【全盛期】中田VSジョルカエフ【対決】

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1.
全盛期ならどっちが上?
2 :2005/09/19(月) 23:31:46 ID:TQd6ocm90
3 :2005/09/19(月) 23:32:00 ID:mW+Mdmjj0
中田の全盛期って言われてもペルージャでの1〜2年の話だろ?
そういうのは全盛期とはいわず単なる確変
どこでもベンチに座りっぱなしが中田さんの全盛期
4 :2005/09/19(月) 23:34:51 ID:EcEliBUT0
テクがない時点で他の選手との比較は無意味。
5 :2005/09/19(月) 23:41:22 ID:1RGmutLS0
ジョルかエフの方が上。ってかスレ立ての無駄。さっさとdatオチ汁
6.:2005/09/19(月) 23:43:07 ID:uKt2LxSa0
>>3
中田のことよく知らないで書き込んでるでしょ?
中田の全盛期はペルージャ時代より評価の高かった
ローマ時代の一年半も勿論含まれます。
総合力でトッティには及ばなかったが時にはトップ下で
彼を上回る結果を残したのも事実。
ローマから24億のオファーがあったとき、同時に
ミランからスタメン確約つきの20億のオファーが
あったのも事実。まぁガウチのエゴで強制的に
ローマに移籍させられてしまったけど。
ここまでのオファーは勿論ジョルカエフは受けたことない。
7 :2005/09/19(月) 23:44:22 ID:2q5XkQ9F0
じゃあ、ジダンと比べてどっちが上なの?
8 :2005/09/19(月) 23:46:10 ID:1RGmutLS0
ジダンに決まってるだろw
9 :2005/09/19(月) 23:51:04 ID:jboN0xIa0
悪いが比較にならん。
選手の能力は移籍金がどうとかとかでなく、実績によってのみ決めるべき。
10_:2005/09/19(月) 23:51:25 ID:Ajo5nzcz0
ちょっと昔は日本人がアーセナルやローマやマルセイユなんかに行くとは思わなかった
11.:2005/09/19(月) 23:51:32 ID:uKt2LxSa0
>>7
ジダンと比べたらネタスレになって
それこそ無駄になる。

ジョルカエフとなら結構いいとおもた。
しかも当時の市場評価は中田の方が格段に上。
長く調子を維持したのはジョルカエフの方かな。
12 :2005/09/19(月) 23:52:23 ID:6CNRrY+40
全盛期のローマ時代はリッピが「ジダンより中田の方が決定力がある」といってたな。
13 :2005/09/19(月) 23:54:46 ID:lWXXxkJi0
アンチってこういうスレたてるの好きだね〜。
結局は中田をボロクソに貶して楽しみたいだけだろ。
レスがつかなくなるとヲタっぽいレスしておいて
その後信者はしょうがねーな〜ってレスして
またボロクソに貶してスレ伸ばす。
いつだって同じパターン。
14 :2005/09/19(月) 23:56:29 ID:jboN0xIa0
ワロタ
15 :2005/09/19(月) 23:56:34 ID:D/cjw7yk0
>>6
そのIDで中田スレ検索してごらん
有名な粘着妄想アンチで関わるとタコのように食い付いて離れない。
とつぜんキレて↓のような電波レスもしはじめるキチ

166 : :2005/09/19(月) 20:25:17 ID:mW+Mdmjj0
>>162
俺は東大卒!!!お前等中卒!!!レベル開き過ぎ!!!(プププッ!!!
お前等、マジで人生の負け組み!!!人間の底辺!!!アホだな!!!
お前等、低学歴は死ねよ!!!俺等、高学歴組に使われるだけだからよ!!!(ププッ!!!
お前等、その上彼女居ねーんだろ?ホント馬鹿だな!!!お前等、3低の上に童貞のイジメられっ子の引き篭もりか?
マジで終わってんな!!!(劇藁!!!
ドキュンでさえ、働いてるっつーのによ!!!しかもドキュンは非童貞率が物凄く高い!!!
あいつ等、学力はないけど面白かったりするからな!!!お前等、何もないだろ?
頭の悪さはドキュン並ってか?(劇藁!!!
16:2005/09/19(月) 23:57:34 ID:f2FEUu6yO
市場評価ってアホですか?
日本人が移籍する場合はいくら商業目当ての付加価値が付くことやら
17.:2005/09/20(火) 00:00:05 ID:uKt2LxSa0
>>9
お前あほだな。移籍金が高いという事は
実績に直結してるんだよ。
その選手にそれだけの価値があるからだろ。
例え控えでも中田無しじゃあの時のスクデットは
ないぞ。あのままトッテイを使い続けてたら
間違いなくユーベに負けてスクデット逃してた。

ジョルカエフのお陰でインテルスクデット取りましたっけ?
18 :2005/09/20(火) 00:00:59 ID:ScD4bMIB0
>>11
あれはジャパンマネー込みだから。
それにスタメン確約なんてオファーする選手殆どに言ってんじゃないの?
19 :2005/09/20(火) 00:03:15 ID:yy8/5cRt0
まぁペルージャ1年2年目で選手としての評価を高めて23億プラスアレニチェフでローマへ移籍、
そこからローマ1年目スタメン、2年目サブだったが途中でも結果だして
最終的にアーセナル蹴って、34億でパルマへ移籍したとこまでは文句つけようがないだろう。
あのころの中田に匹敵する活躍を見せれる選手は当分出てこない。
20 :2005/09/20(火) 00:06:14 ID:DEDhE/t+0
今松井が2アシストフランスリーグでしたくらいで騒いでるけど
ペルージャローマで大活躍したときの中田に比べたら話にならないからな。
リーグレベルも違うが当時の中田はすごすぎた。
あの時期の中田にジャパンマネー云々いうのは失礼だな。
21 :2005/09/20(火) 00:08:04 ID:SEHiLmSE0
>例え控えでも中田無しじゃあの時のスクデットは
>ないぞ。あのままトッテイを使い続けてたら
>間違いなくユーベに負けてスクデット逃してた。
>ジョルカエフのお陰でインテルスクデット取りましたっけ?

こういうのって10年ぐらい前に巨人が優勝したシーズンで
控えだったデーブ大久保が大事な試合でサヨナラホームランを打ったぐらいで
優勝に貢献したと語るぐらい馬鹿な例だよね
22.:2005/09/20(火) 00:08:34 ID:MIwkvSP90
>>19
だろ?このスレは別にネタのツモリじゃねーんだよ。
実際全盛期ならジョルカエフより上だろ。
23 :2005/09/20(火) 00:09:46 ID:SEHiLmSE0
>>20
控えで大活躍ですか(笑)
所詮巨人のデーブ大久保レベルですよ
デーブでも控えで優勝に貢献したなんてことは言わないwww
24 :2005/09/20(火) 00:12:25 ID:Se2wfSro0
ID:SEHiLmSE0=田だよ
同じ内容のレスを過去の中田スレで死ぬほどしてる<デーブ
ただのアホだけど粘着質だから寝るまでレスする
25 :2005/09/20(火) 00:12:52 ID:mrmDS79q0
中田が良かったのはペルージャ時代だけ

ローマなんか試合出てないほうが多かっただろうが

本当に貢献したのなら、パルマに放出なんかされないよな(藁)
26_:2005/09/20(火) 00:14:03 ID:GuDpmW+D0
デーブ大久保より近鉄の北川だろ
代打逆転サヨナラ満塁ホームランだぞ
27 :2005/09/20(火) 00:14:29 ID:eUo9bDct0
>>21
良い例えだな。

もう一つ言えばトッティの控えに中田じゃなく南米の普通のOMF獲っていたらもっとユーベを引き離していただろうし。
28 :2005/09/20(火) 00:14:40 ID:SEHiLmSE0
つーか一年目でも半分はPK
攻撃的な位置で実質5点ぐらいのレベル
ペルージャでも2年目以降は最低点を連発してた
29 :2005/09/20(火) 00:14:50 ID:ixisAdeI0
つーかジョルカエフでもないのに何故わかるwww
30.:2005/09/20(火) 00:16:12 ID:MIwkvSP90
>>21
まず世界最強リーグの優勝をきめる大一番で
トッティを上回るプレーで結果を残すことが
どれほど凄いことか野球豚にはわかんないだろーなー
競技人口が桁違いに少ない野球の世界でも無名の巨人と
セリエを比べるってか??
こんな痛いヤツはじめてみた。
31 :2005/09/20(火) 00:18:20 ID:SEHiLmSE0
>>30
うん
だからその試合のみデーブが松井を上回った
それと同じ理屈だろ?
32 :2005/09/20(火) 00:20:37 ID:v9K9ye2S0
野球と比較してるヤツはアフォだろうからスルーで。

ジダンいわく「ナカタなくしてローマのスクデットはなかった」とまでいわれたのは有名だが
あの天王山の1戦以外にも途中から出場して負けない不敗神話もいわれていた。

>>25
出番を求めて中田が移籍を望んだだけで戦士はどっちでもよかった。30億円以上の値段がついて
移籍することはステップアップ。
33 :2005/09/20(火) 00:20:42 ID:4KXcbFhk0
中田=デーブ大久保
いいたとえだ
デーブ大久保が4番はったのも中田がTOP下みたいなもんだし
34.:2005/09/20(火) 00:22:11 ID:MIwkvSP90
>>25
でも34億で売れました。超一流です。
ザパンマネーどうこう差し引いても
これだけの評価を受けるのはジョルカエフでは到底無理でした。
35 :2005/09/20(火) 00:22:58 ID:Ncn2O0ND0
>>30
実力でトッティを上回るプレーができたんじゃなくシーズン終盤トッティが疲労していたから。
36 :2005/09/20(火) 00:25:06 ID:C8pYQWHv0
まあここでアンチがなにいおうが、
中田ヒデはローマのスクデットに貢献したというのがイタリアでの見方だろ
ロマニスタがパルマ移籍した年、スクデットに貢献した選手として
暖かい拍手と横断幕かかげてくれたことや、
その後の年も数年拍手をおくって声援をくれたのは何よりの証拠。

普通に所属した選手が移籍したら拍手くらいはあるが。
マウリが移籍後ああいった声援もらったの中田だけだっていってたしな。
37 :2005/09/20(火) 00:26:34 ID:cABYidwS0
ローマが優勝したシーズン5試合しかスタメンで出てない件について
38 :2005/09/20(火) 00:27:25 ID:i0mN9Bxl0
たしか移籍したシーズンもトッティが出ない試合で
トップ下で出て8とか7.5とか高評価もらってたよね。
39 :2005/09/20(火) 00:29:17 ID:KE+Bq5ni0
>>36
だな
ロマニスタが中田に感謝して貢献を認めてるのに
在日アンチが、中田を貶したところで説得力ゼロだ
40 :2005/09/20(火) 00:31:45 ID:SEHiLmSE0
そりゃあ巨人が優勝したシーズン直後なら数試合しか4番に座らなかったデーブ大久保でも祝福されたでしょうね
でも客観的に振り返ってみるとわずか5試合出場のベンチウォーマしか記録に残らない
41 :2005/09/20(火) 00:41:25 ID:RjFv1K++0
スパサカ中村俊輔
「ヒデさんはトッティよりもずっと凄いプレーしていたのに
次の試合ではベンチにさせられたり大変な経験を積んできている。
だから(日本代表で周囲から何かいわれたとしても)動じるわけがない」

「イタリアでヒデさんは上の上、トッププレイヤーとして見られてるよ」

セルティックで地元の新聞に
「アジアの中で一番うまい選手は中田さん。ローマで優勝もしているし」
42.:2005/09/20(火) 00:45:40 ID:MIwkvSP90
>>36
ロマニスタの心には強烈に中田が刻まれてるよ。
あの年のローマは創立以来最強。
その中で優勝を決定づけたんだから中田は当時のミラン、ユーベなら
スタメンは確実だったと思う。

カンデラも「中田は絶対的君主トッティのいるここでなければ
殆んどのチームで中心になれる選手だ。」と言ってたし
ローマに移籍したての時はいかに中田の評価が高かったかは
当時のトッティの発言で分かる。

「中田のポジションはトップ下です。カペッロは中田と僕、
どちらかを使うことになるでしょう。ただ、ローマには
デルベッキオとモンテッラもいる。4人同時に試合に出るのは
難しいかも知れない。もしそれが問題なら僕はローマを去っても構わない。
ただ、新しく加入したからと言って中田に優先権があるわけではない」
43 :2005/09/20(火) 00:47:23 ID:8r6jXyXq0
>>36
パルマの選手としてオリンピコに立ったときだな、あれは感動した。

オリンピコに掲げられた大きな横断幕には
「ローマでスクデットを取った同志よ! ローマの心にいつまでも残っている将軍、ヒデ!」
「CIAO   HIDE CAMPIONE  D'ITALIAイタリアのカンピオーネ
ROMA  NON  DIMENTICARE ローマは君を忘れない」

有名なローマの名物司会者のアナウンスが
「ローマのみんな、3つ目のス クデットのヒーローの重要なリターン。
背番号10番、将軍。ヒデェェェェ。」そして、長い拍手と共に、全サポーターから
「ナカタァァァァァ」の声

ペルージャに続き、ここでも温かく迎えられた。
長い間サッカーを見てきたけど、あんまりこんなことはおこらないって
記事に書かれてた。
44 :2005/09/20(火) 00:47:25 ID:TZU3uPpa0
いつの間にかジョルカエフが関係なくなってる件についてw
アンチの煽りスレなのに、我慢できなくなって書き込む信者も哀れ。
本スレが使用不能になってるは分かるが、
それなら2ちゃん以外に居場所を見つけろよ
45 :2005/09/20(火) 00:49:57 ID:SEHiLmSE0
トゥルシエ
「日本では中田をスタープレイヤーのように持ち上げるが彼は所属クラブでは控え選手だ
ヨーロッパでは平均レベルの選手であってスターではない」
46 :2005/09/20(火) 00:52:11 ID:Yrhf+fTQ0
21〜23の中田はカカより凄かったからな
センターハーフとしてローマにいったがあのポジでは早すぎたし
トレクアルティスタとしては絶好調だっただけにトッティとかぶってしまって
外国人枠やパスポート疑惑で試合に出れなくなったりしてもったいなかった。
47 :2005/09/20(火) 00:53:57 ID:TZU3uPpa0
アンチの自演乙
48 :2005/09/20(火) 00:54:11 ID:wkJfoZzq0
選手として1流リーグのクラブでプレーしたことも
スクデットやコッパイタリアのタイトルもとったことないトルシエのお言葉ですかw
49 :2005/09/20(火) 00:54:41 ID:SEHiLmSE0
50 :2005/09/20(火) 00:55:49 ID:HQaCtnIU0
>>43
これってマジか?
今はあれだけど、中田さんってガチで凄かったんだな
51 :2005/09/20(火) 00:56:06 ID:F9d4YRMF0
パルマが34億もださなかったらアーセナルいってただろうな
ルイコスタと代理人が同じなのもよくなかったが
52.:2005/09/20(火) 00:57:07 ID:1NpyaDkpO
↓ユーリ・ジョルカエフの全盛期
53 :2005/09/20(火) 00:57:32 ID:/hvzfqbb0
>>50
マジ
当時の中田スレには現地の音声が紹介されたリンクがあって
ロマニスタが熱狂的に叫ぶのが聞けた
54 :2005/09/20(火) 01:00:14 ID:5uDY/b0e0
ほんとアーセナルいっときゃよかったものをw
55 :2005/09/20(火) 01:01:01 ID:TZU3uPpa0
真性だとしたらすごいなw
56 :2005/09/20(火) 01:01:06 ID:HQaCtnIU0
>>53
なるほどな、なんでジーコが全然活躍してなった中田さんを使い続けてたか解った気がした。
57 :2005/09/20(火) 01:05:20 ID:F5yyy1u+0
マッツォーネとはペルージャで実は半年しかプレーしてないが
ロマニスタでもあるマッツォーネが中田を評価してるのは
ペルージャのみならずローマでのプレーがあるからだろうな
トッティはマッツォーネとしょっちゅう電話で話す親子のような間柄だが
「ペルージャに中田ってすごいやつがいてな」ってよく話を聞かされてたという
58 :2005/09/20(火) 01:06:17 ID:I+HqtWol0
ユーベ戦のタッキナルディから奪い取ってよっしゃー!とかも知らない世代もいるんだろうな。
あのときの中田は本当に神々しかったよ。
ただジョルカエフも好きなので引き合いに出すのは勘弁してほしい。
フランス代表もインテルもジョルカエフで持ってた時期長いんだから。
59 :2005/09/20(火) 01:06:36 ID:QLpkk/Bq0
中田の全盛期はルイコスタよりは上だったと思うよ。
パスだけじゃなくて得点力もあって守備もできるんだから。
都並も言ってたしね。
60 :2005/09/20(火) 01:08:39 ID:hDQJvYrV0
>>43>>50
コレ。音声はもう聞けなくなってた。

「それにしても、ロマニスタの大歓声が割れんばかりだ!
ラジオといえば、先週の日曜日にスタジオ・オリンピコで、カルロ・ザンパ(A.S.ローマのオフィシャル・スピーカーで、
民放ラジオのレポーター)がフォーメーションを放送した時のことをお話しします。
みなさんの中でも、テレビなどで彼がローマの選手を紹介する様子をご覧になった人もいるかもしれません。

カルロは、敵としてオリンピコに戻ってきたヒデを、まるでローマの選手であるかのように紹介しました。
いつもなら、相手チームの選手を紹介する時は、ものすごく簡単で、声のトーンもフラットです。
「6番、センシーニ。8番、ラムシ。」
そして、ちょっとの間があって、「ローマのみんな、3つ目のスクデットのヒーローの重要なリターン。
背番号10番、将軍。ヒデェェェェ。」そして、長い拍手と共に、全サポーターから
「ナカタァァァァァ」の声。ペルージャに続き、ここでも温かく迎えられました。
長い間サッカーを見てきたけど、あんまりこんなことはおこらないな。これもサッカーの魅力の1つです。」
61 :2005/09/20(火) 01:08:57 ID:vtkAjSKP0
津波の意見かよw
62 :2005/09/20(火) 01:11:25 ID:ScElJ9KQ0
パルマで序盤不調だったときも声援してくれたのは
ロマニスタだったもんな。
中田がCK蹴るときパルマのホームなのに
スタンドのロマニスタが声援してくれたって感動してたし・・。
63 :2005/09/20(火) 01:12:19 ID:ScElJ9KQ0
だからなのかはわからんが
ペルージャやローマとの古巣対戦になると中田もよく活躍してた。
64 :2005/09/20(火) 01:15:18 ID:rrpxRZ8i0
>ローマとの古巣対戦になると中田もよく活躍してた
65 :2005/09/20(火) 01:15:33 ID:jUuUD7so0
>>57
個人的にはペルージャからローマに移籍したばかりのシーズンのプレーの方が好きなのが多い。
ペルージャ戦のループシュートや、フィオレンティーナ戦、ウディネーゼ戦のゴールアシスト攻守全部に大活躍して採点8もらったりした
圧巻のプレーとか。
66 :2005/09/20(火) 01:24:17 ID:vtkAjSKP0
その3試合以外にも先発して、バリ戦などでは失格の烙印を押されたりもしたがな。
評価されてたのは確かだが、美化しすぎだ。
翌年も外国人枠の問題もあったが、五輪の時から絶不調で、シュー錬すらろくに枠に行かず、
カペッロから「調子が悪すぎる」と開幕時は戦力外だった。
パルマ移籍金もその当時のバブルを考えるべき。
パルマがジェトゥやグレスコ等にいくら払ったかを考えれば、
パルマの放漫経営の馬鹿さが分かるはず。倒産も当然。
いい選手だったのは確かだが、仏代表レギュラーでW杯取ったジョルと比べるのは無理。
67.:2005/09/20(火) 01:25:32 ID:MIwkvSP90
このスレみてるといかに小野やパクチソンが
中田の足下にすら及んでないかがよく分かるな。

パクはセリエでの中田のように最低でもプレミアに7年間在籍し
25得点以上、そして所属チームの優勝を決定づける活躍をしなくては
中田と同等の評価は得られない。

一方小野は3大リーグに籍を置くことさえ出来ないので問題外
68 :2005/09/20(火) 01:29:29 ID:QLpkk/Bq0
>>67
パクチソンは今期5試合出場して2点取れば中田と並ぶんじゃない?
何しろビッグクラブに移籍すればたまに出てくるだけで大活躍なんだから(笑)
あっ世界でも指折りの名門マンUとG14すら入ってないローマを比べることすら無理があるか
その前に世界的価値は圧倒的にCL>>>スクデットだから
そこでスタメンで大活躍してベスト4に入ったパクとベンチの置物を比べちゃいけないよ
69.:2005/09/20(火) 01:33:18 ID:MIwkvSP90
>>66
でもイタリアでの評価は短い間でも確実に
ジョルカエフより中田の方が上だったゾ。
ジョルカエフはミランやアーセナルから
20億以上のオファーなんて受けたことないし
第一スクデット取ってない。WC?ジダンがいなきゃ
ジョルカエフなんてなにもできないよ。
70 :2005/09/20(火) 01:35:22 ID:QLpkk/Bq0
>>69
だ〜か〜ら
3年間ノーゴールでもチーム残留できるジャパンマネーを頭にいれろってwww
そもそも中田はジョルカエフ以下のミクーにも負けてんだよ
71 :2005/09/20(火) 01:36:05 ID:/Ar4xEYr0
>ジョルカエフはミランやアーセナルから
>20億以上のオファーなんて受けたことないし
72 :2005/09/20(火) 01:36:43 ID:Wcn5YsnF0
モルフェオにもな。
73 :2005/09/20(火) 01:41:23 ID:EUViGue50
よくミクーに負けたっていうレスアンチがするが勝ち負けなどないぞ。
ウリビエリはミクーを干し、パサレラもミクーを干した。(スタンドもあった)

GKコーチで以前からいたカルミニャーニが監督になってミクーを起用。
ここでやっと出番がくるが、終盤になったときは中田も復活している。
中田はレジスタとしてプレーした以外に2列目で並んでプレーもしている。
ミクーにもっていい方もよくないわな。
仮にもフランス代表でジダンのかわりにワールドカップでプレーもしている選手。
しかし、1月にはミクーは戦力外通告を1度だされているし、
シーズン終了後には、構想外としてチームから放出もされてる。
その後のドイツでの活躍はいうまでもないが。
74.:2005/09/20(火) 01:43:17 ID:MIwkvSP90
>>68
おいおい、セリエに7年い続けることがどれ程凄いことか
わからないのか?しかも100歩譲ってプレミアで7年で25得点で
同等になるっていってやってんのにww

あのときのローマはマンUなんかより全然強かったよ。
しかも中田はローマに移るときミランからも20億の
オファー受けてるし。アーセナルからもね。

泊がマンUより格上のミランからオファー受けたことありましたっけ!?
75 :2005/09/20(火) 01:44:53 ID:EUViGue50
モルフェオとの比較はもっと無意味だろ。
これもキシュツネタになるが、2年目の中田の残留条件としてプランデッリは
センターで中田を起用する機会も与えると約束した。
しかし、開幕してみると、モルフェオ不調の試合、途中交代で下げた試合いずれでも
プランデッリは中田にチャンスを与えなかった。
モルフェオと中田を競わせるチャンスすら与えなかったんだから勝ち負けもなにもない。
76まじれす:2005/09/20(火) 01:47:14 ID:ftDwXz+HO
ぶっちゃけ今はアンチだけど昔は神だったよ。
現在の中田は、高飛車な雰囲気があり、プレーも輝きが感じない。全盛期の中田の実力なら多少の高飛車も格好良く映るけど、現状の中田では感に触る。
最近の試合を見ても、復活の予兆を感じるどころか、サッカーに対する情熱みたいなものすら感じられない。だからアンチが増えていく。

さよならヒダ!
77 :2005/09/20(火) 01:47:27 ID:QLpkk/Bq0
>>74
>おいおい、セリエに7年い続けることがどれ程凄いことか

全てジャパンマネーのお陰です

>わからないのか?しかも100歩譲ってプレミアで7年で25得点で
>同等になるっていってやってんのにww

強豪チームではそう簡単に試合に出れません
中田が大活躍wしたしーずん5試合出場、2得点?www

>あのときのローマはマンUなんかより全然強かったよ。

前年度セリエ6位のチームがマンUより格上?
78 :2005/09/20(火) 01:47:50 ID:RHZvnUmV0
確かにあの時のローマはマジで強かった。本当に強かったよ。だが残念ながら中田は主力ではなかった。
79.:2005/09/20(火) 01:48:35 ID:MIwkvSP90
>>70
だから、全盛期だっていってるだろーが。
80 :2005/09/20(火) 01:48:50 ID:jTpMbP1f0
柳沢はセリエに3年もい続けるんだぞ
81 :2005/09/20(火) 01:49:07 ID:URSzXeia0
>>68
ハア?中田は移籍したシーズンほぼ全部の試合に出てるのにか?
当時のローマの選手層の方が上
マンUは現在選手層レベルは厳しくない
82 :2005/09/20(火) 01:49:41 ID:jTpMbP1f0
稲本はプレミアに5年もい続けるんだぞ
83 :2005/09/20(火) 01:50:27 ID:QLpkk/Bq0
>>79
直接対決で負けてるんだから言い訳のしようがない
妄想だけならなんとでもいえる
84 :2005/09/20(火) 01:52:08 ID:yKQJ+9O60
Cロナウドも生え抜きではないし中盤も薄いからパクは楽じゃんw
スクデット獲得したシーズンのローマのメンバーはすげえよ
85 :2005/09/20(火) 01:52:22 ID:QLpkk/Bq0
>>81
当時ローマがCLに出てましたか?
イタリア勢がCLで活躍しましたか?
どう考えてもクラブの格はマンU>>>ローマ
86 :2005/09/20(火) 01:53:46 ID:ZYQdhrf6O
普通にマンUの方が上だろ
87 :2005/09/20(火) 01:53:55 ID:RHZvnUmV0
あの時のローマは近年のローマの歴史の中でも最強メンバーだろ。バティもクラブレベルでは全盛期。トッティ然り。他にもトンマージ、サムエル、エメルソンもいた。
88 :2005/09/20(火) 01:54:05 ID:d4xz9Vhl0
ローマってオリンピコで0−2でリバプールにぼこられたチームでしょw
89 :2005/09/20(火) 01:57:06 ID:pAGaQJrp0
>>76
ここは全盛期の中田を語るスレだからスレ違いになるが
マジレス

もともと長期けがなどしたこともない選手が
恥骨炎で1年苦しんだ挙げ句、
痛みどめを打たずにプレーできるようになったら構想外扱いを受け
普通なら腐ってもしょうがないのに
サポの批判や白い目で見られる中でも腐らずに
コツコツと毎日チームの練習メニューの他に90分の走り込みを続け
最終予選バーレーン戦でみせた状態に仕上げてくるのは
メンタルでよほどサッカーに情熱がなければできないこと
90.:2005/09/20(火) 01:57:49 ID:MIwkvSP90
>>77
格上かどうかは知らないけど
明らかに今のマンUなんかよりは
試合に出るのはむずかしかっただろーな。
第一、前年度の話なんてしてないわけで。
ミランやユーベが歯が立たなかったくらいだからな、
2000ー2001のローマは。
91:2005/09/20(火) 01:58:04 ID:Mqn+Wo/y0
>>85

とりあえずお前キモイ
92 :2005/09/20(火) 01:58:32 ID:6uO2txvp0
モンテッラや(故障もあった)エメルソン、アスンソン、と一緒にベンチに
中田座ってたりしたからな。
今のマンUとは比較にならないくらい凄かったよ。
93 :2005/09/20(火) 02:00:59 ID:RHZvnUmV0
ただセリエでは歴史的連勝街道を記録したのだがCLの舞台で振るわなかったのは事実。
94 :2005/09/20(火) 02:01:34 ID:lK6WSs2V0
>>84
楽なのにベンチ
日曜の試合はパクは後半のこり90秒ちょっとだけプレー…
95 :2005/09/20(火) 02:03:34 ID:EIjyiyPq0
ローマの時の中田も出場契約で後半のこり90秒ちょっとだけプレー…
してたよなw
96  :2005/09/20(火) 02:04:01 ID:2aeeo80k0
ていうかローマは優勝した翌年はCLに出場できたんで中田はCL出場できたんだよな。
フォメも2パターンにかわってたし、戦術的にもぽっかりへって
優勝したシーズンのローマとは全然かわってた。
中田の出番もかなりあったよ、あれなら。
ま、優勝したシーズンは外国人枠がもっっともネックだっただけだけど。
97 :2005/09/20(火) 02:05:26 ID:EIjyiyPq0
パルマで出られると思ったんだろうな
中田は
予備選であしひっぱて出場逃したがw
98lkh:2005/09/20(火) 02:06:23 ID:Mqn+Wo/y0
>>96

そうだったな。
ユーべのよっしゃーも直前に外国人枠が増えたからだったよな。
99 :2005/09/20(火) 02:06:41 ID:eizEUhew0
>>95
移籍したシーズンにそんなことなかったよ
大体スタメンで長時間プレーしてた

>>90
同意
100 :2005/09/20(火) 02:06:43 ID:/Ar4xEYr0
そこがCL予備選で2ゴールあげて出場権をもぎとった小野との違いだ。
101中田は偉大だと思うよ:2005/09/20(火) 02:07:27 ID:0k2xQ5h/O
ジョルカエフが忘れ去られてる件
102 :2005/09/20(火) 02:08:00 ID:eizEUhew0
どうしても関係ないネタにもってきたいようだね
スレタイ読めないのかな?
103 :2005/09/20(火) 02:11:20 ID:Wcn5YsnF0
>>75
つまりプランデッリの心の中で勝敗は決していたんだよね
104 :2005/09/20(火) 02:12:30 ID:8kos0rsW0
>>65
ガゼッタデロスポルトで移籍した17節から34節までで6以上だった試合をあげてみる。

17節 ベローナ 6.5
20 節ベネチア 6.5
21 節ペルージャ 7
22 節フィオレンティーナ 8
24 節トリノ 7
28 節ウディネーゼ 7.5
34 節ベローナ 6

このうち高評価だった試合はトップ下でプレーした試合。
セリエA1999-2000の前半戦ペルージャで16試合先発出場
1月にローマへ途中移籍し後半戦17試合全部出場(そのうち先発が14試合)
105 :2005/09/20(火) 02:14:30 ID:EIjyiyPq0
でもローマの順位が一気にに下がってたんだよなw
106:2005/09/20(火) 02:16:14 ID:0k2xQ5h/O
中田はガゼッタは高評価でコリエレは低評価だったイメージがある。
107.:2005/09/20(火) 02:17:29 ID:MIwkvSP90
>>104
こんなん、泊じゃ到底無理だな
比べること自体中田に失礼
108:2005/09/20(火) 02:17:38 ID:Mqn+Wo/y0
コリエレとは1.5差とか普通にあったよな
109 :2005/09/20(火) 02:18:08 ID:8kos0rsW0
30試合に出場して2434分間プレー。
(ペルージャで3.ローマで2)5ゴール決める。

コリエレデロスポルト紙による採点の平均は6.13
ガゼッタデロスポルト紙による採点の平均は6.12

イタリア最古のスポーツ紙による評価は平均6.15
[採点だけでなく、シーズン途中に移籍した影響はあったが、
それによって振り回されはしなかった]と評した点でも各紙一致していた。
110 :2005/09/20(火) 02:20:16 ID:KsGGDd5A0
>>106
フィオ戦やウディネーゼ戦は文句無しに良かった気がするぞ。
今となっては想像できないくらい。中田も本人も点入れてたし。
111 :2005/09/20(火) 02:22:53 ID:vtkAjSKP0
高い金で中田を買ったチームが、2チームとも破産の危機に陥っている件について
112 :2005/09/20(火) 02:23:24 ID:8kos0rsW0
イタリア最古のスポーツ紙グエリンスポルティーボ

2シーズンの成績

62試合出場。15得点。プレー時間5404分。交代出場0。警告3、退場0。

コパイタリア5試合出場 1得点。欧州カップ5試合出場1得点。
トータル 72試合出場。17得点。6182分プレー。

113 :2005/09/20(火) 02:26:41 ID:I8QoCDFg0
>>98
逆に外国人枠が増えるまではやけに悲惨だった印象が強い
今ではスタベンなんて見慣れてるけど
あの時ですら中田は日本の恥なんて雰囲気もあった
イチローだか佐々木だかが活躍しだして皆そっちに流れていった
114.:2005/09/20(火) 02:26:58 ID:MIwkvSP90
age
115 :2005/09/20(火) 02:27:52 ID:riGmcPtY0
イチローやらはまだ日本にいただろ
116 :2005/09/20(火) 02:30:51 ID:/Ar4xEYr0
まーでもローマ行ったのは失敗だったよな
117 :2005/09/20(火) 02:31:02 ID:eADaqtKh0
この2人は主役になりきれないという点で似てると思うけど。
全盛期でもやっぱジョルカエフの方が上かな。中田在籍時のローマも凄いけど
インテル時代のジョルカエフも化け物だったロナウドやサモラノ、ユーゴビッチ
なんかも居たし。代表でもW杯とったし。どっちも主力だったしね。
118 :2005/09/20(火) 02:32:01 ID:fzkuHX+g0
当時のローマならCロナウドはベンチ 
119 :2005/09/20(火) 02:34:38 ID:vkRxLrKd0
全盛期の中田をこえる日本人は当分でてこんだろうな。
イタリアの中村もさんざんだったし。
海外のクラブには日本人は移籍しやすい時代にはなったが
爆発的な活躍するって選手は今のところいないな。
120 :2005/09/20(火) 02:36:21 ID:vtkAjSKP0
いつの間にか日本人や韓国人と比較してるんだな。
121 :2005/09/20(火) 02:41:22 ID:AnS5L1QP0
>>116
代理人のブランキーニはローマのようなクラブから
これだけの高額オファーが届いて選手として評価されるのは光栄な事
これを断るのは失礼というものっていうような感じのこといってたがあれ疑問だな。
シーズン途中はリスクが高いし全盛期トップ下で活躍してた中田をCHにいきなり使うのは無理があった。
ブランキーニは立派な代理人だと思うが、ルイコスタと兼任してたせいで、パルマ行きがアーセナルよりも
優先した気がするし、ゴードンだったらもっと早くプレミアいってたんじゃないのかって思う。
まああの時はセリエAも一番いいときだったから中田も見切りつけにくかったんだろうけどさ。
122 :2005/09/20(火) 02:45:41 ID:0Hwtji3g0
イタリアには長くいすぎたよね
パルマでミラン、ラツィオ以外にリーガやプレミアの複数のクラブに
移籍するチャンスがあったときでも出るべきだった
123ん?:2005/09/20(火) 02:49:07 ID:megWa3PQ0
中田とジダンどっちが上?
そりゃあわずかだが中田のほうが上だろうよ。























ああ、毛の量の話ね
124 :2005/09/20(火) 02:50:47 ID:+jtl8Mez0
ローマ2年目の苦しんだシーズンは言うまでもないけれど
レバークーゼンから加入したエメルソンの怪我も治り、バティ、サムエル
アスンソンとEU外枠外国人選手のベンチを争うのが、トップ下でトッティのスーパーサブの
位置づけに定着した以上に、厳しかったね。
トッティとヒデの共存が成功し今後オプションが増えたなんて評価も得た試合もあった。
カペッロはその試合以降試すことはなかった。

カフーのパスポート疑惑など色々とありながら、外国人枠撤廃直後にあのユベントス戦
あの活躍で実力を証明したのは流石だった。ただそれ以前の1シーズン2シーズン目の中で
出たときに活躍したプレーがあるから、最終的な評価がある。
パルマでもボローニャでも活躍すると「ローマ時代の中田」が復活とかいった例えに挙げられるように。
125 :2005/09/20(火) 02:56:17 ID:NlktfeAf0
>そして、ちょっとの間があって、「ローマのみんな、3つ目のスクデットのヒーローの重要なリターン。
>背番号10番、将軍。ヒデェェェェ。」そして、長い拍手と共に、全サポーターから
>「ナカタァァァァァ」の声。ペルージャに続き、ここでも温かく迎えられました。
>長い間サッカーを見てきたけど、あんまりこんなことはおこらないな。これもサッカーの魅力の1つです。」

>>60
これ鳥肌たったよなあ。
中田さんはまだロッカールームにいたために
後からこの話を聞いて涙が出そうになったっていってたけど。
126 :2005/09/20(火) 02:59:12 ID:YR6Tdbti0
ローマですぐデット獲得したときの限定ユニ俺持ってるw
127_:2005/09/20(火) 03:38:24 ID:VMzmZbo50
つーか信者って美化しすぎだろ。
ローマじゃ大半がベンチで何試合か結果出しただけじゃん。
それなのにスクデットは中田のおかげでとれたとかおかしいだろ。
昨シーズンでいうならミランのアンブロジーニとか、ユーべのオリベラ、リヴァプールのスミチェル、チェルシーのティアゴあたりが妥当。
サブで結果出してチーム貢献してるけど、チーム全体の貢献度でいったら10番手くらい。
誰も中田のおかげでスクデット取れたなんて思わないし、一発屋としてしか見られてない。

中田と比較するならせいぜいアンブロジーニ辺りが妥当、ジョルカエフなんて失礼にもほどがある。
128 :2005/09/20(火) 03:49:00 ID:LoZ0FSxc0
1シーズン目はレギュラーで2年目は外国人枠にも苦悩しベンチだったことはみなさん書いていますよ。
海外でもスクデットに貢献したと評価ですし、ロマニスタが感謝してそう思っているのなら
それでいいと思います。
必死になって否定する方がおかしいですよ。
129 :2005/09/20(火) 04:06:47 ID:vtkAjSKP0
必死も何も、スレタイと違っているw
いつの間にか中田の凄さを延々と語るスレになっているだけ。
「そうでもないだろ」という書き込みには、ものすごい勢いで否定が入る。
このスレ見る限り、信者というのは実在したんだなと実感するわ。
ロマニスタが感謝してるとか全然論点が違うしw
実際にろくに試合も出てないから、移籍金でしか語れず、
その時試合に出ていたらどうだったかを妄想するしかないのが現状。
インテルで試合に出て、実際に3シーズンで30ゴールあげたジョルと比較は出来ない。
130ヤースケライネン:2005/09/20(火) 05:00:55 ID:XwgJDI0q0
今の中田さんがあまりにもみじめだから
信者さんは過去の話に浸って心を癒すのですね。
131 :2005/09/20(火) 05:05:14 ID:ZTOhi46P0
つーか中田が当時どうだったかって話になったから
ロマニスタの話が出てきただけだろ。
ジョルカエフと比較してるわけでもなんでもないのは当然。
パクやマンUの話や関係ないことを最初にアンチが持ち出してきてんだから。
つーかジョルカエフだろうがマンUだろうがどうでもいいけどな。

132 :2005/09/20(火) 05:13:16 ID:VLhv8O7A0
ジョルカエフのほうがゴール数とか上だろ
中田なんかまぐれゴールとごっつぁんとPKばっかだろ
ジョルカエフのほうがはるかに上
133 :2005/09/20(火) 05:16:03 ID:vtkAjSKP0
どうでもよくて、単に中田を褒めたいだけなら専用スレいきゃいいのにね。
まあ、こんな糞スレはとっとと下げろ。
134 :2005/09/20(火) 06:02:53 ID:bFVZQjKH0
ま、イライラするならわざわざレスする必要ないよw
専用スレは機能してないから論外だが一応ここ読んだらちゃんと流れがあるでしょ。
褒めてるレスがあるのと必ずアンチが発狂するのはいつものことだが、
ペルージャ、ローマ時代の鼻っから批判していて当時の状況をつかめてない奴と
そうじゃない奴が当時について語ってる。で、デーブ、パク、マンU、ミク、日本人選手とか
比較対象だして煽ってきてるからそれに対してあーだこーだいってんでしょ。
ペルージャ時代からの全盛期の中田を誉めるレスがあるのは普通。知らない人もいるから
話はのびるけどねw
>>132こういう中田のゴールはまぐれって言い出す比較は論外だな。
135 :2005/09/20(火) 06:26:20 ID:/Ar4xEYr0
>>134
君の書き込みを見ていると、「貶すレスがあると発狂する信者」の典型例だと思う。
136 :2005/09/20(火) 06:34:01 ID:vtkAjSKP0
デーブがどうとかいうヌルーして当然のネタに、
食いついて離さないというのは一つの流れだなw
137.:2005/09/20(火) 09:50:34 ID:/SxtBG+j0
まぁ、全盛期の中田を語るスレでもあるわけだから
ジョルカエフ云々でなくても中田の凄さを
知ってもらう上では今までの書き込みはいいと思うし
スレタイともあながち離れてないと思うよ。
本スレなんて随分前から機能してないし渋井なんちゃらとかいう
訳わからんやつもいて非常にウザいし。
だから当時の中田の凄さを知ってるヤツはどんどん書けばいい。
でもジョルカエフの凄さもドンドン書いてもらえると
比較しやすいよね。
138 :2005/09/20(火) 10:51:47 ID:ZYQdhrf6O
ジョルカエフはユーロ96あたりは良かったよ。当時のフランスの得点源だったし

あとロナウドがインテルに来た1年目だっけ?ロナウドとは息が合ってたよ

139 :2005/09/20(火) 11:06:21 ID:y7p8gjcq0
ミランの優勝はトマソンのおかげっていうデンマーク人いると思うか?
中田信者は妄想レベルを超えてる。
140 :2005/09/20(火) 11:23:15 ID:o6/BIcyK0
ナカタは小野と違ってもてるし

人気者だと。少しおかしなことを言って
回りを困らせるちょっと女々しいところが
あるけど
ほんとうは凄くいい人ですよ。

だから俺は中田
141 :2005/09/20(火) 11:25:21 ID:1zTSpqt20
あの顔でもてるとか言われてもww
142 :2005/09/20(火) 11:28:03 ID:o6/BIcyK0
やっぱりとっぷ下には中田意外いないよ。

ジョルは駄目かなぁ。

中田は小野と違って しっかりしてる人だから。

いい加減なことはしない人だよ。
143.:2005/09/20(火) 11:50:37 ID:/SxtBG+j0
>>139
あの時のローマのスクデットは中田のお陰だって
言ってるのは他でもない本場のロマニスタと地元の新聞だよ??
あのジダンでさえ「中田無くしてローマのスクデットは有り得なかった」
って言ったのはあまりにも有名なわけで。

お前のようなアンチがいくら騒いだところで蚊がなくようなもの。
144 :2005/09/20(火) 12:00:16 ID:/Ar4xEYr0
やったあ、中田のおかげでローマ優勝だね!
すごーい!
145_:2005/09/20(火) 12:00:48 ID:5uibhbl3O
中田信者はジョルカエフの全盛期知らないの?
モナコで得点王、インテルでスタメンとして15得点くらい上げて大活躍した時点でジョルカエフの方が数段上。
ローマ時代の中田を美化するのは結構だが、いくらほざいてもスタメンが5試合のみという事実は覆らない。上にもある通りミランのスクデットはトマソンのおかげ、昨シーズンユーベのスクデットはトレゼゲのおかげって言うくらい暴論。
移籍金の話だが、時代が全然違う。
中田全盛期は移籍金が最高に高騰してた時代、ジョルカエフの全盛期はまだ20億以上で取引されてる選手がほぼ居なかった。
146_:2005/09/20(火) 12:14:51 ID:5uibhbl3O
>>69
全盛期のユーロ96はジダン不調でジョルカエフは一人孤軍奮闘してたわけだが。
98以降はそもそもスーパーサブ的な存在だし。

後選手を評価するのに、あの選手はミランからオファーがあった、アーセナルからオファーがあった、だからオファーが無い奴より上てアホか。
オファーを受けただけなんて何の実績にもならない。
大体モナコ時代のジョルカエフは結構オファーはあったはず。お前が中田信者じゃなかったら中田がミランやアーセナルからオファー受けた事なんか知らないだろ。
ただお前が知らないだけ。
147 :2005/09/20(火) 12:19:01 ID:wYN+THqL0
中田はむしろジダンと比べるべき
得点だけは勝ってる時もあるからw
148 :2005/09/20(火) 12:22:20 ID:0zFzh4Jm0
>>145-146
鋭いな、これは中々手厳しい
149_:2005/09/20(火) 12:30:21 ID:5uibhbl3O
>>143
お前は思考停止人間か?
ローマの新聞がローマの優勝は中田のおかげと書いた?ジダンが中田が居なければローマの優勝は無かった?
そりゃ書くだろう、言うだろう。同じようにバティやトッティ等も書かれてるだろうけど。
お前は中田しか見えて無いから中田中心に記事やインタを集めてるし、他が全く見えてない。
裸の王様。
普通の悩味噌で考えれば、15試合出場、5試合スタメンの選手の限界くらい分かる。後貢献度とファンの反応は一緒ではない。腐らず大事な試合で結果を出すような控え選手はサッカーでも野球でもファンに好かれるからな
150:2005/09/20(火) 13:00:01 ID:FfIIzNWJ0
まあ、中田がジョルカエフに勝てるのはスタミナだけだろ。
ドリブル、パスの精度、得点能力のいずれもジョルカエフの方が上。
1995〜1997ぐらいにかけてのジョルカエフは神懸っていたぞ。
それに、中田はビッグクラブでスタメン張れなかったじゃん。ビッグクラブで1シーズン15ゴールを決めたジョルカエフとは比較にならんな。
151 :2005/09/20(火) 13:09:47 ID:vwcRrMri0
これらは正論ですな
152.:2005/09/20(火) 13:31:49 ID:/SxtBG+j0
>>150
まぁ中田はローマではなくあの時ミランにいってれば
スタメンは張れてただろうよ。
ビッククラブっていったってたかだかインテルだろ?
インテルって一体何年優勝してないんだ??
ここ10年の成績は明らかにローマの方が上じゃん。
2000ー2001のローマに至ってはインテルなんぞ
足下にもおよばんよ。ジョルカエフならトッティをおしのけて
スタメンとれるとでも?ありえねーよ。中田にも劣る働きしか
出来なかったろーな。中田はトッティより評価が高かったときも
あったくらいだし。
おまけに中田は1998年にすでにマンUから18億の
オファー、1999年にはミランから20億のオファー受けてるが??
そんなにジョルカエフと時期は違わないわけだが。
第一、ジョルがミランからオファー受けたことあんのかよww
せいぜいインテル止まりだろww
しかもジョル在籍時はスクデットにほど遠かったしww

例え控えでもスクデットに導いた中田の方が少なくても
印象は強烈だわな。
153.:2005/09/20(火) 13:41:41 ID:/SxtBG+j0
ここ10年間の成績でインテルを上回るローマで
中田は移籍一年目はほぼスタメンだったがなにか??

しかもビッククラブでスタメンを張ったとか言ってるけど
別にジョルカエフがインテルをビッククラブにしたわけでもないし
ジョルがいたころから最近まで5位、6位なんて当たり前じゃん。
ジョルなんて一回もスクデットにかすりもしてねーしww
154_:2005/09/20(火) 13:59:21 ID:5uibhbl3O
釣り?

中田の移籍一年目のローマは中田移籍後からどんどん順位下げていって結局6位くらいだったし、ジョルカエフが全盛期でスタメンだった時のインテルは3位と2位、97-98はUEFA杯も優勝。
スクデット争いにも絡んでるし、ユーベの買収が無ければスクデットて所まで言ってる。

その中でジョルカエフはフランスのバッジオと言われ、絶大な存在感を示していた。
155.:2005/09/20(火) 14:09:44 ID:/SxtBG+j0
でもここ10年ではスクデットをとったローマ
より明らかに格下のインテル。

ジョルカエフは一度もスクデットに貢献していないw
156_:2005/09/20(火) 14:23:50 ID:5uibhbl3O
それがどうした?w
スクデット取って無いインテルでのビエリはミランのトマソンより格下なのか?
お前は真性なのか、釣りなのか判断に困るな。

実績、格は言うに及ばず、普通にここ10年だけ比べてもリーグのインテルとローマの順位は互角。スクデットが全てと言う暴論かますならアレだが、総合的に順位を比較すると互角。
ヨーロッパカップ戦を入れるとインテルの方が上。

後ミランならどうたらとか妄想かましてるが、90年代後半のミランはインテル並みに暗黒時代だから。
157 :2005/09/20(火) 14:24:54 ID:0zFzh4Jm0
もはやキチガイの域かと思うほどだが・・・
ここで歴代順位見れるけどここ10年両チーム大差ないぞ、ローマスクデット以外。
それどころかローマは二桁順位まであるし。ちなみにインテル最後のスクデットは1987-1988。
http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/other/otg00.htm

更にローマはリーグ優勝3回、インテル13回で話にならない、
欧州タイトルは出すまでもなくインテルのが上。どっちが格下かは自明。
トータルで勝負にならないからここ10年とか限定しなきゃならないんだろうが・・・
つか普通のサカヲタでローマのが格上とか言う奴いないよな、これが信者クオリティって奴か。
158外れるのはヒダ、中田ヒダ!:2005/09/20(火) 14:26:09 ID:ftDwXz+HO
ベンチでピッチ上の選手に萌えていたHGのヒダ!

証言(某元ローマ選手)
○○○「試合を見ているヒダは、常にハァハァ言っていたよ。みんなが気持ち悪がってローマをクビにされたんだ。でも、ビリンデッリとは相性が良かったみたいだね。いつも個室に二人で入って、ハァハァ言ってたらしいよ。試合前に疲れていたから試合に出ていなかったらしいね。」
159:2005/09/20(火) 14:28:50 ID:FfIIzNWJ0
まあ、ジョルカエフは、フランスのWC優勝とユーロ優勝に貢献しているけどな。
スクデットとWC優勝どちらが重みがあるか一目瞭然だろ。

>でもここ10年ではスクデットをとったローマ

ここ10年って何の意味があるんだよ。www
中田と全然関係無いだろ。www


160.:2005/09/20(火) 14:37:54 ID:/SxtBG+j0
関係ない分けないだろww
ここ10年の間で1回のスクデット。
そのスクデットに貢献したのがほかでもない中田なんだから。
>>156
は?カップ戦を入れて、スクデットは評価にいれないの??
明らかにスクデット>>>>カップなのだが。CLなら話は別だが。
161.:2005/09/20(火) 14:42:49 ID:/SxtBG+j0
>>159

フランス代表でのジョルは周りに恵まれ杉なので持ち出すのは
却下だな。
162 :2005/09/20(火) 14:44:09 ID:Ok9Ofi190
貢献ってユーベ戦の途中交代してからの活躍が凄かっただけじゃん。
あれなかったらただのトッティの控えだ。
163.:2005/09/20(火) 14:50:15 ID:/SxtBG+j0
>>162
でもそれがなかったらローマはスクデット取れてなかったよ。
だからいまだにロマニスタも賛辞を送ってるわけで。
164_:2005/09/20(火) 14:55:46 ID:5uibhbl3O
ミランで中田よりスタメンも多く大事な試合で得点も揚げスクデット(98-99)に大貢献したグーリー>>>>>>控えながらローマのスクデットに貢献した中田

中田信者の論理だとこういう方式が成り立ちます。
中田はグーリーより下ですね、それを認めなさいw

冷静にプレーと実績を比べればジョルカエフと中田じゃ格が違う事くらい分かるでしょうに。
165外れるのはヒダ、中田ヒダ!:2005/09/20(火) 14:59:31 ID:ftDwXz+HO
ベンチでピッチ上の選手に萌えていたHGのヒダ!

証言(某元ローマ選手)
○○○「試合を見ているヒダは、常にハァハァ言っていたよ。みんなが気持ち悪がってローマをクビにされたんだ。でも、ビリンデッリとは相性が良かったみたいだね。いつも個室に二人で入って、ハァハァ言ってたらしいよ。試合前に疲れていたから試合に出ていなかったらしいね。」
166 :2005/09/20(火) 15:00:42 ID:RHZvnUmV0
あの時のローマはとてつもなく凄かった(セリエ内では)が中田は主力ではないことは確か。
167 :2005/09/20(火) 15:00:49 ID:Ok9Ofi190
それだけで「スクデットに貢献した」「ジョルカエフは大したことない」というのはおかしいだろ。
スクデットを取ったのは中田だけの力ではなく、トッティやバティ、モンテッラなどの他の選手の活躍もあってのことなんだから。
インテルの中心選手だったジョルカエフとローマの中心選手だったトッティを比べて、優勝経験の有無を言うならまだわかるが
トッティの控えで出場機会の少なかった中田を比べるというのは無茶にも程がある。
比べるなら中心選手として出場していたペルージャ時代かパルマ時代じゃないの。
168外れるのはヒダ、中田ヒダ!:2005/09/20(火) 15:03:13 ID:ftDwXz+HO
ベンチでピッチ上の選手に萌えていたHGのヒダ!

証言(某元ローマ選手)
○○○「試合を見ているヒダは、常にハァハァ言っていたよ。みんなが気持ち悪がってローマをクビにされたんだ。でも、ビリンデッリとは相性が良かったみたいだね。いつも個室に二人で入って、ハァハァ言ってたらしいよ。試合前に疲れていたから試合に出ていなかったらしいね。」

ヒダ信者もホモなんじゃねーの?
169 :2005/09/20(火) 15:11:56 ID:ZYQdhrf6O
全盛期がローマでスーパーサブ的存在の地点で差は歴然だww

ジョルカエフは息の長い活躍したけど、すでに下り坂の中田カワイソス(ノд`)゜
170 :2005/09/20(火) 15:22:42 ID:vtkAjSKP0
一つ言える事は、この中田信者は確実にジョルカエフの全盛期を知らずに書き込んでいるということ。
だから、インテルとローマの選手層がどーだとか、順位がどーだとかいうことでしか比較できてない。
中田に関しては当然やたらと具体的だが、ジョルカエフに関してはおそらく数字で残ってるデータしかないのだろう。
中田に関しては、スクデットに関与してロマニスタが賛美した印象度をやたらと強く強調するが、
ジョルに関してはインテルの順位しか突っ込むところがないお粗末っぷり。
知らないなら知らないで、他の人に情報を求めるなりすればいいものを、
ただ中田が上と言い張るだけ。
盲目的とはこのことだな。
171_:2005/09/20(火) 15:28:22 ID:5uibhbl3O
>>167
同意。全盛期を比べるならセリエA14位でギリギリ残留したペルージャ時代とジョルカエフのモナコ、インテル時代を比べるのが普通。
それじゃ勝てっこ無いと分かってるのか、なぜか控えのローマ時代を持ち出す信者。
そもそもなぜこういうわけわからん話になる?
選手を比較するなら始めはプレーを比べるのが普通だろ。まあ攻撃的な能力では明らかにジョルカエフが上回ってる。
だがストライカー的な要素が強いジョルカエフとCMF的な要素を強い中田じゃタイプが全然違うからいちがいには比較しようが無い。
そもそも比較は難しい。
172:2005/09/20(火) 15:38:00 ID:FfIIzNWJ0
>>171
>だがストライカー的な要素が強いジョルカエフとCMF的な要素を強い中田じゃタイプが全然違うからいちがいには比較しようが無い。
そもそも比較は難しい。

俺の記憶では、ペルージャ時代の中田とインテル時代のジョルカエフの役割はほぼ同じだったと思う。
ペルージャ時代の中田はセカンドストライカーのような役割も担っていたからね。


173 :2005/09/20(火) 15:42:03 ID:RHZvnUmV0
比較しようがなくても比較するんだよアホw比較ってのはそういうもんだw
174 :2005/09/20(火) 15:48:29 ID:/Ar4xEYr0
ペルージャ時代、あんまセカンドストライカー的な役割じゃなかったんじゃない?
175_:2005/09/20(火) 15:58:21 ID:5uibhbl3O
>>172
確かにペルージャ時代の中田と役割は似てるが、プレーの印象が全然違うんだよね。中田があのようにプレー出来たのもペルージャの戦術があったからこその感があるし。
ゴール前のスペース感覚や繊細なドリブルやシュートセンスを売りにしていたジョルカエフ、中田はむしろこの分野苦手だし。
ジョルカエフはフランス代表でも歴代3位のゴール数、モナコ時代は得点王も取ってるし、インテルでも15ゴール挙げた年あるし、得点能力の高さが凄く特徴的だが、中田の得点能力が確変したのはペルージャ一年目の前半戦だけだし。
176 :2005/09/20(火) 15:58:42 ID:Ok9Ofi190
ペルージャ時代は、セカンドストライカーというか点の取れるトップ下だったよ。
カビエデスとかFWいたけど頼りなかったから中田とラパイッチで点取ってた。

イタリアでトップ下したかったらアシストだけじゃなく独力で得点できないといけないんだよね。
ペルージャ時代はできてたのに
ローマを経てパルマに行ったとき
中田が得点できなくなってたのは何故なのだろう?
177 :2005/09/20(火) 16:03:59 ID:Ok9Ofi190
>>175
ジョルカエフって比べるならジーコが一番近いよね。
異様に得点感覚に優れた二列目という意味では。
ジーコからFKやスルーパスを除いて柔らかくするとうなぎ犬、いやジョルカエフ。
ローマ戦でのスーパーバイシクルは90年代セリエAのベストゴールにも選ばれたはず。
178_:2005/09/20(火) 16:12:02 ID:N9p75MkZ0
まあ、俊輔>ヒダ、ジョルカエフ

だろセルチックでまたまたアシストきめたしな。
大活躍だ。
179 :2005/09/20(火) 16:15:38 ID:vtkAjSKP0
中田が点取れるといっても、1年目のPK抜きの6Gだけじゃな。
まあ、ジョルカエフも決定機を外す事は多くて、
アンリトレゼゲが育つ前のフランスFW冬の時代の責任を一手に受けていたが。
デュガリーも頑張ってはいたが。
それでも得点力はジョルの方が上だと思うけどね。
中田はキーパーとの1対1苦手すぎ。ローマ時代の半オウンゴールくらいか。
180 :2005/09/20(火) 16:22:01 ID:eADaqtKh0
一流選手の全盛期が打ち上げ花火だとしたら
中田の全盛期は線香花火みたいなもんだ
181_:2005/09/20(火) 16:26:38 ID:N9p75MkZ0
>>180

これからプレミアで新しい形の打ち上げ花火あげますよ。
182:2005/09/20(火) 16:53:28 ID:Bqcln7PI0
バティ、トッティ、モンテッラ、デルベッキオ
エメルソン、カンデラ、カフー、アントニオーリ
あとは誰だ?
トンマージはいたかな
183.:2005/09/20(火) 16:59:39 ID:/SxtBG+j0
>>182
サムエル、 デ・フランチェスコ、アンスソン
184 :2005/09/20(火) 17:00:40 ID:cE/wx0gE0
このスレのアンチと信者両方共ジョルカエフをまともに見たこと無いでしょ?
185.:2005/09/20(火) 17:03:04 ID:/SxtBG+j0
ジーコとは格が違いすぎる。ジーコに失礼。
ジョルカエフはせいぜい全盛期の中田といい勝負。
186 :2005/09/20(火) 17:14:09 ID:VLhv8O7A0
中田なんか得点力なさすぎでジョルカエフと比べること自体間違ってるだろ
中田はミクーあたりと比べろよ
まあミクーのほうが上だろうけど
187 :2005/09/20(火) 17:17:14 ID:RHZvnUmV0
絶対にミクーの方が上。ブレーメンの中核だし。
188 :2005/09/20(火) 17:17:34 ID:3jjxjwer0
中田なんか得点力なさすぎでミクーと比べること自体間違ってるだろ
中田はモルフェオあたりと比べろよ
まあモルフェオのほうが上だろうけど
189 :2005/09/20(火) 17:23:24 ID:RHZvnUmV0
絶対にモルフェオの方が上。パルマの中核だし。
190 :2005/09/20(火) 17:35:09 ID:izk9MlRd0
ユーリ・ジョルカエフといえば、
翌年シーズンパスの柄にもなった96-97ローマ戦のボレーですよ。
191:2005/09/20(火) 17:44:58 ID:MEs+pNLv0
てか日本人ぐらいしか中田の方が上なんて言わないでしょ?絶対!
中田は値段分の活躍した?????????
今のパルマ見てると悲しいよ
マジで中田の方が上って言ってるヤツが信じられない
まず全盛のジョルカエフを知ろう
192_:2005/09/20(火) 18:09:02 ID:GvXwiDmF0
ジョルカエフを知らないつーよりは
サッカー知らないけど中田だけ追ってますって感じなんだろう・・・

顔のシルエットが似てるとかそーゆー意図のスレだったのかな?
193 :2005/09/20(火) 19:49:45 ID:W2fF9VTx0
藤田とジョルカエフ比較しようぜ!
194 :2005/09/20(火) 20:37:26 ID:TyXqsJyk0
2002W杯で、ジダンの代わりに出てダメだった姿しか知らなければ、
中田と比べるのも分かる。
195:2005/09/20(火) 20:46:28 ID:FfIIzNWJ0
>>194
WC98の時点ですでにガタがきていたからね。
ジョルカエフは、WCではいまいち活躍できなかったから中田と比較されるのかもね。
196 :2005/09/20(火) 21:46:26 ID:TyXqsJyk0
読み返してみると、どう見ても釣りだなこりゃ。
197 :2005/09/20(火) 23:03:53 ID:dmsAw12k0
>>119
根拠なし
198 :2005/09/20(火) 23:09:33 ID:CKrcUz6f0
>>190
あれは凄かったね。鳥肌立った。
199 :2005/09/20(火) 23:29:34 ID:Al+0QwLS0
中田はローマ時代は純粋に凄かったと思うけどね
ジョルカエフは置いて置くとしても
トッティの代役としてもある程度計算立つ選手だったことが凄い
ただスタメンを奪いとるとかの当時の報道は笑えたがw
まあ当時トッティからローマでスタメン奪い取れる選手なんて欧州全土探しても限られる程しかいなかったしな



それだけに現状の中田見ると悲しいモノがある・・・プレースタイルも一変しちゃったからな 
200.:2005/09/20(火) 23:30:17 ID:/SxtBG+j0
age
201 :2005/09/20(火) 23:35:29 ID:3hMYCnRlO
全盛期の中田はジダンやバッジョ、ルイコスタ、ロナウドなどを差し置いて年間MVPに輝いたんだぞ。
202 :2005/09/21(水) 00:19:13 ID:qcHQQP+g0
何の年間MVPだ?
アジアとか言うなよ
203 :2005/09/21(水) 00:20:53 ID:id8x7l6U0
>>201
マークのきつい選手とマーク無視の選手を比較してもね
204  :2005/09/21(水) 05:03:02 ID:P3C5qPFo0
>>199
当時どころか生え抜きの王子トッティは永遠にスタメンから外れんよ。
イタリアの報道でいつだったか、トッティのような存在はイタリアのクラブの中でも異色だっていう報道があった。
ラツィオにいたころのネスタ、ミランのマルディーニ、ユベントスのデルピエロ、いずれも、ローマのトッティの不動の存在に比べると
違うってさ。それに、トッティがベンチに絶対に100%座らなければおかしい状況がうまれるようなことはまずない。
例えばジダン、ロナウジーニョクラスの選手ははじめから獲得しないのだからだと。
205 :2005/09/21(水) 05:30:36 ID:ydYvL0GA0
ジョルカエフはどーでもよいが、てか同じ人が必死でレスしてるが
ここは釣りスレなのか?どう見ても釣りレスにしか見えんぞ。普通の人がローマやペルージャのことを
なつかしんで書いてるだけで、特にジョルカエフが出てくるわけでもない。1名をのぞいて。
プレイスタイルが違うから得点力で比較しても仕方ないといいながら、
結局比較してるし。自分でネタふってレス必死でしてんのかね。まあいいや。

>>146ここは違うぞ。
>中田がミランやアーセナルからオファー受けた事なんか知らないだろ。

ミランやアーセナルからオファーがあったときは、
イタリア各紙ででかく取り上げられてメルカートで話題になってた一つだから
知ってる。ゾフかトラップか忘れたが「ミランからも中田はオファーがあった選手であり」って
言い方で2003年だったかな、答えてたことがある。だからどうだってことはないだが。
206 :2005/09/21(水) 05:36:20 ID:ydYvL0GA0
追加、高騰しようが当時のメルカートでトップ10に確か入ってはず。
そのくらいの評価をされてた選手だっていうことはイタリア現地でいわれたことだよ。

>>146
選手一般で「あそこからオファーがあった」から評価されてたってみる言い方は
イタリアの雑誌などでもよくあるよ。グリエンスポルティーボでも、「あなたはあの当時
ユベントスからオファーがきたくらい高い評価を受けてい選手でしたが」とかな。
207 :2005/09/21(水) 06:02:56 ID:qcHQQP+g0
釣りレス乙。
208 :2005/09/21(水) 08:02:38 ID:VMF9z7+00
>>206
ジャパンマネー込みでな
209 :2005/09/21(水) 08:13:27 ID:490i2UyS0
>>208
ジャパンマネー分ってだいたい幾ら位よ?根拠込みで教えてくれよ
210 :2005/09/21(水) 08:42:13 ID:VMF9z7+00
>>209
常識を知らないんですかね
211 :2005/09/21(水) 10:12:52 ID:490i2UyS0
>>210
だからどんくらいの割合を差し引けば正当な価格なのか教えてくれって
212:2005/09/21(水) 10:14:28 ID:Z/42VXNBO
>>210
祖国へ帰れ
213 :2005/09/21(水) 10:18:38 ID:Eliq3yoU0
ジョルカエフと比べれば中田は劣る。
の「中田は劣る」の部分だけ取り出して、必死に反論してる奴は何がしたいんだろうかw
214_:2005/09/21(水) 13:21:12 ID:MZefZ+FG0
デビュー当時のフィーバーもとうに冷め
活躍どころか何年も試合すらロクに出てない選手に3億つく現実
215 :2005/09/21(水) 13:38:06 ID:3m6rrMRJ0
ジョルカエフは巧い。
が、そこはかとなくクライファート的に微妙な印象が
あったりはする。俺の印象だけかもしれないが。。。
216rincon:2005/09/21(水) 15:30:35 ID:2swprunE0
キャリア全体的には勿論ジョルカエフに比べれば劣るが、
全盛期の中田なら少なくともイタリアでは
評価は上回ってたと言っても過言ではないかもな。

ローマ移籍時にはセリエで5本の指にはいるトップ下って
言われていたのも事実だし、パルマ移籍時には34億の
値がついたのも事実。ジャパンマネーを差し引いても
選手としての資質価値として20億はくだらないと見なされていただろう。

俺はフランス代表が好きなのでジョルカエフについても
見てきたが、彼が20億のオファーを受けたことはない。
1996年のインテル移籍時も13億円程度の移籍金。
時代が違うと言うがその2年半後に中田はローマから24億、
ミランから20億+バをタダで交換要因に出すという
正式なオファーがあったくらいだからな。
パルマが34億出したときはジョルカエフはすでに激安で
ブンデスに追いやられてたからな。

選手としての格はジョルカエフのほうが上だが
一定期間、中田がそれを越える評価をされていたのも事実だろ。
217 :2005/09/21(水) 15:33:18 ID:wIrX7/cS0
ジョルカエフ、今メトロスターズだっけ?
頑張って欲しいね。
ブンデスでイマイチでボルトン。
中田はフィオでイマイチでボルトン。
中田の成功を祈ってるよ。
218 :2005/09/21(水) 15:42:32 ID:bxGmgtP/0
だからなんで移籍金で選手の実力を測ろうとするのか理解できないのだが。

中田がパルマ移籍した時期は移籍金バブルが弾ける直前で
メンディエタに40億やらジダンに80億やら
どこのチームもありえない金額で取引してた頃だ。

誰も彼もがクレイジーで移籍市場が最も高値で動いていた時期と
そうでない時期の価格を比べて「こっちのほうが評価が高いでしょ」なんて詭弁もいいところだ。
219 :2005/09/21(水) 16:14:20 ID:OSX2tdO/0
ジョルカエフはボルトンでは神様のような扱いで、
「GOD」と書いてあったTシャツが売れてたそうだ。
220:2005/09/21(水) 16:26:04 ID:2SVz8MkX0
移籍金で、選手の実力を判断するのはおかしなことだな。
バラックが、バイエルンに8億ぐらいで移籍したから、中田より評価が下とか実力が下とかありえないのと同様に
ジョルカエフが中田より評価がしたとか実力が下とか有り得ない。

221 :2005/09/21(水) 18:46:39 ID:490i2UyS0
>>220
じゃあ文句ばっか言ってないで実績で言及しなよ
222:2005/09/21(水) 18:50:16 ID:2SVz8MkX0
>>221

前スレ読めよ。アホ。俺を含めて散々ジョルカエフの実績が書かれてあるから。
おまえこそ、中田の実績かに言及してみろよ。w
223 :2005/09/21(水) 20:26:25 ID:2vwH8tYq0
実績じゃ中田じゃ勝負にならんよ。
結局試合に出てないから、「出てたら〜〜だった」と仮定の話をするしかない。
そんな仮定はまったく無意味。
移籍金に関しては、あまりに馬鹿すぎて議論の余地すらない。
224_:2005/09/21(水) 21:14:41 ID:oCgq60euO
>>216
ブンデスでイマイチじゃないし。最後はレーハーゲルに干されたけど一年目は普通に活躍してるから。
>>215
アホ?ジョルカエフがインテルに16億で移籍した頃の相場知ってる?当時の移籍最高額は25億なんだけど。
一方中田がパルマに34億(ジャパンマネー込み)で移籍した当時の移籍金額は80億。
しかも中田はパルマ移籍した瞬間が最大風速。ジョルカエフはインテル一年目が終わった時が最大風速。
後セリエAで5本の指に入るトップ下てあやふやな見聞盲信してるが、んな事言ったらジョルカエフはバッジオと比較されるほど評価されてたから。
225_:2005/09/21(水) 21:38:27 ID:oCgq60euO
信者は中田の事は異常に詳しくやれミランからオファーがあった、アーセナルからオファーがあった、セリエAで5本の指に入るトップ下と言われた、ロマニスタの間ではいまだにヒーロー、カペッロに絶賛されただの
やたら見聞ばかりあてにするが、ジョルカエフについては記録に残ってる事実くらいしか知らない始末。
もしジョルカエフと中田の立場が逆ならバロンドール取ってもおかしくない、
セリエAでバッジオと双璧のファンタジスタと言われた全盛期のジョルカエフが
ローマの控えごときと比較になるか、アホな比較は止めろとか言い出しそうだ。
226_:2005/09/21(水) 23:07:11 ID:MZefZ+FG0
中田擁護さんは、そもそもジョルカエフを知ってるの?
227 :2005/09/21(水) 23:30:51 ID:wIrX7/cS0
むしろ最近の中田しか知らないで叩いてるニワカの方がジョルカエフなんて知らんだろ。
ペルージャ時代から追いかけてる奴は少なからず記憶があるはずだ。
228227:2005/09/21(水) 23:45:22 ID:wIrX7/cS0
ちなみに俺はユーリ>中田だけどな。
229.:2005/09/21(水) 23:51:30 ID:2swprunE0
>>225
一つ言っておくが中田はあの時ならミランでスタメンとれたよ。
会長のエゴでローマに行かされたけど。
で、ローマの控えって馬鹿にするけど相手はトッティだよ??
まぁジョルカエフでも控えになるわなww
しかも2000ー2001のローマの選手層とジョルカエフ
全盛の1996ー1997のインテルの選手層と比べると
インテルはローマの足下にも及んでいよ。
あのユーベの大一番でジョルカエフが中田と同じ程度の仕事を
やれたか、極めて疑問だわな。
ジョルカエフなんて、たまたま選手層のうすいインテルの中で
レギュラーになれただけじゃん。それを証拠に彼は一度たりとも
チームをスクデットに導けなかったしね。
230 :2005/09/21(水) 23:58:29 ID:CSOASXmQ0
いったい何度ループさせる気だ?w
中学生かおまいはw
231 :2005/09/22(木) 00:02:43 ID:YIhBX+BsO
中田も素晴らしい選手だがジョルカエフにはさすがに叶わないでしょうね
232.:2005/09/22(木) 00:10:35 ID:JViARPrB0
>>230
ループもなにも事実を言ってるだけだよ。
全て事実じゃん
233 :2005/09/22(木) 00:30:36 ID:f57ntyHl0
ミランでスタメンを取れたというのは「事実」でなく、
キミの主観による決め付けですw
それとジョルがスタメンであることを「たまたま」と主観を入れて、
比較すること自体滑稽です。
選手層にしても、ローマの選手層でレギュラーを取った中田と比較するなら分かりますが、
取れなかった選手を持ち出すのに選手層が上だといわれても何の説得力もありませんw
レギュラーを「取れないこと」は誰でも出来ます。
ユーベとの試合はジョルには無理というのもキミの主観ですねw事実?ハア?
さらにローマをスクデットに導いたという表現にもまた無理がありますな。
ナポリのマラドーナのような存在ならともかく、自分で凄い選手層といっておいて、
いかにも中田が牽引して導いたというのはいかがなものでしょうw
ジョルとトッティの比較なら、キミの言うことも多少説得力がありますが、
いくらなんでも無理がありすぎですw
あと妄想は「事実」とは違うので。念のため
234 :2005/09/22(木) 00:30:55 ID:oFMqq5JC0
おいおいwいつ中田がミランでスタメン張ってたんだよ
235ルシアーノ:2005/09/22(木) 00:39:00 ID:SxYbNUkkO
ってか、インテル時代のジョルカエフの足下にも及ばないなヒデは
236丸井系:2005/09/22(木) 00:42:55 ID:AvkQBYzaO
ペルージャ時代の中田はそれはすごかった
ドリブルしだしたら誰も止められなかったよ
寄せたら空いたスペースにキラーパスでアシストだったし、最初の年で10点取ったし
237.:2005/09/22(木) 00:43:55 ID:JViARPrB0
>>233
でもセリエではみんなスクデットに向かって
頑張ってるわけで。
そのスクデット獲得へ主力でありながら
一度も導けなかったジョルカエフ。

中田は数少ないチャンスをものにし、一番大事な試合で
トッティを上回るプレイを見せチームをスクデットに導く。

こうして比較するとジョルカエフってショボww
238はかた:2005/09/22(木) 00:45:21 ID:SxYbNUkkO
まぁローマ時代にユーベ相手に決めたロングシュートが唯一輝いた瞬間だったな
239 :2005/09/22(木) 00:47:02 ID:oFMqq5JC0
>>237
じゃあスクデット取ってない歴代の名選手達は全員中田より下なのか?
240 :2005/09/22(木) 00:50:38 ID:f57ntyHl0
>>239

この釣り氏の理屈だとそうなるね。
そもそも、ある2選手を比較するときに、
片方の最も輝かしい点と、もう片方の冴えなかった点を比較して、
故に前者の方が上だと言うのが凄いんです。
詐欺師と同じやり口ですw
241らは:2005/09/22(木) 00:50:59 ID:SxYbNUkkO
237はただの、にわかでしかない。んな事言うならインテル時代にスクデット取れなかったサモラノもしょぼいのか?それとニコラベルティも。
242 :2005/09/22(木) 00:55:29 ID:264mfKneO
ジョルカエフ>>>>>>>>>>>>>>ヒダ

中田みたいな三流カス選手(全盛期でも)と比べるのは、、おフランス人に失礼。
243 :2005/09/22(木) 01:07:04 ID:LeEAgnrG0
中田は線香花火みたいなもんだろ。
244 :2005/09/22(木) 01:20:18 ID:q2JxvRWG0
中田信者も本スレ使用不可能にされてトチ狂ってんだよ、そっとしといてやれよ
245.:2005/09/22(木) 01:32:33 ID:JViARPrB0
>>239
誰もそんなこと言ってませんけど。
ただ、あのスクデットに関しては中田の功績は
かなりのものだったことは確か。
セリエでやる以上、スクデット獲得はジョカトーレにとって
最大の目標だしね。時にはトッティを越える輝きを見せた
中田にたいして今だにマッツォーネやロマニスタが称賛を
送るのもうなずける。

中田は実績が無いって言うけど
スクデット獲得は立派な実績でしょう。控えだって言うけど
ただの控えとはちがって貢献度が桁外れ。あの試合に負けてたら
優勝はなかったわけだし。勿論、中田がスクデットをもたらした
とまでは言わないけどね(ジダンをはじめマスコミやロマニスタは
中田のお陰だと言っていたけど。)

そういう意味での実績ならジョルカエフは中田に劣ると思うよ。
3大リーグでの優勝を彼は一度も経験してないし
UEFAはとったけど所詮カップ戦だしね。
カップなら中田もイタリア杯主力としてとってるし。
CL>>スクデット>>>>>>>カップだしね。
246 :2005/09/22(木) 01:34:49 ID:q2JxvRWG0
普段は控えで大事な試合で活躍

中田=デーブ大久保
247 :2005/09/22(木) 01:51:17 ID:I39aWgtt0
移籍金や実績、プレイスタイルから数字だけで比較ってしにくいが、
全盛期の中田は移籍市場で話題になるくらい上の方で凄かったのは確か。
248 :2005/09/22(木) 01:55:32 ID:oFMqq5JC0
>>245
お前の得意なタラレバで答えてやるよ。あのシーズンローマは勝ち点75で
ユーベは勝ち点71だったわけだがあの試合で仮に負けててもローマは74
ユーベは73でフィニッシュ。もちろんあれが天王山でシーズンで一番大事な
試合ではあったが

>あの試合に負けてたら 優勝はなかったわけだし

これはちょっと違う
249 :2005/09/22(木) 02:00:07 ID:WNk6s9Vw0
>>248
それはメチャクチャな結果論だな
現にイタリアではこうやっていわれもしたんだよ>>あの試合に負けてたら 優勝はなかったわけだし

ミランとユーベの一騎討ちで勝てたから去年優勝できたとかな
ローマはユーべやミランと違って13年間スクデットがなかった
あの1戦で制したことがどれほどの意味がわるか、あのシーズンの戦いを見ればわかるはず

これはジョルカエフと中田の比較にはなんにも関係ないけどな
250 :2005/09/22(木) 02:03:11 ID:hoc52gnA0
だから、限られた土俵でだけ比較してどうするのw
チームレベルでの実績云々言い出したら、
ジョルカエフもW杯優勝メンバーの一人ですよ?
フランスが強いから関係ないとか言い出すかもしれないが、
ローマも十分強かったでしょ。
そして、キミの意見だとインテルの面子はショボかったんでしょ?w
インテルの面子をショボいと言ってみたり、インテルを率いてスクデット無しはショボいと言ってみたり、
言ってることが激しく矛盾してますw
251 :2005/09/22(木) 02:05:12 ID:ziGbeLMq0
>>203
マークはきつかったよ。
セリエA1シーズン目ですでに被ファウル数はオルテガに続いて中田。
オルテガが自らファウル狙いでよく転ぶことを考えれば
どれだけキツかったのかわかるだろう。
252 :2005/09/22(木) 02:11:45 ID:q2JxvRWG0
こいつらの理論だと高校サッカー国見VS市船で
超ロングシュートを決めて市船を勝利に導いた小川君>>>平山になりそうだな
253 :2005/09/22(木) 02:19:37 ID:G6qQCYmx0
ユーべ戦の確変が賞賛されるが、むしろこれが中田の成長を妨げたと思う。
この時の活躍ははっきりいって中田のプレーからかけ離れていたし。
(この頃からなぜかミドルやロングが撃てるって評価になった)
移籍金の高さからくる過度の期待を背負わずに済んだ。移籍できなくても
ローマに留まってればカペッロの指導も受けれたのに。
254 :2005/09/22(木) 02:28:07 ID:qiexZbiP0
中田がセリエAで初めてイエローもらったのはジョルカエフに対するファール。
本人は何もしてないということを言っていたような・・・
255_:2005/09/22(木) 02:44:58 ID:UiZgIfL+O
選手の比較はできないけど、オタの比較なら
ジョルカエフ>>>>>>中田
だとわかった。
256.:2005/09/22(木) 02:46:13 ID:nzp8ZighO
>>237
インテルでスクテッドを取れなかったロナウド(怪我前の全盛期)も中田以下な訳ですね?
馬鹿な信者だなw
257 :2005/09/22(木) 02:53:50 ID:LeEAgnrG0
>>253
パルマにトップ下スタメン背番号10番待遇で迎えられたのが全ての失敗の序章だったな。
全く駄目だったから。機能したのはブランデッリが配置した右サイドの上下運動だけか。
258 :2005/09/22(木) 02:55:02 ID:HqpcDPES0
んなことかいてないだろ
アンチはジョルカエフ使って中田叩きたいだけかよ。
下らない比較だな〜釣り人がいるな〜とかいってめちゃ必死にレスしてるし
259 :2005/09/22(木) 02:55:18 ID:JM8HFcwS0
ていうかジョルカエフがどう考えても上だろ…
一応ほぼ全員が日本人な訳で、日本人である中田に肩を持ちたい。
その上での評価だよ。
260 :2005/09/22(木) 03:03:47 ID:B/d5jvuJ0
このスレをどう見れば中田叩きに見えるのかw
261 :2005/09/22(木) 03:26:56 ID:Anyo1YCg0
ジョルカエフの全盛期っていつごろ?
分かる人いたらよろしく
262 :2005/09/22(木) 03:38:16 ID:uxPTInqR0
中田を比べるならプロッティとかあたり?
263.:2005/09/22(木) 07:40:53 ID:JViARPrB0
あげあげ
264たろう:2005/09/22(木) 07:55:06 ID:b9LI5cRI0
どう考えてもジョルカエフだろ。
けどペルージャ、ローマ時代はテレビ見るのが楽しみだったのは事実。
でもテクニックはジョルカエフにかなわないよ。
265 :2005/09/22(木) 07:59:10 ID:YIhBX+BsO
昔はフレブみたいな選手だったな
266.:2005/09/22(木) 08:22:30 ID:JViARPrB0
でもスクデットに関する貢献度は
明らかに中田>>>>>>>ジョルカエフだな。
これはどうアンチが騒いでも紛れもない事実。
ロナウドが中田より下?んなわけねーじゃん。
彼はスクデットと同等のリーガもCLもとってるんだから。

あのさ、タラレバや妄想でなく実績で比較しろって言ったのはそっちだろ?
選手を語る上でタイトルで比較するのは勿論妥当だよな?
世界最強リーグのセリエAのスクデットはCLを除きもっとも権威ある
タイトルと言われてきたわけだが肝心のジョルカエフは
それを一度も経験してない、というか3大リーグでの優勝経験がない。

このチームを優勝に導けるかという観点で明らかに中田の方が上と
言われても仕方ないよ。インテルで惜しいとこまで言ってようが
スクデットに実際貢献したのは他でもない中田の方だからな。
この点において物凄い重圧の中で結果を残したのは紛れもなく中田。
だからカルチョメルカートで中田はジョルカエフを越える評価を
受けていたのもこういう点からみれば当たり前だよ。
優勝に貢献してしてなんぼだからな。

しかもこのスレは中田を叩くスレじゃないゾ。
ジダンが相手ならネタスレにもなるが
相手はチームを一度も優勝させていないジョルカエフだからな。
267 :2005/09/22(木) 08:26:57 ID:B/d5jvuJ0
↑もう痛いからやめたら?
とりあえず>>250に論理的に反論してください。
268 :2005/09/22(木) 08:28:00 ID:/w03KkRM0
スクデットに関する貢献度ってあのまぐれミドル一発だけだろ
269ヒダ:2005/09/22(木) 09:16:04 ID:nzp8ZighO
ジョルカエフが世界チャンピオンの一員だった事を考えないでスクテッド!!スクテッド!!実績!!実績!!と、
わめいている糞信者必死乙。
惨めw
270マルディーニ:2005/09/22(木) 09:19:05 ID:bR0PlIGp0
愛されてるが盾はなし、
高額な移籍金も発生しませんが全盛期を忘れるくらい頑張っています。

ジョルカエフ以上に、実はサネッティが辱められてる件について
271にひさ:2005/09/22(木) 10:56:21 ID:SxYbNUkkO
もうやめろ。中田ごときがユーリーと同等なんて。
272:2005/09/22(木) 10:58:14 ID:3qGobe+aO
極端に馬鹿な例えすると、優勝した年に代打サヨナラ満塁ホームランの近鉄の北川は、2000本安打したけど優勝経験は無い日ハムの田中より大打者だと言うくらい無茶苦茶な事を言ってるな、馬鹿信者は。

果たして釣りなのか?真性なのか?

もしかしてローマ時代の中田>>>フィオ時代のルイコスタと思ってるんじゃないの?
いやそう思ってるに違い無い。
むしろ中田信者の論理だとそうならないとおかしいw
273なはた:2005/09/22(木) 11:01:47 ID:SxYbNUkkO
糞信者いわく中田>>>>ヴィオラ時代のバティ
274 :2005/09/22(木) 11:29:14 ID:7dSg8LL+0
盗賊っぽい顔
275:2005/09/22(木) 11:53:47 ID:HCGQZv4J0
大体にして、中田だの三浦カズだの無茶苦茶嫌いなんだが。
大して上手くも無いのに偉そうにしやがって。
選手としても、人間としても、
中村や小野の方が遥かに上。

ましてやジョルカエフと並び立とうなんて、おこがましいにも程がある。
276サッカーファンの方、これが真実ですよ:2005/09/22(木) 12:26:14 ID:u5iLLYf00
605 : :2005/09/21(水) 22:21:29 ID:wJIEAC070

<<日本のスポ新が伝える海外組みの報道>>>>

******中村俊輔(セルチック)****
【活躍するとき】:高採点のものに加えあらゆる評価を紹介

【普通又は活躍しないとき】:低い採点や酷評記事はほとんど紹介しない
ケガ、コンディション、日程、チームの出来を理由に擁護、賞賛、応援の論調

【途中交代】:出来が悪くても温存するためだという、又はあまり触れない

【ゴールなし】:チームが勝利したことを称え、不発だったことには触れない
   
******他選手******
【活躍したとき】:高評価だったことを紹介、しかしミス批判も忘れない、今まで不調だった歴史を紹介

【普通又は活躍しなかったとき】:最も低い採点だけを紹介、高い採点はなるべく載せない、批判、危機的な状況に追い込まれたと煽る

【途中交代】:見出しに使われることが多い、悲劇的な交代として扱われる

【ゴールなし】:ボランチやサイドのプレーであっても「不発」とかき立てて煽る。試合に勝っても関係なし
277 :2005/09/22(木) 13:26:55 ID:oFMqq5JC0
ってかこれって全盛期の話じゃないの?ベストゲームの話になってない?
278 :2005/09/22(木) 13:50:01 ID:LeEAgnrG0
中田はユーベ戦だけだな。
279.:2005/09/22(木) 16:31:27 ID:JViARPrB0
それじゃ250に対して反論してやろうかww
まず、選手層からいくと
2001のローマ>>インテル
フランス代表>>>∞>>>日本代表だそ??
確かにあの頃のローマがジョルがいた頃のインテルより
選手層が厚いとは書いたがフランス代表と日本代表の選手層の
差に比べたら微々たる差だゾww
しかもジョルがいた頃のフランス代表なんて周りに恵まれ過ぎ。

日本代表がフランス代表とそんなに変わらない選手層だったなら
WCを持ち出してもいいと思うがw
よって中田と比較する際にジョルはWCを取ったからと
持ち出すのは無理があるんじゃないかな〜ww
ウクライナ代表のシェバ、ウェールズ代表のギグス、ノルウェー代表の
リーセと比較する際にジョルカエフはWCをとったからと持ち出すのと
同じ原理。チミ、頭大丈夫??ww

ジョルってインテルに1996ー99の4年間もチームの柱として
いたのにスクデットに一度も貢献してないじゃん。
チームをスクデットに導いたという点で中田の方が上だという事は
明らか。ジョルカエフは3大リーグで何を残したか?
ぶっちゃけ優勝に何も貢献できてない。中田のデビューの年をわずかに上回る
優勝に導けなかった意味のない得点くらいかwwww
280:2005/09/22(木) 16:36:02 ID:4ddqjri6O
280なら、中田ヒダは今年一年間、無得点記録更新確定!
281.:2005/09/22(木) 16:40:45 ID:oJxJgcH2O
281なら今年の中田さんは2ゴール8アシスト1起点
282 :2005/09/22(木) 16:43:32 ID:P4zU3Yi10
セリエAでここ15年ほどで優勝してるのは99-00のラツィオ、00-01のローマを除くとすべてミランかユーベ。
君の論理で行くとゾーラもシニョーリもスクデットを獲得していないから、中田より実力が劣るということになる。

何度も出ているが、インテルで「レギュラーだった」ジョルカエフとローマで「控えだった」中田を比べるのはおかしい。
なぜレギュラーだったペルージャ時代やパルマ時代を無視して、優勝したローマ時代のことだけ語るのだろうか?
283.:2005/09/22(木) 16:44:20 ID:JViARPrB0
>>281
びみょ〜
284 :2005/09/22(木) 16:54:03 ID:oFMqq5JC0
>なぜレギュラーだったペルージャ時代やパルマ時代を無視して
>、優勝したローマ時代のことだけ語るのだろうか?

瞬間最大風速じゃないと勝てないからだろ
285.:2005/09/22(木) 16:54:38 ID:JViARPrB0
>>282
このスレは全盛期を語るスレ。よって
パルマは含まないことは分かるな?
ペルージャ時代は勿論範囲内。確かに今まであまり触れてないが
もし持ち出すのならジョルカエフはさらに分が悪くなるのでは??
なにせデビューのとしで10得点。おまけに最優秀外国人にまで
選ばれてるからな。
あれ?勿論ジョルカエフにも対象とされる賞なのだがwwww
てか個人ではどこからも形として表彰されてないねww
周りに恵まれていたWCくらいかw
2862-8-1:2005/09/22(木) 16:55:32 ID:oJxJgcH2O
かなり現実的だろ?(^^)
287 :2005/09/22(木) 16:58:49 ID:P4zU3Yi10
>>285
全盛期がトッティの控えでほとんど試合出てないときで終わってしまうのか?
パルマ以降は全部無視か?
2002年のワールドカップでも中心だったのに、そりゃあんまりだ。
288.:2005/09/22(木) 17:04:24 ID:JViARPrB0
WC?だからジョルがいた頃の選手層をみてみろよww
289 :2005/09/22(木) 17:04:26 ID:P4zU3Yi10
俺は中田の信者でも何でもないが
ローマでたった何試合しか出てないのに
「あの頃が中田の全盛期です。あれが彼の最高のプレーです」みたいなこと言われると、ものすごく腹が立つな。
まるでローマという強いチームでチームメイトに恵まれてないと
中田一人の力では何も出来なかったみたいじゃないか。
290 :2005/09/22(木) 17:15:23 ID:264mfKneO
まあ一つ確かな事として、
トッティ>>>>>>>∞>>>>>>>中田
だからね。
291.:2005/09/22(木) 18:00:39 ID:oJxJgcH2O
ユーベ戦で中田>>>>>>>>トッティは証明された事。
292 :2005/09/22(木) 18:09:16 ID:264mfKneO
>>291
選手の評価を1試合だけで決めるバカなの?
293:2005/09/22(木) 18:29:12 ID:kzIM2+2iO
結論:こんな対決はどうでもいい。
294 :2005/09/22(木) 18:35:52 ID:+TeMnY3c0
ジャパンマネーの中田とジョルカエフを比べるなよ
いくらなんでもジョルカエフに失礼すぎ
295 :2005/09/22(木) 18:44:32 ID:KhQpsE67O
中田信者は頭悪杉
いつか違うスレでは
当時のローマ>>>>>>>>マンUとかww

ありえない

296 :2005/09/22(木) 19:10:11 ID:oQTFvs6y0
ニステルローイは当時マンUかローマで迷ってたな。
そのうちに靭帯をやってしまったが。

ジョルカエフって遅咲きだよね。
モナコ時代にベンゲルに出会ってなかったらここまでの選手にはならなかったと思う。
297 :2005/09/22(木) 19:53:59 ID:/ucz69160
>>295
え?
298 :2005/09/22(木) 20:35:40 ID:Wz9PF+1+O
ジョルカエフ、イタリアでの実績

・97-98シーズン、インテルでUEFA杯獲得に貢献
・インテル移籍1年目の96-97シーズン、チーム最多の14得点
・97-98シーズンは8得点でチーム2位(1位は25得点でロナウド)98-99シーズンは8得点でチーム3位(1位は14得点でロナウド、2位は9得点でサモラノ)

簡単に書くとこんな感じか
299.:2005/09/22(木) 21:12:22 ID:JViARPrB0
>>289
アンチはひっこんでなさい。
中田の全盛期は最優秀外国人に選ばれた
ペルージャからローマのスクデットまでの
期間です。

中田はセリエという世界最高峰で最優秀外国人に選ばれ
スクデットにも輝きました。

一方ジョルカエフは…形として何も残してませんww
300 :2005/09/22(木) 21:23:39 ID:n+XzyLNz0
最優秀外国人???

ロナウドやバティやクレスポよりも上だったんですか?
捏造はやめましょうね


中田=デーブ大久保

これが現実
301 :2005/09/22(木) 21:24:53 ID:/QWxQTtw0
中田がスクデッド取ったってw
ただスクデッド取ったチームにたまたま運良く所属してただけだろw
302.:2005/09/22(木) 21:25:42 ID:JViARPrB0
あ、ジョルはスクデットには遠く及ばないUEFAで
唯一形として結果を残してたっけww

それを言うなら中田はセリエA18チーム、B15チーム、
C10チームの計43チームが参加したイタリア杯で
中心としてチームを牽引し、優勝にまで導いたからな。
パルマの時だから全盛期ではないがなww
でも中田は全盛期でなくてもしっかり結果を残しているという事だ。
303.:2005/09/22(木) 21:29:59 ID:JViARPrB0
>>300
お前1999年、ペルージャ一年目終了後、
中田がセリエA最優秀外国人に選ばれたこともしらねーのかいw
ニワカもいいところだなww
304 :2005/09/22(木) 21:30:46 ID:n+XzyLNz0
タイトルの話したらワールドカップとユーロはどうなんの?
こいつ真性のアホなの?
それとも釣られてんのかな?
305 :2005/09/22(木) 21:32:08 ID:n+XzyLNz0
>>303
ソースだせよ
最優秀外国人ってことはセリエの中でUEFA圏外で最も活躍した選手だぞ
306 :2005/09/22(木) 21:40:36 ID:264mfKneO
こういう池沼ヒダ信者って、サッカーに対する冒涜だよなマジで。死ねよ。
307 :2005/09/22(木) 21:42:11 ID:n+XzyLNz0
AIC(イタリアサッカー選手協会)は「カルチョ・オスカー '99」各部門の受賞者をミラノで発表した。
最優秀選手賞はクリスチャン・ヴィエリが受賞した。

最優秀チーム:ラツィオ
最優秀監督:ザッケローニ (ミラン)
最優秀若手選手:トッティ (ローマ)
最優秀審判:ブラスキ
最優秀ゴールキーパー:ブッフォン (パルマ)
最優秀イタリア人選手:ヴィエリ (ラツィオ→インテル)
最優秀外国人選手:バティストゥータ (フィオレンティーナ)
最優秀選手:ヴィエリ (ラツィオ→インテル)

★各部門のノミネート選手
最優秀チーム:ラツィオ、ミラン、パルマ
最優秀監督:リッピ (ユベントス→インテル)、ザッケローニ (ミラン)、マッツォーネ (ボローニャ→ペルージャ)
最優秀若手選手:ネスタ (ラツィオ)、トッティ (ローマ)、S.インザーギ (ピアチェンツァ→ラツィオ)
最優秀審判:ボッジ、ブラスキ、コッリーナ
最優秀ゴールキーパー:アッビアーティ (ミラン)、ブッフォン (パルマ)、トルド (フィオレンティーナ)
最優秀イタリア人選手:ネスタ (ラツィオ)、トッティ (ローマ)、ヴィエリ (ラツィオ→インテル)
最優秀外国人選手:アモローゾ (ウディネーゼ→パルマ)、バティストゥータ (フィオレンティーナ)、テュラム (パルマ)
最優秀選手:ヴィエリ (ラツィオ→インテル)



おいおい、候補にすら入ってねーぞwww
308 :2005/09/22(木) 21:48:31 ID:n+XzyLNz0
>>306
やっぱり性質の悪いアンチ中田が

中田信者のふりをしてわざと痛い発言をする←反論←中田叩き

てな感じで中田を中傷するために立てたスレなんじゃないかと思う
309_:2005/09/22(木) 22:05:43 ID:PksWad1Y0
>>266
ロナウドは一度だってCL取れてませんよw
310:2005/09/22(木) 22:24:16 ID:0zCE2EJs0
>>305 サッカーダイジェストかマガジンに載っていたような?ほかにもグリエンの外国人サプライズも取ったような記憶があります
311 :2005/09/22(木) 22:36:14 ID:qdGtF4dq0
パルマ時代に中田のファンになった俺って変ですか?
みんなが全盛期と呼んでる頃は、ほとんどサッカー見てなかったんだけど
312 :2005/09/22(木) 22:36:56 ID:ItNAuUCe0
セリエA最優秀外国人はたしか1998年に受賞してる
313 :2005/09/22(木) 22:44:12 ID:n+XzyLNz0
>>312
97−98シーズンはバリバリのロナウド全盛期なんだが
そもそもざっと思いつくだけの南米人を挙げてみろや
そいつらに一度でも勝てたシーズンがあったと思うか?
セカンドアタッカーで流れの中から入れた最高点が5点の超雑魚選手だぞ
314313:2005/09/22(木) 22:45:56 ID:n+XzyLNz0
つーかその年の中田はセリエにいねーよなw
315:2005/09/22(木) 22:46:42 ID:oHrznLNg0
>>298
イタリア以外での実績だと、リーグアンで

94〜95シーズン、モナコで得点王獲得
95〜96シーズン、パリサンジェルマンでUEFA杯獲得

代表で

ユーロ96  ベスト4
WC98   優勝
ユーロ98  優勝


316:2005/09/22(木) 22:48:21 ID:oHrznLNg0
ユーロ98 ×
ユーロ00 〇
の間違えでした。
317個人的にはルイコスタ〉ジョルカエフ〉中田:2005/09/22(木) 22:52:02 ID:jgH+I7XWO
てゆうかジョルカエフと中田じゃプレースタイル違くない?
強いてタイプを分けるなら、
ジョルカエフ=バッジョ
中田=スコールズ
で同じポジションでもチームスタイルでの用途が違うように比べるのは難しいのでは?
318:2005/09/22(木) 22:52:02 ID:oHrznLNg0
で、ジョルカエフの全盛期は94〜98年ごろかな。
中田がセリエAに来たのは98〜99シーズンだから、中田がセリエAでプレーするまで
セリエAを見た事が無い連中が中田の方が上だと主張していると思う。
319 :2005/09/22(木) 22:55:25 ID:n+XzyLNz0
最優秀外国人ってシェフチェンコとかトレゼゲも選ばれてるね
UEFA外じゃなくてイタリア人以外か
それならなおさら選ばれるわけないじゃん
320 :2005/09/22(木) 23:09:23 ID:KhQpsE67O
調べたけど選ばれてなかった。
こんな外国人全盛期に選ばれる訳ないな>>303ワロスww
321><:2005/09/22(木) 23:22:38 ID:Anyo1YCg0
みんないじめるから妄想303号が逃げちゃったじゃないか...
もうちょっと楽しみたかったのに
322 :2005/09/22(木) 23:27:27 ID:ItNAuUCe0
中田の公式ページにのってるよ セリエA 外国人選手MVP
って
323俺はドリアーニ:2005/09/22(木) 23:51:04 ID:jgH+I7XWO
確かに中田がペルージャ行ってからセリエは日本に浸透したよね。
移籍前はまさか通用するとは思わなかったw
中田がとったのって最優秀外国人枠じゃないか?バティとかサネッティとかが常連だったやつ。
そうそう、別に中田派を擁護する訳じゃないけどローマ時代の中田はスターティングメンバーじゃなくてもチームに必要な選手だったと思うよ。
セリエってスターティング=レギュラーって訳でもないじゃん?
ちょっと前のレコバやキエーザ、あと往年のカジラギなんかもスターティングじゃないこと多かったし。
ちなみにドイツのスーパーストライカーのクリンスマンもサンプドリア時代はベンチスタートもよくあったよ(古
324おが大好き:2005/09/22(木) 23:52:34 ID:M3augV350
中田は今日本代表に必要だと思いますか皆さん??
325  :2005/09/22(木) 23:56:07 ID:ItNAuUCe0
中田は必要な選手だけど不可欠な選手ではないと思う
326.:2005/09/22(木) 23:57:59 ID:JViARPrB0
1998年にセリエA外国人MVPに選ばれてるよ。
ソースは322でガイシュツだが中田の公式ページに載ってる。

ジョルカエフなんて個人では何も形として評価されてないしww
せいぜいまわりに恵まれ杉のWCとUEFAくらいか。
一方中田は
セリエA外国人MVP(1998年)
セリエAスクデット(2001年)
主力でコッパイタリア優勝(2002年)
日韓WCベスト16(2002年)
ざっと思い浮かべてもこれだけあるな。
327 :2005/09/22(木) 23:58:41 ID:oFMqq5JC0
必要だけどジョルカエフよりは下
328 :2005/09/23(金) 00:02:26 ID:PSHpMRSG0
>>323
中田はローマに残留してた方がよかったと思うんだけどねえ
329 :2005/09/23(金) 00:03:04 ID:j0THY6l0O
>>298
>>315
ジョルカエフ>>>>>>>>>>>>>>中田
330 :2005/09/23(金) 00:06:01 ID:HmMKdmbe0
中田さんの全盛期は06-07シーズンごろになる予定です(><)
331 :2005/09/23(金) 00:16:04 ID:bs6Pa404O
>>326
しょっぼい実績だな
二流以下だな
332 :2005/09/23(金) 00:20:43 ID:HM+NQrok0
ジョルカエフは96のユーロではフランスのエースだよな。
333.:2005/09/23(金) 00:22:13 ID:/JXtGDzb0
>>331
これがしょぼいならセリエでまともに試合に出れたのが
2シーズンしかなくて後半2年はベンチで
その後ブンデスへと追いやられた
個人タイトルにもスクデットにも縁のなかった
ジョルカエフはもっとショボいなww
334 :2005/09/23(金) 00:23:02 ID:kNHp5JP40
>>326
問題はどこが与えた賞かだな。
地元紙が与えた賞なら価値は殆ど無い。
335:2005/09/23(金) 00:24:54 ID:6PujNwSq0
ユーロ96では、完全にフランスのエースだった。
ジダンは、大会直前に自動車事故でしこたま頭を打って、絶不調だった。
しかもその事故が原因で禿げてしまった。
336 :2005/09/23(金) 00:25:55 ID:j0THY6l0O
>>333
ボローニャやボルトンの中堅クラブにレンタルされる中田はさらにしょぼいなw
337_:2005/09/23(金) 00:34:53 ID:aJKPYWTRo
関係無いけどミランにいたレオナルドって
ピーク過ぎてたけどいい仕事してたよな
338.:2005/09/23(金) 00:36:37 ID:/JXtGDzb0
>>336
おいおい、3大リーグに4年しか在籍できなくてその半分はベンチで
その後3流リーグブンデス下位のカイザーに飛ばされた
ジョルカエフの方が明らかにショボいわけだが。
339.:2005/09/23(金) 00:37:38 ID:LpPpawVxO
>>337
そのIDどーなってるの?
340338:2005/09/23(金) 00:41:49 ID:/JXtGDzb0
おっとそういえば晩年はボルトンにいたんだっけか。

3大リーグに→セリエに

突っ込まれる前に訂正しておこうww
341.:2005/09/23(金) 00:43:17 ID:6wnlReG10
とりあえず、今まで議論して結論が出ている事。
「中田は超絶的にひいき目に見てもせいぜいジョルカエフレベルの選手」
ってこった。

その証拠に中田信者がジョルカエフを相手に必死だろ?w
342俺はドリアーニ:2005/09/23(金) 00:43:20 ID:WH8bd+i5O
>>328
んだね。まぁデ・ロッシが出てきたから今はもう…だけどね。
ローマの後はフィジカルの強さを活かしてプレミアやブンデスに行くのも良かったかも。
343:2005/09/23(金) 00:51:29 ID:6PujNwSq0
>>341
>「中田は超絶的にひいき目に見てもせいぜいジョルカエフレベルの選手」
ってこった。


現実は、中田は贔屓目に見てせいぜいフィオーレレベルの選手。

344 :2005/09/23(金) 00:53:37 ID:bs6Pa404O
中田の最優秀外人なんて、非公式だし権威ゼロのものだよ。
まあその程度の実績しかないって事だな。
345 :2005/09/23(金) 00:56:43 ID:jOqDqPQi0
名が売れても攻撃的ポジションで使われるジョルカエフと
名が売れてから(ローマ時代)からポジションを変えられた中田じゃ
実力に差があったと言わざるを得ない。
346.:2005/09/23(金) 00:57:08 ID:/JXtGDzb0
>>344
じゃあそれすらに選ばれたことのないジョルカエフって
一体…
347.:2005/09/23(金) 01:00:33 ID:/JXtGDzb0
>>345
相手はトッティ
ジョルカエフでも到底敵わない
348_:2005/09/23(金) 01:05:19 ID:SZQ+XoDT0
中田が1年通して活躍したのなんてペルージャの1年目だけじゃんw
ジダンも尊敬してる偉大なユーリーと比べないでクレよ
349:2005/09/23(金) 01:07:40 ID:6PujNwSq0
全盛期のジョルカエフを見れば、トッティーに到底敵わないとは、口が裂けても言えない。

350 :2005/09/23(金) 01:08:09 ID:bs6Pa404O
つーかここはネタスレ。誰も本気で中田がジョルカエフより上だなんて思ってないよw
351ハインリッヒ:2005/09/23(金) 01:08:16 ID:liwH0chbO
ジョルカエフのインテル時代をなめんな。中田のヴィオラ時代は醜かった。
352 :2005/09/23(金) 01:10:31 ID:HM+NQrok0
このスレ意外に盛況だな。すぐにdat落ちすると思ったのに。
本スレが乗っ取られてるから中田信者のプライドをこのスレでぶつけてるのかなw
353.:2005/09/23(金) 01:15:05 ID:LpPpawVxO
B級ファンタジスタナメんなよ
354 :2005/09/23(金) 01:17:09 ID:kNHp5JP40
>>349
というか全盛期のジョルカエフだったらトッティと併用されたでしょうね。
355 :2005/09/23(金) 01:25:38 ID:jOqDqPQi0
>>347
いやだからさ、例えポジション争いで敗れても
中田の希望するポジションは変わらないわけでしょ?

実際パルマ1年目はトップ下だった。けどそこでダメだと思われて
以降は色々なポジションをやらされた。
マッツォーネでさえ真ん中だけど、一つ後ろのポジションに中田を入れたわけだし。

でもジョルカエフは全盛期を過ぎたボルトンでも前で使われ続けた。
攻撃的の選手としては、ここで差がついてるように思うんだけど。
356.:2005/09/23(金) 01:25:54 ID:nkqUFyq5O
まぁ全盛期を世界的プレイヤーと比べる事が出来る日本人選手は、中田しか居ないって事を認めようよ。
あとの日本人選手は目糞鼻糞なんです。残念ながら(´・ω・`)
それとも、「彼らの春はこれからだ!」なんですか?
357 :2005/09/23(金) 01:28:07 ID:r1EZgm8i0
釜本 奥寺 小野
358 :2005/09/23(金) 01:31:29 ID:8NW5RGhK0
ユーリを馬鹿にしすぎ
359.:2005/09/23(金) 01:31:39 ID:nkqUFyq5O
あー奥寺の時代に戻ればいいのか。確かに奥寺は凄い。
でも釜本は未知数だから判定しにくい。海外行ってりゃ。勿体ない。

で・・小野?その二人に並べて小野?・・え?(´c_,` )プ
360 :2005/09/23(金) 01:32:53 ID:Q4Dmcsfc0
>>356
比べてんじゃなくて一人の基地外が粘着してるだけですが。
その他の冷静な人は中田なんて論外だと分かってますが。
361.:2005/09/23(金) 01:39:23 ID:nkqUFyq5O
>>360
否定しながら長文で比較してるヤツばっかじゃん。
論外ならスルーしろよ。ネタスレにマジになっちゃって。
362 :2005/09/23(金) 01:48:08 ID:0DWHaLTm0
スルーしたら終わっちゃうじゃん、中田推し一人しかいないんだから
363俺はドリアーニ:2005/09/23(金) 02:28:57 ID:WH8bd+i5O
>>346
ジョルカエフはユーロ圏内なので外国人枠には含まれませんw

俺は現役なら冷静にみて小野、中田辺りは世界レベルだと思うよ。
一流クラブではちょっと厳しいだろうけど。
364 :2005/09/23(金) 07:56:52 ID:VeF0VEJc0
全盛期ベンチフォーマーだった中田(笑)
所詮その程度
中田なんかカス
キック精度低すぎ、シュート下手すぎ、パスミス多すぎ
あんな下手糞がジョルカエフより上だなんて
ヒダ信者って頭に蛆湧いてんじゃねーのw
365.:2005/09/23(金) 08:01:58 ID:TTvQk/ux0


ベ ン チ フォ ー マ ー
366_:2005/09/23(金) 08:10:31 ID:izYE8NTRO
>>365
新しい戦隊系ロボの事じゃない?
367 :2005/09/23(金) 08:49:04 ID:0DWHaLTm0
トランスフォーマーの続編ですか
368:2005/09/23(金) 10:56:54 ID:6PujNwSq0
HGだから、フォーマーで正解だろ。
369俺はドリアーニ:2005/09/23(金) 11:28:36 ID:WH8bd+i5O
>>364
だからセリエだとベンチスタートでも戦力視されてるんだってば。
俺もジョルカエフのがだいぶ上だと思うけど、全盛期の中田のキック精度は悪く無かったよ。
ちょっと言い過ぎw
370俺はドリアーニ:2005/09/23(金) 11:32:03 ID:WH8bd+i5O
>>364
だからセリエだとベンチスタートでも戦力視されてるんだってば。
俺もジョルカエフのがだいぶ上だと思うけど、全盛期の中田のキック精度は悪く無かったよ。
ちょっと言い過ぎw
371 :2005/09/23(金) 13:21:56 ID:Y9xX+rXV0
ttp://www.repubblica.it/speciale/2002/mondiali2002/topgol/video/09_adsl.html
ヒダさんのオーバーヘッドも凄いが、これにはちょっと敵わないかな・・・
まあ実力比較とはあまり関係はないが。
372:2005/09/23(金) 14:00:25 ID:074D2XVEO
このスレって結局ジョルカエフはだしにしか使われてなくね?
デュガリーとかでもよかったんじゃねえの?
373 :2005/09/23(金) 15:03:47 ID:H+AGJTVO0
中田をただ貶したい奴らの集まりでしょ
全盛期のローマ時代は神がかってたと思うけどね
そこを否定しても仕様が無い思う
こんな悪意に満ちたスレで持ち上げられるジョルカエフが可哀相だ
374 :2005/09/23(金) 15:18:39 ID:bs6Pa404O
>>373
ローマではスタメン落ち。何が神だよ、糞信者死ね
375 :2005/09/23(金) 15:25:28 ID:H+AGJTVO0
>>374
そうだね 中田ってへぼいね バイバイ
376 :2005/09/23(金) 15:51:45 ID:e9D+lgSd0
ジョルカエフ>>>>>>>>>>>>>>>>>>中田英



以上!
377:2005/09/23(金) 15:59:17 ID:6PujNwSq0
始めから、フィオーレと比較すれば良かったのに。
378俺はドリアーニ:2005/09/23(金) 16:28:29 ID:WH8bd+i5O
中田信者ではないが中田はヘボくないだろ。
スタメン落ちがへぼいならレコバ、オーウェン、モリエンテスもヘボいのか?
まぁスタイルが違うから比較は難しいが
ルイコスタ>ジョルカエフ>モルフェオ>フィオーレ≧中田
かな
全盛期だと
379 :2005/09/23(金) 16:35:03 ID:QD4xPCgG0
モルフェオの全盛期っていつだ?ベローナの頃か?
380_:2005/09/23(金) 20:00:02 ID:5+SubcqAO
なんだ、疫病神が去ってプランデッリが来てからフィオめちゃめちゃ調子いいじゃん。フィオーレも活躍してるし。

プランデッリの中ではヒダはフィオーレ、モルフェオ以下なんだな、まあ当たり前だけど。
381 :2005/09/23(金) 20:20:19 ID:y96fR7UM0
>>380
ここまで違いが出るとはね
382俺はドリアーニ:2005/09/23(金) 20:37:43 ID:WH8bd+i5O
だってフィオーレもモルフェオも一時期トップクラスの評価受けてたじゃん。
ちなみに俺はモルフェオの全盛期はヴィオラの背番号30だった時かな?
383  :2005/09/23(金) 20:59:34 ID:20si2nEho
その30番時代のモルフェオのプレーを
シーズン通して観てた人なんて日本にどんだけいるんだろうな?
勝手な主観だが500人以下だと思う。
>>382よ、
スレ違いだが簡単にどんくらい凄かったか教えてくれないか?
384 :2005/09/23(金) 21:18:47 ID:aDHjiOpd0
中田なんかジャパンマネーなかったら欲しいチームなんてないよ
385 :2005/09/23(金) 21:28:53 ID:ED9HrUuy0
見たこともない人が中田の全盛期を否定したい気持ちになるのは分かる。
ジョルカエフより下かもしれないが、中田もそういう時代があったって事だ。
386 :2005/09/23(金) 21:28:59 ID:XlHWoeje0
>>384
んなわけない。中田以下の選手でもセリエAで普通にプレーしてるしな。
>>380
中田は試合に出てなかったんだからそれ以外の選手をいえよ。
ミッコリ、オボド、マレスカ、アリアッティ、マッジョ、キエッリーニ、主力でいなくなった
選手だったら腐るほどいるだろうw
387 :2005/09/23(金) 21:31:53 ID:i58poS3F0
こういうスレ良く立つけどさあ。
結局ネタスレだろwっていいながらも、
長文レスで必死になって中田を貶してるアンチがいて・・・

気付くのは、中田貶したいだけなんちゃうかと
388 :2005/09/23(金) 21:35:58 ID:NLWcMwmh0
コッツァとしか比較できない中村よりマシだけどな
389 :2005/09/23(金) 21:50:55 ID:ED9HrUuy0
>>368
マジレスする必要ないよ。
390389:2005/09/23(金) 21:51:52 ID:ED9HrUuy0
>>386な。
391俺はドリアーニ:2005/09/23(金) 22:06:09 ID:WH8bd+i5O
>>383
言葉にするのは難しいと思うがやってみよう。
当時モルフェオは今より下がり目の位置のポジションで芸術的なパスを供給してたよ。
バティ、ルイコスタのホットラインは有名だけど二人の間に入ったり、二人の起点になったり…
てやっぱ分かりにくいなぁ…〇rz
392 :2005/09/24(土) 07:43:46 ID:TTT5W2wc0
>>387
お前このスレの間にそれと同じこと何回か言ってるみたいだけど嫌だったら
見なきゃいいじゃん、自分も立派に粘着してるって自覚したほうがいいよ
393 :2005/09/24(土) 13:56:56 ID:RVlaLa300
ジョルカエフの方が上と主張=アンチ

↑この思考回路がすでに信者です。
394 :2005/09/24(土) 15:15:33 ID:U+S7Yv5k0
>>387
>気付くのは、中田貶したいだけなんちゃうかと
禿同。

>>393
中田ファンだけどジョルカエフの方が上だと思うよ。


395 :2005/09/24(土) 19:35:22 ID:xtH21ORW0
中田さんもDJみたくボルトンで復活できればいいね
396.:2005/09/26(月) 12:02:59 ID:34gEWcZt0
age
397 :2005/09/26(月) 12:12:46 ID:BxIon3rJ0
中田は神だな。日本人選手として頭抜けてる。
398 :2005/09/26(月) 12:43:12 ID:iqcYx4tlO
全盛期に戻ってきたな
399 :2005/09/26(月) 16:40:53 ID:lqRiSe4L0
中田さんも好きだけど、ジョルカエフさんはもっと好きです!
400_:2005/09/26(月) 18:01:48 ID:2sfXwn3bO
俺も両方好き
401_:2005/09/26(月) 18:15:51 ID:O3kZDOXa0
今更だけどジョルカエフと比べてんのがおかしくね?タイプ違うし。まあヒデガンガレ
402 :2005/09/26(月) 18:21:05 ID:ukXxbubs0
トップ下としては中田は致命的に得点力なさ過ぎだし、パスミス多すぎだし
キレがないよね
ジョルカエフが鋭利なナイフだとしたら中田は鈍器
どう考えてもジョルカエフのほうが数倍上
403 :2005/09/26(月) 18:32:02 ID:dUW8scv80
>>402
ただ単に中田が嫌いなのがミエミエ
御苦労さん
404 :2005/09/26(月) 18:55:26 ID:5s5oE9bp0
自演乙。
いちいち糞スレあげるな
405 :2005/09/26(月) 20:23:29 ID:DED/HZNM0
>>403
でも事実
406俺はドリアーニ:2005/09/26(月) 20:36:33 ID:hqJdGF5zO
糞スレだと思うなら見なきゃいいと思うw

ユーリと中田は確かにタイプ全然違うよねw
比べるなら…
今のスコールズと全盛期の中田はどっちが上?



全盛期のジョルカエフと全盛期のピレスはどっちが上?

てのはどう?
407_:2005/09/26(月) 22:11:34 ID:twlPaEmD0
ユーリジョルカエフ

【クラブ】
93〜94 フランスリーグ得点王 CLベスト4
95〜96 カップウィナーズ優勝 フランスリーグ優勝
96〜97 セリエA3位 14ゴール
97〜98 セリエA2位(疑惑のユーべ戦) 

【代表】
ユーロ96 4位 
98年W杯 優勝
00年ユーロ 優勝

ユーロ優勝除けば全て主軸。インテルでのゴールが減ったのはロナウド加入でポジションをsageたから
408俺はドリアーニ:2005/09/26(月) 22:19:33 ID:hqJdGF5zO
ジョルカエフをストライカーとして見てる人ってやっぱり多いのかなぁ。
俺はフランス代表でアネルカやトレゼゲと一緒にプレーしてたイメージが強いから下がり目な印象があるんだよなぁ。
でもフランス人選手はどのポジションにも天才的な選手が出るよね。
俺はカントナが特に好きでした
409 :2005/09/26(月) 22:55:11 ID:kjbS/vwo0
>>406
今度はスコールズと比較か?
名の売れた選手と比較しても完敗するだけなんだが。
410俺はドリアーニ:2005/09/26(月) 23:23:07 ID:hqJdGF5zO
>>409
いやジョルカエフよりプレースタイルが近いから比較しやすいと思っただけ。
てかスコールズは今ちょい落ち目やからジョルカエフよりもいい勝負だろ?w
411 :2005/09/26(月) 23:38:39 ID:9CtRJ8E/0
ヴィルモッツ辺りが妥当
412 :2005/09/27(火) 00:38:04 ID:O/aI47SE0
たしかに全盛期のユーリだったら今のスコールズ比べるのは比較的妥当だな。
あくまで比較的ね
413 :2005/09/27(火) 01:14:14 ID:tUo9NLG90
ジョルカエフはユーロ2000でもチェコ戦とスペイン戦で決勝ゴール決めてるよ。
98年のW杯では1ゴール3アシスト。
第1戦のオウンゴールになっちゃったゴールもあったし。

将軍という称号はプラティニからジダンに行ったけど、
プレースタイルが似てるのはジョルカエフの方じゃないか。
414 :2005/09/27(火) 03:21:38 ID:K1G0foNf0
スコールズとか図に乗るな。
せいぜいロカテッリとかジュンティとか昔だとストロッパ。
415:2005/09/27(火) 11:04:27 ID:DoGqnNrZO
>>414
ロカテッリとジュンティのレベルが全然違うよw
ロカテッリはバッジョも認めるテクニシャン。
しかもプレースタイルも中田よりジョルカエフ寄り。
図にのるなとか言って的外れな事言うなw
サッカー見た事ある?
416ということで終了:2005/09/27(火) 14:03:32 ID:JOjf5nGv0
†◆◇日本代表FWの中田さん447◇◆†(応援専用)
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1117550825/ 2005/05/31 23:47:05 ID:yNqG6RVq0

○○ ボルトンの中田さん 465 ○○(応援専用)
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1124801867/ 2005/08/23 21:57:47 ID:Mmh2mGyk0

○○ ボルトンの中田さん 472 ○○(応援専用)
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1126750193/ 2005/09/15 11:09:53 ID:PWqGRz1r0

○○ ボルトンの中田さん 479 ○○(応援専用)
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1127587104/ 2005/09/25 03:38:24 ID:jyq4OwMe0

○○ ボルトンの中田さん 480 ○○(応援専用)
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1127638394/ 2005/09/25 17:53:14 ID:U7n9gNNz0
417 :2005/09/27(火) 15:28:14 ID:wNH+RtXY0
ジョルカエフはボルトンで何ゴールあげたの?
418 :2005/09/28(水) 00:14:08 ID:jO9KG+Az0
2年半在籍して・・・カップ戦もあわせれば20点くらいとってると思う。
419 :2005/09/28(水) 01:38:38 ID:hLPrpAEF0
中田が超えるのは難しい数字だな
420 :2005/09/28(水) 05:06:25 ID:LygFBKv30
おはようage
421 :2005/09/28(水) 06:18:01 ID:mSSxfE2H0
今日のスコールズだったら中田さんの方が上w
422422:2005/09/28(水) 15:49:40 ID:z401bM6I0
だな
423.:2005/09/28(水) 23:47:03 ID:z401bM6I0
age
424 :2005/09/29(木) 00:23:46 ID:Fmku9ohV0
保守野郎必死だなw
425 :2005/09/29(木) 03:31:15 ID:tnHWzun00
さげたらあげる常識
426-:2005/09/29(木) 10:27:16 ID:gdiojjZLo
誰も突っ込んでないようだが、同じ比較スレが数年前にもあったな。
鈍いながらも地味に伸びてたからまだ残ってたのか?と思っちゃったよw
今回はずいぶん盛況ですね。

ユーリのポスター貼ってた僕としては嬉しいですよ。
427 :2005/09/29(木) 10:28:07 ID:3WLkyYYx0
>>421
今でもスコールズを超えていない
428 :2005/09/29(木) 11:04:15 ID:v2p76ZPj0
不調のスコールズなら絶好調の中田のほうが上かも
429 :2005/09/29(木) 11:08:26 ID:3WLkyYYx0
>>428
それもない
430:2005/09/29(木) 11:22:41 ID:OwG5rZd50
>>406
全盛期の中田って・・・やっぱファンでも、もうだめだって思ってるのか?
ジョルカエフとかじゃなくて全盛期の前園と比べたらいいんじゃない?
全盛期の前園との比較ならマジでいい勝負だと思う。
431 :2005/09/29(木) 11:29:02 ID:w6gZHnsg0
全盛期の前園はオルテガより凄いって山口が言ってたよ。
432叩くのはいいが:2005/09/29(木) 12:05:33 ID:zfwuS7PXO
>>427
試合見て言ってるか?酷かったぞスコールズ。
あの酷かったスコールズより下なんだったらボルトンはおろか日本代表にも呼ばれないだろうな
433 :2005/09/29(木) 13:30:28 ID:3WLkyYYx0
>>432
中田より下だったらマンUにいられないと思うが
434あのね:2005/09/29(木) 13:50:31 ID:zfwuS7PXO
>>433
いや、あくまでこないだの試合の話だよ。
トータルで見たら実績から何からスコールズのが上だと俺も思う。
435 :2005/09/29(木) 13:52:40 ID:t4T3aBEi0
>>433
こないだの試合見てないでしょ?
436 :2005/09/29(木) 14:32:49 ID:9SWHixud0
いくらなんでも中田なんかと比べたらスコールズに失礼
言うまでもないけどスコールズのほうが数倍上
437 :2005/09/29(木) 14:45:49 ID:4Tbi81LGO
ぶっちゃけ対して変わらん
438 :2005/09/29(木) 14:58:25 ID:3WLkyYYx0
>>435
相手ゴール前でミスって失点の起点になった試合ね。
知っているだけど誰だってあーいう試合も中にはあるから。
でも中田さんの場合,あの試合のスコールズ状態がデフォルト。
439 :2005/09/29(木) 16:04:26 ID:zm7GYXCV0
そこら中で暴れてるのがいるな。
440.:2005/09/29(木) 22:39:42 ID:Z7dzLO4I0
>>436 同じく
シアラー曰くスコールズは世界で一番過小評価されている選手だと言っていた。
プレミアNO1選手とも言っていた。まあ何年か前だけどね。
シアラーに中田について聞いたらなんと答えるんだろうな。
まあこの例えは中田は圧倒的に不利だけど、中田ファン除いた海外サッカー観戦してる人誰に聞いても
中田なんて答えはない。
441 :2005/09/29(木) 23:36:43 ID:uxgsKHXz0
そもそも、一時的に1試合だの1年限定だのを比較すること自体ばかばかしい。
442.:2005/09/30(金) 00:27:47 ID:VrAIbrlZ0
そしてage
443 :2005/09/30(金) 03:03:44 ID:CBi3HRNr0
なんでこう少し前のレスすら読まないアホが多いのか
444自虐的なのか?:2005/09/30(金) 03:07:55 ID:f+xTBMYlO
シアラーはイングランドの人間だからな。
イタリア人に聞いたら別の人間の事を挙げるだろう。
どうでもいいがオマエラ日本人だろ?
仮にも海外で一番実績ある日本人選手をそんなに叩いてどうしたいんだ?
俺は中田ファンでもましてやスコールズやジョルカエフのファンでもないが何か醜いぞ。
純粋に中田を応援したい奴がいるんだからそれでいいじゃんか。
俺はハーフだがやっぱり自分と関わりのある国は過大評価して応援したくなる。それが普通じゃないか?
そんな俺の神はロイ・キーンとイアン・ハート。願わくばワールドカップの決勝でいつか日本VSアイルランドが見たいものだよ。

445 :2005/09/30(金) 03:13:34 ID:CBi3HRNr0
>どうでもいいがオマエラ日本人だろ?


違う人もいるって言えば納得できるだろ?
446 :2005/09/30(金) 03:48:39 ID:IRWJPjfP0
ハイハイワロスワロス
447 :2005/09/30(金) 03:56:17 ID:0CvXHED40
>>445
おれは日本人。
でもテクニックの無い選手を応援したいとは思わない。
更に言えば自分の立場(人気,格)を守りたいために自分よりテクのある選手(カズや中村等)を陥しいれる選手を応援したいとは思わない。
448 :2005/09/30(金) 03:58:55 ID:JmWe/gUB0
チームに入れるなら中田。
チームを作るならジョルカエフが欲しい。
449なまえ:2005/09/30(金) 05:40:38 ID:nLJ5ZzL/0
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450オランダフットサル:2005/09/30(金) 05:44:55 ID:byOcNhHbO
451 :2005/09/30(金) 06:03:48 ID:HbZy4tpa0
アラダイス監督は試合後、質問されていないにもかかわらず、
中田英の話題を切り出した。「ボルトンにテクニックのある選手がいないと
言われたら、オレは笑うね。今日の場合、それはヒデ・ナカタだったよな」。
中田英のプレーに満足したように話し始めると、「He has shown 
us cutting edge with his play
(彼はそのプレーでカッティングエッジを見せた)」と続けた。

「カッティングエッジ」とは直訳すれば「鋭い切り口」。だが、通常は
ファッション用語などで「最先端」「革新性」という意味で使われる。
サッカーのプレーで使う場合は「決定的なチャンスをつくる創造的なプレー」
という意味。ワンプレーで展開を一変させる、最も危険なタイプの
ゲームメーカーに使う言葉だ。
452444:2005/09/30(金) 10:52:40 ID:f+xTBMYlO
>>445
日本人違うのか?その割には漢字の変換や文法バッチリだなw

>>447
それは誰に聞いた話だ?カズや中村から直接聞いたのか?
想像でモノを話すなよ。テクのない選手?合流間もないチームでノールックのヒールパスとかやらかす選手でもテクがないのか?w

>>451
だから何?自分とこの選手を誉めるのは当たり前だろ。
453 :2005/09/30(金) 13:27:39 ID:IRWJPjfP0
テクといっても色々ある。
フェイントや切り替えしが下手だからテクがないとは言えんが、
ヒールをやれば上手いと思ってる奴も痛々しい。
454 :2005/09/30(金) 13:39:49 ID:CBi3HRNr0
要は貶せれば満足なんだろw
455 :2005/09/30(金) 20:51:18 ID:nNNbYwHy0
>>454
被害妄想だな。
代表でもクラブでもテクニックが充分あって結果を出していればこれほど叩かれたりはしないよ。
456痛々しいのか?俺w:2005/09/30(金) 21:36:33 ID:f+xTBMYlO
>>453
オマエがフットボールをよく知らないのが分かったよw
180ターンをしながらダイレクトでヒールのスルーパスはかなりの高等技術だぞ。
こうゆうプレーをできる(調子の良い時だけだが)選手をテクニシャンタイプとゆうんじゃないのか?
セリエにいた頃も東洋の王子(この場合多分トッティに似たタイプと言ってるんだと思うとゆう自己妄想だが)って言われてたらしいしな。
まぁ結果トッティのがはるか上でまとまってる選手だから比較するのはあまりに中田が可哀想だが世間一般では中田はレジスタ型テクニシャンタイプだと思うぞ。
457 :2005/09/30(金) 21:48:02 ID:IRWJPjfP0
>>456

切り返しが高校生以下だったり、ドリブルのタッチが糞デカかったり、
トラップに失敗してラインを割ることが多かったり、
ペルージャ1年目時代に1トップに近い位置で起用されたとき、
何度も広大な裏のスペースに抜けながら、デカいタッチでエンドライン割ったりw、
実は曲げるFKは入れたことがなかったり、
ヒールも以前は失敗しまくっていたり、
ウリビエリに「こんなに対人テクがないとは予想外だった」と言わせたり、
その癖自分にはTOP下が一番とか世迷言言ってみたり、
といったことは信者は直視しなさい。
458456:2005/10/01(土) 00:06:29 ID:vCOGSoN0O
>>457
確かにフリーキックは下手だなw
なぜたまにフリーキック蹴るかは俺も不思議だ。
てか俺は中田信者じゃないぞ。
むしろ日本人選手なら小野が一番好きだ。
でも中田はポカも多いがノってる時はそれなりに凄いと思わないか?
そのノってる時の中田とジャパンマネーでビッククラブも触手を伸ばしてたんだろう(あくまで過去)
それにな、ボルトン移籍後の試合で見せたあのヒールは本当にすごかったぞ。
459 :2005/10/01(土) 02:19:16 ID:gxUOy8QF0
>>457
曲げるFK入れたことあるよ。
460:2005/10/01(土) 02:42:47 ID:QVFalzC1O
中田と中村比べるなら中田が上だな。 まあ世界的にみたら中田もふつうだけど
461 :2005/10/01(土) 02:47:47 ID:Lvg4CMvF0
いや今は中村だな。コンフェデでも中村の方が世界にインパクト残したし。まぁあれだけ得点に絡めば当然だけど。
462:2005/10/01(土) 02:53:14 ID:QVFalzC1O
確かに結果残してるし中村かも
463 :2005/10/01(土) 03:24:28 ID:xON5/pVu0
>>459
あるの?ペルージャの弾丸FK、ボローニャと豪州戦での低空FK、
あと知らないんだけど初期の代表時代とか平塚時代とか?
練習で曲がるの蹴ってたの見た事あるけどコントロールする為かスピードがめちゃ遅かったw
464 :2005/10/01(土) 06:55:15 ID:4C8vC8pO0
テクニシャン偏重主義なわけね
465 :2005/10/01(土) 08:57:30 ID:37jBGINc0
>>464
日本では極端にその傾向があるな
ピエロまがいの実行力の無いテクニックなんて糞の役にも立たないのに
テクニックはあるがなかなか前を向けない選手を評価するって傾向は止めて欲しい
466 :2005/10/01(土) 15:23:46 ID:J/4t7X4n0
中田もカウンターじゃないとTOP↓で前向けなかったよ。
もしくは向いても何も出来なかった。
だから今の、飛び出して最初から前を向ける下がり目の方が適してる。
中村も一時レジーナでピルロみたいな位置になったけど、
守備が終わってたから、使えたもんじゃなかった。
彼は今のようなプレッシャーの緩いリーグで自由にやるのが一番と思う。
選手として使いやすいのは明らかに中田。
ジョルカエフと比べるのはよせ。ラムーシに敗北した中田と比較する相手じゃない。
中村なんてマジ論外。
467 :2005/10/01(土) 19:28:32 ID:jQmh1zxv0
>>465
というかテクないと前を向けないよ。


>>466
つまり
 トップ下 中村>>>>>>>中田
 ボランチ 中田>>>>>中村
でいいんですね。
468: ::2005/10/01(土) 19:31:30 ID:KrJk3aDX0
トップ下
 中田>>>>>>>>>>中村
ボランチ
 中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中村
469 :2005/10/02(日) 18:53:38 ID:qWKXkjXL0
>>468
ジーコがこれまで何度もチャンスを与えているのに全く結果を出せず,トップ下失格の烙印を押されている
選手が中村より上のはずがない。
470 :2005/10/02(日) 20:04:32 ID:9z0wXpFE0
トップ下?
471 :2005/10/02(日) 22:40:29 ID:wGjbN1XU0
SHとOHの違いも解んないんだろ
472 :2005/10/03(月) 14:59:16 ID:OOva/0J80
禿aGE
473 :2005/10/04(火) 13:21:38 ID:PvwQbkGS0
おい、実は中田はペルージャ時代も糞だったという事実をちゃんと伝えろ。
若い奴が信じたらどうするんだ!
スター選手の海外移籍に注目しまくりのバブリーなジャパンマネー、
デビュー戦のユベントス相手にこぼれ玉を2つ押し込んでのはいいとして、
あとは中盤で普通のつなぎのプレーをしてPK蹴ってただけだぞ。

474 :2005/10/05(水) 01:58:32 ID:bY4fwuDq0
まあ、一年目はラパイッチの神プレーで残留したしな。
実は2年目は、中田システムの割りをラパが食ってたことはあまり知られてない。
本人も不調ではあったが
475 :2005/10/06(木) 14:52:36 ID:tTIE7rnB0
ジョルカエフ>>>>>(超えられない壁)>>>>>中田
476プ:2005/10/06(木) 15:00:34 ID:tkrKy36PO
中田>>>>>(超えられない壁)>>>>>ジョルカエフ
477 :2005/10/06(木) 15:01:31 ID:tTIE7rnB0
>>476
嘘は言わないように
478.:2005/10/06(木) 15:01:59 ID:mIZLEeFzO
ジョルディ・クライフ>>>>>(超えられない壁)>>>>>中田
479 :2005/10/09(日) 16:53:16 ID:NzUsrBd90
FT DC United [1 - 2] MetroStars
17' [0 - 1] S.G. Rey
45' [1 - 1] J. Moreno
68' [1 - 2] Y. Djorkaeff

ジョルカエフゴールですよおまいら
480 :2005/10/09(日) 19:36:08 ID:fpWKXUHT0
MLSなんて○流リーグだから







と信者は反論するだろう
481 :2005/10/09(日) 19:37:49 ID:bdidXFVi0
中田がユーリ兄さんと同じ年齢になったらMLSで得点できるとは思えない
482 :2005/10/09(日) 19:40:49 ID:EJkLO0mwO
お前らおっさんだな
483_:2005/10/09(日) 22:27:52 ID:oewf0adU0
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) はいはいわろすわろす
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒  旦~
484 :2005/10/09(日) 23:44:43 ID:EUaEA+500
欧州選手権イングランド大会ではジョルカエフはエースだったのだが・・・
得点力もあったんだよ一応
485 :2005/10/10(月) 17:37:09 ID:FXK9OhQj0
我らの中田さんはスターシステムのエースだからな
486:2005/10/12(水) 06:26:08 ID:jjXs/XZRO
祖父帰るなんかより中田だろ
487 
ジョルカエフはフランスリーグ得点王になったこともある。
まず攻撃的なセンスが全然違う。