★05-06 UEFAチャンピオンズリーグ Part6★

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144
お好みでない
巷で話題のジョゼ・マウリーニョなる人物についてどう思いますか?と質問されたクライフ氏は
「戦術徹底のコンテストをやらせたら文句なく優勝だろうが、興行を支えるプロ・コーチとしては箸にも棒にもかからない」と吐き棄てたらしい。

ヨハネス "ヨハン" クライフ氏
「選手たちに戦術を徹底させる役割だったら文句なくナンバーワンの能力を持っているだろう。
しかし世界を代表するクラブを率いるのであれば観客を楽しませるフットボールを作らなければならない。
それはビッグチームの義務と呼んでもいい。結果だけを追求すればいいという貧相な発想は、生き残るだけで構わないという立場の中小クラブにだけ許されたものだ。
彼に足りないもの?いっぱいあるよ。でも今すぐにでも身につけなきゃいけないのは他者に対する尊敬の気持ちだ。トップクラブであればあれほどそれが要求されるものだよ」

145   :2005/10/01(土) 07:01:14 ID:yb4yN+u00
>>144
スペインでクライフバルサ時代を一瞬でもこの目に焼き付けた
オレからするとクライフはまさに神だった

マウリーニョ(モウリーニョ?)ってあれだけ大枚はたいてあれだけの選手を獲り
あの程度の試合しか出来ないんだから・・・まさに糞だなw
146 :2005/10/01(土) 07:04:02 ID:pHOZNRNo0
モウリーニョはフットボールよりアメフトの監督になったほうがよさそうだな。
アメフトならガチガチの戦術で選手を駒として動かせるから。
147 :2005/10/01(土) 07:13:00 ID:8DEBvOyB0
>>145
美しいサッカーで結果を出す。究極の目標だが実現はむずかしい。でもモウリーニョは初めから逃げてる屁たれ。
あれだけ金あるんだからチャレンジすりゃいいのにな。
148   :2005/10/01(土) 07:49:53 ID:yb4yN+u00
>>147
弱者からのスタートだと、恐らく何でもマイナス思考から出発するでしょう
何事も最悪の場合から逆算して考えること、危機管理と言う部分では常識だけど
それを「民衆の娯楽」に当てはめてしまうと途端につまらないものになるね

数年前の阪神タイガースのスローガンが「ネバーネバーサレンダー」だったはずだけど
それもモウリーニョサッカーと同じく、既にマイナスからのスタートと言う発想なんだよ
「負けたくない」「最後まであきらめない」って弱者の論理だから
勝者の論理はあくまでも「勝つ」だけだから
149_:2005/10/01(土) 08:35:26 ID:Or6QnqsvO
>>146
アメフトでもキッカーの介入するプレー(キックオフリターンなど)はコーチに計算できないプレーと見なされている。
優れたコーチはそのハプニング性のリスク管理が出来る、優秀なコーチはそのハプニング性を活かせるものとされている。

モウリーニョはまあ「優れたコーチ」だろうな。
150 :2005/10/01(土) 08:37:47 ID:AWJ/xaYp0
美意識持ってかっこよく勝ちたいってのはあるけど負けたら意味ないね
勝者の理論は「勝つ」だけかw
俺には敗者の理論に聞こえるが。かっこつけた敗者の戯言。それか正義のヒーローの漫画読みすぎ
151   :2005/10/01(土) 08:50:47 ID:5qcmOfkb0
>>149
オレもそう思う

>>150
本当の勝者は負けを恐れないからな
仮に負けても誰かさんみたいに主審を貶めたりはしないw
152 :2005/10/01(土) 08:52:37 ID:8DEBvOyB0
横綱は横綱相撲を取らなきゃならない。逃げるような相撲を取ることは許されないし勝敗以上に重要だ。
チェルシーは弱者のサッカー。中小クラブにだけ許された特権のサッカーを自信満々で披露してる。
153 :2005/10/01(土) 09:00:49 ID:8DEBvOyB0
>>151
>本当の勝者は負けを恐れないからな
そう、それなんだよ。つまり「勇気」。
モウリーニョは負けを恐れてリスクを犯すことが出来ない。勝つ事より負けないことを重視してる。
弱者は負ける事が死ぬほど怖いんだよな。

154   :2005/10/01(土) 09:02:53 ID:5qcmOfkb0
チェルシーは横綱じゃないよな。
ドサクサ紛れに点を獲りに行くさまはホント弱者の姑息な手段。
先日のCLもまるでリバプに挑む小兵の抵抗だった。
155 :2005/10/01(土) 09:07:36 ID:NBgqh1Y40
んー
わからんでもないけど
まずはチェルシーに土をつけろと
御託を並べるのはそれからでもいいんと違うか
156 :2005/10/01(土) 09:10:26 ID:w4T3xl0q0
サッカーで難しいスポーツだよな。
戦術がないとチームは機能しないけど
かといって戦術が機能しても人によっては決していいサッカーとは限らない。
チームを活かしながら個人も活かさないといけないからね。
157   :2005/10/01(土) 09:13:25 ID:5qcmOfkb0
>>155
まあそうなんだけど
ビビってゴール前固めてる相手にゃ
格上だろうと苦労するからw
158 :2005/10/01(土) 09:14:17 ID:AWJ/xaYp0
>>153
いやいやそれって違うと思うね。
モウリーニョが勝つこともあるもん。負けを恐れなくても負けることはあるし、精神論だけでどうにかなるもんじゃあない
勝者と敗者って分け方は間違ってると思う
勝者と敗者を分けるのはただ結果のみ。それが勝負の世界じゃないかね
俺には逆にモウリーニョに勝てない負け惜しみに見えるよw
159 :2005/10/01(土) 09:15:44 ID:Uzds/tPi0
でもチェルシーはあれだけ金かけてやってることがリアクションサッカーだからなぁw
チキンすぎwww
160 :2005/10/01(土) 09:21:30 ID:8DEBvOyB0
>>153
世界一金のあるクラブが弱者のサッカーやっていいのかよ。
それにモウリーニョはベニテスに負けてるぞ。しかも負け惜しみ言ってるしw
161160:2005/10/01(土) 09:24:11 ID:8DEBvOyB0
>>158ね。
162 :2005/10/01(土) 09:28:05 ID:1kz20iaR0
バルセロナ戦後 勝った方が強い
リバプール戦後 強い方が負けた
163 :2005/10/01(土) 09:29:23 ID:8DEBvOyB0
しかもチェルシーはファールを受ける側じゃなくファールをする側だからな。平気で足折に来るし。
凶器を使うプロレスラーみたいなもんだ。
164 :2005/10/01(土) 09:31:15 ID:5qcmOfkb0
「勝者」たるサッカーって試合を支配することだと思うんだよな。
肉を切らせて骨を断つって・・・スキを突いて逆転を狙うって意味でしょ。
高額選手揃えてやるサッカーでもないよな、普通に考えて。
165 :2005/10/01(土) 09:33:32 ID:NBgqh1Y40
>世界一金のあるクラブが弱者のサッカーやっていいのかよ。
いいんじゃないの
所謂つまらないサッカーばかりやってたんじゃ長期的にサッカー人気も落ちるかもしれない品
それが間違いだというなら間違いだと示してやるクラブが必要だってだけ
モウリーニョが悪いってよりつまらないサッカーに勝てないのが悪い
あるいはそういった戦術が成功するサッカーって競技の限界かもしれない
166 :2005/10/01(土) 09:33:38 ID:AWJ/xaYp0
>>160
だから俺はチェルシーみたいなサッカーを敗者のサッカーとは思ってないって。
勝つことも負けることもあるよ。一回も負けたことのない勝者なんて存在しないって。
世界一金がある云々は話に関係ないね。
まあ確かに負け惜しみはあんまりかっこよくないけど。

勝者ってのは優勝者のことだよね?俺はそう思ってるけど。
精神論で勝者と敗者が決まるとは思わないな
167   :2005/10/01(土) 09:38:06 ID:5qcmOfkb0
>>166
>勝者ってのは優勝者のこと

必ずしもそうじゃないと思うが・・・
まあ、屁理屈になりそうなのであまり語らないけど。

でもサポ以外はどうなんだろ、毎回ああいう試合で面白いのかな?
スペクタクルも華もまったく感じないんだけど・・・
168 :2005/10/01(土) 09:38:57 ID:8DEBvOyB0
>>165
サッカーていうかプレミアの限界かもしれないな。もし3連覇でもしようもんならシャレにならない事になるよ。
日本のプロ野球どころじゃないかもな。


169 :2005/10/01(土) 09:41:04 ID:NBgqh1Y40
あ、そだね>プレミアの限界
サッカーの限界じゃなくてね
170 :2005/10/01(土) 09:45:49 ID:8DEBvOyB0
モウリーニョの考えはモロにDIOなんだよ。

「勝利」こそ全てで「過程」や「方法」なんてどうでもいいんだから。
171 :2005/10/01(土) 09:46:52 ID:AWJ/xaYp0
>>167
ユーべとか好きな人なら楽しめると思うよ。守備の完璧さに唸るような人なら
個人的には数年前のリバプールよりはマシだと思うけど。アンフィールドはあれでも客入ってたからね。
172 :2005/10/01(土) 09:49:00 ID:ZE+nNo4f0
スペクタルなものを求めるなら、フット猿でも観とけ。
173   :2005/10/01(土) 09:51:52 ID:5qcmOfkb0
>>171
ユーベファンって伊全土にいるって聞いたけど
実際スタジアムは閑古鳥なんでしょ?
やっぱり面白くないんだなと思わざるを得ないね
そのうちチェルシーも・・なんて事に
174 :2005/10/01(土) 09:52:13 ID:8DEBvOyB0
>>169
つか10連覇ぐらいしそうな勢いだけどな。CLはその間1回でも取ればいい方だろうね。
175 :2005/10/01(土) 09:56:37 ID:8DEBvOyB0
>>173
チェルシーは障害者の入場料を2倍にしたクラブですからね。
176   :2005/10/01(土) 09:57:12 ID:5qcmOfkb0
そしたらプレミア危機だろ 
177 :2005/10/01(土) 10:03:22 ID:AWJ/xaYp0
客があまりにも減ったらどうするんだろうね。
まあそんな風にはならないと思うけど、頭のいい経営者がなんか考えるんじゃないの?

つーかチェルシーの天下はそんなに長く続くのかねえ?
マンUやアーセナルが来年は普通にタイトル取り返してる気がするけど。今年もまだわからんしね。
完璧に思えるチームも一回崩れるともろかったりするじゃん。何年か前のアーセナルみたいな
178 :2005/10/01(土) 10:04:56 ID:8DEBvOyB0
>>176
もうすでに問題になってる。残念だがプレミアにはチェルシーを止められるクラブは無い。
セリエ、リーガ、ブンデスにはあるけどね。
179 :2005/10/01(土) 10:18:26 ID:1kz20iaR0
今のチェルシーよりマンU全盛期の方が手がつけられない感は強かった
180 :2005/10/01(土) 10:22:02 ID:MjqRRxVuO
初めのうちは毛利が今みたいなサッカーをするのはいいと思うよ。金かけたとは言え常勝チームではなかったし。
でも今年も優勝して来年再来年辺りに今みたいなリアクションサッカー続けてたら叩かれても仕方ないとも思う。
181 :2005/10/01(土) 10:47:38 ID:8DEBvOyB0
ポルト対マドリーのフジ実況スレの書き込み

「サッカーに興味ない野球ヲタの俺でも面白さが分かるレアルってすげーな」

リバポ対チェルではさんざん野球ヲタがサッカー馬鹿にしてたな。
182 :2005/10/01(土) 10:57:07 ID:9vQsB9X50
>>181
野球ヲタがどう思おうがどうでもいいよ
183 :2005/10/01(土) 11:02:06 ID:V6dUdCs+0
つかUEFAのホームページすげーな
凄いデータ量だ

写真も
184 :2005/10/01(土) 11:20:49 ID:zf6sm9b/0
まあ油が例え、今後何年もチェルシーのオーナーであったとしても
黄金時代が続くとは思わないね。モウリーニョが辞めたりすれば
チェルシーはビッグクラブとしての伝統が全くないチームだからガタガタと崩れていくだろうし。
あれほど優秀な指揮官はそういないからね。もしモウリーニョを招聘していなかったら・・・。
思いっきり遡ると、もしスコールズのゴールが無効じゃなかったら・・・ポルトは優勝せず、モウリーニョも
チェルシーには当然いないだろう。そうすれば今の無敵なチェルシーはなかったかもしれない。世の中ってホント紙一重だなと感じる。
185 :2005/10/01(土) 11:22:11 ID:zj6Do6750
素人がみてて面白いプレミアのチームなんてないだろ
アナルもうんこ
186 :2005/10/01(土) 11:27:13 ID:1kz20iaR0
2年後にインテル化
187 :2005/10/01(土) 11:28:07 ID:v/HuwrSV0
>>185 Wigan
188 :2005/10/01(土) 11:38:11 ID:zf6sm9b/0
>>186
成り上がりチェルシーなんかと一緒にすんなよ
189 :2005/10/01(土) 12:13:34 ID:qZC3GXOk0
ヨーロッパの大会なんて地上波で放送するな!
190 :2005/10/01(土) 12:29:19 ID:xDG+yJ2+0
なんか144以降のすれ漢字が多いな。別にいいけど
191   :2005/10/01(土) 12:29:40 ID:5qcmOfkb0
>>189
え?
192 :2005/10/01(土) 12:29:58 ID:xDG+yJ2+0
スレじゃ無くてレスだろっと
193 :2005/10/01(土) 12:43:34 ID:tQwcPT5H0
別にあれがチェルシーのやり方だからいいんじゃね。
ただ、去年のCLみたいに1点先制されて追いかける場面では
チェルシーのサッカーはすごい弱いわけで・・・

194 :2005/10/01(土) 13:23:06 ID:yS/ijgCJ0
>>129
それは予想し難いので
195 :2005/10/01(土) 14:58:49 ID:GcjH7N0pO
>>184
前半部分はわからんが後半部分は全く同意だな
196 :2005/10/01(土) 15:33:32 ID:0ETcOkPZ0
>>193
だから先制点を取ることに集中してるんでしょ。
でも別に弱いわけじゃないよ
197 :2005/10/01(土) 15:40:07 ID:Ium4ldZL0
そろそろ選手と油が飽き始めるだろうけど
198 :2005/10/01(土) 15:41:28 ID:iSRIUsqq0
>>196

×先制点を取ることに集中してる
○先制点を取られないことに集中してる
199   :2005/10/01(土) 15:51:03 ID:5qcmOfkb0
違うチーム行けばもっと生き生きしそうな選手多いのにな
200 :2005/10/01(土) 15:57:31 ID:jzxVvpB20
フートとかな。
201   :2005/10/01(土) 16:23:49 ID:VFsolJSe0
しかし・・・
モウリーニョがポルトガル代表監督にでもなったりしたらそれこそ大変なことになる。
あのポルトガルが篭る訳だ 欧州サッカー界にとっては一大事だぞ。
そのくらいなら今のままチェルシーでいいかなと それが一番被害が少ない。
202 :2005/10/01(土) 16:45:25 ID:LGTn6bvE0
モウリーニョはイングランド代表監督にでもなればいいよ
カウンター向きのベッカムやオーウェンもいるし
203 :2005/10/01(土) 16:45:50 ID:dES7cCU40
おいおまえら、ミネキの意訳(>>144)に釣られてどうすんの