgwW0
日本語勉強してから生き返ってくれ
437hh:2005/12/28(水) 22:09:43 ID:mbSJaBRE0
日本語勉強しなくてもいいから生き返ってくれ。
438 :2005/12/28(水) 22:14:19 ID:IgZDmRms0
>>1
ソラーリ、ジダン、アイマールと腐るほどいますが何か?
439 :2005/12/28(水) 22:30:21 ID:akPC5jML0
>>415
ナンバー誌で呂名蛆が
「あんなのしょっちゅうやってるしー」
とか言ってたぞ?
440 :2005/12/28(水) 22:49:29 ID:8wA4QjGr0
441_:2005/12/28(水) 23:00:58 ID:sAZXQWG90
マラドーナは呆れるほど上手いというのもあるんだけど、
それより瞬間的なイメージ力が桁外れな感じだなあ。

フィールドを遠く上のほうから、時間を自在に送ったり戻したりしながら
プレーを選択してるみたい。
442 :2005/12/28(水) 23:29:14 ID:ZdeeLk4e0
発想力やミスの少なさでは最近のロナウジーニョも凄いと思う。
身体当てられても何もないかのように正確にパス出すのもすげえ。
443 :2005/12/29(木) 00:11:08 ID:Geg9Zksv0
>441
マラドーナの時代と今じゃプレスの速さが全く違う。確かに悪質
なタックルはあったが今と昔じゃDFのレベルが根本的に違う。
444 :2005/12/29(木) 00:20:25 ID:ob4GE+nd0
プレスの速さというけど個人に対する対応は変わらんと思う。
キープレーヤーには前向かせないしスペースを与えない。
進歩したのは組織で組織をどう崩すか、どう守るかという部分じゃない?
445現在位置:2005/12/29(木) 00:25:51 ID:aSZbeERX0
1位・ペレ
2位・マラドーナ
3位・クライフ
4位・ディ・ステファノ
5位・ロナウジーニョ 歴代と比較してもこれぐらいまでは来てる

446:2005/12/29(木) 00:31:03 ID:7iflPHYW0
覚醒した鈴木師匠には誰も勝てない
447 :2005/12/29(木) 00:31:21 ID:T33eRmY40
ジダンは何位ですか
448 :2005/12/29(木) 00:45:36 ID:ob4GE+nd0
もし日本からマラドーナとかロナウジーニョより凄い選手が
突然現れても容易には認められなさそうだなぁ。
すげえ反発食らいそう。
449_:2005/12/29(木) 00:59:31 ID:jHCSZ5Mg0
まった、421のマラドーナはそんなすごくないというか、
それですごいと分かるのはかなりサッカーの玄人じゃねーかw(J2選手レベル)
その映像のマラドーナってマラドーナの5%ぐらいなきがするんだけど
なんとなくだけどなー。

マラドーナがロナと同じ時代にいたらもっとすごいと思うぞw
食べ物だってぜんぜん違うわけだし、トレーニング方法などの研究も
進んでる。でも遜色ないどころか上にみえるところが
マラの神と言われる所以。

ロナはマラに一番近いと思うけど。
ロナのプレイができる人間は今後
15-20年に一人ぐらいブラジルから出てきそうだけど、
マラドーナのプレイできる人はでてくるのか・・
100年に一人でてくるのかなぁ?みたいな感じがするんだな。

プレイ・動きがなんかほかの全歴史の選手と違うんだよ。
そこが魅力だよなぁ。
450:2005/12/29(木) 01:06:36 ID:noo+0yWNO
>>447 彼は宇宙人


ランキング外だろ

マラドーナとかより凄く感じたけどな 派手さがない分不利なんかな~ 後ここ数年の不調と
451 :2005/12/29(木) 01:06:59 ID:CXN5dBYN0
ロナウジーニョはファールで止められそうだけど、
マラドーナはファールすらさせてもらえなさそうな感じ。
452 :2005/12/29(木) 01:18:21 ID:yIoYzv7u0
マラドーナはファウルしても倒れない
かつダイブも超一流
453:2005/12/29(木) 01:26:44 ID:8en9pAWg0
ジダンに関してはマラドーナに勝ったとまでは言えないけど(まずドルブルそこまでしないし
マラドーナに匹敵してる部分は少なからずあると思う。というかショートパスの制度とかは
ジダンのが凄いんじゃないかと思う。トラップも互角だろ。

これも話にならいとマラドーナが言えるほどジダンはしょぼくない。
というか歴代の欧州かなんかの投票でクライフとかさしのけて一位だから普通に凄い
リアルタイムで見れて幸せかと(ロナウジーニョもまたしかり

ひとつマラドーナVSロナウジーニョみてて思った

マラドーナ柔道やってたら鬼強いな(前回り受け身なにげやってるしw
454 :2005/12/29(木) 01:31:44 ID:ob4GE+nd0
え~?
俺が見たマラドーナは結構倒れてたよ?
ファウルなしでも止められるときは止められてたし。
ショートパスと言えばマラドーナってころころゆるゆるのパスを出さない?
普通に速いパス来ると思ってる味方が慌てて取りに行ったりしてた。
あれって何か意味あんの?
455 :2005/12/29(木) 01:36:07 ID:CXN5dBYN0
>>454
わざと遅いパスを出す事によって、
相手DFに「カットできるかも!」と思わせて重心を前にかけさせ、
パスを受ける味方が抜きやすいシーンを作っていると読んだ事がある。
ちなみにプラティニもそういうパスを出していたそうだ。
456 :2005/12/29(木) 01:38:04 ID:ob4GE+nd0
もし今期のリーガ、CLと来年のW杯をことごとく取り逃しちゃうと
ちょっと評価落ちちゃうかもしれないな。
上手さは変わらないんだけど。
伝説になるには実力だけじゃ駄目なんだよな。
457 :2005/12/29(木) 01:40:50 ID:ob4GE+nd0
>>455
やっぱりわざとなんだ。
最初は「パスミスか?」なんて思ってしまったがw
458:2005/12/29(木) 01:42:32 ID:8en9pAWg0
確かに凄いが味方も騙されてたら全く意味をなさないなw
459 :2005/12/29(木) 02:12:01 ID:yQwnlTgc0
>>419
ちょくせつ聞いたわけじゃないし、イブラが納得している
わけでもない。
NIKEがビデオ作成に絡んでるから、作り物でしたとロナウジーニョ
本人はいえないんだろ。
460 :2005/12/29(木) 03:34:34 ID:giXGsh790
てか合成に見えない奴が信じられない。
461レアルヲタ:2005/12/29(木) 04:46:23 ID:SsU3MfQsO
ロナウジーニョってセンターフォワードやっても結構いけそうだな。
462 :2005/12/29(木) 04:52:02 ID:1PEV360u0
次のクラシコではラモスたんに完封されるよ!!
463:2005/12/29(木) 05:31:36 ID:xDshOYZz0
ロナウジーニョがマラドーナより上って言ってる人
リアルタイムでマラ見てたのか?
464::::2005/12/29(木) 05:39:02 ID:4roxYq7q0
いる。クライフはある意味サッカーというものが一番うまい
465 :2005/12/29(木) 11:35:23 ID:Geg9Zksv0
マラドーナのプレイをリアルタイムで見てたやつなんて殆どいない
でしょ。俺は90年Wカップは見たけどマラドーナはそこまで凄いと
思うシーンなかったよ(ブラジル戦くらい)伝説のイングランド戦も
DVDで見たけど試合のスピードが鈍すぎる。それ以外の名勝負といわれ
る試合(86フランス対ブラジルとか74オランダ対ブラジル)とか
見てもすげーと思うシーンは少ないよ。ロナウジーニョがあの時代に
いたら11人抜きすら出来るんじゃないかとすら思うくらいDFがひどい。
466hh:2005/12/29(木) 11:48:04 ID:pbuY4jQ80
それ言いすぎ。
翼じゃないんだから。
まあ、マラドーナだって止められるときは止められるでしょ。
でなきゃ、マラドーナ一人でどの試合も勝てちゃう。
つまり決定的な場面や、イマジネーションの点でマラドーナがその時代の
誰よりも抜きん出ていたのは事実で、ロナウジーニョもそこに肉迫している。
467 :2005/12/29(木) 11:53:00 ID:nbU5INh/0
11抜き?タックルされてはいおしまい。
468 :2005/12/29(木) 11:54:25 ID:Geg9Zksv0
>467
極端だけどそれくらいDFがひどいってこと。試合見たらきっと
そう思うと思うよ。
469 :2005/12/29(木) 12:32:25 ID:nbU5INh/0
マルディーニとか今も知ってる選手が
マラドーナが史上最高だったと言ってるんだけど。
470:2005/12/29(木) 12:44:19 ID:l2T2aoaZO
ファンペルシの方がうまい 美しい
471 :2005/12/29(木) 12:48:37 ID:1QG9ne1Q0
昔の選手と今の選手を比べるのは難しい
組織守備ってのはイタチごっこの如く、新守備組織→対策→新守備組織→対策・・・って成長してきてるからな

472:2005/12/29(木) 16:33:28 ID:l2T2aoaZO
ファンペルシ
473_:2005/12/29(木) 17:17:29 ID:l51BNiKp0
>465 : :2005/12/29(木) 11:35:23 ID:Geg9Zksv0
>マラドーナのプレイをリアルタイムで見てたやつなんて殆どいない
>でしょ。俺は90年Wカップは見たけどマラドーナはそこまで凄いと
もう86のWCでも衰えは来てたよ。
だからパス重視で戦ってたんだし。当時のTV番組でもそういってたよ。
90WCは衰えみえすぎてちょっとショックだったけど、
マラドーナはいるだけで他の選手も気合が入るんだw。

衰えがきてるのに、なぜその当時の一流選手がすごいというのには、
TVでみるのとは違うすごさがあるんだと思う。
ピッチにたってる人間じゃないと分からないなにかがね。

ロナが当時にいったらとかいうけど、そりゃ食べ物からなにから
全然違うんだぞw。
才能からいったらダンチでマラドーナだと思うが。
今のマラドーナ見てみたいよ。
474 :2005/12/29(木) 17:45:18 ID:JfkBLMdq0
才能というかもはや遺伝子レベルの何か。
475 :2005/12/29(木) 18:06:24 ID:AsdX5UaDO
本当>>465みたいな
サッカー見る目もない馬鹿ばっかりだからロナウジーニョオタが馬鹿にされるんだな。
お前はマラドーナの試合を何試合みたの?まぁお前はマラドーナ語らない方がいいよ
476 :2005/12/29(木) 18:11:55 ID:fxS5Ql1f0
というか煽りではなくて90年W杯はマラドーナ怪我していたのに
無理して出場しただけだから話題にするのはかわいそうだよ
ろくに走れなかったような状態だったし

それでも存在感あったからあの伝説のスルーパスが生まれたわけだし
477 :2005/12/29(木) 18:25:32 ID:fxS5Ql1f0
あ、でもブラジル戦は睡眠薬があるからダメかwwww
478_:2005/12/29(木) 18:40:46 ID:MjhCLdTK0
その通り、90年W杯のマラドーナはマラドーナではありません、出場辞退してもおかしくない怪我をしていたからです
圧倒的に押されてたブラジル戦で一瞬の隙を突くスーパースルーパスでブラジルを倒し、ユーゴ、イタりアにPK戦で勝ち
ボロボロの状態なのに何だかんだ決勝まで行けたのはマラドーナのカリスマのおかげ。普通なら試合内容からしてブラジルかユーゴに負けてたはず
479 :2005/12/29(木) 18:57:07 ID:ob4GE+nd0
465みたいな人は昔の試合を見て「レベルが低い」と
感じるんじゃなくて、「レベルが低い」ことを確かめるために
昔の試合を見るんだと思う。
脳内フィルターを掛けて試合を見て「やっぱりロナウジーニョが一番」と
納得する。そういう感じでしょう。
これまた素人の主観だが、今期のクラシコのレアルの守備なんて
昔のサッカーと比べてもそんな立派なもんには見えないよ。
480 :2005/12/29(木) 19:00:29 ID:uCxPYKet0
90年大会は駄目だろ
押されまくってヤバイと感じたアルゼンチンチームはハーフタイム時に睡眠薬入りドリンクを
ブランコに飲ませて潰すというド反則やってる。
後半はブラジルは10人で試合をしてたようなもん。
481 :2005/12/29(木) 19:05:28 ID:AsdX5UaDO
それもそうだけど
たかだか数試合見ただけで、その時代を語るのが腹立つわけ。
こないだのクラシコなんて80年代でもあんなショボいディフェンスしない。
>>465お前は何試合見たんだ?
482 :2005/12/29(木) 19:14:03 ID:ob4GE+nd0
何ていうのか今のサッカーが昔のサッカーより
レベル高いのは間違いないと思う。
でもそれって攻撃の選手がレベルの上がった組織守備に
苦しめられるってだけじゃないと思うんだよね。
堅い守備をどう切り崩すかという方法論も発達して、
その恩恵だって今の攻撃の選手は受けてると思うのよ。
だから「あんなDF相手に活躍しても大したことない」とは
必ずしも言えないと思う。
これはマラドーナオタがペレやクライフ馬鹿にする時だって同じだよ。
483_:2005/12/29(木) 19:35:58 ID:MjhCLdTK0
今のリーガエスパニョーラの守備のレベルが90年代初頭のセリエAより絶対に上とは思えんな
マラドーナが受けてきたような強烈なプレスや極悪タックルは今も昔もスペインリーグには無いだろ
ロナウジーニョは自分に対してそういうディフェンスをされた経験ないと思う。当時と今のサッカーを比べてもしょうがないけど

要するにマラドーナってのは戦術とかリーグのレベルとか、そういうの関係無しに凄かったって事
484 :2005/12/29(木) 19:57:59 ID:AsdX5UaDO
>>483
その通り
昔から見てる奴なら誰でも解る事。
しかしクラブよりも熟成度もない、コンディションも悪いワールドカップの数試合だけを見て、
その時代の全てを語る>>465みたいな馬鹿がいるからロナウジーニョの凄さが霞むわけ。

485 :2005/12/29(木) 20:13:24 ID:dxIqJPrG0
ロナウジーニョは糞
マラドーナに比べたら大した事ない

こんな様なことを言われたら気分悪いだろ
そういうことをロナウジーニョオタは言うんだよね
~は糞でロナウジーニョは凄いって感じでね
そいう奴がいるからアンチも多いんだろうな
余分なことをいうなよ
486465 :2005/12/29(木) 20:44:26 ID:Geg9Zksv0
随分と笑えることいってるがお前らこそ何試合みてんだ?仮にリアル
タイムで見てたとしたら30は越えてるよねw必死になってるのが
笑えるよ。Wカップの試合っていうのは数試合しかないし選手を語る
うえで重要だと思うけど?ちなみに>484とか30くらいか?まじ
笑えるw
487_:2005/12/29(木) 20:51:30 ID:MjhCLdTK0
>>484 
そうだよね

マラドーナは80年代の選手と勘違いしてる香具師が多いがマラドーナは90年のセリエAを制覇してる。
実質的に90年代のセリエAでも活躍したという事、その後コカイン使用で逮捕されサッカーの試合自体に1年弱出場停止になり欧州サッカー界から追放された。
コカイン事件が無かったら90年代中期くらいまでは欧州トップリーグで神として活躍出来たと言っても良いと思う。言うまでも無く自業自得なんだが
で、マラドーナは数年のブランクがあってW杯予選のプレーオフあたりで代表復帰したんだが、スピードも落ち全盛期はとうに過ぎてたんだけど
やはり「マラドーナは神だったんだ」というのが当時のサッカーファンの共通の認識のはずだよ、スピードが無くても技術とセンスが桁違いだったんだからさ
当時のアルゼンチン代表は豪華なスター揃いだったのに、そのスター達が完全にマラドーナの「脇役、黒子」同然だったんだからね
488マラバカ:2005/12/29(木) 20:58:13 ID:z2NSnHXxO
マラヲタ必死だな、それほどロナウジーニョは肉薄してるってことか。
489 :2005/12/29(木) 20:59:10 ID:AsdX5UaDO
やっぱり馬鹿は馬鹿なレスしか出来ないんだな。
マジレスするとワールドカップは86から見てる。
お前みたいにサッカー見る目がない奴が語るから腹立つだけ。ロナウジーニョは凄い。それは認めるし、俺自身ロナウジーニョが活躍したバルサの試合は全部保存してる。コパアメリカのベネズエラ戦とかもね
ただ、たった数試合で過去を貶めるお前が許せないだけ。
それにワールドカップでしか判断しないならロナウジーニョもそんなに活躍してないよ。
はっきり言ってお前みたいなのがロナウジーニョファンの肩身を狭くさせてる

490_:2005/12/29(木) 21:03:13 ID:MjhCLdTK0
そうだろうね。マラオタの中にもそう思ってる奴は居ると思うよ
ただ、ロナウジーニョがマラドーナを超えてるなんて全然思わないけど
491465 :2005/12/29(木) 21:04:02 ID:Geg9Zksv0
>489
一つきくが今いくつ?30越えてるよね?マラドーナが別に凄くないと
はいってないしただ俺が試合を見た感想を単純に述べただけ。むしろ
30越えてて2chでここまで腹をたてるお前のほうが馬鹿丸出しだよw
じゃあこの試合を見たら昔のサッカーがこんなに凄いのかって試合を
教えてくれよ、ビデオさがすからさw
492 :2005/12/29(木) 21:04:59 ID:kkY5a11FO
試合みてるとかみてないとかオマイラちっちぇなぁ。働けよwww
493 :2005/12/29(木) 21:08:06 ID:AsdX5UaDO
やれやれロナウジーニョオタって読解力もないんだな。
俺がいつロナウジーニョが大した事ないって言った?
ロナウジーニョは間違いなく歴史に残る偉大な選手。マラドーナに勝ってる部分もあるし、劣ってる部分もある。
俺が言いたいのは、たった数試合で選手やその時代を判断するなって事。

>>488
お前もいい年こいて、批判だけしないで
建設的な意見を言えるようになれよ
494ハニーキューエル:2005/12/29(木) 21:11:36 ID:noo+0yWNO
結論:










スティーヴン・Gが史上最強
495465 :2005/12/29(木) 21:12:54 ID:Geg9Zksv0
>493
速く年いえよw30越えてて一日2chに張り付いてるんだろw
読解力がないのはお前だよw単なるリーグ戦の一試合ならともかく
マラドーナの伝説といわれた試合を見ての感想を述べてるんだよ、
確かにあの時代ではずば抜けていたんだろうが今の守備とは比べよう
がないくらいひどいのも事実だろ、これは認めんのか?
496 :2005/12/29(木) 21:15:39 ID:cf/Nfa6i0
2 名前: [sage] 投稿日:2005/12/29(木) 13:34:56 ID:Gn4tU4lF0
> 691 名前: [sage] 2005/08/04(木) 09:01:02 ID:evCQSzcK0
> みんなはマラドーナの出ている試合どんなのもってるの?俺は
> コパアメリカ79 ブラジルVSアルゼンチン(ジーコVSマラドーナ)
> 82WC アルゼンチン対ハンガリー
> 89-90セリエA第30節 ナポリ対ユベントス
> 87 アルゼンチン対エクアドル

> 694 名前:、 [] 2005/08/04(木) 09:30:23 ID:RSqWQkKV0
> >>691
> それ全部持ってるし、他も書ききれない程持ってる、オークションとか
> 駆使して集めたが一体いくら使った事やら・・・・。
> その中だと89-90のナポリ対ユーべが一番凄いよね、
> 本当に1人で試合を決めてた・・・・。

> 695 名前:、 [] 2005/08/04(木) 09:45:24 ID:RSqWQkKV0
> 体のどこでも吸い付くような異様なトラップと
> ファウルでしか止められないドリブルと信じられないような、
> 柔らかいパスが堪能できる<ナポリVSユーべ
>
> >>692
> 94年の時って何キロぐらいあったのかな?
> 確かマラドーナの体重って60後半~最大で75ぐらいだったみたいだけど。
> 94年の時は太いもんね本と
497 :2005/12/29(木) 21:16:36 ID:cf/Nfa6i0
3 名前: [sage] 投稿日:2005/12/29(木) 13:35:24 ID:Gn4tU4lF0
> 696 名前:_ [sage] 2005/08/04(木) 11:13:55 ID:jT2VEQhl0
> >>691
> ハンガリー戦どこで手に入れた?オークションさがしてもない
> 金子がマラ生涯のベスト3にはいるっていってたなー

> 697 名前: [] 2005/08/04(木) 12:03:42 ID:evCQSzcK0
> >>696
> ハンガリー戦はオークションでたまに売ってるよ。
> >>694
> マジナポリ対ユーべはすごいよね。
> いっぱいマラの試合持ってるみたいね。
> よかったら694が思うマラドーナのベスト3ゲームを教えてくれない?

> 698 名前:。 [] 2005/08/04(木) 12:16:32 ID:RSqWQkKV0
> >>697
> じゃあキリないからチーム在籍順でw
> ・アルヘンティノス時代
> 80年ゴールドカップ ブラジルVSアルゼンチン。
> ドリブル&パス&トラップ凄過ぎる。
> ・ボカ時代
> 日本代表VSボカ
> アウトに切れるビューティフルゴール、現解説人がおもちゃ。
> ・バルサ時代
> 82-83リーガ レアルVSバルサ
> 1点、2点目の素晴らしいアシスト、シュスターとの息が合った
> パスワーク。ドリブルで切り込んで左アウトでのラストパス・・・
> ・ナポリ時代
> 89-90 ナポリVSユーべ
> ともかく1人でゲームを動かしてる・・・。
> ・代表
> 86WCベルギー戦。正に神
498 :2005/12/29(木) 21:17:13 ID:cf/Nfa6i0
このなかでP2Pで拾えるものってあるの?
やっぱりヤフオクとかでしか入手不可能?

89-90セリエA第30節 ナポリ対ユベントス
この試合のマラドーナを見てみたい
499_:2005/12/29(木) 21:18:24 ID:MjhCLdTK0
>>491
横レス失礼
マラドーナのナポリ時代の試合のフルタイムのビデオ探して見れば良いじゃん
ちなみに、俺はまだ20代前半だけどね。20代前半でもマラドーナ信者は多いんじゃないかな
小学生の頃からサッカーやってたら部活の先生とかに嫌でもマラドーナのビデオ見せられてる奴が多いと思う
20代のマラドーナ信者は殆どの奴がこのパターンでマラドーナのファンになってるはず
J開幕当時は昔のスーパースターを紹介する番組とか結構あったから、それから興味持ってビデオとか買ってる奴も多いかも
500 :2005/12/29(木) 21:20:56 ID:AsdX5UaDO
お前も本当餓鬼だな。
お前いくつだ?レスから精神年齢の低さが滲みでてるけど。
少なくとも俺の目にはクラシコのディフェンスの方が酷かったが。
501465 :2005/12/29(木) 21:20:56 ID:Geg9Zksv0
>499
ビデオじゃ意味ないだろ、全て活躍した試合がビデオ化してるわけ
なんだから。リアルタイムで見ていないと本当の評価は語れないと
思うし。>489はリアルで見ていたらしいからきっと詳しいんだろうしw
502465 :2005/12/29(木) 21:23:02 ID:Geg9Zksv0
>500
俺は18だよ、お前はいくつ?ちなみにサッカーは90wカップから
見て95年くらいから海外リーグを見れる環境になったという感じか
な。いい年こいてガキっぽいのはどっちかなw
503465 :2005/12/29(木) 21:25:09 ID:Geg9Zksv0
間違えた90wカップはNHKの再放送な。あとのマラはDVDで見た。
504 :2005/12/29(木) 21:25:11 ID:AsdX5UaDO
ちなみに俺はマラドーナ出場試合は70試合以上は所有してる。
ダイアモンドサッカー以外のナポリの試合は、海外の知り合いから入手してる。
505 :2005/12/29(木) 21:27:04 ID:cf/Nfa6i0
>>504
89-90セリエA第30節 ナポリ対ユベントスの試合は?
これがベストゲーム?
506465 :2005/12/29(木) 21:27:43 ID:Geg9Zksv0
>504
速く年令をいえよ。たくさん見たのはわかったから、それでついでに
最高の試合も今いってくれ。
507:2005/12/29(木) 21:28:16 ID:x4197aucO
465の人、サッカーやった事ない感じするね。 やったとしても上手ければ一人で何人も相手にぬけるなんてアホらし。高校生だってそこまで簡単じゃないっつの
508 :2005/12/29(木) 21:30:13 ID:AsdX5UaDO
18か……ならしょうがないな。
まだわからない年だわな。自分の感覚が全てだと思える年だしな。
まぁいずれ分かるよ。ちなみに俺は33。
509465 :2005/12/29(木) 21:30:54 ID:Geg9Zksv0
>507
そりゃ普通の選手には無理だろうね、でもロナウジーニョはJより
遥かに高いレベルのリーガで四人くらい抜くし驚異的なキープを
みせているのだが。それにあくまで昔の試合の印象な。ひどくねーか?
510 :2005/12/29(木) 21:33:29 ID:fxS5Ql1f0
なにか雰囲気が悪くなってるが、

>>495
だから90WCはマラドーナの伝説の試合じゃないよ。
理由は上にも述べたとおり。
せめて86年のほうを見ないとサッカーオタクとしては損をすると思う
511_:2005/12/29(木) 21:34:01 ID:MjhCLdTK0
ちなみに俺は24だがマラドーナ信者
512_:2005/12/29(木) 21:36:17 ID:MjhCLdTK0
90年W杯で実力を判断されちゃマラドーナがあまりに可哀想だ
513.:2005/12/29(木) 21:36:55 ID:BgX5gGNC0
C・ロナウドがいるじゃん。ヲタはそう考えてるみたいだけど
514 :2005/12/29(木) 21:37:31 ID:uCxPYKet0
86年大会と90年大会はビデオ借りていくつか見たがたしかに今のサッカーと比べると
全体的に動きがトロイと思う。
515 :2005/12/29(木) 21:37:47 ID:CXN5dBYN0
オレンジレンジのファンがビートルズをけなしてる感じ。
516 :2005/12/29(木) 21:38:12 ID:fxS5Ql1f0
あとぶっちゃけマラドーナは、ハイライト受けはしないかも。
ロナウジーニョとかは逆にするタイプかもね
ひどいと言われた今季序盤も得点には絡んでいたし。
517 :2005/12/29(木) 21:38:40 ID:AsdX5UaDO
>>505
持ってますよ。
518 :2005/12/29(木) 21:41:21 ID:m8r4SexmO
マラドーナとここまで比べられてる時点でロナウジーニョは相当凄いと思うが。ってか今と昔の能力比較はウイイレじゃないんだから不可能。要はどれだけ人々の記憶に残ったかだろ。その点でマラドーナは凄いよな。ロナウジーニョが凄いかどうかは引退後にわかるだろ。
伝説になれないと思う、とかなれると思うとか、2ch内で言ってたってマジで無意味。
519_:2005/12/29(木) 21:43:28 ID:MjhCLdTK0
マラドーナの凄さ知りたいならW杯じゃなくてナポリ時代だろ
今のサッカーがどうこう云々以前にマラドーナに対するディフェンスは凄いものがある
ロナウジーニョが今のスペインリーグで受けてるチェックよりも激しいしスペースも無い
520_:2005/12/29(木) 21:45:58 ID:MjhCLdTK0
>>518が今イイ事言った
その通りだと思う
521 :2005/12/29(木) 21:46:19 ID:7QgDCh9s0
テクニックだけならリケルメの方が凄いよ
522 :2005/12/29(木) 21:47:08 ID:cf/Nfa6i0
>>517
それを今すぐアップローダーへアップ!!

って訳にはいかないだろうけど、それを見れば本当のマラドーナの凄さがわかるんだろうな
523:2005/12/29(木) 21:49:10 ID:x4197aucO
あのね、4人抜くって、それは他の選手のポジショニングとかで抜くタイミングだったり、周りの環境に左右されんの。だから他にも4人抜いた人なんて何人もいる。彼は凄い選手だけど、サッカーはこの人が入れば何人抜けるなんて考えは全く無意味なスポーツなんです
524 :2005/12/29(木) 21:53:52 ID:AsdX5UaDO
>>520
個人的には、寧ろ当時のディフェンスの方が参考になると思います。
今ではレッド物のタックルが、カードすらでないですから。
90年代のマラドーナは、もう薬の影響などで、太って全盛期よりスピード、運動量が衰えてましたし。
525 :2005/12/29(木) 21:55:45 ID:AsdX5UaDO
間違い>>522
526:2005/12/29(木) 22:00:39 ID:noo+0yWNO
>>494 禿同

てかみんなそう思ってるっしょ
527 :2005/12/29(木) 22:17:43 ID:cf/Nfa6i0
>>524
なるほど
誰もが認めるベストゲームってほどでもなかったのか
528_:2005/12/29(木) 22:18:25 ID:MjhCLdTK0
マラドーナがコカイン使用で逮捕されたのは衝撃的だった

俺は小学生だったんだけど、雨で部活が休みの時に友達の家で
スーパーフォーメーションサッカー2をやってたんだけど野球部の奴もいたんだけど
そいつがアルゼンチン使いながら「麻薬中毒で逮捕されるなんてマラドーナって馬鹿だよな」って言ってた
Jリーグがまだ始まる前で、サッカーゲームと言えばスーファミのスーパーフォーメーションサッカーだった時代…
そんな当時の野球部所属の小学生ですら知ってる程のスーパースターだった事が【マラドーナ】の凄さを物語ってるよ
529_:2005/12/29(木) 22:36:22 ID:l51BNiKp0
とろく見えるのは、VTRの再生スピードが遅いという可能性もある。
短距離ダッシュの速度がそれほど進化してるとは思えないが。
陸上の100Mだって微々たる物だし。シューズの進化もあるだろう。

ロナはあとインパクトがほしいだけだよなぁ。弱小チームを優勝に
導けるようになったら伝説になると思うが。
WCじゃロナいなくても優勝できるだろうし、伝説にはなりにくいわな。
日本に帰化してWC優勝に導いたらいいかもw。

二人ともスーパースターだし、喧嘩するほどのものじゃないとおもうけどなw
伝説になるには前任者を抜かなくてはいけないわけで、時代がすすめが
進むほど難しくなると思うかな。
ただ、生活が豊かになるとハングリーさも減るわけで、
時代が進めばかならずレベルが上がるというわけでもないと思うぞ。
530 :2005/12/29(木) 22:42:14 ID:t0iC9Qve0
ロナウジーニョは確かに凄い選手だけど
そんな跳びぬけた選手かな?
得点力もそこそこだし、突破力もあんまりない
パス上手いけどあれくらいはジダンや他のファンタジスタでもできそう・・
俺はバッジョオタだからかもしれんけど、バッジョのほうが数段上に見える
531 :2005/12/29(木) 22:52:19 ID:/AR9td9nO
>突破力もあんまりない
ワラタ
532 :2005/12/29(木) 22:56:29 ID:v2b+z2lc0
>>530あれで突破力ないの?
533  :2005/12/29(木) 23:03:41 ID:bZpo73op0
昨季CLでネスタと闘犬に囲まれながらも二人とも振り切ったとこを見て勃った
534 :2005/12/29(木) 23:04:26 ID:Geg9Zksv0
>530
目が腐ってんだろw
535 :2005/12/29(木) 23:06:46 ID:t0iC9Qve0
いやあるにはあるんだけど ロナウジーニョの突破力
バッジョなんかと比べると見劣りすんだよな
フィオ時代のナポリ戦なんてハーフウェイあたりから1人で持ち込んで得点決めたり
ユーベ時代でパロンドール取った年のバッジョのプレーなんかほとんどマラドーナ状態の突破だよw
基本的にロナウジーニョはコネ系のドリブルだから2人くらいはかわせるけど3人4人来るとはたく感じだろ
536 :2005/12/29(木) 23:12:18 ID:/AR9td9nO
凄い夜釣り師が来ているみたいですねw
537 :2005/12/29(木) 23:14:31 ID:4NdZiOyp0
ワラタ
538煮捨てるローイ:2005/12/29(木) 23:19:03 ID:iL9OfWQhO
痛い奴が来ましたねw

バッジョww
539 :2005/12/29(木) 23:23:06 ID:bZpo73op0
というよりもむしろ自分に敵を引きつけてエトーやメッシーをフリーにさせられるからネガティブに捉える必要はないんじゃないか?
540 :2005/12/29(木) 23:23:55 ID:Geg9Zksv0
バッジョ好きだからもうやめてくれ。相手が悪すぎる。まだジダンや
リバウドなら比べようがあるが。
541 :2005/12/29(木) 23:26:19 ID:t0iC9Qve0
別に釣り氏でもなんでもないんだけど・・・
じゃあ教えてくれ!!どう凄いのさ?
たとえばリーガでバリバリの得点力誇るわけでもないし・・・・
バルサ時代のロナウドやユーベ時代のロビーみたいな怪物じみて突破力があるわけでも無し
パスのアイデアや発想は面白いけどリケルメとかジダン、バッジョやゾラ、トッティーと比べて飛びぬけて凄いとも思わないよ
542  :2005/12/29(木) 23:29:59 ID:bZpo73op0
でも今リーガの得点ランキング2位という現実がある。
世界最高のロナウドさんより上ですよ?
543 :2005/12/29(木) 23:38:27 ID:/AR9td9nO
04-05の序盤から中盤はプレシーズンの悪質なファールによる怪我により除くと、
03-04の後半や今シーズンの得点力はあの役割にしては半端じゃない。
突破力に関しては、コネて抜く場合もあれば、
柔らかい足首のワンタッチとスピードで抜く場合もある。
むしろ後者が好調時の持ち味。
俺もバッジョは好きだから、もうバッジョの名前利用しないでね。
544 :2005/12/29(木) 23:40:21 ID:54Yf8KEu0
プラティニとかジーコくらい得点力がないと認められないんですか?
545.:2005/12/29(木) 23:56:50 ID:BgX5gGNC0
C・ロナウドらしい
546 :2005/12/30(金) 00:09:56 ID:gddsX2P70
>>544
世界最強って言うならそれくらにの得点力ないと・・・
547 :2005/12/30(金) 00:09:58 ID:tKYTRvW80
ロナウジーニョヲタ食いついてるな
ロナウジーニョオタもID:t0iC9Qve0のバッジョをロナウジーニョに変えて
似たような事言ってるけど分かってるのかな?
他からみたらロナウジーニョオタが言ってることも痛いんだよ
厨房だから分からないかな?
548 :2005/12/30(金) 00:25:45 ID:qc+aPNd+0
ジダンは本当凄いと思った。変態だと思った。
しかしすぐ後にロナウジーニョみたいのが出てくるなんて…
と思ってたらまたすぐにもっと凄いのが出てくるんだろうか。
549_:2005/12/30(金) 00:34:15 ID:0GJ9SLCv0
どう見てもマラドーナがサッカー史上で一番上手いだろ
550 :2005/12/30(金) 00:42:13 ID:dN09zJkHO
マラドーナマラドーナばっかだなカス、マラドーナなんか得点力ないし過大評価だよカス
551_:2005/12/30(金) 00:44:14 ID:0GJ9SLCv0
まあ餅つけ、事実は事実だから
552:2005/12/30(金) 01:01:01 ID:EvxIrAjT0
信者が泣こうがわめこうがペレの史上最高は揺ぎ無い、サッカーどころか20世紀最高アスリートとして
認識されてるのに。
553_:2005/12/30(金) 01:03:12 ID:0GJ9SLCv0
ついにペレ信者のおじさんが降臨されました

もう寝ますんであとは頼みました
554:2005/12/30(金) 01:08:49 ID:sLfjmaV+0
確実にロナウジーニョとジダンがマラドーナに勝っている点
ジダンは逆足の制度(というか左利きで逆足もうまいやつって思い浮かばない
ロナウジーニョは得点力(まぁ4年連続で最低15点とってもらえれば間違いないかと

この部分だけは言えると思う
一番うまいってなにが定義なのか具体的にわからない
よく女子とかがサッカー観戦とかで「誰が一番強いの?」とかいうアホな質問並に
くだらないと思うんだけど

それとペレに関してはわからない部分が多すぎるのでなにも言えません
555 :2005/12/30(金) 01:12:21 ID:TgddvXC50
今までのをまとめるとオールドファンはマラドーナを支持していて
最近の人はロナウジーニョこそ最高という評価か。でも2chだけじゃ
なく海外でもロナウジーニョ対マラドーナなんて動画つくって出回って
るんだからもはや肉迫しているというのが結論か。しかもイケ面は
まだまだ伝説を作る可能性があるということ。個人タイトルはもう
文句なしだな。
556_:2005/12/30(金) 01:24:28 ID:0GJ9SLCv0
俺はオールドファンじゃないけどマラ派だな
557 :2005/12/30(金) 01:27:14 ID:tKYTRvW80
勝手に決めるな厨房が
オールとファンじゃないけどロナウジーニョは好きでもなんでもない
ジダンやバッジョの方が好き
558 :2005/12/30(金) 01:28:19 ID:DZ324ELe0
マラドーナと比べる前に
同じ国のジーコと比較してどうか
まずそこから議論すればいいでしょ
559 :2005/12/30(金) 01:29:04 ID:tKYTRvW80
一応訂正しとくわ
オールとファン→オールドファン
560 :2005/12/30(金) 01:31:22 ID:TgddvXC50
ID:tKYTRvW80は低能のアホアンチだから優しく事実を教えて
あげないとなw
561 :2005/12/30(金) 01:36:10 ID:tKYTRvW80
>>560
そうだよね
厨房って言われて図星だったんだよね
悲しい事実かもしれないけど
ロナウジーニョってジダンとバッジョよりも下なんだよ
562 :2005/12/30(金) 01:36:44 ID:/3HhWg0CO
マラドーナ≧ロナウジーニョ>ジダン≧バッジョ
で、≧は議論の余地有り。>は確定。ってのがオレの意見。
怪我前ロナウドや全盛期リバウドは除外。
ペレ、クライフ、ジーコ、プラティニ辺りはよく知らない。
563 :2005/12/30(金) 01:41:25 ID:TgddvXC50
>561
笑えるw悲しい事実っていうかお前の妄想な。なんとか現実教えて
あげたいんだけど、馬鹿には何いっても無駄か。そういえば厨房って
どういう意味?お前みたいに2ch用語詳しくないから教えてくんない?
ひょっとして自分をさした言葉なんじゃない?w
564 :2005/12/30(金) 01:49:13 ID:tKYTRvW80
>>563
あんたが大好きなバッジョがロナウジーニョより上なんだよ?
もっと素直に喜びなよ^^
565ロナジニョ:2005/12/30(金) 01:52:25 ID:OL3yuVNPO
ジダンはやろうと思えばもっとやれた感じだったな やる気出した時の突破力とかかなりのものだったけどパスに快楽を見い出したのかな

まぁジダンが史上最高だと思うけど 3年くらい前に引退してれば揺るぎなかったのに
566:2005/12/30(金) 03:29:17 ID:Lz29OpP1O
おまえら本当に暇人だな
ファンペルシが世界最高の選手だよ
567:2005/12/30(金) 03:30:39 ID:Lz29OpP1O
ファンペルシの左足はマラドーナの何倍もすごい
568kuash:2005/12/30(金) 03:52:43 ID:IJcm2P8j0
マラドーナ>ジダン>ロナウジーニョ>バッジョ かな個人的には
ホントはロナウジーニョがセリエAでどれだけできるか見たいね。
その点はジダンは実証済み。だから実際カカ>ロナウジーニョって言う
記者や監督も少なくない。まあなんにしろ若いロナウジーニョやカカには
ジダンより大物になる可能性が十分にあるってことだけは間違いない。
569kuash:2005/12/30(金) 04:05:50 ID:IJcm2P8j0
↑あーごめん テーマは「うまい」だったか…
だったらロナ>マラドーナ>ジダン>バッジョなのかなぁ
うーん「うまい」ってのは人を抜くことか、トラップでかわすことか…
実に難しい…
570 :2005/12/30(金) 04:39:02 ID:r6uAG2dd0
実質カズの勝ち
571 :2005/12/30(金) 04:47:40 ID:in3elR9WO
>>568
>カカ>ロナウジーニョという記者、監督も少なくない


例えば誰?
少し前(2003~2004シーズンが終わった頃)はそんな話しもちらほら聞いたが
最近は全然聞かないんだが
572:2005/12/30(金) 05:43:27 ID:sn6Q7SLPO
ガリンシャ、ベストのDVDを見てからなんかサッカーに興味なくなった。あれを見ている方が楽しい(^-^)
573 :2005/12/30(金) 06:50:18 ID:MBbCjiOo0
マラドーナって普通に得点力高くないか?
PKが多いっていうけどロナウジーニョやリバウドだってPK多いじゃん。
アルゼンチンでもイタリアでも得点王取ってるし。
それに前に見たデータでは得点王取ったシーズンのPKの得点は確か2,3点だったよ。
574 :2005/12/30(金) 07:38:20 ID:MBbCjiOo0
>>572
俺、ベストはともかくガリンシャはよく分からなかった。
ドリブルならペレより上とか言われるけど、普通にペレのドリブルの
方が迫力あるように見えた。
ロナウジーニョって外国でも既にペレとかマラドーナと比べられてんだよな。
評価は人それぞれだが一般的にそのレベルだと認められ始めてるってのが凄いな。
575 :2005/12/30(金) 08:49:41 ID:Ftc+q0Zl0
とりあえず、マラドーナは毎試合ローキックの雨を浴びせられてた
576 :2005/12/30(金) 10:36:58 ID:0BPUjDia0
有名なマラドーナの五人抜き、あれくらいのプレーなら03-04後半のロナウジーニョが
ほぼ毎試合やってたこと知ってる?でもなかなかゴールにならなかったんでダイジェスト
しか見てない人達は知らないと思うけど。
とりあえずロナウジーニョを評価できない人はあのシーズンを見てみな
ちなみに得点数は抜きにしてキレ具合は
03-04後半>>今>>>>>>去年
こんな感じ
577 :2005/12/30(金) 11:10:46 ID:gpl8Y7xb0
バルサに来た当初は認められるためにドリブル突破を大目にいれてたらしいんで、
今でも無理をすれば03-04後半みたいな派手なプレーの連続もできるんだろうけど、
怪我がしたらつまんないし、本来自分はパサーだと思ってるからやらないって、
なんかのインタビューで見た。今でもここぞってときは稲妻のようなドリブルしてくれる
から個人的にはOK。
578 :2005/12/30(金) 11:30:08 ID:LwtW+mNf0
いや、マラドーナの五人抜きは簡単なようでいて、マラドーナ独特の
タイミングの外し方をしている。
ロナウジーニョのはあくまでもトリックの動き
って感じ。ロナウジーニョはボール扱いが上手いというより、
芝居が上手いのだろう。
579 :2005/12/30(金) 11:35:37 ID:gpl8Y7xb0
それも似たようなことを自分で言ってたね。
ジダンはすごい。彼がワンフェイクで抜ける局面でも
僕は三つくらいのフェイントをいれなければならない。とか。
580 :2005/12/30(金) 12:12:16 ID:pxml5OVo0
有名なマラドーナの五人抜き、あれくらいのプレーなら03-04後半のロナウジーニョが
ほぼ毎試合やってたこと知ってる?
有名なマラドーナの五人抜き、あれくらいのプレーなら03-04後半のロナウジーニョが
ほぼ毎試合やってたこと知ってる?
有名なマラドーナの五人抜き、あれくらいのプレーなら03-04後半のロナウジーニョが
ほぼ毎試合やってたこと知ってる?
581 :2005/12/30(金) 12:22:36 ID:0BPUjDia0
俺が思うにロナウジーニョの凄いところはずば抜けた反射神経と尋常じゃないフィジカルの強さ、
あとリズム感の良さだと思う
それらによって人間味の無い動きを実現してる
決して華麗なボールテクニック等じゃない、そこまで足技は上手くないと思う

だからロナウジーニョより上手い選手はいくらでもいると思うけど、
ロナウジーニョよりスゴイ選手はいないと思う
582 :2005/12/30(金) 12:24:50 ID:TgddvXC50
セリエAがレベル一番高いなんてもう昔の話し。今じゃプレミア、リ
ーガ共に全く大差ない。むしろセリエAはこの三大リーグでレベル一番
低いんじゃない?べロンとかカンビアッソとかクレスポとかセリエじゃ
ないと活躍できないじゃん。
583.:2005/12/30(金) 12:27:25 ID:olQw/nV5O
一昨年も見てたけど、60メートル
独走五人抜きドリブルなんてやってないよ。
ましてや毎試合のようにだなんて…
単なる数人抜きや長距離ドリブルならマラドーナやロナウドも頻繁にやってた。
伝説になってるようなスーパープレーを馬鹿にして自分の贔屓の選手を
持ち上げるようなことするべきじゃないよ。
584 :2005/12/30(金) 12:34:27 ID:+vido5vn0
ロナウジーニョが呑気にシザース、エラシコなんかやってられるのは
昔みたいな殺人タックルがないからだよ、ぼくちゃん。
585 :2005/12/30(金) 12:49:29 ID:in3elR9WO
>>573
ナポリ最後のシーズンは、流れの中からの得点はなかったような気がするんだが、どうだっけ?
それまでは結構点取ってたから、別に得点力をどうこう言うわけじゃないけどさ
てか、ナポリ離れた後がひどすぎるな
586:2005/12/30(金) 12:52:26 ID:9g80Gnr8O
やっぱりリーガが一番
587 :2005/12/30(金) 12:53:31 ID:TgddvXC50
>583
5人抜きは言い過ぎかもしれないけど三人抜きくらいは普通にやって
たな。しかもドリブルだけでなくあんなダイレクトで落とすの巧い選手
も始めてみた。ベルカンブがブラックバーン戦で見せたような鬼トラ
ップも見せてダイレクトでパスだしてたりしてた。少なくともソシオに
とってはロナウジーニョは、クライフ、マラドーナ、ロマーリオ、ロ
ナウド、リバウドをさしおいて一位の結果だったからな。
588 :2005/12/30(金) 12:54:52 ID:0BPUjDia0
例の五人抜きはああゆう舞台でああゆうスーパースターがしでかし、
更に「点に結びついた」からスーパープレーとされてるんで
あれぐらい抜いてシュートまでいくプレーはリーガ辺り1シーズン見てれば数回は
見れるプレーだと思ってるよ
もちろんあの舞台であの選手が決めたあのゴールはスーパープレーだと自分も思ってる

自分がさっき言った一昨年連発してたってのは60メートルではなく30メートルぐらいの狭い距離で
4~5人抜いてシュートまでもってったプレーのこと、自分としては例のゴールとそこまで遜色ないプレー
だと思ってる
589 :2005/12/30(金) 13:07:39 ID:MBbCjiOo0
長い距離のドリブルゴールは体力的な問題もあるし、
時間が掛かる分だけ相手DFも立て直す暇があるから
スーパープレーと言われることが多いんじゃないか?
ウェアやギグスだって人数的には3人くらいしか抜いてなくても
歴史的スーパーゴールだって言われるプレーしてるし。
短い距離で言えばイブラヒモビッチが5,6人抜いて決めたゴール凄かったね。
ペレが浮き球で3人抜いて決めたゴールというのも見てみたいな。
590 :2005/12/30(金) 13:19:05 ID:TgddvXC50
まあスーパーゴールなんてのは探せば良い選手なら大抵凄いゴールが
ある。小野も舞台こそ違えど5人くらい抜いて決めたゴールあるしね。
問題はその頻度、ロナウジーニョは一試合に一回は三人くらい抜いて
いくシーンがある。ギグスなんかも全盛期は良かったけどとてもドリ
ブルではロナウジーニョに適わない、ウェアやズラタンなんてドリブル
という点においては論外だな。
591 :2005/12/30(金) 13:23:47 ID:MBbCjiOo0
>>587
マラドーナはバルセロナ時代は病気や怪我で
リーグ戦の半分くらい欠場してたっていうからなぁ。
さすがにその連中と比較は出来ないだろな。
そういえばマラドーナもダイレクトパスの評価高かったらしいね。
ワンタッチで試合を決めると言われてたんだって。
ドリブル上手いのにパス多用するとことか、
ロナウジーニョとマラドーナってただ単に上手いというだけでなく
似た部分多いんだね。
ロナウジーニョはチームや環境、性格にも恵まれてるから
マラドーナばかりかペレも超えてサッカーの王様になることも可能かもね。
592 :2005/12/30(金) 13:29:28 ID:TgddvXC50
>591
確かにマラドーナ以降一番マラドーナに似てるのはロナウジーニョだ
ろうね。単なるドリブラーだけでなくパスも最強クラス。得点力もある
しなおかつチームリーダー、似てる点は多いよね。ブラジル代表は確か
に恵まれてるけどバルサはどうだろう、結構デコとかエトーとかメ
ッシなんて言われても二年前なら弱そうなチームって印象だよね。
ロナウジーニョいなかったらバルサは強いけどここまでの評価には
ならないだろうよ。
593 :2005/12/30(金) 13:30:07 ID:MBbCjiOo0
>>590
ウェアの80メートルドリブルゴールみたいな
ゴール決めてる選手は名選手でもそうはいないと思うが・・・
やっぱり長い距離を相手を何人も抜きながらゴールまで行くのって、
運にも左右される難しいものなんじゃないかと思うけどな。
オワイランより明らかに凄い選手は数多くいても、オワイランみたいな
ゴール決めてる奴はそういないと思う。
どんな凄い選手でも狙って出来るもんじゃないんだろう。
594.:2005/12/30(金) 13:30:09 ID:bswL2llu0
マラドーナはバルサ時代、半分ぐらい欠場してんのか
そのことでファンから反感買ってそうだな
595 :2005/12/30(金) 13:38:50 ID:gPfTK2Ev0
>ウェアやズラタンなんてドリブルという点においては論外だな。
え…
596 :2005/12/30(金) 13:45:15 ID:TgddvXC50
>593
ウェアのあのシュートはトップクラスに凄いゴールだがアドリアーノや
トッティも似たようなゴール決めてるだろ。それにウェアがあんな
ドリブルを見せたのは一回だけだし。
597あほ:2005/12/30(金) 13:49:26 ID:zxRs+R1HO
イケメンと比べられるレベルはマラドーナか全盛期ロナウド。ズラタンとかウェアなんて雑魚出すな。
598 :2005/12/30(金) 13:52:55 ID:oW4f7cpo0
04年のバルサの好調はロナウジーニョ以外の要因が大きいんでね?
59986のWC:2005/12/30(金) 14:01:31 ID:hyxie84r0
背景とか抜きにすればイングランド戦の5人抜きよりも
ベルギー戦の強襲ゴールの方が凄みを感じるんだけど、どう?
600 :2005/12/30(金) 14:08:19 ID:J1hS/9hj0
>>598
確かに2004~2005はロナウジーニョがどうこうより、2003~2004後半の4-3-3がフィットしたのと、
シャビ、シーズン前半のエトーの活躍の方が大きいね
ただ、2004~2005後半の復調したロナウジーニョの活躍は凄かったよ
バテ気味だったチームをよそに獅子奮闘の活躍
チームが駄目でも活躍できるってのが凄いよ
601600:2005/12/30(金) 14:09:22 ID:J1hS/9hj0
>シャビ、シーズン前半のエトーの活躍の方が大きいね

すまんデコが抜けてたw
602ライクハルト:2005/12/30(金) 14:17:40 ID:mOe+ecKoO
>>598
監督のよさだろ
603_:2005/12/30(金) 15:26:47 ID:KCXPuWrR0
>>587
マラドーナだってそれぐらいのプレーは普通にやってたようですよ…

マラドーナを5人抜きだけで判断するのは止めた方が良いと思う
俺も若いから、あれだけで判断してあんまり凄くないのかな?と判断してしまう時期があったけど…
ドリブルで何人抜くとか、ダイレクトプレーが云々じゃなくて、全てのプレーが神掛かってるとしか…
604_:2005/12/30(金) 15:28:49 ID:KCXPuWrR0
オワイランのゴールって凄い事は凄いけど、相手にボール触られてるから、そんなに美しくはないよね
ウェアのはカウンター気味だから相手DFが少ないしスペースが沢山あるからね、いや普通に凄いしスーパーゴールだと思うけど
605 :2005/12/30(金) 16:10:45 ID:pxml5OVo0
ファンタジスタ=トラップ+パス

晩年のバッジョとマラドーナの美しさを見ろよ。
走力が消えても、ボールを止めて蹴る、ただそれだけで
その限界まで極められたシンプルプレーで王者の貫禄と
サッカーというスポーツの意味を教えてくれた。

ドリブルがファンタジーとか言ってる奴はフジテレビで海外サッカーに出会った
ニワカだろ?
606 :2005/12/30(金) 16:11:27 ID:TgddvXC50
後10年したらロナウジーニョとマラドーナどっちが上だったかって
議論が起きるだろ。ロナウジーニョがCLとWカップをニ連覇したら
マラドーナをこえるというんじゃないか?あとバロンドールをもう
一回くらいとればかな。
607 :2005/12/30(金) 16:22:14 ID:KMLEanrr0
ファンバステン、プラティニが3度バロンとってるから最低でもガウショはあと2回とってほしい
608 :2005/12/30(金) 16:24:05 ID:T/jsbxFr0
まあ現時点でロナウジーニョとマラドーナの明確な差を挙げるとすれば得点力かな。
この点はまだ差があると思う。
ドリブルはタイプが違うから比較できんな。
609 :2005/12/30(金) 16:24:40 ID:+8O47UED0
でも最高はペレー。
ドキュメンタリー映画見た? あれは凄すぎ。
610,:2005/12/30(金) 16:42:59 ID:9XMpQatt0
シンプルなプレーで観客を魅了する選手はボールの扱いの完璧な選手。
ロナウジーニョ、ジダン、アイマール、リケルメ、フィーゴ。
C・ロナウドごときで騒ぐのはおかしい
611 :2005/12/30(金) 16:58:37 ID:YC19WunY0
バレロンとゾラ
612 :2005/12/30(金) 17:07:08 ID:FZgaoeYh0
早く強く上手い、最高の選手。
613:2005/12/30(金) 17:23:38 ID:BY1m8p120
昔の人のディフェンスはざるだ
614 :2005/12/30(金) 18:12:10 ID:1OmRTfJQ0
もうマラドーナ以外は比較にならないところまで来てる
ジダンヲタとカカヲタに合掌
615 :2005/12/30(金) 18:21:09 ID:GKeVjjDL0
ペレのプレーってゴール集でちょっと見たくらいしかないんだけど
どんなプレイヤーなの?
今で言ったら誰に似てるの?
616 :2005/12/30(金) 18:34:11 ID:gpl8Y7xb0
俺のじいちゃんが「ペレは今でいうとロマーリオとロナウドの両方の長所を
兼ね備えたみたいな化け物だったじょ」っていってたよ。
617 :2005/12/30(金) 18:43:52 ID:GKeVjjDL0
>>616
ロマーリオのゴールセンスとロナウドのドリブルと正確なシュートを
併せ持った選手か
本当に化け物ですね
618プーパー:2005/12/30(金) 18:49:37 ID:saoG+c5+0
ロマーリオのUSA94の時は凄かったよまじ。足にボールが磁石みたいにくっつくんだから。
あいつ大して良い仕事しないし怠けもんだけどpenalty boxの近くになるとパスの嗅ぎ技が凄すぎ。
でゴールもバンバン入れてしまう。あれ以降もう正直たいしたことなくなったけど。
あいつでもインド人にみえるなーどうしても。
619 :2005/12/30(金) 19:00:51 ID:pPw3vD0vO
今の選手でロナウジーニョより上だと思う選手は?
ジタンの全盛期とかなしにして。
620 :2005/12/30(金) 19:10:36 ID:GKeVjjDL0
バロンドールとFIFA最優秀選手取ってるし
ロナウジーニョは今現在世界一の選手なんじゃない
サッカーを心から楽しんでるって感じだよね
621 :2005/12/30(金) 20:56:58 ID:qc+aPNd+0
現時点の圧倒的世界1位なのに
どうもラキ珍扱いされてるな。
622_:2005/12/30(金) 21:01:23 ID:FH7z2S8/0
現時点でロナウジーニョが世界最高の選手なのは間違いない

でも史上最高では無いよ、マラドーナとペレに並ぶまでには
もっと実績が必要だし、人々にそう納得させるプレーを見せ続ける必要がある
623 :2005/12/30(金) 21:12:05 ID:Nv/UqmBX0
ロナウジーニョはスピードが落ちた時点でダメになる。
624 :2005/12/30(金) 22:48:48 ID:Ci7c3umj0
625「月刊カルチョ」より:2005/12/31(土) 00:06:30 ID:CkkYqb020
カカ発言
「ロナウジーニョのドリブルも確かに凄いけど全盛期ロナウドの高速ドリブルの比じゃない」
「多くの人がペレを歴代最高の選手に挙げるけど、自分個人としてはロナウドだと思う。ペレの事は直接観たわけじゃないけど、
バルサ時代やインテル1年目のロナウドはひょっとしたらペレより上だったんじゃないかと思うくらい、本当に上手かった」
626_:2005/12/31(土) 00:16:00 ID:4orkPmem0
ブラジル人は、やっぱどうしてもブラジル人のペレとかロナウドって言うんだよねwww
627キング:2005/12/31(土) 00:16:45 ID:kux2t7JiO
ナイキで出てるロナウジーニョモデルの金色のやつは限定?スパイクじゃないほうだけど。
628:2005/12/31(土) 00:23:51 ID:xQGdWQQo0
歴代の選手を出すのはタブーだな。
競技のレベルが上がってるんで比較にならない。
昔と比べると組織やディフェンスがしっかりしていて個の重要性は薄れている。
ペレやマラドーナが大活躍したのは個で組織を引っ張っていける時代だったからだろう。
今の環境で通用してる選手が基本的にはすごいと思う。
629_:2005/12/31(土) 00:28:01 ID:4orkPmem0
ニワカ乙、ペレはともかくとしてマラドーナなら今の時代でも確実に頂点に立てるよ
630:2005/12/31(土) 00:30:35 ID:xQGdWQQo0
>>629
頭大丈夫か?証明できねーだろ
脳内補完で語るな
631 :2005/12/31(土) 00:35:45 ID:l8nU3UWb0
いやーマラドーナは今も通用するだろ。
マルディーニの発言が物語ってる。
あ、俺はプロサッカー選手じゃないしマルディーニに氏ねと言われても氏なないけどね。
632_:2005/12/31(土) 00:37:23 ID:4orkPmem0
おいおいwww証明も何もwww
マラドーナと実際に対戦した事があるマルディー二とかがマラドーナが史上最高の選手って言ってるし
あのジダーンですら「マラドーナとは比べないでくれ彼は他の惑星の選手なんだから」って言ってるのに
ジダンは、ついこないだまで宇宙人って呼ばれてたよね、その人がマラドーナとは比べないでくれと別格扱いなのに
633.:2005/12/31(土) 00:39:55 ID:h7auixn2O
証明出来ないのはお互い様じゃないのか?
634.:2005/12/31(土) 00:43:43 ID:h7auixn2O
まあ自分の憧れた選手のことは美化するでしょ。
635_:2005/12/31(土) 00:44:00 ID:4orkPmem0
でも、偉大なマルディーニやジダンの発言を否定したくないな…
それにマラドーナは検証するに十分な映像が残ってるし、それを見れば一目瞭然だよ
636_:2005/12/31(土) 00:47:38 ID:4orkPmem0
マルディーニの場合は憧れからの発言じゃないだろ、実際に対戦しての感想だから
その発言をした時点では自分が戦った中ではマラドーナが最高の選手だと思ってたんだろう
637.:2005/12/31(土) 00:48:40 ID:h7auixn2O
映像見ても相手のレベルが低いからの一言で片づけられるのでは?
ロナオタはよくマラの映像見たが大したことなかったと主張する。
638 :2005/12/31(土) 00:48:40 ID:l8nU3UWb0
ジダンのアイドルはフランチェスコリだしね。
639 :2005/12/31(土) 00:51:32 ID:l8nU3UWb0
>>637
そういう「殻に閉じこもる人種」はそれでいいんじゃね?
そういう人間が何人いても、マラドーナの価値は一向に下がらん。
640_:2005/12/31(土) 01:02:38 ID:4orkPmem0
マラドーナのナポリ時代の相手DFのレベル云々とか、プレスがきつくないとか思うなら、サッカーを見る目が無さ杉としか言いようが無い
今のロナウジーニョがリーガで受けてるより遥かに厳しいプレスや殺人タックルをマラドーナは喰らってたのにね
641 :2005/12/31(土) 01:07:40 ID:xcxyd8KG0
ロナウジーニョいいね。
ようやく子供が憧れる華やかなカリスマ的選手が出てきたって感じ。
少なくともジーコ、プラティニ、バッジョ、ジダンクラスは超えつつある。
ペレ、クライフ、マラドーナ クラスになって欲しい。
642 :2005/12/31(土) 01:12:35 ID:rx5uw/bI0
>>624
だれも624のペレの動画にふれてないけどこれはよくでまわってるの?
ペレってめちゃくちゃすごいやん。ロナウドとロマーリオとバティの
いいとこを足したようなかんじやね。すこしペレをなめすぎてたわ。
まじでマラドーナと比較されるのがよくわかった。
643 :2005/12/31(土) 01:14:09 ID:RlFs13g70
>>609
ブラジル代表スレにペレの動画が来てたが
化け物だらけのブラジルの歴史の中でも別格扱いされるわけだと思った
644 :2005/12/31(土) 01:14:48 ID:RlFs13g70
って>624に来てたなスマン
645.:2005/12/31(土) 01:15:06 ID:h7auixn2O
ゴールドカップのブラジル戦見て
意外な中盤の寄せの速さに驚いた。
その分サイドにスペースありそうだったので、
今ならサイドから攻略出来そうだったけど。
646 :2005/12/31(土) 01:16:44 ID:0odKxw2rO
いいとこ撮りのプレイ集なんて良く見えてあたり前だろ
うまく編集すればへなぎだって凄く見えるよ
647_:2005/12/31(土) 01:17:28 ID:4orkPmem0
それは俺も思った、やっぱ戦術や全体の選手の平均的なレベルが上がっても
ペレやマラドーナみたいな選手の価値や凄さは霞まないんだな。そういう俺はマラ派なんだけど
648_:2005/12/31(土) 01:19:54 ID:58IGmfD60
ロナウジーニョたしかにうまいけど身体能力に頼ってるところが多いからなぁ。
よってジダヌが一番。
649.:2005/12/31(土) 01:25:54 ID:h7auixn2O
中田や中村とペレやマラは名プレー集だけ見ても差は歴然。
当たり前。
650 :2005/12/31(土) 02:54:22 ID:vBEmRrXCO
でも今ペレやマラドーナの試合を
何試合も見ることはできないしな
ようは比べることがナンセンスだな
651_:2005/12/31(土) 02:55:33 ID:27xu2CQb0
日本人と比較してもしょうがないだろw
パスもたまにしか通らないのに。
あれはパスってか確率だし。
日本のスーパースターの出現は@10年はかかるのではないか。

652650:2005/12/31(土) 02:56:50 ID:vBEmRrXCO
>>646へのレスね
653 :2005/12/31(土) 03:28:49 ID:2AlTi43T0
>>641
ニワカだなぁ・・・
プラティニなめんなよ
ジーコ、ジダンだって超えちゃぁいまい
654_:2005/12/31(土) 04:02:51 ID:vRdLlKws0
お前らさほんと馬鹿だ。正真正銘の馬鹿だ。
やきうなんか見てみろ。
過去の選手でだれが史上最高かなんて議論しねーぞww




・・・そんなお前らの仲がいいところが大好きだ。
な、か、よーく、喧嘩しな♪
655 :2005/12/31(土) 04:24:10 ID:JdGEa+3p0
ニュースでしかロナウジーニョを見ないから神に見える。
ロナウジーニョは毎試合コンスタントに活躍できてる訳でもない
656 :2005/12/31(土) 04:49:23 ID:6zPSn/TO0
MFでの比較に絞れば

マラ=ジーコ≧プラティニ> ロナウジーニョ >ジダン

ジダンを超えてるということは認める
657 :2005/12/31(土) 04:53:14 ID:XgNiyUZU0
ジョーコール
658_:2005/12/31(土) 04:57:13 ID:ZkfiqlaQ0
>>655
それもニュースでしか見てるからじゃないか?
コンスタントに結果・内容残しているよ
休んでる所も多いけどな
ロナウジーニョよりうまいのは、今はいないけど
過去振り返るとやっぱりマラドーナが普通に一番だと思う
659 :2005/12/31(土) 07:18:18 ID:6zPSn/TO0
晩年でありながらセリエAで最多新人得点記録をいまだキープするジーコは無視ですか・・・。
しかもMFなのに・・・。
ジーコとマラは別格!
660 :2005/12/31(土) 08:59:11 ID:vsnkhKBI0
「ロナウジーニョより上手い」というのは
何が上手いと言っているの?
661 :2005/12/31(土) 09:02:52 ID:VkBpwkn20
ボールコントロールじゃね?
662:2005/12/31(土) 10:43:12 ID:+hzyL9shO
ジダン厨うざいな。もう完全にジダンは超えた。
663 :2005/12/31(土) 10:51:58 ID:VkBpwkn20
ジダンは大舞台での印象的なゴールが多いからな。
あらゆる面で完全に越えた、とは断言できないだろう。
越えつつある、なら良いと思うが。
664:2005/12/31(土) 11:03:37 ID:+hzyL9shO
確かに、完全に超えたは言い過ぎたな。
でも実績以外にジダンが勝るところは無いし、
それも風前の灯火だろ。
665 :2005/12/31(土) 11:17:54 ID:9TAjXKZV0
>>653
俺のアイドルもプラティニ。
トヨタカップ見て度肝を抜かれたよ。
でも超えつつあるのは確かだと思うよ。あとは実績のみ。
666リバウン:2005/12/31(土) 11:42:49 ID:P3/u7jX2O
なんだかんだいって遠回しにジダンは相手にならん風に見せてロナウジーニョを際立たせたい工作員が何人かいるな~


ジダンは別各だって
667_:2005/12/31(土) 11:53:16 ID:DsbH1Z3EO
なにを持って上手いというのかわからんが、DQNカッサーノは半端ない(今揉め事と怪我であまり見れないけど)
あと個人的にレオナルドとモストボイもSUGEEEEEE!!と思った
ハイライト番組で見たかつてのジダンとデルピエロも
今に限るならロナウジーニョがトップじゃないのかな…
668 :2005/12/31(土) 12:15:05 ID:nNKQy1Rt0
「変態プレー」→ロナウジーニョ
というイメージは強烈にあるね
変態プレーの元祖はペレだったと思うけど、現代ではやはりロナウジーニョかな
669_:2005/12/31(土) 12:16:42 ID:nNKQy1Rt0
ペレの画像があまり残っていないは残念だけどな

ttp://www.youtube.com/watch.php?v=4w1qqoPD0Tw&search=Futebol
670 :2005/12/31(土) 12:45:38 ID:IsX1ZQaR0
プラティニはジダンより下でしょ。ジダンは一応欧州歴代NO1の選手。
そのジダンの全盛期を今のロナウジーニョは超越してる。プラティニの
トヨタカップのゴールは凄ったよな、試合自体はクソだったけど。
671 :2005/12/31(土) 12:48:36 ID:UW0t4Dx50
ロナウジーニョは、しまった、抜かれちゃった。
マラドーナは、あれ、何いまの? って感じ。
(86年W杯のイタリア戦ゴールなど)
672 :2005/12/31(土) 13:02:48 ID:heavSEtj0
プラティニがジダンより下ってのは・・・まだ認めたくないな。
プレーの美しさ(ルックスもだが)と得点力でプラに一票。
673 :2005/12/31(土) 13:07:07 ID:IsX1ZQaR0
プラティニはPKが多いよ、ロナウジーニョもマラドーナもそうだけど。
プラティニの一番のゴールはユーべ時代ヒールでトラップして相手を
抜いてそのままループで決めたゴール。あれは凄かった。でもロナ
ウジーニョもコパで似たようなゴール決めてたんだよな。
674 :2005/12/31(土) 13:10:29 ID:uRvZqnN40
時代が違うから比べようがない
つーかサッカー自体のレベルが上がってるんだから
どう考えても昔のヤツより今のヤツの方が上手いだろ
カールルイスとティム・モンゴメリどっちが速いかって比べるのと同じ
675_:2005/12/31(土) 13:16:10 ID:6jWHix3H0
だ・か・ら、マラドーナはそんなの関係なく神レベルなの!陸上と一緒にすんな
676 :2005/12/31(土) 13:18:23 ID:heavSEtj0
イメージの問題だが、「10番」っぽい選手の方が好きなんだよな・・・
雰囲気とか、たたずまいとか、ゲームを支配してる感じが。んで、試合を決める点を取る。
プラティニの次のアイドルはバッジョだったし。
実力値では正直ジダンとかロナウジーニョなんてプラティニと同等か、
それ以上かもしれないけどね。
677:2005/12/31(土) 13:40:20 ID:+hzyL9shO
プラティニは過小評価。
メキシコ大会前にはプラティニの大会になると言われてたし、
三年連続バロンドールは半端じゃない。
少なくともジダンよりは上は間違いない。
678js:2005/12/31(土) 13:53:44 ID:ukpKKmh+0
てかクライフはどうなんだろう。もちろんリアルタイムで見たことは無いけど、
ビデオで見る限り、肝心のテクもすごいしスピードがハンパない。
まあ時代が結構古いから比べるのは難しいだろうけど…
679 :2005/12/31(土) 14:02:50 ID:+XTmyiQZ0
クライフの監督時代、バルサの練習を取材した記者が
「すごいよクライフ。いちばんうまいじゃないか。
今でもゲームで通用するよ!」と言ったら、
「10分だけならね。」と答えたらしい。
ロマーリオとか居たころだったと思う。
680 :2005/12/31(土) 14:04:17 ID:yeXLeH1n0
ジダンだな ホナウジンニョはまずカカを越えてからだ
681 :2005/12/31(土) 14:12:30 ID:QzOwyKSo0
>>677
三年連続バロンドールは半端じゃない。

欧州の選手の中ではな。
勉強しようぜ!
682 :2005/12/31(土) 14:14:07 ID:yONiOKPg0
ロナウジーニョを越える選手…セルソだな!!!U17の
683 :2005/12/31(土) 14:15:15 ID:IsX1ZQaR0
当時バロンドールは欧州の選手しかとれなかったからな。あの時代は
マラドーナとかジーコも権利あったらそんな固め取りは出来なかったろ。
684#:2005/12/31(土) 14:16:31 ID:/M+R2rV0O
ペレ ジーコ マラドーナ ジダン ロナウジーニョが全盛期で同じチーム。で、監督が俺だとしたら
俺は間違いなくマラドーナを中心にチームを作る
685:2005/12/31(土) 14:16:53 ID:+hzyL9shO
>>681
東大卒ですが何か?w
当時欧州人限定だったにしても凄いだろ?
686 :2005/12/31(土) 14:17:21 ID:yeXLeH1n0
プラティニはジーコに匹敵するよ

マラドーナには負けるが
687 :2005/12/31(土) 14:22:56 ID:+XTmyiQZ0
プラティニ引退試合でフランス代表vs世界選抜。
マラドーナとジーコは前後半交代で出てきたなあ・・・。
共存も見たかったが、わくわくしたよ。
688:2005/12/31(土) 14:23:15 ID:vRdLlKws0
>>685
灯台卒かもしれないが、君からは知性が感じられないのはなぜだ?w
頭よく見られない時点であなたはその程度なのですよ。
過去の栄光にすがってるだけ。

一部ろなうじーにょが上回っている部分もあるが、
総合的に見るとマラドーナのほうがダンチ!
まぁこれからがんばれば抜ける可能性のある唯一の選手!
689 :2005/12/31(土) 14:28:34 ID:0Pjo6a6qO
690 :2005/12/31(土) 14:31:39 ID:IsX1ZQaR0
>688
マジレスすんなよ。仮に本当にこいつが東大だとしたら笑えるよw
691 :2005/12/31(土) 14:35:21 ID:55RqVmeu0
神度

1ペレ
2マラドーナ

3以下
ロナウド(怪我前の怪物時代)、ロナウジーニョ、ジーコ、ロマリオ、プラティニ、ジダン、リバウド
など

クライフはリアルタイムで見た世代だが、非常にタフでスピードと決定力があり素晴らしい選手だが
「技巧」的に見れば南米選手より相等劣っていたと思う。
欧州の選手ならポルトガルのエウゼビオの方が数段凄みはあったね。
ただ、クライフの方が何といってもルックスが良く格好がよかったし、スターとして輝いてた。
692 :2005/12/31(土) 14:45:47 ID:DJEPiffC0
>>691 そうか?
リアルでは見てないけど、クライフは技巧派では?
サッカーにいちばん必要なのはテクニックだと言い切ってるし。
もっとも派手なプレーより、トラップの角度だとか、ポジショニングだとか
プレーの選択のことを論じてるみたいだが。
あの、人とは半テンポ違うタッチでDFの重心の逆の後方に一気に蹴りだす
ドリブルは神レベルだと思った。マラも似てるけど。
693 :2005/12/31(土) 14:56:41 ID:ZFx4yeC+0
>>691
技巧が大切だと言っているのは確かだろうけど、当時の欧州選手が
南米選手に技巧面で劣っていたのは仕方がないことだろうね。
時代が違いすぎる。
クライフのドリブルは神レベルとは言えないが、昔の欧州のドリブラーで
凄い!と思ったのは故ジョージ・ベストかな。これも古すぎる話だけど。
694 :2005/12/31(土) 15:04:46 ID:yeXLeH1n0
リバウドは3にも入らん その中じゃテクニックがかなり落ちる 

点取り屋だが、その点でもロナウド、ロマーリオには遠く及ばん
695 :2005/12/31(土) 15:13:17 ID:pTLWVXtH0
>>693
ジョージベストは変態だね。まさにドリブラー。
クライフは、何ていうかサッカーを知っているって感じがする。
技巧的にも、戦術眼的にも。サッカーを難しく考えていない。
どうやれば自分が有利になるか知っていて、相手の隙を見事につく感じ。
ド派手な感じではないけど、本質的に真似できない。それはマラも同じ。
ペレは1つ1つの技であれば真似できる気がする。教科書みたい。
あんな速さと精度で連続では誰もできないけど。
696 :2005/12/31(土) 15:14:09 ID:S+cbgriy0
ジダンは流れの中でのプレー、ボール扱いは素晴らしいけど
キックの精度・得点力は特筆すべきものではないな<プラティニなんかと比べて
直接FKも代表ではユーロのスペイン戦とイングランド戦のみだし
6971:2005/12/31(土) 15:14:24 ID:xQGdWQQo0
まず歴代と比較すんのがアホだよな。
しかしこのマラオタの気持ち悪さは一体・・・
確実に30オーバーの
698 :2005/12/31(土) 15:20:40 ID:IsX1ZQaR0
ジョージベストの試合なんか生で見たやついんの?いたら何歳だよw
俺は昔のマンU対ベンフィカビデオで観たがひでーレベルの低い試合
だったぞ。守備はざるだしミスだらけ。高い金だして買っただけに
痛かった。
699:2005/12/31(土) 15:33:09 ID:7oz4HUkdO
ジョージ・ベストはダイジェストしか見たことないけど、確かにあの頃の守備は今より全然ルーズに見えたな。
ゴール前であんなにコネる時間なんて今ではほとんど無いんじゃない。
今だったら試合の流れにも多分ついていけないだろう。
700 :2005/12/31(土) 15:36:25 ID:7s8gOc4C0
某スレの1000乙
701:2005/12/31(土) 15:37:14 ID:9NMtTfj10
ジョージベストは天才ドリブラーだったけど
現代サッカーでは、ああいうドリブラーが活躍できる余地が少ない

>>694
リバウドも素晴らしい技巧派だよ。
神プレーの動画もたくさんあるはずだから探して見てみるといいよ。
ジダンあたりよりは技術は上だと思う。
702 :2005/12/31(土) 15:46:30 ID:IsX1ZQaR0
昔と今のサッカーが根本的に違うから比較するのは無理とかいってる
けど現代サッカーで昔のマラドーナとかに迫ってると言われるくらい
のプレーを見せてるロナウジーニョはやはりNO1なんじゃねーの。
守備のレベルがあがってるのは間違いないし、
>701
リバウドの技術がないなんていったら誰に技術があるんだよな。最高の
プレイヤーの一人なのは間違いない。
703_:2005/12/31(土) 15:51:01 ID:6jWHix3H0
>>696
俺、20代前半だけどマラオタだよJリーグ開幕頃からのサカオタなら、かろうじてマラドーナの凄さを知ってる奴はいると思うよ
704 :2005/12/31(土) 15:58:23 ID:C44ATfbn0
>>701
お前は頭が悪いんだな・・
いい選手は時代にあったサッカーをするだけ。
ベストはその時代にあった、サッカーをしていただけ。
現代にいれば同じくあったサッカーをする。
フィーゴやギグスのようにな。
7051:2005/12/31(土) 15:58:37 ID:Tjuiutzy0
明らかに世代が違うのだから、ぱっとみでマラドーナより
上手くなってないとおかしいんだけどな。

食事からトレーニング何から何まで研究されてるのにね。
マラドーナが今の時代に生きてたら半端ねーぞ。
706 :2005/12/31(土) 16:02:35 ID:9NMtTfj10
>>705
昔の欧州の平均的選手は今から見れば下手すぎ。
それに比べると現代はレベルの底上げが出来て、平均値が高くなった。
ただ、最高値は必ずしも高くなっていない。
最高値に達するためには、訓練によって向上する技術以外のプラスアルファが必要。
天才が時代を超越した存在であるのは、そのせいだよ。
707:2005/12/31(土) 16:04:54 ID:+hzyL9shO
俺はジダンは過大評価だなぁと感じてるだけなんだがw
708 :2005/12/31(土) 16:06:54 ID:IsX1ZQaR0
>704
おまえの言い方だとジョージベストはフィーゴやギグスクラスってこと
かな。まあ俺も現代にいたらそれくらいのレベルだったと思うが。
709 :2005/12/31(土) 16:07:20 ID:6jgUrNX60
710ニワカ:2005/12/31(土) 16:11:47 ID:T/Tv3bGAO
サッカー好きで経験者の友達はマラドーナがひとつ頭抜けてる。
って言ってた。
ガウショもすごくて今、最高の選手だけど
マラの凄さは上半身の筋力とバランス、
ドリブルの際のボールタッチの多さとボールコントロールが人間業じゃないと。
ニワカな俺にはあまりわからなかったが映像でスローやコマ送りで説明されたら凄さがなんとなくわかった。
周りに聞くと経験者は大体マラ一番と言ってた。ペレはあんま見たことなくてEDだからダメらしい。
711 :2005/12/31(土) 16:16:07 ID:9NMtTfj10
>>710
マラドーナが傑出していたのは確かだね。
ただ、マラドーナ全盛の時代の評価でも、圧倒的にペレ>>マラドーナだったので
ペレが歴代で飛びぬけた選手だったことに間違いないよ。
712:2005/12/31(土) 16:22:03 ID:AoefhWr40
>>707
ロナウジーニョ自身はジダンはすごいってコメントをよくしてたよ。
数年前の世界選抜の試合の時もデコと2人でジダンのプレーを食い入る
ように見てた。まぁ今は衰えたって思ってるだろうが。
713 :2005/12/31(土) 16:25:06 ID:HgKM4oo80
ジョージベストは、いいとこ取りの映像でしか見たことない。
ほとんどドリブル。ただ、そのドリブル自体は凄かった。目で抜かれたし・・・。
試合を支配するタイプか分からないので、俺の中ではレジェンド入りはしてない。
そういう意味では、

第1レイヤー:マラドーナ ペレ クライフ
第2レイヤー:プラティニ ジーコ ジダン バッジョ ロナウジーニョ

ロナウジーニョはかなり期待している
リバウドは正直あんま見てない。誰か動画教えて。

714:2005/12/31(土) 16:25:16 ID:P3/u7jX2O
本気を出したジダン〉〉全盛期マラドーナ〉〉バルサ時代ロナウド・リバウド〉ペリ〉〉ロナウジーニョ・ジャウミーニャ〉カカー〉〉〉まえぞのまさきよ
715 :2005/12/31(土) 16:28:32 ID:9NMtTfj10
>>713
第1レイヤからクライフははずれるね
誰かを入れるとしたら、怪我前のロナウドだろうな。
誰も到達できない真の神レベルに到達していたと思うから。
716 :2005/12/31(土) 16:38:07 ID:ctt1LBjJ0
>>715
本当はファンバステンとロナウドを第2レイヤーの前の方に
入れたいのだが、怪我で落ちてしまったので外した・・・。
クライフは過小評価されている感あり。こいつが世界一と
思っている記者もいるらしい。クライフを推す理由は >>695 の通り。
717 :2005/12/31(土) 16:42:52 ID:J1V1vvMGO
まぁロナウジーニョは代表でもっと飛び抜けた存在になるべき
南米予選じゃロナウドやカカーの方がインパクト強かったし、コパアメリカではアドリーが際立ってた。
今のままではバルサのシステム、リーガのレベルの低さの恩恵と言われてもしゃあないわな。ロナウジーニョオタの頭の悪さはガチだけどな。
718 :2005/12/31(土) 16:44:00 ID:m0P9Dc9/0
>>716
記者の評価などは全く信用できない
過小評価どころか過大評価されている典型的な選手の1人だと思う
ヨーロッパでは殆ど神格化されているよ
719 :2005/12/31(土) 16:47:00 ID:m0P9Dc9/0
>>717
アンチ的にはそう思うのかもしれんけど
現代において純粋にサッカー選手としての凄さを感じさせる最高の選手の1人だよ。
カカやアドリアーノも素晴らしいけどさ。
720 :2005/12/31(土) 16:51:18 ID:X9oCw7kG0
ペレは70年の時点で既にチームメイトに技術的に並ばれてたように見える
マラドーナの最後の方はデブで早歩きくらいしかできなかったがテクはダントツだった
ロナウジーニョも体力が落ちたときに真のテクニックが分かるだろう
721 :2005/12/31(土) 16:58:20 ID:J1V1vvMGO
>>719
ごめん。俺はロナウジーニョオタだよ。でもアンチロナウジーニョオタ。こいつらは、ろくに試合も見ずに批判するから。
セレソンはジーコ時代から見てるけど、ジーコ、ロマーリオ、ロナウドはセレソンの中でも際立ってた。
でもロナウジーニョはシステムの犠牲というか、カカーとの共存に戸惑ってるように見える。
日韓ではロナウド、リバウドに次ぐ三番目だったから、ドイツで際立った活躍をしたら伝説になると思う。
722 :2005/12/31(土) 17:09:21 ID:gp1i6F4D0
>>718
ま、記者の評価が信用できないどころか、俺の評価なんてただの個人的感想だけどね。
自分でいろんな映像を見た限り、他の選手とは違うリズムでサッカーをするのが異次元だと思ったよ。
723 :2005/12/31(土) 17:09:53 ID:LhYx0OMA0
>>711
マラドーナの全盛時代はマラドーナはペレと並ぶ最高の
選手と評価されてたんだろ?
生粋のペレ信者のクライフやベッケンバウアーでさえも
あのまま活躍を続ければペレを超える得ることを
肯定してたわけで。
リネカーなんかも史上最高の選手はペレだが、
全盛期だけならマラドーナが上だと言ってた。
まあコカインとかに手を出して活躍し続けることは出来なくなったわけだが。
724-:2005/12/31(土) 17:15:05 ID:nxRksirg0
もう

ペレ・マラドーナ・ロナウド・ロナウジーニョ・ジダン

――――――明確なレベル差――――――

       他の名選手
             (全員全盛期で比較 イケ面のみ現在進行形)
でいいやん。全員甲乙つけがたいファンタジスタなのは間違いないし。
725 :2005/12/31(土) 17:15:52 ID:LhYx0OMA0
まあ彼等がどれほどペレを見たことあるのかは分からんけど。
でも取り合えずペレとかマラドーナとかの
映像見ても今のトップ選手より下にはとても見えんけどなあ。
普通に速いし上手いし、1人飛び抜けてるから相手のマークも厳しい。
絶対に彼等が別格とまでは言い切る自信はないが・・・
726 :2005/12/31(土) 17:16:49 ID:LhYx0OMA0
信者には怒られそうだがジダンはちょっと厳しい気がする。
727リネカーのチンコ:2005/12/31(土) 17:41:12 ID:0Or7ZXtOO
ペレ マラ クライフにあってジダンに無い物はスピード 得点を取りに行く積極性 だからこそこそゲームメイクにてっしたんだろうけど‥
728 :2005/12/31(土) 17:58:34 ID:12AAHIRU0
ロナウジーニョはアジリティ命の選手だから衰えたらキツイだろうな
晩年はリバウドより悲惨なことになりそう
729 :2005/12/31(土) 18:01:18 ID:LhYx0OMA0
マラドーナも自分の最大の武器は瞬発力だと言ってたんだろう?
でもそれが衰えてもそれなりに活躍してた。
ロナウジーニョもあれだけのテクニックとパスセンスがあれば大丈夫でしょ。
730 :2005/12/31(土) 18:20:10 ID:ZrRRl0zX0
動画見たけどペレはファンタジスタというより最高のストライカーってかんじだな。
マラやロナウジーニョとはタイプが違う。
ペレは右足、左足、頭とどこでも点を取れて、そのプレースタイルは、「パーフェクトバランス」と称され、左右の足を完璧に、
強弱の差なく使いこなした唯一のプレーヤーであるともいわれてるんだとさ
731 :2005/12/31(土) 18:42:55 ID:l3HPz0qO0
>>730
でも、ペレって純粋FWでもないけどね。
ストライカーの最高峰はロナウドだろうね
732:2005/12/31(土) 18:47:38 ID:P3/u7jX2O
ストライカーの完成形はバティストゥータかな
733 :2005/12/31(土) 18:47:45 ID:9/ZCassg0
>>730
チャールトンは左利きだけどシュートは左、パスは右が殆どだったらしいよ
本人も「精度は右、パワーは左」と言ってた
734 :2005/12/31(土) 18:50:51 ID:9/ZCassg0
ペレの動画が貼ってあったから、よかったら

691 名前: [] 投稿日:2005/12/30(金) 22:14:10 ID:97IXytCJ0
http://www.youtube.com/watch.php?v=4w1qqoPD0Tw&search=Futebol
すげえな。フィジカル、テクニック共に完璧だ。やっぱ神様。
735 :2005/12/31(土) 18:54:38 ID:naVuHHi50
>>728
ロナウドも怪我する前に同じ事言われてたね
でも、スタイルこそ変ったが、点は取り続けてるよ
結局やってみなきゃわからない

>>729
あれで活躍してたの?
94年に少し復活したけど、ナポリ首になってから全然ぱっとしてないじゃん
まあ、あれは不摂生と薬中のせいってのが大きいかもしれんけど
736 :2005/12/31(土) 18:56:14 ID:ZrRRl0zX0
チャールトンって有名だけど2chではあんまり話題に出てこないな
プレーもW杯のダイジェストくらいしかみたことない
737  :2005/12/31(土) 19:06:09 ID:lTBP3oKy0
>>736
今となっては見る価値はあまりないな。
英国の選手だったら、ジョージベストの古いフィルムを見た方が楽しいよ。
738 :2005/12/31(土) 19:07:13 ID:LhYx0OMA0
>>731
ペレは純粋FWでしょ。
ポジション的にはやや下がり目かもしれないけど
試合見たらほとんど前線に張り付いてるよ。
>>735
というかスピード自体はナポリ時代後期には衰えてる。
それに93~94の代表では普通に活躍してただろ?
739 :2005/12/31(土) 19:26:37 ID:naVuHHi50
>>738
ナポリ最後のシーズンはPKでしか点取ってないよね
セビージャでもイマイチだったし、
代表で活躍って南米予選で少し呼ばれただけじゃないの?
ナポリ以降はとてもじゃないが活躍してるとは思えないよ
740 :2005/12/31(土) 19:30:06 ID:LhYx0OMA0
つーか試合数自体少ないし。
それに点は取ってないけどパスが冴えに冴えてる。
741 :2005/12/31(土) 19:31:33 ID:LhYx0OMA0
あと南米予選以降に呼ばれたと言っても
不振の極みだったチームを復活させただけで
十分活躍したと言えるだろ?
742 :2005/12/31(土) 19:33:58 ID:LhYx0OMA0
ちなみにナポリ後期にはスピードが衰えてたってのは
最後のシーズンのみを指してるわけじゃない。
優勝した89-90シーズンも見るからに太っててスピード衰えてるよ。
743 :2005/12/31(土) 19:44:43 ID:naVuHHi50
>>741
だから94年だけでしょ?
それも自らの愚行(ドーピング)のせいで
チームを敗退させたんだから、それが活躍と言えるのかは疑問だ
トータルで考えると晩年は酷かったと言わざるおえないな
そう考えるとジダンは凄いな
衰えて動けなくなってもトップリーグのビッグクラブでやってるんだから
去年から全然駄目だけど、在籍してるだけでも凄いよw
マラドーナのように追い出されるどころか、ここで引退してくれって言われてるんだから
744 :2005/12/31(土) 19:48:23 ID:LhYx0OMA0
マラドーナが追い出されたのはプレーが酷くなったからじゃないだろ?
コカインのせいじゃん。
待望論が起きてチームを救ったって意味じゃジダンもマラドーナも一緒じゃないの?
どっちにしろ最初の俺の文章の意図はマラドーナは
身体能力が衰えても普通に高い能力を持ってたと言いたいだけだし、
プレー自体のレベルが高ければOKだよ。
745 :2005/12/31(土) 19:58:00 ID:naVuHHi50
>>744
だから94年は結局負けたんだし救ってないだろw

>身体能力が衰えても普通に高い能力を持ってたと言いたいだけだし、

だからこれが疑問なのw
ナポリの最後は酷い出来だったよな
セビージャで活躍したの?ボカで活躍した?

これがプレー自体のレベルが高いと言えるのか?
746 :2005/12/31(土) 20:00:01 ID:LhYx0OMA0
>>745
マラドーナの復帰がなけりゃプレーオフで負けて予選落ちだった可能性もあるんだが。
ナポリの最後は怪我で出場時間は少ないが別に酷い出来じゃないし、
セビージャでもチームメイトや対戦相手の評価は高かったみたいだが?
747 :2005/12/31(土) 20:04:25 ID:LhYx0OMA0
それにあんた一応94年大会やその直前辺りの試合見てるんだろ?
レベル低く見えた?
748_:2005/12/31(土) 20:05:10 ID:qxiROorn0
>>735
ナポリをクビになってから不振って…
コカイン事件で逮捕されて1年間ぐらいサッカーの試合そのものに出場停止だったんだから当たり前だろ?
セビージャ時代も薬中と1年程度のブランクを考慮すれば、それなりに見せ場は作ってたと言って良さそうだよ
アルヘン代表が94年W杯南米予選で不振を極め大ピンチの時に久しぶりに代表復帰して救った事は特筆すべき事だ
94年頃の代表にはバティ、カニージャ、レドンド、シメオネ、バルボ、オルテガなど豪華なメンバーが揃ってたが

そのスター達がマラドーナの手下に過ぎなかったんだから、マラドーナの凄さがよくわかるよ
749 :2005/12/31(土) 20:08:44 ID:LhYx0OMA0
そりゃ94年時点でまだ世界最高レベルだったとまでは言わんよ。
不摂生と年齢でボロボロの身体でも
相当のレベルにあったと言いたいだけ。
ロナウジーニョはコカインなんてやってないんだから、
怪我でもしない限りはマラドーナ程の急激な身体能力の衰えはないだろ。
なら少々年を食っても駄目になることはないと思わんか?
750 :2005/12/31(土) 20:12:41 ID:LhYx0OMA0
まあマラドーナを例に出したのは間違いだったかもな。
イメージの問題があるし。
ロマーリオなんかの方が適当だったかも。
ロマーリオも自分の大きな武器はスピードと言ってたのに
今でもブラジルで活躍してるもんな。
751 :2005/12/31(土) 20:15:01 ID:naVuHHi50
>>745>>748
流れの中での得点が無くて、酷い出来じゃないんだね
それに評価高くても何も出来なきゃ意味がないよ
本当に評価されてたならサポーターの期待を裏切る事もなかったし
1年で追い出される事もなかったはずだ
94年は救世主が自分のせいで敗退させりゃ世話ないよなw
それもドーピングという愚かな行為で

>>747
94年の一瞬だけは復活したって>>735書いてるでしょ
問題は94年以外の事って何度も書いてるんだが
752 :2005/12/31(土) 20:15:26 ID:naVuHHi50
>>735で書いてるでしょって意味ね
753_:2005/12/31(土) 20:22:22 ID:qxiROorn0
これだけは言っておきたい
マラドーナはコカインの件が無かったら余裕で30代後半まで欧州トップリーグでプレー出来てたはず
実質的にコカイン事件でサッカー界の表舞台から消えかけたんだよ、それでも一応は復活して健在ぶりを証明した
でも、94W杯でのドーピング事件で事実上サッカー界から完全に消されたと言っていいよ
その後もボカでひっそり?とプレーは続けてアルヘンの人々を感動させたわけだけど、それはそれで素晴らしい事だ
>>745
所属クラブやリーグで選手のレベルを判断しない方が良いと思うよ
ハジはビッグクラブではイマイチだったが、だからって全然駄目な選手とは思われてないだろ?
754 :2005/12/31(土) 20:29:06 ID:naVuHHi50
>>753
>所属クラブやリーグで選手のレベルを判断しない方が良いと思うよ

そっか
それなら98年の4連続ハットの中山と代表通産得点記録を持ってるダエイが世界最強だな
755 :2005/12/31(土) 20:29:51 ID:LhYx0OMA0
93-94の代表で活躍ってのも否定してなかったっけ?
それに動けなくなってからはバルデラマやデラペーニャ状態だったんだし、
流れからの得点数で評価するのって間違ってないか?
とりあえず94年のプレーをあんたが評価するんなら話は終わりじゃん。
身体能力が低くなってもマラドーナは上手かった。以上。
756_:2005/12/31(土) 20:30:56 ID:qxiROorn0
>>751
は?
マラドーナは点取るだけが仕事じゃないですよ?
もう、そのころは周りの選手を生かす為にパサーに徹してるんだが…
マラドーナはパサーとしても超一流なんだけど…周りに点取らせれば仕事してる事になるでしょ?

お前が試合をちゃんと見てないだろ?
そもそも、マラドーナのプレースタイルとかが全然わかってないし…話にならん

プライド見たいんで皆さんもう終わりにしましょうぜ!www
757_:2005/12/31(土) 20:34:33 ID:qxiROorn0
訂正 ×お前が試合をちゃんと見てないだろ?
   ○お前、試合をちゃんと見てないだろ? 

>そっか
>それなら98年の4連続ハットの中山と代表通産得点記録を持ってるダエイが世界最強だな

アホ発言出ましたwww
プライド見たいんで、もう落ちますwww
758 :2005/12/31(土) 20:35:25 ID:naVuHHi50
>>755
てか、お前、俺の文章ちゃんと読んでるか?w

まあいいやw
これで終わりでいいよ
759 :2005/12/31(土) 20:37:53 ID:LhYx0OMA0
>>758
読んでるよ。
とりあえず93-94のマラドーナはドーピングで追い出された
W杯だけじゃないから。
むしろ追い出されて汚点残した94年よりも93年の方が評価されるべきじゃねーか?
760 :2005/12/31(土) 20:39:23 ID:naVuHHi50
>>756>>757
いきなり横から煽ってきて何言ってんの?
言いたい事だけ言って落ちますwって、とことん自分勝手な奴だな
氏ねよ
761.:2005/12/31(土) 20:40:01 ID:4oaNYy2G0
マルディーニはC・ロナウドも評価してたけどねw
まぁ選手が選手を評価するなんてもちろん本当のことでもあるけど
リップサービスはいってるかも
762 :2005/12/31(土) 20:41:17 ID:LhYx0OMA0
すまん。
終わりと言いながら反応しちまった。
よく読んだら94年はドーピングやったから
活躍とは言えないと言ってるだけか。
誤解すまん。
ま、マラドーナやらロマーリオやらバッジョくらい技術がありゃ
よほど問題起こさなきゃ十分なんじゃね?
ロナウジーニョなら多分大丈夫だよ。
763 :2005/12/31(土) 20:43:29 ID:LhYx0OMA0
>>761
リップサービスっていうかマルディーニの世代のイタリア人にとっちゃ
マラドーナって神様みたいな存在でしょ?
贔屓目は当然入ってると思う。
実際対戦してるかどうかはそれほど問題じゃないかと。
対戦してたら余計に思い出が美化される可能性すらある。
764_:2005/12/31(土) 20:45:10 ID:qxiROorn0
いや、言ってる事がおかしいだろ

流れの中で点が取れてねーから酷いって…
その頃のマラドーナの求められてる役割は得点じゃないからさ

頼むからプライド見せてよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
765 :2005/12/31(土) 20:46:40 ID:LhYx0OMA0
五味対マッハは興味ないな
766 :2005/12/31(土) 20:46:40 ID:naVuHHi50
>>759
まあね
プレーオフで救ったってのは評価できるな

晩年でもマラドーナのテクは素晴らしかった

てか、もういいじゃんw
なんかしつこくレス返して悪かったな
俺もいきなり変な奴に絡まれるし、疲れたよ
767_:2005/12/31(土) 20:47:12 ID:qxiROorn0
わかった!
お前ら、わざと煽ってるのか

頼むからプライド見せてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
768 :2005/12/31(土) 20:47:48 ID:LhYx0OMA0
こっちこそしつこくてごめんよ。
769 :2005/12/31(土) 20:50:26 ID:LhYx0OMA0
何となく今となってみると急に俺も頭の中で美化してる気がしてきた。
実は俺も後になってビデオとかで見ただけで
リアルタイムでマラドーナ見てたわけじゃないからな・・・
770 :2005/12/31(土) 20:52:00 ID:naVuHHi50
>>767
しつこいな
だから勝手に見ればいいだろ
お前のようにまともな思考を持ち合わせてない人間とは議論したくない
771_:2005/12/31(土) 20:53:40 ID:qxiROorn0
>>766
いや、お前が>>751で言ってる事はおかしいから
流れの中で点が取れなくて、何で酷い出来なんだ?
その頃のマラドーナの役割が根本的にわかってないし
評価基準が明らかにおかしい。明らかにお前の方が変な発言してるんだが
772_:2005/12/31(土) 20:55:37 ID:qxiROorn0
>>769
いや、美化じゃないよ
773 :2005/12/31(土) 20:57:15 ID:naVuHHi50
>>769
昔の記憶が美化されるのは仕方ないよ
1番最初に好きになった選手やクラブって思い入れもあるだろうし
俺もバルサのロナウドが今でも最強だと思ってるしね
774_:2005/12/31(土) 20:57:31 ID:qxiROorn0
>>770
俺もお前みたいなニワカと議論したくないよ
775 :2005/12/31(土) 20:57:49 ID:LhYx0OMA0
何か2時間以上も2ちゃんねるに張り付いてて我ながらキモイ・・・
776_:2005/12/31(土) 20:58:59 ID:qxiROorn0
>>773
俺も、あの時のロナウドが最強だと思ってるよ
777 :2005/12/31(土) 21:02:03 ID:LhYx0OMA0
>>773
そうだね。
マジですまんかった。
後で読み直すと熱くなりすぎてて恥ずかしい。
まあでも楽しかった。ありがとう。
>>776
じゃあ丸く収まったところで桜庭見ようかねw
778.:2005/12/31(土) 21:03:29 ID:h7auixn2O
マラドーナとロナウドはヒョードルより強いよ
779_:2005/12/31(土) 21:05:01 ID:qxiROorn0
読み返してみたけど
ID:naVuHHi50の発言は何か引っかかる部分が多いな
780サム:2005/12/31(土) 21:09:03 ID:/cm1injfO
顔のキモさは世界1
781_:2005/12/31(土) 21:13:50 ID:qxiROorn0
ロナウジーニョね
782.:2005/12/31(土) 21:14:53 ID:h7auixn2O
顔面破壊力なら熊林の方が上
783 :2005/12/31(土) 21:36:24 ID:J1V1vvMGO
今88-89UEFAカップのバイヤン対ナポリ見てるけど、
やっぱりマラドーナすげぇわ。運動量はそんなに多くないからパサーに徹してるけど、ボールコントロールが半端じゃない。囲まれても取られない。プレー一つ一つに痺れる。ほとんどボール=足。
ロナウジーニョも巧いけど、マラドーナを見ちゃうとボールタッチに堅さがあるね。
784ばるさぽ:2005/12/31(土) 22:07:42 ID:KRG+di1AO
K―1(笑)
785:2005/12/31(土) 22:25:32 ID:Rj2fchAE0
ヒョードルのあの敏捷性はあの体格のどこから・・・w
786 :2005/12/31(土) 22:34:48 ID:YH6YA9nc0
ヒョードルは182センチ105キロの小柄だからスピードがあるのは当然。
でもロシアではヒョードルはあまり有名でないみたい。
格闘技スターはボクシングの新ヘビー級チャンピオンのニコライ・ワルーエフ。
787 :2005/12/31(土) 22:35:17 ID:VqikPqWU0
788a:2005/12/31(土) 22:40:25 ID:8lE6wI84O
マラドーナってビッグクラブじゃ活躍できない選手だろ。
86年アルだって大したチームじゃなかったし。
789.:2005/12/31(土) 22:50:58 ID:7x7Z6zgC0
正直、ボールの扱いは
マラドーナはC・ロナウドと同じくらいだと思う。
790 :2005/12/31(土) 22:51:54 ID:aUlWqjLg0
~・~・~・~・~~・~・~・~・~~・~・~・~・~~・~・~・~

 働けども 働けども  我らが暮らし 楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか?

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか?2審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
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長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

~・~・~・~・~~・~・~・~・~~・~・~・~・~~・~・~・~
791 :2005/12/31(土) 22:53:12 ID:28GvuAEz0
>>780
おいおい、ぼけたこと言うなよw
792 :2005/12/31(土) 22:54:33 ID:28GvuAEz0
小川も吉田も複雑な表情をしているな
正直、やりたくない試合なんだろう
793 :2005/12/31(土) 23:06:33 ID:hACvqEDu0
ロナウジーニョには頑張ってレジェンドレベルになって欲しいね。
どうしても、マラドーナとの比較になっちゃうけど、まだそこまでの
域には達してないと思うよ。あと少しでジダンを忘れさせ、往年の
スター達と比較されるとこまで来てる。WCにかなり期待。

794a:2005/12/31(土) 23:12:49 ID:8lE6wI84O
ロナウジーニョはW杯優勝してるし、実績ではほとんどマラドーナ越えてるよ。
テクニックに関してもマラドーナってエラシコ出来ないじゃん。
795:2005/12/31(土) 23:12:52 ID:OHa7eiPDO
>>793
ジダンもレジェンドレベルだぞ
796:2005/12/31(土) 23:15:12 ID:OHa7eiPDO
>>794
釣りか?
やろうと思えばできるだろ。
ならロナウジーニョにワールドカップで五人抜きできるんか?
いやできるわけない
797 :2005/12/31(土) 23:15:25 ID:28GvuAEz0
>>795
にはなっていないね
WCでも醜態さらしていたし
798:2005/12/31(土) 23:16:09 ID:Rj2fchAE0
>>794
できないわけない。やらないだけだろ。
だいたいエラシコできたらマラドーナよりテクニックあるって認めてもらえるなら
俺死ぬ気で練習するけどな
799 :2005/12/31(土) 23:22:10 ID:OHa7eiPDO
>>797
はぁ?お前馬鹿か?
98で優勝しただろ。しかも決勝で2ゴール。その他ユーロやチャンピオンズリーグの天才的なボレーがある
フランスでは圧倒的な人気を誇り、司令塔としての才能は史上最高と言うメディアもあるんだぞ。そりゃペレやマラドーナにゃ及ばないがルンメニゲやチャールトンとは確実に肩を並べるだろ
とにかく俺たちよりも知識が豊富な専門家が言ってるんだ。
貴様がなんと言おうとレジェンドだよ
800:2005/12/31(土) 23:22:24 ID:Rj2fchAE0
>>797
UEFAベスト50選手(創設50周年記念)
で一位にとってレジェンドじゃないわけないでしょ
これはあくまで一つの参考にしかすぎないけど、ベッケンバウアーやクライフおさえてて
伝説レベルじゃなかったら一体宇宙人以外なんなんだって話で
801 :2005/12/31(土) 23:22:24 ID:aUlWqjLg0
800get
802:2005/12/31(土) 23:22:33 ID:SRZn2NOIO
エラシコって意外と簡単だぞ?ロナウジーニョのように足に吸い付く感じまで
持っていくのはムズいが、フェイントとして使えるレベルまで持っていくのは簡単。
803801:2005/12/31(土) 23:22:44 ID:aUlWqjLg0
orz
804 :2005/12/31(土) 23:23:20 ID:XjKwdPaX0
ガウショ ガ イチバンヤー
805:2005/12/31(土) 23:28:45 ID:P3/u7jX2O
ジダン認めたくない奴は大概ブラジルヲタだよ。 リバウドやらなんやらのヲタの奴らだろ

俺見てきたなかでやっぱりジダン程魅力的な選手いなかったな
806 :2005/12/31(土) 23:30:13 ID:UW0t4Dx50
ロナウジーニョのエラシコ、シザースみてすごいとか
いってるヤツは、撮影用格闘シーンの回し蹴り、後ろ
回しとかもすげーとかいってそうだw
807:2005/12/31(土) 23:33:01 ID:+hzyL9shO
また湧いてるなジダン厨。
確かにジダンは名選手だけど、
ロナウジーニョには劣るのは明白じゃん。
808:2005/12/31(土) 23:36:04 ID:Rj2fchAE0
>>807
どのコメントに対して言ってんのかしらないけど
>>797
のコメントに対してジダンのこと言ってるだけであってロニーとどうこう
言ってないぞ
ちなみに現在だったらロニーのが俺も上だと思う
809 :2005/12/31(土) 23:38:38 ID:8XWw0/YW0
ジダンは年齢の割りに&周りのメンバーに恵まれてたにも拘らず
ユーロ2004でもグダグダだったしな
イングランド戦のPKとFKだけ
810 :2005/12/31(土) 23:40:15 ID:OHa7eiPDO
>>807
釣りかもしれんが、ロムってる奴に誤解されたくないからマジレスする。
全盛期のジダンを見ろ。ロナウジーニョは派手なプレーしてるからお前みたいな何の知識もないニワカを錯覚させるかもしれんが、正確性、司令塔としてのタレント、ここ一番での勝負強さは当時のジダンが大きく上回ってるだろ。
恥ずかしくないの?
811 :2005/12/31(土) 23:43:25 ID:J1V1vvMGO
まぁロナウジーニョも
ロナウド、リバウドいなけりゃワールドカップ優勝なんてできなかったけどな。
本当ここのロナウジーニョオタの脳内は都合良いな。
812 :2005/12/31(土) 23:44:32 ID:vsnkhKBI0
>>794
マラドーナのエラスティコは有名。
以降、事実誤認しないように。
813:2005/12/31(土) 23:51:43 ID:+hzyL9shO
ジダンはロナウジーニョ程マラドーナと比較されたか?
オレはマラドーナを観て、ジダンはマラドーナと比較できるレベルには無かった、と言いたいだけだ。
ロナウジーニョはマラドーナと比較できるだろ?
814_:2005/12/31(土) 23:52:12 ID:qxiROorn0
マラドーナはエラシコ出来るよ
>>794
釣りだと思うけど、ロナウジーニョVSマラドーナの動画見てみ(散々既出だけど)
http://www.footballclips.net/maradona_vs_ronaldinho
速すぎて見えないと思うけど、遊び程度?で二回やってるシーンがあるから
エラシコって技自体はそんなに難しい技じゃないよ、やるだけなら誰でも出来るよ
実際に試合で使って相手を抜くとなると勇気もいるし非常に難しいだろうな
ただ、マラドーナはそんな技を使うまでもなく相手を抜けるから多用はしてないと思う
815 :2005/12/31(土) 23:53:07 ID:i1QQ33qK0
ジダン厨とロニー厨は仲悪いですな。
自分のアイドルと世界サイコーは違っててもいい。
俺もマラドーナがサイコーだと認めてるが、アイドルは
プラティニ、バッジョだったよ。どうせマラペレ以外は皆僅差。
相対的に見る方が楽しい。

816:2006/01/01(日) 00:09:23 ID:l1ovrYpz0
ペレの若いころの動画とんでもないな。マラドーナがいつまでも超えられない理由が
分かる。ジョーダン級の跳躍力、ロベカル級のランニングスピード、逆足の破壊力が
バティレベル。あのピッチコンディションと球質の重いボールであのプレー。探せば
更に凄い動画いくらでもあるだろうな。   
817 :2006/01/01(日) 00:11:29 ID:Q8NfiJM70
ロナウジーニョの勝負強さと正確性も凄いと思うのだが。
かつてのジダン同様ほとんどミスなんてしないよ。
818ペリ:2006/01/01(日) 00:13:55 ID:uWXNgCQOO
マラドーナとジダンは全然タイプが違うからな

マラとロナはほぼ同じポジションだし比較もしやすいけどジダンは完全な司令塔だから難しい

マラドーナが史上最高のトップ下でジダンが史上最高のOHでいいやん。 全盛期ジダン程の存在感ロナウジーニョにはまだないな

ロナウジーニョはまだ数年活躍すると思うからこれからどうなるかわかんないけど
819 :2006/01/01(日) 00:14:26 ID:D0EwmfM8O
>>813
ジダンはドリブラーじゃないし、アタッカーじゃないじゃん
プレースタイルが全く異なってるのに比較されるわけないだろw
現にサビオラやアイマールがマラドーナと比較されてた。彼等がジダンより上というのかい?糞ニワカ
820 :2006/01/01(日) 00:15:53 ID:Q8NfiJM70
ジョーダン級の跳躍力は言いすぎw
スピードとシュート力は凄いね。
ペレはマラドーナよりもロナウドと比べるのが妥当なんじゃないか?
821 :2006/01/01(日) 00:17:01 ID:Q8NfiJM70
サビオラやアイマールは単にアルゼンチン人だからだろ。
リケルメだってマラドーナ二世って言われてたよ。
822 :2006/01/01(日) 00:23:53 ID:D0EwmfM8O
>>821
それならロナウジーニョも南米の選手だからという言い訳ができる。
823 :2006/01/01(日) 00:26:39 ID:JCvwo7470
ロナウジーニョはジーコを越えたのだろうか?
あけおめ。
824 :2006/01/01(日) 00:29:52 ID:Ms2HNSuW0
>>823
まだでしょう。
今度のWCで大活躍すれば名実ともに超える。
825:2006/01/01(日) 00:29:56 ID:l1ovrYpz0
クライフやプラティ二やルー二ーやエウゼビオは「白いペレ」とか「ペレアティ二」とか
「新しいペレ」とか「アフリカのペレ」とか呼ばれてましたが。
826 :2006/01/01(日) 00:30:20 ID:Q8NfiJM70
アルゼンチン人は常にマラドーナの再来を求めてるから
目ぼしい若手をすぐにマラドーナ二世と呼びたがる。
その場合、欧州だろうと南米だろうと他国の選手は対象外だろ。
ロナウジーニョは南米の選手だからってどういう発想だよ?
ちなみにジダンも一時ロナウジーニョほど声高にではないが、
マラドーナと比較するような声もあったが、本人が嫌がってた。
827 :2006/01/01(日) 00:41:56 ID:D0EwmfM8O
>>825-826
まぁそれは変な発言だったと認めるが、ジダンとマラドーナじゃタイプが明らかに違うだろ。
828 :2006/01/01(日) 00:50:40 ID:Q8NfiJM70
そりゃ確かにロナウジーニョの方がマラドーナに近いとタイプだは思う。
829浦辺:2006/01/01(日) 01:03:01 ID:Vpo6rZYRO
エラシコだとかマラが出来ない訳ないでしょ。やる必要なかったんだよ 驚異的な加速力がありゃ突破出来るもん ロナウジーニョ好きだがマラと比べて劣る部分たた有 それらを技でカバーしてる感じ 全盛期のロナウドのスピード突破力ありゃエラシコなんて使う必要ないでしょ?
830.:2006/01/01(日) 01:11:53 ID:V4RaENko0
歴代の技巧派の選手で余計なフェイント使わずにタッチでするする抜く選手
マラドーナ、クライフ、ジーコ、プラティニ、バッジョ
ロナウジーニョ、ジダンもシザース使うときもあるけどこの2人もこういうタイプの
選手だと思う。
逆に余計なフェイントばかり多用する選手はイマイチ
デニウソン、クリスティアーノ・ロナウド、ロビーニョ
テクニックのある選手は状況判断やパスの巧さとかで決まるような気がする。
オルテガとかも当初は滅茶苦茶期待されてたけど・・・。
831浦辺:2006/01/01(日) 01:14:41 ID:Vpo6rZYRO
最高のCFロナウド(怪我前)最高のSTマラ 最高のOH(ゲームメイカー)ジダン、 ロナウジーニョはマラの控えだよ残念ながら。マラの方が得点能力 フリーキック ゴール前の飛び出しのスピード(ロマーリオが最強)もロナウジーニョはおとっている
832浦辺:2006/01/01(日) 01:22:04 ID:Vpo6rZYRO
トータル的にロナウジーニョ優れててテクニックも天才的なんだけど後一歩二歩ペレマラには実績以外(これは時間の問題)で何か足りないんだよ。
833 :2006/01/01(日) 01:30:30 ID:JCvwo7470
ロナウジーニョに足りないものは、大舞台での伝説に残るスーパーゴールだけかな?
まあ、引退した選手と比べてるんだから、ロナウジーニョの引退後にしか正確には比べられないっぽいね。
834 :2006/01/01(日) 01:34:08 ID:ZQTqEa8u0
ロナウジーニョのテクニックを100としたら俊輔はどのぐらい?
あくまでテクニックだけの話ね。
835カカ:2006/01/01(日) 01:46:53 ID:ogosGcdxO
33くらいちゃう
836:2006/01/01(日) 01:47:24 ID:uWXNgCQOO
>>834 しゅんすけ86 おの85 中田ひで75 稲本65 ラモス88
837:2006/01/01(日) 02:18:28 ID:YvY7TNiOO
ジダンは遅いって人が多いけど、98年の頃とかは、瞬間のスピードはかなり速かった。まあ今は衰えてるけど。
あの頃はマラドーナ並に巧い上に、身体能力もパスセンスも兼ね備えた完璧な司令塔が出てきたとワクワクしたものだが。
838_:2006/01/01(日) 02:45:44 ID:b0sUOacJ0
マラドーナは現役時代からスーパースター扱いだったけどな。
あの人動きが変人だし。
839:2006/01/01(日) 02:50:44 ID:D0EwmfM8O
まぁとにかくペレとマラドーナが史上最高の選手と言えるんだろうよ
ペレはブラジルで人間国宝に認定されたらしい。生涯1300数試合に出て1200数ゴールを決めた紛れもないキング
840:2006/01/01(日) 04:20:00 ID:mUMYH9sp0
マラドーナにあってロナウジーニョに無いもの…
ピッチ上での圧倒的な存在感。 じゃないかな、あえて言えば。
ガウショに存在感が無いとはもちろん言っていない。
ガウショは間違いなく現在最高のエンターテイナー。
セレソンではカカとの実力に差をつけて、バルサではデコなんかいなくても
ガウショがいれば勝てるに決まってる、と言われる時、
マラドーナなどと初めて肩を並べることが出来るだろう。
もしかしたらガウショは単純にテクだけなら史上最高なのかもしれないが、
フットボーラーとしての「偉大さ」ではマラやクライフ、ジズーにひけをとる。
あとは経験だけだ。
841 :2006/01/01(日) 04:25:20 ID:ZWDl7wfs0
>>800
釣りか?
あんなのただのネット投票だろ
そして実際に投票者は、クライフやプラティニのプレイすら見たこともない人たちも多いわけだ。
何の参考にもならん。
往年の名選手やUEFAが協議して決めたならまだ参考にもなるがな
842 :2006/01/01(日) 04:25:39 ID:7PqxDCouO
ロナウジーニョはテクより身体能力が優れてる。
史上最高なんて軽々しく言うもんじゃない。
843:2006/01/01(日) 05:21:57 ID:+148tzEuO
さすがにジダン、リバウドは超えたんじゃね?
現時点でロナウドと同格ぐらいか・・・
いつかはマラドーナ、ペレを越えるかもな
頭の固いオッサン共は絶対認めなさそうだが
844 :2006/01/01(日) 05:58:30 ID:7PqxDCouO
所詮、サッカー見る目もないに糞ガキのわかがほざいてるだけだどな。
糞ガキはウイイレだけやってりゃいいのに
845:2006/01/01(日) 07:33:57 ID:WCiIDmwX0
>>841
1 ジネディーヌ・ジダン フランス
2 フランツ・ベッケンバウアー 旧西ドイツ
3 ヨハン・クライフ オランダ
4 マルコ・ファン・バステン オランダ
5 ディノ・ゾフ イタリア
6 アルフレッド・ディ・ステファーノ スペイン
7 エウゼビオ ポルトガル
8 レフ・ヤシン 旧ソ連
9 ミシェル・プラティニ フランス
10 パオロ・マルディーニ

今の人たちだけしか投票してなかったらこんな順位にならないだろ
まぁネームバリューはあるかもしれんけどそれにしたって全く参考にならないと言う
表現はおかしい
だいたいジダンが伝説的な選手じゃないと言う理由がわからん

バロンドール、FIFA年間最優秀選手、ワールドカップ優勝、ユーロ優勝
チャンピオンズリーグ優勝、リーガ一位獲得、トヨタカップ優勝

実力はあってもタイトルに恵まれなかった人は沢山いるけど
ジダンはタイトルも文句なし。ってかとれるタイトルほとんどとってる
しかもたまたまベンチいりして優勝とかじゃなくて全部中心選手として試合にでて
タイトルとってるから文句のつけようがない
846.:2006/01/01(日) 07:54:37 ID:nBXeYlmn0
テクニックだったらロナウジーニョよりもC・ロナウドのほうが上
847 :2006/01/01(日) 07:57:16 ID:Q8NfiJM70
UEFAの投票は投票システムがやや特殊。
年代毎に分けて投票してポイントを比較する方法だった。
もちろん1位というのは凄いし伝説的な選手だとは思うが
本当にクライフやベッケンバウアー以上の評価受けてるか、
となると少々疑問かも。
>>838
ロナウジーニョも既にペレ、マラドーナと比較する声上がってるんじゃないの?
その評価を不動のものとして定着させるにはまだ時間が掛かりそうだが。
848.:2006/01/01(日) 08:34:25 ID:GKBLhIxl0
>>847
まあ、クライフやベッケンバウアーも過大評価ぎみの選手だからな
純粋に選手としての技量意外の部分で神格化されているから
849 :2006/01/01(日) 09:32:48 ID:8j7KenEQ0
ジュニーニョ・パウリスタ
850 :2006/01/01(日) 09:55:41 ID:ipVmmYgM0
小野さんしかいないだろう
851:2006/01/01(日) 10:33:36 ID:D0EwmfM8O
>>843
超えるわけないだろ。命賭けてもいい
17歳で既に世界最高の称号を得てたんだぞ。お前馬鹿か??
ただの釣りだと思うが
852 :2006/01/01(日) 10:43:42 ID:NQyvZZhh0
命を懸ける...


懐かしい響きだなあww
853 :2006/01/01(日) 10:54:22 ID:8j7KenEQ0
小学生の常套句だな
854i:2006/01/01(日) 11:32:23 ID:1xeRgpoB0
C・ロナウドとかなんでこのスレに出てくるんだよw
855 :2006/01/01(日) 11:52:17 ID:SeVPnVyQ0
>>854
一人、変なアンチが書き込み続けているから
856 :2006/01/01(日) 12:08:40 ID:ZWDl7wfs0
>>845
仮に日本人に歴代で最高の選手を複数投票しろと言われたら、
中田や中村、カズとかに入れるが、奥寺や釜本なんかかも名前で知っているから入れるだろ?
それと同じなんだよ。
当事のプレイは見たことがない。でも名前で知っているから入れているだけ。
著名人とか往年の名選手にその手の投票させてみたら、ジダンなんて3位にはいるかどうか怪しいよ。

そもそも、伝説的な選手という線引きが分からない。
ぶっちゃけ、クライフやベッケンバウアーは当事のプレイをよく知る人も少なくなって
名声だけが一人歩きしてるから伝説化しているとも言える。
でもジダンはネットも完全に普及して、多くの試合を世界のいたるところで観れるわけ。
だから98年も決勝以外はたいしたプレイしてなかったり、00年も言われるほどだったり。
02はボロボロだったマラドーナみたいに決勝に導くこともできなかったのも世界に知られている。
そういう意味ではジダンは激しく伝説化には不利。

個人的には、あと20,30年たってもジダンをそこまで評価する人間は出てこないと思うけどね
ただでさえフランスではプラティニより評価低いのに
857マメー:2006/01/01(日) 12:16:04 ID:Hv3Vlu89O
川淵
858 :2006/01/01(日) 12:21:34 ID:S2WusCe20
激しくスレ違いだが、釜本は過小評価されすぎ。てか馬鹿にされ過ぎ。
あれはスゲー。映像判断と情報だけだが、あれは日本歴代最高のストライカー。
859煮捨てるローイ:2006/01/01(日) 12:28:23 ID:Hv3Vlu89O
OHの中ならジダンはダントツでしょ
ロナウジーニョとはポジションも役割も違う
エウゼビオもテクよりもスピード派だよ
マラドーナのボールタッチは明らかに異質
蹴ってる感覚じゃないよあれは…
860:2006/01/01(日) 12:31:13 ID:uWXNgCQOO
去年のリーガ制覇立役者 デコ・プジョル・シャビ〉〉エトー〉〉〉バルデス・ロナウジーニョ

ロナウジーニョが中心としてタイトルまだ一つもチームにもたらしてないね 今年のリーガが初めてだろ
861       :2006/01/01(日) 13:10:59 ID:BBLDMOBE0
殆どの人にとってダイジェストでしかプレーが目に入らない人は
伝説化には非常に有利。実際のところはマラドーナだって他の
選手より当然確率は低いにせよファウル抜きでもドリブル止められてたり
簡単にパスカットされているシーンもあるし、ファンバステンだって
完全にしょっぱいプレーしか出来ていないときもあった。でも、
基本的には紹介されるのはスーパープレイの集合体のようなものに
なるから
「マラドーナはファウルですら止められない」
「ファンバステンは完全無欠のFW」
で、今の選手はそれ比べれば大きく劣る、という論調になる部分もあるんだよ。

野球で例えて悪いけど嘗て昔の速球王・山口高志と2,3年前の速球王五十嵐の
比較で、「山口のストレートは五十嵐に比べて打たれもしないし、圧倒的に
三振や空振りも取れる。五十嵐は大きく劣る。」
と語っていた人が多かったけど、実際のデータでは五十嵐の方がヒットも打たれないし
三振も取れていた、というオチがついた。

どちらが上かは分からないけど、良いシーンの記憶だけで、良いところも悪いところも
見られてしまう今の選手と優劣を比較するのは得策ではないかと。
862 :2006/01/01(日) 13:37:20 ID:Gm2RtkSC0
>>861
動画のリンク貼って舞い上がってる奴らなんかこれに該当しそうだなw
特にペレの動画で騒いでた奴とかね
863 :2006/01/01(日) 13:41:26 ID:Gm2RtkSC0
どうせならマラドーナのナポリ時代、ペレのは…よくわからんがw
一試合まるごとの動画貼ってくれよ
マラの86年のイングランド戦は無しね
あの試合は、ゆるゆるプレス&スローな試合展開で糞つまらんから
864 :2006/01/01(日) 14:01:54 ID:7wNwrRmV0
>>861
うむ。そういう面は確かにあるだろう。あとは見る目だな。
特にサッカーはヤキウと違って数字以外にもプレーそのものが大切だからね。
やはり超一流の選手は、数少ない映像でも他人との違いを感じさせる部分がある。
たとえディフェンスのやり方が古くても。
マラドーナはリアルで見てる人はかなり多いし結構映像もあるので、それで
大したことないという人がいるのは、ちょっと見る目がないとしか。。
また、数少ない映像だけど、ペレとクライフも別格だと感じます。
ついでにファンバステンも、ロナウド、ロナウジーニョ、ジダンクラスに居た人
だと思ってます。
865.:2006/01/01(日) 14:38:03 ID:jiwCCidlO
マラドーナの映像見てみた。
異様に高いループやら地面すれすれのヘディングやらで、はっきり言って見せかけだけのプレーの連続。
現代サッカーに適応するには、あの背の小ささと素行の悪さは致命的。
左しか使えないのも無器用さの現れ。戦術に適応できないだろうな。
866 :2006/01/01(日) 15:05:58 ID:vUieiNo50
↑誰か救ってあげて!俺には無理。
867 :2006/01/01(日) 15:11:06 ID:REdCRYSI0
ウイイレではジダンのほうが能力上。
868:2006/01/01(日) 15:18:25 ID:uWXNgCQOO
↑余計なこというな
869 :2006/01/01(日) 15:35:49 ID:sWX4zmqC0
シンプルに抜くから技が必要ないとかとんでもないことを言ってる
馬鹿がいるなwロナウジーニョだってエラシコなんか使わなくても相手
を抜けるが彼にはサッカーを楽しんでもらいたいという意志を感じる。
実際誰にもまねできないような超絶テクを見せて観客をわかせてるし、
マラはともかく他の選手にはまねしたくても出来ないんだよ。試合中に
ああいうことやって結果に結びつかせるのがいかに難しいかわかってな
い馬鹿が多いねwマラヲタなんて年令言ってるくせに餓鬼よりひでーw
870:2006/01/01(日) 15:47:51 ID:Eu1exStfO
↑ガキは黙ってろwwwwww
イエロやマルディーニが「マラドーナだけは別次元だった」と言ってるんだよwwwwwww
イケメンなんかと比べるんじゃねーよ。にわか氏ね。大体あいつのボールタッチの固さ見たら普通のサッカーファンなら拒絶反応起こすぞwwwwww
871 :2006/01/01(日) 15:50:55 ID:sWX4zmqC0
>870
おっさんのお前が黙ってろよw頭なんか腐ってんじゃねーの?今年の
ベストゴール一位にも選ばれあらゆる個人賞を総なめにしてるんだぜ?
しかもマルディーニもイエロもロナウジーニョと対峙したら敵じゃね
ーぞ?マラドーナを超えるかどうかは今年にかかってる。
872 :2006/01/01(日) 15:51:50 ID:OnZR3mUa0
>>869
それは俺もオモタ。ロナウジーニョの楽しんでる姿は素晴らしい。
現代サッカーに反抗してるようにすら見える。
いつも家で新技の練習してるらしいし。
子供は、いや大人でも男の子であればそんな技に魅せられ、真似したくなるもの。
足技だけで消えていってしまう選手も居るが、結果を出してるのが素晴らしい。
あとは、存在感とか、試合を左右する中心選手として君臨することだろうね。

俺もマラヲタだが、マラヲタは別にロナウジーニョを咎めていないと思うぞ。
むしろ期待している。どちらかというとジダンよりもロニーの方が好きと
いう人が多いんじゃないかな。
873 :2006/01/01(日) 15:54:22 ID:dGxWQ3Zq0
豆って雑誌とかいう奴?
ただのアルヘンヲタだろ
マラもイケメンもどちらも凄いけど
マラヲタでもマラだけが好きな奴と、アルヘンヲタがいるからな
アルヘンヲタはイケメンよりメッシ、アイマールが上と言うから
874_:2006/01/01(日) 16:00:12 ID:+oVefMTx0
ロナウジーニョが楽しんでる姿みるとムカつくんですけど。
875 :2006/01/01(日) 16:03:37 ID:OnZR3mUa0
顔のことは言うな。
876:2006/01/01(日) 16:41:25 ID:mUMYH9sp0
しかし2チャンはガウショファン多いねー 若い人が多いのかな?
昔からサッカーを実際にやってた人たちはマラドーナを推す傾向があるね。
877 :2006/01/01(日) 17:01:05 ID:W06dY+PC0
どれをもって上手いって決めてるのか分からんけど、もし身体能力とか抜きで
完全に技術のみなら昔のクラッキに敵う奴はだれもいないだろ
ジーコがテクデレクターやってたときFKは現役のだれより上手かったなんていわれてるし
ジダンが昔マラのビデオ見てゴールバーにボールを蹴って跳ね返ってきたボールをまた蹴り返して永遠と続けてる遊びを真似しようとしたけど
結局3回位いしかできなかったっていってたからな
878:2006/01/01(日) 17:28:47 ID:seAp3CMv0
>>876
俺の周りのサッカー部の奴らは2ちゃんねらー以上にロナウジーニョで大騒ぎしてるよ
サッカーやってたかどうかは関係ないだろ。単に世代の違い
879 :2006/01/01(日) 17:39:29 ID:ndO6FChi0
ところでマラドーナを超えたとはまだ言えず、
今後に期待するということでいいのだが、
ジーコは超えたのか?
880あんにょ:2006/01/01(日) 17:46:37 ID:+MkVWqudO
マラドーナはガウショやジダンのように驚くようなマジカルテクなプレイしないよね。ドリブル、ガウショ〉マラ トラップ、ジダン〉マラ パス、リケルメ〉マラ シュート、ロナウド〉マラ
881 :2006/01/01(日) 17:50:17 ID:WdHL4la+0
アンチ必死
882 :2006/01/01(日) 17:53:45 ID:YdyIBsmf0
おまいら正月早々笑わせるなよwww
883_:2006/01/01(日) 18:24:09 ID:L164wbeo0
お前ら正月そうそう仲がいいなw
884 :2006/01/01(日) 18:35:54 ID:D0EwmfM8O
>>856
知ったかぶんな。フランスではレイモン・コパ、プラティニ、ジダンはフランス史上最高の名手として同等の評価を受けている
ジズーは既にジャーナリストら専門家の間で史上屈指の司令塔と言われてるだろ。フランスのワールドカップ初優勝に最も貢献したんだぞ、フランス史上最強と呼ばれて数年間無敵だった代表チームの核がレジェンドにならないわけがない。
日韓ワールドカップ後のニワカファンが大口叩くな
885:2006/01/01(日) 18:50:20 ID:uWXNgCQOO
ペレも誰にもきずついてほしくないけどジダンが一番だ 的なこと雑誌でいってたね 日韓ワールドカップ特集のやつで 他にもクライフ・ベッケンバウアー・コパとかもジダンに賛辞送ってた 確か現イングランド代表監督エリクソンはジダンが史上最高の選手とかいってたし

最近の体たらくのせいで過去まで否定する奴多すぎるよ
886 :2006/01/01(日) 18:59:03 ID:zeY28BLk0
>>884
どこの脳内フランスだよ。お前の中ではコパがレジェンドでジダンはそれと同等で、カントナは入れないのか。
そもそもプラティニ本人、ジダン本人がプラティニ>ジダンと言ってる。まあタイプが違うけどね。

>フランスのワールドカップ初優勝に最も貢献したんだぞ

お前こそ02年からしか見てないんじゃないの?98年のジダンが最も貢献?
決勝の2ゴールがなければ守備陣やプティーとたいして変わらん。
98-00のフランス全体が史上最強だっただけ。02のGL敗退でジダン一人だけのものだったとでも思ってんじゃない?
887w:2006/01/01(日) 19:04:26 ID:Yy4JJR7c0
何故、ロナウジーニョが一番だのマラドーナが一番だのと下らない事ばかり言い合うのかと
特徴やプレースタイルこそ違えこそ、凄い選手は誰であろうと凄いだろ
以前、2chはジダンオタの巣窟だったんだが、
今はロナウジーニョオタの巣窟みたいだな
如何に2chの”自称”サッカーファンが”にわか”の集まりなのか良くわかる流れだよ
ジダン→ロナウジーニョって判り易過ぎな程の移行っぷりでつねw
ペレも凄い
マラドーナも凄い
ジーコも凄い
クライフも凄い
プラティニも凄い
バウアーも凄い
ファンバステンも凄い
ディ・ステファノも凄い
ジダンも凄い
リバウドも凄い
ロナウドも凄い
でいいじゃん
キモイんだよw
888 :2006/01/01(日) 19:15:04 ID:UrExJJNm0
>>887
まず最初にカントナうまくない、ただカリスマ性があるだけ
ジダン=カントナなんてバカなこと言うな
ジダンは謙虚な人間だから自分を過大評価しない
プラティニは将軍って呼ばれるぐらいだから傲慢な発言がウリ
それを鵜呑みにしているお前はただの知ったかぶりに過ぎん
98-00は間違いなくジダン中心のチームだった
それをプチと同等に考えてるなんて、マジで頭おかしんじゃない
実際の試合見ずデータだけで判断してるから、そんな下らんこと言うんだろ
マジで死ね、このキモヲタが
889 :2006/01/01(日) 19:22:16 ID:D0EwmfM8O
>>886
またホラか…
〉そもそもプラティニ本人、ジダン本人がプラティニ>ジダンと言ってる。
言ってないよそんなこと。プラティニは得点力では自分が上だが、パスセンスはジダンに劣ると本人が言ってるのだが…。カントナの件は証拠を見せてやるよ糞ニワカ↓
http://l.pic.to/1ev0z
http://l.pic.to/1f0jf
少なくともこれが専門家の評価だ。実力があってもカントナはワールドカップに出ていない、クラブレベルでしか実績を残していないんだよ。
そしてジダンとプラティニが同等であるとも分かるだろ
890 :2006/01/01(日) 19:26:55 ID:zeY28BLk0
>>888
>それをプチと同等に考えてるなんて、マジで頭おかしんじゃない

あのさ、自分の書いた文章をよく読め
お前が「ワールドカップ優勝にもっとも貢献した人間」と言ったからこう書いたんだけど。
あの時のフランスの中心は間違いなくジダン。
でもワールドカップと欧州選手権で最も貢献したのが間違いなくジダンか?違うよな。
少なくともマラドーナみたいに一人でなんとかしたわけじゃない。

上の文章はお前の勝手な評価と感想。お話にならん。
891 :2006/01/01(日) 19:31:45 ID:zeY28BLk0
>>889
それは少なくともそのジャーナリスト一人がそう言ってるだけで、
じゃあ俺が実家の雑誌から現地の記者の逆の発言もってくれば覆るのかよ
892サンターナ:2006/01/01(日) 19:33:31 ID:Vpo6rZYRO
そんな事みんな分かってんだよ 胸はって正論述べて鬼の首取ったつもりか?素人童貞のガキよ!コミックボンボン見とけ
893 :2006/01/01(日) 19:34:09 ID:+148tzEuO
>>870
前から思ってたが、マラヲタって、誰々が言ってるから凄いだの、そういうのが多いな
人に流されてばっかで、自分の意見持ってなさそう


コイツ(雑誌)は2chと雑誌ぐらいしか情報源がないから当たり前だけどw
894 :2006/01/01(日) 19:34:21 ID:D0EwmfM8O
>>890
じゃあクライフやプラティニも一人で試合を決めたか?マラドーナは別格だと何度も言われてるだろうが
98も00もジダンなしに優勝は考えられないだろ。ジダンにボールを集めるプレースタイルで結果が出たのだからジダンが最も貢献したと言ってもおかしくないじゃねーか。お前はゴールやアシストを決めた選手しか評価できないニワカそのものだなw
895 :2006/01/01(日) 19:40:11 ID:D0EwmfM8O
>>891
少なくとも五分五分の評価ではあるだろ。
少なくともここの住人よりは信憑性がある。
896_:2006/01/01(日) 19:40:21 ID:umBoJWwM0
>>865
あれが見せかけのプレー?元旦早々に最低レベルの釣り師が来てるなwww
マラのループはタイミングも軌道も完璧過ぎるんですけど?
マラドーナは右足も一応使えるよ、使うべきシーンでは使ってる
ただ左足が神過ぎるから左足で蹴る方が確実なんで左足ばっか使ってるだけ
>>880
だ・か・らwwwマラドーナもマジカルなプレーしまくりなんですけどwwwたぶん速過ぎるから分かりにくいんだろうな
これも釣りなんだろうな…可哀想だから釣られてあげたよwww
897 :2006/01/01(日) 19:41:19 ID:zeY28BLk0
>>894
>レジェンドにならないわけがない

レジェンドとはマラドーナやペレクラスのプレイヤーを指すと思っていたんだが・・・
その別格のプレーヤーには及ばないのにジダンを依然レジェンドと主張か
やれやれ
898 :2006/01/01(日) 19:48:31 ID:D0EwmfM8O
>>897

ペレやマラドーナしかレジェンドと言われないのか?
んなことはないだろ。確かにジダンは上の二人よか格下だろうが、プラティニやファンバステン、クライフもそうだろw
でも歴史に名を刻んでいるのだから、ジダンもそうなる可能性が高いだろーが
899w:2006/01/01(日) 19:50:32 ID:Yy4JJR7c0
和やかなムードのスレですね
900.:2006/01/01(日) 19:54:40 ID:jiwCCidlO
10年後には誰もジダンのことなんてを口にしなくなるよ。
その程度の選手。
ジーコと一緒。
901 :2006/01/01(日) 19:55:36 ID:4hQZIImeO
ジダンは歴史に名を残す選手だが、ペレやマラドーナには及ばなかった。
ロナウジーニョはペレやマラドーナに仲間入りできる可能性を持つ選手。
902 :2006/01/01(日) 19:57:07 ID:BL0Mixwl0
900 名前:. :2006/01/01(日) 19:54:40 ID:jiwCCidlO
10年後には誰もジダンのことなんてを口にしなくなるよ。
その程度の選手。
ジーコと一緒。


903 :2006/01/01(日) 19:59:12 ID:zeY28BLk0
>>898
じゃあ悪かった悪かった、もういいよプラティニ=ジダンで。
ペレマラ クライフ ベッケン ディステファノなどの伝説と同列に語られるかは知らんが、
ジーコ プラティニ ガリンシャ ガウショぐらいの名選手として語り継がれるであろう
ガウショはそれ以上かもしれんが
904:2006/01/01(日) 20:04:01 ID:l1ovrYpz0
ペレ、マラ、クライフ、ロナウド、リバウド、ガウショに比べたらジダンは
迫力不足
905:2006/01/01(日) 20:06:59 ID:qWRD7dp2O
最近の衰えたジダンしか知らないニワカ多いな。全盛期のジダン見てないのはかわいそうだね。ジダンのプレーにみんなが注目するぐらいうまかった。
906:2006/01/01(日) 20:12:50 ID:l1ovrYpz0
全盛期の鬼のようなリバウドに存在感消されてたけどな、禿ジダン
907 :2006/01/01(日) 20:24:10 ID:JCvwo7470
ジダン、リバウドは完全に時代を築いてたね。
その二人と比肩する才能と言われたエルビール・バリッチは今なにをしてるんだろう。
単独での派手なドリブル突破やゴールが少ないと言っても、
ジダンのチームへの貢献度はめちゃくちゃ高かったよ。
908 :2006/01/01(日) 20:31:26 ID:D0EwmfM8O
96~98は完全にロナウドの時代だったな。
909:2006/01/01(日) 20:37:47 ID:l1ovrYpz0
96-98   ロナウド
98-2000 リバウド
この頃の2人なら今のチェルシーでも止められない
910:2006/01/01(日) 20:50:50 ID:qWRD7dp2O
そのころのロナウドには周りの余計なフォローはいらなかったからね。
911:2006/01/01(日) 20:58:53 ID:YvY7TNiOO
98-00ってジダンとリバウドの全盛期だったけど、あの頃別にジダン<リバウドでは無かったよな?
912  :2006/01/01(日) 21:08:06 ID:a3L3uvCW0
一部では言われていた
タイトル的にジダン優勢だったけどリバウドは隠れ最強みたいな感じじゃなかった?
913 :2006/01/01(日) 21:08:36 ID:FUs4a6LL0
巧さのジダン
怖さのリバウド
914 :2006/01/01(日) 21:11:00 ID:JCvwo7470
一人のプレーヤー(特にゴールに関して)としてはリバウド
チームという組織の中でのプレーヤーとしてはジダン
みたいな目で見てたな、俺は。
915:2006/01/01(日) 21:16:30 ID:l1ovrYpz0
CL得点王でバロンドール受賞者が隠れ最強かよw
916  :2006/01/01(日) 21:28:50 ID:+iZK6A9a0
プラティニの得点力は別格
ジーコやマラドーナなんかとは比べ物にはならないよ
MFでありながらセリエA3年連続得点王でユーロでは大会記録の9得点で得点王
917 :2006/01/01(日) 21:41:41 ID:dGxWQ3Zq0
>>916
釣り?
918 :2006/01/01(日) 21:45:08 ID:+148tzEuO
プラティニは自分でMFじゃないって言ってるけどな
バッジョと自分は10番と9番の間、9.5番的なポジションと言っていた
919 :2006/01/01(日) 21:50:29 ID:91+V7Zag0
>>1
オレオレ
920 :2006/01/01(日) 21:54:44 ID:tQ1CvhqG0
皆偉いなあ・・・
921 :2006/01/01(日) 22:16:32 ID:vUieiNo50
このスレは釣堀。
922 :2006/01/01(日) 22:42:07 ID:D0EwmfM8O
>>916
まぁそんなかじゃ一番上だろうが、僅差だね。
923 :2006/01/01(日) 22:49:25 ID:Q8NfiJM70
プラティニってほんのちょっとだけ見た印象だと
確かにほとんどFWだと思った。
時々下がって来るけどほとんど前の方で動かない感じ。
マラドーナはFWはFWでもウィンガーっぽいと思った。
中盤で組み立てる場面も多くて
ロナウジーニョとジダンの中間みたいな印象だった。
924 :2006/01/01(日) 22:55:39 ID:LfYlqiTr0
ジーコは通産で800得点ぐらいしてるぞ
925煮捨てるローイ:2006/01/01(日) 23:00:44 ID:Hv3Vlu89O
カントナはフランス代表や監督などに暴言はいたからフランス代表から追放されただけだろ
W杯に出られないのに、活躍したしないなど言える訳がない
926 :2006/01/01(日) 23:05:14 ID:4Gc6+uxH0
パパンも忘れてほしくないわけでw
927 :2006/01/01(日) 23:06:31 ID:Q8NfiJM70
WSDか何かで
「純粋な選手としての力量ならロナウジーニョに
匹敵する選手はいるかもしれない。
しかし彼のように夢を与えてくれる選手は現代にはいない」
と言ってる記者がいた。
そういう選手は味方にも「彼がいれば~」と
思わせてくれ、敵にしたらその存在がプレッシャーとなるんじゃね?
ジーコ、プラティニ、ジダン、リバウドとかは本当は
マラドーナ、ロナウジーニョに匹敵する選手だったのかもしれないけど、
ファンに夢を与え、味方に力を与えるという意味での
存在感、カリスマ性で後者に軍配が上がるのかも。
928 :2006/01/01(日) 23:08:27 ID:Q8NfiJM70
こう言ったらジダンとかジーコに存在感ない
みたいに言ってるみたいだけど、あくまで相対比較の問題です。
もちろんプラティニ後、ジダン後のフランスやジーコ後の
ブラジルが長く苦労したのは分かってます。
929 :2006/01/01(日) 23:09:01 ID:653IpucI0
プラティニよりジーコのほうが得点力はすごくない?
しかもジーコがウディネにいたのってキャリアの晩年だし

マラドーナ
代表  34得点/91試合 = 0.374
セリエ 115得点/259試合 = 0.444

プラティニ
代表  41得点/72試合 = 0.569
セリエ 68得点/147試合 = 0.463

ジーコ
代表  66得点/89試合 = 0.742
セリエ 57得点/79試合 = 0.722
930 :2006/01/01(日) 23:11:07 ID:dGxWQ3Zq0
>>929
釣られてるよ
ジーコの方が得点力があるのは、みんな知ってる
931 :2006/01/01(日) 23:45:48 ID:W06dY+PC0
>>918
ちょっと違うだろ 自分は10番でバッジョは9,5番って言ったんだよ
自分は中盤の選手だったけど、バッジョはもっと前のFWにより近い選手って意味で
それぞれの選手の特徴があるから誰が1番とは言えないな

ドリブルと突破力ならマラとロナウドのバルサ時代はずば抜けてるし、トラップならジダンだな
視野の広さとパスとFKの正確さならジーコ ロングパスの精度と得点力(ミドルとFK)ならプラティニ
だと思ってる
あとは個人の好みの問題
そんな俺が最も好きなのはバッジョ 
単純にサッカーが好きになったのがバッジョがパロンドール取った年でそのころセリエの試合を毎回見ていて好きになったからだけど・・・
932 :2006/01/01(日) 23:50:31 ID:lZ2+V/lh0
おい、ロナウジーニョすげえぞ・・・
933 :2006/01/01(日) 23:54:42 ID:Wr6sx4wc0
>>932
やべっちだな…。たしかにすげぇ。いくらやべっちでもこれは厳しいな(w
934 :2006/01/01(日) 23:54:51 ID:d8LbxeNB0
>>932
凄いね。あれは。
935 :2006/01/01(日) 23:55:13 ID:g6/kW/Qf0
いやこれは編集だってことで決着がついたんじゃなかったっけ?
イブラヒモビッチに突っ込まれてゲロったはず。
936:2006/01/01(日) 23:55:21 ID:cHODmI6m0
すげえ
937 :2006/01/01(日) 23:55:55 ID:MwBMpHeP0
サッカー一度でもやったことあるやつは
この凄さがわかる。
はんぱじゃねぇ・・・・
938ナイキ:2006/01/01(日) 23:56:43 ID:AV3VdlrMO
記事で読んだが
映像見るとすげえな
録画しといてヨカタ

しかもこれCMで流れるんだろ?
うわぁ…
939 :2006/01/01(日) 23:56:50 ID:k6ZaCc2g0
なんでこの板で散々と議論になってFAついたのにいまさら話題にしてるんだ?
クライフの有名な話とか聞いたことあるだろう

やべっちで紹介されたの?
940 :2006/01/01(日) 23:57:15 ID:yzmd0t5Z0
4回ポストに当てて地面に落とさずに
リフティングしてたやつみたら
こいつ以上のヤシは後にも先にもいないと感じた。
941:2006/01/01(日) 23:57:43 ID:24c5kjBJO
ありえねー!
942 :2006/01/01(日) 23:57:59 ID:lZ2+V/lh0
これが合成疑惑の映像か・・・。本人はホントと言ってるが・・・。
ホントならやっぱレジェンド候補No.1だな。
943 :2006/01/01(日) 23:58:27 ID:D0EwmfM8O
>>925
出てないことに変わりなし
944 :2006/01/01(日) 23:58:33 ID:Q8NfiJM70
高原と松井なら出来る
945 :2006/01/01(日) 23:59:13 ID:KneIxjMf0
凄すぎだろw
946 :2006/01/02(月) 00:00:30 ID:k6ZaCc2g0
マラドーナはこれを延々とやったし、クライフですらFKを10本ともバーに当てたんだが。
というか、実況みるとやべっちで放送してるみたいだけど、
まさかこのスレに書き込んでるやつってその程度の情報量で議論してのん?

しかも随分前に既出の動画なのに
あきれた
947 :2006/01/02(月) 00:00:46 ID:d9kOuM/y0
やっぱり合成に見える
跳ね返る軌道がおかしい
94811:2006/01/02(月) 00:00:46 ID:0tvAqAYK0
内規の圧力で編集とは言えず・・・
949 :2006/01/02(月) 00:01:05 ID:0Ia+hbkD0
おまえら冗談も通じないのかよ
本当にやったわけないだろw
950 :2006/01/02(月) 00:01:54 ID:Q8NfiJM70
>>939
当てるだけならクライフやジーコやマラドーナも
やってたのかもしれんが、跳ね返りがノーバウンドで
同じ場所に戻って来るところにみんな疑問感じてるんだろ?
951 :2006/01/02(月) 00:02:32 ID:7dj36m8QO
これ日本との試合の前にピッチで見せられたら
そんだけで試合終るな
952 :2006/01/02(月) 00:03:15 ID:ypLF8X+u0
>>946
マラ、ペレはもっと近い位置だぞ
ペレは両足交互にしてる

これはCGだ、ジョーク言ってる顔だった
953SEANHAHM:2006/01/02(月) 00:03:16 ID:EM2OW6d70
実際にやったと思うんですけどねー
ロナウジーニョーだし^_^;
954 :2006/01/02(月) 00:04:21 ID:z7O/Zz4O0
そうそうペナルティスポットからだったよね。>ペレ、マラ
955SEANHAHM:2006/01/02(月) 00:05:22 ID:EM2OW6d70
今夜「ハイ!やべっち!」で放送されたロナウジーニョーの衝撃映像です。
http://kr.img.dc.yahoo.com/b13/data/cast/b6/1130999514_dc_soccer.wmv

どうぞご覧下さい。
そして、下のアドレスは私の個人ホームページなんですが、
もし宜しければJAPANESEコーナーに感想をお願いします^。^
HTTP://SEANHAHM.NET
956 :2006/01/02(月) 00:06:24 ID:P2hsT6ZH0
聞いてはいたが、これ見たことなかったんだよ。
まさかペナ外のリフティングからボレー強打だとは思わなかった・・・。
でも947が言う通り軌道がおかしい気がするね。
957:2006/01/02(月) 00:07:50 ID:n2RvrcOV0
ってゆうかこのCM以外ではやってないだろ
CGだからできるわけねえっつーの
958 :2006/01/02(月) 00:09:17 ID:z7O/Zz4O0
今度日本に来た時にやってもらったらいいんじゃないの?
959SEANHAHM:2006/01/02(月) 00:09:51 ID:EM2OW6d70
僕もインターネットサーフィン中にどっかで聴いた話なんですが、
その映像ってNIKE社では最初からCMに出すつもりは全くなく、
ただ、スパイクを渡す時に記念として撮ってたらしいです。
その映像にたまたまスーパープレーが入ってて
それをそのままCMに出したと聴きました。
(どっちが事実を言っているのかは本人たちしかわかんないでしょうねー)
960 :2006/01/02(月) 00:13:12 ID:RFHlDZkS0
>>951
鈴木とか、その場で腰抜かして引退だよなw
961:2006/01/02(月) 00:18:40 ID:n2RvrcOV0
>>959
今はインターネットサーフィン危険だぞ
962 :2006/01/02(月) 00:27:39 ID:UXB4sXAk0
>>1 個々のプレーだけ(FK、ヘディング)を取り上げればいるかもしれないが、総合的な能力ではいない。
963 :2006/01/02(月) 00:37:46 ID:sm1wltPk0
バルサ最高の名手はクバラ
964 :2006/01/02(月) 00:39:08 ID:vqUqY/PF0
ジーコもねらってゴールポストに当てることができたからな。
世界一ってやっぱすげえ。
965翼くん:2006/01/02(月) 00:42:58 ID:HFRLMhur0
ロベルト本郷みたいや。
966 :2006/01/02(月) 00:44:34 ID:d9kOuM/y0
FKで当てるだけならできるだろ
筋肉番付とたいして変わらん
ピクシーやドゥンガはほとんど予告どおりに当ててた
でもロナウジーニョのはありえん
967 :2006/01/02(月) 00:47:29 ID:mMWTJv+/0
やっぱあーいうデモンストレーションも印象に残るな・・・
しかもホントかもしれないって感じがするもんなコイツの場合。
プラ ジコ ダン バジョ クラスは超えつつあるって書いたが、
既に超えてるかも・・・。
968 :2006/01/02(月) 00:52:35 ID:sm1wltPk0
>>925
カントナはフランスでは歴代ベスト11に入れず、イングランドではプレミアリーグ史上最高の外国人選手に選ばれた。
969D.Be ◆oH2e6qjX1o
コイツの全盛期はいつ?今か?