■チェルシーのサッカーはなぜ死ぬほど退屈なのか■

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1 ：１：
数百億単位で金使ってるのに　何あれ？
2 ： ：2005/10/03(月) 12:22:51 ID:zdWATrn40
つまらないという意見に対して、「結果を妥協するのか！」「荒らすな！」とか
頭悪そうなことしか言えないのがチェルシー信者の特徴。

チェルシーはこんなに面白いんだ、という積極的反論ができないのは
実際つまらないことを認めていると言うこと。
3 ：　：2005/10/03(月) 12:25:22 ID:HZpqROT50
大昔のガナーズと今のチェルシーはどちらが退屈だろうか。
4 ：＿：2005/10/03(月) 12:27:28 ID:rlNArmLEO
チェルシー ユーベ セリエA勢は恐ろしくつまんないサッカーしてる
あんなの見てる気がしれねー
5 ：　：2005/10/03(月) 12:33:51 ID:zxUpfhUT0
>>1　

勝つサッカーをやってるわけで、見てて楽しいかどうかは関係ない。
6 ：　：2005/10/03(月) 12:37:19 ID:lzDalJ6/0
意外と勝たないと退屈だったりするんだな
勝てて面白いのがベストだけどね
7 ： ：2005/10/03(月) 12:37:47 ID:nzzeAS/j0
どうしてセリエの人気が低下したのか？
それはトルシエさんのように創造性皆無の守備的サッカーをやっていたから
8 ：。：2005/10/03(月) 12:38:44 ID:+SnWxf3JO
90年代はじめのガナのつまらなさを知るヤシなどここにはいないだろ
9 ：_：2005/10/03(月) 12:44:26 ID:dH2+6Z5xO
チェルシー昨日はおもしろかったよ
10 ：㊧：2005/10/03(月) 12:45:34 ID:6ORIvGfHO
そのガナに
イマジネションの種を植え付けたのわ

デニス、でなく
ポール
11 ： ：2005/10/03(月) 12:52:33 ID:nzzeAS/j0
【現状】
　　　　　　　泥具場
　
六弁　　　　　　　　　　　　駄婦
　　　乱パー度　　壊死案
　　　　　　　負けレレ

硝子　　照りー　軽婆虜　フェラ苛

　　　　　　　　崔腐

【改革案】
　　　　　　　　　　　アドリアーノ
ロナウジーニョ　　　　　　　　　　　クリスティアーノロナウド
　
　　　　　　ランパード　　リケルメ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　マケレレ

デルオルノ　テリー　　カルバーリョ　　フェレイラ

　　　　　　　　　　　ツェフ
12 ： ：2005/10/03(月) 13:15:33 ID:pXbQl7+y0
韓国企業がスポンサーしてるのが最高だよね
13 ：-：2005/10/03(月) 14:38:34 ID:Cuh1jOBG0
つまらなくても最後に勝てばいいんですよ。
14 ：　：2005/10/03(月) 14:44:34 ID:6oQ/77310
昔のガナのつまらなさは知らんが、それはチェルシーの件と関係あるのか？
15 ： ：2005/10/03(月) 14:52:14 ID:pXbQl7+y0
チェルシーオタが話をそらせようとしているだけ。
16 ：　：2005/10/03(月) 14:58:02 ID:ZT0R7FMTO
ところでどんなサッカーが面白いサッカーなの？
17 ：　：2005/10/03(月) 14:59:55 ID:AaUTXv8tO
インテルとかレアルみたいなのじゃね？面白さっかー
18 ：　：2005/10/03(月) 15:01:13 ID:HZpqROT50
ショートパスとワイドな展開、堅牢な規律を伴う止まらないプレッシング、
そして最終局面での信じられない個人技・・
それらをを織り交ぜたスペクタクルサッカー。
19 ：　：2005/10/03(月) 15:04:00 ID:C/IXCVKF0
エシアンは最高
20 ： ：2005/10/03(月) 15:04:05 ID:KWpgNOol0
確かに見ててあくびが出るなチェルシーは。
積極的に見たいという気が起きない。
21 ：　　：2005/10/03(月) 15:04:30 ID:/2m4zKw50
油様とモウリーニョに隙がなさすぎるから
22 ： ：2005/10/03(月) 15:09:18 ID:H0vVtOia0
微妙に信者が湧いてるな　キモ
23 ：　：2005/10/03(月) 15:11:13 ID:Mv6t1okB0
世界中のサカオタのためにチェルシーインテルのリーグ間トレードきぼー
そのほうが絶対面白い
24 ：　：2005/10/03(月) 15:13:30 ID:1UWdFhYq0
やっぱリーガが一番面白いな
プレミアは糞
25 ：　　：2005/10/03(月) 15:14:56 ID:/2m4zKw50
モラッティの元にモウリーニョでいいよなあ
油様の元には再びラニエリで
26 ：＿：2005/10/03(月) 15:16:14 ID:rlNArmLEO
つまんないサッカー度

ギリシャ代表>ユーベ>チェルシー>イタリア代表>バイエルン>他のセリエA勢
27 ：　：2005/10/03(月) 15:18:01 ID:HZpqROT50
ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙとは22人で球を奪い合い、点を取り合い、そして最後にチェルシーが勝つ。
28 ： ：2005/10/03(月) 15:22:23 ID:vUGVEp340 BE:184884757-#
最多得点だから
29 ：　：2005/10/03(月) 15:23:43 ID:6oQ/77310
相手がつまんなくなるから
30 ：。：2005/10/03(月) 15:25:40 ID:rlNArmLEO
チェルシーとユーベでお互いの良さを潰し合う試合してろや
31 ：　：2005/10/03(月) 15:27:32 ID:4Qkq0r0a0
確かにチェルシーのサッカーってなんかつまんないよね。。
勝てばいいんでしょ？みたいな感じだし…
まぁ結果は重要だけど、中盤無視のサッカーって…
あとチェルシーの人達、特にランパードは
ボール取る気あるの？ってぐらい人を潰しにいくから嫌。。
32 ：　：2005/10/03(月) 15:28:47 ID:BotCZC6O0
チェルはライバルの補強を邪魔したり、勝てなかったチームから主力引き抜いたりしていろいろ工作してるからな
プレミア独走すんのは当たり前
33 ：：：2005/10/03(月) 15:29:16 ID:pe0OFFlG0
ママの味と買収はベスト16で当てとけ
決勝までいったらイタリア対決並の悲惨な決勝になる
34 ：まぁ：2005/10/03(月) 15:40:37 ID:FmHpy/ghO
固定概念持ってるよな。チェルシーとかユベントスとかイタリア勢嫌いなヤツって。
守備的なチームいるか面白いんじゃないかな。ただの撃ち合いも面白いとは言い難いし
35 ：　：2005/10/03(月) 15:44:57 ID:HZpqROT50
今のチェルシーはヒール役にしてはプレミアで強すぎるでしょ。
適度に負けないと・・・
36 ： ：2005/10/03(月) 15:48:56 ID:vCBHh8RQ0
プレミア自体つまんねーし
さらにつまんなくしてる。やってるサッカー自体も糞つまらない
37 ：。：2005/10/03(月) 15:57:58 ID:rlNArmLEO
チェルシー、ユーベ、バイエルンと、つまんないサッカーしてるチーム呼び寄せて新しいリーグ作ってそこでやれ
レベルは高いがお互いの良さが出なくて、そういうプレー好きな人にはたまんないんじゃないか？
38 ：　：2005/10/03(月) 16:28:14 ID:xoOO28MV0
チェルシーのサッカーが面白くないって人は、
そもそもプレミアサッカーの醍醐味をしらないニワカばかりだろう。
39 ： ：2005/10/03(月) 16:29:10 ID:Vw/X/t0Z0
醍醐味を是非説明してほしいなあｗ
40 ：　：2005/10/03(月) 16:31:00 ID:xoOO28MV0
>>39
醍醐味って自分で噛んで味わうものなんだよ。
41 ： ：2005/10/03(月) 16:31:58 ID:guG8xsSh0
説明できないなら言わなきゃいいんだよ
42 ：　：2005/10/03(月) 16:33:24 ID:8tCcb0iD0
昨日はチェルシーとリヴァプールって２大つまらない同士の戦いだったけど・・・
2倍つまらないと言うよりも､普通につまらなかったね。2倍にはならなかったｗ
43 ：名無しさん：2005/10/03(月) 16:35:01 ID:THhrHuYP0
>>40
撃ち合いしたら撃ち合いしたで
アンチは「自慢の守備はどうしたんですか（ｐｇｙ」になるだけだからｗ
44 ：　：2005/10/03(月) 16:37:44 ID:mTNdz9W/0
カウンターだろ、っていうか中盤無視とか言ってる奴は間違えてスコットランド
プレミアリーグでも見てるのか？ウイイレ厨妄想厨その他はアルプスでも
登ってろ
45 ： ：2005/10/03(月) 16:38:13 ID:0KHDzV6J0
>>44
ニワカハケーン
46 ：　：2005/10/03(月) 16:44:09 ID:xoOO28MV0
>>39
マジレスすると
①攻守の入れ替えの早さ、②観客の熱狂度、スタジアムの雰囲気、③ＴＶカメラのアングル・撮影方法
④ファールをなかなか取らずインプレーの時間が長い、⑤有名選手が沢山いるってことだろう。

セリエとリーガは特に②～④が見劣りするからちょっと引いてしまう。
47 ： ：2005/10/03(月) 16:46:02 ID:0KHDzV6J0
チェルシーのサッカーが退屈なのと全然関係ないなそれｗ
48 ：　：2005/10/03(月) 16:46:21 ID:xoOO28MV0
>>42
昨日のスタジアムの雰囲気にのれないとは、精神障害じゃないの？
病院言ったほうがいいよ。
49 ：　：2005/10/03(月) 16:48:03 ID:Aecf6jeH0
いや～チェルシーのサッカーはレベル高い
50 ：　：2005/10/03(月) 16:49:12 ID:xoOO28MV0
>>47
出てくる選手も豪華だし、監督もオーナーも面白いし、選手もサポーターも全然手を抜いていない。
移籍期間前後になるとワクワクするし、控えメンバーみるだけでも楽しみ。
プレミアでこんなチーム他にないよ。
51 ： ：2005/10/03(月) 16:50:07 ID:5Kweaqn/0
スタジアムの雰囲気なら浦和レッズ最高だな
しかもしょぼいテレビ観戦と違って生で味わうことができる

>>48
いきなりそういう人格攻撃始めるあなたがちょっと
精神疾患っぽいですよ。一人で苦しいのはわかるけど
すぐ発作起こしちゃダメ。
52 ：　：2005/10/03(月) 16:53:40 ID:xoOO28MV0
>>51
浦和は生で見ると、応援よりも野次が好きなヤジ将軍がいるから引いてしまう。
53 ： ：2005/10/03(月) 16:57:01 ID:5Kweaqn/0
結局肝心のサッカーがつまらなさは信者も擁護のしようがないんだわなｗ
54 ：か：2005/10/03(月) 17:19:20 ID:ZsWcmMi6O
今のプレミヤはつまらないだけだろ
55 ：　：2005/10/03(月) 17:21:45 ID:ur5qR7z10
ＴＶ向きではないな。
56 ：あ：2005/10/03(月) 17:23:57 ID:hpEAL5pNO
チェルシーのサッカーはつまらんけどアーセナルのサッカーは面白いよ
守備サッカーなんて糞食らえ
57 ： :：2005/10/03(月) 17:26:39 ID:dOXE9cBUO
>>56
それはないｗ
58 ：　：2005/10/03(月) 17:37:57 ID:RHO9IrYh0
>>46
２と４はともかく３はマイナス要因だろ。
アップにしすぎでスピード感は出るけど組織としてのサッカーを全然楽しめない。
59 ：　：2005/10/03(月) 17:47:43 ID:5QA7NI/B0
なんかアンチキャンペーンに流されちゃってる奴多いよな。
チェルシーのサッカーが退屈というより1人勝ちがつまらないだけだろｗ

>>18
昨日の2点目はそんな感じだったよな？
ショートパス10本位繋いでからサイド変えて
ドログバに流して1対1を個人技で突破、中央に折り返してゴール
60 ： ：2005/10/03(月) 18:05:43 ID:T8BZWjTQ0
結局同じことやってても自分の好きなチームは面白いサッカーで、
嫌いなチームだと死ぬほど退屈なんだろ。

全く同じロングパスを見ても
ベッカムのロングは「スペクタクル」でも
ランパードのロングは「放り込んでる」と表現してしまう。

マジレスすっと、今のチェルシーのサッカーがつまらないなんて単なる言いがかりか負け惜しみだろ？
色々なサッカーができる、パスも繋がる、点を取るパターンも多い。
数年前に強い頃のレアルが好きだった奴とかが見れば乗り換えるくらいいけてると思うけどな。
少なくとも今のバルサよりは数倍面白いサッカーやってるだろ。
61 ： ：2005/10/03(月) 18:05:46 ID:leGwA9FcO
まあ、金を異常に使ってる割に全盛期のアーセナルやマンＵに比べて華がないよな。
62 ：　：2005/10/03(月) 18:10:29 ID:ZNrTmh+30
>>57
気にしすぎ。みっともない
63 ：　：2005/10/03(月) 18:24:05 ID:8j9WeLAcO
プレミアにも楽しいチームは幾つか在るがプレミア全体を糞にしたのはチェルシー
64 ：　：2005/10/03(月) 18:30:22 ID:B9QEM3NPO
勝てるんだったらどんなやり方をしてもいいってのが見え見えだから非難あびるんじゃ？
65 ：　：2005/10/03(月) 18:33:42 ID:8j9WeLAcO
>>60釣りですか？糞つまらない糞チームを面白いサッカーって言っちゃう処が凄いw一度病院に行って精密検査して来られた方が宜しいかと
66 ： ：2005/10/03(月) 19:03:41 ID:DfMOdxSi0
俺は別にチェルシーもプレミアも好きでも嫌いでもないけど、ここにいる
ニートなデブヲタだけは大嫌いだな
67 ：　：2005/10/03(月) 19:15:02 ID:whwF4w8Q0
アーセナルが強かった頃の“面白さ”は
「楽しい」じゃなくて「可笑しい」
68 ：　：2005/10/03(月) 19:43:14 ID:+xETlMn50
>>44
ウイイレ厨乙
69 ：　：2005/10/03(月) 19:46:09 ID:054ekzZm0
> 少なくとも今のバルサよりは数倍面白いサッカーやってるだろ

チェルシーオタすげーなw
70 ：・：2005/10/03(月) 19:54:04 ID:X3rh0JQt0
チェルシーっておもろうないかい
他のクラブのほうがそれいけドンドンで
大した戦術もなく飽きるよ
71 ：サッキ：2005/10/03(月) 19:58:24 ID:EiUm2t5I0
チェルシーのゲームには自由がない。
72 ：　：2005/10/03(月) 20:02:53 ID:054ekzZm0
サッキやクライフがチェルシーは退屈だって言っても
ヲタは頑張るからな。しかも積極的にこういう点が面白いとか反論せずに
話をそらせて頑張るw
73 ：　：2005/10/03(月) 20:09:15 ID:wAMl7Yvr0
チェルシーのサッカー自体は面白い。
プレーにおいても戦術においても監督・選手・オーナーのキャラにおいても。
強すぎて手堅すぎて当たり前のように勝つから、ゲームとしては極めて退屈。
対戦相手はだいたい引き篭もるし、ﾌﾟﾗﾐｱをダメにしたのは他のビッグクラブだろう。
チェルシー×バルサが鳥肌ﾓﾝの面白さだったことを忘れちゃだめ。
74 ：　：2005/10/03(月) 20:11:19 ID:054ekzZm0
それはバルサのおかげであることを忘れちゃいかん。
75 ：　：2005/10/03(月) 20:12:58 ID:7a6wZlec0
なんか頑張ってる人いるけどサッカー自体が退屈だからなぁ・・・
サッキのミランとか、全盛期のマドリーみたいに
ファン以外の人を魅了し、サッカーの喜びや情熱を伝えることはできんだろう。
76 ：あ：2005/10/03(月) 20:13:39 ID:rlNArmLEO
チェルシー開幕七連勝！！！
失点わずか一！！！
強すぎ
77 ：　：2005/10/03(月) 20:15:18 ID:xoOO28MV0
おれは４年前はマンＵ、３、２年前はアーセナル、昨年と今年はチェルシーを応援している
けどすごく楽しいよ。
78 ：　：2005/10/03(月) 20:16:47 ID:xoOO28MV0
>>58
イングランドサッカーだから１対１が楽しいんだろう。
スペインサッカーとかJリーグみたいなのんべんだらりとした
映像こそつまらない。
79 ：　：2005/10/03(月) 20:19:16 ID:7a6wZlec0
日本でもチェルシーよりバルサの方がはるかに人気あるよな
ファンは正直というか（笑）。
80 ：　：2005/10/03(月) 20:21:13 ID:+DkVHvVg0
どうしてセリエの人気が低下したのか？
それはトルシエさんのように創造性皆無の守備的サッカーをやっていたから～

プレミアもそのうちやっばいよね
つーか既に観客動員数がだいぶ落ちてきてるらしいね～
81 ：　：2005/10/03(月) 20:24:41 ID:GEatdDUD0
すげえわここ・・・
82 ：　：2005/10/03(月) 20:27:15 ID:DxbVTMaL0
観客動員数が減少の一途をたどるプレミアシップ
http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html

>>81
現実は辛いよな･･･
83 ：　：2005/10/03(月) 20:51:46 ID:9S1MkJXv0
セリエの閑古鳥状態に着々と近づいてるなw
どうするんかねえ　
84 ：/：2005/10/03(月) 20:58:07 ID:i/eDW6680
セリエはゴール裏しか観客がいないな
85 ：・：2005/10/03(月) 21:02:19 ID:iPVzLcJh0
そんなにつまらんかぁ？
まぁカーリングとか競歩とかつまらないと思う香具師はつまらんかもしれん
ワシもこの２つはＴＶで知るまでつまらんとおもってたけど、カーリングは
まさに「氷上のチェス」だし、５０ｋｍ競歩での競り合いはマラソンよりも激しいぞ
チェルシーのサッカーも何かこの２つと共通点を感じるがなぁ
86 ：　：2005/10/03(月) 21:06:24 ID:i5zPW5810
レアルやアーセナルはファンじゃないけど面白かったなあ
アーセナルなんか意地になって攻撃的スペクタクルサッカー貫いてたろ
チェルシー何じゃありゃ？
87 ：　：2005/10/03(月) 21:10:17 ID:++2yMTaq0
サッカーに競歩やチェスの面白さを求めるやつも
あんまりいないだろうしねぇ。

とりあえずトップを独走してるチームが守備的な
チームだとなんか萎えるよね。
多分こういう状態が何年も続くと
セリエのようになっていくんじゃないかな。
88 ：　　：2005/10/03(月) 21:24:27 ID:/2m4zKw50
ハンディ与えてもいいんじゃないかと思ったり
囲碁だと弱い相手に何目かのハンディ与えるよね
89 ：　：2005/10/03(月) 21:31:55 ID:Ru9QEx8d0
守備的なのもあるけどチェルシーを熱くさせるチームが無いのが現状じゃねぇの
90 ：　：2005/10/03(月) 21:33:12 ID:HZpqROT50
マンU、アーセナルがだらしないから。
91 ：　：2005/10/03(月) 21:34:01 ID:8j9WeLAcO
>>87セリエ以下の粕糞になってしまいましたw
92 ：　：2005/10/03(月) 21:34:53 ID:i5zPW5810
なんていうか見てると猛烈な倦怠感に襲われるんだよなチェルシーのサッカーは。
いやサッカーを見ている気分とはちょっと違ってくるとさえ言える。
軍隊や消防団の訓練を見ているような、そんな気分だ。
93 ： ：2005/10/03(月) 21:39:19 ID:YxWBVWyn0
いまJが熱い
94 ：　：2005/10/03(月) 21:41:09 ID:/TPLuldu0
つまんないと言うよりは、楽しめる人と楽しめない人がいると思う。
結果だけ見ればチェルシー最強。

俺はバルサヲタだから、いつかリベンジしてくんないとムカつくが。
95 ：　：2005/10/03(月) 21:42:52 ID:i5zPW5810
>>93
それだけは、ないなｗ
頼むからせめてアジアで勝てるような競争力をつけてくれ。
96 ：　：2005/10/03(月) 21:44:09 ID:RikwcpBi0
てかもっと他のクラブも大金つぎ込んでくれるパトロン見つけろや
アラブのオイルマネーとかブルネイの王族とかいるだろ
昔は万年Ｂクラスのチェルシーがオーナー変っただけでこれだもんな
つまんねーよ
97 ：：：2005/10/03(月) 21:45:39 ID:Kj6MpuP40
チェルシーのサッカーが退屈なのか？
答えは強いから
98 ：_：2005/10/03(月) 21:47:01 ID:rlNArmLEO
ユーベとチェルシーで潰しあってほしい
99 ： ：2005/10/03(月) 21:54:26 ID:kX21FJZG0
信者とか言うけど、どこがつまらないのかの説明がないよなぁ。
何かプレミア観てない奴の戯言に見える。

カウンターもあれば、ダイレクト繋げて相手崩すこともできる。
守備ではテリーのわけわからない存在感で楽しめる。そもそも
あれって守備的なのか？つか、どっちかっつーといつも相手が
引きこもってるし。

俺の新城はなんだかアレなんだけど…orz
100 ：　：2005/10/03(月) 21:55:14 ID:EPs6Bl3/0
アーセナル戦のヒキオタサッカーみてちょっと失笑が漏れてしまったｗ
なんか偶然ゴールで1－0で勝ってるし
101 ：　：2005/10/03(月) 22:00:42 ID:GYIMsEtX0
なんっつうかかわいげが一切ないんだよな
まさにプロがプロの仕事してるって感じ
補強もレアルや巨人みたいに突っ込みどころなし、無駄なし
試合見てても点を入れられる気配ゼロ
ハラハラ感が全くないんだよね
ただやってるサッカー自体は決してつまらない物ではないよ
むしろ対戦相手の引きこもりが全てを台無しにしている
102 ：　：2005/10/03(月) 22:03:21 ID:DfE7wdba0
強いって罪だね～
103 ： ：2005/10/03(月) 22:03:39 ID:/kHEIuuK0
ドログーバさんが毎試合のようにあんな動き見せてくれたら面白いんだけど
104 ：　：2005/10/03(月) 22:06:25 ID:C8Y03+Ho0
対戦相手はチェルシーのマネをしてるからな、最近。
創造性皆無の守備的カウンターサッカー同士になって
結局タレントに上回るチェルシーが押し込むという結果になる

アーセナルとか相手になるともう徹底して引き籠もって
斜めのロビングだけどね
105 ：　：2005/10/03(月) 22:07:10 ID:AN0MltYr0
プレミアはともかくCLではどっかのチームが倒してくれるさ
インテルあたりアドリアーノが爆発して勝ちそう
106 ：　：2005/10/03(月) 22:10:06 ID:d5PnT/Ad0
なんかチェルシーの選手とか名前とかないロボットみたいだよな…
もう｢サムスンゴールキーパー｣とか｢９番サムスン｣、｢１１番サムスン｣
みたいな呼び方でいい気がする
こっちのが全然しっくりこない？
107 ：　：2005/10/03(月) 22:12:13 ID:TvGATDI70
退屈ではないが面白みが薄いのは確かだなぁ
108 ：　：2005/10/03(月) 22:19:25 ID:FObQDWjI0
世界にはたくさんのリーグがあるから
すきなのえらべ
109 ： ：2005/10/03(月) 22:20:00 ID:/kHEIuuK0
今季はこれでも我慢しても来季はもう少し質の向上を目指したサッカー披露しないとファンもしんどくはないるだろうね。
大耳とれれば一区切り付くから移行しやすいのかもだけどさ。
110 ：　：2005/10/03(月) 22:21:16 ID:TkM7cCV40
>>103
今年のドログバは去年よりも動きはフィットしてると思う
でも昨日の試合はリバプールのディフェンスがダメ杉だろ
あれだけドログバにいいようにやられてるのもどうかと思った
いつもならチェル糞並みに守り倒すはずのチームが
ちょっとベニテスも変にモウリやチェル糞を意識し杉の感じがして戦い方が消極的になってしまった感がある
もっといつものベニテスやリバプールのサッカーやってたらあんなひどい試合にならなかったと思うが
ここチェル糞とホームで連戦続いたのももろに影響出た感じ　肩に力は入り杉
111 ：　：2005/10/03(月) 22:26:40 ID:/TPLuldu0
退屈なら見なければいいだけ
112 ：。：2005/10/03(月) 22:29:37 ID:rlNArmLEO
マケレレがいなくなったら今より少し弱体化するだろう
113 ：　：2005/10/03(月) 22:29:39 ID:AN0MltYr0
リバプールのDFは確かによくなかったけど、メンバー考えたらまあよくやってるよ。
トラオレがミスするのはいつものことだし。
ヒューピアはマドリーラストシーズンでのイエロを思い出したよ
しかしチェルシーの試合運びは完璧すぎる。なんであんなにミスが少ないのよ。
ランパードマケレレエッシェンの運動量も異常だし。なんかクスリでも使ってるんじゃねーかと最低なことを考えてしまう
114 ：　：2005/10/03(月) 22:31:38 ID:HZpqROT50
>>95
お前、今年の磐田と横浜のスケジュール知ってるのかよ。
115 ：　：2005/10/03(月) 22:32:18 ID:k0PL4URj0
エッシェンがつまらなくしてる原因だと思わんか？
コールかグジョンセンでいって欲しい。
116 ：　：2005/10/03(月) 22:40:53 ID:C8Y03+Ho0
>>114
アホか、韓国や中国のクラブもスケジュールは似たようなもんだった。
3年連続予選リーグ敗退の言い訳はさすがに厳しいだろーw
117 ：　：2005/10/03(月) 22:43:22 ID:PEPsTHn20
スペクタクルが皆無だからな。
というかアンチスペクタクルサッカーだからそれを求めてもしょうがないが
あそこまで行くと（リバプール含め）倫理的問題と言ってもいいんじゃないかな
118 ：　：2005/10/03(月) 22:48:46 ID:HZpqROT50
>>116
移動距離が全然ちげーよｗ
選手もモチベも低いしｗ

A３もACLもJにとっちゃ迷惑極まりない大会。Jも配慮してくれないし。
ジュビロが昔アジアｸﾗﾌﾞ選手権で優勝したのを最後にきっぱり足を洗うべきだったんだよ。
119 ：　：2005/10/03(月) 22:51:56 ID:PEPsTHn20
Jリーグはアジアでも予選負けしてるのか？
しょぼすぎるにもほどがあるな
120 ：　：2005/10/03(月) 23:12:33 ID:B9QEM3NPO
Ｊの話するな
121 ：　：2005/10/03(月) 23:27:16 ID:PEPsTHn20
まあ板違いだし弱すぎて話にならんからな
122 ：・：2005/10/03(月) 23:37:44 ID:F7VCXU+B0
選手も監督もモチベは低くはないよ
優勝を狙ってたんだから
本当にアジアでもJクラブはレベルは高いとはいえない
123 ：あ：2005/10/03(月) 23:37:59 ID:PSC6/dm+O
中国のクラブなんて中東→中国を一週間で二往復してた気が
124 ：　：2005/10/03(月) 23:40:05 ID:3cGyCHqb0
おい、チェルシーが守備的とかほざいてる香具師！
チェルシーはリーグで最多得点だぞ。
勝てないからって批判のための批判をするなよ
見苦しすぎ
125 ：　：2005/10/03(月) 23:47:22 ID:h25EnOQY0
守備的カウンターサッカーだから。
126 ： ：2005/10/03(月) 23:54:11 ID:J78Im4YjO
チェルシーのゴールシーンってつまらない
127 ： ：2005/10/03(月) 23:59:33 ID:C7e/iLNB0
同じように何百億円も使って世界中から実績のあるスターを強奪して
それでいて糞みたいな個人技頼みのサッカーやって、有能選手を腐らせて
なおかつウンコ並に弱いインテルよりかは少しましなチームだけどな。
強いだけ。
128 ：　：2005/10/04(火) 00:00:36 ID:ZkChb04d0
まぁそれほどチェルシーもプレミアも見てない俺が言うのもなんだが、
地上波でやってたリバプール×チェルシーは確かにつまらなすぎた。
あんだけ点が入ってるのに。
チェルシーもリバプールもリスクを冒さないサッカーやってるから、
全然心動かされないのよ。
あれでプレミアの雰囲気じゃない例えばデッレ・アルピでやらせたら、
誰も見ないよ。まじで。
かといってマンＵもアーセナルもクオリティ下がってきてるし、ボルトン
みたいな志の低いチームが増えたし…
結構やばくないか。プレミア。
129 ：　：2005/10/04(火) 00:48:08 ID:/C1zVpNz0
>>92
>>101
>>106
そこだ！！なんかコンピューターみたいなんだよな…
チェルシーの選手達はサッカーを楽しんで
やってない感じなんだよ。
これは仕事と割り切ってプレーしてる様な。
しかも戦場の様に絶対ミスは許されないみたいな
状況でやってる感じだから、人間らしさがない。
確かに仕事だけど、ロナウジーニョみたいに楽しそうに
プレーしてると見てる方も楽しく見れると思うんだけど。

チェルシー好きな人って完璧じゃないとダメって人なんだと思う。
例えば、ウイイレのＭＬやっても勝たないと先に進めない
みたいな感じで無意識に縛りをつけ、
ゲームを楽しくやれないみたい人では？
長文スマソm(__)m



130 ：　：2005/10/04(火) 02:10:35 ID:DeZKRBw60
なるほろ
131 ：　：2005/10/04(火) 02:17:31 ID:UdZC7D6B0
クライフが言ってるように弱小クラブがこういう戦術でいくのは
全然構わないけどビッククラブが娯楽性を放棄した守備的サッカー
するのはサッカーの為に許されない。
132 ：　：2005/10/04(火) 02:21:35 ID:2qiJyWTN0
チェルシーはまだサポーターが真剣に応援しているからいいよ。
マンＵなんて、かって当たり前と思ってサポーターじゃなくてファンの雰囲気なんだよね。
133 ：-：2005/10/04(火) 02:34:25 ID:ltYu72wG0
勝ちたいと思って一生懸命走ってる選手をコンピュータみたいってのは
おかしいだろ。守備をサボって、ミスばっかりするサッカーの方がおも
しろいのか？分かりやすい曲芸サッカーしか楽しめない人には分からない
かもしれないけどね
134 ：　：2005/10/04(火) 02:51:04 ID:SSJ/9Szz0
チェルシーヲタって全員ではないけど、
人を小バカにする人多いよね。。
135 ：　：2005/10/04(火) 02:51:43 ID:Ac5BfdaM0
カペッロ曰く
「どんなにスペクタクルなサッカーをしても勝てなきゃ楽しくない。」
だそうです。まあビッグクラブならまず結果が必要なんでない？
サポーターも勝たなきゃ喜ばないでしょ。モウリーニョになってからまだ２シーズン目だし、
スペクタクルを求めるのはもっと後でもいいんじゃない？土台づくりから始めたんだから、
そんなすぐうまくはいかないでしょ。
136 ：　：2005/10/04(火) 02:54:17 ID:DeZKRBw60
まあ結局ラニエリとCLの成績一緒だったけどなw
137 ：　：2005/10/04(火) 02:57:18 ID:UdZC7D6B0
んな事言ってるからデッレ・アルピはいつもガラガラなんだよ。
138 ：　：2005/10/04(火) 03:10:03 ID:+rihxcPj0
チェルシーだのユベントスだのは攻撃的なチームと対戦する分には面白いが
格下や守備的チームとやるとフォローしようが無いな
139 ：　：2005/10/04(火) 03:14:21 ID:eVt/D0L10
>>129
俺は完璧主義には程遠い人間だが、完璧をとことん追求しようとする人間の凄さは分かる。
あと、王様でない人間がチャンスと才能をフルに生かして王様になろうとするのを見るのは面白い。

ロナウジーニョのようにサッカーを楽しむ方法もあれば、
マケレレのようにサッカーを楽しむ方法だってあると思うがな。事実今のマケレレは楽しそうにやってる。
楽しみは一面的じゃないし、喜怒哀楽ストレートに表すのが人間らしいってのも違う。

というか、CLはともかく昨日の試合は凄く面白かった。
チェルの牙城をなんとか崩そうとして、リバプール側のパススピードと正確性が異常に高まっていくのが良く分かった。
それでも崩せないんだから本当に強いな。
140 ：　：2005/10/04(火) 03:22:35 ID:dN1r1CoaO
ファンあってのスポーツだ。
成績だけならスタジアムの入場料とるな
成績だけならＴＶでいいよ
141 ：　：2005/10/04(火) 04:22:48 ID:jUxr+CZA0
あれだけ選手かき集めてラニエリより上に行けなかったら
ちと恥ずかしいなそりゃ
142 ：　：2005/10/04(火) 04:53:29 ID:x8Z+ZVsD0
対戦相手はチェルシーのマネをしてるからな、最近。
創造性皆無の守備的カウンターサッカー同士になって
結局タレントに上回るチェルシーが押し込むという結果になる

アーセナルとか相手になるともう徹底して引き籠もって
斜めのロビングだけどね
143 ： ：2005/10/04(火) 06:12:31 ID:jIDOKLtq0
他サポの俺が面白くないように感じる要因
１．チーム全体にこれでもか！と言う位の守備意識
２．中盤の底知れぬ運動量（ドーピングしてるのか？）
３．隙のない４バック＆ＧＫ（クディチーニくれ！）
４．時折、テレビに映るモウリニョの自信たっぷりな面構え
５．無尽蔵な補強資金＆的確な補強
６．他チームの衰退・弱体
７．単なる嫉み＆嫉妬
144 ：　：2005/10/04(火) 06:22:17 ID:IrPJ8h5q0
明らかにチェルシーヲタ寄りですね　w
145 ： ：2005/10/04(火) 08:39:55 ID:cjZDLZdo0
チェルシーの選手たちはモウリーニョの戦術の駒になることにストレスを
感じてはいないと思う。というのは、モウリーニョの戦術を遂行するには自分の
能力を最大限に発揮しなければならないから。つまり選手の個性が戦術からの
逸脱とならないように、慎重にマネージメントされているということ。だから
チェルシーには羽目を外したプレーというのは、モウリーニョの理論上はありえない
ことなのだと思う。退屈の理由はこのあたりにあるんじゃないかな。
146 ：　：2005/10/04(火) 08:50:07 ID:ghLU+QC80
デルオルノもあまり上がるなと言われてるらしいな
147 ： ：2005/10/04(火) 08:54:45 ID:UMJkTh5w0
>>145
おまい賢いな
148 ：　：2005/10/04(火) 09:49:50 ID:UdZC7D6B0
デコはモウリーニョの忠実な駒みたいな扱いされるのが嫌で
チェルシーとバルサでバルサを選んだ記憶がある。
モウリーニョは「３流ブラジル人だったあいつを世界トップに引き上げてやったのは
俺なのに」と息巻いていたが。
まぁ研修に行った反町に言わせるとモウリーニョは凄く親切（監督仲間には）らしい
けどね。反町は影響されちゃって新潟でもチェルシーの真似事やってるけど。
それをオシムがリスク冒さないサッカーはつまらないとチクチク言ってたけど。
149 ：　：2005/10/04(火) 11:34:51 ID:GUnqRd9e0
嫉み＆嫉妬がすごいね
まあお前等は面白くて弱いサッカー一生応援してなさいｗ負けても面白ければいいんだろ？ｗ
150 ：　：2005/10/04(火) 11:53:02 ID:XYyS5D8r0
こうすれば面白くなるかも

ブリッジ　　　　　　　　　　　　　ジョンソン
　　　　デルオルノ　　フート

　　　　　　　　クディチーニ
151 ：　：2005/10/04(火) 14:16:53 ID:HDNJ0uOs0
>>149
つまらないのは事実だから仕方ない。
152 ：　：2005/10/04(火) 14:38:40 ID:crqyznLY0
CLでチェルシーｖｓユーべ見れればそれでいい
153 ： ：2005/10/04(火) 15:13:59 ID:3tuKgNS3O
>>152
それだけは勘弁してください。
154 ： ：2005/10/04(火) 15:52:32 ID:x4peafBq0
>>148
モウリーニョが親切なのは有名な話。
自分達で作成した相手の選手･戦力分析資料を、その相手にあげるくらい親切なんだからw

>モウリーニョは「３流ブラジル人だったあいつを世界トップに引き上げてやったのは
>俺なのに」と息巻いていたが。

･･･そんなこと言うわけないじゃん。それ言ったのはイギリスの記者だろ。

人の交流が激しいサッカーの世界で後先考えずそんな他人の悪口をいうことは、
百害あっても何の利益も無いことをモウリーニョ自身も指摘しているし。

それに実際デコが来ても、その後に獲得したチアゴと同じくらいの扱いだっただろうから、
デコも良い判断したし、モウリーニョもそんなにご執心でもなかったろうことは想像できるしな。
155 ：　：2005/10/04(火) 15:57:20 ID:dN1r1CoaO
>>149
そんな言い方はやめようぜ
156 ：　：2005/10/04(火) 17:27:59 ID:mO9xiqBZ0
まーめんどくさいので難しくは考えないけど
普通につまらないよね。
これだけの選手がいるのに不思議なくらい
157 ：　：2005/10/04(火) 17:40:03 ID:2WAZHi0D0
プレミア自体が退屈サッカーなんだよ
ファン･ニステルローイももういいってさ
158 ：_：2005/10/04(火) 18:09:17 ID:i/eblAdDO
俺が見る試合はJリーグと日本代表、海外日本人選手、海外のビッグゲーム（ダービー、優勝決定戦など）
その他ではユベントスとチェルシーの試合を優先的に見るようにしてる。
カペッロとモウリーニョは世界で三指に入る監督だと思ってるので
どんな試合運びをするのか、とても興味がある。
159 ：　：2005/10/04(火) 18:20:03 ID:NsBA2K6C0
バルサやミランの方がいいよそりゃ
160 ： ：2005/10/04(火) 18:23:07 ID:1+7AaNKdO
フートをスタメン固定すればスペクタクルになり、プレミア人気も回復するだろ。
161 ： ：2005/10/04(火) 18:25:48 ID:YilKuR3Y0
Arsenalは攻撃サッカーとか言われてるけど、アンリ抜けただけであれだもん、。
162 ：　：2005/10/04(火) 18:28:29 ID:NsBA2K6C0
ヴィエラ。
アーセナルは過渡期だから
163 ：_：2005/10/04(火) 18:29:10 ID:i/eblAdDO
限りなく完璧に近いけど、でも負ける試合だってある。
負けた試合は単に運が悪かったで済むものもあるけど、それだけじゃない。
攻略できる可能性は残されてるんだよ。

だからカペッロやモウリーニョのサッカーを見て脳内攻略するのが好き。
164 ：　：2005/10/04(火) 18:31:56 ID:yQPKKmKT0
要はサカつく系の人に受けるのか？
165 ：　　　：2005/10/04(火) 18:32:51 ID:CelPrDJc0
でもチェルシー結果出してるし
166 ：　：2005/10/04(火) 18:36:00 ID:+rihxcPj0
>>165
>>2
167 ：　：2005/10/04(火) 18:37:39 ID:PjeeuYAl0
>>161
レジェスが変わりやってるみたいだけど面白かったよ
負けても、弱いときでも攻めてるからいい
まぁアヤックス戦は普通っぽいサッカーしてたけど
168 ：　：2005/10/04(火) 18:40:24 ID:PjeeuYAl0
ユナイテッドもたまにしか見ないけどフルハム戦前半は面白いと感じてしまった。朴に
169 ：_：2005/10/04(火) 18:48:34 ID:i/eblAdDO
そもそも、つまらなくない。

チェルシーのサッカーがつまらないと感じてる人は
・考えることが苦手な人
・80年代で思考停止してる人
・「面白さ」の方向性など幾つもあるのに、一つの方向でしか見ることが出来ない人
170 ：　：2005/10/04(火) 18:52:59 ID:LeFAnd8f0
これだけつまらないという意見がある中で
「自分が間違っているかもしれない」
とかえりみることができないチェルシーヲタも相当痛々しいなｗ
カルト的思考だぞそれ
171 ：　：2005/10/04(火) 18:53:33 ID:KeiCoQNp0
>>154
フリスク審判の件は？あれはチェルシー側に非があると思うけど。
モウリーニョはかなり対戦相手の事批判してるようなイメージがあるんだけどなあ

もし油様がサッカーに飽きてオーナーやめたらこのチームどうなるんだろｗ
172 ：・：2005/10/04(火) 19:06:15 ID:o+976VA90
これって　つまらないと言ってるのはイングランドの人だろ
あまりにも強いからだろよ
それが判ったような事を言って
ここでチェルシーをお馬鹿な批判をしてる奴はほんとうに笑うよ
結局は恥をかいてるだけね
173 ：　：2005/10/04(火) 19:12:37 ID:LeFAnd8f0
何の利害もない日本人だが、素直につまらないんだわ
174 ：.：2005/10/04(火) 19:13:19 ID:YYrxonfo0
＞170
Yet the chelsea is fantastiぽ
175 ：　：2005/10/04(火) 19:32:12 ID:1clS7yJr0
っていうかチェルシーの事叩いてる人は

ロ　ナ　ウ　ジ　ー　ニ　ョ　以　外　サ　ッ　カ　ー　や　る　な

って思ってる人なんじゃないの？じゃあロナウジーニョだけ追っかけてればいいじゃん。
ロナウジーニョが凄くて楽しいのはわかるけどロナウジーニョだけがサッカーやる資格があるわけじゃないんだよ。
バルサとかレアルとかミランとかテクニックのある選手がいるレベル高いチームばっかり見るんじゃなく、残留するために必死なプレーをしてるウィガンやマジョルカの試合も見るべき。
それが嫌ならバルサだけ見てればいい。どこのチームの選手も生活かかってるからみんな必死。
守備的サッカーを批判する人いるけど、実際守ってる選手たちは相手の攻撃を努力して封じれた時は物凄く嬉しいはず。マンＵに勝ったブラックバーンとか。
守備でも娯楽性や興奮を感じられないガウショヲタはＧＫ無しでサッカーやれって言ってるようなもん。
レアルは１－０で勝つより５－４で勝ったほうが”らしい”けどチェルシーが５－４で勝ってもファンは不安に思うだけなんだよ。
176 ：　：2005/10/04(火) 19:35:35 ID:LBenlrEv0

誰が見ても糞つまらんサッカーだから弁護のしようがないね・・・
そのうちゴールの前にDFがスクラム組んで並ぶようになるだろうｗ
177 ：　：2005/10/04(火) 19:55:43 ID:ncAzhLX90
チェルシーの試合など見たことないが、見たいとも思わん
ロシアの盗人商人に献金するようで気分悪いわ
178 ：　：2005/10/04(火) 19:56:53 ID:kfpNJrt90
>>175
必死とか生活とか
そんなことは知ったこっちゃない
そんなの気にしてサッカー見るなら
地元のJクラブのサポやるのが一番

別にクラブに何の愛着も無い海サカオタは
娯楽性が無いとだめなの　
179 ： ：2005/10/04(火) 19:59:50 ID:Q2aoEkg90
ロナウジーニョよりもグロンキアのいるチェルシーのほうが面白いだろ。
180 ： ：2005/10/04(火) 20:01:57 ID:O2gG4RerO
プレミアの魅力って激しい攻め合いだよね。

チェルシーはそれを潰しにかかってる。

批判されて当然。
181 ：　：2005/10/04(火) 20:05:24 ID:+rihxcPj0
チェルシーファンだって本当は油よりもゾラの残留を望んでたんだろ？それが全てじゃん
182 ：チェルシーＴＶ：2005/10/04(火) 20:08:15 ID:KqnAl4Qo0
>>176
また、オマエか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
余程、チェルシーが最先端を行くのが、うらやましいんだね。
現代サッカーは、こうでなきゃ勝てないの。
フォーメション（広義に考えておくれやす）抜きのサッカーでは、も、勝てないの。
レアル見りゃ分かるだろうに。
あの、ロナウドがＭＦに下がってまででも、フリーになれるポジションを選択してるだろ？
そういう所、オタク感じない？
ま、ただの反対オタクだから、言ってもムダか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
183 ： ：2005/10/04(火) 20:09:00 ID:As+xdqdsO
チェルシーは観客をあっと驚かすような何かをやってくれ。

マケレレがＧＫとか…
184 ：　：2005/10/04(火) 20:09:24 ID:U/qnTr4O0
日本代表でいうと手堅く1-0で勝つような試合と、この前のホンジュラス戦のように
5-4で勝つのとどっちがいいっていうことだな
185 ：：：2005/10/04(火) 20:13:56 ID:YgAwJB4VO
結構チェルも少ない回数でパス回ししてゴール運んだり、ワンタッチパスとかもしてて面白いと思うけどね。
あと強すぎるのもつまらない原因の一つかもね。
186 ：_：2005/10/04(火) 20:14:45 ID:Ss0ZW+K+O
>>178
だから嫌なら見なければいいんだよ、遠い島国からわざわざ金払って観るんだからね
あなたは娯楽性、娯楽性と言うけど、それは人によって千差万別だということを認識してほしい
統計的に見れば攻撃的サッカー支持のが多いのは確かだが、堅実なサッカーや守備的なサッカーを支持する人も沢山いる
あなたの言い分は自分の好むサッカー以外は、この世から無くなっていいと言ってるように聞こえる。
187 ： ：2005/10/04(火) 20:15:15 ID:LKb1I41E0
勝って勝って勝ちまくって、油様がなんとなく飽きてきちゃったら、次は内容を求めるようになるはず。
今はまだそこまで行ってない。
188 ：　　　　：2005/10/04(火) 20:16:27 ID:8C+OfJjU0
どうせチェルシーがどんなにいい試合をしても文句を言うんだろｗ
自分の好きなもの以外は認められない幼稚な奴が多いからな。
つまらないと思うなら最初から観ないで勉強でもしてろ。
189 ：　：2005/10/04(火) 20:20:24 ID:+rihxcPj0
>>188
お前だってつまらないと思う試合やチームあるだろ？無いの？
190 ：　：2005/10/04(火) 20:21:45 ID:SipYkJ+b0
>>185
テリー以外認めない
あとは皆金で雇われたロボットがやってる糞サカー
こんな金任せの糞サカーサポでもおもろいとは思わんだろｗ
191 ：　：2005/10/04(火) 20:25:24 ID:8L8pujUq0
>>175
べつに中堅以下がプロビンチャ的な戦いすることはたたいてない
ロボッツみたいに金があるのに守備的に戦うことをいってる
クライフも同じようなことを言ってた
192 ：　：2005/10/04(火) 20:26:26 ID:O7ZwNyblO
チェルシーが強いのはプレミアの中だけでしょ？
ビッグイヤーを一度もとってないのに強いとはいえない
193 ： ：2005/10/04(火) 20:29:54 ID:8L8pujUq0
>>190
×雇われた
○作られたor改造された
194 ：　：2005/10/04(火) 20:30:23 ID:mO9xiqBZ0
チェオシーって日本じゃユニフォームが全然売れなくて
加茂で"ディスカウントセールですら"たくさん余ってたがｗ
195 ： ：2005/10/04(火) 20:34:35 ID:mtzJFQza0
だってスポンサーが(ry
196 ：　：2005/10/04(火) 20:36:21 ID:z9oa5sNc0
人気ないからな
Emiratesのころのユニフォームがいっぱい売れ残って
新宿のKAMOで安くしてずっとおいてたのを思い出す
197 ： ：2005/10/04(火) 20:42:58 ID:YYqX497p0
レアルのオナニーサッカーが一番つまらん
198 ：-：2005/10/04(火) 20:43:07 ID:63ifvioq0
　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼　　　　 攻
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　撃
｜　し　な　客　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　的　　　　は
｜　ら　っ　が　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　 な
｜　ん　て　い　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿ サ　　　　　や
｜　ぞ　も　な　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　 ッ
｜　｜　　　く　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　カ　　　　 く
っ 　 |　　　 　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　 　|
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　を　
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　し
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿　　　ろ　
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
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　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

199 ：チェルシーＴＶ：2005/10/04(火) 20:44:28 ID:KqnAl4Qo0
>>195
あぶり出されたじゃないか（ｗ
サムスンじゃ、漏れも買わない。

しっかし、チェルシー叩きを見てると、まるでイチロー叩きの米記者みたいだな。
あんな、コツコツ内野安打ばっかり稼ぐバッターはつまらんって。
けど、昨年、262本の年間最多安打を記録した時、さすがに黙っちまったよな（ｗ
記者投票のＭＶＰは獲得できなかったが、選手投票のＭＶＰは獲得した。
つまり選手の間では最高の評価･･･ま、選手で無ければ分からん（目に見えない）評価を受けてんだよな、イチローは。
チェルシーも、周りを黙らせる結果を出し続ければいいのサ。
全部、タイトル取ってしまえ！！
200 ：：：2005/10/04(火) 20:47:04 ID:YgAwJB4VO
つまらないって言ってる人らはどういう試合をすれば面白いの？
201 ：　：2005/10/04(火) 20:47:56 ID:+rihxcPj0
>>199
【サッカー】ロナウジーニョ、サッカー選手が選ぶ初代ＭＶＰに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127186989
202 ：　：2005/10/04(火) 20:50:14 ID:z9oa5sNc0
ワラタw
203 ：　：2005/10/04(火) 20:55:44 ID:yZX+b8TG0
>>199
だからいくらタイトルを取ろうがやってるサッカーがつまらんと言ってるんだろ
アホか
204 ：チェルシーＴＶ：2005/10/04(火) 20:59:11 ID:KqnAl4Qo0
>>203
なら見るな、ボケッ！！
>>201
あっ、そう。
でも、ＦＩＦＡも取ってんじゃん。
漏れの意図とは、違うアンサーね。ま、別にどーでもいいが。
205 ：　：2005/10/04(火) 20:59:44 ID:DQsI+VaA0
>>179
あいつの上げるクロスの精度は半端じゃなかったからな
あれこそファンタジー、ムトゥさんも大興奮
206 ：-：2005/10/04(火) 21:01:22 ID:FyKHlCpH0
面白くする為にロナウジーニョ獲得したりしたらみんな怒るでしょ。
何百億であえてあのメンツをそろえるってのはなかなか面白いと思うけど。
ネームバリューで勝とうと思ってない現実主義なところも新鮮だと思うし。
グジョンセンとかダフとかが出てるとつい応援したくなる。
207 ：　：2005/10/04(火) 21:04:49 ID:dN1r1CoaO
>>204
どーでもいいなら言うなボケッ
どっちかはっきりしろ
208 ：　：2005/10/04(火) 21:10:33 ID:MuTqHgWU0
>>206
いや良い選手集めてスペクタクルサッカーをやるなら歓迎だ
209 ：チェルシーＴＶ：2005/10/04(火) 21:17:10 ID:KqnAl4Qo0
>>208
アンタは歓迎でも、チームが機能しなきゃダメ。
>>207
荒らしには、何を言っても骨折り損。
210 ：-：2005/10/04(火) 21:18:36 ID:FyKHlCpH0
>>208
説明が足らんかった。
みんな=チェルシーファン以外

あと、言っとくが今でもいい選手だらけだが。
211 ：　：2005/10/04(火) 21:21:03 ID:+rihxcPj0
>>209
チェルシー批判スレでチェルシー批判することのどこが荒らしなのか説明してもらいたいんだが
212 ：チェルシーＴＶ：2005/10/04(火) 21:24:05 ID:KqnAl4Qo0
>>211
お、そうだったか。
じゃー勝手にやってよ。も、来ないベ。
サヨオナラ
213 ：　：2005/10/04(火) 21:43:36 ID:66EOirJaO
>>212
日本語もロクに使えんのか
214 ：　：2005/10/04(火) 22:14:52 ID:2qiJyWTN0
テリーとランパードとジェレミとドロクバがいて、みていておもしろいじゃん。
マンＵとかアナルより面白い。
全盛期のゾラもヨカタけどね。
215 ：　：2005/10/04(火) 22:22:20 ID:nIjrv6zd0
俺はチェルシーの事、好きでも嫌いでもないから
客観的にこのスレ一通り読んでみての印象だけど、
チェルシーサポの書き込みは、勿論まともな方もな意見も
見受けられるけど、８割くらいはただ『嫉妬や嫉み』的な
感じのと、人をバカにした様な発言が多くて、
具体的にこういう所が良いって書き込みが少ないように
感じられた。
逆に退屈だと感じる人達の意見も半数近くはバカに
した様な発言だけど、具体的にこういう所が嫌って
意見がはっきりしている印象を受けた。

個人的にここまでのスレの流れの印象をまとめると、
チェルシーの存在は例えるなら、
学校でみんなが楽しく過ごしている中に
一人空気を乱す様な人が入ってきたみたいな感じか。

チェルシーサポのチェルシーのサッカーは具体的に
選手がどうこうじゃなく、>>188みたいに始めから
逃げるのでもなく、こう見たら楽しく見れる
みたいな意見を是非聞かせてもらえると
チェルシーのサッカーを楽しく見れると思うだけどなぁ・・・
216 ： 　：2005/10/04(火) 22:29:11 ID:fHSvohaY0
>学校でみんなが楽しく過ごしている中に
>一人空気を乱す様な人が入ってきたみたいな感じか。
この場合の学校はＧ１４って意味ならわかるが、そんな
深い意味はなさそうですね。

>逃げるのでもなく、こう見たら楽しく見れる
>みたいな意見を是非聞かせてもらえると
>チェルシーのサッカーを楽しく見れると思うだけどなぁ・・・
別に特別な鑑賞の仕方はないですよ。
普通に試合を見れば楽しめると思いますよ。
217 ：　：2005/10/04(火) 23:07:26 ID:2qiJyWTN0
>>215
つうか、批判している奴は、自分はどこのチームが好きだって対案出さないとな。
郵政反対している奴らと一緒だろう。
218 ： ：2005/10/04(火) 23:49:34 ID:xWEWr9HY0
>>215
同感
俺も聞きたいなあポジティブな意見を
219 ：２１５：2005/10/04(火) 23:50:30 ID:O5V+7Zrk0
>>216
>>217
全部ではないと思うけど、長文な上、駄文な文章を
読んで頂きましてありがとうございます。

>>216
上についてはそうですね。特に深い意味はないです。
このスレを見ての印象を身近な所で例えただけなので。
下の方については、なんて言ったらいいかわからないけど、
普通に鑑賞というのではなくて、サポーターとしての
見方みたいなものはないのでしょうか。。
難しいと思いますが、退屈に感じている人達に
この展開に注目して欲しいみたいな。

>>217
まぁこれを言ったら結論みたいになってしまいますが、
どのチームにも長所と短所がありますからね。。
このスレはチェルシーについて話あってるわけだから
対案を出すのもいいとは思いますが、
そしたら対案に出されたチームの悪い所を
ピックアップして叩くだけになってしまいそうな
気がするのですが…






220 ：　：2005/10/05(水) 00:16:04 ID:lKBDmY/R0
サッカーって楽しいよね。どんな糞サッカーでも他の番組よりはサッカーを
観ちゃうよね。みんなサッカー大好きだろ。
221 ：　：2005/10/05(水) 00:41:33 ID:yHR3Ru/p0
>>169>>170>>176あたりの意見を読むと面白いね。
そもそも169は面白い/つまらないは見方によって大きく変わるといっているのに、
聞く耳持たない170は間違ってる/間違ってないの問題として捉えようとする。
意図的なのか、天然か。なんでも客観性とか多数決が全てであると信じる哀れな脳の持ち主だ。
そして、誰が見てもつまらないと断じる176よ、少なくとも「俺と169には」面白いんだな。残念！（どこが面白いかは>>139に少し書いた）
それをカルト的思考といわずして何をかいわんやだ。

俺は誰もが楽しむ面白いサッカーだなんていわんよ。俺だって毎試合見るほどのファンじゃない。
しかし、去年のバルサ戦のような試合を演じてくれるチームはこのチーム以外にない。それだけで十分面白い。
222 ： ：2005/10/05(水) 00:49:04 ID:WaCdQyOa0
人格障害の方がいらっしゃいました
223 ：あ：2005/10/05(水) 01:07:49 ID:A4UvRrReO
相手が弱いからつまらないのだろ
224 ：　：2005/10/05(水) 01:24:07 ID:EXIFi2Af0
>>175
チェルシーは予算的にレアルと並ぶくらいのビッククラブな訳で
そこにウィガンとかマジョルカとか貧乏残留争いチーム持ち出しても
何の擁護にもならんだろ。
まぁある意味チェルシーは残留争いクラブの生き残りのための戦術を
莫大な金かけてやってるとも言えるな。
225 ：　：2005/10/05(水) 01:41:27 ID:EXIFi2Af0
結局
・勝敗が全てなのか
・ビッククラブに娯楽性は必要か

って事に集約されると思うのだが、娯楽性と言うとロナウジーニョ
を馬鹿の一つ覚えで持ち出す輩がいるがああいう個人技だけじゃ
なくてチームとしてリスクを抱える戦術を遂行するスリルも娯楽性だろ。

チェルシーは徹底的にリスクを冒さない事で勝敗至上主義を掲げている
わけで、そこにスリルや娯楽性はないんだよ。

で、問題は実際に観客がうんざりしているという現状なわけだ。
サッカーは無人の競技場で結果のみを求める実験じゃないんだから
近視眼的に見ればチェルシーの丸勝ちだし、その戦術構築能力において
モウリーニョは世界一だと思うけど、大局的に見ればサッカーの害でしかないんだよ。
226 ： ：2005/10/05(水) 01:43:02 ID:t70Bxo1fO
チェルシーに足りないファンタジーってのは、きっと
レーマンやシルベストル、トラオレの事だろ。
そこのサポには堪らんだろうが、他サポには極上のファンタジーw
227 ：・：2005/10/05(水) 01:45:56 ID:ZJPCuhe70
つまらない原因を挙げるなとするなら
・得点王争いとは無縁のFW陣。
・FK職人の不在。(デルオルノはまだわからない)
・失点しないから劇的な逆転が無い。
・負けなかった事しかニュースにならない。
ってことか。

ただ、CLの優勝をまだ成し遂げていない以上、勝利のみ求めるのは当然。
強いといっても娯楽性を同時に追求するほど余裕はまだないよ。
228 ： ：2005/10/05(水) 01:53:26 ID:EKNyHisg0
あれだけ金かけてるのに　弱者のような口ぶりだｗ
229 ：。：2005/10/05(水) 01:54:59 ID:kdgKVuPrO
まあユーベも似たようなもんだけどな
セリエAの全てのチームもチェルシに似てるとこあるからこれを気に、反省してくれ
230 ： ：2005/10/05(水) 01:56:52 ID:30Y/p4/80
しかし
>・得点王争いとは無縁のFW陣。
で、ランパードのＦＫ直接を除いてもこのチームはあれだけ得点を挙げているということは
ＦＷやＭＦがポジションチェンジし、色々な奴がゴール前に飛び込んでくる
かなり面白いサッカーをやってると思うわけだが。

あと面白いのは、ジェレミの2得点だなw
231 ：　：2005/10/05(水) 01:59:18 ID:/WZC9ase0
池沼どもが何をほざいてるんだ？（藁）
お前らみたいな生ゴミがサッカーの将来を憂う必要など無いぞｗ
232 ：　：2005/10/05(水) 01:59:21 ID:EXIFi2Af0
＞ＦＷやＭＦがポジションチェンジし、色々な奴がゴール前に飛び込んでくる
＞かなり面白いサッカーをやってると思うわけだが。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
233 ： ：2005/10/05(水) 01:59:31 ID:EKNyHisg0
感情が入っていかない。ゲームを見てるみたい。

チェルシー好きが何かいうたびに無理してるように見える・
234 ：　：2005/10/05(水) 02:06:32 ID:EXIFi2Af0
年間予算５０分の１のジェフなんか鬼のような全員オーバーラップでリベロの
ストヤノフが上がってってクロスあげたらそこに飛び込むのがなぜかストッパー
の結城だぞ。
235 ： ：2005/10/05(水) 02:10:16 ID:TxrrpMwX0
>>225
概ね同意。
でも大局的に見れば（使い方に不安だけど）、いまのチェルシーのサッカーが通用しなくなったとき。
そこにある（クラブでも戦術でも選手でも）のは後世に語り継がれるレジェンドではないだろうか。
チェルシーは今の時代に出るべくして出てきた壁、ヒールのようなものだと思う。
害だの退屈だのと存在を否定するのはナンセンスだと思うわけです。
サッカーで否定するクラブが必ず出てくるし、チェルシーのサッカーは可能性に溢れた面白いモノだと思うのです。
ねこ大好き。
236 ：　：2005/10/05(水) 02:20:32 ID:z0crGr3Z0
なんでバルサヲタって　みんながみんなバルサのようなサッカーをするべき　
みたいなことを言ってるのかね。みんながバルサのようなスタイルを好む訳
じゃないって理解できないの？チェルシーみたいなシステマチックなサッカ
ーも見ていて面白いって思う人が世の中にはいるんだよ？マジョリティかも
しれないけれど別にいいじゃん。面白いって思うことに問題はないでしょ？
237 ： ：2005/10/05(水) 02:23:28 ID:i1xTE0tG0
>>233
お前の意見がここ最近で一番無理があるように見えるよんﾆﾔﾆﾔ
238 ：　：2005/10/05(水) 02:27:07 ID:EXIFi2Af0
別にバルサヲタでもクライフでもないが、問題はチェルシーが１人ヒール
じゃなくてボルトンみたいなしょうもないエピゴーネンを生んでしまう事。
リーグ自体が死んでセリエ化してきてる。
239 ：　：2005/10/05(水) 02:30:11 ID:z0crGr3Z0
それはチェルシーのせいじゃなくて、真似事をするクラブの責任だろ？
まあ俺はセリエ化することがリーグ自体が死ぬということにはならないと思うけどね。
240 ：　：2005/10/05(水) 02:33:59 ID:xzyaxbFl0
>>225
勝敗が全てだろ、プロなんだから。
端から見てる人間にとっちゃ娯楽性うんぬん言いたくなるのはわかるが
実際サポーターとして応援してる人間にとっちゃ、「そんなものはどうでもいいから勝ってくれ」が本音だろ。

負けてもいいから楽しいサッカーが見たいと思ってる人は
本気で応援できるクラブを探して、毎試合スタジアムに通う事をお薦めするよ。

なんでわざわざリスクを抱えなきゃならんのだ、アホか。
241 ：　：2005/10/05(水) 02:37:28 ID:xzyaxbFl0
あまりに勝ち続けてると、無い物強請りで娯楽性を求めるサポーターも出てくるかもな。
でも、どちらか一つだけ選べと言われたら、やはり勝利を選ぶだろ。
242 ：　：2005/10/05(水) 02:44:05 ID:z0crGr3Z0
勝利至上主義が嫌いで、勝てなくてももっと娯楽性の高いサッカーをしろって
いってる奴は別に金払ってまでプロスポーツみる必要ないんじゃないの？
結果より内容を優先するっていう考え方はアマチュアじゃん。
243 ：　：2005/10/05(水) 02:44:49 ID:EXIFi2Af0
いやだからさ。チェルシーのサポーターってのはスタンフォード・ブリッジ
に毎試合行く連中の事であってさ。他の９９・９９％の人間は第三者的に見てんだから
そりゃつまらなきゃつまらんと言うわ。
極東のなんちゃってチェルシーサポが勝敗拘って糞の観察を９０分やってるほうが
端から見ると滑稽極まりないわけで。
244 ：　：2005/10/05(水) 02:46:55 ID:EXIFi2Af0
違うなー。なんちゃってチェルシーサポはすぐバルサだのウィガンだの
極端な反例持ち出すから話が噛み合わないんだよな。
クライフの言う如く「美しく勝て」ってんだよ。
245 ：・：2005/10/05(水) 02:51:44 ID:ZJPCuhe70
勝利そのものが美しいのだよ。
246 ：　：2005/10/05(水) 02:52:24 ID:sfRzKt0a0
弱小チームに対して内容に拘れなんて誰も言わない。最高の監督と
最高の選手揃えてんだからもったいないと言いたい。
247 ：　：2005/10/05(水) 02:56:42 ID:xzyaxbFl0
クラブはアブラモビッチに物であり、サポーターの物でもある、そしてサポーターあってのクラブ。
両者の思惑が一致してるなら何の問題もない、第三者は第三者らしく黙って見てればいい。
つまらないなら見なければいい。

>>244
美しく勝てるなら美しく勝ちたいだろ、それが出来ないから勝ちが優先になる。
248 ：・：2005/10/05(水) 03:04:04 ID:ZJPCuhe70
まあ、数年前までは本物の弱者だったからな。
勝利こそが現地のサポーターの望みだったんだよ。
方法は違えどバルサとて勝利を一番に優先してると思うのだが。
249 ：　：2005/10/05(水) 03:04:32 ID:WreyT5zC0
50年ぶりにリーグ優勝した程度のチームに多くを求めすぎ
250 ：　：2005/10/05(水) 03:12:17 ID:u83d6Ao80
アンチは実は油が来る前のチェルシーサポ説
251 ：名無し：2005/10/05(水) 04:03:46 ID:Nov6Ow9sO
まー数年前まで勝つことのほうが珍しかったんだから、今はそれを存分に楽しんでるんだろ
252 ：　：2005/10/05(水) 04:25:57 ID:xzyaxbFl0
いや、ていうか常勝軍団でも勝ちに飽きる事なんて有り得ないだろw
253 ：ー：2005/10/05(水) 08:12:14 ID:aGfwCZ3vO
ファンタジスタがいないし華やかなFWもいないからね。怪我をせずロッベンが調子に乗り出せば、チェルシーも変わるんじゃね？
254 ：　：2005/10/05(水) 08:14:58 ID:00UyPLku0
戦術もアブラモギッシュなんだよ
255 ： ：2005/10/05(水) 08:28:34 ID:CDlycwol0
モウリーニョは素晴らしい監督だど思うけど、所詮、油様の趣味のチームだけですから。

油様がオーナーになってからのサポなんて仮に油様がＷＢＡのオーナーになって、モウリーニョが
監督になり今のサッカーして、結果が今みたいならつまらなくてもＷＢＡﾏﾝｾｰなんだろうなｗ（どこでも良いって事）
そういう人が、チェルシーサポじゃなくて油様＆金の力サポっていってたらこんなにチェルシーってクラブが叩かれないんじゃないかな
優秀と言われてる監督をいくらでも獲得できて、監督が欲しい選手を好きなだけ獲得＆放出できれば、
どのクラブだってそれなりの結果を残せるんじゃないの。
それが出来ないからどのクラブもユニや選手売って費用捻出したり、若手育てたりしてるのに
「結果が全てなのにアンチは嫉妬や妬みしか無い」なんて言われればどう思うよ？

金に関して、油様＆モウリーニョサポはマドリーをよく引き合いに出すが、金にものを言わせて選手を取るのは一緒だけど
クラブの経営努力（マドリーの選手はその結果大変だけど）をしての結果かどうかを無視しすぎ
オーナーの金の力で監督と選手強奪して強くなってるのを忘れて他のクラブを見下しすぎなんだよ。
でやってるのがあのリアクションサッカー。つまらないと言われてもしょーがないと思う。

オーナーが金持ちのクラブ（例えばインテルやフィオ）が金の力でモウリーニョ強奪して強くなればそっちに移るんだろｗどうせｗ
256 ：　：2005/10/05(水) 08:33:29 ID:0TgAuLii0
チェルシーのサッカーは、戦術面を楽しむのがメインのサッカーだろ。
むしろセリエに向いてると思うんだけどな。

ただ、スタメンとフォーメーション見ちゃえば、あとは特に見るべきところは無い。
動きが決められた選手ばかりだから、予想外の大事件は滅多におきないし。
257 ：ｘ：2005/10/05(水) 08:35:37 ID:2o09D9W60
サッカー自体退屈

全て一緒だろ
258 ：　：2005/10/05(水) 12:48:08 ID:zfEJLfJU0
去年は金じゃ勝てないなんて言ってたね。
259 ： ：2005/10/05(水) 14:51:47 ID:pnqNpdmS0
俺の好きなチームと何の利害関係もないから客観的に見れるけど
退屈というか不愉快なサッカーだよね。モラルのかけらもない。
260 ：　：2005/10/05(水) 15:17:38 ID:z0crGr3Z0
紅禿時代のバレンシアをスタジアムに見にいったことあるんだけど、バルサとは
まったく違う美しさがそこにはあった。スペイン人（おそらく日本人も）には
あまり受け入れられなかったらしいが、俺はかなり感動した。それ以来バルサや
マドリーのようなスタイルよりも守備優先かもしれないけどバランスのとれた組織
的なサッカーの方が好きになった。今のチェルシーはその頃のバレンシアをより進化
させたようなサッカーをしている気がするから好き。テレビで見ていても楽しいけど
スタジアムで見たらもっともっと楽しめると思う。ボールを持っていない選手達を見て
いても楽しめるサッカーということだ。
261 ：_：2005/10/05(水) 15:17:54 ID:ndWe9PdZO
ルール違反してるわけじゃないんだから、モラルが無いわけないだろ。
あと、よく言われる「選手は決まった動きしかしない」
仮に機械のように正確に決まった動きしかしないなら、これほど攻略しやすい敵はいないな。
262 ： ：2005/10/05(水) 15:18:49 ID:pnqNpdmS0
未経験者って守備戦術愛好家に陥りがちだね
263 ：あ：2005/10/05(水) 15:24:43 ID:jzBkM7E5O
メジャーリーグみたいに年俸高いチームには
金持ち税みたいなのつくれないかな？
264 ：　：2005/10/05(水) 15:35:17 ID:iYvjLgyK0
というか、退屈だと感じるのはＴＶ観戦だから。真夜中に目をこすりながらのＴＶ観戦なので、どうしたってスペクタクル優先になるのは当たり前。
265 ：　：2005/10/05(水) 15:44:03 ID:p49ugIvH0
横パスばっかのサッカーより
縦に早いサッカーの方がおもしろいじゃん。
266 ： ：2005/10/05(水) 15:48:05 ID:e4eXYksf0
>>265
君は女にモテなそうだ。童貞かもしれない。
267 ：　：2005/10/05(水) 15:49:22 ID:p49ugIvH0
もてもてだよ
268 ：　：2005/10/05(水) 16:02:59 ID:3JNOyeBv0
チェルシーのサッカーをくさしているお前らはどこのチームのサポーターなのよ？

訳わからん。
269 ： ：2005/10/05(水) 16:04:35 ID:TItdHv+a0
どこのファンでもないんで素直に面白い・つまらないの評価ができるんだよ。
270 ：　：2005/10/05(水) 16:05:31 ID:p49ugIvH0
チェルシーにどういうサッカーをしてもらいたいの？
271 ： ：2005/10/05(水) 16:07:25 ID:KkIz9qj90
チェルシーが死ぬほど退屈なのは事実だが、プレミア自体退屈なのも大きい。

ニステルローイ
「もうプレミアはいいっす。スペクタクルなスペイン行きたいっす」
272 ：。：2005/10/05(水) 16:17:04 ID:kdgKVuPrO
バラックもレアル行き希望してるし、みんなスペインに憧れるんだよな
273 ：　　：2005/10/05(水) 16:22:34 ID:z0crGr3Z0
リーガ房ってキチガイばっかだな。
おまいらＤＦいないほうがもっと楽しめるんじゃない？？
274 ：　：2005/10/05(水) 16:23:50 ID:bq70x/7hO
【衝撃!!!】観客減少の一途を辿るプレミアシップ

今年で14年目を迎えたイングランドのプレミアシップが、観客の減少という危機に見舞われている。
～中略～
チャールトンは観客動員数不振の打開策として、テレビ放映されるいくつかの試合において、チケットを半額で販売する事を決定した。
遠のいたファンを取り戻すにはぴったりの案だと、プレミアリーグ監査局、デトロイトは支持している。
「空席を埋める手立てを見つけなければならない。ファンには超えられない心理的な壁があり、われわれはそこに達してしまった。
次の世代のためにも、チケットは手の届く価格でなければならない。ファンはもうたくさんだと声をそろえている。
高価なチケットが飛ぶように売れる時代は終わったのだ」

http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html

つまんないチェルシーなんとかしてくれ
275 ：　：2005/10/05(水) 16:24:01 ID:p49ugIvH0
プレミア、リーガ、セリエ、ブンデスのなかでは
一番ナショナルチームのメンバーがいないのがリーガ。
どうして？
276 ：　：2005/10/05(水) 16:25:34 ID:KfDWffZi0
>>238
それってボルトンに失礼じゃない？
ボルトンはチェルシーのエピゴーネンどころか、
必要に駆られてあの戦術で求められる結果出し続けてるんだから、
チェルが油に買収されるより前から
ボルトンおよびミッドテーブル以下とチェルシーを同列に語るべきではない
277 ： ：2005/10/05(水) 16:26:56 ID:uGOfZTaQ0
チアゴ
「もうチェルシーはいいっス。工場労働者のようにこき使われて辛かったッス」
278 ：。：2005/10/05(水) 16:30:16 ID:kdgKVuPrO
>>275
いたほうがいいの？
ビルバオとかビジャレアルやデポルティーボとか代表少ないけどチームとしてまとまってて個人プレーに走らない戦術だから、代表クラスの個人技なんて必要ない
279 ： ：2005/10/05(水) 16:34:33 ID:HosXESaC0
予算の問題。
年俸が高ければ面白いサッカーする方にみんな傾くさ
280 ：_：2005/10/05(水) 16:38:12 ID:ndWe9PdZO
チェルシーのサッカーがつまらないと感じるのは外面しか見てないから
要するに頭が足らんだけ。
281 ： ：2005/10/05(水) 16:40:14 ID:aqN0pMwu0
>>280
>>215
282 ： ：2005/10/05(水) 16:40:14 ID:p49ugIvH0
>>278

国内にそんな魅力的なリーグがあるのに
その国の選手が海外に流失するのっておかしいじゃん。
本当に魅力的なら自国の選手こそ国内リーグにこだわると思うけど。
283 ：　：2005/10/05(水) 16:40:48 ID:3JNOyeBv0
チェルシーのサッカーの方がマンＵやリバポより面白いでしょう。
284 ： ：2005/10/05(水) 16:42:58 ID:WzuJ4qsX0
これだけつまらないと感じる人が多いんだから、
発狂して「つまらないと言う奴は頭が足りない」などと思考停止するような
頭の悪い反応をしないで、なぜつまらないのだろうか？と考えた末で
ポジティブな擁護論を聞かせてほしい。

チェルシ信者の人ってネガティブな投稿者攻撃ばかりでショボ・・・。
285 ：　：2005/10/05(水) 16:44:48 ID:3JNOyeBv0
>>284
偉そうに言っているけど、どこチームのファンなのよ？
286 ：　：2005/10/05(水) 16:44:48 ID:p49ugIvH0
批判している人がどうしてつまらないかを
説明しないからじゃないですか？
287 ：_：2005/10/05(水) 16:46:20 ID:s2JOVGvZO
俺がチェルシーのサッカーを嫌いになったのは、
ランパードのせいだ。あいつは狙ってるのか？ってくらい
ボールではなく人を削りにいってる様に見える。
スポーツマンシップの欠片もない。
288 ： ：2005/10/05(水) 16:50:04 ID:v8cVdIN70
これだけプレミアで独走してたら世界中にファンが溢れそうなもんだが
実際は全然人気ないよな、リバプールもそうだけど。
チェルシーのユニフォームは全然売れないみたいだし（胸スポンサー代わる前から

あんな退屈なサッカーでは致し方ないとはいえ、この人気のなさは凄い。
289 ：_：2005/10/05(水) 16:50:55 ID:ndWe9PdZO
>>284
俺、今は携帯だけど昨日の晩にPCから散々書きこんだぞ、>>247とか。
それに対しての反論貰ってないけど。
290 ：　：2005/10/05(水) 16:52:44 ID:p49ugIvH0
284みたいなことを書く人って結局人の話を聞く気ないんだよね。
291 ： ：2005/10/05(水) 16:54:13 ID:v8cVdIN70
>>247を見て、へーチェルシーのサッカーはこんなところが面白いのかあ
って思える要素ゼロだから。
292 ： ：2005/10/05(水) 16:55:16 ID:p49ugIvH0
291はどういうサッカーが面白いのさ
293 ：：：2005/10/05(水) 16:56:28 ID:gge940u3O
チェルを批判する人って金があってずるいと思ってるだけでしょ。
金持ちクラブで何が悪いの？強いんだしチェルの戦い方も面白いって人がいるんだからいいじゃん。
294 ： ：2005/10/05(水) 16:58:08 ID:v8cVdIN70
チェルシーはこんなに面白いんだ、というポジティブな擁護論聞きたいなあ
無理なのかなあ
295 ：　：2005/10/05(水) 17:00:34 ID:p49ugIvH0
291=294は結局どういうサッカーが面白いのか説明できないの？
296 ：。：2005/10/05(水) 17:00:35 ID:kdgKVuPrO
とりあえずマケレレをレアルに返せ
297 ：　：2005/10/05(水) 17:01:31 ID:KfDWffZi0
>>289
> 美しく勝てるなら美しく勝ちたいだろ、それが出来ないから勝ちが優先になる。

と言うけど、勝つことが優先されるだけのスポーツなら、
これだけ多くの人にスポーツ、サッカーが愛されるはずがない
どんなにがんばっても負けてしまったつらい記憶とか、
負けたけど、こんなに素晴らしい試合をしたんだという満足感とか
スポーツが人々の心を打つのは、「勝ち」だけではないはずだ
別に今のチェルシーの戦い方を否定しないが、
西ドイツのワールドカップについて、今まで語り継がれているのは何なのか、
もういちど考えてみたいと思う


298 ： ：2005/10/05(水) 17:02:28 ID:FEG6FiBK0
人気ないねーチェルシー。

プレミアはレベル低いから見てないけどよほどつまらないんだろうね
299 ：：：2005/10/05(水) 17:06:39 ID:gge940u3O
レベル低い＝つまらない
とは限らないと思うけど。
300 ：　：2005/10/05(水) 17:08:21 ID:sfRzKt0a0
>>299
それは同意だな。むしろチェルシーのつまらなさはこの強さにも起因してる
301 ：_：2005/10/05(水) 17:08:45 ID:ndWe9PdZO
>>247の繰り返しになるけど
クラブはオーナーとサポーターの物であって、良いか悪いかは彼等が判断すること。
遠く離れて見てる第三者は黙って見ておけばいいし、つまらないなら見なければいい。

チェルシーのサッカーを面白くしたいなら
いちサポーターとしてアブラモビッチに直談判するか、チェルシーを買い取ればいいんじゃない？
302 ：　：2005/10/05(水) 17:11:14 ID:tZvx9KXv0
>>293
金があるのにスペクタクルがないから嫌われてるんだと思う
303 ： ：2005/10/05(水) 17:11:24 ID:FEG6FiBK0
こんなチーム数年たったらすぐ忘れられるだろうね

CLでもたいしたことなかったしなー
304 ： ：2005/10/05(水) 17:17:40 ID:FEG6FiBK0
アホだろコイツｗ　→　>>301
305 ： ：2005/10/05(水) 17:17:42 ID:p49ugIvH0
結局284とか291とかって批判したいだけなんだよなあ。
質問に答えないし。
306 ： ：2005/10/05(水) 17:19:36 ID:Sa+/6IZT0
チェルシーをつまらないと思う人の意見は何が辟易させるのか明確でよくわかるが
チェルシーを面白いと思う人の意見からはどこが面白いのかさっぱり伝わってこないな。
307 ：　：2005/10/05(水) 17:21:05 ID:sfRzKt0a0
>>306
後者の意見はことごとく
｢面白さが分からない奴は頭が悪い｣
｢批判したいだけだろ｣
｢嫉妬してるんだろ｣
と的外れなものばかりだからな
308 ：256：2005/10/05(水) 17:21:59 ID:HDHDeI/H0
>>286
チェルシーが何故つまらないか

・レベルが高いから
レベルが低いプレイヤー達で守備面からキッチリ固めて戦術ありきのチームを作っても、何しろ選手個人のレベルが低いから、必ず崩壊する。
言うなれば、試合中何回も大きなミスやアクシデントが発生する。
ところがチェルシーの場合、選手個人個人の能力が高い上に、モウリーニョの戦術がドンピシャではまってるせいで、小さなミスはともかく、大崩れすることが無い。
同リーグで追う立場のアーセナルですら、攻撃・守備面でチグハグな試合や、そのチグハグ具合が逆に上手く作用してラッキーなゴールに結びつくシーンがあるのに、チェルシーの場合それが皆無。

サッカーファンの中には、アクシデントや事件を見たくてサッカーを見ている者もいる。
エンターテイメントとしてみた場合、チェルシーのサッカーは予定調和のマニュアル通りのサッカー。
それが完璧に運用されていること自体は驚嘆に値する、すばらしくレベルの高いサッカーだが、スタメンとフォーメーションとモウリーニョの動きさえ見てればその先どうなるかわかるサッカーなど、見ていて面白いはずが無い。

サッカーはゴールとファンタジーだ！　と思っているファンにとっては、チェルシーのサッカーは面白いわけが無い。
不確定要素たるファンタジーなるものを極力廃し（味方にはその動きを求めず、敵のその動きは止める）、最小限のリスクで勝利を挙げるためのサッカーなのだから。

以上がチェルシーのサッカーがつまらない理由。
309 ：　：2005/10/05(水) 17:23:03 ID:p49ugIvH0
306、307

どういうサッカーが面白いの？
284とか291が逃げちゃったから答えてくれる？
310 ：　：2005/10/05(水) 17:23:21 ID:tZvx9KXv0
>>275
>>282

どういうこと？スペイン代表はほとんど全員リーガにいると思うけど。
イタリアもイングランドもね
311 ：　：2005/10/05(水) 17:25:56 ID:p49ugIvH0
>>308

レスありがとう。
でもそういった予定調和のサッカーを相手が崩せば面白いわけだよね？
結局チェルシーの守備を崩すアイデアのない他チームにも責任ありますよね。
312 ：256：2005/10/05(水) 17:26:42 ID:HDHDeI/H0
>>309
今までこのスレで批判されてきた「チェルシーのサッカーのつまらない部分」と逆を行くサッカー。
つまらないところを指摘するという事は、逆にいえば指摘された面を行わなければ最低限「つまらない」からは脱せる事はわかるよね？

逆に「面白い」と主張するのであれば、「強い」「勝ってる」以外の何処が「面白い」のかを明確に説明してもらわないと。
「強い」から面白い。「勝ってる」から面白いというのは、「チェルシーのサッカーが面白い」ではなく「ＣＬないし国内リーグで優勝するチームのサッカーが一番面白い」って事になるし。
313 ：　：2005/10/05(水) 17:27:42 ID:p49ugIvH0
>>310

シャビ・アロンソ、ルイス・ガルシア、デル・オルノ、モリエンテスは
プレミアに来ちゃったよ。
314 ：　：2005/10/05(水) 17:27:57 ID:sfRzKt0a0
>>309
お前に面白いと思うサッカーを説明することに何の意味があるんだ？
どうせお前はその言葉尻つかまえて揚げ足とるだけだろ？
趣味嗜好の問題でチェル批判スレでチェル批判してるのに何が気に入らないわけ？
315 ：256：2005/10/05(水) 17:29:47 ID:HDHDeI/H0
>>311
レベルが低い選手達が戦術通りに動いても、常勝軍団にはなれない。
レベルが高い選手達が好き勝手に動いても、常勝軍団にはなれない。

チェルシーの問題点は、レベルが高い選手が戦術通りに動いている点。
これをやられたら、他クラブは、よりレベルの高い選手で、より洗練された戦術で立ち向かうしかない。

これがどういうことかわかるよね？
上のほうで「金があるのに～」とか「他にもつまらないサッカーを～」とか言われてるのちゃんと読んでる？
316 ：_：2005/10/05(水) 17:30:19 ID:ndWe9PdZO
で、つまらないと言ってる人はどうしたいの？
面白くしたいのか、ただ愚痴を言いたいだけなのか。
317 ：_：2005/10/05(水) 17:30:38 ID:s2JOVGvZO
>>306
確かにポジティブにどこが面白いっていわないよね…
でもまぁ>>260の意見だけは、俺はちょっとわかったけど
他は馬鹿の一つ覚えみたいに『じゃあどうゆうサッカーならいいの？』
って言ってるだけだもんな…
318 ：　：2005/10/05(水) 17:34:10 ID:p49ugIvH0
個人的にはチェルシーのサッカーが面白い理由は
１．攻守の切り替えが早くてスピード感がある。
２．相手チームの長所をどう攻略するか期待感がある。
３．バイタルエリアでの敵を翻弄するダイレクトプレー。
４．ロッベン、ダフ、Ｊ・コール、ランパードなどの個人技。

などなど
他にもいろいろありますけど、まあこんな感じかな。
319 ：　：2005/10/05(水) 17:35:34 ID:tZvx9KXv0
>>313
ああ。そのぐらいなら一時期としてあるだろ。ベッカムとかオーウェン（帰ったけど）とかも
だし。

ただ出て行くにも二通りあるよね。自国リーグに魅力がないか所属クラブではレギュラー
取れないか。シャビ・アロンソ、ルイス・ガルシア、モリエンテスは後者だよな。
だからこれでその国のリーグのレベルや魅力うんぬんは言えないでしょう
320 ：　：2005/10/05(水) 17:36:26 ID:p49ugIvH0
個人的にはスピーディーな試合が見たいので
チェルシーの試合を見慣れると、
他チームの試合が非常にちんたらやっているように見えることがあります。
321 ：256：2005/10/05(水) 17:37:50 ID:HDHDeI/H0
勝利至上主義のイタリアならば、チェルシーのようなチームは歓迎されたかもしれない。

だが、ＣＬ優勝時のミランや昨今のインテル、スクデット獲得のユベントスですら、チェルシーほどの規律の取れたサッカーはしていないのではないだろうか。
攻撃には少なからずファンタジーが必要だというのが定説であり、8人で守り3人で攻めるなんて言葉もあるくらいだ。

ところがチェルシーは、守備のみならず攻撃面も常にファンタジーを押し殺し、最小限のリスクで攻め続ける。
ファンタジーを行うという事は、リスクを取る事に他ならない。
規律から外れた一人のプレイヤーの動きで敵の動きを崩すわけだが、それに頼ってしまう事は同時に多大なリスクを抱える事になる。
例えば創造性溢れる縦パスは、通れば絶対のチャンスを生むと同時に、カットされればピンチを生むように。

チェルシーはこれを良しとせず、あくまでローリスクなまま攻め続ける。
相手のミスを待ち、自らは極力ミスを無くす。そんなサッカー。
90分間相手がミスをしてリスクを犯さずとも点が取れるようになるまで、無理に点を取りにはいかない。そんなサッカー。
322 ： ：2005/10/05(水) 17:39:08 ID:ZAlzbDwn0
まあ人気のなさが退屈さを象徴してるよ。
シャツも売れ残りまくり～
323 ：　：2005/10/05(水) 17:40:09 ID:p49ugIvH0
>>315

モウリーニョが昨シーズン前半3点とった試合で選手に
「今日は戦術どおりにしか動いてない。」

て苦言を呈したの知ってる？
324 ：コネホたん：2005/10/05(水) 17:40:49 ID:22D4LoekO
口で言うのは簡単
実際、つまらないサッカーでも勝つのは難しい
正直者が馬鹿を見る
325 ：　：2005/10/05(水) 17:41:41 ID:p49ugIvH0
ロッベンなんてかなり持ちすぎでボール取られること多いけど
モウリーニョは放任してるよ。
326 ： ：2005/10/05(水) 17:42:44 ID:ZAlzbDwn0
なぜチェルシーは人気がなく、胸スポンサーが変わる前からユニフォームも売れ残りまくりなのか。

それは創造性皆無の退屈な守備的カウンターサッカーをやっているから～
327 ：256：2005/10/05(水) 17:44:43 ID:HDHDeI/H0
チェルシーの試合がスピーディ？
それは新しい意見だな。

確かに攻撃に転じた時のチェルシーは敵陣の奥まで行くのが速い。
でもそれは、速攻を売りにしているからでもなんでもない。

単に、「相手が攻めあがった後に攻めるのが、リスクを犯さず少人数で攻めるのに好都合」だからってだけ。
相手が攻めから守りに切り替わる時ってのは、ミスが起きやすい時。
そこのミスを狙って攻めるから、結果速い攻めになってしまうだけで。

正確にはリスクを犯して攻めてすらいない。
ボクサーで言うなら、じっとガードを固めて間合いを取って、パンチを貰わない事を第一に試合運びをして、相手が隙を見せた一瞬にジャブを打ち込んでる感じ。
決して相手が隙を見せた時に、こちらにも隙が出来るの覚悟でストレートを打ち込んでるわけじゃない。
もしそのジャブが相手に届かなくても、常に次の瞬間にはまた距離をとってガードを固められる準備をしている。
328 ：　　：2005/10/05(水) 17:47:19 ID:p49ugIvH0
＞単に、「相手が攻めあがった後に攻めるのが、リスクを犯さず少人数で攻めるのに好都合」だからってだけ。
相手が攻めから守りに切り替わる時ってのは、ミスが起きやすい時。
そこのミスを狙って攻めるから、結果速い攻めになってしまうだけで。

これのどこがいけないことなのかわからないんですけど…

それに結果的に早くなっているといいますが、主観ですよね？
329 ：256：2005/10/05(水) 17:48:16 ID:HDHDeI/H0
簡単に言うなら、格下が格上相手にやる戦法を、明らかに格上のチームがやってるのがつまらない。

勝ち点３を取って当たり前だから、頑張って３を取りに行く　ではなく　無理して負けちゃうと嫌だから、勝ち点１でもいいつもりで運良く３点取れそうなら取りに行く　そんな気概。
それがつまらん。
330 ：　：2005/10/05(水) 17:49:23 ID:p49ugIvH0
あと、チェルシーは別に速攻を売りにしてないですよ。
331 ：　：2005/10/05(水) 17:50:11 ID:EVK46rEE0
>>256
それって単に高い位置でのプレッシングからの攻撃しかないからってことで解釈していいのかな
332 ：　：2005/10/05(水) 17:51:14 ID:p49ugIvH0
だって、チェルシーはまだこれからのクラブですよ？
バルサとかの方が格上でしょ？必死でチャレンジしてるんですよ。
333 ：　：2005/10/05(水) 17:51:24 ID:9wk+hGR10
マケレレがいなくなったらどうしてもそのポジションには彼以上に攻撃的な選手が入るわけで
必然的に失点も増えて面白くなるのかもね
334 ：　：2005/10/05(水) 17:52:58 ID:p49ugIvH0
モウリーニョだってチェルシーはチャレンジャーだって言ってますし。
335 ：　：2005/10/05(水) 17:53:58 ID:ACIaR4J+0
>>236がマジョリティーとマイノリティーを混同しているのに
誰も突っ込んでない件について
336 ：　：2005/10/05(水) 17:54:31 ID:tZvx9KXv0
>>332
モウリーニョ『最高のチームが負けた』。監督はそう思ってないけど

337 ： ：2005/10/05(水) 17:55:16 ID:qvrBJ8gKO
チェルシーがつまらないのはフートをスタメン固定しないから。
338 ： ：2005/10/05(水) 17:59:35 ID:ZAlzbDwn0
信者も退屈な人間が多いな
339 ：256：2005/10/05(水) 18:01:17 ID:HDHDeI/H0
マケレレ外してリケルメ入れて、モウリーニョ外してジーコを監督にして、攻撃は選手に好き勝手やらせたら、多分ＣＬ出場すらままならなくなるけど、今より面白くなるかもね。
340 ：_：2005/10/05(水) 18:01:25 ID:ndWe9PdZO
そろそろK糞相手にするのも飽きてきたな
341 ：名無し：2005/10/05(水) 18:03:15 ID:Nov6Ow9sO
とりあえず選手獲得のための金に上限を決めればいいんじゃね。それか油を1年ごとにちがうチームのオーナーにする
342 ：　：2005/10/05(水) 18:05:44 ID:ACIaR4J+0
>>312　=256
>>今までこのスレで批判されてきた「チェルシーのサッカーのつまらない部分」と逆を行くサッカー。

答えになってないよ
具体的にどういうサッカーどういうチームが好きなんだ？
そして実際そういうことを実現できているチームはあるのか？
長々と長文書いてくれなくていいからすぱっと答えてくれ



343 ：名無しさん：2005/10/05(水) 18:10:41 ID:fnjLxuWl0
チェルシーのつまらないサッカーを叩く労力を、好きなチームを応援する労力に変えてやれよｗ
野球はどこのファンでも無いけどアンチ巨人です、とか言ってる馬鹿とかわんねーだろｗ
344 ：256：2005/10/05(水) 18:11:42 ID:HDHDeI/H0
>>342
過去ログ嫁　散々外出
そこで指摘されてるチェルシーのつまらなさと全部逆を行けばいい。
そこで出されている面白いサッカーを全部体現すればいい。
もちろんそんなチームは存在しないけど。
345 ：　：2005/10/05(水) 18:12:10 ID:3JNOyeBv0
>>339
おまえニワカだろう。
それが昔のチェルシーサッカー。
346 ： ：2005/10/05(水) 18:14:18 ID:dcwBX8uG0
チェルシーオタも無理しなくても良いんだよ
つまらないものはつまんないと言っちゃえ
347 ： ：2005/10/05(水) 18:14:37 ID:kwCZ23IL0
勝利を追及すればこういう形になるのはしょうがない事だよ。
今年のチャンピオンズリーグのファイナルは、チェルシー対ユベントスになるだろうな。
348 ：-：2005/10/05(水) 18:16:22 ID:cqZpneR70
チェフをイギータにかえればおもしろいかもね
349 ： ：2005/10/05(水) 18:17:48 ID:dcwBX8uG0
>>347
勘弁してくれ・・・
決勝T1回戦でその組み合わせになってつぶし合うのが
世界のサッカーファンの強い希望ｗｗ
350 ：256：2005/10/05(水) 18:21:40 ID:HDHDeI/H0
え、真面目な話、俺プレミアでは今のチェルシーが一番好きなんですけど。
カペッロかモウリーニョが監督なら、どんなチームでもいい。

でもつまらないサッカーなのは事実。

>>345
昔の（つってもそこまで昔じゃない）チェルシーにここまでの選手はいないし、単に弱い上に戦術もクソいチームでしかなかった。
ハッキリ言ってプレミアは、戦術面では進化を止めた化石のような存在だと思う。
伝統の４－４－２とロングボール主体で、数的優位があって当たりに強けりゃそれでいい的な。
351 ：　：2005/10/05(水) 18:30:54 ID:ACIaR4J+0
256でチェルシーのサッカーに見るべきところはないとのたまっているのに
チェルサポとはこれは一体？？？(´･ω･`)
つまらないサッカーだけど好きというのは理解できる
しかし見るべきところはないけど好きというのは凡人の漏れには理解できない
勿論根っからのサポというならわかるが監督次第のようだし
謎が謎を呼ぶ
馬鹿な漏れに誰か答え教えて
352 ： ：2005/10/05(水) 18:32:12 ID:dcwBX8uG0
プレミアではチェルシーがいちばんマシって話だろ
チェルシーオタさん頭悪すぎ
353 ：　：2005/10/05(水) 18:35:50 ID:ACIaR4J+0
違うだろカペッロかモウリーニョであればどこでもいいと言ってるだろ
どう解釈しても君のいうような結論には辿り着けないわけだが
漏れを上回る馬鹿だね君はｗ
354 ： ：2005/10/05(水) 18:39:49 ID:f81A9qOb0
だめだ、ビデオ見てるけどつまんねー
即消しだ
355 ：256：2005/10/05(水) 18:41:01 ID:HDHDeI/H0
>>351
彼らの戦術を見て、理解して、試合により自分の理解が正しかったと証明されるのが楽しい。
どうすれば相手チームのキーマンを押さえ込めるのかを考えて、自分の中でシミュレートして、それと同じ事が成されていてさらにそれが上手く行っていると面白い。

でも試合内容自体はつまらないから、試合自体には特に見るべきところは無い。
356 ：　：2005/10/05(水) 18:41:17 ID:ldzJ6SR30
先週末はＪのユルユルいけどエンタメサッカー観た後にチェルシー、ユーヴェの
つまらんが完璧なフッチボールを観て精神的バランス取ってました。
357 ： ：2005/10/05(水) 18:42:52 ID:sReA0OLw0
>>356
Jリーグが面白いと感じるお前は相当のカスだなｗ
国内板行ってろヴォケ
358 ：　：2005/10/05(水) 18:49:45 ID:ACIaR4J+0
要するに256は相手の長所を潰すサッカーの戦術というものを楽しんでるわけだな
それなら理解できたし、別にそれを否定もしない
ただ長々と書かず最初からそういってくれよ
おかげで352のような馬鹿を生み出してしまったじゃないか・・・
359 ：・：2005/10/05(水) 18:49:50 ID:pep6cIFd0
チェルシーは９０分の戦いをしてるね
だから後半に差ができる
他のチームはまだ行け行けドンドンだから
バテだすのがモウリーニョがわかっているかそこを突かれる
他の１９チームのほうがつまらんと思うが
360 ： ：2005/10/05(水) 18:52:49 ID:a0pd212+0
ダメだな信者は。
正直じゃない。
361 ： ：2005/10/05(水) 18:53:37 ID:C/+9Q44S0
まあ結局のところ、応援しているチームが勝てば面白い。
リーグでもCLでも3点、4点取って勝ってるんだからアンチが何と言おうが面白いわな。
それに開幕8連勝もすれば毎週超～面白い、ハッピーに過ごせることは確かだ。
ダイジェストもプレビューを見るのもも楽しい、週末来るのが楽しみでたまらん。

数年前なんか点は今と同じくらい入るが、試合終了前にザル守備で点入れられて
負けちゃったりしてたからな。最近のバルサヲタとかの気持ちはよくわかるよ。
「最後まで攻めるからしょうがないんだ」とか「勝ってるチームは守ってばっかで
サッカーがつまらない」って負け惜しみ言ってたよ、あの頃は。
だからアンチの言いがかりも全然俺は許しちゃうよんw
362 ： ：2005/10/05(水) 18:57:06 ID:a0pd212+0
そんなステレオタイプなのは>>2で反駁されてるから。
はい次～
363 ：。：2005/10/05(水) 18:59:22 ID:aBDTU379O
なんか選手達にロナウジーニョのような斬新なアイデアとかビックリプレイが無いような
チェルシーの選手はロボットの様に完璧に動いてるって感じがする。どうなんでしょ？皆様
364 ： ：2005/10/05(水) 19:02:44 ID:f81A9qOb0
なんか、応援してる人間もつまんない奴ばっかだな
日本でも全然人気なくてシャツ売れないらしいけどどんな人がファンやってんだろう？
365 ：　：2005/10/05(水) 19:04:35 ID:uCIowU3E0
俺にはチェルシー信者の多くは
ただ強いから好きって感じにしか伝わってこないなぁ～
このスレのテーマである退屈なサッカーをしてるって事は
認めちゃっていいのかな。
366 ：256：2005/10/05(水) 19:05:21 ID:HDHDeI/H0
>>358
でもその「相手の長所を潰して自分達もリスクを負わず、着実にディフェンスを固めてジャブだけで判定勝ちする」って勝ち方は、弱小チームがやる分には面白いけど、ここまで金かけたチームがやることではないと思う。
理由は>>329で述べた通り。

だからチェルシーのサッカーはつまらない。
367 ：　：2005/10/05(水) 19:09:28 ID:W8K9kaOe0
負け犬の遠吠え見てて面白いなｗ
368 ：；：2005/10/05(水) 19:09:39 ID:YAbs/yE10
マケレレが衰えたら、すぐ似たようなタイプとるだろうな。盲は
369 ：　：2005/10/05(水) 19:16:20 ID:rNgZ/o3Y0
つまらない理由も面白い理由も、強すぎるから。
相手はろくに攻めてこれないし、チェルシーは無理もせずミスもせず
マイペースに試合を運ぶ、で、先制しようものならあ～試合決まったな・・・
てな雰囲気、そりゃ第三者は見る気失せるわ。
輝かしい実績や伝統がなく金持ちになった途端急激にしかも異常に
強くなってしまった為、他のビッグクラブは金だけ金だけと批判し
毛嫌いする、一方弱小チームはその裕福さを羨み毛嫌いする、単なる嫉妬。
油前ははっきりいってマイナークラブ、日本はもちろん世界での人気を
得るには時間もかかるだろう、日本の場合は地上波とマスゴミの影響が
大きいから尚更。
この先10年20年と強豪であり続ければいろいろと見方も変ってくるだろうし
チェルシー自体も変っていくでしょう。
370 ： ：2005/10/05(水) 19:16:43 ID:C/+9Q44S0
>>368
もう獲ったんですけど。知らないだろうけど。

>>364
>日本でも全然人気なくてシャツ売れないらしいけど
東京ではかなり売れてるよ。シャツよりもユニとか。
情報の薄い田舎ではどうかはしらんけど。
371 ：_：2005/10/05(水) 19:18:25 ID:2pD/LtCYO
固めてジャブ打つのがチェルシー。
まとめてシャブ打つのがユーベ。
372 ： ：2005/10/05(水) 19:18:42 ID:b13/alBQ0
プレミアあんま好きなチームもないし、利害もないので
チェルシーオタが勝ち誇ってる理由がよくわからないんだけど
人気がないってことはやっぱつまらないんじゃないんでしょうかね

たとえばManUなんかの強かったときはそれはもう世界中にファンが凄かったわけで。
それ以上の独走を見せても、何だかなあって感じなのは
やっぱり内容に感興を巻き起こすものが薄いってことでしょう。

これ以上前に進まないのならモウリーニョには幻滅ですね。
ただ金をかけて守備を固めただけで終わってしまうのだろうか
373 ：　　：2005/10/05(水) 19:18:43 ID:Zw1JXjPl0
結局さぁ、つまんないって言っている人は、
金かけて守備強化するのが好きでないってことなんでしょう。
守備の強いサッカーが嫌いってことだ！

頭の構造はレアルマドリーの会長と同じだな。
374 ： ：2005/10/05(水) 19:21:31 ID:kksecYpY0
信者が発狂しだしてて面白いなｗ

>>370
KAMO新宿南口店で数ヶ月ディスカウントしてるのに売れずに置きっぱなしだった
チェルシーのシャツの数々が泣いてたぞｗｗ
店員に聞いたら「売れないんですよー」って。嘘だと思うなら行って聞いてみろ
適当なこと言うもんじゃない。
375 ：：：2005/10/05(水) 19:22:32 ID:YAbs/yE10
いや攻撃のタレントは結構いるのに、なんであんなつまんねーサッカーなんだろうって
376 ：　：2005/10/05(水) 19:23:14 ID:ccOU63uN0
>>361
まあバルサは結果だしてもつまらないサッカーしてればクビになる
それが真にスペクタクルなクラブチームってもんですよ
377 ： ：2005/10/05(水) 19:25:23 ID:MZNz1seQ0
同じ退屈サッカーでもliverpoolの方が人気あるんだよね
歴史かな？
378 ：-：2005/10/05(水) 19:30:42 ID:cqZpneR70
>>377
歴史でしょ
379 ：　：2005/10/05(水) 19:32:25 ID:eKQhW28J0
Liverpoolは昔もっとスペクタルな試合をしてた。もちウリエ前。
380 ： ：2005/10/05(水) 19:43:53 ID:C/+9Q44S0
>>374
新宿？
こっちは原宿・渋谷だ。

新宿だと親父（＝保守的）が多いから新興チームが売れないのは当たり前じゃん。あほか。
381 ： ：2005/10/05(水) 19:47:04 ID:MZNz1seQ0
こ～ゆ～痛いのは笑っちゃっていいですよね
382 ：　：2005/10/05(水) 19:49:37 ID:ccOU63uN0
>>380
でも原宿、渋谷でもロボッツユニ着てるやつは滅多にみないが…
なぜかユーべは多い
383 ： ：2005/10/05(水) 19:54:29 ID:C/+9Q44S0
>>379
リバポは今だってスペクタクルじゃん？　ただ波が激しいだけで。
ＣＬの決勝であれができればそれだけで俺なら許せるが。

>>376
バルサが結果出した、とかっていつの話？
384 ： ：2005/10/05(水) 19:55:23 ID:MZNz1seQ0
痛いオッサンまだ頑張ってますｗ
385 ： ：2005/10/05(水) 19:56:20 ID:oN1iPP1B0
バルサはリーガ優勝です。
チェルシー同等ですね。
386 ：　　　：2005/10/05(水) 19:57:02 ID:/Xljep/r0
なんつーかさ、チェルシーがつまんないのに輪をかけて、チェルシーと戦う相手がつまんないんだな。
今のチェルシーは総論的には鉄壁のディフェンスに相手の隙を的確に突いてくるのリアクションサッカーなわけじゃん。
これに対抗するには自分のチームも隙を見せずに引きこもり、カウンターで対抗するしかないんだな。
お互い引きこもってるサッカーなんてそりゃあ糞以下のゲームにしか成りえないだろ。
おまけにアタッキングサッカーの双頭のマンウやガナーズが弱体化で対抗馬ゼロ。
プレミアのセリエ化を推進しまくってるわけだから、そりゃあ既存のプレミアヲタに嫌われて当然。


要するにだ、今のチェルシーはサイコガンダムなんだよ、サイコガンダム！！
全然華麗じゃないけど規格外のスケールで最強モビルスーツ。そんなのサッカーじゃなくてアニメでやってろボケ
387 ：：：2005/10/05(水) 19:58:32 ID:gge940u3O
>>382
そりゃあチェルよりユーべの方がカッコイイからでしょ。
それにファッションで着てる人なんかあんま詳しい人とかいないだろうし、最近見始めた人にはチェルの試合は面白く感じないだろうからファンがつかないんじゃないの。
388 ： ：2005/10/05(水) 20:04:29 ID:C/+9Q44S0
>>384
何気で必死だな、ご老人w
389 ： ：2005/10/05(水) 20:04:54 ID:oN1iPP1B0
原宿・渋谷で売れてるとか、しょーもない嘘までつかないと擁護できないのか。
390 ： ：2005/10/05(水) 20:12:38 ID:zkDdNPB90
しかしチェルシー信者がやけに自信なさげだな
バルサみたいなサッカーをしてたら胸を張って応援できただろうにと
考えるとちょっと可哀想な気も。
どこかに後ろめたさを感じながら信奉するというアンビバレントな状態ゆえ
精神が安定しないのだろう。
391 ：　：2005/10/05(水) 20:14:09 ID:dynj03dD0
やっぱりあのスレに荒らしに来るのはバルサファンなのか
392 ：　：2005/10/05(水) 20:15:31 ID:W8K9kaOe0
雑魚クラブ好きな負け犬の遠吠えマジうけるわｗ
この調子でもっと吠えてなさいｗ
393 ： ：2005/10/05(水) 20:16:06 ID:zkDdNPB90
俺はインテリスタだが。
チェルシー信者は頭も悪そう
394 ：.：2005/10/05(水) 20:16:24 ID:suBMhx3z0
チェルシーがダメなんじゃない。
サッカーという競技がダメなんだ。
395 ： ：2005/10/05(水) 20:17:07 ID:zkDdNPB90
>>392
チェルシーとは何の利害関係もないので勝ちとか負けとか関係ないんだわ。
その程度しか言い返せない自分の脳を哀れんだ方がよろし。
396 ：　：2005/10/05(水) 20:18:54 ID:dynj03dD0
インテルこそ糞サッカーだと思うんだが
特にクーペル時代はウリエに匹敵する糞サッカーだったな
397 ： ：2005/10/05(水) 20:19:53 ID:zkDdNPB90
クーペル時代て。いつの話をしてるんだ？
398 ：　：2005/10/05(水) 20:22:06 ID:dynj03dD0
クーペル時代の話をしてるんだが、いつの話って読めないんか？
ああ、あの時君はレアルファンだったのか
退屈なインテルサッカーは当然批判してたし見なかったし擁護もしなかったよなｗ
399 ： ：2005/10/05(水) 20:23:39 ID:zkDdNPB90
発狂して一人で妄想始めちゃったか・・・合掌。
400 ：　：2005/10/05(水) 20:24:46 ID:dynj03dD0
はい、論破
401 ：　：2005/10/05(水) 20:26:01 ID:ccOU63uN0
バルサはいつの時代もスペクタクルですがなにか？
402 ： ：2005/10/05(水) 20:28:18 ID:bONtHhHC0
たぶんバルサの30分の１くらいのユニフォームしか売れてないんじゃね？
チェルシーって。人気なさすぎだろ
403 ：　：2005/10/05(水) 20:28:52 ID:Zw1JXjPl0
>401
だな特にファンハールのころはスペクタクルであった！
404 ：　：2005/10/05(水) 20:28:53 ID:xzyaxbFl0
バルサって相手が１０人にならないと勝てないチームだろ？
405 ：　：2005/10/05(水) 20:33:26 ID:ccOU63uN0
>>404
試合みてない人乙
バルサみたいにゴール前でいろいろやってくるチームを相手すると
ファールが多くなるのは当たり前。
当然警告も多くなる。マドリも同等
406 ：４０５：2005/10/05(水) 20:34:22 ID:ccOU63uN0
×同等
○同様
407 ： ：2005/10/05(水) 20:41:48 ID:eTkBXvh30
チェルシーファンは
雑魚のひがみは醜いな。
ファンタジーとかいってるなら、それやって負けても文句言うなよ、満足だろ？
というかんじだろう
408 ： ：2005/10/05(水) 20:43:09 ID:8t2ppEo80
そりゃしょぼいな・・・
よっぽど自分たちの応援するサッカーを自信もって推せないと見た
409 ：-：2005/10/05(水) 20:53:34 ID:cqZpneR70
>>389
フジロックでダフのユニ着てるのを見かけたが
かなりかっこよかったよ。
410 ： ：2005/10/05(水) 20:56:54 ID:8t2ppEo80
フジロックときたかｗ
411 ：　：2005/10/05(水) 21:01:00 ID:xTFaf1YE0
とりあえず批判するなら名前欄に自分の応援してるチーム名入れようぜ
412 ：-：2005/10/05(水) 21:01:45 ID:cqZpneR70
>>410
ごめんごめん、キミには縁のない話だったね。
413 ： ：2005/10/05(水) 21:04:43 ID:8t2ppEo80
いやベタでダサイなあって。ｗ
オッサンくさい発想ですな
414 ：　：2005/10/05(水) 21:08:38 ID:hSdN5WJP0
フジロックはダサい奴の方が多いよね
というかロックオタは基本的にダサい
415 ：。：2005/10/05(水) 21:10:13 ID:kdgKVuPrO
ツェッペリンマニアの渋谷とか洋楽マニアも不細工なの多い
416 ： ：2005/10/05(水) 21:12:17 ID:nhuz8Trr0
>>414
おまえもな
417 ： ：2005/10/05(水) 21:13:53 ID:8t2ppEo80
ちょっと痛い部類に入るもんなｗ

>>416
まあ失言を笑われてグサッと突き刺さってしまったかもしれんが
気にするでない。
418 ：-：2005/10/05(水) 21:14:51 ID:cqZpneR70
脱線さしてすまんかった。話を戻そう。
419 ： ：2005/10/05(水) 21:20:38 ID:8t2ppEo80
チェルシーオタにとってはフジロックが最先端だってことが
わかってよかったぜ
要はズレてる奴が多いわけよ
420 ：　：2005/10/05(水) 21:22:24 ID:ccOU63uN0
フジロックにオサレしてくほうが痛いと思うが…
あとみんなの好きなサッカー選手にもロックヲタは多い
421 ：-：2005/10/05(水) 21:25:32 ID:cqZpneR70
>>419
> 要はズレてる奴が多いわけよ
そういうこと。一般とはズレてようが気にしないのよ。
422 ：　：2005/10/05(水) 21:27:00 ID:ccOU63uN0
>>415
そうゆう君は普段どんなのきくの？
423 ：　：2005/10/05(水) 21:31:34 ID:W8K9kaOe0
＞洋楽マニアも不細工なの多い
ここでチェルシー批判してる奴って邦楽マンセーなのか。納得ｗ
424 ：　：2005/10/05(水) 21:35:28 ID:cVZQT73B0
チェルシーファンってダサいロックオタが多そうｗ
425 ：　：2005/10/05(水) 21:36:06 ID:ccOU63uN0
>>423
おれはバルサファン
邦楽なんてマンセーできるの少ない
でもフジロックのROVOはかこよかった
426 ：。：2005/10/05(水) 21:36:10 ID:kdgKVuPrO
レディオヘッドは90s80sで最高のアーティスト
427 ：　：2005/10/05(水) 21:41:29 ID:ccOU63uN0
>>426
俺はレディオヘッドもすきだが８０ｓならジョイ　ディビジョンだな
428 ：　：2005/10/05(水) 21:42:42 ID:3JNOyeBv0
>>401
サッカーにスペクタクルを求めるなんてそもそも間違い。

スペクタクルを求めるのなら、サッカーでなく、サーカスかボードかスキーを見るべき。
429 ：　：2005/10/05(水) 21:43:59 ID:3JNOyeBv0
チェルシーファンなのは、最近になって強くなったチェルシーを見出したニワカだけだろう。
430 ： ：2005/10/05(水) 21:45:48 ID:oegT815e0
アホや
431 ：　：2005/10/05(水) 21:46:20 ID:ccOU63uN0
>>428
は？そもそもサッカーとゆうかスポーツは見世物なんだが…
娯楽性無しでは成り立たない
432 ： ：2005/10/05(水) 21:47:29 ID:3NixHjbY0
クライフが今シーズンのバルサは平凡でつまらないって
批判してるね。
バルサオタさんはもちろんつまらないチームなんか見ないんでしょ？
433 ： ：2005/10/05(水) 21:48:51 ID:oegT815e0
いくらバルサオタ攻撃してもチェルシーのサッカーがつまらないことには
変わりはない～～
434 ： ：2005/10/05(水) 21:49:19 ID:bapq8hwv0
別に他にスペクタクルなサッカーしてるチームあるんだから
チェルシーがこんなサッカーやっててもそれはそれで面白いじゃん。
プレミアの優勝争いは終わってるけど
435 ：　：2005/10/05(水) 21:54:40 ID:3NixHjbY0
でもチェルシーのファンより他チームのファンの総数の方が多いんだから
今後、どんどんつまんない層を生み出しちゃうだろうね。
負けちゃったらつまんないだろうし、チェルシーは負けないだろうし。
436 ：　：2005/10/05(水) 21:54:41 ID:LHFE/huV0
スペクタルなサッカーってどこ？
セルチック？
437 ：　：2005/10/05(水) 21:59:13 ID:3JNOyeBv0
>>431
サッカーよりもサーカスを見なさい。
438 ：　：2005/10/05(水) 22:00:11 ID:3JNOyeBv0
プレミアでチェルシー以上に面白いサッカーしているところ無いだろう。
439 ： ：2005/10/05(水) 22:04:36 ID:bapq8hwv0
>>436
ガンバ大阪
440 ：　：2005/10/05(水) 22:11:07 ID:ccOU63uN0
>>432
そーすは？
441 ：256：2005/10/05(水) 22:12:20 ID:HDHDeI/H0
チェルシーをただ「強いからスキ」と言ってる奴は、チェルシーのサッカーがツマラナイと言われてもファビョるだけ。
こいつらは一昨年はアーセナルファンで、その前はマンＵが好きだった人たち。もしくはミランとか。

モウリーニョという異端が醸し出すシステマチックな現代サッカーに魅せられた人たちは、チェルシーのサッカーがNIKEあたりに言わせると「退屈なサッカー向上委員会」に認定されるくらいに退屈なサッカーなのは自覚している。
退屈なサッカーをしよう。
で、こういう人達は、チェルシーのサッカーつまらないと言われても、特にファビョらない。

さらに本当のチェルシーファンは、昔からチェルシーを応援してた人たちだから、つまらないとか面白いとか弱いとか強いとか通り越してチェルシーが好き。
でもこういう人は殆どいないから無視していい。


あともう一つ付け加えるなら、日本での人気とか知名度は、バルサ、ミラン、ユーベ、レアル等より下だろ、明らかに。
東京ではユニが売れてるとか言ってるけど、バルサ・ユーベあたりのユニより売れてるって、それどこの第三新東京市よ。
442 ：　：2005/10/05(水) 22:15:02 ID:Zw1JXjPl0
クレスポがいるからチェルシー好き！
もちろんミランにクレスポがいけばミランファンですが何か？
443 ：　：2005/10/05(水) 22:19:19 ID:ylZai+gr0
ハンデとして稲本つかってくれよ
444 ：-：2005/10/05(水) 22:19:19 ID:cqZpneR70
>>442
大丈夫、何の問題もない
445 ：　：2005/10/05(水) 22:23:59 ID:3JNOyeBv0
>>441
おれは古くからプレミア見ているから、外国人だらけで不安定なチェルシーがココまで変わったをみて
ふつうにすごいな、面白いなっておもうけどね。

ゾラがいた頃はわくわくしたけどね。
446 ：。：2005/10/05(水) 22:36:59 ID:kdgKVuPrO
ハンデとしてレーマン使ってくれよ
447 ：　：2005/10/05(水) 22:50:58 ID:RX3/Wvb+0


392 名前：　[] 投稿日：2005/10/05(水) 20:15:31 ID:W8K9kaOe0
雑魚クラブ好きな負け犬の遠吠えマジうけるわｗ
この調子でもっと吠えてなさいｗ

こういう香具師って好きなクラブが優勝するのを応援するんじゃなく
優勝しそうなクラブ応援してんだろーなー　憐れな人生だ
好きな音楽のジャンル＝オリコン1位の曲みたいなｗ
448 ： ：2005/10/05(水) 22:51:01 ID:3NixHjbY0
256は何がしたいの？
そんなあほみたいなカテゴライズになんの意味があるの？
チェルシーファンに対してどうしてそんなにコンプレックスがあるの？
どうしてたいした根拠もないのに決め付けるの？
449 ： ：2005/10/05(水) 22:53:15 ID:eTkBXvh30
別にチェルシー好きとかではないけど、
きちんと考えて選手取ってけば強くなるんだなーってのは思うかな。
金があるのが前提だけど。
450 ：-：2005/10/05(水) 23:09:29 ID:cqZpneR70
>>445
以前はイングランド人の先発がルソーだけって時期もあったからね。
大金であえてイングランド人を補強する姿勢は好感が持てる。
451 ：ソラ：2005/10/05(水) 23:12:31 ID:LfqNugjNO
ゾラがいた頃は大好きだったんだけどなぁ...。今つまんないよねぇ
452 ：-：2005/10/05(水) 23:24:35 ID:cqZpneR70
>>441

> モウリーニョという異端が醸し出すシステマチックな現代サッカーに魅せられた人たちは、チェルシーのサッカーがNIKEあたりに言わせると「退屈なサッカー向上委員会」に認定されるくらいに退屈なサッカーなのは自覚している。
> 退屈なサッカーをしよう。

チェルシーを退屈なサッカーに認定するのは勝手だが
バルサのホーム用のパンツを赤なんかにしたNIKEはゆるせない。
453 ：　：2005/10/05(水) 23:26:07 ID:sfRzKt0a0
そもそもチェルシーのサッカーを面白いと思う奴がここに来る理由が分からない。
自分が面白いんだったらそれで満足しとけよ。
454 ： ：2005/10/05(水) 23:35:25 ID:uCIowU3E0
チェルシーのサッカーを本当に好きな人もいるし、
強いのも認める。別にユニフォームが
売れてるとか売れてないがそんな事もどうでもいいと思う。
でも今のチェルシーのサッカーを本当に面白いと思って
見れる人はファンの中でも更に少数だと思うなぁ～
全ての試合は無理にしても、ファンはどこか
やっぱり驚きみたいなものを求めるでしょ。
チェルシーにはそれが極端に少ない。
でも本当に好きな人の意見はちゃんと
俺は受け入れてるつもりだけど
大概のファン？は人の揚げ足ばっかりとって（>>452みたいに）
どこがどう面白いのか答えられない所を見ると
意地になってる様にしか見えないよな・・・



455 ：　：2005/10/05(水) 23:44:27 ID:3JNOyeBv0
>>454
おれは普通にたのしいぞ。

一昨年もアーセナルの試合が面白くないというスレがたっていたときも必死にはんろんしていたけど。
456 ：　：2005/10/05(水) 23:45:23 ID:Mf2DARPVO
>>453
同意
457 ：　：2005/10/06(木) 00:19:16 ID:oQTUCWTu0
今のチェルシーに対する雰囲気、これは１９９０年前後のドイツ代表に通じるところが
あるな。共通することが結構ある。

１、嫌われ役
２、手堅い
３、めっぽう勝負強い
４、つまらない

当時のドイツは引きこもるわけではないものの強烈なフィジカルとメンタルタフネスを武器に
愚直なまでに決まり事を９０分間やり続け面白みにかけるが『最後に勝つのはドイツ』と
言われたように結果を出し続けた。

このサッカーはドイツの国民以外からは『つまらない』とこきおろされた。似てるな。

しかしあまりに有名な『ゲルマン魂』という言葉が生まれたことからわかるように、ドイツからは
つまらないとはいえ何か熱いものを感じた。

この違いは代表とクラブの違いにあるだろう。ドイツの強さを支えていたのはメンタルタフネス
であり、これは愛国心からくるものだ。共感もできる。
一方チェルシーの強さを支えているのは戦術の徹底である。本来これは有能な指揮官とハングリー
な選手たちの努力によるものではあるがチェルシーのそれにはどうしても『金』が見え隠れするのだ。
この辺りがチェルシーがあまり受け入れられない理由だろう。その意味では選手は被害者といえる。
458 ：まめ：2005/10/06(木) 00:34:07 ID:+N1XBY5QO
ｦｰｲ
チェルシーの試合がつまらんって奴は具体的にどこがつまらんのか教えてほしいものだな
ま、どうせリーガ厨が嫉妬してるだけだろうが
459 ：　：2005/10/06(木) 00:44:16 ID:4PnpDFfw0
あれだけの金を投じて、あれだけの選手揃えて、
やってるサッカーがカウンター主体じゃあね。

ボール支配して、しっかりと相手を崩して点取るサッカーしてくれんと
選手と金の浪費以外のなにものでもない。
460 ：　：2005/10/06(木) 00:44:52 ID:aF9vd6hZ0
成金が気にいらないだけだろ
461 ：　：2005/10/06(木) 01:01:52 ID:XRwyJF2Z0
チェルシーはローリスクの手堅い、基本的なサッカーやってるだけだろ。
基本的にやって勝てるなんて普通ないぞ。
だから、スペクタクルというかスーパープレイが必要なんだし。
例えばボレーシュートだってスペクタクル狙ってやってるんじゃなくて、タイミングとかコース考えたらそれが必要だからやってるだろ。
チェルシーはああいうのを戦術としてやらないんじゃなくて、必要ないからやらないだけ。
単純に言うと強すぎる。基本通りやってプロ相手に勝てるなんてありえんよ。
チェルシーにファンタジーが産まれるとしたら、同等の相手と戦う時だろうな。
そんなチームが今あるか？
（俺はあんまり好きではないが）強いという意味で世界一の監督、素晴らしい選手。
ここと同等に戦えるチームなんてほとんどねーよ。だからつまらん。
だからといって、チェルシーが嫌いではないが、つまらんよ。
462 ：　：2005/10/06(木) 01:07:01 ID:J3CyLoyH0
>>458
過去ログ読めよ携帯厨
463 ： ：2005/10/06(木) 01:08:00 ID:MfYki9zs0
>>256が説得力あるなあ
464 ： ：2005/10/06(木) 01:17:31 ID:POORzRs20
ポゼッションサッカーなんてひとつも面白くないけどな。
バルサの安全重視のパス回しとか見てるとイラつくし。
最近のアーセナルもそう。フィニッシュの思い切りが無く
いつまでもパス回してる。あんなの見てて面白いか？

リーガならバルサよりビジャレアルの方が面白いし
（今シーズンはダメだが）、セリエならインテルより
ミランの方が面白い。頭の悪いサッカーは退屈だよ。
465 ：.：2005/10/06(木) 01:19:29 ID:Wq31Ep/jO
>>455
つまらないって言われてるチームを面白い！！って言うのが好きなんでねーの？
466 ：　　：2005/10/06(木) 01:24:52 ID:YgQHm4zX0
つまらないサッカーとはいえ、モウリーニョのカリスマで忠誠心MAXだから強いのかな
勝つために滅私奉公みたいな姿勢は結構好きかも。俺マゾだしさ。
467 ： ：2005/10/06(木) 01:50:16 ID:Jc+YHJ2x0
>>465
チェルシーファンそうゆう人多そうだね。
皆とは違う事思ってるぜみたいな
無意味な優越感に浸ってる人が。
本当にチェルシーが好きなんだなって思える人の
発言には他チームをバカにしたり
皮肉を言ったりしていない。
残念ながらこのスレの中にはその様な方が
１割にも満たないけど・・・


468 ：　：2005/10/06(木) 01:58:14 ID:POORzRs20
チェルシーをばかにしてるヤツが何言ってんだか…
469 ：　：2005/10/06(木) 02:21:45 ID:aSjpoY4I0
>>464

ミランは基本的にはポゼッション重視だぞ？
それにビジャレアルは今二連勝中だし内容もそんなに悪くないぞ？
試合見てないで雑誌だけ見てる人でつか？
470 ：　：2005/10/06(木) 03:18:19 ID:VzAYfxA8O
>>464
おまえwow入ってないだろ
今年ＣＬでビジャレアル見たぐらいで言うな
471 ：.：2005/10/06(木) 03:20:37 ID:YZdV4g1e0
>>1
君の目か頭がおかしいからだろう
472 ：　：2005/10/06(木) 03:48:50 ID:m+jmPa+80
>>455
必死に反論という割には、おれは普通にたのしいぞ。だけって…
3JNOyeBv0の書き込み全部見ても、お前どこサポ？、ニワカ認定、スペクタクルならサーカス、プレミアで一番面白い宣言
何もチェルシーの面白さを具体的に語れてないのが悲しい
473 ：　：2005/10/06(木) 03:50:38 ID:Z53nuqJM0
>>469
ミランは一応ポゼッション重視だけど最重要ってわけじゃない。
スキあらば速攻って感じの戦術だよね。プレミアでの試合見てればわかると思うけど、
これはチェルシーも同じ。相手が引いてたらボールまわしてマークをずらして強めの
縦パス。なかなかずれなかったらテリーがロングフィードするって感じ。
それとミランとチェルシー、あとここを荒らしている人の多くが好きなバルサも一番
多い得点シーンはプレスかけまくってボールを奪ってからのハーフカウンターだよ。
カウンター攻撃を批判してる人が多いけどバルサやミランがハーフカウンターを狙った
戦術を用いているのは事実ですから。
474 ：　：2005/10/06(木) 04:08:38 ID:aSjpoY4I0
>>473
別にハーフカウンターを批判してるんじゃなくて
そればっかりのロボッツを批判してる

ビッグクラブとやるときは本当にそればっか。
それに一番の違いはロボッツはリアクションサッカーだが
バルサ・ミランは主導権を握ろうとするところ。
得点シーンだけを語らないでくれ
475 ： ：2005/10/06(木) 04:11:17 ID:lXU9+tVS0
ショートパスはプレミアで一番多いんだが
476 ：　：2005/10/06(木) 04:17:29 ID:Z53nuqJM0
プレミアでの試合見たことあります？相手にもよるけど主導権にぎって試合してますよ？
バルサ戦での戦い方はバルサがあの戦い方に弱いからしただけです。チェルシーの基本コンセプトは
相手の弱点を徹底的につくということです。すべてのビッグクラブ相手にあのような戦い方をしてるわけでは
ないですよ。その戦い方がつまらない思うのならあなたは良いチームというのは１つの戦い方しかできないバルサやマドリー等のチームを指すと
考えているのですか？
477 ：　：2005/10/06(木) 04:25:16 ID:J3CyLoyH0
>>476
しかしお前がどんなに力説してどんなに正しくてどんなに理論上素晴らしいサッカーが
展開されていたとしても世界中のサッカーファンはチェルシーのサッカーが面白いとは
思えないんですよ。
お前が満足してることにケチつける気は無いよ？楽しみ方は人それぞれだから。
でもそれを人に強要するのは良くないな
478 ：　：2005/10/06(木) 04:25:40 ID:aSjpoY4I0
>>476
プレミアの中堅以下のチームとの対戦のときはな
でもプレミアの強豪との試合、たとえばこの前のガナ戦のときとかも
完全なリアクションサッカーをしてただろ？
少なくても去年のチャンピオンズでのビッグクラブとの対戦では
すべてリアクションサッカーをしてたと思うが
ロボッツが主導権を握ろうとしてたビッグクラブとの試合っていつ？
479 ：　：2005/10/06(木) 04:27:11 ID:j4+tO6zr0
つまらないと、何か問題でもあるの？
480 ：　：2005/10/06(木) 04:30:21 ID:aSjpoY4I0
>>479
スレ違い
481 ：　：2005/10/06(木) 04:33:51 ID:j4+tO6zr0
なんだそりゃ
482 ：　：2005/10/06(木) 04:36:20 ID:Z53nuqJM0
>>477
いや別にだれも強要してないでしょ。むしろアンチのほうがチェルシーのサッカーは
つまらないと思うべきだと強要してるんじゃないですか？わざわざチェルシースレを荒らしたり
こんなアンチ用スレッドを立ててまでして強要しないでくれ、と言いたい。

>>近いところではこないだのリバポ戦（プレミアでの）去年のCLだとバイヤン戦はそこまでリアクション
サッカーに徹していたわけではないですよ。ロングボール多用してたが、あれはリアクションサッカーとは言わない。
ドログバが確実に落ポストの役割を果たせてたからそこをついたわけですよ。そういうふうに見れば主導権を
握ろうとしていたサッカーと言えます。
483 ：　：2005/10/06(木) 04:37:38 ID:Z53nuqJM0
間違えた
５行目　>>478
を入れ忘れです。
484 ： ：2005/10/06(木) 04:38:31 ID:4tkByded0
>>479
つまらなくても問題ないがつまらないと言われるとやたらと必死になる奴がいてこんなスレが出来て
不毛な議論が続く。ただそれだけだ
485 ：　：2005/10/06(木) 04:39:13 ID:aSjpoY4I0
>>482
バイヤン戦はリアクションサッカーだったと思うがw
リーグ戦でのリバポは参考にならん
486 ：　：2005/10/06(木) 04:41:51 ID:j4+tO6zr0
>>484
つまらなくて問題無いのに、なんでつまらないって言うの？
つまらないって言わなければ必死になる奴も出て来ないんじゃない？
487 ：　：2005/10/06(木) 04:42:26 ID:Z53nuqJM0
バイヤン戦は２点差がつくまではリアクションサッカー中心じゃなかっただろw
ちゃんと見ました？それともロングボール多用するとリアクションサッカーだとでも？
488 ： ：2005/10/06(木) 04:45:02 ID:4tkByded0
>>486
面白いというのは自由だし、つまらないと言うのも自由だろ
チェルシーのサッカーはなぜ死ぬほど面白いのかってスレを立てるのも自由だが
そう思う奴があんまりいないから立たないだけ
489 ：　：2005/10/06(木) 04:47:53 ID:j4+tO6zr0
>>488
面白いと言うのはチェルシースレで言えばいいことなんだけど
つまらないと批判するのは、専用の板があるんだよね。

アンチ球団板
http://ex13.2ch.net/kyozin/

野球だけじゃなくサッカーも扱ってるよ。
490 ： ：2005/10/06(木) 04:49:49 ID:4tkByded0
>>489
で？じゃあ君がアンチ球団板にスレ立てて誘導してやれよ
491 ：　：2005/10/06(木) 04:50:02 ID:Z53nuqJM0
じゃあ百歩譲ってこのスレに文句は言わない。
ただチェルシースレを荒らすのは迷惑だからやめましょう。
迷惑かけるのも自由なんてことを言う人は自由ということを
はき違えてます。
492 ：　：2005/10/06(木) 04:51:08 ID:j4+tO6zr0
>>490
俺がやるの？
なんで？
493 ： ：2005/10/06(木) 04:53:15 ID:4tkByded0
>>490
君が聞くからだよ。やりたくなきゃやらんでもいいよ
494 ：　：2005/10/06(木) 04:58:34 ID:DpovZ4PK0
別にアンチというわけじゃないだろ。
チェルシーは強いモウリーニョは凄い監督だ彼の戦術を立派に遂行してる選手たちは素晴らしい　

というのは認めるけど

見ててちっとも面白くない
金もなければ選手もいない弱いチームがあのサッカーでビッグクラブ負かすなら痛快だが
金を湯水のように使っていい選手かき集めて相手が強かろうが弱かろうがおかまいなしというのは不愉快極まりない

と思ってる人間が多いだけだ。

モウリーニョがポルトでCL制したときはここまで叩かれなかっただろ？
ポルトなら許せるけどチェルシーであのサッカーやられたら萎えるってことだよ。
495 ：　：2005/10/06(木) 05:02:18 ID:j4+tO6zr0
＞不愉快極まりない
それがアンチってもんだろ。
496 ：　：2005/10/06(木) 05:04:05 ID:Z53nuqJM0
それは君の意見だから文句はないけどみんながみんなそう思っているわけではないんですよ？
チェルシーサポの多くはチェルシーのサッカーが面白いと思って見ている訳です。
ですからわざわざチェルシースレに来て君の意見を押し付けるのはアンチや荒しと
同じなんですよ。わかりましたか？
497 ：。：2005/10/06(木) 05:04:51 ID:YZdV4g1e0
人それぞれだね
結果重視の人は楽しいだろうし
498 ：　：2005/10/06(木) 05:05:02 ID:Z53nuqJM0
↑は494に対してのレスです。
499 ： ：2005/10/06(木) 05:08:44 ID:4tkByded0
>>496
2chだし、そんなら自分でHPでも作れよ的な事言われたらどうすんの？
500 ：　：2005/10/06(木) 05:09:09 ID:DpovZ4PK0
>>495
単なる感想だ。
誉め称えなければ全部アンチか？
「お金をあれだけ使っていい選手をごっそりかき集めて
弱いチーム相手でもいいところ全部潰して叩きのめすチェルシーはサッカー界の宝です！
どこのチームもあんな風に戦ってほしいです！」とでも言ってほしいのか？
501 ：　：2005/10/06(木) 05:09:36 ID:Z53nuqJM0
別にどうもしませんよ。どうせ2chだしねｗ
502 ： ：2005/10/06(木) 05:11:39 ID:4tkByded0
>>501
じゃあさっさと諦めることだね
503 ：　：2005/10/06(木) 05:12:36 ID:Z53nuqJM0
不愉快に思うのは勝手だし、褒め称えなければ全部アンチではないでしょう。
ただわざわざアンチチェルシースレやチェルシー本スレに
　チェルシーのスタイルは不愉快極まりない
と書き込む人はアンチでしょう。

もうねるぽ
504 ：　：2005/10/06(木) 05:13:34 ID:j4+tO6zr0
>>500
いいや
好きなら好きって言えばいいし
興味が無いなら黙ってればいいし
嫌いならhttp://ex13.2ch.net/kyozin/へ

何を言おうと君の自由だよ。
505 ： ：2005/10/06(木) 05:17:07 ID:4tkByded0
>>504
君は>>500の内容を理解できてない
506 ：　：2005/10/06(木) 05:19:04 ID:j4+tO6zr0
>>505
君はローカルルールを理解できてない

・競技･チーム･選手･関係者･ファンを蔑むためのスレ、蔑称を含むスレ名、他競技との比較は禁止です。アンチ板へ
507 ： ：2005/10/06(木) 05:22:38 ID:4tkByded0
>>506
否定的な感想を書く事がアンチかどうかって事を>>500は言いたいんだろ？
もう少し国語力付けろよ
508 ：_：2005/10/06(木) 05:24:58 ID:9zSEPs46O
掲示板で誰かの文章を読んで怒りを覚える人へhttp://t3.i2ch.net/z/-70!mail=sage/VA/CWqt3/1
509 ：　：2005/10/06(木) 05:25:34 ID:DpovZ4PK0
別に嫌いではないよ。
モウリーニョは凄い監督でチェルシーのやってるサッカーは素晴らしいと思う。

ただ札束積んで選手かき集めてきたチームに
「盛り上がりもワクワクするようなゴール前の攻防もいらない。
俺たちは前から徹底的に守備をして隙を突いてゴール決めたらまた徹底的に守備をする。
これで勝って何が悪い」みたいなことやられたら、うんざりして文句言いたくなるぞと。
510 ：　：2005/10/06(木) 05:32:14 ID:j4+tO6zr0
>>507
アンチってのは反対論者だから、残念ながらそれもアンチ板だな。
511 ：　：2005/10/06(木) 05:37:32 ID:DpovZ4PK0
だから俺は蔑んでないぞ。
チェルシーとモウリーニョの凄さは認めている。

ただ見ていてちっとも面白くない
どこ相手でも走り回って向うのチャンス潰してミスしたところを攻めての繰り返しを
金も選手も余りまくってるチームが毎試合やってるのが不愉快だ

と言ってるだけだ。

このスレの多くは同じじゃないかと思うが。
これのどこがアンチなんだ
512 ：　：2005/10/06(木) 05:49:22 ID:j4+tO6zr0
アンチって言葉をどんなふうに捉えてるか知らないけど
金も選手も余りまくってるのだから面白いサッカーを見せろ、という反対の論を唱えてるんだから
どっからどう見ても反対論者だろ。
513 ：ｗ：2005/10/06(木) 05:51:28 ID:BR+dnG4q0
誰もチェルシーの強さは否定できないだろ
自由競争社会で勝者のやり方に文句つける奴ってアワレだねｗｗｗ
514 ： ：2005/10/06(木) 06:05:01 ID:gjBxGZLw0
>>513
別にチェルシーが強いのを誰も否定してないじゃん。
やってるサッカーが面白いかつまんないかを言い争ってるだけ。
すぐに嫉妬や妬み、見下した書き込みするからアンチや嵐がでてくるんじゃないの？
自由競争社会での負け組みが唯一の趣味のサッカー観戦だけは勝ち組でいたいのは
分かるけどなｗｗｗ

515 ：w：2005/10/06(木) 06:12:23 ID:BR+dnG4q0
俺はまだ学生だから自由競争社会に出てはいないよ
モウリーニョの生き方は格好いいよね

バルセロナのようなグッド・ルーザーは一番格好悪いかなｗｗｗ
516 ：　：2005/10/06(木) 06:25:32 ID:gjBxGZLw0
じゃあ自由競争社会しらないじゃんｗｗｗ
学校でいじめられてるのは分かったから、仮に卒業できても君の言う
自由競争社会ｗには出て来ないで部屋でずっとチェルをみてた方がｲｲﾖ！

ただのルーザーになって格好悪いからｗｗｗ
517 ：_：2005/10/06(木) 06:28:16 ID:QI9iJvgDO
まぁこのスレは板違いだわな。
「勝利至上主義の功罪」とかいうスレなら有りなんじゃない？
518 ：w：2005/10/06(木) 06:33:49 ID:BR+dnG4q0
>>514
ていうか、勝者が敗者を見下すのは当然でしょ？
それは勝利と同じくらいの快感だからねｗ
サッカーなんて観戦してる人からすればただの娯楽にすぎないんだから
弱いチーム応援してストレス溜めるなんてバカでしょｗ


519 ：w：2005/10/06(木) 06:36:12 ID:BR+dnG4q0
>>516
チェルシー戦なんて地上波でほとんどやってくれないから見られませんな
520 ：　　：2005/10/06(木) 06:39:59 ID:VzAYfxA8O
>>515
そこでまたそんな風に言うから荒れるんだよ
結局悪口言ったらここに悪口レスした人と同じになってしまう
一人一人が辞めないと永久ループだよ
521 ：ｗ：2005/10/06(木) 06:41:46 ID:BR+dnG4q0
2chなんて荒れてナンボでしょ
別に俺はチェルシーサポってワケじゃないしねｗ
522 ： ：2005/10/06(木) 07:19:59 ID:PFitxwut0
>>511
言いたいことは理解出来るし、確かに一理ある
しかし、守備を基本として内容よりも結果を求める監督
世界に名だたるスーパースターはいないが、自らの仕事をきちんとこなす一流の選手達
これらが揃い、プロとして純粋に勝利を求めるクラブがあってもいいんじゃないか。

結果も大事だが内容も求め、観客を魅了する攻撃的サッカー、それらは
スーパースターを集めたレアル・マドリード、自前の選手とスーパースターを融合させたバルセロナ
こういったチームがある、この2チームはタイトル獲得数ももちろんだが、サッカー自体に伝統と歴史がある。
チェルシーは今でこそ強豪クラブになったが、タイトル獲得数も少ないし伝統のサッカーもない
まずは今後数年結果を出し続け、ビッククラブとしての地位やブランドを確立する
内容を求めるのはその先のことではないだろうか、歴史に名だたるビッククラブと比較されるのはまだ早すぎる。
523 ：　：2005/10/06(木) 07:31:03 ID:Uqj8MIgB0


スレの勢いが凄いな。


つーかみんなで大混戦＆スペクタクルの今季のリーガ見ればいいだけじゃん。
524 ： ：2005/10/06(木) 07:37:53 ID:POORzRs20
リーガみたいな低レベルはツマンナイかもよ？
525 ：　：2005/10/06(木) 07:47:00 ID:6W9S+tmy0
俺はチェルシーのサッカーは今のところ面白いし、チェルシーの試合を見たいと感じる。
面白い部分は戦術的な無駄の無さと相手の隙をつく鋭さなんだが、
ただ、この調子でずっと行くと「どーせまた無難に勝つんだろ」という感じで
つまらなく感じる可能性はあるだろうな。ユーべとかもそういうところがある。

チェルシーの場合はさらにアブラモビッチの金で短期間に強くなったという背景と、
プレミアでは異質なサッカーをやっているという部分もあって、
余計に反感を買う部分があるんだろう。
でもそれでチェルシーをつまんねーって叩くのはちょっと筋違いだろう。
面白さをどこに感じるかなんて色々で、突き詰めれば「強過ぎるから」って程度の理由だし。

まあ、いくら強くても、CLはそうそう簡単に取れないだろうし
プレミアでこの先ずっと勝ちまくるとしたら他のチームがへぼいんだよ。
モウリーニョは凄いけど完璧な戦術なんてありえないんだから。
526 ：　：2005/10/06(木) 08:04:49 ID:POORzRs20
結局このスレはバルサオタたちが
今シーズンの負けたときの言い訳を
今から仕込んでいるわけだろｗ

527 ：　：2005/10/06(木) 08:12:58 ID:POORzRs20
>>469,470

お前らのWOWOWはそんなにたくさんビジャレアルを放送してるんだｗ
どこのWOWOWだよｗｗ

お前らこそ雑誌の受け売り。ちゃんとサッカー見ろ。
528 ： ：2005/10/06(木) 08:35:21 ID:2Ox14sdl0
やっぱバルサやミランのようなポゼッション・スタイルは面白い。
個人の創造性の即興的連動こそ、発想が自由なコンビネーションスポーツである
サッカーの最大の醍醐味だからね～

創造性皆無の守備的カウンターサッカーなんて受けない受けない。
プレミアも観客が減ってきているが、このままチェルシーのような
創造性皆無の守備的カウンターサッカーが浸透すればセリエのようにガッラガラになるだろう。

WSDのアンケートでもスペインリーグが人気No.1だったね。
年俸さえ高ければ選手のスペインを目指すよ。ファン・ニステルローイもバラックも
スペインに憧れているよね。
529 ：　：2005/10/06(木) 08:37:57 ID:oj8QqeXmO
昨日スーパーでハイチュウとチェルシーを買った。
ハイチュウは全部食べたがチェルシーはスーパーのゴミ箱に捨てた。


あんな糞が好きな奴もゴミ箱行きだと思った。
530 ： ：2005/10/06(木) 08:40:54 ID:2Ox14sdl0
チェルシーもポゼッション・スタイルを導入しているとか言われているが
チェルシーのそれは安全第一・リスク回避のチキンなパス回しだからね。

４DF＋３MFでチマチマパス回して敵に攻撃機会を与えないってやつ。
データ取ればミドルサードより後ろのショートパスの数が絶対に多いはず。
またやってるよ～って思うもんな（笑）。

それに比べ真のポゼッション・スタイルといえるバルサやリヨンの場合は
ボックス内外のアタッキングサードでの素早いポゼッションで相手を崩す攻撃的なモノだからこそ
面白いし、これだけ多くのファンを引きつける。
そもそものメンタリティからして、内容面で相手を上回り、ボールを支配してゲームを掌握して
勝つという強者の戦いをしっかりしているしね。
531 ： ：2005/10/06(木) 09:04:44 ID:PFitxwut0
>>530
ポゼッションスタイルの捉え方は人それぞれだが、メンタリティの考え方だけは看過出来ない。

俺は周囲からどれだけ批判されようとも自分達の志を貫き、チーム一丸となって勝利を目指す
これが本当の強者だと思う、バルセロナのサッカーは仮に負けたとしても賛辞の声が上がる
しかし、チェルシーのサッカーは負ければ批判と嘲笑だけが付きまとう、ある意味諸刃の剣
それを覚悟して周囲に惑わされず、自分達のやるべきをやる、これこそが強者のメンタリティではないだろうか。
532 ：　：2005/10/06(木) 09:14:49 ID:S+z7KMCJ0
チェルシー好きな奴って【BR+dnG4q0】こんな人ばっかりなのか・・・
533 ： ：2005/10/06(木) 09:20:50 ID:ZdabkbPD0
つーか冷静に考えると「面白くないから面白くしろ」ってずいぶん無茶な注文だ罠ｗ
534 ：　：2005/10/06(木) 09:48:47 ID:PRc5PMka0
>>457
当時の西ドイツ代表は
クライフに「ハンドボールのようだ」って言われたんだよな。
俺のイメージだと、振り子のようにサイドチェンジをしてたのと
強引にミドルを打ってた印象が残ってる。
とにかくキックの精度がやたらと高かった
535 ：　：2005/10/06(木) 11:03:07 ID:tgJ/WuYj0
>>527
ヒント：ネット放送
536 ：・：2005/10/06(木) 11:09:26 ID:jkb0k7dy0
>>522
> スーパースターを集めたレアル・マドリード、自前の選手とスーパースターを融合させたバルセロナ
> こういったチームがある、この2チームはタイトル獲得数ももちろんだが、サッカー自体に伝統と歴史がある。
> チェルシーは今でこそ強豪クラブになったが、タイトル獲得数も少ないし伝統のサッカーもない
> まずは今後数年結果を出し続け、ビッククラブとしての地位やブランドを確立する
> 内容を求めるのはその先のことではないだろうか、歴史に名だたるビッククラブと比較されるのはまだ早すぎる。

それでも比較されるのはチェルシーが急速に追いついてきてるからなんだろうな。
537 ： ：2005/10/06(木) 11:12:48 ID:H0zY7c9f0
悔しくてしょうがないのはわかるが、まだまだ新興チームとして
歴史を築いていかなければならない段階だってことよ
538 ：　：2005/10/06(木) 11:31:01 ID:N9+1yBB20
別にチェルシーはお前らに見てもらうためにプレーしているんじゃないからな。

気に入らなければ、ＴＶを見なければいいし、グッズを買わなければいいだけジャン。
539 ： ：2005/10/06(木) 11:31:40 ID:Pmj9sW7g0
そうしてプレミアのセリエ（以下）化が進行していくわけです
540 ：　：2005/10/06(木) 11:45:47 ID:fQVjMTi30
＞急速に追いついてきてるからなんだろうな
補強費用のこと？
541 ：　：2005/10/06(木) 11:51:06 ID:TRMAR9Gj0
なんちゃってサポの勘違い振りだろ。
542 ：　：2005/10/06(木) 11:59:39 ID:TRMAR9Gj0
胸スポがサムソンというところが出来すぎだな。
どっちも業績凄いけどだから？って感じシラケ感があるところ。
543 ： ：2005/10/06(木) 12:03:51 ID:JSMC1a/l0
うまい。
544 ：_：2005/10/06(木) 12:28:07 ID:aOc2hRPyO
おい！チェルシーの新ユニホーム着てる奴いるじゃないか！
今、街でリアルに見かけたぞ！
前にも渋谷で見かけてカッコイイ奴が着てたってゆうではないか！






自分が見たのは、ブサメンでボール触った事もなさそうな
デブだったけどな('A`)
545 ： ：2005/10/06(木) 14:17:44 ID:9iuVDhhr0
まあそんなもんだろ
546 ：　：2005/10/06(木) 14:25:11 ID:oj8QqeXmO
貴方にもチェルシーageたいw
547 ：　：2005/10/06(木) 15:33:21 ID:J3CyLoyH0
ここの肯定派の目的がいまいち掴めない。批判派にも面白さを伝えたいのか？
それとも批判派の批判したいだけか？

後者のようにしか見えないんだが
548 ：　：2005/10/06(木) 16:36:07 ID:6W9S+tmy0
どっちかっていうと、
やたら主観でつまらないと決めつけている奴がいるだけに見えるが。
どこに面白さを感じるかなんてそれぞれなんだから、
自分のサッカー観を押しつけてるだけじゃ話にならないよ。
549 ：　：2005/10/06(木) 17:11:21 ID:aF9vd6hZ0
>>544
それ三瓶だよ
550 ： ：2005/10/06(木) 17:55:57 ID:9iuVDhhr0
>>548
ぉまえ言ってることが矛盾してるぞｗ
551 ：　：2005/10/06(木) 18:06:17 ID:6W9S+tmy0
>>550
してないと思うよ
552 ： ：2005/10/06(木) 18:10:21 ID:9iuVDhhr0
おつむ弱いのぅ。
主観的、価値相対主義などを主張するなら
このスレの意見に言いがかりをつけるのはおかしいっての。
553 ：立ち去るから許してね　：2005/10/06(木) 18:15:25 ID:UmS7uNgX0
552の言うことが正しいよ。

肯定派の人はこのスレに立ち寄らないことだ。
このスレはチェルシーに負けた組の憂さ晴らしなんだから。
反論とか無粋なことしちゃいかんよ。
554 ：　：2005/10/06(木) 18:16:12 ID:N9+1yBB20
>>552
まぁ、そのまえにチェルシーの試合を見るなってことだろう。
555 ： ：2005/10/06(木) 18:18:52 ID:jJbyJD7E0
録画で結果を知った上でしかも粕谷の解説で見てるから。

まあもう少しDFのお笑い要素がほしいけど。
556 ： ：2005/10/06(木) 18:24:57 ID:9iuVDhhr0
また>>215を繰り返さねばならぬのだろうか。

俺はチェルシースレに入り浸っているチェルシーオタだが、
このスレでつまらん中傷に走ってる同類に心を痛めている。

557 ：　：2005/10/06(木) 18:25:32 ID:6W9S+tmy0
いや、そういうことじゃないっての。
俺は>>547が肯定派は～批判派は～っていう言い方してるから、
上のほうにある書き込みはだいたい（全部読んだ訳じゃないが）
「チェルシーはつまらない、強豪はこうあるべき、皆そう思ってる」
って調子だから、それは単なるそいつ自体の主観に過ぎないし、
まあ、そのサッカー観自体は別に好みだけど、決めつけたり押しつけたりしてるだけで
面白さを伝えるもなにも話になんないじゃんって言ってるのよ。

558 ：　：2005/10/06(木) 18:27:10 ID:6W9S+tmy0
557は>>552へのレスね
559 ： ：2005/10/06(木) 18:31:30 ID:9iuVDhhr0
>>552は頭弱そうな低質チェルシーオタ全体へのメッセージだから。
ちゃんと反応も返ってきてるし満足だ。
560 ：　：2005/10/06(木) 18:39:00 ID:6W9S+tmy0
なんだよそれｗ
561 ：＿：2005/10/06(木) 19:15:23 ID:u3QC+s0b0
バルセロナと戦った時は死ぬほど面白かった。
チェルシーはつまんないチームと戦うと死ぬほどつまんない。
弱くてつまんないチームが悪いとも言えるが
あれだけ選手を揃えてんだからチェルシーが魅力的なサッカーをすべき
それが義務だし、でないとセリエみたく観客がいなくなる。
もうその兆候は出始めてるが…。
562 ：　：2005/10/06(木) 19:30:59 ID:N9+1yBB20
>>561
同意見だな。
チェルシーは選手そろえすぎて、完璧なサッカーしているから面白くないだけだろう。
相手チームが弱すぎなんだよな。
563 ： ：2005/10/06(木) 19:37:18 ID:f8434BFg0
>>562
悔しくてしょうがないのはわかるが全然同意見じゃないヨｗ

何でそうも必死なんだ～
564 ：　：2005/10/06(木) 20:23:08 ID:oeh22HJO0
プレミアってアーセナルでも無敗優勝できる低レベルなリーグだろ。
リーガエスパニョーラにでも来たらチェルシーは今ごろ中位くらい争ってんだろうな。
ＧＥＴＡＦＥの方が組織的でいいサッカーしてるよ
565 ： ：2005/10/06(木) 20:25:25 ID:JZpY+PvO0
チェルシースレより

367 ：　：2005/10/06(木) 15:47:31 ID:UmS7uNgX0
ザルサはいいよ。
勝負ついたんだし。
今年はセリエ勢と戦ってみたいな。

もはやチェルシーファンからは完全に見下されてしまった存在なのだよザルセロナはorz
566 ： ：2005/10/06(木) 20:29:10 ID:vDV7LY7I0
>ヨハン・クライフ氏（５８）が、かつて選手、監督として所属して
>いたバルセロナの現状を批判した。「相手にプレッシャーを与えて
>いない。ペースは遅いし、何のマジックも見せていない。個々やチ
>ームの力を限界まで出していない」と切り捨てた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051006-0011.html
567 ：　：2005/10/06(木) 20:30:29 ID:HgYKZBO00
「１－０で勝つくらいなら、２－３で負けるサッカーをすべきだ。」
568 ：　：2005/10/06(木) 20:49:35 ID:Z53nuqJM0
>>567
その考え方がプロスポーツ的ではないと言っているのだよ。
そんなアマチュアな考え方ではビジネスにならん。
認めたくないかもしれんがいまやサッカーはビッグビジネス。
より結果を求められるものなんだ。
569 ：　：2005/10/06(木) 20:58:08 ID:Jq3bQBAV0
>>568
だからお前はチェルシーとセリエでも観てろよ。
サッカーの趣向なんて人それぞれなんだからビジネス云々の話は関係ないだろが。
570 ：　：2005/10/06(木) 21:02:19 ID:VzAYfxA8O
>>568
ビジネスなんだろうなと時々思うよ
でも思いたくないじゃん
571 ：　：2005/10/06(木) 21:05:24 ID:J3CyLoyH0
>>568
ビジネスに特化して失敗したツケを今や欧州中が味わってるだろ。金銭的に余裕が
あるチームがそこまですることは無い
572 ：　：2005/10/06(木) 21:10:43 ID:YIdfQPpX0
チアゴとロッベンが絡んだ時はファンタスティックな攻撃をしていたというのに・・
ｼﾞｮｰｺｰﾙとﾛｯﾍﾞﾝがいい感じで絡めばなぁ
573 ：　：2005/10/06(木) 21:13:55 ID:Z53nuqJM0
うん。リーガつまんねえし上位チームの試合放送しないし今シーズンはあんま見てないし
今んとこ見る気もない。
サッカーの趣向なんて人それぞれなんだから、俺みたいに
「２－３で負けるくらいなら、１－０で勝つサッカーをすべきだ。」
と考える人がいてもいいでしょ？
それに油が不満いっているわけでもないし、現地のチェルシーサポからは
今は不満言われているわけでもないんだから現在のスタイルのままでもいいじゃん。
俺は見てて面白いと思うし。
574 ：　：2005/10/06(木) 21:14:13 ID:12kmfdPe0
>>568
バルサやマドリは十分ビジネスとして成立してますが何か？
むしろ世界で１，２を争う人気あるニチームですが。
575 ：　：2005/10/06(木) 21:22:07 ID:Z53nuqJM0
バルサやマドリは昔からのビッグクラブで、ずっと攻撃的なスタイルでやってきた
歴史がある。だから数年タイトルから遠ざかったくらいではそうかんたんに人気は落ちない。
でもチェルシーは油が買収してからからまだ３年目。つまりビッグクラブになろうとしてから
３年目で歴史が浅い。結果がでなければ人気もでない。実際油が買収する前のチェルシーは
ゾラのような創造性のある選手を中心にした攻撃的なサッカースタイルだったけど、
結果はでなかった。そのころより今の方が人気も認知度も高い。
576 ： ：2005/10/06(木) 21:27:52 ID:n1ZFvx1/0
日本じゃ惨めなほど人気ないなチェルシー。
日本の海外サッカーファンって目が肥えてるからごまかせないって感じ？
577 ：　　：2005/10/06(木) 21:35:51 ID:vDV7LY7I0
まぁスペイン人は基本的に「闘牛」好きだから、それと同じ感覚でしか
サッカー楽しめないでしょう。
　なんでファンハールとかラニエリとか嫌われているんでしょうが、ク
ーペルが重宝されるのは謎だ。ベニテスだって嫌われてはいなかったわ
けだし、なんだかんだ言っても、結局は「結果」が出ればよしなんでし
ょう。
　
578 ：　：2005/10/06(木) 21:41:54 ID:YIdfQPpX0
チェルシーもデサイーなんかがいたときはＣＬ８強でバルサとやったよ。
579 ：　　：2005/10/06(木) 21:42:35 ID:oQTUCWTu0
>>560
そりゃチェルシーじゃなくてバルセロナがおもしろかったんじゃ？
つまんないチーム同士だとつまんないのは当たり前だろう。

だからつまんないサッカーしかできない小さなチームとの試合をそれなりに楽しめる
試合にすることが大きなチームには期待されてるんだって。チェルシーはそれをしないから
580 ：　：2005/10/06(木) 21:42:42 ID:O2AZmRQg0
セリエではDFもゴールを決めているというのにプレミアは・・・

セリエＡではディフェンダーのゴールが増加
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20051006-00000008-spnavi-spo.html
581 ：579：2005/10/06(木) 21:43:19 ID:oQTUCWTu0
まちがえた。>>561
582 ：　：2005/10/06(木) 21:57:38 ID:IBJVeZIY0
>>580
ただ単にセットプレーで点とってるだけじゃんｗ
583 ：　　：2005/10/06(木) 22:06:01 ID:Z53nuqJM0
>>576
そうじゃないと思うよ。
（日本だけじゃなくて）多くの人がサッカーを見る時に攻撃側を見る。
バルサのサッカーは攻撃している時、もっというとボールを持っている選手だけ
見てても面白いと感じる人が多い。もちろんパス回しの時にボール持ってない選手の
スペースを作る動きも見所だけどね。逆にチェルシーの一番面白いところは守備の連動性、
ボールを奪う形をつくる所。攻撃側ばっかり見ている人にはこのスタイルは面白く感じないと思う。
でもバルサの試合を見て守備の仕方を楽しむことは出来ないと思う。まあバルサオタの人は守備なんかで
楽しまなくてもいいって思っていると思うけど。あ、あとチェルシーにもパス回しの時にボール持ってない選手の
スペースを作る動きがあって攻撃時も面白いけどね。
584 ： ：2005/10/06(木) 22:19:55 ID:PfrLmALx0
パス回しの時にボール持ってない選手のスペースを作る動きがないチームなんてほとんどないぞ
585 ：　：2005/10/06(木) 22:34:54 ID:bF8Oe8jm0
>>577
あんま関係ないけど、闘牛こそ、1点取られたら死、みたいなものじゃないの？

まぁ、個人的にはいろんなサッカーがあっていいと思ってるけど。
586 ：　：2005/10/06(木) 22:44:20 ID:oj8QqeXmO
>>571
気は確かですか？
明日、病院に行った方がいいですよ
何か悪い病気にでもなってたら大変ですから。


それから脳の検査を重点的にして下さいね

大事に至らなければいいんですが凄く心配
587 ： ：2005/10/06(木) 22:49:13 ID:POORzRs20
なんか負け犬の遠吠えも小さくなってきちゃったねー

もっと元気よく、キャンキャンないちゃってよｗｗｗ
588 ：スマソ：2005/10/06(木) 22:49:51 ID:oj8QqeXmO
>>571
大変申し分けない。あなたは正論でした。

>>573の間違いでした。
当分このスレには来ません。


ゴメンナサイ
589 ：恥ずかしい：2005/10/06(木) 22:53:09 ID:oj8QqeXmO
誤爆しまくり

もう二度と来ません。

私が馬鹿でした。
590 ：恥ずかしい：2005/10/06(木) 22:54:14 ID:oj8QqeXmO
誤爆しまくり

もう二度と来ません。

私が馬鹿でした。
>>571に対してもでした涙
591 ：　：2005/10/06(木) 23:04:34 ID:N9+1yBB20
>>586
馬鹿か。お前はニワカか。
普通に「２－３で負けるくらいなら、１－０で勝つサッカーをすべきだ。」 だろう。
おれは「３－２で勝つよりも、１－０で勝つサッカーをすべきだ。」 と思っているが。
592 ： ：2005/10/06(木) 23:08:46 ID:t8Xyttju0
>>591
おぉ上手い事言うね
593 ：　：2005/10/06(木) 23:26:01 ID:Z53nuqJM0
>>591
すばらしい。言いたいことを言ってくれた。
594 ： ：2005/10/06(木) 23:30:09 ID:T407q0KM0
>>593
おいおい、お前は「２－３で負けるくらいなら、１－０で勝つサッカーをすべきだ。」なんだろ？
595 ： ：2005/10/06(木) 23:43:33 ID:2UoUxuk+0
面白い、面白くないは別にして、ランパードって
危ないプレー多くないかい？
596 ：　：2005/10/06(木) 23:52:36 ID:POORzRs20
多くないよ
597 ：　：2005/10/06(木) 23:59:39 ID:7b+6aEYs0
多いだろ。
アロンソを破壊したし。
598 ：　：2005/10/07(金) 00:04:20 ID:VFJ1euJU0
プレミアのDFは体ごと当たりに行って危ないよ。
DF技術が低い。まあだからフィジカルが鍛えられるんだろうけど。
599 ：アブラモ：2005/10/07(金) 00:43:30 ID:AQ60sgu80
来期はシェバを獲る予定です。
600 ：　：2005/10/07(金) 01:04:01 ID:R9DKx9IT0
多分、本当に獲るだろうな。
601 ：　：2005/10/07(金) 04:02:43 ID:VmRhD4RZ0
>>594
もちろんそう思っているが、さらに591のようにも思っている。
あと、「２－３で負けるくらいなら、１－０で勝つサッカーをすべきだ。」
というのは勝つことが大事という考え方で、
「３－２で勝つよりも、１－０で勝つサッカーをすべきだ。」
というのは試合の進め方の一つの考え方なので594のような言い方はおかしいぞ。
602 ：　：2005/10/07(金) 08:05:02 ID:XL4PiJd90
「１－０で勝つ試合は死ぬほど退屈」って思っているなら、嫌チェルシー派間違いなしだろうな。
プロ野球でも、白熱した投手戦より、打撃戦の方が面白いというタイプも嫌チェルシー派、
なにしろ、スポーツにスペクタクルを求めているんだから。配球の妙とか隠れたファインプレーが
わからないニワカファン。レアルのしょぼしょぼＤＦとかバルサの手抜きサッカーの虜なんだろう。

１－０の試合でも、チェルシーの試合内容の濃さにびっくりしてﾊｧﾊｧいっているのが親チェルシー派。
よくよく試合を見ると、１０－０ぐらいのスコアーに近い差があるのがわかって感動さえする。

あと、金持嫌悪派も嫌チェルシー派間違いなし。
603 ：　：2005/10/07(金) 09:20:52 ID:Dcn/sumXO
俺がチェルシーファンならこのスレに来ないけどな
604 ： ：2005/10/07(金) 09:29:45 ID:xwn7t8BJ0
>>602
それってつまり今のチェルファンは全部モウリーニョ以降って事になるな
605 ：_：2005/10/07(金) 10:45:10 ID:5WM3AF8kO
チェルシーファンは多分サッカー見始めて何年もたってない
人達が多そうだね。チェルシーファンじゃないが
俺もちゃんと見始めてから何年もたってないけど…
606 ：　：2005/10/07(金) 11:27:04 ID:mjd29g+W0
>>604
これまでは攻撃サッカーを展開してきたわけだからそうなるなｗ
>>602こそにわかじゃんｗ
607 ：　：2005/10/07(金) 11:29:05 ID:XL4PiJd90
>>604
モウリーニョ前のチェルシーはどんなにいい選手を揃えても、選手の意思疎通ができずに２－３でまけたり０－１で
普通に負けていたチームだったから、１－０で確実に勝つチームになったんでサポは喜んでいるでしょう。
しかも、オーナーは金を湯水のように用意して、オーナーは的確な人材に投資するからオフシーズンも移籍期間も
噂話もはずむし、イングランド代表の若手もいるんで毎日ウハウハでしょう。
608 ：sage：2005/10/07(金) 13:37:15 ID:sGnSBGM90
>>606
なんで？
609 ：　：2005/10/07(金) 14:05:25 ID:r2vD9w7V0
モウリーニョになってから守備的サッカーに変化した
つかチェルシーより最近のりばぽの方がつまらん・・・・
610 ：sage：2005/10/07(金) 14:09:43 ID:sGnSBGM90
リバポは単純なミス大杉。今のバレンシアもそうらしい
守備オンリーのチームになってしもた
611 ：。：2005/10/07(金) 14:21:03 ID:+TfWJJ19O
バレンシアはGKカニサレスがヘボミスするようになってディフェンス陣も釣られて悪循環って感じ
ただFWの新生ビジャが得点ランキングトップのほうにいて期待できる
他にディバイオ、ミスタ、アングロいるからクライファートはマジいらなくなったな
612 ： ：2005/10/07(金) 14:41:30 ID:mV5oVXQX0
カニサレスは汚名返上した
613 ： ：2005/10/07(金) 14:45:26 ID:rlV8ET3R0
これからの時代は守備的なサッカーが主流になっちゃうのかな。
前まで主なリーグで守備的なサッカーをしていたのは
セリエだけだったっけど、プレミアもそっちに流れていってるし。
結果を求めるのは当然の事だけど、ビッククラブには
贅沢かもしれんけど、多少のエンターテイメント性は欲しいな。

ＰＳＶｖｓミランでＰＳＶは、９９．９９９…％負けが
決定していた試合のロスタイムで、なおも諦めずコクーが
ゴールに向かう姿勢は本当に感動的だった。。
あんなサッカーはこれから見れなくなってしまうのかな・・・

614 ：sage：2005/10/07(金) 15:03:45 ID:sGnSBGM90
守備的なサッカーが主流になるともなかろうとも
負けていても攻撃に出ないチームがいなくなるわけではなかろう
615 ： ：2005/10/07(金) 15:11:50 ID:H+lHZIQF0
時代の流れってあるからな
またレアル・マドリーのようなチームが覇権を握る時代も来ると思うよ
616 ：。：2005/10/07(金) 15:16:19 ID:+TfWJJ19O
ユーベ→マン湯→レアル→バイエルン→ミラン→ポルト→チェルシー→？？
617 ：　：2005/10/07(金) 15:19:54 ID:sGnSBGM90
なぜポルト？
618 ：　：2005/10/07(金) 15:36:02 ID:lspib4zY0
PSVは少なくともCLでは堅実で守備的なチームじゃん。
諦めず粘り強く戦うことに価値を見出すなら、守備的でも十分楽しめるでしょ。

プレミアのサッカーが変質していくのは、まあ、仕方ないんじゃない？
ヨーロッパで結果を出すためには、ある程度現実的な戦い方をする必要があるし。
それでもなおプレミア的なアグレッシヴさは残ると思うよ。
チェルシーに何連覇もされるようなら他のチームが弱いだけ。
他チームの頑張りに期待だよ。
619 ： ：2005/10/07(金) 15:40:53 ID:W15DvIqO0
PSVは攻撃的だと思ったけどな
少なくともあのベスト4の4チームの中じゃ。
他はみんなヒッキーじゃん
620 ：　：2005/10/07(金) 15:52:49 ID:sGnSBGM90
>>619
それ以前に攻撃的で強豪ってのが少数だからしょうがない
621 ： ：2005/10/07(金) 16:10:49 ID:DyHjrwWh0
チェルシーのサッカーが真に面白くなるのはＣＬの決勝トーナメント
に入ってからだな。長丁場のリーグ戦なら今のスタイルが最適。
負けている時、いかにしてリスクを負って攻撃するかとか。
622 ：　：2005/10/07(金) 16:15:54 ID:lspib4zY0
>>619
ああ、まあ何をもって守備的かっていうのも色々だから
攻撃的な部分もそりゃあるけど、
俺のPSVの印象はフェネホールのヘッドとかでなんとか1点とって
試合を上手く運んで1-0で勝つって感じ。
前回結果を出せたのも守備の安定と粘り強い試合運びのおかげだと思う。
ベスト4で比較するなら、
あの中では一番チャレンジャー的な立場だったというのもあるだろう。
623 ： ：2005/10/07(金) 16:26:29 ID:o5cZ7HtC0
　　　　　　　　　ﾊｯｾﾙﾊﾞｲﾝｸ
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ｿﾞｰﾗ
　ｾﾞﾝﾃﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾛﾝｹｱｰ

　　　　　　　　ﾌﾟﾃｨ　　　ﾗﾝﾊﾟｰﾄﾞ
ﾙ･ｿｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒﾙｷｵｯﾄ
　　　　　　　　ﾃﾞｻｲｰ　　　　ｷﾞｬﾗｽ

　　　　　　　　　　　ｴﾄﾞ・ﾃﾞ･ﾌｰｲ

こんなチェルシーだったら誰からも文句は言われまいｗ
624 ：　：2005/10/07(金) 16:31:47 ID:sGnSBGM90
ライカールトいれねぇの？
625 ： ：2005/10/07(金) 16:33:57 ID:SoKxWUnN0
ロボッツ
626 ：＿：2005/10/07(金) 16:43:21 ID:h+xC7XDb0
>>623
にわか氏ね
627 ：　：2005/10/07(金) 16:44:14 ID:ONNoCouQ0
>>624
素でフーリットと間違ってる？ｗ
テライタスｗｗｗ
628 ：黒いチューリップ：2005/10/07(金) 16:52:36 ID:WSmqj+CTO
>>627
その場合フリット神はリベロ？フォワード？
まぁどっちでも良いんだろうけど
629 ：　：2005/10/07(金) 18:32:55 ID:Dcn/sumXO
>>627
おいおい！お前こんな簡単な釣り(ｒｙ
630 ： ：2005/10/07(金) 19:18:25 ID:5NeJYBfr0
ロボッツよりいいな
631 ： ：2005/10/07(金) 22:03:09 ID:z5TZMIIc0
守備的サッカー好きが
バルサオタって・・・なんでしょ
とかいってるけど↑はたいてい的外れことが多いな
結局のところ守備的サッカー好きは攻撃的サッカー
の本当の面白さをを理解できないんだろ
その逆もまたしかりだが
632 ：　：2005/10/07(金) 22:54:27 ID:gdm6kKII0
スレ違いかも知れませんが観戦方法について、よく自分の好きな選手の
ベストイレブンみたいなのを書いてる人がいますが、そう言う人たちは
どうやって自分の好きな選手のプレーをチェックしているのでしょうか。
例えば

　　　　　　　　　　イブラヒモビッチ　　　シェフチェンコ

　　　　　ロナウジーニョ　　　　　　バラック　　　　　　　ロッペン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　ジェラード　　　　　エメルソン



　　　　　　　マルディーニ　　　　ネスタ　　　　　プジョル

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブッフォン

このフォメだとユベントス、チエルシー、ミラン、バイエルン、リバプール
バルセロナの5チームの試合をチェックしていることになります。それぞれ
のチームが一ヶ月間に5試合やると考えてその人は一ヶ月に25試合見ている
ことになります。それらしくサッカーを語るためにはやはりこれぐらいの
試合は見なくてはいけないのでしょうか。よくいろいろな選手を比較して
語る人がいますが、そう言う人はそれぐらいチェックしているから語ること
ができるんですよね？たかが数回見ただけでその選手のことをさも全て
分かっているかのように語ることなんてできるはずないだろうし、
自分は好きな選手を見つけてその選手がいるチームを応援すると言う方法が
一番メジャーかなと思うのですがみなさんはどのようにサッカーの試合を
観戦してますか？長文吸いません
633 ：　：2005/10/07(金) 22:58:53 ID:Rw6zZPvp0
毎試合観なくてもいいがなw
634 ：　：2005/10/08(土) 00:17:20 ID:UA6i46HW0
まあな
635 ：　：2005/10/08(土) 00:35:09 ID:mtBnZPbTO
理屈はいらん
636 ：_：2005/10/08(土) 06:25:14 ID:FI+sJ3NqO
ランパード、バルサに行きたいらしいね。
637 ：　：2005/10/08(土) 10:22:15 ID:ybhmBmYz0
>>632
所詮数試合で判断しているオチ。サカマガ編集者じゃないんだから
638 ：　：：2005/10/08(土) 14:28:01 ID:YXk03Jiu0
勝たないとおもしろくない
ガチのサッカーして優勝したらおもしろくない
でも創造性あふれるようなサッカーしても負けたらそれまででは？
プロなんだから。
勝ってなんぼ、ガチのサッカーしてるところに負けるってのは糞だね。

例えばオコチャが１０人いたとしてもおもしろくねぇーだろ？？




いや、おもしろいか　ｗｗ

639 ：まめ：2005/10/08(土) 16:04:33 ID:XuXjdzByO
ｵｺﾁｬをだしたかっただけね。ばればれ
市ね
640 ：　：2005/10/08(土) 16:10:40 ID:GdP+znzb0
オコチャって一昨年、昨年、今年ってどんどんパフォーマンス落ちているだろう。
並の選手になっているのに、面白いとかいっている奴は素人間違いなし。
641 ：　：2005/10/08(土) 17:53:41 ID:UG2JbTdsO
>>632
昔はWOWOWに月額払ってるだけで地上波と併せて20試合位みれたんだがな。俺はその時暇だったししかし今はそんなに見てる奴は相当に暇な奴だけだろう。



そうだCL見れば大体解るのかも
642 ：　：2005/10/08(土) 18:07:26 ID:M+6zmHD70
>>1は大丈夫かな
退屈じゃなく「死ぬほど退屈」って
つらいんだろうな
643 ：　：2005/10/08(土) 19:59:02 ID:mtBnZPbTO
そんなくだらんとこをツッコムな
644 ：。：2005/10/09(日) 17:31:31 ID:cMPTYnvKO
ランパードやニステルやバラックなどの一流がスペインに憧れるのはリーガのプレーが面白いからなのかな
最近みんなリーガに憧れ持つようになったよな
645 ：まめ：2005/10/09(日) 17:40:54 ID:kqyHjtEdO
ランパードやバラックはファンタジスタじゃないから活躍はできません
646 ：　：2005/10/09(日) 18:20:58 ID:nogCCOK90
ランパードやニステルやバラックってスペインファンが好むタイプじゃないだろ。
チームが欲しいかどうかは別として
647 ：　：2005/10/09(日) 19:08:29 ID:ItNcQeqU0
>>646
詳細カモン
648 ： ：2005/10/09(日) 19:53:00 ID:6JIOlG6T0
05-06CL決勝
チェルシーVSユヴェントス

　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　Ｚｚｚ・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿ /　　─　　　─ |　　　
　 .__,, -─── ''　　　　　|　　　　( _●_)　ミ_＿　　　　　　
　( __,, -────　　 　 彡 　 ,,_＿(,,..)__ /＿＿）.　＿＿＿＿＿
　(＿,,＿＿＿.._＿＿＿＿＿_,,_＿＿＿_）　　　　　　|- - |　　　ー|


649 ：　：2005/10/09(日) 19:55:17 ID:k/dtIhRj0
全員がファンタジスタじゃ困るだろ？
650 ：　：2005/10/09(日) 20:00:37 ID:bdidXFVi0
GKは困るけど、今はチームの半分以上がファンタジスタじゃないとね
それが今のサッカーの流れだし、やっぱり夢を見せられない選手はそれだけでダメ
華麗な技、豊富なアイディアがない選手はそれだけで2流だね
つまりランパードはダメ
ガウショはおろかモッタの足元にも及ばない
651 ： ：2005/10/09(日) 20:01:04 ID:RfiHFGYX0
ファ～ンニステルホ－イ、フランク・ランペァ－ルド、ミヒァ－ルゥバロァックゥ－－－！！
って倉敷タン言ってくれるかな？　
652 ：.：2005/10/09(日) 20:01:04 ID:V8KNtVZ0O
強豪クラブは面白いサッカーを見せなければならないって義務でもあるの？
653 ：　：2005/10/09(日) 20:02:56 ID:RfiHFGYX0
↑↑おおっ秒まで・・・
654 ：　：2005/10/09(日) 20:06:17 ID:bdidXFVi0
>>652
当然
子供に夢を与えなくちゃならないから
正義が勝つのと同じ
バルサはユーベやチェルに勝たなくちゃならないし、今シーズンあたったらボロボロにするよ
655 ：　：2005/10/09(日) 20:10:07 ID:yKRH79qL0
つかそもそもリーガ自体、当時最強だったセリエに対する
アンチテーゼじゃなかったけ？
CLでの成績もよかったし

セリエのレベルも低下したけど、リーガはもっと下がったな
656 ：　：2005/10/09(日) 20:12:01 ID:dAf9oNle0
退屈なサッカー信者は無理矢理擁護で大変そう・・・w
つまんないものはつまんないもんね
657 ：　：2005/10/09(日) 20:13:16 ID:bdidXFVi0
バルサ見ちゃうとねー、やっぱりｗ
ミランとかユーベもつまんねえけどたまに笑わせてくれっからな
チェルシーはそういうのもねーし
658 ：ｗ：2005/10/09(日) 20:13:33 ID:dqw/DDER0
>>654
ボロボロにされるよ
昨シーズンより差が開いてるしｗｗｗ
ユーベやチェルはバルサなんか眼中にないだろう
659 ：　：2005/10/09(日) 20:15:13 ID:dAf9oNle0
ユーベはレアル相手にも延長まで行ってたがな
チェルシーはあれだけ守備的カウンターサッカーに徹しても、
コリーナの誤審がなければバルサに負けてたレベルだし。
660 ：　：2005/10/09(日) 20:15:57 ID:bdidXFVi0
>>659
確かになｗ
実力はバルサが数段上だったよね
661 ：_：2005/10/09(日) 20:18:30 ID:V8KNtVZ0O
正義が勝つんじゃなくて勝った方が正義なんだけどね。
662 ：　：2005/10/09(日) 20:21:25 ID:BV/ZDsqs0
単にカウンターなら禿、虱、ファリノス、ジェラールがいた頃のほうが鋭かったかな。
663 ：　：2005/10/09(日) 20:21:58 ID:BV/ZDsqs0
バレンシアのね。て意味ないね。
664 ：　 ：2005/10/09(日) 20:26:15 ID:2GY7hg4q0
バルセロナってｗ
ユーベ・ミラン・チェルシーの3強にはもちろんの事、
バイエルンやリヨンにも劣る雑魚クラブなのにwwwwwwwwwwwwwww

チェルシー戦？
ホームで10人相手に辛勝し、
アウェイではＰＫと個人技による2点だけで
守備専門みたいなクラブに前半20分だけで3点も取られたっていう試合ですか？
あの面子にあそこまで崩されたのは、ある意味ファンタジーでしたねwwwwwwwwwwwwwwwww
665 ：　：2005/10/09(日) 20:50:33 ID:MJs8AkYA0
>>654　監督にでもなったつもりか・・・プッ
666 ：らんぱーど：2005/10/09(日) 21:01:38 ID:UeMC0tQr0
チェルシー、もひとつー、チェルシー♪
667 ：　：2005/10/09(日) 21:22:09 ID:k/dtIhRj0
チェルシーは勝つことが全ての価値観である人にとって
最高の存在と言う事でよろしいか？
668 ：ﾓｳﾘｰﾆｮ監督：2005/10/09(日) 21:34:57 ID:MGcE3mYhO
以前リーガ厨がチェルシーやユベントスの試合は見てて眠くなるとか言ってたが、バルサやレアルの試合でも目をこすって必死に見てるんだろ。
669 ：マケレレ：2005/10/09(日) 21:36:48 ID:tmHMg9jH0
>>668
ﾜﾛﾀ
670 ：-：2005/10/09(日) 21:52:46 ID:RfiHFGYX0
バルセロナなんてヘラクレスよりは強いぞ
リヨン＞＞バルサ＞＞＞ヘラクレス　こんぐらいか？
671 ：_：2005/10/09(日) 22:24:51 ID:cMPTYnvKO
チェルシーはｺﾘｰﾅの誤診がなかったらバルサに負けてたからホントは大して強くないだろ
672 ：ｗ：2005/10/09(日) 22:27:44 ID:WveYIu/X0
誤審だってw
実力なのにｗ
673 ：　：2005/10/09(日) 22:59:12 ID:vKUPhCwJO
>>664
コンプレックス感じてるんだな
674 ：　：2005/10/09(日) 23:14:57 ID:nEOLwUcE0
なぜバルサ叩きになってるのか
675 ：-：2005/10/09(日) 23:23:42 ID:MJs8AkYA0
>>674
バルサヲタが集団放火しに来たから
676 ：。：2005/10/09(日) 23:28:23 ID:cMPTYnvKO
チェルシーなめんなよ ｺﾗ
677 ：あ：2005/10/10(月) 00:08:49 ID:9+MTx6QP0
>>673
コンプレックスっていうのは自分たちより優れたものに対して抱く感情です。
よってチェルシーがバルセロナにコンプレックスを持つなんて事は有り得ないのです。
678 ：-：2005/10/10(月) 00:15:19 ID:zx97Mpph0
>>673
そうなのでつ。
679 ：F：2005/10/10(月) 00:51:06 ID:NeSdmsChO
アブラモ買収後からチェルシーファンになったやつは黙っててほしいね。
680 ：　：2005/10/10(月) 00:52:45 ID:SsQxm4/Q0
俺のオヤジは若い頃、スタンフォードブリッジでチェルシーとガナの試合を見たそうだ。
ラグビーの試合かと思ったそうな。
681 ：あ：2005/10/10(月) 00:54:20 ID:PKnow/kTO
>>1
ゾラがいなくなったから。
でしょ、ふつーに。
682 ：F：2005/10/10(月) 00:57:57 ID:NeSdmsChO
ゾラはかなりよかったね！
自陣のゴールにダイビングヘッドかますバインクさんも格好よかった。
683 ：-：2005/10/10(月) 01:01:17 ID:e8eQjuW00
>>679
ごめんなさい。ファンじゃないけど今、一番強いと思う。
684 ：　：2005/10/10(月) 01:46:07 ID:wglkk6520
こんなサッカーはやるとプレミアやばいんじゃないか？
685 ： ：2005/10/10(月) 02:11:01 ID:hqJcpNG50
>>679
多分ここでチェルシーを援護している過半数が
そんな奴だろうな…
686 ：ｇｖｒふぇ：2005/10/10(月) 03:53:08 ID:bcHuQdmt0
チェルシーのサッカーは見てのとおり、相手がいないところにボールを蹴るということが植えつけられている。よって、相手からカウンターをうける
可能性を最大限に低下させている。現時点（まだ各国始まったばかり）では安定感といういみでは一番かもしれないが、残念ながらこのチームがちゃんぴおんず取るようなら
この先、サッカーどうなるんだろうね？？？
まあ、チェルシー好きだろうが、どうでもいいけど、サッカーセンスを疑うね。
687 ：　：2005/10/10(月) 03:56:44 ID:FDwgkoNlO
>>677
いやいや言ってる意味わかってるんだろ？
コンプレックスそのものの意味なんてどーでもいいよ
688 ：・：2005/10/10(月) 03:59:09 ID:7OlYIpix0
安定感ありすぎてハラハラドキドキしないってのがあるな
689 ：　：2005/10/10(月) 04:00:38 ID:nPjkZ/n60
金使いまくってる割には地味な選手ばかり
ユーべもやってるサッカー自体はつまらないけどけ少し前ならジダン、今ならズラタンとか
見てて楽しい選手がいる
690 ：　：2005/10/10(月) 07:26:34 ID:frXZobA40
やっぱ単純に勝つことが好きなヤツって多いのかな？
勝つよりも美しい、つー方がいいな。
勝つって自分の価値観や美意識は問われないしね。結果が出てるから。
スゲー安易。
何を美々しいと思うかってのは、個々の美意識が問われるもの。
修行がいるよねｗ

結果ごときで満足するのは自分の人生でやりたいや。
ﾎｯﾎｯﾎｯ
691 ：　：2005/10/10(月) 10:40:30 ID:szoC0LEJ0
>>689
ズラタンよりも、ドロクバの方がセンス・能力とも上でしょう。

>>690
美意識が大好きなら、サッカーを観るのをやめて、美術館にいきなさい。
692 ：、：2005/10/10(月) 12:06:13 ID:o/KKiy35O
と、美意識ゼロの方が申しております。
693 ：：：2005/10/10(月) 12:20:37 ID:VO/YzXVuO
>>690
そりゃぁ自分の好きなチームが勝って嬉しくない人はいないでしょ。
大体の優先順位は、
①チームが勝つ。
②内容。
じゃない？

たまに負けても内容は良かったとか言う人もいるけど、それは負けたから他に誉めるべきとこがないからでしょ。必死に自分を擁護してるだけ。
694 ：W：2005/10/10(月) 12:21:16 ID:oL0hlZ4L0
国見高校のサッカーに似てるな。
695 ： ：2005/10/10(月) 12:23:19 ID:iXz+uj7Z0
ミランに4-0で虐殺されてもバルサのほうがいいんだよ！美しーからNE！

……ということですか
696 ：がんなーず：2005/10/10(月) 12:29:52 ID:99HcePycO
油の財力で掻き集めた選手を見て楽しいか？チェルシーのファンは、にわかのミーハーしかいない。キモイし板から出てけよ！
697 ：　：2005/10/10(月) 12:35:33 ID:OQYq9XSt0
サッカーってのはスタイルも大事なんだよ。
攻撃的で美しいパスサッカーとか、鬼のようなプレスサッカーとか、
強固な守備陣を基にしたカウンターサッカーとかね。
地元ファンはクラブのスタイルに誇りを持ってるし、
スタイルに惚れてファンになる奴もいる。
サッカースタイルに個性があり拘りがあり魅力があるからこそ
世界中の人間を熱狂させてるんだ。
結果が全てなら毎試合スタジアムに足を運ぶ必要などない。

そういえば、ブラジル代表は創造的で美しく、そして強いね･･･。
698 ：。：2005/10/10(月) 12:37:03 ID:9nd89zAaO
つまんないチーム度

ギリシャ>チェルシー>ユーベ>ドイツ
699 ：　：2005/10/10(月) 12:39:04 ID:pxlAdexr0
残留争いでひーこらいってるクラブのサポが自分のチームのスタイル
を誇りに思う事なんてないから。

金が有り余ってるのに残留争いサッカーやってる糞。
それがサムソン・チェルシー。
700 ：　：2005/10/10(月) 12:44:36 ID:2CGCXCCS0
>>693
>>695
バルサはヨーロッパでたいした成績残してないのに
4-0でミランに負けたりしてるのに
世界的に異様に人気あるんだよね。

なぜだろう？
701 ：。：2005/10/10(月) 13:11:04 ID:9nd89zAaO
チェルシーも実績ほとんどないのに人気あるからな
まあ今は強いがなんでだろう
702 ：　：2005/10/10(月) 13:13:25 ID:2CGCXCCS0
＞チェルシーも実績ほとんどないのに人気あるからな
何を見ていってんの？
所属してるランパートが人気がないのをヒシヒシを感じるみたいなこと言ってたけど。
703 ：_：2005/10/10(月) 14:24:29 ID:JtPADpAb0
チェルシーのサッカーがつまらなく感じるのはユベントスと同じで、
相手攻撃陣のスピードも技術も圧倒的フィジカルで
跳ね返してしまうからじゃないかな。
704 ：：：2005/10/10(月) 14:44:51 ID:VO/YzXVuO
>>700
バルサはクライフやロマーリオ、ジーニョにロナウドなど超スーパースター級がいた(る)からでしょ。チェルにはそこまでの選手はいない。
それにチェルよりもバルサのが成績残してんじゃん。
705 ：　：2005/10/10(月) 14:59:33 ID:y6SiSTBT0
つまりチェルシーは金満クラブと言っても、名ではなくあくまでも
バランス、勝つために選手を取っているということか。
マドリードにある某クラブとは違うわけね。
706 ：　：2005/10/10(月) 15:01:56 ID:7Uu7NLta0
>>703
フィジカルて。
チェルシーの試合見てる？
707 ：　：2005/10/10(月) 15:03:53 ID:qjJNkUnQO
プレミアリーグ　▼1,466
今年度平均 33,302人(第7節まで)
昨年度平均 34,768人

セリエＡ　▼5,321
今年度平均 20,734人(第5節まで)
昨年度平均 26,055人
708 ：　：2005/10/10(月) 15:12:18 ID:a6UNVA+Z0
>>705
一番結果を残してるのはマドリーですよ。
709 ：　：2005/10/10(月) 15:24:12 ID:y6SiSTBT0
ここ数年の話してんだぞ。
710 ：　：2005/10/10(月) 15:47:17 ID:2SM+qopc0
>>704
＞バルサはクライフやロマーリオ、ジーニョにロナウドなど超スーパースター級がいた(る)からでしょ。
バルサが超スーパースターを獲るのは、
よそにはいない超越した選手を集めたい
よそにはできない超越したサッカーをやりたいっていう
クラブとしての方向性を示してるんだよ。
その方向性が称えられてるんだとは考えられませんかね。
711 ：　：2005/10/10(月) 15:49:53 ID:Pm57y9Uh0
お前らチェルシーやラトヴィアの受動的な守備的カウンターサッカー見て
チキンだな～セコいな～と思っていたかもしれんが
あれがヨーロッパや南米で試合するときに相手国に見えていた
2002年までの我らが日本代表の姿だぜ。
712 ： ：2005/10/10(月) 16:11:57 ID:qUOixfl+0
しかし、バルサを平気で見下せるって、いつからチェルシーはそんなにお偉くなったんだろう。
チェルシーがこの２年間強いのはわかるんだが、ちょっとチェルサポ調子に乗りすぎだな。
713 ： ：2005/10/10(月) 16:22:12 ID:IFsrn7tD0
ゴール前にバスが止まっていた
714 ：　：2005/10/10(月) 16:34:41 ID:K/PjzLDk0
バルサと比べること自体おこがましい
715 ：：：2005/10/10(月) 16:44:34 ID:VO/YzXVuO
>>710
その考えだとレアルと一緒じゃん。考え方によってはスーパースターを取って強くなりたいってことでしょ。
チェルサポからしたら、チェルにもちゃんとしたコンセプトを持った補強をしてるんだから称えろって言われてるようなもん。

確かにバルサとは圧倒的に歴史が違うけど最近のチェルはバルサとも引けをとらないぐらいの強いチームだと思う。
716 ：　：2005/10/10(月) 16:52:21 ID:eLIEspC10
>>711
弱いチームが強い相手に結果出そうと思ったらそういうサッカーしかねえんだから仕方ないだろ。
弱いチームとチェルシーを一緒にすんな
717 ：_：2005/10/10(月) 16:52:46 ID:BEEqiC/f0
強さだけでいったらバルサにも引けはとらないよね。
でも格でいったら圧倒的にバルサ。これから先これまでのバルサ並の成績残して始めて同列だと思う。
718 ：　：2005/10/10(月) 16:54:40 ID:u2QHdltw0
格なんて関係者以外関係ないじゃん。
格が上だと面白いサッカーになんの？
719 ：＿：2005/10/10(月) 17:01:59 ID:BEEqiC/f0
>>718
そういうことじゃないんだけどさ。
ユーべみたいにあんまりおもしろくないところもあるし。まあユベンティーノなんだけど。
つーか格云々はスレ違いでした。スマソ。
720 ：712：2005/10/10(月) 17:03:21 ID:qUOixfl+0
>>718
面白いうんぬんではなく、一部のチェルサポの中にバルサを見下したような書き込みがあるからそう書いただけ。
658のように、ユーベと同等にバルサを馬鹿にできる実績があるのかということ。
721 ：　：2005/10/10(月) 17:07:40 ID:C3L/ikDZ0
>>715
ID:VO/YzXVuOは最初に
>大体の優先順位は、①チームが勝つ。②内容。じゃない？
って言ってんじゃん。それに対して>>700は
勝ってないけど勝ってきたチーム以上に、内容を異常に重視して
人気を博してるチームがあるよって話じゃん。
そしたら>>704でそれはスター選手のおかげだみたいなこと言ってるわけよ。
だから、スターを獲るには獲るだけの理由があるんだよと。
チェルシーがスターを獲らない理由があるように。それを言ってるのが>>710なのね。
言ってることわかるかな？

つか、もしかしてバルセロナが内容を重視するサッカーで人気を博してるってことを知らない？
722 ：　：2005/10/10(月) 17:10:03 ID:a6UNVA+Z0
>>709
過去10年で3回優勝してますよ。97-98、99-00、01-02。
過去5年のポイントで評価するＵＥＦＡクラブランクでも1位じゃなかった？
723 ：ベトス：2005/10/10(月) 17:11:59 ID:1p7h3hyFO
>>719
ガリヲタ自演乙
724 ：　：2005/10/10(月) 17:16:00 ID:cHkMECAk0
>>716
いや何であんな大金出して弱いチームと同じサッカーをやってるんだ
チェルシーは
725 ：_：2005/10/10(月) 17:25:26 ID:BEEqiC/f0
>>723
ガリヲタじゃないよ。
726 ：：：2005/10/10(月) 17:52:05 ID:VO/YzXVuO
>>721
話ずれてるかもしんないけど、
少し前のバルサはスタジアムとかの入りも悪かった時あったよね？それは内容が良い時でも勝てないからだったんじゃないの？
ほとんどの人間は自分の好きなチームを見る時は主観的に見ちゃうから負けたら内容が悪いように見えて当たり前。
内容を重視するのも大事だけど、それだけで人気が出るはずがない。バルサは今までたくさん勝ってきたから世界的に有名になり人気が出たと思う。
727 ：。：2005/10/10(月) 17:57:52 ID:9nd89zAaO
バルサはついこないだまでFWがサビオラとクライファートしかいなかったからな
あいつらが二流だって気づくまで時間かかった
728 ：：：2005/10/10(月) 17:58:18 ID:UFBtdYI10
＜以下、モウリーニョのメッセージ＞
「読者のみなさん、まずはこんなシーンを想像してください。私がヨーロッパチャンピオンとなった後、
監督業を辞めゴルフ三昧の生活を送っている姿を。そして他の監督たちをまるで“趣味”のように批判している姿を。
しかしこれは実際の私とは違います。この歴史こそ、ヨハン・クライフのものなのです」

「クライフがバルサをヨーロッパチャンピオンに導いたことは、皆さんもう知っての通りです。
しかし、彼が監督として獲得したタイトルのうち、２つの国内タイトルは最終節に他クラブが取りこぼす
というラッキーな形で勝ち得たものだというのを忘れている。それにチャンピオンズリーグ決勝で、
実用主義のカペッロ率いるミランに０－４で敗れたという事実もです」

「１９９６年に監督を辞めてゴルフに明け暮れ、素晴らしい選手だったことで手に入れた権力を使って批判し、
世論を動かす。そして１９９６年から新しいフットボールの現実に戻ることを拒否している。
１９９６年から私たちはあなた(クライフ)の復帰を待っているのです。これは謙虚に言いたい。
あなたが私に教えることがあるならそれを聞いてみたい」

「私は学ぶことを止めない人間です。だから最高の監督になるためにあなたの教えを聞いてみたい。
ただし、あなたは私に国内チャンピオンになることを教えられない。なぜなら私はもう３度もそれを経験したから。
そして国内カップやＵＥＦＡ杯、ヨーロッパチャンピオンになることも教えられない。それも私はすべて経験したから」

「では、チャンピオンズリーグ決勝で０－４で負ける方法を私に教える？　
いや、私はそんなことは学びたくない。私はＵＥＦＡ杯でスペクタクルな試合を制して優勝し、
チャンピオンズリーグ決勝では３－０で優勝を勝ち取ったことがある」


729 ：　：2005/10/10(月) 18:05:32 ID:cHkMECAk0
モウリーニョはクライフに嫉妬してるね
730 ： ：2005/10/10(月) 18:07:16 ID:WeAvZ1YM0
>>726
＞バルサは今までたくさん勝ってきたから世界的に有名になり
だから、ヨーロッパでは一回しか勝ってないんだって。
バイエルンとかリバプールとかバルサよりずっと良い成績残してるクラブいるんだよ。
じゃ、バイエルンやリバプールはバルサより人気あるとでも？
731 ： 　：2005/10/10(月) 18:10:37 ID:ahSB2RSc0
モウリーニョはスパーズが9人で守ってたら
「ゴール前にバスが止まってた。あれはサッカーじゃない」とか言ってたくせに、
スタンフォードブリッジでバルサ相手に9人で守っていた。
732 ：　：2005/10/10(月) 18:12:09 ID:pxlAdexr0
チェルシーで面白いのは監督の言動だけ。
733 ：：：2005/10/10(月) 18:17:21 ID:VO/YzXVuO
>>730
その答えは簡単だよ。マスコミの力の入れようでしょ。リバポやバイエルンはあんまニュースで流れないでしょ。
バルサにはバイエルンやリバポよりも各国の顔みたいな存在の選手がいるからじゃない。もちろん内容も大事だけどね。
734 ：　：2005/10/10(月) 18:20:20 ID:tzBKXpgtO
とにかく勝て。勝てばお客さんは喜ぶ。
って確か長嶋せげおも言ってたな
735 ：ベトス：2005/10/10(月) 18:23:29 ID:1p7h3hyFO
バルサが人気あんのはクラッキをたくさん獲っておもろいサッカーしてるからじゃない？
それにレアルの対抗馬ってゆう意味合いもあるし
ただ実績から言うとたいしたことないから、阪神みたいなもんかな
736 ：　：2005/10/10(月) 18:24:43 ID:4B6IlPaA0
勝っても人気ないチームがどこかにあります
日本でシャツが売れ残りまくってます
737 ：　：2005/10/10(月) 18:25:07 ID:u2QHdltw0
リバプールはバルサより人気ないの？
そんな話聞いたこと無いけど。
738 ： ：2005/10/10(月) 18:25:08 ID:xZ2P77en0
チェルシーがつまらないとしても別にスレ立てて話す必要あるのか？
自分が好きなチームや面白いと思うチーム応援してりゃいいじゃん
739 ： ：2005/10/10(月) 18:25:56 ID:o+wT8d/00
＞もちろん内容も大事だけどね。
はい、ご苦労様。
740 ： ：2005/10/10(月) 18:32:55 ID:Z8rQt8/D0
プレミアリーグってレベルが低いからな。
アーセナルでも無敗優勝できるし、プレミア限定アンリも大活躍できるくらいだし。
今丁度アーセナル、マンＵもレベルが落ちてる時期だしあんま優勝に価値ないな。
イタリアかスペインでリーグ優勝してから偉そうにしろよ。
741 ：.：2005/10/10(月) 18:35:33 ID:Bx7EpuBkO
強すぎて僻まれるのも大変だな。
742 ：　：2005/10/10(月) 18:37:14 ID:F/v4ZVTb0

プレミアの補欠でも得点王・・・
フォルランは思いっきりスルーかーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
743 ：　：2005/10/10(月) 18:41:45 ID:4B6IlPaA0
確かに。
チェルシーは今年もCL優勝無理でしょう。
プレミアで井の中の蛙大海を知らずで終わるのですかね。
744 ：　：2005/10/10(月) 18:44:24 ID:u2QHdltw0
昨シーズンのCL王者はプレミア5位ですよ？
745 ：　：2005/10/10(月) 18:46:26 ID:4B6IlPaA0
誇らしいですね
引きこもりの偶然サッカーで勝ち抜いてしまって
今年は苦労するでしょう
746 ：　：2005/10/10(月) 18:49:03 ID:u2QHdltw0
というか、チェルシーは仕方ないにしても
リバプールに匹敵する実績があるのはマドリーだけだよ。
バルサオタは何か勘違いしてんじゃないの？

チェルシーとバルサなら似たようなもんだよ。
747 ：．：2005/10/10(月) 18:54:25 ID:NeSdmsChO
君たちもしかしてテレビや情報だけでアンチしてない？
現地行ったらチェルシーがつまらないなんて言えないと思うよ。
748 ：　：2005/10/10(月) 18:57:34 ID:F/v4ZVTb0
そうそう。スタンフォードブリッジは綺麗だし、なにより
「チェルシーのサッカーにはファンタジー以外の全てがある」
からね。
749 ：　：2005/10/10(月) 19:04:19 ID:frXZobA40
脂以前からのチェルシーファンは別にいいけどさ、
脂以降のチェルシーファンってやだわ～
そういうのに限って態度デカイんだろな
750 ：。：2005/10/10(月) 19:04:27 ID:9nd89zAaO
チェルシー ユーベ ミランに勝ったリバプールが最強に決まってるだろ ｱﾎ
751 ：　：2005/10/10(月) 19:05:24 ID:szoC0LEJ0
>>746
同意。
752 ：ぇ：2005/10/10(月) 19:21:58 ID:/66H8TFcO
初心者クソリーニョごときがクライフに歯向かってんじゃねぇよ
753 ：　：2005/10/10(月) 19:42:22 ID:m9JPKGR50
てかチェルシーのサッカー自体は死ぬほど退屈ってほどじゃない。
ユーヴェよりは見れる、俺は。まあウイングのタレントによるところが大きいが。
それにクレスポのゴールは美しいのが多いしな。

死ぬほどつまらんのは破格の金で選手を拉致するとこだな。
754 ： ：2005/10/10(月) 20:55:22 ID:qv20JqcF0
チェルシーの試合はファンタジーこそないがとても勉強になる
が、観る分にはビッグクラブとの対戦等の節目で十分だ。
ファンよりも先にアブラモビッチの痺れが切れるとみた。
もしCL優勝したら金でタイトルが買えたという満足感と、
その直後にくる虚無感に情熱を奪われ、興味がサッカー以外に向けられるだろう。
755 ：　：2005/10/10(月) 20:59:06 ID:oTVj+Rzl0
さすがにクライフにここまで大口叩くと痛すぎるなｗ
どうよ、モウリーニョ信者さんたち。
756 ：　：2005/10/10(月) 21:01:28 ID:u2QHdltw0
クライフが煙たいのはライカールトも一緒でしょ。
757 ： ：2005/10/10(月) 21:34:15 ID:lAiNjDUa0
モウリーニョって、クライフ批判したりやたらバルサを意識してる気がするんだけど
サーボビーの下で通訳やってたりしたからいつかバルサの監督になりたいんじゃない？
758 ： ：2005/10/10(月) 21:41:44 ID:MLaXNrJq0
その時ボビー・ロブソンに惚れこんだらしいけど
ロブソンがバルセロナを離れた経緯には納得していないらしい
バルセロナを敵視するのはそのときの体験もあるのでは

おれはサー・ポビーとバルセロナになにがあったのか知らないけどさ
759 ：ベスト：2005/10/10(月) 21:42:53 ID:1p7h3hyFO
クライフクライフ言う奴ほどうざい

ゲーセンで熱弁振るってたバルサユニの眼鏡ガリを思い出すｗｗｗｗｗ
760 ：　：2005/10/10(月) 21:48:42 ID:u2QHdltw0
モウリーニョがクライフを意識してるんじゃなくて
先に噛み付いたのはクライフだよ。
意識してるのはクライフ（バルサ）でしょ。
761 ：　：2005/10/10(月) 21:48:57 ID:EH46bH980
>>759
ゲーセンとかそろそろ卒業しろよ
762 ：　：2005/10/10(月) 21:50:10 ID:fsZ/ELYm0
プレミアの試合展開自体が早いから守備的でもそんなにつまんなくないよね
チェルシーがそんなに守備的だとは思わないけど

ってかクライフに文句言われる筋合いはないよな
763 ：　：2005/10/10(月) 21:52:54 ID:a6UNVA+Z0
技術がないから速いんだよ。キープ力ない筋肉馬鹿の集まりだし。
764 ：ベスト：2005/10/10(月) 21:54:47 ID:1p7h3hyFO
>>961
ゲーセンに行ってたのは厨肪の頃だが
もしかしてあの時の眼鏡ガリ君？ｗ
765 ：ベスト：2005/10/10(月) 21:56:23 ID:1p7h3hyFO
>>760
クライフがうざいのはバルサヲタ以外は皆感じてること
766 ：　：2005/10/10(月) 22:00:42 ID:u2QHdltw0
ペレとクライフはサッカー界の2大ウザ巨頭だね。
767 ：　：2005/10/10(月) 22:08:02 ID:nM4jIPoI0
弱い時期が長すぎたから今は勝てばどんな形でもファンは喜ぶんだろう。
でも3年も経てばファンから批判が出るよ。
もしかしたらファンより先に油様が「もっと面白いサッカーしろ」って言い出すかもね。
その時にモウリーニョがどんなサッカーするのか気にはなるな。
768 ：　：2005/10/10(月) 22:42:44 ID:NMP1r7Uo0
てかアンチチェル党はプレミアを見ないでバルサ戦だけで判断しているような書き込みばっかりで残念
769 ：　：2005/10/10(月) 22:43:07 ID:R0CtZ8CM0
Ｖ９時代のジャイアンツからＯＮはずしてそこそこホームラン打つ
中距離打者２人を３，４番に据えたようなもんだろ？
770 ： ：2005/10/10(月) 22:46:08 ID:n6QGqvP00
>>763
771 ：　：2005/10/10(月) 22:48:54 ID:2L8eAu0W0
>>768
俺はスカパーしかないからセリエとプレミアとCLしか見てないけどチェルシーは嫌いだな
772 ：　：2005/10/10(月) 22:48:57 ID:/6ZmjuqJ0
>>768
しょうがないよ。それが不人気ってことだよ・・・・
773 ：-：2005/10/10(月) 23:14:38 ID:YfC7r1Dp0
バルサヲタまだいたのか・・・・
悔しくて嫉妬してるのがあからさまなんだが
774 ：　：2005/10/10(月) 23:17:06 ID:MLaXNrJq0
嫉妬してるとは思わないけど
相当悔しいんだろうなというのは伝わってくる
775 ：　：2005/10/10(月) 23:20:22 ID:/6ZmjuqJ0
無駄に人気があるからいろんな人がいるんだよ。
人気って怖い。
776 ：　：2005/10/10(月) 23:24:08 ID:PoVxtPhO0
なんつーか試合見ててプレーに予定調和感が
777 ：：：2005/10/10(月) 23:25:25 ID:spTucZyyO
プレミアはあまり見ないんだが、チェルシーよりいいサッカーしてるとこあるのか？
ＣＬ見る限りいいサッカーしてると思ったんだけど
778 ：　：2005/10/10(月) 23:26:06 ID:XtuPJBk10
１はチェルシーに独走ゆるして地団駄ふんでる

マンUファンかアーセナルファンとみたプ

779 ：-：2005/10/10(月) 23:36:01 ID:RcycYeUN0
チェルシーというよりプレミア勢は今回のCLで相当勝ち残ると思うよ。
アーセナルも予想外に好調だし。ベスト４に２チームぐらい残るんじゃない？
780 ：　：2005/10/10(月) 23:40:57 ID:/6ZmjuqJ0
ほとんどのチームがすでにリーグ戦捨ててるからなｗ
781 ：-：2005/10/10(月) 23:43:14 ID:YfC7r1Dp0
まーね(笑)
782 ： ：2005/10/10(月) 23:43:22 ID:TdruukY70
>>776
同じ事を繰り返せるなんて、正直凄いと思うよ。
同じ状況なんて、100％ないのにそれを繰り返せる。
こういうのは、本当に強いチームしか出来ない。

ただ、これしかやらないからつまらない。
783 ： ：2005/10/11(火) 00:42:25 ID:TJ4SXsl30
今のアーセナルのほうがよっぽどつまらんけどなプ
784 ：。：2005/10/11(火) 00:50:45 ID:opnr2HdR0
モウリーニョはサッカーの監督ではなく
業績上げることだけを目標に雇われた大企業の社長みたいな感じを受ける。
冷徹にビジネスに徹していて、スポーツの楽しさが伝わってこない。。
785 ：-：2005/10/11(火) 00:55:47 ID:7NczwWKQ0
アーセナルはどうなってしまうのやら・・・
786 ：　：2005/10/11(火) 01:27:07 ID:pZ6E5P5T0
モウリーニョはクライフに嫉妬しすぎだな　カッコワル
787 ：　：2005/10/11(火) 01:28:37 ID:fBNgalci0
ジジイがサッカー界に未練たらたらなんだろｗ
788 ： ：2005/10/11(火) 02:15:42 ID:nggyi1rQ0
クライフもモウリーニョもタイプは違えど同じくらいエゴイストでうざい

バルサは好きだけど、正直クライフは肺癌でとっととry
789 ：　：2005/10/11(火) 02:43:19 ID:lTTHQizjO
試合以外のことはどーでもいいよ
790 ：　：2005/10/11(火) 02:51:48 ID:ESaRkUOA0
先にモウリーニョに口出ししたのクライフなのに
それに反論したからってクライフを意識してるとか嫉妬してるとか
脳みそ沸いてるんじゃないのクライフ信者は？
791 ：　：2005/10/11(火) 04:20:08 ID:yMjS8Ho30
図星だからってそう発狂すんなｗ
792 ：　：2005/10/11(火) 05:02:30 ID:L+ysMC+R0
クライフは所詮負け犬だからモウリーに嫉妬してんだよ。
どんなにスペクタクルなサッカーしても最終的に勝たないと簡単に忘れ去られる。
モウリーにしたら悔しかったら監督復帰してみろって感じじゃねーの?www
793 ：話戻すけど：2005/10/11(火) 05:33:56 ID:oKeL5Zv20
俺はチェルシーもバルサもユーベも好きだよ。
現在の３強とも言われてるのに、ライバルチームに実績で劣っている（主にCLでね）
為か何処かコンプレックスを抱えている感じがあるし、ライバル達に比べて
勝利に対し貪欲な姿がなんとも応援したくなる。
大量リードしていても１失点も許すまいとするチェルシーとユーベも
勝っていても守りに入らず自分達の攻撃スタイル貫こうとするバルサも
見ていて気持ちがいい。
近年、逆境を跳ね返して勝利した印象的な試合も多いしね。

個人的にはそういう勝利への心意気を評価したいし楽しみたいな。
チェルシーが退屈と言われるのもよく解るけど、
昨期の年明けのプレミアで（相手は忘れたけど）ゴール前で４、５人が
ヒールやらなんやらでダイレクトに繋いでDFズタズタにしてゴールしたっていう
バルサ並のコンビネーション見せたこともあるから、
そういうサッカーが出来ないわけじゃないんだよね。
ただ滅多に見せないだけで。
まあ、出来るのにやらないことが尚更許せんてのはあるだろうけど、
滅多に見せないからこそたまに見せる時のﾁﾗﾘｽﾞﾑ感もいいもんだなと思う次第。
794 ：^：2005/10/11(火) 05:56:22 ID:urcpYIet0
チェルシーって前弱いとかカキコが多いけど数年前って弱くも無かったと思うけど？

中の上のチームだったと記憶してるけど・・・？

漫遊＞アーセナル＞リヴァプール＞新城＞トッテナム＞ブラックバーン・チェルシー・チャールトンぐれぇじゃなかった？

そんなに弱かったかな？

今は強すぎて批判されてるけど試合も面白いとは思うし

有名な選手ばかり集めて機能してないレアル・バルサよりは良いは思うよ

過去の実績がどーのこーのでは無くて過去は過去で今は今なんだし

今のレアルやバルサでもチェルシーには勝てないでしょ？

勝ち目があるならセリエの北のビック3ぐれーじゃないかな？

ユーヴェとミランはガチで、インテルはアドリアーノ大爆発でとか？

バルサは昨年より戦力落ちてるし、レアルは機能する場合・しない場合の差が激しい
795 ：　：2005/10/11(火) 06:01:48 ID:nggyi1rQ0
インテルがチェルシーに勝つのは不可能に近いだろう・・・
796 ：　：2005/10/11(火) 06:36:09 ID:DtyO9V9v0
>>792
下手糞な釣り乙
797 ：　：2005/10/11(火) 07:48:36 ID:Y5iW9/rL0
同じオランダ人でもファンバステンは凄いかもな
いきなり代表監督になって、懐疑的な声も少なくなかった中
予選を無敗で通過したし、世代交代も完全に成功させた
798 ：パピ子：2005/10/11(火) 07:51:56 ID:lJvVhxQNO
794
その当時はリーズが引退がいた
799 ：　：2005/10/11(火) 08:01:12 ID:tNhlhgsF0
まんう＞あなる＞＞＞りばぽ＞リーズ＞新城＞チェルシー＞トテナム他
みたいな格付けだった。俺ん中では
800 ：あ：2005/10/11(火) 09:46:34 ID:bhkifKfoO
800なら世界的に見てもチェルシーのサッカーはつまんないでＦＡ
801 ：　：2005/10/11(火) 09:46:59 ID:oi8B9t9W0
多くの人たちがモウリーニョに釣られてるんだよ・・・
試合前のコメント、終了後、インタビューでのビッグマウスと憎まれ口

語学堪能で頭もよく、
あんな理知的にサッカーを展開する男がわざわざ悪態ついてるのか

奴はサイコーの、釣　り　師　だ　！

タゲを自分に逸らさせる事によって選手の保護につながる
そして相手チームを挑発し、戦う前から準備を怠らない
・・・とてもとても２ちゃんな男だ

って妄想してみた
802 ： ：2005/10/11(火) 09:51:45 ID:rvWB889Q0
油がチェルシー買ったのは
ＣＬ出られることが確定したからだよ。
油以前は弱いとかいってる奴はニワカの極致。
803 ： ：2005/10/11(火) 11:35:46 ID:Vt/uJL430
1990年代も中の上～上の下くらいであったことは確か。リーグは駄目だが
ＦＡカップとかは獲ってるだろ､確か。

確かに油以前は弱かっただの大した選手もいなかっただの言うやつは
ビアリ、デシャン、ゾラ、デサイー、フリット・・・とか居たこと
さえ知らんのかも・・・。
ロナウジーニョでバルサを知って好きになったとか言う奴は若いから
4－5年前の話は知らんのはしょうがないのかもしれないが、勉強はしろよ
804 ：　：2005/10/11(火) 11:43:38 ID:T5WrTvSu0
モウリーニョって実は小物だろ
805 ：　：2005/10/11(火) 11:44:28 ID:Ws3B1+4i0
>>802
弱いというより、不安定だったんだろう。しかもそのＣＬ出場権はリバポと最終戦でめずらしく勝って得たもの。
ＣＬ出場権もさることながら、メンバーはそこそこいて、大都市にあり、インフラが充実したクラブということで
チェルシーになったと思うが。
806 ：　：2005/10/11(火) 11:59:01 ID:rvWB889Q0
>>805

そうだね。
油以前もがんばってたことをもっと知ってもらいたい。
807 ：　：2005/10/11(火) 12:04:58 ID:eD5pda7F0
昨季のＣＬバイエルン戦、ピサロが折り返しの一戦に出てたら負けてたろ。
808 ：　：2005/10/11(火) 12:08:00 ID:HG1GOeB40
まぁロナウージーニョでバルサファンになった香具師は
以前のチェルシーのことは知らんだろうな。
油でチェルシーファンになりモウリーニョ信者になった香具師が
クライフの心臓病のことを知らんように。
809 ：:：2005/10/11(火) 12:09:52 ID:SAxIxI7+0
チェルシーもモウリーニョもヒール役なんだよ
こういう悪役がいないと主役が盛り上がらないだろうが！
810 ：　：2005/10/11(火) 12:10:32 ID:Ws3B1+4i0
クライフの心臓病とこのスレは、全く関係ないだろう。
811 ：　：2005/10/11(火) 12:12:05 ID:eD5pda7F0
ビアリがプレーイングマネージャーやったり、
プティ、デサイー、引退間近のデシャンと中古品買ったり、
ダッラボーナ、メルヒオットごときが試合に出られたりと
「中途半端なエリートが集うチーム」だと認識していた。
812 ：　：2005/10/11(火) 12:13:02 ID:Ws3B1+4i0
チェルシーサポは結構満足しているだろう。
ランパードとジョーコールとテリーと核になるイギリス人選手がいるし、彼らの成長振りも
一緒に体感しているから。ランパードのプレースタイルをイケメンと比べようなんてしていないよ。
813 ：　：2005/10/11(火) 12:15:32 ID:HG1GOeB40
>>809
悪役が主役になったプレミア
全く盛りあがることなく
すでに秋風ふきまくってるように見えるんだが
814 ： ：2005/10/11(火) 12:17:24 ID:r4GbaE8Q0
漫遊とアーセナルが強かったからリーグタイトルは取れなかったけど
油以前だってリーグで５位前後の成績は確保してたんだけどね。
97-99あたりはFAカップやUEFAスーパーカップなんかのタイトル獲得してるし。
今のように無敵とまではいかないが弱いと言われるほどでもないクラブ。
815 ：　：2005/10/11(火) 12:18:39 ID:VHQGkAww0
モウリーニョってクライフ死ねくらいに思ってる感じだね
何と貧しい人間性
816 ：･：2005/10/11(火) 12:18:41 ID:DKxjgGKrO
まあランパードとテリーはラニエリのお陰だな。
817 ： ：2005/10/11(火) 12:19:12 ID:HG1GOeB40
>>814
あの頃は盛りあがってたよなぁ（遠い目
レベル低いって馬鹿にされてたけど
面白さだけはどこにも負けてなかったプレミア。
それが今では（ry
818 ： ：2005/10/11(火) 12:22:12 ID:FT7CD07E0
一時期はル・ソー位しかいなかったしな。
しかも、ル・ソー自身GB島出身じゃなくて
どっかの小島出身で、そんなどうでもいい事でアンチにネタにされてた。
819 ： ：2005/10/11(火) 12:25:22 ID:FT7CD07E0
>>818のアンチってのは、別にネットじゃなくてリアルでの話ね。
820 ： ：2005/10/11(火) 12:36:35 ID:WIhkogI30
>>818
>一時期はル・ソー位しかいなかったしな。
何が？
821 ：　：2005/10/11(火) 12:37:18 ID:iFAFsxA90
エゲレス人が。
822 ：　：2005/10/11(火) 12:38:10 ID:r4GbaE8Q0
ルソー以外ではデニス・ワイズくらいかな？
英国外選手が多くて割と華やかな一方で、今のアーセナルみたいに多国籍軍といって揶揄されたりもしてた。
まぁ、そのグーリット時代の浪費で財政破綻して油体制へと移行する訳だが・・・
823 ：　：2005/10/11(火) 12:42:16 ID:eD5pda7F0
当時のキーパーはボスニッチとファンデルサールの控え（名前忘れた・・今セルタだっけ）か。
でも００のＣＬじゃフローの２ゴールでバルサに勝ってるんだよな。
824 ： ：2005/10/11(火) 12:43:07 ID:WIhkogI30
>>822
ほんの少しでいいからモリスも思い出してやって。
825 ： ：2005/10/11(火) 12:48:45 ID:WIhkogI30
>>823
デ・フーイ・・・
826 ：　：2005/10/11(火) 12:52:51 ID:eD5pda7F0
ボスニッチも違うな。ユナイテッドにいたのか。失礼
827 ：　：2005/10/11(火) 13:23:35 ID:rvWB889Q0
まあ当時のファンとしては現状は複雑かもしれないけど、
チェルシーＴＶで昔の試合が見られるのはうれしいわけで。

油以前では独自のＴＶなんて考えられなかったから。
828 ：　：2005/10/11(火) 13:36:56 ID:nggyi1rQ0
ペトレスクが出てる試合が見たい
829 ：　：2005/10/11(火) 13:45:35 ID:DlGwU/Ss0
プレミアがこのままつまらないままだと
生きていく楽しみがない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
830 ： ：2005/10/11(火) 14:00:52 ID:WIhkogI30
>>828
多分、今週のクラシックで見られる。
ついでにサットンも。
831 ：　：2005/10/11(火) 15:25:21 ID:Ws3B1+4i0
３・４年ぐらい前のアーセナルも前半ぶっちぎりで突っ走っていたけど、それなりに面白かった。
今回も、チェルシーも面白いよ。おもしろくないとかいっている奴はニワカ確定だろう。
832 ：。：2005/10/11(火) 16:26:45 ID:bhkifKfoO
じゃあ俺ニワカでいいや。去年のＣＬのバルサ×チェルシーは
楽しめたけと、ここ最近のチェルシーのサッカーは
正直言って、全然楽しくない。相手にもよると思うけど
大概の試合は淡々と進んでいく感じだし…
833 ：　：2005/10/11(火) 17:36:25 ID:4CUrTKq/0
相手チームがチェルシーの前からのプレス＆速攻カウンターにビビって
あまり前に出て行こうとしなくなってるんだよな。
プレミアの魅力はザル守備同士の激しい打ち合いだったのに
モウリーニョチェルシーによって守備と戦術重視に変わりつつある。
そりゃプレミア好きは「つまんねつまんね」と言うだろう。
834 ：　：2005/10/11(火) 18:39:33 ID:lTTHQizjO
たかだか２ちゃんのやつごときにニワカと言われて気にする方がおかしいぞ
どーせすぐ忘れるんだ
お互い
835 ：　：2005/10/11(火) 19:43:55 ID:zvrMoKf/0
ロボッツヲタの方々は本気で現時点のモウリーニョがクライフより
上の監督だと思ってるんですか？
836 ： ：2005/10/11(火) 19:53:57 ID:WIhkogI30
>>831-832>>834
837 ：　：2005/10/11(火) 20:27:32 ID:lsfmsXCw0
なんかクライフにルサンチマンぶつけたらしいなｗ
根底に名選手に対する嫉妬やコンプレックスが見え隠れ～
838 ：　　：2005/10/11(火) 20:44:13 ID:maYqnXj9O
プレミアリーグ　▼1,466
今年度平均 33,302人(第7節まで)
昨年度平均 34,768人

セリエＡ　▼5,321
今年度平均 20,734人(第5節まで)
昨年度平均 26,055人

【衝撃!!!】観客減少の一途を辿るプレミアシップ

今年で14年目を迎えたイングランドのプレミアシップが、観客の減少という危機に見舞われている。
～中略～
チャールトンは観客動員数不振の打開策として、テレビ放映されるいくつかの試合において、チケットを半額で販売する事を決定した。
遠のいたファンを取り戻すにはぴったりの案だと、プレミアリーグ監査局、デトロイトは支持している。
「空席を埋める手立てを見つけなければならない。ファンには超えられない心理的な壁があり、われわれはそこに達してしまった。
次の世代のためにも、チケットは手の届く価格でなければならない。ファンはもうたくさんだと声をそろえている。
高価なチケットが飛ぶように売れる時代は終わったのだ」

http://jp.uefa.com/footballeurope/news/Kind=2/newsId=343926.html
839 ：　：2005/10/11(火) 20:51:36 ID:eD5pda7F0
まあプレミアは以前からチケの価格に文句が多数あったから、観客減少は自明だな。
中産層抱き込み（底辺排除）も一段落ついて収まるべき数字に落ち着いたんじゃないの？
840 ：　：2005/10/11(火) 22:35:11 ID:wDcuvbtr0
>>381
俺には面白いとか言ってるお前の方がニワカに思えるんだが
841 ：　：2005/10/11(火) 22:45:32 ID:MGbauyRc0
381 ： ：2005/10/05(水) 19:47:04 ID:MZNz1seQ0
こ～ゆ～痛いのは笑っちゃっていいですよね
↑
確かにニワカっぽいな
842 ：　：2005/10/11(火) 22:52:37 ID:qrWEXgUs0
クライフ監督時代にはスター選手も沢山いたけど、
カンテラ選手も沢山いたんだよね。
モウリーニョは外から買ってくるだけ。
この違いは大きいんじゃないの？
843 ：　：2005/10/11(火) 23:17:11 ID:kzDtg4/E0
　　　　ゾラ　　　フロー
ポジェ　　　　　　　　ペトレスク　　
　　　　ワイズ　　デシャン
ババヤロ　　　　　　　フェレール
　　　デサイー　　ルブフ
　　　　　　デ・フーィ　　　　　　　監督ビアリ

CLで戦うチェルシー
この時のユニホームは鮮やかでかっこよかったプ
844 ： ：2005/10/11(火) 23:28:19 ID:WEjDIjkk0
>>842
ぼすまんってしってるかいぼうや
845 ：　：2005/10/12(水) 00:33:31 ID:+A6niP8o0
>>792
スペクタクルと勝利を両立させたから素晴らしいと言われてるんだけどなプ
846 ：　：2005/10/12(水) 00:37:23 ID:LkLvc4A00
原形をとどめないほどに様変わりしてあげくあんなつまらないサッカーされてるのに
地元の人間でもない人がサポーターを続けてるのが不思議。
847 ：　：2005/10/12(水) 00:44:50 ID:2mgjz7nC0
ツマンナイと言いながら試合を見てる人がいるのが不思議
848 ：ぷ：2005/10/12(水) 00:59:10 ID:cmoSFso0O
断言します。チェルシーはCLとれません。 あと五年はかかります。
849 ：－：2005/10/12(水) 01:09:14 ID:JQque4JU0
五年はかかるとかいう前にモウリーニョがいつまで続くと思う？
850 ：ナリナリさん：2005/10/12(水) 01:15:46 ID:UjcjV7D2O
チェルシーおもしれーよ。たまんねーよ。soccermodeに来い。相手にしてやる。
851 ：あ：2005/10/12(水) 07:31:45 ID:5vnA1CLHO
ツェフかマケレレかランパード辺りが怪我して試合出れなくなったら戦力落ちるだろうけど
852 ： ：2005/10/12(水) 10:08:41 ID:tm5RD5LU0
>>840-841
いまだに500レス前のレスを怨みに思ってるのかﾖ！ｗ
853 ：　：2005/10/12(水) 10:50:31 ID:4nrtfbar0
「AUTOGRASS」だっけ？ユニは前のほうが良かったな。
854 ： ：2005/10/12(水) 14:11:12 ID:OdDwELf70
まあ何にせよシャツ日本じゃ売れ残りまくってたけどなｗ
855 ：。：2005/10/12(水) 14:54:14 ID:5vnA1CLHO
来日してツアーやらないと売れないだろ
アﾅﾙも日本来ねーし
856 ：　　：2005/10/12(水) 15:16:23 ID:fMUcEs9cO
あんな金で全ポジションあつめて勝ってドラマはあるの？
857 ：エトー：2005/10/12(水) 15:43:29 ID:yqguECZKO
あんな金で全ポジションあつめて勝ってドラマはあるの？
858 ：　：2005/10/12(水) 15:47:20 ID:vQfByOsi0
>>855
キムチユニフォームなんて誰も着ないだろう。キムチとキティ以外。
859 ：　　：2005/10/12(水) 15:51:24 ID:i1c1uTnN0
油様がとにかく「結果」というチェルシーの実績作り求めているんだと思うけどね
860 ：　：2005/10/12(水) 15:52:30 ID:gHR1g7xs0
３年後くらいに現地サポがキレそう。
（愚直といわれようが）勇敢に攻撃をしろってのがイングランド人の考えだし。
長らくタイトルがなかったのをやっと手に入れたということで今は喜んでるけど
常時タイトルを狙えるとなると今度は面白いかどうかを考え始める。
861 ：　：2005/10/12(水) 17:16:04 ID:4JwF0hCD0
>>860
（愚直といわれようが）勇敢に攻撃をしろってのがイングランド人の考えだし。

何寝ぼけてるの？
イギリスが近代どういう思想で何をしてきたか考えてみれば
862 ： ：2005/10/12(水) 19:20:06 ID:S3AHMoiA0
>>858
いや胸スポンサー代わる前も売れ残りまくってるからｗ
863 ：、：2005/10/12(水) 20:37:47 ID:Drma+g0qO
>>860ｰ861
近代の思想とかそんなの踏まえなくても
普通にイングランドのサッカー見てれば860がいかに的外れな妄言かってことが分かるだろ。
いくら2ちゃんとはいえこんなとんでもねー発言するやつがいるとはな。
864 ： ：2005/10/12(水) 21:10:58 ID:2mgjz7nC0
中田は、イングランドでパスつないでくるサッカーを
するのはチェルシーとアーセナルだけだって言ってたね。
865 ：、：2005/10/13(木) 02:33:01 ID:V+7RPgsgO
おまえらの蹴球は実につまらんbyねこひろし
866 ：　：2005/10/13(木) 03:14:17 ID:EGaCxiV90
キムタクがチェルシーボロクソに言ってたｗ
867 ：あ：2005/10/13(木) 03:19:10 ID:K0Zm4YHd0
誰だっけそれ？
868 ：　：2005/10/13(木) 03:31:30 ID:bfzhGXjF0
チェルシーといえばジャンルカ・ビアリ
ビアリといえばプレイング・マネージャー

よってチェルシーの伝統に則って、モウリーニョも試合に出るべきである
869 ：ｓ：2005/10/13(木) 04:08:25 ID:uj1aLISE0
>>867
広島の野球選手らしいよ
870 ：ｎ：2005/10/13(木) 04:21:17 ID:TTQPpghD0
金卓にボロクソに言われるとは・・・・
悲しいねぇｗ
871 ：　：2005/10/13(木) 10:37:47 ID:SgNomQo6O
>>868
フリットもな
コカコーラ取ったし
872 ：　：2005/10/13(木) 11:22:54 ID:yoN+X5qiO
>>870
おまいは勘違いしてるぞ
873 ：5：2005/10/13(木) 13:38:43 ID:npS3ZEEjO
キムタクの発言詳細キボンヌ
874 ：。：2005/10/13(木) 17:55:12 ID:V+7RPgsgO
キボンネ
875 ： ：2005/10/13(木) 18:45:27 ID:R8IttCfD0
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1128767766/l50#tag88
876 ：　：2005/10/14(金) 09:27:41 ID:wpT3RGoA0
バルサの方伸びないな
877 ：　：2005/10/14(金) 09:33:33 ID:bzg+sF1YO
金満強奪
878 ：　：2005/10/14(金) 21:31:42 ID:QMQsCtLs0
チェルシーを死ぬほど退屈に思う人　→878人
バルサを死ぬほど退屈に思う人　　　→　56人
879 ：+：2005/10/14(金) 23:02:51 ID:8EfaGxOT0
キムタクってチェルシーいったの？
880 ：。：2005/10/14(金) 23:10:35 ID:p7xke/GyO
生活板にもチェルシースレあるぞｗ
881 ：　：2005/10/15(土) 03:22:59 ID:ojTfqlUQ0
キムがむかつくのも分かるな。あいつレアルファンだし。
ジャニーズの教えで一番大切なのはファンあっての自分だって事らしいから。
882 ：　：2005/10/15(土) 08:59:20 ID:aIhFukQRO
キムドクはタイガー戸口
883 ：　：2005/10/15(土) 09:20:58 ID:8c5nNfdW0
キムタクがんがれ
884 ：　：2005/10/15(土) 09:32:03 ID:aIhFukQRO
キングハクはプリンストンガ
885 ：　：2005/10/15(土) 09:54:18 ID:R6I3/NFv0
チェルシーＴＶでチェルシークラシック放送してるけど、
これって見方によっては自虐的だよな。
現チェルシーに比べたら試合がめちゃめちゃ面白いもん。
毎試合見たいと思うもん。もちろんゾラの存在が大きいんだけどさ。

実況＆解説も面白い面白いを連発するし、
「今のチェルシーに全盛期のゾラがいたら」の話題で盛り上がっちゃうし。
チェルシーには世界中に有名人のファンが多いらしいけど、
現チェルシーの戦い方に対してはどう思ってるんだろうね。
そりゃあ強いってのは良いことだけどさ。それは間違いないんだけど。
886 ：　：2005/10/15(土) 09:58:27 ID:5WO4B/UeO
今のﾁｪﾙｼｰも面白い時もあるな
時々な
887 ： ：2005/10/15(土) 10:21:00 ID:8TX05y8A0
存在は面白いけど試合を見たいと思わない。Ｊリーグで言えば新潟。
888 ：m(__)m：2005/10/15(土) 11:23:20 ID:HGC8xNCmO
チェルシーはユーベと戦って
買収チームの恐ろしさを味わうべき
889 ：　：2005/10/15(土) 12:02:01 ID:aIhFukQRO
>>888
そんなにスコアレスドローが見たいのか
890 ：@：2005/10/15(土) 13:18:41 ID:9DKaAvvMO
チェルシー×ユーベなんてあったら、流石にチェルシーサポでも
援護しようもない程につまらないサッカーになりそうだね・・・
チェルシーと戦う相手は圧倒的な攻撃力を持ったチームでない限り、
つまらない試合になるからな
891 ：　：2005/10/15(土) 15:59:59 ID:Lvh6JCUIO
このスレ見て思ったがガリヲタってほんと面白い生き物だなｗ
今までセリエ叩きするときには「リーガやプレミアは面白い、セリエはつまらん」とかいってプレミアを引き合いにだしてたのに今度は実力でプレミアに完全に抜かれたらセリエ叩きするときに引き合いに出してたプレミアを一生懸命叩くんですかｗしかもセリエと同じ扱いｗ
ここまでくるとガリヲタ哀れすぎｗ
まあこの方がセリエヲタにとっちゃプレミアに親近感が増すばかりだけどｗ
892 ：_：2005/10/15(土) 16:30:12 ID:mY7J7qHD0
携帯厨乙
893 ：　：2005/10/15(土) 17:22:37 ID:aIhFukQRO
>>891
リーガがプレミアに抜かれたって？君はUEFAランキングを知ってますか？
リーガ＞ブンデス＞セリエ＞プレミア
894 ：ﾄﾀｹｹ：2005/10/15(土) 17:51:42 ID:+4vdQRazO
ゾラは今のチェルシーをどう思っているんだろ？
895 ：　：2005/10/15(土) 18:46:07 ID:Lvh6JCUIO
>>893
カスブンデス（笑）がセリエやプレミアより上かよｗｗｗ
そしてリーグアンはスルーですかｗｗｗ

ガリヲタとカスブンデスヲタは仲良く傷を舐めあってろｗｗｗ
896 ：　：2005/10/15(土) 18:52:53 ID:Lvh6JCUIO
ガリヲタ（笑）は今度はカスブンデス（笑）という新しい仲間を見つけたんですねｗ

以前まで仲間だと思ってたプレミアは今度は裏切り者扱いですかｗｗ

ガリヲタは大変ですねｗ
リーグアンが台頭してきたら今度はリーグアン叩きに必死になるんでしょうねｗ
ていうかすでにガリヲタのリーグアン叩きが始まりつつあるけどｗ
セリエにプレミアにリーグアンとガリヲタは敵が多くなって大変だね～ｗｗ
897 ： ：2005/10/15(土) 19:13:04 ID:aIhFukQRO
楽しいサッカー
リーガ＞ブンデス＞アン＞プレミア＞セリエ＞J


普通にこうなる筈
898 ：　：2005/10/15(土) 19:20:29 ID:Lvh6JCUIO
ところでUEFAランクではブンデス（笑）はポルトガル以下の6位なんですが?ｗ
リーガはたしかに今も首位だね。
でもこのままだと今までの貯金を使い果たして一気にセリエ、プレミア、リーグアンに抜かれるのは目に見えるよｗ

フランスの実力は脅威だよｗ
将来的にはセリエやプレミアも脅かしそうだｗ
899 ：　：2005/10/15(土) 19:26:53 ID:Lvh6JCUIO
>>897はガリヲタの本音だなｗ
とにかくガーリの脅威となるリーグが気に入らないｗ

まあリバプールがベティスにアウェーで勝った時点でプレミア＞＞＞ガーリなのは明白
それに咋シーズンもガーリはプレミアのチームに勝ってないしｗ
900 ：キムタク：2005/10/15(土) 19:58:16 ID:8c5nNfdW0
９００
901 ：　：2005/10/15(土) 20:00:22 ID:/7DBMBdK0
中盤にシャビかシャビアロンソ、それか前目にゾラみたいなタイプを
１人入れれば、まあ見てて退屈しないサッカーになるのでは。

ゲームメイクしない中盤３人と両ウイング、どれか１つ外せよ。
902 ：　：2005/10/15(土) 20:03:59 ID:LrMawbyF0
ウイングに勝負させるかカウンターって戦法だもんなぁ
効率はいいけど
903 ：_：2005/10/15(土) 20:41:43 ID:HGC8xNCmO
八百長リーグ セイリアー（笑
904 ：　：2005/10/15(土) 20:46:25 ID:aIhFukQRO
つまらなくて下らない試合するチョンＣや幽便や身乱や珍照や離四等よりはよっぽど増しだろ

ニワカバカ相手にして疲れた。
もう寝る
905 ：や：2005/10/15(土) 20:47:42 ID:HGC8xNCmO
寝るの早いな おい
906 ：　：2005/10/15(土) 20:53:37 ID:aIhFukQRO
>>903
ﾜﾛﾀw
時代遅れのガラクタサッカー、プレムィアルイーィグゥw
907 ：あほです：2005/10/15(土) 20:55:23 ID:LlXzdPy/0
ウンコリーグ　プレミアムセット　うんこうんこうんこ
うんこメーン
908 ：　：2005/10/15(土) 21:08:51 ID:aIhFukQRO
>>907
頭スカ、ぱぁwなんてチャンピオンズだけ契約してればいい筈w

糞リーグなんて眠くなるから無料放送の時に早送りして見るべし
909 ：　：2005/10/15(土) 21:29:00 ID:Lvh6JCUIO
寝ると言ったわりにはまだファビョってるじゃんｗｗｗ

よっぽどセリエとプレミアが憎いんだなｗｗｗｗ

まあセリエヲタにとっちゃプレミアという心強い仲間ができたしガリヲタの断末魔が心地よいｗｗｗ
910 ：　：2005/10/15(土) 21:33:03 ID:VrSBa3VZ0
これだけワカンネ
＞離四等

リシトゥ？トルコのＧＫですか？
911 ：　　：2005/10/15(土) 21:38:43 ID:aIhFukQRO
>>910
リヨン等です。
912 ：　：2005/10/15(土) 21:43:19 ID:VrSBa3VZ0
>>911
どうも
913 ：　：2005/10/15(土) 21:44:58 ID:Lvh6JCUIO
リヨン叩きしてる時点でレアル（笑）ヲタ丸だし（笑）

まあガリヲタはセリエ、プレミア、リーグアンを一生懸命叩いてポルトガル以下のお笑いブンデス（笑）でもマンセーしてろ（笑）
914 ：　：2005/10/15(土) 21:48:47 ID:Lvh6JCUIO
確かブンデス（笑）ってチェルシーに虐められたチームがチャンピオンだというお笑いリーグでしたっけｗｗｗ
あ、ユーベにも串刺しにされましたねｗｗｗｗ
しかもリヨンに大虐殺されたチームもあったっけ（笑）（笑）（笑）
915 ：　：2005/10/15(土) 21:51:56 ID:aIhFukQRO
>>913
お前ウザい。
朝から騒いでるヒッキー君ですか？
それから離四等と書いてあるのが読めないのか？
文盲もココまでくると冬が来る前から寒い奴だなwwてかチネよ屑糞
916 ：_：2005/10/15(土) 21:55:22 ID:HGC8xNCmO
当のイタ公とイギリス人は仲良くねぇのに
恥ずかしいと思わないのかよ

欧州人からしたら日本人のサポなんて糞みたいにしか見えないんじゃないか？
917 ：　：2005/10/15(土) 21:57:15 ID:Lvh6JCUIO
つ～かセリエやプレミア以下の糞つまらんサッカーするブンデス（笑）がおもしろいなんていってるのが哀れｗｗｗ
しかも弱いし。
ドイツ人は馬鹿で性格悪いからFIFAランクに文句つけて現実逃避してるもんな（笑）（笑）
918 ：　：2005/10/15(土) 22:03:10 ID:b5RaK6OE0
チェフのプレーが死ぬほどたいくつ
919 ：　：2005/10/15(土) 22:15:10 ID:Lvh6JCUIO
>>916
というかイギリス人もフランス人もイタリア人もドイツ（笑）人もそれぞれ仲は良くないでしょ。
920 ：　：
なんでそんな言い方するんだ？
ネットでそんな発言してどうする…ｾﾘｴﾌﾟﾚﾐｱ以外に不快感を与えたいのか？