【現在】名選手達の優劣を語る【過去】

れっつらごー♪

至高のＦＷ(なのに地味)なＧ･ミュラーを褒め称えるスレはココですか？

()を付けた意味あるのかと小一時間

FW
シェバ＜その他
MF
ガウショ＜その他
DF
中澤＜その他
GK
ブッフォン＜その他　　

俺が知ってる８０年代以前の選手

ＧＫ　メキシコの・・・小さい人。名前忘れた。
ＤＦ　ベッケンバウアー、
ＭＦ　ジーコ、ソクラテス、鹿島の監督（名前が出てこない）、元日本代表監督（名前が・・・・）、
　　　プラティニ、
ＦＷ　ペレ、マラドーナ、クライフ、

ロナウド＞ロマーリオ＝リバウド＞ロナウジーニョ＞アドリアーノ＞カカ

もの凄い無茶なスレだと思うんだが

ジーコは海外では評価低いよな。
日本では神様なのに。

サカつく
クライフ>>プラティニ>ジーコ

ウイイレ
ジーコ>クライフ>>プラティニ

>>8
普通「神様」といったらペレ。ジーコは日本人にとって「神様」だった
ジーコの評価が低いのは同じ時期に同じポジションにプラティ二とマラドーナがいたせいと、成績がいまいちだから
ジーコの主なタイトルはトヨタカップ優勝ぐらい

リバウド＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

選手の優劣なんて一概には言えないし、
お前らみたいなクズには少なくともその能力はない。

パッと活躍してパッと消えたリバウドなんぞに大した価値はない

不等号厨大暴れ

　　　　　　　∧

「近年最強はロナウドとジダン」に異論のあるやつはいねーだろうな？

いません

>>6
今はこうだ
ガウショ＞アド＞カカ＞＞ロナ豚＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞リバウド＞＞ロマーリオ

アホか
近年最強はシェフチェンコとロナウジーニョだろが

不等号厨ほいほい

なんでみんなIDの最後が0なの？
教えて教えて

>>10

誰もいないと思っていい加減なこと言うな。
「神様」はジーコ。ペレは「王様」。
プラティニ、マラドーナのうち比較されるのはプラティニだけ。
と言うよりも同時期の代表の「黄金の中盤」と「四銃士」が比較される。
マラドーナが台頭してきたときはジーコは晩年。

>>22
三銃士じゃなかった？
ジレス、ティガナ、将軍の
フェルナンデスも入れて四銃士だったけ？

>>19
近年ってか、ここ１，２年じゃん

シェバは止めれてもアンリは止めれない！

ロナウジーニョはロナウ『ジーニョ』である限りロナウドを超えられない。

ロナウジーニョは今年のバロンドールとって２，３年後には
ロナウドもリバウドもジーコもひょいひょいと越えていくから

>>22
あんたもいい加減だね。
ペレは王様、ジーコは白いペレ、ジーコを神様と呼んでるのは日本のマスコミと鹿島ｻﾎﾟだけ。
キリスト教の国で「神」のニックネームが与えられることは有り得ない。

ジーザス・クライフ・ザ・スーパースター

現役司令塔のTOP５を挙げてくれ。今の能力ね。

１りけるめ
２りけるめ
３じだん
４でこ
５かか

>>28
今日のスポニチのジーコ特集に
＞キリスト教の国で「神」のニックネームが与えられることは有り得ない。
と同じことが書いてあった。

やっぱ「神様ジーコ」はJリーグを盛り上げるために日本で作られたものなんだろな。

ジーコは神！

カカがペレのことを「サッカーの神様」って言ってたよ。
「マラドーナは俺達にとっちゃ神様以上の存在なんだ」
というクレスポの言葉に対して
「じゃあマラドーナはサッカーの神様ペレより上だと言うの？」
と返していた。
「サッカーの」という限定付きなら神と呼んでもOKなんじゃないの？
向こうだって多神教は知られてて、ギリシャ神話には
子供の頃から親しんでるだろうしさ。

>>34
ブラジルとアルゼンチンでよくあるただのペレマラ合戦じゃん
そんなもん一人だして反論になるかよ
ブラジルでは選手を神に例えないのは普通に事実だぞ

ジーコって今でいうならリケルメか愛マールくらいじゃねーの？

>>36
斬新な意見乙
アイマールやリケルメが世界最高の選手と呼ばれてた時期を知らない

ジダンとイケメンと同じ年齢差がジーコとマラドーナにあったけど
８２年頃はジーコが世界最高と呼ばれた、マラドーナが名実ともに世界最高と呼ばれたのは８６年頃から
もっともマラドーナは１０代から超天才で有名だったけど
０２年頃はジダンが世界最高と呼ばれて、イケメンが０６年に世界最高と呼ばれてW杯に挑むのと似ている

三人とも見て来たが
ロマリオ>ロナウド>カレッカ だ

もっと出すと

ロマリオ>ロナウド>バステン>ルンメニゲ>カレッカ>基準としてアンリ=シアラー>フェラー>バッジョ だ

ＧＫならカンポスかチナベルトだろカンポスＦＷもできるし。チナベルトは馬鹿みたいにＦＫするし。

サッカー雑誌か何かでもガウショが『ジーコは神様だよ』って言ってたしなぁ。
コンフェデブラジル戦前後辺り。新聞かもしれないけど。
別にキリスト教だからって人を神って言わないわけではない。
形容するにあたって神を使うこともあるよ。そういう国行けばわかるけど。

訳し方の問題で、ポルトガル語でキリスト教の唯一神を指す言葉とは違う言い方をしたのを
訳者が「神」と訳したのかもしれない

ロナウド＞バステン＞ロマーリオ＞バティ＞馬＞ウェア＞アンリ＞シェバ＞クレスポ

オマエラさ、プラティニが83.84.85.年のバロンドールを連続して取った事知ってる？代表には恵まれなかったけど。最強やろ。

>>44
普通に知ってる。ついでにＭＦでありながら３年連続セリエＡ得点王。
断然ジーコより上と思うが。それでもジーコが上というやつもいる。
そういえばプラティに率いるフランス代表は、黄金の中盤をもつジーコブラジルに
ほとんどゲームをさせてもらえなかったと本人が言ってたな。勝ったけど。

>>45
その前にはブラジルに虐殺されてるよフランスは。

当時のバロンドールは欧州人限定だからなぁ。
2年目の得点王は30試合出て24試合しか出てないジーコからぎりぎり逃げ切っただけ。
しかもジーコPKあんま蹴ってないし。
プラティニの出場試合数は28って事になってるけど、実際は全試合出てるよ。
試合出場時間が短すぎて省かれてる。これはマジ。理由は当時の基準がいいかげんだったから。
今は統一されてそんな事はあんまないけど、昔のデータはゴール数とかもメディアで違ってたりする。
だから、セリエ年間MVPもジーコに取られてるし。
正直、一回目、二回目は欧州人のみだから獲れただけでしょ＞バロンドール
一回目はファルカンが取ってもおかしくなかった。スクデットはローマだったし。
三回目がガチンコで獲った。CCもユーロも獲ったし、当時プラティニ以上はいなかった。
マラドーナは今になっていつでも凄かったみたいな話になってるけど、バルセロナ時代とかは世界レベルで活躍は認められてなかった。
世界優秀選手投票でも3位以内に入れたのは86年から。（プラティニ、ジーコはその前から3位以内とか普通に入ってた。）
結局、時代的に言えば
81〜83ジーコ84〜85プラティニ、86〜マラドーナ　80年代はこんな感じ。
プラティニもジーコもやっぱ代表がね。
ユーロも所詮井の中の蛙的大会だし、ジーコも今のコンフェデみたいなタイトル獲っただけ。
やはりW杯を獲ったマラドーナが評価される。

あ、スマソ。ジーコは怪我でコンフェデみたいな大会出てないわ。

>>46
プラティニがユーロ優勝してバロンドール獲ったのは2回目の時じゃないか？（84年）
で3回目の85年がCC優勝した年でしょ

>>48
そうだね。84の獲得もガチンコだ。スマソ。

時代的にちゃんとまとまってんのに何で文章とかち合ってないんだ・・・
でも、W杯って腐ってもW杯だよな。
W杯獲ったジダンはプラティニより上とか言われるんだもん。
自国開催の優勝でそんだけ評価されるんだから、クライフもオランダが獲った途端に下がるかもわかんないよね。

>>43
FWでウェアって出す人多いけど何で？
身体能力抜群で得点力の無さはアスプリージャと双璧じゃない？
元々がGKで本人も本来はFWじゃないと言ってるのに
シニョーリの方が遥かに得点力のあるFWとしては優秀だったと思うけど
ダイジェストのスパープレーの影響？
>>45
プラティニはMF表記とFW表記があるけど殆どFWだよ
運動量が少なくて前線に残ってるのが多かった
８３年も世界最優秀はジーコだったし、ジーコの方が上と言ってる選手も少なくない
ジーコがセリエに行った年齢も年齢だしな
バロンドール受賞者が選ぶ選手の投票ではジーコの方多かったんじゃないかったけ？
ただユーロでの活躍は神もいいとこだったからな
８６年のマラドーナと同じかそれ以上に８４年のプラティニは凄かったと思う
（大会の規模をどう見るかは個人差あると思うけど）

マラドーナ、プラティニ、ジーコの得点も結構PKが多いからね
マラドーナも得点王になったけどカレッカがPK蹴ってたら２年連続で得点王はカレッカだったでしょ
もっともマラドーナは自分でPK貰ってたのが多かったけど
ロナウド、ロマーリオはやっぱり得点力は凄いよ

ウイイレのロマーリオとバティはなぜにあんなに能力低いのか！

ジーコは当時はレベルが低い欧州なんて興味がなかったみたいよ。
クラブの事情で無理矢理行かされた。

正確には、ミラン、ローマ、ウディネと他何チームかがジーコ獲得に乗り出したのが82年。
81年の時点で↑の数チームはコンタクトをよこしたみたいだが、そのうちの一つがウディネ。
当時、フラメンゴの会長がウディネの会長と仲が良くて勝手に契約を決めてしまった。
ジーコ自身は海外に行きたくないし、フラメンゴ以外のチームは考えられなかったが、
ここで揉めるとフラメンゴには戻れなくなる（追放される）のでしぶしぶ渡欧した。
プラティニは最初、インテルが目を付けてオファー出して獲得寸前までいったのに、
当時の責任者が本人を間近で見てフィジカル的に無理と判断。で、ユーベに移籍。
以降、大活躍をしユーベの黄金時代を確立した。
自分としてはフランコ・バレージ落としたのとこの責任者が同一人物な気がしてならない・・・

ユーロでのプラティニは凄かったというけど、
８４年ユーロの試合って日本でそんなに見れるの？
もしかしてゴール数だけ見て言ってる？

レドンドvsグアルディオラ
デサイーvsコーラー
ライカールトvsセレーゾ

中澤って海外にいったらどれくらいの選手なんだろ？

ジーコのDVD確認したら、ミランとローマだけじゃなくてユーベも参戦してたらしい。
プラティニとジーコのコンボみたかったなぁ。

>>57
それすげえな
翼とナトゥレーザのコンビみたいなもんだな

８０年代、シュスターが代表拒否してなければ・・・

>>56
中堅クラブくらいならレギュラーとれるんじゃね？

>>59
シュスターってあのマラドーナに「クレイジー」と言わしめたんだよな。
どんな性格だったんだろう？

>>56
今のマルディーニになら勝てる！

>>55
>>レドンドｖｓグアルディオラ
タイプが違うので比較は無理
>>デサイーｖｓコーラー
互角
>>ライカールトｖｓセレーゾ
個人的にはライカールト

>>63
自演でつか？

サントスの代わりっておらんもんかね？
最近ドリブル突破もできんし他でいいと思うんだが。

やっぱカカが最強だな！

えええ

ブローリンやラウドルップは？