★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part12★

公式【英　 語】　http://www.uefa.com/Competitions/UCL/index.html
公式【日本語】　http://jp.uefa.com/Competitions/UCL/index.html
スカパー公式 　http://www.skyperfectv.co.jp/sport/soccer/ucl/

速報　http://www.livescore.com/default.dll?page=eurocups
実況　http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/index.html
　　　　http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/

★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part1★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1117144200/
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part2★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1123658857/
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part3★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1124969681/
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part4★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1125737584/
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part5★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1126875068/
★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part6★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1127987390/
★Part7★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1129712277/
★Part8★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1130920906/
★Part9★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1131273660/
★Part10★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1132906887/
★Part11★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134021534/

【ノックアウトラウンド一回戦】
チェルシーvsバルセロナ
レアルマドリードvsアーセナル
ユベントスvsブレーメン
バイエルンvsミラン
PSVvsリヨン
アヤックスvsインテル
ベンフィカvsリバプール
レンジャーズvsビジャレアル

やっと立ったか
>>1乙

5ならリヨンが三冠優勝

6ならチェルシーはバルサにボコられる。

7なら5,6は取り消し

8ならアンデルレヒト優勝

９なら７取り消し

１０なら
アヤックス、バルサ、ＰＳＶ、バイエルン、アーセナル、リバプール、ブレーメン、ビジャレアル
が勝ち抜け

大耳はバルサ

１位通過チームの中でダントツ最下位人気　ビジャレアル
２位通過チームの中でダントツ最下位人気　レンジャーズ



市ね

スカパーで抽選会の録画中継を見たけど
なんであんなに怪しげなやり方なんだろう

抽選てベスト８が出揃ったら最後のトーナメント決定をまたやるんだっけ？

www.sport55.comは12月はユベが一番人気だけど
バルサが一番人気だと思うけどな、
やっぱりチェルシー戦で重い？

俺はアーセナルチャンスと思うけどな

>>13
こういう質問何回するつもりだ。テンプレに入れれ。

ブレーメンの特攻っぷりを見届けたい。

ホント申し訳ない
ＵＥＦＡ　　みんなこれなんて読んでるの？

うえふぁ　

リヨンは今どこと当たっても負ける気がしない

また見に行きたいよ

>>19
この前リールに負けたのに(笑)

監督がウリエなのが怖い所。

去年のチェル

ケズマン

今年

ドロブバ

格が違う

ドロブバは格が違うな

何しろドロブバだからな

正直、バルサがベスト１６で負けて
レアルがベスト８進んじゃうと激しく萎えるんだけど、、、

それはないだろ、と、、、

それがCL。

>>26が納得するトーナメントってないだろうな。16チームによるリーグ戦するしか無理だろな

チェルシーがベスト１６で敗れて、
アーセナルがベスト８に進んじゃうっつうのもあり得るからな。
uefaの玩具にされてる、チェルとバルサはｶﾜｲｿｽ。

それいうならミランはマンＵやらバイヤンやら押しつけられてｶﾜｲｿｽ。今考えるとマンＵははずれじゃないかもしれんがバイヤンは明らかに…。

それいうならミランはマンＵやらバイヤンやら押しつけられてｶﾜｲｿｽ。今考えるとマンＵははずれじゃないかもしれんがバイヤンは明らかに…。ってか珍テルはどこまでも運がいいよな。

今更だけどドローの結果にむかつく

珍テルとリバポのここ２年のベスト８進出したとしても
評価できんな、相手が弱すぎる

逆にチェルシー、ミランがここ勝ってくると本物だな、ということになる

>>32
チェルシーとバルサでしょ?

俺もこの２チームの対戦さえ無かったら、あとは別に何があっても
満足だったんだが、この２チーム対戦なっていろんな不道理が出てきて嫌

これさえ実現しなかったらよかったのに、と

いいこと考えた！
4チーム×4組のリーグ戦をやればいいんだ！
各組上位2チームがベスト８に進出！！
これを2次リーグと名づけよう！

>>33
リバポはユーベ、チェルシー、ミラン倒したのに相手が弱いか、君消えたら？

本当に抽選更正でやってんのかな

んでベスト８のチームを4チーム2組にわけてリーグ戦！
上位2チームずつの4チームでリーグ戦して優勝決めよう！

1回戦でチェルシーとバルサが2年連続当たってしまうという、
強弱を測るという意味での精度が低いコンペティションだよな。
カントリープロテクションよりも先にこういう結果を問題視してほしいよ。
UEFAにしてもG14にしてもおいしくないだろ。

>>39
一つ考えられるのはＵＥＦＡがチェルシーを早く追い出したいか
G１４にも入ってないしねチェルシーは

ＵＥＦＡがチェルシーを早く追い出したいなら別にユーべだっていいはずじゃないか・・・・・・・・・
なんで2年連続で超はずれクジ引かされなきゃならないんだ・・・・・・・・・・

ユーベに当てるよりはバルサに連続で当てた方が色々な意味で面白いだろうからな。

ユーべとチェルシーの対戦なんて誰か見たい奴いるのか？
バルサとチェルシーの対戦の方が面白いだろ？
てかこんなドローでバルサがいい迷惑してると思う。
バルサカワイソス。

チェルシーはベティスに負けるわマンＵは最下位敗退するわリバポはトヨタカップで負けるわアナルはうんこだわでこりゃプレミア勢の厄年は決定だなｗ

チェルシーはバルサやユーベ並の強さがあるとは思えん。

チェルシーは強いよ、ただし面白くない。

チェルシーで面白いのは監督コメントくらいなもんだ。

>>43
漏れはバルサに昨期の負けのしこりを取らせるためだと思ったけど
チェルがユーベとかに勝手に負けて、バルサが優勝してもなんかイマイチすっきりしなかったろうから

エシエンの２試合出場停止もなんかこのバルサとの試合に合わせてそうなかんじ

にしこり

03-04はイタリア勢の厄年
04-05はスペイン勢の厄年
05-06はイングランド勢の厄年(予定)

これでチェルシーに負ければバルサ言い訳つかねーじゃねーかよ！
そこまで考えてからドローすべき。
まさか審判にヤ○…

>>45
りばぽに4点取った時はもう無敵かと思ってたけどね
でも昨日のロナウジーニョ無しでデコメッシーエトーで
ぼっこんぼっこん見てたらバルサこそ無敵に思えてきた

>>48
別に０２-０３以前の低迷を考えたらイタリアは厄年って程でもないだろ。
ミランはベスト８行ったし、リーガやプレミアもベスト４に１チームずつしか入れなかった。
どちらかといったらどこの厄年ってよりは新興勢力が強豪リーグのチームを抑えた年だろ。

・・・というか皆、ドローがあやしいと思ってんのかｗ

>>45
チェルシー面白いよ。
守備も組織的で堅いし、攻撃も両ウィングが機能してれば圧倒的な攻撃力を持っている。
ただし、ガウショみたいなファンタジスタがいないから地味なイメージはあるけどね。
要は見る人によりけりでしょ。

>>48
アナルとチェルが勝ち上がればスペイン勢の厄年になることもお忘れなく。

>>50
リバポに４点獲ったからといってチェルシーが無敵とは思わないよ。
かといってバルサが残留争いのチームに大量得点したから無敵とも思わない。
一番無敵っぽいのはリーグ戦１分のみのユーべかな？

バルサは面白い
けどチェルシーはつまらない

これってゆとり教育受けたせいで
形而下の物事しか捉えられなくなってる
ｶﾜｲｿｽな輩の意見ってことでいいね？

ユーベvsチェルシーってやったらすごいつまんない試合になるよ
ドイツ対ギリシャみたいなもん

>>53
１分けのみ？ミランに負けたじゃん。

ゆとり教育と何が関係あるのかと

バルセロナがチェルシーに負けたときこそベスト8でユーべvsチェルシーがあるのかもしれないね

バルサって大衆ウケするチームだよね。
メディアがマンセーするリーガのチームだし。
ライバルにＲマドリーいるし。
キャプテン翼でもおなじみだし。
元来日本人の多くは攻撃を重んじるチームが好きみたいだから
ユーべとかチェルを見るとついツマンネとかバルサよりヨワスとか
言うのだと思う。

点を取られるの嫌いだから、ユーベとか好きだな。
守備がしっかりして点が取れるのが理想。

リーガってハイライトしか見ないけど、何でファウルで止めないのかわからん。
点取られるよりイエローのがマシじゃないのか・・・？

おまいら正直客観的に見てバルサｖｓチェルシーはどっちが勝つと思う？
俺はチェルシーと見てる。毎節プレミア見てるとあのチームが負ける気がしないんだな。
まぁリーガは見れる環境じゃないからあまり偉そうな事は言えないんだけどおまいらの意見を聞かせてくれ。

点をとるような決定的な場面でファウルすると退場なるから。

>>60
いや、ハイライトだけ見ればカルチョでもそう思うよ。

>>61
今と2月では状況が違いすぎる
意味のないことを比較しても無駄

バルサもだいぶチェルシーを真似て勝てるサッカー目指してるよ。
内容悪くても選手変更しても勝てる。

>>64
ゆとり教育の弊害だよ

バルサは良いサッカーするし好きなチームの一つだけど正直チームの特徴からして
アウェー用の戦い方が出来ないと思う。
だからミランやユーべ、チェルシーやリバポ相手だと正直勝つのは難しい気がする。

リベルタ ドーレス杯＞＞＞＞＞＞＞＞＞欧州チャンピオンズ･リーグ

確かにバルサみたいなプレッシング主体のチームは
ユーベやチェルシーのようなある程度深さを保ちつつカウンターを繰り出すチームに弱い印象はある。
ただこのイメージってよく言われるけど本当かねえ？

あとミランはユーベ、チェルシーとは毛色が違うと思う。

>69
確かにタイプは違う。
今季のミランは崩壊まっしぐら。
バイエルンに普通に喰われる可能性あるかと。
DFから後とピルロなんとかしないと終わるぞ、アンチェロッティ。

チェルシーに勝てるチームは皆無。

ﾏｼﾞでブラジル代表がチェルシーとユーベと戦ってほしいなあ

だからさ
バルサってプロレスで言うと
ハッスルみたいな感じなんだよ

ストロングスタイルのサッカーが見たいんだ

マーラー好きの千葉大助教授は今日もいるの？

マラオタって大抵基地外だよなｗ

>>69
確かにミランはユーべ、チェルシーとは毛色は違うと思うけど
バルサみたいな超攻撃的なチーム相手だと守り勝とうとしてると思う。
（昨シーズンのＧＬとか）

印象というよりか現にここ数年ミランやチェルシーに負けてる。
強豪相手に引いてカウンターで戦われると勝ち目なくなるという証拠。
格下の引きこもりかノーガードの打ち合いしてこそバルサの良さは出ると思う。
だからリーガでは無敵の強さを誇る。
リーガとＣＬと同じ戦い方としてる内は内弁慶のアーセナルと大差ないように
思われる。

>>75
いや、バルサに限らず一般論として、
プレッシング系のチームとカウンター系のチームの対戦になると
決まってラインの裏を衝くカウンター系のチームが有利と予想されるけど、
実際の結果は本当にそうなのかなと思ってね。
ただ最近はあんまりそういうサッカーをするチームが無いからなあ。
90年代初期〜中期のイタリアなんかはハーフライン挟んで３０メートル以内に
両チームの選手が密集していたりする光景も見られたが。
バイヤンはかなり高い位置からプレスに行くサッカーになってるかな。

バルサの話をすれば昨季のミラン、チェルシーに対してもH&Aで1勝1敗だし、
必ずしも相性が悪いから負けたとは言い切れないように思う。
逆の言い方をすればミラン、チェルシーもアウェーで勝てていないわけだし。

バルサと屑アナルを一緒にｽﾝﾅ!

そうか？
俺もバルサとアナルはタイプ的には同系統だと思ってた。

理論的にはリアクションサッカーがトーナメントでは最強だと思うけど
そんな中で理想を追い求めるバルサにはがんばってもらいたいよ
結構厳しいとは思うけど

>>76
バルサとミラン、チェルシーは実力的には1勝1敗だろうけど
アウェーゴール方式で見ると負けてる。
ここが一番の違い。
バルサはアウェーゴール軽視なのがＣＬで勝ち進めない原因だと思う。

今のアナルはともかく、チェルシー台頭前のアナルと今のバルサなら確かに同系統な希ガス

「強いものが勝つんじゃない、勝ったほうが強いんだ」
結局ここにたどり着く

バルサは理想を求めている優良チームだけど
マンセーしてるメディアやサポがリアクションサッカーに対して
アンチフットボールとか言ってコケおろしてるところは嫌い。
他を認めないのは良くない。

バルサ=神
アナル=ゴミ

携帯から失礼します。
3月初めにﾛﾝﾄﾞﾝで、友達に「ﾁｪﾙｼｰVS…(忘れた)…観に行こう」と言われていったんだけど
その翌日にも有名な試合があったと思うんです(ﾛﾝﾄﾞﾝだけどﾌﾙﾊﾑじゃない場所)

どこ VS どこ かわかりますか？
新聞捨てちゃって

今のバルサや一昔前のアナルやメレンゲは圧倒的な攻撃力で試合を制する。
失点してもそれ以上に得点して勝つ。
空中戦に頼らず個人技に優れた選手同士がパスでつないで綺麗に崩して勝つ。
という点では共通点が見られる。
これは国内リーグ戦の格下と戦う時、すごく有効。
ただアウェーゴール方式のトーナメント戦では失点する分不利。
そういう意味ではこのスタイルで大耳獲った事のあるＲマドリーはすごいと思う。
今のバルサがそれに追随できるか？
まずはチェルとの戦いを楽しみに寝て待てといったところか。。

>>37
抽選の時に「今日はイイカンジデスネ。」とか逝ってたじゃねーかｗ

最強だった頃のレアルって確かにレアルが強かったのは間違いないがその代わりにレアルに対抗できるチームなかったじゃん。
当時はバイヤンだけだろ。
マンＵなんて当時から論外。
それと今のライバル多いバルサと比べるのは酷じゃね?

まあ、チェルシーが勝つだろうな

>>89
根拠は？

根拠もなく楽観的になれるチェルヲタはニワカ

守ってカウンターのチームが強いとは思わん。
全盛期のマドリーや０３−０４のモナコやポルトが守備のチームとは
言えなかったし。オフェンシブなチームは勝てないとかいってるけど、
攻撃的なチームなんてほとんどいないだろ。だから確率的に勝ってないだけ。
今回で言うと、バルサとブレーメンだけ。

ディフェンシブなチームの弱点は、実力が劣るチームに同じ戦術を取られたとき、
打開策がないこと。

>>88
２次リーグ制のころは
短期決戦向き、もしくは中途半端なチームが淘汰されていったからね
トップを争えるチーム数は必然的に少なくなる

グループリーグ突破した１６チームはまあ強豪揃い
で本線で強豪同士がぶつかるわけだが
なんかそれを楽しむという風になってきたな俺は
優勝は正直ニの次って感じ

やたら美化されるアーセナル全盛期も、所詮はデポル相手にホームアウェイ共に
テクニック面で完全に負けて内容結果全てで圧倒されまくって連敗し、
その翌年はバレンシアの鬼プレスの前に何もできずに予選敗退。

同系統でも今のバルサとはレベルが違う、と思う。

>>85ｽｲﾏｾﾝ新聞ありました。
Arsenal V B Munichでした。

Barcelonaの猿みたいな選手が乱闘してるぜ…
Chelsea'monkey'race row outrage だって。( ﾟдﾟ)
可哀想に。

>>92
チェルシー、ユーべがリバプールにやられた様なやつな

間違ってたらスマンがもともとアウェーゴール方式ってさ、アウェーでも点を取りにいって
より攻撃的な試合が増えるようにって始めたんじゃなかったっけ？
それが逆にホームで失点しないようしっかり守るスタイルが有利になっちゃったんだから皮肉な話だよな
ホームで０−０なら御の字、アウェイでセットプレーで点取ればＯＫみたいな
これつくづく理不尽なルールだと思うんだが

チェルシーのウンコサッカーをばるさに潰して欲しい！！！
今日はアナルに潰して欲しい！！

バルサはチェルシーを倒す資格あるがゴミアナルにそんな資格ねーよｗ

と、申しております

とりあえず、アーセナルvsチェルシーでも見ようぜ。

今日はレアル オサスナ見る
オサスナめちゃめちゃ強いらしいから

アナルはマジゴミ

ヴィジャレアルが快進撃するね

ボコボコ点が入るから攻撃的とは限らない。攻撃的、守備的というのは試合の進め方で判断
しないと。それからまず守備から入るチームが有利なのはトーナメントじゃなくてリーグ戦。
だから国内リーグの優勝チームは最多得点のチームより最少失点のチームであることのほうが
多い。一方トーナメントでは圧倒的な攻撃力で優勝するチームもよくある。リアクションサッカーが
有利とは言い切れない。歴史的に国際レベルで最も成功してるのはブラジル代表であり
レアルマドリーでありＡＣミランであることは無視できない。前二つは言うまでもなく攻撃的だし
ミランはバランスを取る事もあるが、少なくともベルルスコーニ体制以降は「美しいサッカー」を
掲げている。

俺の考えと逆だな。

リーグ戦は攻撃力があるチームが、トーナメントは守備が堅い
チームが勝つ気がする。

>>106
何の根拠もなく
〉気がする
じゃねーよ馬鹿

気がするって使う人多い気がする・・

ウノゼロが十八番のユーべや、チェルの取りこぼしの無さを見るとなぁ。
逆に攻撃的と言われるリーガは上位の取りこぼしが異常に多いしね。

相対的に見て、
守備的なチームは点取られないけど取れないから、
引き分けが多く、勝ちや負けが少ない。
トーナメントだったら、負けなきゃ大抵勝ち進めるんだから、
守備的なチームのほうが有利かなと。

逆にリーグ戦だったら、引き分けても勝ち点1にしかならんから
点取れないチームは勝ち点差を広げられちゃう。

去年のリバプールはその典型ではないかと。

つか守備だけってクラブ存在しないと思うが
ユーベもチェルシーもいまだにリーグで１失点と変態的だけど
得点もそれぞれリーグで1位だし

サッカーはまず守備ありき
ユーべ、チェルシーはやっぱ抜けてる
素人は見てて楽しいからリーガとかバルサ好きとか言うけど、
カジったことのあるやつは守備重要性がいかに大事かわかるでしょ？
その点ユーべ、チェルシー、最近のリバポのリアクションサッカーはやっぱカタイ

>>112
それはフットボールの真実の一端だけども
だからこそバルサに象徴される攻撃サッカーに夢を見る人が多い理由でもある。
整然とした守備や組織の美しさはもちろん理解できるが、
素人・玄人とも、根源的なところでは攻撃に快感を覚えるのではないかと思う。

>>113
快感を得た後に失点し、負けたら全く意味がない
そんなに快感が得たかったらオナニーすればいい
CLは結果至上主義
その点サッカーは点を取るより取られないほうが明らかに容易
守備に重点を置くのが当然の話で、リアクションサッカーは最も効率がいい

おいおい、決勝T１回戦はレアル(笑)VSアーセナル(笑)かよ

どちらもホームで虐殺されたチームwww

CLとは関係ないけど
ある程度の攻撃力あると守備楽になるよ
ニューカッスル、オーウェンとったら
守備安定したでやんの

( 'ｰ`)　オーウェンなんか関係ないよ

>>114
>>113の言いたいことがまるで分かってない
効率の話などしていない
あと>>112の日本語も変

分かってないというかどっちもただの意見の押し付け合いに見えるが

チェルシー、ＡＷＡＹでアーセナルに２ー０
バルサ、ＡＷＡＹでRマドリーに３ー０

　皆確固たる哲学を持ってるからそれを簡単に否定はできない。
俺は守備的な方がやはり優勢だと思う。
まず04-05の準決勝に残ったチームはいずれも指が硬い。
ミランは7試合連続無失点でPSV、チェルシーはリーグ戦では
それぞれ18、15失点と硬いし何より両クラブともリヨン、バルサという
攻撃的なチームを倒してきている。リバプールはユーベ戦の2ndlegから
物凄い守備になっている。
　仮にバルサがチェルシーに勝ったとしても優勝できず、優勝したチームが
守備的な（例えばユーベ）チームが優勝したらそれはやはり守備的な
の方が強いということになる。バルサはチェルシーに勝っただけで
守備的なサッカーには勝てなかったということになる。

それぞれニューカッスルとオサスナにラフプレーされて
ガタガタになってるとこもそっくり

チェルシーの守備はプレミアで思われてるほど
強くはないな
相手のミスを待つ感じの守備だし
２列目からの飛び出しやドリブルに弱そう
ﾕｰﾍﾞみたいに危険じゃないけど良い意味で大人な汚いプレーは出来ないし
エッシェンの処分もあるけどポルト時代と違って危険なプレーが
封殺されたらただの押し込まれ状態になる
プレミアみたいにリスクをかけないで攻めるとこ専用だな
セリアやリーガを見慣れてるとハイボールはまだしも
FWの足元に入ったボールでなんでもっと勝負にいかないのか理解できない
あまり去年より進化してないな
守備が鉄壁だっていう幻想的な恐怖だけが大きくなってる
ミスを怖がりすぎるプレミアっぽいけど
ﾕｰﾍﾞのが強いな

ってかなんで玄人が守備サッカー好きの前提なん？別に経験者だけど攻撃的な試合見てる方が楽しいぞ？いろいろ守備とか考えながら試合するのは自分がやってる時だけで十分。

じゃあ仕方ないから俺が四文字で結論付けてやるよ

好き好き

>>124
同意
俺の周りじゃむしろ経験者の方がロナウジーニョだバルサだレアルだとミーハーなヤツ多い
守備だなんだと玄人ぶって語るのは未経験のサッカーオタクやゲーマーが多い
たまに両方兼ねてるやつもいる。ようは人それぞれ

サッカーはやる時はスポーツだが観る時は娯楽なんだからオナニーで結構じゃん
色々なスタイルがあるから楽しいんだし
効率がいいからって強豪がどこもリアクションサッカー始めちゃったらそれこそどうすんのよ

>>120
相手が悪過ぎ。まだチェルシーとバルサが最強かは分からない。

チェルシー対サンパウロが見たい

様々なチームスタイルがあるからCLは面白い。
best16でチェルシーが負けても、（多分）ユーベは残ってるだろうから、
出来ればバルサに勝つ進んで貰いたい。
攻撃的なチームが残ってくれないとやっぱり何だかｻﾐｼｽ。

レンジャーズビジャレアル



お呼びでないっつーの

バルサ対ユーベ見たい

ベスト８でだめぽ�B兄弟の試合をみたいから、ﾊﾞﾙｻには頑張ってもらいたい

チェルシーかバルセロナのどっちかが消えて
レアルマドリードかアーセナルのどっちかが残るって面白いな

やっと集計が終わりました。発表します。

チェルシー……………九頭神 竜男
バルセロナ……………坊屋 春道
レアルマドリード……林田 恵
アーセナル……………陣内 公平
ユベントス……………古川 修
ブレーメン……………木島 好一
バイエルン……………春山 孝一
ミラン…………………九能 龍信
PSV……………………杉原 誠
リヨン…………………藤川 輝
アヤックス……………本城 俊明
インテル………………美藤 竜也
ベンフィカ……………桐島 ヒロミ
リバプール……………木津 京介
レンジャーズ…………佐川
ビジャレアル…………安田

決勝はレアルvsバルサのクラシコになりました
ありがとうございました

ぶっちゃけチェルシーの確変は終了しつつあると思う

なんとなくバルサがチェルスキに返り討ちにあう悪寒

白い巨人
赤い悪魔
ってあるが他にあったっけ？

ガナーズ

今年はバルセロナが勝つんじゃないかな。去年の５−４というスコア、点の取り合いに
なったというところがポイント。バルセロナの強みは攻撃、チェルシーの強みは守備。基本的
に今期も同じ。つまり自分の試合をしたのはバルセロナだったということ。反論承知で言うと
サッカーに「運」「偶然」はつきもの。チェルシーの５得点のほうがその度合いが強いと見る。
昨年より守備が改善されてるバルセロナ、昨年ほどの安定感を感じないチェルシー、今期は
アグリゲイト４−２でバルセロナとみた

その後にバイエルンから６点取ったのも運？

>>134
集計乙

>>141
そういうことではありません。ほとんどのゴールにはそういう要素があって、取りに行って
取ったのがバルセロナで結果としてたくさん入ったのがチェルシーという感じがしたということ。
だからチェルシーは取りに行かなければならなかったリバプール戦では少々の不運もあり
１点も取れなかった。もちろん結果論だけど全ての分析は結果からするものだからね

普通にそれは的外れだと思う

あの試合はモウリーニョの采配どおり
勝つべくして勝ったと思う

アーセナルがＣＬ狙いとか高校生がトヨタカップ優勝狙う並にふざけてる。

欧州で優勝したからといって世界で通用するわけではないことがトヨタカップで証明されてしまったorz

白い恋人

Chelsea 1-2 Barcelona
Barcelona 2-1 Chelsea

このスレだとチェルシー去年より弱い事になってるんだが
リーグ戦14勝1分1負でユーべと同じ勝ち点なのに
これで去年より弱いのか？

取り合いという自分達のスタイルで負けたから致命傷なんじゃないの？

守備的な試合をして負けた場合、チェルシーにとって屈辱なのと同様に。

>>144
同感。
モウリーニョの思惑通りに勝ったと思う。
それにチェルシーは守備的なチームだけど守備的なだけで攻撃力が無い訳ではない。
今シーズンのリーグ得点や昨シーズントータルスコアでバルサに勝った事をみてもわかる事。
単に運が強いだけでバルサやバイエルンに５点も６点もとれるとは思わない。
同系統のユーべやリバプールよりバルサの方がチェルシーにとっては組し易い相手だと思うよ。

>>149
リーグが違うんだから同じ勝ち点とか関係ないだろ。

>>150
やはり自分達のスタイルに持ち込んで負けたバルサは痛いよね。
バルサは左ＳＢなんとかしないと守備改善されたといえない気がする。

ただ去年の試合見る限りチェルに余裕があるとは思えないが…。最後のカルバーリョのＧＫのファールを審判が見逃したのもモウリーニョの采配通りだとは思えんし。あれが命運分けたしな。

レアル対アーセナルって別の意味で楽しみw

レフェリーのジャッジにどうこう言うシーンは他にも沢山あるだろ？
あれが結果の全てというのは疑問に感じる。
それを言うならフェレイラのＰＫも空気を読んでとも言えるし。。

ドログバの退場だっておかしいよ。
あれにカード出たらＦＷできない。

>>154
チェルシー側に余裕なんてないよ。
バルサ相手に必死に戦ったから勝てた。
逆にバルサはファーストレグであんな勝ち方したから
チェルシーを舐めて掛かっていたらしい。
バルサの面々にそう思わせたという点ではモウの思惑通りだったのかもしれん。
モウは心理戦利用するし。

ＣＬの対戦で余裕なんてどちらにもあるわけない。

別にあれが全てではないかもしれんが直接得点に直結してただけに、もしかしたらバルサ突破してたかもってこと。だからモウリーニョ采配で勝つべくして勝ったなんて感じじゃなく、ギリギリの攻めぎあいを何とか制したって感じがするってこと。
勝敗予想が容易につくカードではないだろ。

負けたんだよ　バルサは!!!!!!!




はっきりしてることはこれだけ
あとは各々の意見(妄想)にすぎない

今のレアルは下位チームにやっと勝てるか勝てないかぐらい弱いから
CLでレアルに勝っても全然すごくない

まあ普通に考えて>>140はバルサに良く取り過ぎだろうよ･･･
ドログバの退場(結構早い時間だった?)、フェレイラのハンド、ロナウジーニョの
個人技ゴール･･･とあの2戦はバルサのほうがかなり"運"的なものが味方した事柄が
大きいでしょう。

今年は、今（バルサ絶好調、チェル今ひとつ得点力なし）やってどっちに転ぶか
わからない、という感じじゃないかな？
双方ともコンディションが同じようなら、エッシェンが居なくてもチェルシーが
順当に勝ち上がると見る

レアルが優勝でいいよ

　　　　　　　　　　ブラッター、川渕、日テレ

チェルシーの攻撃力は別に落ちてもいないと思うけどな。
リーグ戦は昨シーズンよか点取ってるし。
確かにGLでは３試合無得点だったけど、
内２試合は昨シーズンも点取れなかったリバプールだし

ロナルディーニョはともかく、メッシのオナニードリブルが強豪に通用するかでチェルシーはキツイんじゃまいか？？ ガラスをチンチンに出来ればなんとかなりそう。 シャビがいれば絶対バルセロナが勝つと思うんだけど…

シャビなんか完全にチェルシーの中盤がカウンター狙うためのターゲットなんだからいない方が良いだろ。

>>165
いや、あくまでも最近、ね。
ペナルティエリア付近でパスつないでゴール･･･みたいなのが最近無くない?
ウィガンみたいな守備的な相手でも前半は音無しでも後半は大爆発というのも無くなった
（全試合見てるわけじゃないんで自信は無いが）
マケレレが居ないからランパードが自由に動けていないということなのかもしれないが。

>>167
同意。シャビがいればバルサが勝てるなんて事は去年の試合見てたら言えんよね･･･。
ただシャビ以上の選手は居ないという事実もあり･･･こりゃ今やってもチェルシー有利かな。
大耳獲るつもりならメッシなんて獲るんじゃなくＤＦを補強すりゃよかったと思う。

俺は普通にチェルシーが勝つというのが理解できないが…。チェルシー有利というなら理解しまくりだけど。

うわああ･････

>>126
別に強豪にリアクションサッカーを押し付けてるわけでもないし
否定しているわけでもない
見て楽しむのは勝手だから好きに言ってて
CLを勝ち上がるに守備重視のほうが有利なんじゃないって言ってるわけ
攻撃サッカーにトキメイテル理想論ばっかり言ってもしかたねーよ

チェルシーｖｓバルサばっかり語ってないで

おまいら

レンジャースｖｓビジャレアルについても語れ

>>167-168
まあ誰々がいれば勝てる、などという次元の話じゃないわなｗ
ただシャビほどカウンターのターゲットになり難い選手はいないんだけどね。
昨季の対戦でも足を滑らせた場面以外は全くボールを奪われなかったし。
あとメッシは獲ったんじゃなくてユースから上げた選手。
DFの補強は不必要ってことは無いけど、なかなか控えに置けるいい選手ってのはいないからなあ。

このスレ見ると海サカ板の全体の6割はバルサヲタとしても不思議じゃないなｗ
そういう俺もバルサヲタｗ

だってバルサのサッカーはおもしろいもん、だからチェルシー倒してほしい。

>>174のような奴は頭に”ニワカ”と付けろよ

バルサは嫌いじゃないけどバルサヲタが悔しがるところを見たいので
チェルシーに勝ってもらいたい。チェルシーはその後負けてもらって結構ｗ

>>168
> 大耳獲るつもりならメッシなんて獲るんじゃなくＤＦを補強すりゃよかったと思う。

意味不明

>>168
メッシーはカンテラ上がり、普通に去年から試合でてたんで

>>171
ユーべ、チェル、リバポが優勝した場合とバルサが優勝した場合の持つ意味合い
の違いをわかった上で話してくれ

>>178
意味合いの違いを詳しくお願いします

簡単に言えば、総合のリングでプロレスラーがショーマンシップ炸裂で総合のやつら
をボコすって感じ。もしそんなことがあれば周囲は、ぐうの音もでない。

レスどうもです。

まぁたぶんペルショが決めルショ。

>>180
それはちがうだろ。せいぜいショーマンシップ溢れる辰吉丈一郎が、がちがちに手堅い
薬師寺保栄をＫＯするぐらいのもんだな

>>183
まぁどっちにしろ似た様なモンなんでいいじゃん

要はタイトルを勝ち取ると言う普遍的使命と、時代に靡かないマイノリティーであるが
故のプライドの両方を背負ってる姿に惹かれる人が多いのは想像に難くない。

たとえているだけで、意味合いの違いを説明してる奴はいない。

>>180
チェルシー、ユーベ＝ヒョードル、ノゲイラ
バルサ＝蝶野正洋

つまり、実力的に言ってもこんな感じだと？

違い？わからない？単純にサッカー界に与える影響の大きさの違いだよ。
欧州サッカーも"boaring"なサッカーのせいでかつてほどの人気も無くなった今、
バルサの優勝が人気復古の為に果たす役割は大きいよ。

なんか変な事言ってるヤツが続いてるけど、バルサとかロナウジーニョとか
にショーマンシップがどうとか言ってるヤツはサッカーやった事あんのかね。
彼らはあーいう風にしか出来ないの。出来ないと言うと語弊があるかも知れないが、あーいうのをとっぱらったら凄みも何も無くなるよ。
経験者ならわかるはず。

チェルシーかバルサのどっちかが消えて
アーセナルかマドリーのどっちかが消えるのは不条理だなぁ。

ガチで蝶野がヒョードルに勝てると思う？勝てないでしょ？絶対。
それを見るほうが悟ってプロレス人気が低下し、今の総合格闘ブームなわけで、
それが現実の欧州サッカーにも当てはまると思う、見るほうもやる方も。
そりゃロシアン大巨人はつえーよ、格闘でもサッカーでも。
でもサッカーではその大巨人に肉迫するプロレスラーが今いるんだもん、応援したくなるよ。

>>187
それを最初からいえばよかったと思う。
ショーマンシップ炸裂のプロレスラーが総合で優勝しても、その選手の人気は上がるだろうが、プロレスの人気が上がるとは思えん

うはw
くだらねーWWWWW

>>168
昨シーズンはロッベンが切れてたからね。
序盤怪我で不在の時は結構グダグダしてた。
ロッベン復活してから攻撃のリズムは格段に良くなった。

ﾊﾞｲﾔﾝ優勝の目はないのか？

昨シーズンノンタイトルだったミランの事考えると
中途半端に勝ち進んで消えるより
１回戦で良い試合して負けた方はリーガに専念する方が良いと思う。

チェルシー＝ヒョードル　
ユーベ＝ノゲイラ
バルサ＝クロコップ

レンジャーズ＝曙？www

三沢さんは？

>>186
それは、バルサを馬鹿にし過ぎ。
チェルシーやユーベは真剣勝負で、バルサのサッカーはショーってこと？
アホか・・・と。
>>196の例えはなかなか上手いね。
観客を魅了する試合をするクロコップ（バルサ）も結局ヒョードル（チェル）やユーベ（ノゲリラ）
には勝てない・・・と。
でも、ミルコ・クロコップ（バルサ）は、いつの日かプライドを制覇する日が来るのではないか、
という期待を抱かせる。

おまいらは自分がサッカーしてるとき
どうしたら女の子がキャーって言ってくれるかを考えながらサッカーしてるのか

ボロコップなんかよえ〜よ厨房！！！


バルサ最強だろがカス

>>168
ひどいな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>201
ミルコが弱い？おととい来やがれｗ
まぁ、実は俺もヒョードルの方が好きなんだがな。

>>188はさすがに馬鹿すぎて誰も反応してないな。

リーグごとの比較に飽き足らず
攻撃的vs守備的、玄人vsミーハー、サッカー経験者vs未経験オタ、
挙句にはてにショーマンシップvs真剣勝負か・・・
そういうの好きだなお前ら。
便宜的な分類なのはわかるが、そう単純に分けられるもんでもないだろう。

チェルシーもバルサも
リヌス・ミケルスフットボールの申し子。

「前チームでCLに出場して冬に移籍した選手も各チーム1人までなら新チームで出場可にしようという動きがある」
「発言権の強いチームでしょう。そう考えるとあの選手があのチームに行くのかな・・」

と粕谷が言ってますけど、選手とはバラックの事かな？

>>189
アーセナルとマドリーはどっちも消えて構わないだろ。リーグで不調だし。
アーセナルなんかただでさえ大した実績もないのにリーグで不調じゃただの中堅。

ヒョードル（チェルシー）、ノゲイラ（ユベントス）が武蔵（リバプール）
に勝てない件について。

>>209
不正判定で勝ってる武蔵とリバポを一緒にしないでくれ。

>>207
バラックがレアル移籍だと俺は思ってる

決勝Ｔ組み合わせ抽選会見てて思ったけど、あれコントみたいだったな。

>>83はいいこといってるな、俺がザルサを嫌う理由は>>83だ、
ザルヲタは他のサッカーを認めようとしないんだよなぁ

チェルシー、ユーべにひきこもり勝ちしたリバプールに
さらにひきこもり勝ちしたサンパウロは凄いよな。

リバポが真剣だったら、引き篭もって出てこないよ

ユーベは実は自分以上に相手が激しいプレスかけられたら意外と脆い(てか激しいプレスはどんなチームでもきついかｗ)がバルサとリヨンはそれ以上に鬼プレスに弱そう、とリヨン×リールでそうｵﾓﾀ

バルサはやっぱりチェルシーに負けるのかな・・・
リヨンもやっぱりPSVに勝てないのかな・・・

ユーベはホームでも結構バイヤンに苦戦してたしな
FWの決定力の差で勝ったけど

ユベントスvsＰＳＶとかチェルシーvsリヨンとか興味あったんだけどな。

>>216
バルサは今季プレスきついチームと当たってないから分からんな。
むしろ昨季のチェルシー戦がヒントになりそうではあるが、
べつにありゃプレスに負けたわけじゃねーしな。

ユーベ戦のバイエルンって強かったよ。
力強さと運動量と組織力って印象を受けた。

たしかにチェルシーvsリヨンは見たかった・・・
いや、まだ可能性はあるが

でも今のバイヤンってCL優勝できなさそう。
アナルみたいな自意識過剰なところがあるんだよね。
自己陶酔してるチームって詰め甘い。

>>219
セビージャ戦がきつかった。
相手のミスがなかったらわからなかった。

バルサはプレスに来てくれるチームならやりやすいはず。
怖いのはやはりチェルシーやユーベのような
深く守りながら引き過ぎずにカウンターを狙ってくるチーム。

>>224
だろうな。それでもまあオレゲルやシウヴィーニョがサイドだったら、そんなにスキは多くもなさそうだが。

何にしてもバルサが堅守のチームと当たるのは喜ばしい。さすがにお祭レイプは食傷気味だ。

バルサはチーム自体はアナルやドイツ勢と比べて自意識過剰じゃないけどヲタやメディアが・・・

去年はカンプノウが先だっけ？

実力が均衡してるから
後攻の方が有利な希ガス。
根拠無いけど。

ファーガソンが木村建設の社長に見える。






しゅいましぇん

チェルシーﾍﾞｽﾄ16で終わりか。。
ナル男でホモ男なモウリーニョの言い訳が楽しみだｗｗｗ
モウリーニョの態度チョーキモイんだよ市ねよカスｗｗｗ

>>229
バルサヲタのフリした池沼発生

モウリーニョの挑発的なコメントはおもしろいのにベンゲルやマガトのコメントは異様にムカつく。

バルサヲタが最近やけに増えてるが正直うざい。よそでやれって感じ

バルサ（ヲタ）を敵視してる奴が最近やけに増えてるが正直うざい。よそでやれって感じ

モウリーニョの言葉には裏がありそうな気がするけど
ベンゲルやマガトの言葉ってそのまま受け取れてしまうからじゃない？

油+モッジ+ヒディンクorカペッロ

まあ民放のテレビ局はどこもバルサの試合ばっかりやるしな
ロナウジーニョもいるし

携帯厨氏ね

今年のバルサはベレッチを重用しないから非常に安定してる。
今だって前からプレス掛かってるしこれ以上前掛かりにする必要ないから
ベレッチは不要、とやっと分かったと言うことか。
去年だけで10点以上奴のせいで失った気もするが。

ブレーメンだけは応援すまいと思ってた（理由はない。強いていえばユニ）が、
ユーヴェ相手じゃさすがに応援するかな。べつにユーヴェ嫌いじゃないが
格下とやるユーヴェを応援する気にはまったくなれん。

>>238
分かったからバルサスレで書き込めや

ＣＬスレ=バルサを見守るスレじゃねーんだぞ糞ガリヲタ

バルサ（ヲタ）を敵視してる奴が最近やけに増えてるが正直うざい。よそでやれって感じ

>>238
バルサは守備安定してるって、去年も誰か言ってなかったっけ？
モウリーニョは対戦相手の弱点を突くのが得意だし、選手達も忠実に実践できるところが怖い。
相手チームの長所を消し、ミスや弱点を突くという意味では試合巧者でスペクタクルなチームにとっては苦手かも？
もっとも今回は２ｎｄレグがカンプノウだから、そこら辺は有利かと。

>>238
同意
去年ベレッチ使われてたころからこいつじゃないほうがいいって思ってたわ

ぶっちゃけ、いまCLの話題がある程度バルサに偏るのはしかたねーと思う。
ウザけりゃ他の話題もってくりゃいいじゃん。

ベレッチはラインの押し上げに反応出来てないことが多い

こういう馬鹿ばかりだからバルサヲタは嫌われるんだろうな
バルサはまたチェルシーに負けろ

じゃ今からレンジャーズvsビジャレアルの話題よろ
>>248

バルサの話ばっかりだなｗｗ

バルサ−チェルシーの予想

バルサ大勝→スレ荒れる
チェルシー大勝→スレ荒れる
バルサがアウエーゴールで勝利→スレ荒れる
チェルシーがアウエーゴールで勝利→スレ荒れる
バルサがPKで勝利→スレ荒れる
チェルシーがPKで勝利→スレ荒れる
試合前→スレ荒れる
試合後→スレ荒れる


どうやってもスレ荒れます。本当にありがとうございました。

>>249
ワロタｗ

チェルシーヲタとは友達にはなりたくない
チェルシーは超引きもりなだけで同じ事やられて２回ほど負けてるし
去年のリバポ戦から何も学んでない
チェルシーがやってる事を他のチームが出来ないわけじゃない
つまらないからやらないだけw
ミスだけ狙って選手壊して勝つなんて人として最低だしね
モウリーリョをプレミアから追い出さないと
人気が下がる一方だろうな
モウがいきなりクリエイティブなサッカーしだすとも思えないし
あんだけ金使ってあれだからな
数字以外見てないだろ、そう言う意味じゃインテルのが成功してる
見てて面白いのはインテル
金払う娯楽としてつまらないのは悪だな

終わりから2行目がﾜﾛｽ

>>251
てか全文ワロシュｗ

モウがビッグマネークラブ批判でインテルの事批判してたから
そう書いたんだよ
でも実際インテルとチェルシーの試合が同時にやってて
相手がともにたいした相手じゃないなら
インテル見る

まあ去年も言ったことだが、
片方がどっかに喰われて対決が実現しなかったりするよりは
早々とでもガチ対決が見れるほうがいい。
1回戦ならブレーク明けで状態も良いだろうしな。

>>254
あー、俺もそうだ。格下相手のチェルシーはつまらん。
バルサ戦もバイエルン戦もカッコ良かったけどなあ。

インテル…なんの魅力もない。

バルサｖｓチェルシーの話題は飽きたので
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134876712/ でやって下さい。

破天荒さがインテルの魅力。

寒い象〜っ
寒すぎて眠れねぇしナンか腹も痛ぇ〜
灯油もジワジワ値上がってる
油屋またしても大儲け
築造〜ﾃﾗﾊﾗﾀﾂﾉﾘ

>>257
ベロン＆カンビアッソのコンビだけでも見る価値あるよ。
あの２人はマジで上手いし、コンビネーション良すぎ。
アルゼンチン代表スレでも今話題だし。
まあファンじゃないなら魅力ないのは分かるけど…。
俺もなんと言われてもバルサやアーセナル系のサッカーには何の魅力も感じないし。

それじゃまあ話題変えの定番としてオナニー晒すか。

ユーヴェvsブレーメン：８２でユーヴェ有利。スコアじゃねーぞｗ
レアルvsアーセナル：６４でレアル。
ミランvsバイエルン：五分。
ベンフィカvsリバポ：４６でリバポ。
ビジャレアルvsレンジャース：７３でビジャレアル。
アヤックスvsインテル：４６でインテル。
PSVvsリヨン：４６でリヨン。

とりあえず現在のフットボールシーンの主人公役はバルサなんで、バルサばっかり
持ち上げられるのは当然だよ、そんなことにいちいち文句なんか言ってられないでしょ
ちなみにバルサ側よりチェル側の方が相手にびびってると思う

>>262
俺はアヤックス３７インテル以外は同意。

俺はリバプールの守備とモリエンテスが好きなんで。
まぁ好き好きってわけだね。

守備が固くて堅実なサッカーやるのが＝サッカーのことよくわかってるって思ってるやつがアホらしい
そんなもんわかった上で守備が固いチームが嫌いなんだよ

>>262
ほぼ同意

ビジャレアルとリヨン以外は自分の希望と逆だっつーのがなんともな・・・

>>266
超同意
そういうやつらのせいでフットボールの人気がだんだん無くなっていってる
アマスポーツじゃなくプロスポーツなんだから見てる人を楽しませるのが、勝つことより
大事ってことわかってる人いんのかね？

>>265は>>261に対して。

>>263、>>266バルサが主人公って漫画の見過ぎか？

>>270
んじゃ他に挙げてみて？主人公"役"がつとまりそうなチーム

バイヤンってミランに舐めてかかって返り討ちに遭いそうなチーム。
まあミランもそういうチームだけどｗ

バルサとリヨンとバイヤンの優勝はないだろうな(バルサは勝負弱さ、リヨンは欧州での経験の少なさ、リヨンはだいぶ改善してきたけど)

>>269
プロだからこそ勝つのが大事だろ？
ただそれへのプロセスの違いがあるだけ。
見る人が何を求めているかも人それぞれだと思う。

>>272
ミランを舐めてかかるほどアホじゃないよ。

バルサ：主役
チェルシー、リバポ：悪役

バイヤン、リヨン：ただの脇役

セリエ：わからん、以前は悪役だったがそれはチェルシーに渡した

サッカーファンの大半はまずスペクタクルとか二の次で「おらがチーム」こそ主人公。
んで、そいつらを除いた無党派（笑）の大半はスペクタクル賛美派なんじゃねーの？

>>271 なんで主人公なんか考えにゃーならんの？

>>272　バイヤンとミランも互角な戦いを期待出来そうだね。

>>274
チーム自体は手抜かないだろうが最近のバイヤンのフロントや監督のコメントがあまりにも愚か

「フロントがアホやからサッカーができへん」か。

>>278
アレはいつもあんな感じなんだけど。

>>216
>>222
>>226
>>231
>>235
>>272
>>275
>>278

傲慢だがアホではない、極めていつも通りの対応だな。＞バイエルンフロント陣

ユーベやセリエAの試合なんて10年前から見てて当時はそういうスタイルが好きだったし
こういう堅いプレーが面白いと思ってたけど
今は完全に時代遅れになったと思う
あんなガチガチのプレー見て楽しめない
見るレベルなんて関係なくただ単につまらん
将棋見てるみたいで全然面白くない
スペースあるサッカーがミーハーって考え方がアホ臭くて笑える

>>281
並べてみるとすげえ痛いな

普通なら「ファンを装ったアンチの釣りだろ」と言えるんだがバルサヲタだけはホントに言いかねん

>>283
将棋の面白さ・奥深さが理解できない低脳=ガリヲタ



確かに釣り合いが取れるなｗｗｗ

バルサって言うだけでえれえ釣れるってどっかの板で言ってたぞ

ここは日本で俺らは日本人なんで欧州フットボールを観る点で所謂スペクタクルフットボール
が一番ってなるのは当然じゃない？
日本人であるが故に天邪鬼になるのもわかるけどね

ちなみに俺は代表戦はスペクタクルフットボールなんて何の意味もないと思うけどね、勝てばいんだよ
ナショナルマッチなんて基本アマチュアだから

バルサヲタってホント痛いな・・・

ＩＱ１２０〜 セリエヲタ 理詰めのサッカーをこよなく愛するインテリ

ＩＱ１００〜１２０ プレミヤヲタ


ＩＱ８０未満 ガリヲタ とにかく派手で馬鹿馬鹿点取るサッカーが大好き（笑）

好きな音楽

セリエヲタ クラシック
プレミヤヲタ プログレ
ガリヲタ オレンジレンジ（笑）

以前はリーガヲタVSセリエヲタでまともに議論できなかったんだけどね〜

今はバルサVSチェルシーになってスケール小さくなったのか少し落ち着いてる

＞リーガヲタVSセリエヲタ

こういう構図が存在する（した）こと自体がかなり痛いよな。
なんだよその「リーグのヲタ」って？？って感じがする。

プレミア>>>>>うんこの壁>>>>>生理アー（笑

リーガはそのさらに下と

リーガ見れないからってひがむな 貧乏人

言ってるそばからこれかｗ

>>294は弟が勝手に書きました
訂正します

ｼﾚｿﾅﾂｶｼｽ

別にリーガ最強なんては全く思ってない、でも傍から見るに一番魅力的だと思う

やっぱりセンスないなw
イタリアでラグビーが人気出てきてるのも解るよ
今の時代将棋みたいなサッカーは面白くないってだけで
だったら将棋そのものやったほうがいいよって話
時代の流れに気づいてないで頭悪いなんて的外れな
批判してる時点でかなり痛いw
頭も悪くてセンスも無いなんて人間として必要とされない
何より音楽の知識も人間としての視野も明らかに狭いw
つまりは無理せずウイイレで我慢しとけってことだな

チェルシーのつまらなさは致命的。
ただアナル戦は内容良かったらしいが相手がアナルだもんな。

>>301って焼豚か?

チェルシーはつまらなくてもそこそこ強いから別にいいんじゃないかな
このサッカーでバルセロナみたいに弱かったら困るだろ？ｗ

>>304
ギリシャのことかあ

>>304
バルサが弱いって証拠はなに？
あとチェルが"そこそこ"強いのなら"まともに"強いのはどのチーム？
それとも釣り？だったとしたらもうちょっと頭捻ってね

バルセロナが弱いのに証拠がいるの？ｗｗｗ
普通に弱いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ど真ん中から釣られといて何を言うか！愛いやつめ。

バルサやチェルシーを弱く言うやつはただのアホ

メッシーがインタビューで
リーガもレベル高いけどCLはもっとはるかにレベルが高く興奮する舞台。

って言ってた。CLが楽しければそれでいいんじゃない?
CLみれないやつが一番かわいそうだと思うｙｏ

はいはい 俺見れない見れない

バルサ最強だろ


リーガでは

俺は観れる、けど観てない
GLなんて観ても面白くない、KOラウンドから契約する

大阪とか札幌とかは田舎であるが為に情報量が不足していて、
せっかく地上波・ＬＩＶＥで放送があっても見れない場合が多いらしい
かわいそうに

結論・サッカーは点数を取り合って多い方が勝つゲーム。
チェルシーを筆頭とする引き込もりチームのアホ監督は、原点を忘れ、失点を恐れ真逆の発想で失点が少ないほうが勝ちと考え、昔の
セリエ同様つまらなく、ショービジネスという事すら忘れ、勝ちを目指すが負けるリスクをおかすくらいなら引き分けを狙う負け犬的
発想で、モウリーを筆頭とする守備的サッカー崇拝監督は、チキンに成り下がっている事に気付かない頭の弱い糞野郎です！

>>315
負け犬的発想のチキンである勝者（チェルシー・ユベントス）＞ただの負け犬（バルセロナ）

サッカー界のためにもバルサが優勝しなきゃな。
ブレーメンでもいいけどね。

>316
幼稚なレスだな。厨房か、頭の中だけが厨房のおっさんか？
お前とにかく痛いよ

178 ：　 ：2005/12/19(月) 17:04:56 ID:66Wx5oTo0
>>168
メッシーはカンテラ上がり、普通に去年から試合でてたんで

>>171
ユーべ、チェル、リバポが優勝した場合とバルサが優勝した場合の持つ意味合い
の違いをわかった上で話してくれ


187 ：178 ：2005/12/19(月) 17:37:04 ID:66Wx5oTo0
違い？わからない？単純にサッカー界に与える影響の大きさの違いだよ。
欧州サッカーも"boaring"なサッカーのせいでかつてほどの人気も無くなった今、
バルサの優勝が人気復古の為に果たす役割は大きいよ。

攻撃サッカーを否定する奴も守備サッカーを否定する奴もアフォ
いろんなチームあっていいじゃん。
ただ攻撃サッカーをするチームってヲタが基地害orチームが自意識過剰なチームが多いキガス

と書いてみたもののさすがにチェルシーのサッカー見るのは罰ゲームやらされてるような気分になる。

やりにくいチームは数あれど、腹が立つのはチェルシーだけ。
合理的すぎてムカつく。
勉強できてスポーツ万能でモテモテのお坊っちゃんタイプだ。
しかもいい奴ｗ

>>321
そういう気分が少しでもある以上、それらを擁護する意味が無くない？地元民でもないし
深く考えず楽しいと思うものを観ればいいんじゃないかな

サッカーなんて一部の関係者以外から見ればただの娯楽だからね
強いか面白いか、どっちかの要素があればそれでいいと思うが

ＣＬが楽しめりゃそれでいいじゃない?






見れない奴は完全に負け犬だがね(笑)

勝手にむかついてろよとしか言い様がないんだが･･･>322
まさか同意を求めてるのか　寂しいのか

エトｰ＞ドログバ
イケメン＞ロッベン
ジュリ＝コール
凸＝ランパード
ファンボメル＞グジョンセン
マルケス＜マケレレ
シルビーニョ＜ギャラス
オレゲル＞フェレイラ
エジミウソン＜カルバーリョ
プジョル＝テリー
バルデス＜ツェフ

まじでいい勝負。

合併してバルシーってチームにしたら最強だな。
チェルセロナでもいいけど

↑アホくせーｗ

チェルセロナﾜﾛｽｗｗｗ
どんなサッカーすんだ？提案ﾖﾛｗｗｗ

チェルシーの攻めとバルサの守備だな。

チェルシーのサッカーがつまらないなんて言ってる奴の気がしれない。

ロッベンＳＷＰのサイドアタック、ランパードのフリーキック、Ｊ・コールや
ダフの攻撃能力、ランパードのＦＫ、エッシェンの完成されたプレー、テリーの
セットプレーからのヘディング。
チームとしても高速カウンターに極限まで引き上げられた組織力・守備力。

チェルシーが最高とは言わないが、間違いなく近代サッカーの「答え」の究極型。
「ファンタジー」だけがサッカーじゃないよ。

>>301
感性も知能も低い奴の開き直りか。
おまえさんの言い分は映画系板のハリウッド映画だのアニメを
擁護して開き直ってる低脳と次元が全くいっしょ。

>>332

＞面白くないと言うやつの気がしれない

自分の価値観を人におしつけるな

>>333
悪いけど例えが全然解らない
もう少しセンスある例えしてよw

バルサヲタに引き篭もるのは卑怯とか言うバカがいるけど
引くって事はリスクも大きい事を分かってない。
実際バルサが引き篭もったとこでドログバへの放り込みで簡単に失点しそう。

ユベ対チェル激しくみたかったなぁ。
チェルと毛利尿の真価が問えるだろうから。


スペクタルとは到底放れた試合内容だろうが。

チェルシーｖｓユーベがつまらないと断言するやつ多いな。
チェルシーやユーベの試合たくさん見た上で言ってんのかな。
この対戦は個人のマッチアップだけでも興味深いだろ。

>>338
いつのチェルシーのことを言ってるんだ？
モウリーニョ以前のチェルは比較対照にならんだろ。

おもしろい試合やってれば客入るよ。つまらない翔子

>>339
意味分からん。どこをどう読んだらそういう言葉が出てくるんだか。
モウリーニョ以降のチェルシーに決まってんじゃん。

>>340
つまらないから客が入ってないと思ってるならかなり痛い。

チェルシ対ユーベは代表で例えるとギリシャ対ドイツみたいなもん
ドイツ人とかああいうプレースタイルが好きな日本人には面白いと思うやつもいるかも知らんが、つまんないと思うやつのほうが圧倒的に多いだろ
ユーベ対バイエンとかユーベ対ミランとか糞つまらんだろ
同じような内容になるの見え見え

ユーベ対バイエルンは普通に面白いかった。

チェルシー対リバプールはしょうもなさの真骨頂を
極めてるよな。監督同士がじゃんけんで勝敗を決めればよいって幹事

チェルシー対ユーベは物凄い緊張感のある試合になると思う。
ただ、録画してもう一度見直してみたいとは思わないだろうな。
極論すれば、結果だけ知りたい・・・って感じ。

>チェルシ対ユーベは代表で例えるとギリシャ対ドイツみたいなもん

この時点で100%同意できなかったんで読む気にさえならない･･･

>>344
微妙にかぶったｗ
そうそう、そんな感じ。

中国の同盟国である、敵性国家スペインだけは応援しないぞ。

親米サークルとも言える、イングランド、イタリアに頑張って欲しい。
日本の仲間だし。

つまんないサッカーの見方だね

前回リバポよく勝てたよなあ。

チェルシーはボール奪ってからシンプルかつ効率的にゴールまで持っていく
スピーディなサッカーで、別につまらなくないと思う。プレミアっていつも
強すぎると飽きられる構図があるからしゃーないかな。
ユーヴェは昔からあまり変わってないと思うけど、バッジョがいたときにファンに
なった人が多いよね。今はズラが凄いと思う。俺もバッジョやビアリは見てて
楽しかった記憶がある。
他にも色々なチームがチャンピオンズに出るから面白い。どこが勝つかは
ホントに分からないよ。デポルにレイプされるミランとか信じられなかった。
俺もバルサのクレだけど、ミランとはもう一度決勝でやりたい。復讐って
いうよりも挑戦て言葉が良いと思う。だってバルサはチャンピオンズカップ
1回制覇しただけだし。真摯な態度でいきたいね。
個人的にはリヨンとバルサの試合ってのも見てみたいな。打ち合いになりそうだし。
前評判だと不利だけどアヤックスとベンフィカにも頑張って欲しい。

>チェルシーはボール奪ってからシンプルかつ効率的にゴールまで持っていく 
>スピーディなサッカーで、
これ良かった頃のアーセナル評だよな。見始めた頃は面白いんだがすぐ飽きる。

いいときのアーセナルはポゼッションフットボールだろ。
チェルシーとは全然違う。
だからクライフなんかもアーセナルを絶賛してた。

そうだっけ？
俺が見たときはいっつも縦縦の一通サッカーだったよ。

>>352
縦に速いパスが多いのはプレミアの特徴の一つでもあるんじゃない？
アーセナルは良いサッカーしてたよね。内弁慶なところが運がないというかｗ

クライフは好きだけど、発言が間違ってる場合も多いよね。クライフの好みで
補強したら今のバルサにはならなかった。ガウショ嫌いでデコ大好き。
ファンデルファールト入れようとしてた。

インテルがアヤックスに負けるってのは考えにくいけど、そこで負けちゃうのが
インテルぽいよね。この試合も面白そう。
バイエルン、ミランも凄い。できればミランに残って欲しいけど、カリミ爆発とか
あったら同じアジアンとしてちょっと嬉しいかも。で、放出？可哀想ｗ

>>355
アーセナルが内弁慶なのは運が悪いんじゃなくて必然的な物だから。

ヘンリーとかいうカスがＷ杯で活躍できないのと同じ

チェルシーのサッカーみんな見てないんだな。

的外れな批判多すぎる。

>>358
チェルシーのサッカーてどんなの？

チェルシー対ユベントス
九頭神 竜男対ブルこと古川 修て事か…。
ブルは負けてもブルなんだよな。

>>359

チェルシーはなんでもやるから。

一言で特徴が説明できるわけがない。

>>361
それを極論っていうんだと思うよ。バルサだって引いてる時間帯あるし。
今年のベルナベウクラシコでも、ガウショの2得点はカウンターから。
セリエの試合でもよくある光景だった。
常に支配して崩して勝ってるわけじゃないしなｗ
チェルシーもカウンター多めだけど、速いパス回しから崩して得点もしてるし。
つまらないって言ってるのは自分たちの贔屓チーム以外が勝つこと自体に
対して苛つくことも原因としてはあると思うなぁ。
今のアーセナル、マドリーの対戦はどっちも不調だからどうなることやら。
数年前に見たかったカードだよｗ

だから、バルサを攻撃的っていうのも間違っているって話だよ。
もちろん、バルサを守備的って言うのも間違いだし。
どのチームだって多様な戦い方をしてるんだから。
あの試合のあの場面は引きこもってた、とかならわかるんだが。

チェルシー叩きはほとんど画一的にしか見れない人たちがやってるでしょ。
バルサはあまり叩かれてないからチェルシーをフォローしただけだよ。

>>361
一言じゃなくてもいいよ
ニワカの俺にわかるように教えてください

スカパー入って毎週試合見てね

そうすりゃわかるでしょ

そりゃ「最高」の男が「最強」に負ける訳ねぇべ？

そっかそっか。
今度から俺もその手を使おっと。

>>363
言いたいことは分かるよ。だから同意したつもりだが。伝わらなかったかｗ

バルサはあまり叩かれないけどクレは叩かれてるよねｗ

俺が言いたいのはどのチームっていうよりもサッカーが面白いってこと。

審判によって変わってしまう試合内容も楽しめる要素。
去年のチャンピオンズでチェルシーに負けた理由がコッリーナがバルデスに
対するファールを見逃したから？負けは負けでしょ？バルサだってカンプノウで
ドログバ退場もらってるし。もっとカンプノウで突き放すべきだったと思う。
審判のことも考えないとね。この前のリバポｖサンパウロとかｗ

ところで、最近は全然セリエの試合見てないんだけど、ミランて今どう？
決戦は2ヶ月後だから参考にはならんと思うが

>>369
スカパー入って毎週試合見てね

そうすりゃわかるでしょ

>>368

あながた理解されてるのは十分伝わってます。

くどい書き方してスンマセン。

>>370
こちとらリーガがＷになってからスカパー解約したのよ。
貧乏人は両刀になれないところが辛いのです。ごめんな倹約生活でｗ
最近はバルサＴＶやチャンピオンズもあるし、Ｗも今年で放映権契約切れ
らしいし戻ろうかと。でも嫁が許してくれるかの？スカパーやめないで
便利チューナー買っとくべきだったわｗ

まぁ最近の傾向からすると、ほぼここで語られないチームが優勝するわけだが
どこだ？

>>373
やはり、インテル。

まさかレンジャーズ

まじで珍テルに優勝してほしい

>>372
素直にスカパーみれないっていえよカス

たぶん、このスレでほぼノータッチのベンフィカだな。

守備的じゃないと攻撃的、攻撃的じゃないと守備的って考えがアホ丸出しだよなｗ
どっちでもないチームだってあんだよｗｗｗｗｗ

>>377
だからスカパー見れねーって書いてんだろーがｗ
日本語読めるようになってから出直せ根暗が

×みれないっていえよ
○見れないって言えよ

優勝したポルトとリバプールにはモウリーニョとベニテスっていう
名将がいたけど今季はいないでしょ。
シャーフ、クーマン、カロ、マクレイシュ、ペジェグリーニ、
この中には正直いないと思う。

>>381
リヨンのウリエ先生はどうですか？ｗ

そんなもん分からん。モウリーニョだってポルトで優勝するまでは優秀な一青年監督に過ぎなかった。

ここ2年は前年にUEFA杯で優勝した監督のチームだな

モウリーニョポルトがどれだけ強かったか
にわかはしらんだろうな
CLの前年から３冠取ったりしてたんだぜ

ヒディ(ry

セリエヲタとリーガヲタ(アンチセリエとアンチリーガ)は出て行けよ。うざい。プレミアヲタとアンチ以外のセリエ、リーガ好きだけでいいよ。

>>385
２年前知らないやつはいないだろ。でもＵＥＦＡ杯とポルトガル国内優勝じゃそこまで大騒ぎにもなってなかった。
もちろん優秀な監督なのは知られてはいたが。
あくまで今の評価はポルトでビッグイヤーを取ってから。
まあだからと言ってその中に匹敵する監督がいるのかどうかは微妙なとこだが。

元々スーペルリーグなんてポルト 便フィカ スポルティングしか優勝の目がねーじゃん

>>389
そんなこといったらほとんどのリーグがそういう感じなんだが。
セリエは3強中心、リーガは2強、プレミアはやや流動的だが大体優勝チームは決まってる。
まあポルトガルほど酷くはないが。

どこのリーグも最初から３、４チームくらいしか優勝の目はない気がするけど・・・。
でもリーガは分からんな。ソシエダもあと1歩だったし。
今年のオサスナも落ちる落ちる言われてるけどまだバルサに食いついてる。

かぶった・・・

セリエなんてあのローマが優勝したんだぜ

>hJJX1w6d0
>悪いけど例えが全然解らない
>もう少しセンスある例えしてよw

君の言うサッカーの観方って

映画でいうとハリウッド映画や日本のアニメ
食い物でいうとマクドナルドや吉野家（化学調味料どっぷり）
音楽で言うとＪポップやアニソン、全米ヒット曲

こんなところか。
将棋のようなサッカー観るくらいなら将棋見るって？
将棋の駒のように当然期待できる動きや働きができないことがあるから
そういうサッカーが面白いんじゃない。

君が面白いというサッカー観るくらいならバスケとかホッケー観てる方が
はるかに面白いよ。

低学歴、感性貧困は黙ってろよ。お子様向けしか理解できない奴が大人に
文句言うんじゃない。

>>393
ローマがまとまると桁違いに強いよ。
まあリーガだってデポルやバレンシアが優勝したわけで…。

モウリーニョはビッグイヤー前に2003のUEFAの最優秀監督に選ばれてるよ

ローマは普通に強かったろうが。にわかもいいとこだな。

>>394
遅レスの上に恐ろしくレベルが低いな。
高校生くらいが宣う単純なメジャー否定ですね。たいした感性だこと。
ハリウッド映画の特徴もわかんねーくせにｗ

まあ「美味しんぼ」でも読んで、化学調味料嫌いにでもなってろってこったｗ

ローマは当時は相当メンバーそろってたよね

>>398
いや、今まで仕事だったからね。

＞ハリウッド映画の特徴もわかんねーくせにｗ

お前に芸術映画なんて理解できないだろう。
低学歴の感性貧困くん。

ブッルックナーとマーラーとヴィスコンテイなんか理解できる？
あ、これらはじめて聞いた名前？

＞まあ「美味しんぼ」でも読んで、

だれがあんな馬鹿サヨ作家なんて見るかっての（ｗ

あ、書き忘れた

>ハリウッド映画の特徴もわかんねーくせにｗ

感性貧困、馬鹿御用達だよ。

その昔、エイゼンシュテインは日本の歌舞伎に触発されてイワン雷帝を作った。
しかしキッスは歌舞伎を見てああいう格好をした。
アメリカという国はそういう低レベルの国だ。
アメリカでまともに評価できるもんなんて、ジャズと極一部の映画監督と
バーンスタインの指揮の仕事のみ。

はっきりいって俺と君では学歴も職の高貴さも感性も社会的地位も違う。

>>400
長文うざいし内容痛いから引っ込んだ方がいいよ

思春期の高校生みたいな奴が混じってるね

背伸びしたい年頃なのでしょう

あはは。
学生らしい反応だこと。

職の高貴さってｗ

>>405
ああ、実際社会的地位高いよ。
はっきりいって知的階層だもん。俺。

>>333さん
あなたの中では例えばどういう職業が高貴なの？

>>407
あまり細かいことはいえません。
個人的にはたとえば官僚や法曹者とか公認会計士とか士業とか大学の教授や助教授なんかだと
思います。
偏差値の高い大学を出て難関国家試験なんかを突破した人間なんかは
高貴ですよね。

職業に貴賎はないですよ。

>>401
高貴な人がえらく必死だな。しっかり「美味しんぼ」も読んでるみたいだし。
感性感性言ってるやつ、いるよね、バブル世代に。学歴学歴言い出したりｗ

>>409
知能と感性に優劣はあります。
たとえば同じブルックナーでもカラヤンの指揮を褒めている
宇野さんなんかはどうしようもないと思いますよ。

化学調味料と述べたら反射的に「美味いんぼ」と回答する人間って、
本当に自分の知りうる世界が狭いんだって憫笑を禁じえません。
まさか「美味んぼ」とくるとは思いませんでした。

知能に優劣はあっても感性に優劣はないですよ。

それにあなたは職業に貴賎はあるっていってるのに
知能の話に摩り替えられても？です。

もうほっとけよｗ

>>410
確かにバブル世代だよ（ｗ
「美味しんぼ」くらい俺らの世代なら普通に知ってるもの。
うる星とかタッチ、北斗の拳とか（ｗ

必然的にマラドーナなんてどんぴしゃリアルタイム世代だよ（ｗ
悪かったね。おっさんで。

>>412
＞知能に優劣はあっても感性に優劣はないですよ。

これは当然あるでしょ。
君はＪポップなんて聴いている人間をどう思う？
別にストラビンスキーだのグールドと比較する以前に、音楽的に稚拙
でも感性の妙のミュージシャンはいっぱいいる。
ルーリードとかボブディラン、ドノバンとかさ。

この際映画は置いておいて。

シラネエヨんなの。
スレ違い以前に板違いで延々ひけらかしを続けるお前は、周りとすれ違ってばかりの基地外。

とりあえず一言。



　　消えろ、板違いだから言い合いは他所でやれ。

突然口調が変わったのは何故だろう？

こんなところで趣味自慢しても意味ないよ
サッカーの話をしよう

あのですね、別に比較してそちらを選んだんなら問題ないと思いますが。

ＪPOPだって一くくりにできるわけないでしょう。
私はＪPOPを全て聞いたわけではないので判断できませんよ。

そういう考え方は、353で述べたように「チェルシーは守備的」
「バルサは攻撃的」というような画一的な評価につながると思いますし
間違っているでしょうね。



それにあなたは職業の優劣の話をしていたはずですが。

>そういう考え方は、353

363の間違いでした。

チェルシーレアル
アーセナルバルサなら
間違いなくチェルシーバルサが勝ち上がっただろうにね

組み合わせの妙だね

>420
>それにあなたは職業の優劣の話をしていたはずですが。

ああそうだね。
職業の優劣はどれだけ他人に貢献できるかによる。
自分の職業がどれだけ他人に貢献できているかを考えてみたまえ。
折れは社会により多くの人材を育てている。より優秀な人材にね。

ここらへんでまた仕事に入るのでおちるよ。
また遊びにくるな。

あと前レス読んだが俺は千葉大のものではありません。

あ、育てて輩出ではなく供給している。

に訂正ね。おやすみ

メジャーな映画は多くの人を幸せにしてると思いますけどね。

333はひどいなwこんなに必死な奴もめずらしい。
自己紹介じゃなくてサッカーの話しろよ。

CJ63DdbC0
こいつのサッカー観についての記述はゼロ、結局何が言いたかったの？
緻密なセリエ最高ってこと？
こういう自らの持論が無く、イメージだけにのっかかってるやつ一番嫌いだわ

こんだけ偉そうなこと言って、>>333が高校教師とか、塾講師ぐらいだと受けるなｗ

333を反面教師にして人材が育つことを望む。
てかこんな自分の思い込みを押し付けるだけの椰子に人を感化できる
仕事ができると思えない。
ファーストフードのバイトの指導員とか。

>>414
いい歳したおっさんが２ちゃんで必死になってる姿ナサケナス。

>>429
まあまあ。実社会ではさすがにこんなこと
人前では言ってないだろうよ。

だから頭ん中で何思ってようと、人前で
さらけ出さなければ、教授だろうが
弁護士だろうが俺はいいと思ってるが、、、

>>はっきりいって俺と君では学歴も職の高貴さも感性も社会的地位も違う。
↑こんなことさー、思ってもいいけどさ
いくら匿名掲示板でも書くなよ、恥ずかしい。

ビジャレアルがんばれ！

ﾍﾞｽﾄｲﾚﾌﾞﾝ投票した?

>>420
>ＪＰＯＰだって一括りにできるわけないでしょう


いや、できるよ。ＪＰＯＰ聞く人間は精神年齢が低くて趣味の悪い人間だ

＞ＪＰＯＰ聞く人間は精神年齢が低くて趣味の悪い人間だ

よく言い切れますね、そんなに詳しいんですか？

なにこの流れ…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

バルサ対チェルシーの話しようぜ

一瞬違う板にきちまったかと思った

マケレレとファンボメルは間に合うのかな？

無理

>>437
もうあきた

>>438
>一瞬違う板にきちまったかと思った

俺もそう思ったｗ

>>394
はっきり言っておまえ極端過ぎるんだよ
そこがださいw
なんでクラッシックの反対がハリウッドなんだよw
お前化石かよw
お前友達はいないだろ
昔の感性そのままでいきてるw
古典芸術はまだしもサブカルの臭いが全くしないものw
遊びが下手過ぎ
部屋に引きこもって誰も買わないレコード聞いてろよ
お前の音楽の世界にリズムって言葉無いだろw

学歴なんかで飯喰ってけないし
そんなとこ誰もうらやましいと思わないな
大学出てればそこまで変わらん
感性に優劣つけてる場合じゃないw
お前の感性は鉛
人間はもっと繊細に物事を感じてる
はっきり言うとズレてるよ

高貴マンいなくなったからサッカーの話します。

去年のチャンピオンズベストゴールはガウショのサンバシュートｗだったけど
何であれに決まったんだろ？他にも良いシュートなかった？
クレの俺でもＵＥＦＡのガウショ贔屓を感じてしまう。

>>438
ボメルはもう普通に練習してるから年明けから出てくると思うよ。

>>442
みんな腹立ててるんだから蒸し返しちゃ駄目だよｗ

>>437
バルサヲタは何で、ＣＬで負けると大火病をおこすんだろ・・

>>445
いや、おこしてないだろ。
むしろバルサオタは、どこか負けなれてションボリする傾向がある。

あ、でもここ3年くらいのファンは負け慣れて無いのか。

>>442
文面から「バブル世代」と見抜かれてるくらいですからw
コッテコテのバブルおっさんを見透かされたのは、高貴マンにとって致命傷だったな。

あ！今フィールドに観客が乱入して…
どう見てもバルササポです。ありがとうございました。

バルサの復習が楽しみです＞＜

まずは予習しないとなｗ

高貴マン様

お手数ですが、コテハンを名乗っていただきたく、お願い申し上げます。
私、下餞の民からの切なる願い、是非とも御拝聴下さい。

＞他にも良いシュートなかった？

「あったかもね」という程度のシュートならいくつか。

>>437
もう散々やっただろｗｗ

レンジャース対ビジャレアルの話してやれよｗ

インテル-アヤックスはどうよ？

インテルって魅力あるよ、マジでｗ

ただ毎年選手が大きく入れ替わるから
落ち着かないんだよなｗ

同じメンバー（勿論大金使って集めたビッグネーム中心）で
数年やって、じっくり腰を据えたサッカー作って欲しいな

まあそれじゃインテルじゃねーけどｗ

今のインテルはかなり内容もいいし期待してもいいんじゃない？

>>455-456
昨季終盤に縦の軸が出来て、今季序盤にスタメンが完全に固まったから勢いが出てきたね。
近年一番良かったクーペルの時よりバランスが良いし、今のインテルを倒せるクラブは限られてると思う。
インテル特有のやらかす時は監督が代わったシーズンやスタメンが固まらないシーズンだからね。

>>457
フィーゴは偉大だがＣＬだと能力半減する事を覚えておいた方がいいぞ。逆にジダンとかはリーグよりＣＬ。

>>458
そうなの？強豪との対戦の時って事？

>>459
マドリー時代はリーグに比べてＣＬだとイマイチ。リーグならジダンよりフィーゴのがずっと活躍してる。
ジダンはＣＬだと1.5〜2倍の力を発揮する。

>>460
リーガに比べるとＣＬはマドリー相手に
守備的なサッカーをするチームが多いからフィーゴはスペースなくて苦労したのかな？
インテルのフィーゴはリーグ、ＣＬ関係なく上手くやってるよ。
まあＣＬのグループリーグの相手が弱かったのもあるけど。

今年は期待できるといって毎年沈むのがインテル…。

>446
>あ、でもここ3年くらいのファンは負け慣れて無いのか。
03-04の前半はひどかったという記憶が…

>>461
いやスペースなんてフィーゴにはあまり関係ないでしょ。スピード系じゃないんだから。
リーグでがんばるフィーゴとリーグでサボるジダンの差だよ。

レアルの選手で持ってるようなもんだろ>インテル
もっと金払えよ

>>462
それはシーズン前の話じゃん？シーズン中上手く行ってるのは３年ぶりぐらいじゃないか。
まあそれでもユーべとかいう異常な安定感を持つチームがいるせいで
スクデットも大変だけど…。例年ならほぼスクデットペースだぞ…orz

>>466
ユーベに直接対決で完敗してちゃ言い訳にならんね

今のバルサなら、チェルシーから５点くらい取ってくれるんだろな

マドリってマケレレ出したりフィーゴ出したりって経営がパルプンテだな

マケレレは銀河系並に年俸アップしいてくれって言って
ならお前いらないみたいな感じで
フィーゴはルシェンブルゴとの確執が。

>>464
w杯の韓国戦やアメリカ相手にはまったく通用してなかった
フィーゴ
それがアンジョンファンに競り負けたマルディーニとともに評判さげた
雑魚チームには通用する印象だな
フィーゴは

フィーゴの凄さを知らない奴がいるのに驚くぞ

>>471
在日死ね

>>468
ただそうなると代わりにチェルシーに7点くらい獲られるんじゃねーかw

>>473
ｺﾗｺﾗ人類皆兄弟仲良く！

>>471
お前さ、寝言はお前の夢の中だけで言ってろよ
ってかアンジョンファンって誰よ？もう引退した選手？

最近多いガウショのワンバウンドFKで1点入りそうだ。

ア〜スだなぁ（笑）

バルサがＣＬで負けると、昨季のチェルシースレや、02-03のユーべスレみたいな、
大嵐が起きる。
バルサは強豪と当たるとことごとく散ってる印象があるが、そのたびに大火病を起こすから
本当にタチが悪い。

バルサは魅力的なチームだが嵐多いからタチが悪いよな。
メディアもサポもマンセーばかりだし。
他のチームの戦術非難しかしない。
リーガだけで王様サッカーしていて欲しい。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20051221-00000019-spnavi-spo.html

結局、ウィイレ化かｗｗ
これでもバルサヲタはチェルシーを叩きますｗｗｗ

>>479その内銀河系軍団とか言いはじめそう。

サン(笑)

チェルシーが叩かれるのは、あれだけ金かけてるのに
引きこもりの糞フットボールやってること。
バルサは戦力にふさわしい見てる人も納得する魅力的なフットボールをやってます。
だからバルサファンは世界中にいます。

>>482
金かけて勝てるチーム作るのがそんなに悪い事なのか？
自チーム以外を認めたくないのはバルサヲタの悪いところ。
アンチフットボールとか何それ？って感じ。
別にチェルを擁護するつもりないけどああいうチームがあっても良いと思う。

金かけること自体は悪くない。
魅力的なチームができることは大歓迎。
ただチェルシーはあれだけ金かけてやってるサッカーがせこいから問題。

隔離スレができたらしいからそこ行こうぜ。

【本当の】ﾊﾞﾙｻvsﾁｪﾙｼｰ展望スレ【地球一】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134876712/

>>483
よく読め。482は金賭けて強いチームを作った事を批判してるんじゃなくて
金賭けて守備的なスタイルをしいているのを批判してるんだろ。
まあ個人的にはどっちも嫌いじゃないけど。

ラポルタ「公約　ベッカムとる！」→マドリー
ライカールト「バチスタ来季欲しいかも」→マドリー

ラポルタ「公約　ベッカムとる！」→マドリー
ライカールト「バチスタ来季欲しいかも」→マドリー
モラッティ「ロナウドはミラノに残る」→マドリー

>>486
バルサのスペクタクルは楽しいけど
守備的なスタイルとっているチームも別に嫌じゃないけどな。
ただトーナメント戦で守備的な戦い方する方が勝つ可能性が高いから
コンセプトとしてそうしてると思うし賢いやり方だと思う。
てか、リーグ最多得点のチェルシーって守備的か？

バルサがアンリとると公言してしまったので来期のアンリのレアル移籍が確定となりました

レアルは杏里獲って更なる没落したいんですか?

>>489
得点が多ければ攻撃的とは限らないでしょ。
カウンターがズバズバ決まれば得点が入るわけで。
取れば取るほど相手も前かがりになるし。
昨季のセカンドレグのチェルシーｖｓバルサなんか良い例でしょ。

おはよう道民

全部バルサみたいなチームだったら激しくつまらんと思うけど

>>492
リーグ戦＝格下チームばかり＝引きこもりサッカー
これだとカウンターなんてできないよ
カウンターがズバズバ決まるのは同等戦力以上の場合

でもさ、チャルシーは金かけて
エッシェンとかとるわけじゃん

バルサはアンリが欲しい

どっちがミーハーか、一目瞭然ですねｗｗｗｗ

>>496
チャルシーｗｗ

チャルシー×
チェルシー○

チェルオタバルサオタは移動願います

【本当の】ﾊﾞﾙｻvsﾁｪﾙｼｰ展望スレ【地球一】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134876712/

＞全部バルサみたいなチームだったら激しくつまらんと思うけど
こいつバカか？

>>495
リーグ戦のチェルシー見てみ。
格下相手でも糞つまらんサッカーやってるから。

>>496
エッシェンみたいなつまらん選手なんて誰も見たくないからなwww
しかもプレーもたいしたことない2流選手だしwww

>>494
同感。

DFラインはある一定のラインから下がったらだめって言うルールに変更すべき。

ザルサヲタうぜぇぇぇぇぇ
チェルヲタと一緒に専用スレ逝け

>469
なんかいいなソレｗｗｗ

去年のバルサは7人前掛りで過剰すぎた。
一時期のベルマーレかっての。
今年は節度が有って非常に良い。
チェルシーのサッカーはどっかで聞いたニュアンスだが
"シンプルで力強いサッカー"。好きな人は好きだろう。

隙が無く、点も取れて、しかも魅せる。そんなサッカーが見たい。
去年のミランは良かったなぁ・・・。アレでCL取れなかった事は30年ぐらい引っ張りそうだ・・。

リーグ戦のチェルシー見てるけど
全然つまらないサッカーじゃないよ。

プレミアじゃ一番面白いサッカーしてると思うけど。
つまんなかったのはＣＬのアンデルレヒト戦ぐらいかな。

>>507
同意。チェルシーのサッカーがつまらないなんて試合見たこと無い奴がいうことだろ。
バルサがガウショ見てるだけで面白いように、チェルもランパード見てるだけで十分おもろい。
他にも玄人好みの選手が揃ってるし。
それからあのチームは色々なサッカーができるという意味でもユニークな面白さがあると思う。

いつだったか忘れたがチェルサポが「ボォ〜リン〜」って合唱してるのには結構笑った。
（注：サポがおもろい試合のときに「チェルシーはつまらない」と書き立てるメディアをバカにしているらしい）

バイエルンが勝てそうな気がするよ。
↑このレスが10個いじょうあったら現実になる。

ランパード？あぁキックだけで個人技がないつまらない奴かﾌﾟ

ロナウジーニョでも見てなさい

>>510
ごめんごめん。ボールしか見てない超初心者には理解できないかw

いや〜こういうやつ見てるとここには自分よりド素人がいるって逆に安心するよ

ランパードって「小さかったら高く跳べ」ってやつだろ？

守備の出来ないロナウジーニョのいるザルサより
守備にも頑張るカカがいるミランの方が見ていて楽しいぞ。

まだチェルシーバルサの話やってんのか

チェルオタバルサオタは隔離スレ行け

【本当の】ﾊﾞﾙｻvsﾁｪﾙｼｰ展望スレ【地球一】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134876712/

二ヵ月間この煽り合いが続くのかｗ

バルサの連勝記録は長くてもそこまでしか続かないのか。残念だね

>>517
バルサヲタはＣＬで負けるまで対戦チームを煽り続けていそう。。

ほとんど煽り合いはバルサヲタとアンチバルサヲタだろうなｗ
チェルヲタは少なそうだしｗ

チェルシーなんて誰も関心持ってないからなwww

昨シーズン、チェルヲタとバイエルンヲタの煽り合いはなかったのか？

チェルヲタは基本的に油以降のにわかが多い。
チェルスレでのガキ丸出しレスの多さには正直辟易する。

チェルヲタでもバルヲタでもなんでもいいけど
にわかは勘弁だな

一つのチームを長く応援してみようよ

>>520俺もそれは思った。チェル板の住民は今年のバルサは守備も良いし手強いから際どい勝負になるって冷静にみてるよ。バルサ煽ってチェルヲタの評判まで下げんなよ、糞アンチ。頭の悪いにわかばっかじゃねーし。

レンジャーズ優勝希望

>>525
バルサスレも似たような感じだよ
というかどのチームとか関係無しの煽り専門のやつとかが一番困る

>>522
去年はチェルシーの圧勝だったから、
バイヤンオタが静かだった気がする。
試合前もチェルシーが勝つ予感がぷんぷんしてたからな。

バルサ−チェルシーは実力が五分だからこそ、
煽り合いが激しいんだと思う。

実力が五分とおっしゃいますが、去年のバルサはディフェンスに欠陥があったような・・・

今年のポルト、リヴァポ枠はインテルと見た。

チェルシーが守備的とか言うけどあれだけ点が取れてれば、
攻撃に今以上リスクしてまでも点を取る必要ないとは思うな。

ロナウドの全盛期だった？インテル時代だってロナウドこそが戦術とまで言わしめてたし
1人で点を入れれる状態ならそれ以上リスクする必要なくない？

>>531
＞ロナウドの全盛期だった？インテル時代だって
＞ロナウドの全盛期だった？インテル時代だって
＞ロナウドの全盛期だった？インテル時代だって

無理すんなよ。

>>529
ジェラー(ry

戦術ロナウドって、ロナウドが凄いからと言うよりはインテルの戦術が糞だった事への皮肉じゃ･･･




個人的にはバルサ時代のロナウドの方が輝いていたと思う。

>531 ちょいと関係ないけど
「戦術はロナウド」はサー・ボビーのバルセロナ方が先。
よくよく考えるとマウリーニョも当時のバルセロナにいたんだよなぁ。

守備的じゃないと攻撃的だ？
アホか
どっちでもないこともあるんだ
無理やりどっちかにしようとするな
「このチームはニュートラルで攻撃的でも守備的でもありませんねぇ」ってことないのか？
選手にも当てはまることだが、こういうこじつけする解説のやつらとかうんざりするんだが

チェルシー対バルセロナを楽しめない奴なんて、文句言うのが生きがいの奴だけ。
他人がミスしたら文句言いまくるくせに自分が失敗したら知らん顔。そんな中学生みたいなやつだけ

とりあえず「攻撃的」を口にする監督ってピンキリ、先ず「守備」に言及する監督は外れが少ない
そんな気がします。

攻撃の第一歩はボールを奪った所から始まりますから、何が攻撃的で何が守備的かなんて議論はナンセンスですね。
ボールポゼッションが多いと攻撃的ですか？って聞きたくなる。

そもそもバルサの攻撃にしたって、あの高い位置からの組織的な守備があってこそだからなあ。

チェルシーはバルサ相手なら3人で点取れるのに
攻撃に人数をかける必要ないじゃん。
チェルシーに攻撃してもらいたいならあのザルＤＦを
なんとかしろってことだな。

ジェラールの作った罪は大きいな。
奴一人でバルサ＝守備が糞というイメージを作り上げてしまった・・・

正直攻撃的、守備的の区別が全くわからない

>>541
確かにｗ
一応リーガじゃ最小失点だったのにチェル戦含めた２、３試合の大量失点のインパクトが強いんだろうな
いずれの試合もマルケスがいなかったんだよなー

守備の責任をジェラール一人に押し付けるのは良くない。
今回もジェラールがボランチに入るケースもありうる訳で・・・

>>544
モナコ行って恒例のあぼーんです
あのキャシャーンっぷりは直らんね

どっちのヲタでもないが、チェルシーがまた僅差で勝ちそうな気がする。
中盤でボールを奪って放り込み。
ロナウジーニョは仕事をさせてもらえないかも。

>543
てかリーガ自体が守備ザルってイメージだしな

バルセロナﾂﾖｽｗｗ

チエルシーとセリエA以外で守備ザルじゃないチームあるの？

バルセロナとチェルシー以外のファンの人っていないの？ｗ

僕はレアルファンです。

バルセロナにはあまり興味ないなぁ・・・
チェルシーは初戦で負けて欲しい。

>>550
それぞれのチームスレで語り合ってんだろ
ここは厨スレだからな

そういや昨シーズンのチェル対バルサってＧＪ出てたよな？
ひどいミスしたし。なんでモウリーニョは出したんだ？
出たの途中からだっけ？

バルサヲタはジェラールに責任押し付けすぎ。

>>551
ソシエダ？

レアルマドリードですよ。

最近バルサとチェルシーの話題ばっか
セリエなんてセの字も出てこない(この方がいいのかもしれないけど)

アーセナル対マドリの打ち合い見たいぞ

てゆーかさ、バルサvsチェルシーって今年対戦したばっかだし、意外と糞試合になるかもよ？

レンジャーズは気楽だなダメモトで戦えるし。

>559
いや、打ち合いになると思うよ　お互い初戦からガチると思う

バルサもバカではないだろうから少し前のミランが良くやってた守備的なポゼッションもしてくるんじゃないかな？
バックラインも下げるはず。でもそうするとドログバへの放り込みやらランプスのミドルもあるだろうし。
まあ楽しみだ。

こういう話にはくわわらないのですが、元Ｊリーガーに言わせていただくと、ここら辺のレベルで
どっちの選手の守備がうえだとかは決め付けにくいのですよ。ゲームじゃないですし。
はっきり言って一対一についよいか弱いかだってバルサチェルシーほどのチームの選手じゃ大差が無いです。実際の一対一の練習を見たってそこまで守備、攻撃に優劣つけられないですよ。

間違いなく打ち合いになると思われているマドリー×アーセナルが
お互いに決定力を欠いた糞試合になったら笑えんな
派手な試合を期待して見る人多そうだし

バルサ×チェルシー
レアル×アナル

何この差は?ｗ

ディフェンス下げたとしても、油には空中戦がある。
熱くなって退場者が出なきゃいいね<バルサ

バルサ×チェルシー1leg昨シーズンのミラン×バルサ1legに似たような展開になる気がする。

ボールは持つものの、最終ラインで阻まれるバルサ→カウンターで失点、1-0みたいな。
2legの方が盛り上がりそう。

そんなリーガ勢が気になるならリーガ見ろよｗ
見てないのにああだこうだ言われるのが嫌だなあ

プレミアで現在８位、得点でも７位のアーセナルと
ホームでヘタフェ相手に支配率３０％台だったレアル（枠内シュート1本）が
絶対に打ち合いになると思ってる人って、民放のサッカーニュースもしくはゲームが情報源？

>>569
ヒント：両方守備も低レベル

>>570
ヒント：両方攻撃も低レベル

おまえこそサッカー観戦歴短いだろだろ。低レベルな試合は撃ち合いになるもんだ。
両者ミスをしなければ永遠に０-０だって言葉あるだろ。

昨シーズンのＣＬ決勝は低レベルということで
ユーロのドイツ対ラトビアは両者ミスしなかったということでＯＫ？

>>572
クライフ先生のお言葉でつね。

>>574
どーでもいいがそれプラティニ

>>573
撃ち合いに関しては必ずそうだとは言ってない。
ただ低レベルな試合には点の入らない試合よりも点が多く入る試合の方が圧倒的に多いって事。
話の入るところがズレてる。

>>576
アーセナルやレアルは攻撃力があって守備がザルってイメージを持ちすぎでは？
アーセナルなんかは結構失点少ないよ（レアルですらバルサより１試合平均０．３点多いだけ）
今シーズンこの２チームと同じような成績を残してるボルトンやバレンシアが
もし戦ったとしたら絶対打ち合いになるって思うか？

つーか、ヘタフェだって今リーガで９位だぞ！バカにすんな！

>>578
ごめん。リーガで９位か・・・ん？
あまり突っ込むのはやめとくが、なんにせよＣＬスレからずれてきたので
迷惑かけるし、この辺で引いとくわ
オレもチェルシー対バルサの方が興味あるから

ばるさチェルシーとレアルあなるの試合は
セリーグとパリーグぐらいの差はある

ﾊﾞﾙｻとﾕｰﾍﾞとﾘﾖﾝてまだ今ｼｰｽﾞﾝ通して負けたの一回だけだよね？
チェルシーはなんだかんだでけっこう負けてない？
モウリーニョの言い訳がましい言動にもそろそろみんな飽きてきたしさ

ユーベは2回負けてる。ミランとバイエルンに

>>581
バルサはたしかアトレティコだけだったと思う。
ユーベはミラン、バイエルンに。
リヨンはリール、カーンに。
チェルシーはベティス、マンU、チャールトンに負けてる。
ユーベ、リヨンは知らんが、バルサはその時まだ序盤で
守備がうまくいってなかった時期だった。
チェルシーは不調だった時期に負けたがそれ以前と
それ以降はエバートンとCLのリバプール以外は全部勝ってる。

守備的じゃないと攻撃的だ？
アホか
どっちでもないこともあるんだ
無理やりどっちかにしようとするな
「このチームはニュートラルで攻撃的でも守備的でもありませんねぇ」ってことないのか？
選手にも当てはまることだが、こういうこじつけする解説のやつらとかうんざりするんだが

今シーズンまだ１敗しかしてないバルサが最強ってことで。
２敗や３敗もしてるユベ、チェルは糞ということで。
ユベはミランに勝ってからかかってきなさい。

まあユベントスはバイエルンからの一敗だし

>>585
カスクラブしかない楽なリーグでよかったですねｗ

リーグ＆ＣＬ総合勝ち点

ユベントス　６１(２３試合)
チェルシー　５７(２３試合)
バイエルン　５７(２３試合)
バルセロナ　５６(２３試合)
インテル　　５１(２３試合)
ミラン　　　４８(２３試合)
リバポ　　　４３(２１試合)

結論
リーグも相手も違うから比べられない。直接対決で決めろアフォ。

ユベントス、ミランに敗北
ミラン、インテルに敗北
インテル、ユベントスに敗北

面白いな

バルサのリーグ戦10連勝ってセリエだとタイ記録なんだよな。まあ、あと5つ勝てば更新だけど。

何をいってもｲﾝﾃﾙが優勝だろｶｽｗ

今のバルサじゃどこが敵でも負ける気がしない。
チェルだろうがユーベだろうがバルサの敵じゃないよ。
直接対決でバルサが圧勝するよ。
チェルヲタは今の内に吠えとくがいいよ。

これが上げ工作員か。まだ早いぞ

13連勝じゃないの？ﾊﾞﾙｻ

>>594
公式戦（ＣＬ含む）は１３連勝。
リーグ戦だけでは、１０連勝。

>>592
去年チェル君に見事にボコられたバルサ君
「今の俺は誰が相手でも負ける気がしない。
　チェルだろうがユーベだろうがバルサの敵じゃないよ」

うーん、ヨシモトの「今日はこんくらいにしたいたろか」(めだか師匠)のギャグと同系だな。

まぁ一番いいシナリオとしては


バルサチェルに勝利→決勝でユーベに敗北

クライフ死去ｗｗｗ

バルサはチェルに勝てたとしても大耳取れると思わない

もうまじでバルサとチェルに興味がある奴以外にこのスレ見る価値がなくなったな

バルサもチェルシーも優勝はしなそう。どっちも燃え尽き。

チェルシーはバルサに勝てないから優勝はありえない。
フットボール界の為にもバルサが優勝するべき！
ユーべの優勝？ありえない。

欧州の恥りばぽ以外ならどこでもいいお

チェルシー対バルサ楽しみだな。

ロッベンがいる分チェルシーのほうが有利かな。

ばるチェルの勝者は準決勝でユーべりバポバイヤンのどれかに負けそう

エッシェンとシャビが出れないのがどう響くかだな

攻撃が良くても守りがｻﾞﾙのとこは意外に脆い。
逆に地味でも攻撃にこらえられるチームは、最後には勝ってたりするんだよね。

メッシーがいる分バルサのほうが有利かな。

リバポやインテルがこの時期にリーグ戦で連勝を始めて
監督の戦術を完全に理解したって選手のコメントを見ると
やっぱり監督は最低２年はやらせないといけないよな。
マドリーはルシェをもう少し我慢すりゃあ良かったのに。

マドリーはロナウド、ロベカル切らないと駄目な気がする

切っても当分は駄目だと思うけど。これまでずっと依存してきたツケが。

切ったら何になるんだ。ロナウドいなくなったら全く点取れなさそうだな。

豚を完全に消滅させたら(つもり放出)調子はよくなると思うよ
まじで今の豚は害以外の何物でも無い

マドリに興味があるのはすぽると+ベッカムヲタだけ

ベッカムはいい選手だけどね

つかロナウドって謎だよ。
リーグやワールドカップでは得点王とかあるのに
CLではまったく活躍できない。

バルサ最高

ロナウジーニョ最強

>615
全くって訳でもないだろ　ファンニステルローイは得点王経験あるけどCL獲ってないぞ

エッシェンのいないチェルシー>シャヴィのいないバルサ。これに異論あるやついんの？

エッシェンいなくても十分だろう
Ｊ・コール、グジョンセンいるしな

バルセロナはキャプテン翼がいるから最強
バルセロナの試合でつまんない試合はない

>618
エッシェンとチャビって同等なの？　俺にはチャビ＞＞＞エッシェンに思える。

>>620
まさに昨日の試合がつまんなかったとこですが

バルサ厨ってキャプテン翼の影響どれだけ受けてんのだろう？

あんまり関係ないような気が

シャビの穴が響くとか言ってる連中は粕谷の受け売りだろ。
もちろんシャビはすげーけど、イニエスタとデコで何の問題もない。
ファンボメルも戻ってくるしな。

チェルシーもエッシェンの穴とかあんまり関係ない。グジョンセンが中盤でダメだった試合とか
あんまり記憶にねーぞ。結論：やっぱ互角。

シャビの穴は確実にでかいよ
にわかには分からないか
エッシェンは今の状態ならいない方がいい

>>625
バルサファンが粕谷の受け売りを使うっておかしいだろｗ
チャビがいなくなってから明らかにパフォが落ちてるし、それは数字にも現れてるよ。
ま、昨季からの不動のレギュラーが抜けたわけだから、しばらくは仕方ない。
2ヵ月後にはイニデコがフィットしてると期待

イニはとんでもない形でスタメン取ったな
これを機に化けて欲しい

バルサファンだけど、正直、チェルシーの方が若干有利だと思ってる。
でも、昨夜のCLハイライトの粕谷氏の「チェルシーにとってこの試合は大して重要じゃない」
・・・ってあまりにもﾋﾄﾞｽ。
2chでもここまで言い切る香具師は少ないぞ・・・。

粕谷むかつくな。
やっぱロナウジーニョとデコに期待するしかないか。
メッシは通用しなそう。
エトーはドログバに恨みを晴らせ。

バルサもチェルシーも好きなんでもったいないと思う半面、早い段階でこの組み合わせ
を見られるという喜びもある。アンビバレンツ。

派手な撃ち合いの末にバルサ勝利、その勢いでＣＬ制覇→ガウショチェルシー移籍
という流れを期待。

ロナウジーニョはチェルシーに行かないほうがいいだろ。

チェルシーはサッカー界の悪役。
善玉キャラのロナウジーニョがいくチームじゃない。

ガウショがチェルシー行ったら戦争が勃発します。やめてください。

アウェーは中盤ファンボメル、エジミウソンでがちがちにいかないのか？

なんだかんだいってリバポ連覇したらすごいな

見ていて面白いサッカー
↑バルサ
↑アーセナル、ブレーメン
↑ビジャレアル
↑レアル、ベンフィカ
↓ミラン、リヨン、アヤックス
↓インテル、バイエルン、レンジャーズ
↓ＰＳＶ、リバプール
↓ユーヴェ、チェルシー
手堅すぎてつまらないサッカー

>>634
どうだろう？デコ・モッタ・エヂでいくと思うな。
むしろ悩みどころは、メッシかジュリかだろう。

チャビ不在に影響は確かにある。イニエスタとはやはりタイプが違うし。
落ち着かせ所がはっきりしないので、ここ数試合は相手のプレスがかなり効いてる。

トラオレおもしろいよ

>>636
もう少しリーグの方も見た方が良いよ。
まあ面白い面白くないは人それぞれだけど。

ロナウジーニョはたしか2010年まで契約延長して、
移籍金180億ぐらいじゃ？

チェルシーならそれくらいの金出しそうだなｗ

攻撃＆守備にバランス良く補強してるユヴェントス・チェルシーのサッカーが面白くないとは思わんが
どっちかが致命的に弱いチームと比べて、好感が持てないってのはある
そういう意味ではやっぱバルサｖｓチェルシーは楽しみだな
バルサに勝って欲しい

>>640
それはスペインお得意の違約金。
欲しがるクラブに対する、抽象的な意思表示に過ぎないし、実際にはそんな値段で
取り引きされない。

>>642
＞スペインお得意
はぁ？違約金って意味を分かってるの？

>>629
粕は対戦決まって急に弱気になったのが笑える
今から必死に言い訳作り。もしチェルシーが敗退したら、
また 「FAカップが世界一に大会でしょ？（キモワラ」 発言が聞けそう

バルサ好きってあれじゃないのか？
泥臭いプレイ嫌いな奴多くないか？
リーガ見れないからわからんけど、献身的な動きする奴っているん？
なんか、華麗なサッカーに惑わされる気がする。。。

>>644
だからマケレレみたいなプレーは評価されない。

粕谷は２ｃｈを見た方がいい。
バルサヲタのＣＬ負けた後の恒例の大火病を見てたら、怖くてとても煽れる相手じゃない。
はっきり言って、バルサヲタだけは、別の生き物。

>>644
ちと穿ちすぎだな。

まず前提として、
・サッカーファンの大多数は華麗なプレーが好き
・泥臭いプレーが好きな奴はそれに比べてごく少数
この二つはバルサとかと関係ない現実として弁えにゃならんだろ。
華麗なサッカーに惑わされるって感覚じたいが
「本当は泥臭いプレーにこそ魅力があるのだ」というマニアックなサッカー観の表れだ。
もちろんそういう好みはあっていいが、華麗さが広く好まれるという現実はかわらん。

デコなんてバルサ行ってから
さらに泥臭くなっちゃったけどな

【本当の】ﾊﾞﾙｻvsﾁｪﾙｼｰ展望スレ【地球一】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134876712/

>646
あいつは毎晩見てるだろ　絶対に見てる

バルサヲタだけどマケレレ欲しいです

>>647
そして華麗なだけのサッカーは勝負弱いという現実を教えてくれるチームもバルサ。
選手個人にも言えるよ。泥臭さが出せない華麗なだけの選手は勝負弱いことが多い

むしろ２chみてあんなアンチバルサみたいになった気がする

バルサは相手ボールになったら
前線から最終ラインまで泥臭くボール追い掛け回してるよ
ロナウジーニョ除いて。

>>652
まさにそうだな。

つーか、チェルシー×バルセロナって、UEFAが完璧に仕組んでるだろ。
「うざい油チェルシーには早速消えてもらえ。対戦相手は･･･バルサと再戦でいい。世間の注目も高いしな。バルサが絶対勝つ様に仕込んどけ。」

>>654うん、そうだよな。ﾌｫﾜｰﾄﾞまで守備参加してるから今のバルサの守備は堅いんだろエトーが世界一のストライカーかどうかは知らんが世界一守備に走り回ってくれるストライカーではあるな。エトーのカットから得点、プレスで危険回避なんてのは多々ある。

世界中から嫌われてるクラブだから仕方ないだろ

世界一人気のあるクラブvs世界一嫌われてるクラブの対戦ですか

攻撃的vs守備的
善vs悪

悪役は負けなければならない

まあ何にしても楽しみだよ。バルサ応援するけど、チェルシーが勝ったら勝ったで
準々決勝はチェルシー応援すんだろなあ・・・節操ねえ

世界中がバルサの味方です。

正直バルサはどうでもいいが粕谷がウザイので応援してる

>>644
ｻﾎﾟｰﾀｰとして見るのならそういうﾌﾟﾚｲは大歓迎だけどね。
ただ海外サッカーは第三者としてしか見れないからそれならより見ていておもしろいサッカーを見たいわけだよ

悪とか善とか言って喜んでる奴は何？リア厨？

【本当の】ﾊﾞﾙｻvsﾁｪﾙｼｰ展望スレ【地球一】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134876712/

泥臭いって書いたけどさ、やっぱ華麗なプレイがサッカーの魅力なのかも知れないな。

献身的な動き、最悪の場合はファウル覚悟で止める、そんで攻撃の起点や点を取ると。
ボランチやダイナモが好きな傾向にある。
レスにあるけど、マニアなのかも知れんわ、俺。

だから、オフザボールでスペース走らない奴や歩いてる奴見ると腹が立つよ。

バルサは相手ボールで走りまわるらしいから、CLは注目して見てみるか。
でも、俺が応援してるチームとしては、バルサよりチェルシーのが怖いわ。

走ることも大事だけど優先順位が違う。
フットボールはまずボールをうまく扱うことが基本。
次に相手のいる状況でその技術を使える身体能力。
下手くそな技術を補うために走り回るだけなんて馬鹿げてるよ。
走るだけなら陸上でもやってろって感じ。

マケレレみたいな選手なら見てるだけで充分面白いけどね
守備だけでこんなに魅せる選手はやっぱ貴重
リーグ優勝の時のＰＫも笑わせてもらった

バルサ×チェルシーは五分五分だと思うが
勝者はその後ベスト8で消えてくれｗ

>>670
多分どっちが勝ってもベスト８で調子よさそうなとこと当てられて負ける気がする。

バル×チェルの勝者はユーベとだな。
実際、見たいし

>>672
ベスト８でまた抽選するわけだが

★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part13★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1135342094/

なんだそのフライングスレ立て

Ｎ

>>667
おいおい、バルサの試合あんまり見ないで「華麗なプレーに惑わされてるんじゃね？」とか言ってたのかよ！

それはともかく、泥臭いチームや選手への愛情があるならそれは素晴らしいことだと思う。
スペクタクルないチーム応援して何が面白いの？とか言うバカがいるが死んでほしい。ほっとけと。

674は早漏

バルサが勝つにしても圧勝はないと思うよ。
モウリーニョが就任して以来チェルシーは2点差負けは
一度もないからね。
あとどっちも優勝は厳しいと思う。
ここで一度調子を上げなきゃいけないから
準々決勝でユーベなんかに当たったら負けそう。

チェルシーは去年ピークに達するのが早すぎて、その後下り坂の状態の時期に
CLで苦しんでたといった印象がある。バルサ，バイエルンにはなんとか勝ったけ
どりばぽの時には力尽きていてといった感じで。
今年はもっとうまくやれそうな気がするけど。
バルサは大丈夫かなあ。
両チームともピークの時の試合が見たいんだが。

双方ともベストメンバーで、まともな審判の立会いのもとで
試合ができることなんてあるのかね？

バカスヤはシャビの代わりはエジミウソンだと思ってるようだねw
バルサのこと何も知らんくせに叩くなニワカ解説者ｶｯｺﾜﾙ

>>682
ほんとカヨ？
すげーな、そんなでTVでちゃうか、あのハゲ。

さすがカスタニさんだなｗ

せめてスペイン国籍から選んで欲しい

あのハゲは凄いマンション住んでるらしいな

データと言えるほどのもんじゃねえが、グループリーグの各対戦を
決勝Tと同じ2試合トータル勝負と見た場合の勝敗。

バルセロナ、アーセナル、リヨン：３勝
ユヴェントス、バイエルン、ビジャレアル、リバプール、チェルシー：2勝１分
アヤックス、ブレーメン、ミラン、インテル、レンジャーズ：２勝１敗
ベンフィカ、レアル：１勝１分１敗
PSV：１勝２敗

各チームドラゴンボール占いしたらこうなった
　
ミラン 孫悟空
バルサ　孫悟飯
インテル ピッコロ
リヨン　トランクス
バイヤン　ベジータ
ヴィジャレアル　天津飯
アーセナル　ヤジロベー
レンジャース　チャオズ
アヤックス　クリリン
ベンフィカ　16号　
ブレーメン　ヤムチャ
PSV 18号
チェルシー フリーザ
ユーベ　セル
リバポ　魔人ブウ
マドリ　ミスターサタン

バルサ(孫悟飯) v チェルシー(フリーザ)

ミラン( 孫悟空 )v バイヤン (ベジータ)

ユーベ (セル) v ブレーメン (ヤムチャ)

インテル (ピッコロ)v アヤックス (クリリン)

リバポ (魔人ブウ) v ベンフィカ (16号)

リヨン (トランクス) v PSV (18号)

ヴィジャレアル (天津飯) v レンジャース (チャオズ)

アーセナル (ヤジロベー) v マドリ (ミスターサタン)

組み合わせてみると結構納得するw

ツマンネ

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

ツマンネ、つーか氏ね

いいじゃん
カスタニさんの話よかは面白かった

ここにはこれくらいで丁度いいだろw
海外版でレベル一番低いしw
贅沢言い過ぎだぞおまえら

かいがいばんって読んでるんだ

黒板とかいわない？

シ毎　タト　片反

逆になんて呼んでるのか聞きたい

板は「いた」
「ばん」って読み慣わしてると>>694みたいな間違いがおきるからさ
まあ別にきまりがあるわけじゃないから心配すんな
タリ板（たりばん）とかあったしね

優勝はバイヤンさ

主力の移籍が決まっても大丈夫かね<ﾊﾞｲｴﾙﾝ
集中力がなくなったらただの糞チームだからなw

集中力がなくなったらただの糞チームなのはどこも同じだろw

バラック出て行くのは決定事項なのか・・・

今のレアルにバイエルン以上の魅力あるのかね

あんだけブラジル人がいたらそれ以外の選手は居心地悪そうだな

ヤジロベーｖｓミスターサタンの行方がかなり気になる

またリバプールが優勝とかだけは勘弁してください。

ポルティージョはレンタルなの？
レアル復帰して欲しいな

今度の優勝はバルサがいいな

バルサの優勝はまた今度でいいな

ここいらで本命というか有力チームが勝っておかないとマズイだろ。


でも、リヨンとかに頑張って欲しいなぁ・・・・

優勝はまたリバポ。スゲー嫌だけど。

リバプールはさすがにない

リヨン (トランクス)
これだけ納得。

バルサとブラジル代表が大好きだけど、
トーナメントではイタリア代表とかユーベも好きです。

まぁ何だ、優勝すんのは俺のチームだ！http://xfile.xtend.co.jp/xcgi/?85429

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

バルサは実際どうなんだろうな。
今季まだ一度も強いクラブと当たってないからな。
チェルシーはリバポ、ユーベはバイヤン、ミラン、インテルと当たってるけど。
マドリー、アーセナル、マンUは論外だし。ビジャレアルはまだよく分からんとこあるし。
04-05の対戦も接戦だったけどドログバの退場の後マクシが入って流れが変わって
勝って、第2戦はフェレイラのハンドで流れが変わってサンバ決まったけど負けた。
そのときの調子にもよるけどバルサは第1戦得点できないと思う。

>>718
たまにはマドリーのことも思い出してやってください。

リーガヲタってレアルが調子良いときはレアルヲタがうざくてバルサが調子良いときはバルサヲタが蔓延ってる(つまり現在)
でも静かで荒らさないリーガヲタはリーガヲタじゃない、そんなリーガヲタ不気味すぎ。
荒らし回ってこそリーガヲタ

はぁデート疲れた

ユーべブレーメンが楽しみだな
今のブレーメンは攻撃力すごいから案外勝ちそう

>>718
＞チェルシーはリバポ、ユーベはバイヤン、ミラン、インテルと当たってるけど。

インテルは強くないっしょ

>>723
今のインテルは強い部類に入ると思うが
一応仮にも昨年ベスト8のチームだし

>>722
ありえない

ありえないなんてありえない

↓チェルバルネタ再開

アーセナルとレアル・マドリーは冬により補強した方が勝つかな

アーセナルの補強は多分、ショボイ・・・じゃなくて将来有望選手で即戦力じゃないから
冬のマーケット次第なんてことはないだろう。

リヨン、ビジャレアルでファイナルやっても、
面子的には驚いても、実力的には驚かないな。

>>723
そういう事言いたいならもう少し興味ないリーグのチームでも調べてからの方が良いよ。
今は順位も直接対決もミランよりインテルが上。

>>718の突っ込みどころは、チェルシーやユーベのみが強豪と当たってることを認めるとして、
別に両チームとも結果を残してないってこと

レンジャーズがセルティックならば、ビリャレアルに勝てるかな？ 中村のクロス→ハートソンのヘッド(*´∀｀)ハァハァ

>>732
たしかに。
チェルシーは１勝２分け
ユーべは２勝２敗

トーナメントでやれば結局圧倒的抜けてるチームはないって事だな。

ユーベ、ミラン、インテル、チェルシー、リバポ、バルサ、バイヤン、リヨン
実力が大体同じチームはこんなものか。

リヨンとバルサはまだレアル以外に当たってないことが不安要素。
リバポはベニテス戦術が勝つか選手層の薄さに負けるかの不安要素。
バイヤンは主力放出をどうするか?

ミランはチームが機能してきたとしてもまだ油断できない状況。
インテルはわからん。
ユーベとチェルシーは「油断」ということだろうか?(ミランほどじゃないだろうが)

インテルはポルトやリヴァプールより強いですよ

Ａユーベ、バルサ、チェルシー、バイヤン
Ｂリヨン、リバポ、ミラン
Ｃインテル

こんなもんだろ、３大リーグ首位＋バイヤンは抜けてる

>>737
今のインテルがリヨン、ミラン以下は有り得ないな。

トーナメントってことを考えれば>>737で合ってると思う。
しかしCにも入らないレアルやアーセナルって一体・・・・

Dレアル、アーセナル、ビジャレアル、PSV
Eベンフィカ、ブレーメン、アヤックス
Jレンジャーズ

バイヤンは昨シーズンのチェル１戦目でコバチが機能しなくてボコボコにやられたが、
２戦目はロスタイムで逆転した。
立て直しがうまいから、２戦合計で競り勝って行けばいいとこいくかもな。

ブレーメンはアヤックスよりぜんぜん上だろ。
ウディネーゼ倒してるんだから。

レンジャーズ・アヤックスはだいぶくじ運に恵まれたと思うよ。
この2チームだけは100%優勝がないと言い切れるわ。

>>720アンチリーガのセリエヲタも負けずに荒らし回ってますけどね。あなたとか。

今回もレアルvsユベントスが見たい。

＞ブレーメンはアヤックスよりぜんぜん上だろ。

ごめん、そのとおりだｗ
でもDには入れられんな。

>>744
アヤックス下げりゃいいんじゃね。

ブレーメンならマドリーボコれそう

Ｄでいいんじゃね？

(>_<｡)

Dブレーメン、アーセナル、ビジャレアル、PSV
Eベンフィカ、アヤックス 、
FMr.サタン

結果が出てるﾌﾞﾚｰﾒﾝを上げて
Mr.サタンは結果出るまでここでいいよ

レンジャーズがＪとか舐め過ぎ。
なんか見てもいないのに周りの意見だけでめちゃくちゃ弱いと決めつけてるやつ多いよな。
インテルとはアウェイで良いサッカーしてたし
ＣＬは別物だからアヤックスとそんだけ評価離すのはどうかと思う。
ビジャレアル＆ブレーメンがＤ、アヤックスがＥ、レンジャーズＦぐらいが妥当。

インテルなんでこんなに評価高いの？

フィーゴ効果だろ

>>751
チームがここに来て完成したからでしょ。今リーグ６連勝中でダービーにも勝ったし。
ミラニスタの宮内やアンチインテルの西岡もベタ褒めするぐらいチームがまとまってるからね。それでＣってのは高い評価とは思わない。
チームがマンネリ化、高齢化してるミランよりは明らかにチームに勢いがあるし。

なるほど。
どっちかというとミランが評価高いのか。

まあでもミランも乗ればまだまだトップレベルの力はあるとは思うけどね。
最近は新しいシステムで相手の研究や自分達のマンネリ化を防ごうとしてるみたいだし。

ミランにはインテルにはない経験があるからな。
ここ数年以内にCLとっているのは大きい。

そうだね。経験の面では明らかにミランだからその分穴は埋まるかもね。
今はトントンぐらいが妥当かな。ただその経験が逆に仇になってる気はしないでもないけどｗ
昨季の決勝やデポル戦とかで。アンチェロッティも昨季の決勝から明らかに流れがおかしいって言ってるから。

今年のPSVは相当弱いと思うけど
ミラン戦は守り抜いて1勝1分ほとんど運だったし
実際はシャルケの方が強いチームだったと思っている

Dブレーメン、アーセナル、ビジャレアル、PSV
Eベンフィカ、アヤックス 、
Fレンジャーズ
Jチェルシー

これでいいよ

>Jチェルシー

チェルシーががアーセナルやビジャレアルより下はねーだろ
ってかチェルがJならバルサやレアルあたりはL以下になっちゃうじゃんよw

贔屓目無しで事実を教えてやる(これは世界評価でもある)

S チェルシー
A ユベントス、バルセロナ
B リヨン、バイエルン、リバプール、ACミラン、インテル
C PSV
D レアルマドリー、アーセナル
E ブレーメン、ビジャレアル
F ベンフィカ
G アヤックス
H レンジャーズ

ユーべがとてつもなく強いのは分かってるんだがどうしてもＣＬ優勝するような気がしない。
優勝回数が国内リーグの優勝回数の割に少ないのはなんらかの原因があるのか。決勝進出は多いのに。
バルサも優勝する気があんまりしないな。

リバポが優勝する気がした？

>>761
ユーベはＣＬでは審判買収ができないから仕方がない。
でも今年は審判を味方につけなくても問題ないくらい強いが。

>>759>>760はいはい、アンチチェルシーとアンチスペイン乙。

贔屓目無しで事実を教えてやる(これは世界評価でもある)

S レアル
A ユベントス、ACミラン
B インテル、アーセナル　バイエルン
C バルセロナ　ＰＳＶ
D リバプール、アヤックス
E チェルシー リヨン
F　ブレーメン
G ベンフィカ　ビジャレアル
H レンジャーズ

レアル・ベティスか

ロイヤル、ロイヤル

去年はおまいらがEDあたりに評価してたであろうリバプールが
勝ったわけだが

>>766
釣りにも程がある

最近レアルスレと同レベルになりつつあるなｗｗｗｗ

スカパ未加入者は書き込みするな

レアルマドリードはCL最多優勝チーム



二位のミランを大きく離してレアルが一居

>>761、>>766
へぇ〜、世界って珍しい名前だね

問題は、姓なのか名なのかだな

レンジャーズは普通にミソだろ。国内リーグ低迷・セルティックにタコ殴りのチームが
ムラだらけのポルトからおこぼれを貰って2位確保。何年か前のセルタやソシエダと似たようなもん。
CLはギリギリ通過でも国内で奮闘してるブレーメンとは大違いだ。

Eアヤックス
Qレンジャーズ

チェルシーは普通にミソだろ。国内リーグ人気低迷・マンＵにタコ殴りのチームが
ムラだらけのアナルからおこぼれを貰って1位確保。何年か前のローバーズやリーズと似たようなもん。
CLはギリギリ敗退でも国内で奮闘してるマンＵとは大違いだ。

Eアヤックス
Qチェルシー

CL決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ一回戦
ﾁｪﾙｼｰの敗退が決定しました！
理由･糞ﾁｪﾙｼｰｦﾀは糞ﾐｰﾊｰしかいないからw

今ＶＩＰで殺人予告した香具師がいるおｗｗｗ

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1135621787/

ID:fWaSDf620が必死でつｗｗｗｗ
拡散ﾖﾛｗｗｗ

>>772
別に大きくは引き離してない。

>>777
空しくない？

>>776
何か納得しちゃったｗ

今の勢いと実績で俺が思うに
SSﾁｪﾙ・ﾊﾞﾙｻ
Sﾐﾗｿ・ﾕｰﾍﾞ・ﾊﾞｲﾔﾝ
Aﾘｮﾝ・ﾘﾊﾞﾎﾟ
Bﾏﾝｳ・ｱﾅﾙ・ﾚｱﾙﾀｿ
Cｲﾝﾃﾚ・ﾋﾞｼﾞｬﾚｱﾙ
Dﾌﾞﾚｰﾒﾝ・ｱﾔｯｸｽﾝ・ﾊﾞﾚﾝｼｱ
Eﾍﾞﾝﾌｨｶ・ｼｬﾙｹ・ｳﾃﾞｨﾈｰｾﾞﾝ
Fﾎﾟﾙﾄ・
ってとこでどうだ？

・・・・今の勢いが続けばいいなぁ・・・・

実績で言えば
ポルト＞チェルシー

>782
っていうか19チームいるぞｗ

マンウ？（；´Д｀）

>>782は現実を受け入れられないマンウオタ

２月３月は忙しいな！
バレンタインに大学受験、ＣＬにＦＦ１２と来てら！

今期のミランはやるときはやりそう
対バイヤンとかは対ユーベ戦のクオリてィみせそう

>>789
ユベントス対ミランか？ありゃひどくつまらない試合だったな

>>782
レンジャーズの代わりにこっそり入っているウディネーゼｗ

>>782は地上波厨ということが判明しました

このスレから出てけ！

>>775
思いっきり釣られるが・・・。

>何年か前のセルタやソシエダと似たようなもん。

セルタは、グループリーグで勝った試合こそミランの消化試合だったが、1試合目も引き分けだぞ。
別にリーガが嫌いなのはかまわないが、たとえが悪すぎ。

それに、UEFAランキング1位のリーグ（当時も今も）と、10位あたりをさまよってるリーグを比べることが間違い。
当時グループリーグに進出しても降格したセルタは悲惨だったが、それぐらいリーグが厳しいってことだろ。
（チャンピオンズリーグ要員を抱えられるようなクラブじゃないしね。）

まあ、デポルとバレンシアの弱体化で2位・3位のリーグとの差は縮まったけどね。
今年は上記2チームが復調してるので、期待は来年。

チェルシーに勝ったべティスはリーガ最下位だもんな。
バルサがサンダーランドに負けるなんて100%ありえない

でもそんなことって普通にあるからなあ

でも正直、バルサCL優勝の望みはほとんどない気がする。

オランダのトータルフットボールと、スペインの勇ましさ（前へ前へ）を合わせ持ったようなチームだからなあ。
両国ともワールドカップでいつも期待はずれ（内容はどうあれ結果として）だからね。

かすかな望みは、両国ともユーロ優勝国ってことぐらいか・・・。
結果も伴ってほしいが、華々しく散ってもらえればそれで良いかな。（トータル 8-7くらいで）

>>793
リーガとの両立に苦しんだセルタやソシエダを
スコットランドリーグですら低迷してるレンジャーズごときと並べて語るなって？

そりゃすまんかったね。

>>769
D リバプール、アヤックス
E チェルシー リヨン

つまり、このあたりから優勝チームが出るわけですね？

>>798
チェルシーは粕谷が優勝予想してたから無理

おまいらどっち応援しますか？

俺はアーセナル、ミラン、ベンフィカ、ビジャレアル、バルセロナ、ブレーメン、アヤックス、リヨン。
ちなみに去年は８カード中６カードで応援した方が負けますたorz

>>799
同じくリバプールも

川勝の予想はリバポとミランだった。
去年は確かユーベだった気がする。

粕谷ってたしか昨期は予想は結構当たってたような
(まあただプレミアのほう勝つってだけの根拠ない予想だったけど)

りばぽチェルシーのときはりばぽ勝利って言ってたし(決勝もりばぽ)

>>800Chelseaが負けてくれればそれでいい。

>>803
あんなのは自分が好きなチームを言ってるだけ。予想でもなんでもない。
んで、外れたら、そのチームの自分が嫌いな選手に全てを押し付ける。それで終了。

バレンシア３−０リーズ
「バレンシアの得点は全てカウンターなわけで、両チームに力の差はなかった」

チェルシー４−２バルサ（チェルシーの得点はカウンターとセットプレーのみ）
「チェルシーの組織力の勝利」
「バルサじゃチェルシーには勝てない」

予想屋じゃないんだから勝敗言わなくていいよ>粕谷

バルサはチェルシーと比べてどれくらい金あるの?

バルサソシオ　13万人からの金
油様からの金と韓国サムスン電子からの金

>>800
俺はレアル、ミラン、リバプール、ビジャレアル、バルセロナ、ユベントス、インテル、ＰＳＶです。
ちなみに去年は８カード中５カード応援した方が負けますたよorz

>>809
具体的に答えて欲しかったorz

ミラン×バイヤンはおもしろくなってきたかも。
ただミランは少しずつ機能してきたのに対しバイヤンは主力放出(の可能性?)による弱体化の可能性でミラン優位?五分五分?前ではバイヤン有利ミラン不利だったからこの方がおもしろいかも。

ミランはバイエルンを下したシーズンは優勝するんですよ

チェルシーみたいなウンコサッカーが勝ち上がってくると
腹が立つ

チェルシーとアナルはCL優勝したことない

粕谷さんチェルシーのビッグイヤーは鉄板と言ってましたよ

粕谷はモウリーニョ万背-だからな。
ＣＬの時はいつもプレミア勢応援してるし。

チェルシーとバルサは大差ないよ

バルサはディフェンス雑魚

バルセロナ自体が雑魚

所詮、お山の大将でしかないｗｗｗ

チェルシーが勝つにしてもロナウジーニョは活躍すると思うよ。
逆境になった時こそ奴は本領を発揮するからね。

>>819アンチ乙。

まだ２ヶ月先なのにこんな論争続けてどうするの？
目を覚ませ男なら。

バルサは創立130年スポンサー無し二部降格無し

普通にすげー。

>>823
スポンサー無しに関しては、終止符を打つべく探してるってどっかの雑誌で見たなぁ、そういえば

あれだけビッグクラブなんだから別に
ビルバオのが断然凄いし

バルサすきだけど確かにビルバオはもっとすごいと思う

アスレティック・ビルバオ
120年ぐらいスポンサー無し
二部降格無し
外人いたことなし
祖父祖母までが純血バスク人じゃないと入れない

>>828
監督は？

どこから金が入ってくるんだビルバオは？
ソシオからだけ？

なんか>>823辺りから、ｽｹﾞｰにわかな流れだな。
ビルバオは詳しくないが、バルサは普通にたくさんスポンサーついてるよ。
nike とか　coka cola　とか・・・
バルサもビルバオも胸スポンサーがないってだけでしょ

>>825
一時、北京五輪の宣伝が入るって話がなかったっけか?

>>823
バルサはこないだ100周年だったじゃんｗ
1899年創立だったかな

>>831いや、普通にわかってるしみんなそのつもりで話てたんじゃない？バルサも下にはナイキのマーク入ってたような気がするし。うろ覚えだが…。それでも胸スポなしは凄いじゃん(そろそろつきそうだが)。ビルバオは確かにバスク純潔主義でさらにすげーけどwww

そりゃNIKEはユニのメーカーですから入ってるでしょうよ

バルセロナのユニがNIKE製、ってことね。

>>834
やっぱ頭悪そうな発言・・・
まず、スポンサーなしと胸スポンサーなしは全然違うし、胸って書くだけでしょ。
そして、>>830は明らかにスポンサー０と勘違いしてるし。

なんか揚げ足取りみたいになってごめんよ

17 ○△●●△●●●●△△●○△△○● 15 Athletic

17節終了時勝ち点15の17位
胸スポなし、純潔はいいけどコレだからな、俺も好きなクラブだけど…

スレ違いスマソ

「チェルシー楽勝ですよ。」

「ロナウジーニョは２年連続コンディションよかったから、３年連続はない。」

「ＤＦは大した事ないですし、サイドが割と高い位置に位置しますし、そうするとデコを引っ張れるし、シャビもダメでしょ？だから攻撃３人に孤立させる事だって出来るわけですし。」

「ビッグイヤー？鉄板でしょう(誇らしげに。」

「だって、僕日韓でブラジル優勝するのも当ててますし、昨シーズンのＣＬでリバプール優勝するの当ててますから！♥」

「皆さんも信じていいですよ」

チェルシーは確かに強い。だからといって粕谷が偉いわけではない。
マジで恥ずかしいんだけどこいつ。周りで突っ込む奴いないのかな?

モウリーニョ監督への手紙
2005年12月23日　INDEPENDENT紙掲載
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/01033.html

>>782
勢い加味ならインテルがそのポジションは有り得ん。レアルマドリーやアナルはＤでもおｋ

>>828
残念、フランス籍のリザラスがいた。
彼もバスク人だが

>>839
誰？この頭の悪そうな発言（おおかた滓谷だろうけど）

「ロナウジーニョは２年連続コンディションよかったから、３年連続はない。」
これキムとカスどっちが先？もしかしてカスはＦＯＯＴネタパクってるだけかもね。
バラックやエインセはモロだし。

チェルシーとリバプールを応援。ミラン、レアル、アーセナルは絶対ない。

いやいや大本命はユーべでしょ
どう考えても穴がない
対抗はチェルスキーだな
バルサのようなラン＆ガンの守備力ない偏ったクラブは死ぬ
チェルシーにまずやられるだろうね
で、いくら守備力のあるチェルでもカテナチオ本家本元のイタリアのクラブ相手に
いつもの調子で戦えずに負けるだろうね
戦力がどーのとか関係なく相性が最悪

セリエＡのレベルが下がっていることについてどう思うか

>>839
ハートが粕谷のキモさを切実に表してるなｗ

>>847

ええ〜？
ラン＆ガンってむしろプレミア勢でしょ？
バルサのポゼッションサッカーをどうみたら速攻主体なのか教えてくれ。

失点がリーグ1,2を争うクラブのどこに守備力が無いの？
引いて守るのが守備力って事でしょうか？
ってか、バルサの試合見たことないのか？

ラン＆ガンって言葉を使ってみたかったんだろ。

>>850
あー、まさに同意。言いたいこと言ってくれた思いだ。

チェルシーとユーベ、バルサを守備力攻撃力とかでみるなんて、激しく的はずれ。
それぞれのチームのポリシーがあってこその組織だろ。

その通り〜

この３つが抜けてるのは覆し難い事実だよな
ただ、ユーベ、チェルに比べたら、バルが守備面で劣ってる感は否めない

でも、あのサッカーで制したら世界のサッカーに夢と希望を与えると思う

ユーベは3点とる力はないから2点とれば負けはない。
守備は堅いが得点力はどうでしょうね〜。

>>834ってアホですか？(´∀`)

スラムダンクでいえばバルサは豊玉



所詮その程度の脇役

>>854

守備面が劣るかどうかは、難しい問題だよね。
失点率を見ればその通りなんだけど、各選手が機能しているときの守備力は相当高いと思う。
854が言うように、組織構築の仕方が起用する選手も含めて違うから、単純に比較はできないかなあ。

でも、バルサは機能しないときは悲惨な負け方もするしね。
その意味では、トーナメント方式は不利だよなあ。

＞854が言うように

間違えた。852です。すみません。

>>855
ユベントスがリーグで３８得点してるのを知ってて言ってるんだろうか？

ユーベは雑魚相手に大量点獲ってる。実際インテルからは２点。ビオラからも２点。ミランからは１点。バイエルンからも２点が最高。点は獲ってるけど守れるから獲る必要がないからだろうけど。

まぁなんだかんだ言って
去年はあり得ないって言われてたリバポが優勝したよね。
何があるかわかんね〜よ。

>>862
その通り。どっかのファンなら「優勝はうちのチーム、それ以外ありえねー」と言うのも普通だが
客観的なサッカーファンを気取ってくるくせに見切ったことを言いたがる輩には失笑するしかねー。

俺、ファン・ハール時代からバルセロナのファンだしソシオだけど、
「優勝はうちのチーム、それ以外ありえねー」とは思えないんだよねえ。
もちろん勝って欲しいけど、勝てない時期が長かったからなあ。

見切ったことを書いてるように思えたのなら、すみません。

>>857
スラムダンクで言えばって・・・

サッカーとバスケくらべんなし

>>857ただのアンチならまだしも低能じゃなぁ…。

>>864
ごめん、そういうのも全然アリだよな。俺阪神ファンだからよくわかる（涙

>>867

ありがと。
俺の場合、競馬で好きな馬（潜在能力は1番と信じて疑わない馬）の馬券を買う心境に近い。
勝てないかもしれないと思いつつも、いつも単勝馬券を買ってしまう・・・。

でもその馬が勝ったときは、自分のことのように嬉しい。
激しくスレ違いですんません。

バルサはリードしてても、負けてても、チームとしては攻め続けると思う。
変に引きこもってゴール前を固めるより、自分たちのペースを崩さないほうが
守備も安定するだろうしね。まあ引きこもって守りきるほど守備力がないのかもしれんが。
チェルシーはリードしている展開なら、そのままリードを保ったまま守りきれるチームだけど
先制されて、どうしても点が必要な展開になると、攻めのパターンが乏しい気がする。
それこそ、ランパードやロッベンの調子次第というか。
まあ月並みですが、先取点って本当に重要だよね

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134759580/738
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1135526912/239,242
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134614848/764,779,796,800,804
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134838713/842
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1134759580/738

俗に言うインテルスレの基地外です。
ご迷惑をおかけしました。

>861
>インテルからは２点。ビオラからも２点。ミランからは１点。バイエルンからも２点
この4チーム相手にこれだけ取れれば得点力には疑いないような

PSVは去年４強だったけど、今年はちとキツそうだな。
メンバーはともかく、アウェーで脆すぎる。
ミラン戦はどうにか凌いでたけど、フェネルバフチェ、シャルケ、フェイエに全然歯がたたないようじゃ
リヨンの攻撃に耐え切れるとは思えん。

>>860
もちろん知ってるよ。CLに出るチームはセリエ下位のチームでもないことも。
>>871
強豪相手に３点以上取れてないですね。
守備は堅いが２点とれば負けないですね。

>>873
下らねー野朗だなお前は。
強豪相手というなら一応ローマ相手に
アウェーで4点叩き込んで虐殺している。
まあローマはもはやユーベから見ればプロビンチア同然だがなｗ

＞実際インテルからは２点。ビオラからも２点。
ミランからは１点。バイエルンからも２点

これで十分だろうが。
ミラン戦以外は勝っているんだから。
ゲームばかりやっていないでちゃんと試合観た方がいいぞ。

>>874
AWAYバイエルン戦２点とられて負けてますが。
去年AWAYリバプール戦２点とられて負けてますが。

１試合１点は必ず取るのもユベントス。
でも２点とられると勝ちきれなくなるのもユベントス。
そんなチームはなかなかないけどCLならどうでしょう(´∀`)

>>864
バルサは、メッシがチェルシーのDF陣に通用するかどうかが鍵だろうな。
メッシがスペインリーグのように得意の高速ドリブルでチェルシーのDFを翻弄出来れば
意外とアッサリとバルサが勝つような気がする。
でも、さすがにチェルシーのDFには完璧に抑えられるような気がするんだよね。

メッシの実力を判断するには、これ以上の相手はいない。楽しみだ。

まあチェルはホームでも攻撃前3人だけだし苦労するでしょ。
エッシェン初戦出ないんだっけ?それならかなり優位だけど。

どうなるのかねぇ

プレミアにロナウジーニョやメッシ程のタレントがいないから
チェルシーといえども結構崩される場面が見られそう

メッシはカンナバーロ、ビエラ振り切ってたもんな。心配なのは今結構試合でてるから、２月辺りからばてだしたらやばいな
しっかりターンオーバーでジュリとうまくやりくりしないと体壊れるぞ

>>878
初戦っていうか両方出ない

アンリ、レジェス、Ｃ・ロナウドに手を焼いてるイメージがあるなチェルは。ロナウジーニョには完全にやられたし。
リーガ、セリエみたいなスーパーな奴あまりいないから評価がむずい。マケレレは文句無しで凄いけど。

ってか冷静に見て現在確かに強いチェル対バルサが見れるのは幸せだよね。
ちょっと前だと二〜三年位前の無敗優勝した時のアーセナル、
あとリーガとUEFA杯制覇した時のバレンシアとか、
マケレレがいてバランスが取れてたマドリーやらの
今のチェル、バルサみたいにホントに強いなっていうチームは多々あったけど、
ＣＬで、結局実現しなかったし。
まぁ何にせよ良い試合を期待しちゃうよね。

近年だとマドリ対バイヤンがレベル高くて熱かった。

チェルヲタの低脳レスがワラエル
((((((((^_^;)

マドリーとマンUの試合は糞だったと？

>>887
誰がそんな事言ったの？もう少し日本語勉強したら？馬鹿じゃないの？

マジレスするとレアル対バルサが一番面白いわけだが

>>889
それはない。バルサはマドリなんて相手じゃないし、ちょっと前は逆だった。
マドリはバルサよりバイヤンのが燃えてたし、バルサもマドリよりチェルのが燃えるだろう。

最近の馬鹿なサカヲタはバルサが好きなんだな(´,_ゝ｀)
カフェにもうじゃうじゃおまいらみたいのがいるよ

チケット高いね、どれもこれも

890
去年のサンチャｺﾞのクラシコのレアルは凄かったろ
あんな気合い入れたレアルはじめてみた

フィーゴ移籍直後のクラシコ

>>891
あえて釣られるが、
確かに強くなってからファンになった人間は多いだろうけど、
それをバカにする奴の程度の低さのほうが問題。
いいサッカーしてるチームに魅了されるのは当たり前。

10年とかファンだったとしても、最初はそんなもん。
今から好きになった人間が、10年後に891みたいにならないことを望む。

でもバルサ結構圧勝だったけどねｗｗ

守備範囲の広いGK、攻撃参加は少ないけど堅実堅固な4バック、
多士済々のMF、才能豊かなウイング、強いCF・・・
チェルシーって今のサッカーの流れを具現化したようなチームじゃないかと思う。
そのチェルシーと、ちと危うさを内包しつつも分かりやすい古典的な面白さをもったバルサの対決、
かなり楽しみだ。

圧倒的な資金力のチェルシーやフロントが超優秀のユーベやリヨンと違いバルサは今の強さが維持できるのか不安。
バルサも金はあるし下部組織は優秀なんだけどフロントが・・・

ロッベンが調子とり戻してきたな。

ロッベン止められる奴はバルサにいないだろう。

去年以上の虐殺になる予感。

プレミア＝リーガ＞セリエＡ

プレミアは上3つだけ
リバプールもビジャレアル辺りには勝ち越せないと思う
平均レベルでいえば
ﾘｰｶﾞ>ﾌﾟﾚﾐｱ＝ｾﾘｴ

リーガはバルサの１強。プレミアはチェルシーの１強。セリエはユーべの１強。
平均だったらプレミアでしょ

年明けてもやることは変わらんのな。
リーガスレから引っ張ってきた。参考までに。

682 名前： [sage] 投稿日：2005/12/23(金) 09:15:53 ID:dDA63e0a0
第17節終了時点の順位 前節は>>623
---------------------------------------------------
01 △○●△○△△○○○○○○○○○○ 40 Barcelona
02 ○●○●○○○●○○○△○○○△○ 38 Osasuna
03 ○△△△○●○○●△●○○○△○○ 32 Valencia
04 ●△△●○○△○○△○△○●○○△ 30 Villarreal
---------------------------------------------------　Champions
05 ○●●○○○○●●○○●△○○△● 29 R.Madrid
06 ○○△△△●△●○○△○●○○○● 29 Deportivo
---------------------------------------------------　UEFA
07 ○△●△●△○○○△△○○●●○● 26 Sevilla
08 ○○●○○△●○●△○○●○●●● 26 Celta
09 ○△○△○○●○●●●△○●●●○ 24 Getafe
10 △△△○△△●●△△●△●○○△○ 21 Zaragoza
11 ●○●○●△○○○●●●△△●●○ 21 R.Sociedad
12 △●○●●○●○○△△●△△△△● 19 Atletico
13 ●●○○△●△●△△△●●△○△○ 19 Racing
14 ●○○●●△●●△●△○△●△△○ 18 Espanyol
15 ●●○△○●●○●△△○●●●△△ 17 Malaga
16 ●●○△●●△●○△○●●○●△● 16 Mallorca
17 ○△●●△●●●●△△●○△△○● 15 Athletic
---------------------------------------------------　Segunda
18 ●○△△●△○●●●△●△●△●○ 15 Betis
19 ●○△△●△○○●△●●△●●●● 14 Cadiz
20 △●●△●○△●△△●○●●△●● 12 Alaves

去年のCLの結果もあるし、俺の中ではこんなイメージ
プレミア上位＞セリエ上位＞リーガ上位＞＞＞リーガ下位＞セリエ下位＞プレミア下位

904
すげぇ上手く表現してるとｵﾓﾀ

ブンデス、エールディビジ、リーグアンも混ぜてくれ

プレミアは中位、下位はホントざる。無抵抗主義。
上位もチェル、りばぷのみだな。

去年の降格県内で選手温存パルマでも、タレントいた(バチスタ、セルヒオラモス)５位のセビージャに勝ったからリーガは相当レベル低い


セリエが最強だろうな

強いチームが勝つんじゃないよ、勝ったチームが強いんだよ。


さて、初詣に逝ってくるか。

ＵＥＦＡランクどうりだよ。プレミアは中堅弱いからランク1位には絶対なれない。

>>906
そこの下位とかなけなしの日本人枠しか見ないからわかんねー…ｗ
ブンデスは下位でもあたりが強く見えたりするけど、点入るとあっさり勝負決まる品。
蘭と仏なんかは上位の成績だけ見てもモナコあややあたりの凋落感が。
まぁ、その中で優勝に一番近いのはバイエルンだな。リヨンは所詮瓜。


プレミア、まんうが中盤なんとかなればよくなりそうだっただけに消えたの名残惜しい。

ちょ…('A`)

バイヤンって主力放出で弱体化しそうだけど

バイエルンといえばアリアンツアレーナではこれまで全勝（引き分けなし）なので
どこがその記録を止めるのか（あるいは止められないのか）がひとつの見ものだね

あけおめ！

どうよ。

>>915
それは
今年のバルサのCLの運勢　sage
ということでよろしいか？

>>913
騒がれてるけど、結局全員残留ってのが真だと思うけどね
少なくとも移籍は来シーズンからでしょ

>>917
という事はバルセロナは・・・






ＣＬ1回戦で敗退だな
チェルシーとの間には運なんかでどうにもできない実力の差があるんだからｗ

０５−０６シーズン大耳占い

神が出たらブレーメン！
大吉出たらバイエルン！
中吉出たらリヨン！
末吉出たらミラン！
小吉出たらユベントス！
吉出たらチェルシー！
ぴょん吉出たらアーセナル！
凶出たらインテル！
大凶出たらリバプール！
だん吉出たらバルサ！
豚出たらレアル！

さて、どこでしょうか・・・・・？

０５−０６シーズン大耳占い

神が出たらブレーメン！
大吉出たらバイエルン！
中吉出たらリヨン！
末吉出たらミラン！
小吉出たらユベントス！
吉出たらチェルシー！
ぴょん吉出たらアーセナル！
凶出たらインテル！
大凶出たらリバプール！
だん吉出たらバルサ！
豚出たらレアル！

ちぇるしってターンオーバーすればいいのにな
いつも同じメンバー

これって大吉出る確率高いような。

>>923
おまえ、ドルトムントスレを見てみなさいよ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1124144837/880-890

>>924
こ、これは・・・
リバポは大吉ばっかだた

>>924
大吉でたよ。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1124144837/891

>>924
ﾜﾛｽｗｗ

ミランスレも大吉多いお

>>926
おみくじは何度もひいてはいけません

０５−０６シーズン大耳占い

神が出たらブレーメン！
大吉出たらバイエルン！
中吉出たらリヨン！
末吉出たらミラン！
小吉出たらユベントス！
吉出たらチェルシー！
ぴょん吉出たらアーセナル！
凶出たらインテル！
大凶出たらリバプール！
だん吉出たらバルサ！
豚出たらレアル！

豚が出ますように。

何も出なかったぞ？

０５−０６シーズン大耳占い

神が出たらブレーメン！
大吉出たらバイエルン！
中吉出たらリヨン！
末吉出たらミラン！
小吉出たらユベントス！
吉出たらチェルシー！
ぴょん吉出たらアーセナル！
凶出たらインテル！
大凶出たらリバプール！
だん吉出たらバルサ！
豚出たらレアル！

豚が出ますように。

おみくじってどうやったらできるの？

えー？
バルサはやだ！

Ｊスポーツでチェル対バルサやってる。

バルサ本当に今年勝てるのか？

>>934
一行目と二行目の脈絡がわからん

昨シーズンの２ｎｄはチェルシーに運が向いていた
印象だったが、見返してみると、
チェルシーが惜しいシュート外したりして、
全然拮抗した試合になってない。

この実力差が１年で埋まるとは考えずらい。




あと粕谷はウザイ。

この放送って初回放送いつのん？

両軍あわせても一番惜しかったのはプジョルのヘッドだと思うがそれはさておき、

差が一年で埋まらないって・・・一体いつの時代の考え方なんだ。
チーム力の激しい浮き沈みなんてイヤになるほど見せられてるはずだが。