1 :
美紀:
どこが上手いの?
足遅いしドリブル突破出来ないし
ゴールも決めないしFKも下手だしパスだって飛びぬけて上手い訳でもない
一人では何も出来ない選手じゃん
2 :
ギャーン:2005/06/09(木) 18:40:26 ID:twqqV/kwO
まんまんみてちんちんおっき
3 :
:2005/06/09(木) 18:42:06 ID:+LDlYY+70
もう選手生命が終わろうとしてる選手にあ〜だこ〜だケチつけてもな
4 :
モリケン:2005/06/09(木) 18:44:09 ID:+Wok8Ltt0
>>1 マルセイユルーレットを見てから言ってください。
5 :
:2005/06/09(木) 18:45:52 ID:SVNmW5cO0
ジダンの全盛期見てない奴かわいそ・・・
6 :
1:2005/06/09(木) 18:46:26 ID:aR5pZolA0
ヒント:頭
7 :
:2005/06/09(木) 18:48:33 ID:yLQlndeM0
ジッダぁンからマケレ〜レ
8 :
:2005/06/09(木) 18:49:39 ID:aR5pZolA0
9 :
:2005/06/09(木) 18:51:32 ID:xzYFLbAFO
>>1 乙
スレタイみた瞬間にわかだとわかったよ
ジダンのプレー見れなかったなんて、ホント可哀想だ。あと五年位前ににわかになっていれば無知を晒すこともなかったのに
10 :
:2005/06/09(木) 18:51:55 ID:VX8mxYRs0
最近のジダンは確かにひどいからな。
マドリーから早く消えてほしい。
11 :
スカトロマソ:2005/06/09(木) 18:53:38 ID:tswFX3HG0
うんこすれの臭いがプンプンするぜぇwwwwwwwww
12 :
:2005/06/09(木) 18:53:43 ID:h3fkfh/Y0
13 :
:2005/06/09(木) 18:55:20 ID:qbAlAACr0
14 :
13:2005/06/09(木) 18:56:31 ID:qbAlAACr0
15 :
:2005/06/09(木) 18:59:06 ID:0hgszXsS0
16 :
スカトロマソ:2005/06/09(木) 19:02:29 ID:tswFX3HG0
うはwwwww今気づいた。吊られたんじゃねお前らwww俺もだけどwww
| Hit!
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
17 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 19:06:32 ID:6+sVjp/VO
5年前でもジダンは確かに下手だったね
確かに過大評価されすぎだと思う
どこが上手いのか説明してくれや
98年にフランスが優勝しなかったらここまで評価される事もなかったわな
18 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 19:07:46 ID:6+sVjp/VO
見てて楽しくない
それが全て
退屈で平凡なプレーヤー
19 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 19:10:11 ID:6+sVjp/VO
ジダンより上手い選手はたくさんいる
ストイコビッチもその一人だけどね
20 :
:2005/06/09(木) 19:21:19 ID:IVOHOKdJ0
ぶっちゃけジダンがすごいのはトラップぐらいだよ。
あっ、あとボールキープもすごいもんがあるか。
でもこれはテクニックじゃなくてあのガタイがキモなんだろうな。
DF誰も突っこんでいかないんだもん。
21 :
:2005/06/09(木) 19:22:59 ID:YvbSsJWl0
クライフ乙
22 :
:2005/06/09(木) 19:25:32 ID:puPhhZqw0
ジダンはサッカー向いてない
23 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 19:30:45 ID:6+sVjp/VO
バッジョレベルには達してないよね
ユベントスではデルピエロが華でジダンは黒子だったし
体格はいいけど技術的には普通だよな
マルセイユルーレットって誰でも出来るし
24 :
:2005/06/09(木) 19:33:33 ID:/8n0Y0O+0
ジダンがボールを持つと時が止まると言われた時代を知らんのか・・・
25 :
い:2005/06/09(木) 19:34:26 ID:WVZcZmZNO
おまえらマジで言ってんの?w
あのボールタッチみただけでもセンス抜群だって分かんじゃん。
26 :
:2005/06/09(木) 19:36:21 ID:IVOHOKdJ0
>>24 いやだからね、それはたんにガタイが・・・
27 :
::2005/06/09(木) 19:36:23 ID:rxKL454s0
動きがクネクネしててリバウドみたいなダイナミズムに欠ける
28 :
・:2005/06/09(木) 19:53:22 ID:HBRPIcSnO
バッジョなんかと比べんなよw
29 :
_:2005/06/09(木) 20:04:49 ID:nJA7qSXy0
寝たスレにマジレスするが、ジダンはガチでうまい凄い。
俺ぐらいジダンに酔わされた奴に言わせれば・・・
30 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 20:12:27 ID:6+sVjp/VO
ジダンを本気で世界一だと言ってる奴が信じられん
だからさぁ何が上手いの?
ドリブル
パス
セットプレー
シュート
トラップ
みんなバッジョの方が上手いじゃんよ
ジダンがバッジョに勝ってる要素ってフィジカルコンタクトとヘディングくらいじゃん
31 :
:2005/06/09(木) 20:51:35 ID:0hgszXsS0
タッチだよタッチ!!
「セル塩さん見ましたか!?今のジダンのタッチ!!」
ジダンスゴス・・・
32 :
:2005/06/09(木) 20:56:06 ID:xzYFLbAFO
ドリブルとフリーキックはバッチョの方が上
トラップ、フィジカル、ヘディングはジダンの方が上パスは同レベル
と俺はおもう
この二人は何かしてくれそうな期待感がもてる
総合的にどちらが上かなんて誰にもわからんし、答えを出す意味もない
二人とも素晴らしいプレーを見せてくれた。それだけで十分。
33 :
:2005/06/09(木) 20:56:46 ID:fbLMobLj0
>>17,18,19,23,30
どうやら相当ファンタジスタがお好きなようだね。
ジダンの場合は一定レベルのファンタジーアに加えて現代サッカーに求められる
重要な要素を兼ね備えてることが重要なワケ
そしてそれを身につけたデルピエロは弱体化した…これでわかった?
サッカーは
ドリブル
パス
セットプレー
シュート
トラップ
で決まるもんじゃないのよ
34 :
:2005/06/09(木) 20:58:10 ID:fbLMobLj0
もちろん
>>32と同様バッジョはジダンと比較ができない、てか比較のしようのない
偉大なプレーヤーなわけでバッジョの偉大さは変わらないよ。
35 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 21:31:42 ID:6+sVjp/VO
ジダンはいつから世界一の選手になったの?
俺の中では98年はデルピエロ
99年00年01年はトッティ
02年以降はガウショなんだけど
ジダンはストイコビッチにも遠く及ばないよ
36 :
:2005/06/09(木) 21:45:31 ID:KKt1M31D0
こんな禿どうでもいいわ、マゾリーにいる時点で終わっとる、
37 :
:2005/06/09(木) 21:57:23 ID:Lrec8rFZ0
つか某有名サイトでどうしてジダンがSSSなのかわからん
まあ個人の自由だからどうでもいいけど
38 :
:2005/06/09(木) 22:06:38 ID:EUhw1k+u0
SSSはあり得ないがドリブルにはキレがあるぞ
まだ若いし期待できるよ、モハメド・ジダンは
39 :
:2005/06/09(木) 22:16:40 ID:L5vU0oNq0
>>17 こいつ、代表というかW灰しかみたことねえヤツだと思う
40 :
:2005/06/09(木) 22:22:28 ID:/7t4BxeZ0
ジダンを過大評価してるやつらって、決まって「タッチ」とか「優雅」の言葉を
持ち出す。ていうかそれしかない。
ちとカコワルイ。 なんだよ優雅ってwww
41 :
:2005/06/09(木) 22:40:38 ID:Ez1k3jUA0
東郷ジダン八郎
42 :
:2005/06/09(木) 22:44:09 ID:cHsW+wQj0
43 :
:2005/06/09(木) 22:45:58 ID:Dc62oNy40
>>1はジダンがマルセイユに所属していたと勘違いしているにわか
44 :
:2005/06/09(木) 22:48:20 ID:iN2bC1F00
過大評価だっていうんならEURO2000〜02W杯の頃の全盛期のジダンのプレーをビデオで見てみろ
45 :
:2005/06/09(木) 22:52:11 ID:Lds9YXci0
ジダンのいないフランス代表の脆弱ぶりといったら…
46 :
:2005/06/09(木) 22:57:33 ID:lLGRwoQT0
正直ジダンがうまくなかったら誰がうまいんだってくらいうまいけどな
貢献度も含めてね
47 :
ー:2005/06/09(木) 22:58:27 ID:GXpHla1xO
ダービッツの方が好きだったユーベ時代、ジダンがいたからデルピエロが生きてた気ガス。印象は薄い
48 :
:2005/06/09(木) 23:20:06 ID:6fnYrHv00
00〜02って、もうジダンもピーク過ぎてるじゃん。
49 :
:2005/06/09(木) 23:22:45 ID:IVOHOKdJ0
昔からフランス人選手は過大評価される節があるな。
たぶんフランスサッカー協会が工作してる。
50 :
:2005/06/09(木) 23:23:51 ID:x2iUDfyJ0
>>47 あのときのジダンは前がビエリとボクシッチだったからな。
でもすごかったよ。
51 :
:2005/06/09(木) 23:24:25 ID:peDbP5xLO
>>1 ジダンヲタがジダンマンセースレを乱立しなくなったんだからもう叩くなよ
52 :
:2005/06/09(木) 23:24:29 ID:AO8qUaZ00
要はジダンのDVD買えってことか?
53 :
21:2005/06/09(木) 23:28:49 ID:XfOIy0S6O
ジダンはあたり負けしない屈強なガタイを持つファンタジスタ。それがどれだけすごい事なのかが1にはわからないのか?
だったらビール片手に野球でも観てろ!
54 :
:2005/06/10(金) 00:09:11 ID:+2fpnGLZ0
1の言っているジダンはモハメドの方
55 :
、:2005/06/10(金) 00:35:30 ID:PrfBeP68O
一般人がなにを言っても意味ない
現役のプロたちがジダンすごすぎっていってんだからその時点で一緒にプレーしたことない、ましてや一緒にピッチにたったことのない一般人はなにも言えない
56 :
:2005/06/10(金) 00:39:23 ID:UEKYChHI0
それはプロの人が「中田さんすごすぎっ」って言ってるのと同レベルですよ
57 :
::2005/06/10(金) 00:41:17 ID:btUefwm40
ジダンのユーベ時代はクレアチンありき
58 :
:2005/06/10(金) 02:04:37 ID:s7Vucyod0
>>57 クレアチン程度でジダンになれるわきゃない。
ステロイドやプロホルモンをごまかすためにスケープゴートにしたんだろ。
ハーフタイムにクレアチンとったとか爆発的な筋肉増強に使われたとか、
ありえないことしか書いてない。
マグワイアがアンドロステンジオン使ったってのと同じだな。
59 :
:2005/06/10(金) 07:16:12 ID:Eoq/fmTaO
クレアチンって今の時代、高校生でも飲んでるよ
60 :
_:2005/06/10(金) 07:16:34 ID:zgE2bW4qO
初心者の発言ですけど
ジダンって記録より記憶に残る選手だよね
61 :
-:2005/06/10(金) 07:24:33 ID:Ml6V9CTAO
トラップ一つで
「すげえ〜!!」
て思えるのこいつだけなんだが
62 :
:2005/06/10(金) 07:26:11 ID:RcTqgjTn0
フットサルでもやってろ禿オヤジ
63 :
:2005/06/10(金) 07:32:20 ID:TW49WTUk0
フランス代表で頭一個抜けて上手い
ユーベでも頭一個抜けて上手い
マドリーでも頭一個抜けて上手い
と思わせる選手だったのは確か。
64 :
:2005/06/10(金) 08:25:44 ID:/b9/Sysg0
ジダンの最盛期をリアルタイムで見ていた人
2002年以降の衰えたジダンしか見てない人
今の2chではそれが絶妙なバランスで存在してるからもめるんだろうな
65 :
。:2005/06/10(金) 08:54:42 ID:6CwCPajk0 BE:29605032-
96−97のリッピ率いるユーべはジダンを軸に凄い機能美誇ってた、
ようやく調子を取り戻してきたミランをサンシーロで6−1で虐殺した時の
衝撃は忘れられない。
66 :
:2005/06/10(金) 09:03:24 ID:wA9qP/Rx0
こんなスレ立てるのはどうせロナウジーニョオタだろ
67 :
:2005/06/10(金) 09:38:47 ID:0ziFXfS50
>>64 フィーゴも
フィーゴは今は今で味があるけどな
68 :
:2005/06/10(金) 10:17:20 ID:gjj4Wn0X0
69 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/10(金) 11:17:54 ID:6OA2pLYJO
俺が今まで見た中ではトラップが一番上手いと思えるのはシュケルだね
だからさぁジダンはバッジョにもピクシーにも遠く及ばないじゃんよ
個人で状況打開出来る?
ユーベにいた時も主役はデルピエロだったじゃん
70 :
:2005/06/10(金) 11:28:51 ID:7r53HhYL0
ジダンはユーベにいたときのプレーの方がレアルのときよりはるかにすごい。
明らかに主役はジダン。
柔らかいボールタッチとキープとシンプルなパス。
69はアホ。
今は落ちた。ガウショ・リケルメの方が上。
71 :
:2005/06/10(金) 11:43:51 ID:UEKYChHI0
ガウショって何だよ、ガウショって。
おまえは友達か?
ロナウジーニョって言えよ。
ガウショなんて言っちゃうヤツは全員知ったか。
72 :
:2005/06/10(金) 11:56:08 ID:wA9qP/Rx0
ガウチョってあだ名でもなんでもなくて本名なわけだが
知ったかはよせよ
73 :
:2005/06/10(金) 12:17:26 ID:UEKYChHI0
おいおいマジかよ。
本名はRonaldo De Assis Moreiraだぜ?
Gauchoってのはカウボーイって意味のニックネームだろ。
ほんと恥ずかしいやっちゃな。
さてはおまえ包茎だな!?
74 :
:2005/06/10(金) 12:37:39 ID:Hyo005PR0
ブレーメンのジダンか?
75 :
s:2005/06/10(金) 12:41:04 ID:P4V2FdDe0
1・2年前まではマラドーナを越えたとまで言われてたんだけどな
それは明らかな過大評価だろうけど
マラドーナには及ばないとしても抜群にうまいわけだし
俺も最初は過大評価だと思っていたがサッカーをやり始めてすごいと実感した。
1タッチでボールを置く場所が抜群にうまい
76 :
名無しさん:2005/06/10(金) 15:10:01 ID:kxpKwUlhO
マラドーナ越えたなんて言われてたっけ?
プラティニとの比較はよく見たけど。
77 :
:2005/06/10(金) 15:29:30 ID:OnH1Q/6z0
98年のワールドカップの時は
地元開催で大会前からMFでは一番の評価を受けてたが
飛びぬけて凄いという評価ではなかった
ユーロ2000の活躍でティベールを含め評論家の間でも
マラドーナと比較する奴が出てきた
78 :
:2005/06/10(金) 18:20:16 ID:4qepkaOe0
>>69 きのうから引き続きファンタジスタ好みが現れたようだけど
「一人で打開する」ことはそりゃ重要だよ、
でもだったらピクシーやバッジョはクリスチアーノ・ロナウドやオコチャと同レベルでもあるってことだろ?
一人で打開するのも才能のひとつであり、周りを活かすのも才能のひとつでしょ。
ボールを持つ選手以外にももっといろんなところを試合中に見ようね。
79 :
:2005/06/10(金) 18:36:47 ID:TW49WTUk0
それぞれの要素を抜き出せばジダンより上の選手はいる。
それこそ得点力ならジダンより上の選手なんていくらでもいる。
でもジダンが凄いのは誰がチームメイトになってもその中で
一番上手いと思わせることができたこと。
アンリでも、デルピエロでも、フィーゴでも、ロナウドでも、
同じピッチにいればジダンの方が明らかに上手いと思わせることができた。
ただ決定的な仕事をするのが至上の価値だとする人から見れば
過大評価されすぎなんじゃと思うかもしれないね。
(まあジダンも大事な試合では決定的な仕事をしてきてるけども)
80 :
:2005/06/10(金) 19:18:03 ID:fAP6O21G0
どうもジダンのことがうまい事表現できんかったけど
>>79の言うとおりだと思うな
81 :
:2005/06/10(金) 19:22:12 ID:2rt95Nfr0
結局は性格だろ。
マラドーナがジダンについて「もっともっとできるのにやろうとしない」
と言ってたが、そういう性格なんだよ。どんどんノってくるラテンとはちがう。
マラドーナみたいに足も速くないし。
プレーは小粋ですごくフランス的だよな。いちいち洒落てる。
82 :
_:2005/06/10(金) 19:47:43 ID:oTC0FR9Q0
ジダンの動きってなんであんなにオシャレなの?
もうさーうまいとかいう次元じゃねーだろ。
テクだけならジダンより上の選手なんて何人かはいるよ。
だけど、そういうことじゃないんだ、あいつは。
今のジダンだって十分見惚れるよ。
最近のCLくらいでしか見たことない奴って悲しいな。
83 :
:2005/06/10(金) 19:57:54 ID:AJsRz2ZV0
ボールタッチがぬるぬるしてんだよな
タッチしまくってもバランス崩さない
変態っつーかもうエイリアン
84 :
_:2005/06/10(金) 20:34:35 ID:oTC0FR9Q0
今思ったけど、ジダンとシコースキー似てるな。
おっと、これは実況か?
85 :
:2005/06/10(金) 20:35:40 ID:55XgJA1a0
>>79 そうなんだよね
レアルにきたときジダンが来る前まで王様だったフィーゴがかすんでしまった
あのテュラム曰くジダンは宇宙人らしいからね
あと禿てるのも重要なポイントだよな
俺はジダンが禿てなかったら好きじゃなかったかもな
86 :
:2005/06/10(金) 20:45:04 ID:A/qmEBvd0
お前らよりは上手いよな
87 :
:2005/06/10(金) 20:59:20 ID:UEKYChHI0
ジダンは足に精子を塗りたくってんだな。
それでボールが吸い付くわけ。
ジダンの動きをよく観察してみ。
たまに股間に手突っ込んでるはずだから。
88 :
‐:2005/06/10(金) 21:04:11 ID:nHIIzNnUO
>>87 消防乙。
それを言うなら精液もしくはスペルマ、ザーメンだw
89 :
:2005/06/10(金) 21:14:16 ID:DcOL/zvz0
>82
禿げ同。ジダンのタッチってゆうかボールの持ち方や動き方って独特でほんと洒落てるよな。
ニ、三年前はそれが見たくてマドリーの試合みてたようなもんだったし。
二年前くらいのバレンシア戦が自分が生中継でみたなかでは印象的だったなー
深夜に一人興奮してた覚えがある。
90 :
:2005/06/10(金) 21:21:41 ID:f5T4+JsL0
アルシンドのほうがはるかに上手い
91 :
:2005/06/10(金) 21:29:57 ID:UEKYChHI0
>>90で結論が出たな。
ハゲはボールタッチがすごい。
92 :
:2005/06/10(金) 21:39:34 ID:lZvh2yL10
どう考えてもストイコビッチ。
どっちの全盛期もみたけど
ストイコビッチはマジすごかった。
ジダンは「うまい」のであって凄くはない。
だから評価が低いんだよ。
世の中うまくできてるもんだ
93 :
名無し:2005/06/10(金) 21:46:03 ID:rz1cpntt0
ジダンは凄いぜ。
そこら辺の一流と言われる選手とは格が違うわ。
それがわからねーのか?
もうサッカー見るな!
好き勝手ほざいてんじゃねーぞ。
マルセイユターンなんか惚れ惚れするぜ。
去年のユーロ2004のロスタイムでイングランドを倒したのを忘れたんじゃねーだろうな。
全盛期よりも衰えたとは言え、まだまだ引退は早いぜ。
だがもうジダンは世界NO1じゃないぜ。
今はもちろんロナウジーニョだよな?
世界の司令塔もロナウジーニョだぜ。
ペレの生まれ変わりがとうとう頭角を現したぜ。
ドイツ大会はロナウジーニョの一人舞台だぜ。
フランス大会でジダン。
メキシコでマラドーナが制したようにね。
94 :
:2005/06/10(金) 21:49:31 ID:8fo8hnWC0
ロナウジーニョって代表じゃ世界NO1の実力を示せてない
95 :
と言ってみたニワカな俺:2005/06/10(金) 21:57:48 ID:Plokq7QxO
ジダンはどんな小さいスペースでもできる ロナウジーニョもうまいが、ジダンはもっと上をいってる
96 :
名無し:2005/06/10(金) 21:58:49 ID:rz1cpntt0
今、現役の選手で世界NO1は間違いなくロナウジーニョだぜ。
バルサを優勝に導き、エトーを得点王にはなれなかったがロナウドを押させてスペインで2位にお膳立てした立役者。
オフェンスで点も取れる。
パスの精度はベッカムにひけを取らない。
フリーキックの精度抜群。
ドリブル最高に上手すぎ。
そして何と言っても最大の魅力はあのパフォーマンスプレイ。
こんなプレイが出来るのは現役ではロナウジーニョくらいだね。
何でもできちゃうんだね、この人は。
ジダンのマルセイユターン以上に観客をわくわくさせるよ。
ドイツ大会もアフリカ大会もロナウジーニョの一人舞台だ。
97 :
:2005/06/10(金) 22:03:46 ID:B/RsfOX00
あまりに明らかな釣りだと反応する気もおきない。
98 :
名無し:2005/06/10(金) 22:15:00 ID:rz1cpntt0
パスの制度がベッカム級とは言い過ぎかもしれませんね。
でもショートパスの上手さには惚れ惚れしますよ。
カカやリバウドよりも上手いですし、ジダンと良い勝負するんじゃないですかね。
99 :
:2005/06/10(金) 22:19:32 ID:DcOL/zvz0
カカやリバウドより上手いとかどういう基準で決めてるの?
100 :
名無し:2005/06/10(金) 22:27:02 ID:rz1cpntt0
バルサの試合見て解るでしょ?
正確さと言い、まるで後ろに目があるかのような芸術的なパス。
右向いて左にパスするディフェンスをあざ笑うかのようなパス。
こんな華麗なパスが出来るなんて素敵。
カカやリバウドも上手いですよ。
でもロナウジーニョは1歩上でしょう。
101 :
:2005/06/10(金) 22:31:58 ID:kU+EyhivO
ロナウジーニョはとにかく上手い。上手すぎる
セレソンでもカカやロナウド、ロビーニョよりテクニックはロナウジーニョが1ランク上
ジダンなんかより当然上
102 :
:2005/06/10(金) 22:35:47 ID:lIWv5j8w0
ロナウジーニョやリバウドってFWとMFどっちが本職?
103 :
:2005/06/10(金) 22:41:35 ID:kU+EyhivO
FWとMFの間
東京と埼玉の間の練馬区みたいなもん
104 :
名無し:2005/06/10(金) 22:47:53 ID:rz1cpntt0
ロナウジーニョはどっちも出来るでしょ。
基本的にはMFなんだろうけど自分から点を取りに言ったりするし
何でも出来る万能型の天才って感じ。
105 :
:2005/06/10(金) 22:48:03 ID:nT+kOi/k0
106 :
:2005/06/10(金) 22:48:34 ID:/b9/Sysg0
ジダンの真骨頂って
2,3人に囲まれほとんど倒れそうな体勢から、というか倒れながら
ミリ単位に調節されたものすごいパスを出すこと。
そしてそれを毎試合最低5、6回当たり前のようにやってた
どんだけプレス受けてもジダンがボールを失うことなんてほとんどなかった。
107 :
:2005/06/10(金) 23:04:15 ID:Eoq/fmTaO
ロナウジーニョヲタ痛すぎ
確かにロナウジーニョは巧い。だがショートパスもドリブル相当巧い。だがそれよりも人を引き付ける何かがある。
ジダンも人を引き付ける何かがある
ショートパスの巧さ
シャビ>デコ=カカ>ジダン>ロニー
ドリブルの巧さ
ロビーニョ>フィーゴ>クリスチア-ノロナウド=ジダン>ロニー
108 :
訂正:2005/06/10(金) 23:05:51 ID:Eoq/fmTaO
だがショートパス→確かにショートパス
109 :
fa:2005/06/10(金) 23:11:07 ID:TDHsrcRD0
>89 それって、ポルティージョにプレゼントパスした試合?
あの試合はジダンショーだったな。
110 :
_:2005/06/10(金) 23:15:05 ID:uV7qqI/NO
レコバのほう上手い
111 :
_:2005/06/10(金) 23:16:44 ID:XqcQhTud0
だめなカスの集まり
レアルマドリー
112 :
ボクチンチン:2005/06/10(金) 23:23:59 ID:dyLgoauK0
>>34 創価マンセー乙。
ユーヴェ時代のトヨタカップ生で観たけど、
ジダンの出すボールには、必ず面白い回転がかかってたぞ。
タッチが物凄く柔らかく、メチャメチャ上手かった。
でも、当時24歳だったはずだが、てっぺんは禿てた。
何度も、パンフで年齢を確認したのを覚えてる。
ただ、この日一番凄かったのはボクシッチ。
メチャメチャ強くて、メチャメチャ速くて、
メチャメチャシュートが下手だったな。
怪我がなければなぁ。
113 :
ロビーにょ:2005/06/10(金) 23:27:33 ID:A4h9SQYDO
50m独走したアンリこそ最強ドリブラーだぜ。ドリブルテクは普通だけど。ロナウジーニョ君はパスの出しどころがいいね、勘でやってるのかと思うよ
114 :
:2005/06/10(金) 23:30:19 ID:kUjO0CMx0
>>112 ユーヴェに移籍する前の
WSDのボクシッチ評:安いロナウド
115 :
、:2005/06/11(土) 01:36:31 ID:2Vt63PJ9O
やっぱジーニョヲタおもろいわ
116 :
:2005/06/11(土) 02:36:33 ID:ed1xaOSI0
ガウショやカカーはアタッカーって感じ。MFよりFWに近い動きをする
ジダンはアタッカーってよりオーガナイザー
117 :
!!:2005/06/11(土) 08:07:37 ID:KkMSTxXT0
>>92 それは魔逆だ。示談こそ凄いであって、要請は馬井田だ。
導く力が示談にはあるけど、要請にはあんまない。
ボールアーティストって印象がつおいよ>要請
118 :
:2005/06/11(土) 08:19:56 ID:ucbNdL7e0
何か1年くらい前にもジダンの過大評価スレ立ったな...w
やっぱジダンの事過大評価って思ってる奴結構いるのかな?
まぁ、2chはジダンヲタが多いからあんま否定的な事は書かないが、全盛期同士ならリバウドの方が上
今や全盛期でもロナウジーニョに抜かされてるかも
119 :
_:2005/06/11(土) 09:07:41 ID:sQXok5HUO
ジダンほど芸術的な選手はいないじゃないか
120 :
:2005/06/11(土) 09:42:12 ID:4dCb3D8o0
芸術がそんなに好きなら美術館にでも行ってなさい。
サッカーはスポーツだ。
121 :
:2005/06/11(土) 10:01:40 ID:VVL3w1yY0
直接得点に絡むことは少ないけど
評価は高い 完全な2列目の選手
あんまりいないタイプの選手でしょう
122 :
:2005/06/11(土) 10:03:49 ID:E/i+fTOr0
ボールタッチがとか言ってるけどぉー
それだったらヅラタンが上だしぃー
123 :
:2005/06/11(土) 10:11:36 ID:mok/QTvr0
ズラタンは芸術性がないな
すごいけど
124 :
:2005/06/11(土) 10:35:18 ID:igtKonrJ0
こういうスレがたつと似たようなスレが乱立してスレストされてたような
削除依頼だしとくか
125 :
:2005/06/11(土) 10:44:35 ID:KswW7vzh0
>>118 1年前ロナウジーニョオタとカカオタの戦いが始まりジダンオタに点火して
そのあとトッティオタやアンリオタにも点火
で最終的にはマラドーナオタにまで喧嘩を売ってVSスレが沢山立って
各選手のオタにとってはいい迷惑だった
こういうスレは海外サカ板全体が荒れる原因になるからやめろ
126 :
:2005/06/11(土) 11:24:07 ID:439xAxYj0
歴代のハゲ選手の中ではNO1
ま、この辺の評価が妥当だろ
127 :
:2005/06/11(土) 11:44:41 ID:LqNtCR8Z0
正直リバウールさんのほうがやばかった。一人漫画の世界
これ多分南米とヨーロッパのスタイルの違い。
128 :
:2005/06/11(土) 11:48:06 ID:4dCb3D8o0
>>125 カカヲタは昨季もかなり無理があったが、
今季はさすがにおとなしいだろうねw
129 :
:2005/06/11(土) 12:10:41 ID:NGJ1TEM10
まぁ ジダンよりうまい人は数人いるかもしれんが、ジダンみたいなプレーが
できる人は歴代の選手を見てもまずいないな
130 :
ジャウミーニャ:2005/06/11(土) 12:58:45 ID:Mvn5awO30
おめーら!鬼才ジャウミーニャ様のお通りだ!!
なんかよく分からんが、俺様がナンバー1だ!!
131 :
誠:2005/06/11(土) 13:30:53 ID:vZjgJScc0
ジダンとバッジョのドリブルは全く別物であって・・・・
俺はスピードあってフィジカルもそこそこ強いからはたから見ると
急加速してDFきても押しのけてくからロナウドw(持ち上げてねw
でも見てるのが一番気持ちいのは逆にスピードがないのに
間やタイミング上体のフェイクで相手かわしてくフィーゴの1ON1
がお好き・・・・
ジダンのドリも個性的?つかなんつーかすごい技術だよタッチとかフィジカルとか
バッジョやジーニョのほうが突破してくし、たくさん抜けるんだろうけど←煽るなよw
ジダンの方が下手とは思えない
132 :
:2005/06/11(土) 13:36:02 ID:EW9mugUS0
全盛期全盛期言われてるけど
ジダンの全盛期っていつよ?
ユーベ時代か?
133 :
:2005/06/11(土) 13:39:22 ID:qMcK01h50
1998〜2000くらいかな
134 :
::2005/06/11(土) 13:48:27 ID:zX3woyQY0
1998年のジダンは確かにすごかった。
あれみたらロナウジーニョおたのニワカ共も、ちびりだす
135 :
:2005/06/11(土) 13:58:39 ID:80/aA80L0
ムトゥいらない。
136 :
:2005/06/11(土) 14:07:03 ID:NHaIEwHA0
1998年はたいしたことない
2000年ぐらいがピークだろ。ドーピングしてたからかもしれんが
137 :
ロナウジーニョ:2005/06/11(土) 14:08:17 ID:zD9JRFYmO
ジダンもデルピエロもダービッツもインザーギもタッキナルディもトルドも年なんだ ボケ!
20後半になって全盛期のやつなんてまずいなあ
138 :
:2005/06/11(土) 14:13:30 ID:GgBWzUpb0
30後半でいまだ衰えぬキングカズを忘れてないか?
139 :
:2005/06/11(土) 14:16:11 ID:bwvLYO380
>134
98よりも明らかにユーロのときのが凄かったと思うけど。
2000〜2003くらいまでがピークだと思う。
ユーべのときのが凄いっていう奴が多いみたいだけど、俺はマドリーでのジダンのが凄いと思う。
140 :
:2005/06/11(土) 14:26:57 ID:jcfbZAUC0
ジダンはすごい選手だとは思うけど
カリスマみたいなのはあまりないような・・・
おれが影響受けた世代がバッジョ、ロマーリオ、カントナあたりなんで
仕方ないかもしれないけどね
141 :
:2005/06/11(土) 14:38:21 ID:Vq/Y8wbR0
ユーベ、レアル、代表とそれぞれスタイルが違う。
ユーベ時代は、今のリケルメのように全ての攻撃がジダンを経由して行われるみたいな感じだった。
レアルでは、スーパープレーも見せるけどチームの重要な選手のうちの一人。
レアルに移籍したばかりのとき、スタイルがぜんぜんかわったのでかなりびっくりしたよ。
天才だからどんな環境にもすぐに適応できるんだろう。
98WCのときは、決勝はヘッド2発決めて目立ったけど、その前の2試合は出てなかったし、
ティラムとかその他のメンバーの方が目立った試合が多かった。
ユーロ2000は確かにすごかったよ。まさに別格だったね。
だからこそ2002WCは残念だったね。
142 :
_:2005/06/11(土) 14:43:57 ID:G3U7F59X0
wowowの特集でやってたジダンのプレー集upしてみた
こくれんPlus10-20
4244 pass:zizou
143 :
:2005/06/11(土) 15:25:59 ID:4T22FVgl0
>>141 ユーロ2000はやばかったね
1人だけ次元が違ってた
でもやっぱ世界最高の選手はキングカズなんじゃないかな?
144 :
:2005/06/11(土) 15:54:43 ID:eCD51DbM0
ロナウジーニョオタってやっぱり痛いな
145 :
誠:2005/06/11(土) 15:59:23 ID:vZjgJScc0
ジーニョはジーニョで見てて楽しいけどね
ジダンはジダンで独特のテクニックみたいな身のこなしが
あって楽しいね
チームともかみあうし、きっとチームメイトならジダンと組むほうが
生かしてくれそうだし!
146 :
:2005/06/11(土) 16:26:05 ID:l6W/tSCx0
キングカズ>>>>>>>>>ジダン・ロナウジーニョ・カカ
147 :
:2005/06/11(土) 16:34:53 ID:Mvn5awO30
>>137 デポルにロメロという選手がいるが…まあ、もう30代だがな。
148 :
:2005/06/11(土) 18:28:35 ID:FIl4Nczv0
>>142 ありがとう!ジダンのボールコントロールは最高だね!
149 :
:2005/06/11(土) 20:07:18 ID:WuIKhsBV0
150 :
:2005/06/11(土) 20:20:30 ID:i9yfLlHD0
現在全盛期と思われる選手って誰かな?
カカ、マルティンス、ロナウジーニョ、シェフチェンコ、ジェラード、テリーあたり?
151 :
:2005/06/11(土) 20:38:30 ID:gdmk++Kf0
本当なら02W杯で俺たちに未知の世界を見せてくれる予定だったんだが・・・今ではトラップミスして頭からコケてる場面しか覚えてない。
152 :
:2005/06/11(土) 20:41:12 ID:PUCQGfeEO
プレーのオサレさならレドンドのが上だと思うけど
まあレドンドは汚いプレーもするけどなw
153 :
:2005/06/11(土) 21:11:00 ID:oG++lWNj0
154 :
:2005/06/11(土) 21:11:04 ID:vcTLaE2TO
確かにキングカズと比べたらなあ。
でもジダンもキングカズにまあまあだって言ってもらえるよ、きっと。
155 :
リケ:2005/06/11(土) 21:24:36 ID:zD9JRFYmO
ジダンはものすごいプレーするときもあればまったく活躍しないで終わるときもあるから
最近すごいプレーしたのってCLのホームゆーべ戦かな
ああいうプレスをかいくぐる能力あるからなぁ
156 :
:2005/06/11(土) 21:24:39 ID:bwvLYO380
>149
うおおやっぱりジダンすげえ!。
最初のトラップが絶妙すぎ。パス出す前に一回またぐのがかっこよすぎ。
この試合のマドリーは凄かったよなあ。
解説のキムコがマドリーの強さに言葉もないです、みたいなこと言ってた覚えがある。
一点目だったと思うけど、ロナウドへのアシストもすごかったなあ。
このころは本当ジダンに魅せられてた気がする。マドリー嫌いなのに毎週試合見てたよ。
157 :
:2005/06/11(土) 21:53:39 ID:dkoPBJYR0
実際にプレーした選手とかが「10年に1度出るか出ないかそのぐらいの選手」
って言ってるんだぜ
一緒にプレーしなきゃホントの凄さがわかんねーんだよ
菓子でも喰いまがら試合見てるヤツがガタガタ言うレベルじゃねんだよw
158 :
:2005/06/11(土) 21:58:13 ID:PUCQGfeEO
>>157 他人のフンドシでデカイ面出来る貴方が素敵
せめて、自分のパンツ位履けるようになりましょう ^ ^
159 :
:2005/06/11(土) 22:02:02 ID:dkoPBJYR0
>>158 携帯からご苦労 ^ ^
じゃお前の凄いと思う選手は?
160 :
_:2005/06/11(土) 22:03:03 ID:DQgLrz6p0
西武の和田、禿げてないよつながり
161 :
:2005/06/11(土) 22:04:51 ID:qzHbqFt80
>>85 >レアルにきたときジダンが来る前まで
>王様だったフィーゴがかすんでしまった
ジダンが来た頃からレアルは落ちぶれていったな
明らかに攻撃の質が変わったよ
ジダン一人のせいじゃないんだけどさ
162 :
:2005/06/11(土) 22:07:36 ID:CIpgtydC0
いくらジダンヲタが粋がろうが生まれた瞬間からロナウド様には敵わない
ロナウド>>>>>>>マラドーナ>>>>ファンバステン>>>>>ジダン
163 :
:2005/06/11(土) 22:10:08 ID:ucbNdL7e0
>>142 すまない、そのこくれんPlusってどこのサイトか分かんない...
うpしてくれ
164 :
:2005/06/11(土) 22:11:11 ID:PUCQGfeEO
>>159 >>152 タイプとポジションが違うからどっちが上とか較べらんないけど
仕草やプレーのオサレ度はレドンドだな
165 :
:2005/06/11(土) 22:14:53 ID:bwvLYO380
166 :
_:2005/06/11(土) 22:15:02 ID:MjYcRSlvO
4日ぶりにここきたら ついにロナウジーニョ厨がこんなスレたてたか。どうしようもないやつだ
ジダンは史上最高の選手
167 :
:2005/06/11(土) 22:17:58 ID:WKnWlZH00
逆にロナウジーニョを貶めたいとき
なんてゆえば効果的だろう?
意外とキレやすい
くらいしか弱点が見つからん
168 :
_:2005/06/11(土) 22:18:59 ID:WJkVI1XWO
と、痛いジダンヲタが申しております
169 :
_:2005/06/11(土) 22:28:30 ID:NFHmN6FDO
フィオ時代のルイコスタ>>>>ユーベ時代のジダン
フィオ時代のルイコスタが最強。
170 :
:2005/06/11(土) 23:22:41 ID:IdJGGnkFO
?
171 :
:2005/06/11(土) 23:42:36 ID:0GPbBqIx0
>>167 まるで意味の無いあっちむいてほい(信者の脳内でノールックに変換される)。
流れの中からあまり点が取れない。
172 :
:2005/06/12(日) 00:37:17 ID:0I2Jd2jT0
>>162 確かに、大怪我する前のロナウドは凄かった。
173 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 01:24:03 ID:Yv8fLeYZO
(▼ω▼ )
にわかは消えた方がいいよ
俺はミラン最強時代から見てるんだからね
お前等ファンバステンもリアルタイムで見たことないだろ?
だからダメなんだよ
ジダンってのは元ブラジル代表のジーニョをでかくしたタイプだな
創造者じゃないんだよ
献身的なパッサーなわけだよ
単なるパッサー
トラップを誉める人がいるけどトラップってのはあくまで次のプレーの前菜だからね
ジダンは地味過ぎるのよ
大体2000ユーロでさえ前評判はトッティ最強だったしな
ジダンを誉める奴ってバッジョとかガスコインとか見たことないんだろうね
彼らの幻想的なプレーを見たらジダンなんて…
ブハハハハはって感じ
174 :
_:2005/06/12(日) 01:29:43 ID:lrPQ6Dx50
>>173 全部知ってるけど 生で見た示談うまかったよ
ロナウド ベッカム フィーゴ とも格が違ってた
175 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 01:37:23 ID:Yv8fLeYZO
(▼ω▼ )
>>174 ベッカムなんか対象外だっちゅーの
ユーベ時代はデルピエロの黒子だったじゃねえかよ
ゴールもアシもデルピエロが全部仕事してたよ
ジダンはただ適当にパスしてただけだろ
176 :
:2005/06/12(日) 01:44:56 ID:ZLg9Tz1I0
>ユーベ時代はデルピエロの黒子だったじゃねえかよ
ポカーンだな・・・
177 :
:2005/06/12(日) 01:47:43 ID:ZLg9Tz1I0
ん?ちょっと待て
こいつガスコインとかファンバステンをリアルで見てるってことは・・・・
お っ さ ん ?
この文章で?
178 :
_:2005/06/12(日) 02:13:37 ID:g5FyrV6fO
>>177 いいとこきずいた!そういうことだな 大方ジダンのフサフサに嫉妬したハゲオッサンだろ! ブハハハ笑ったぞあのオッサン!
179 :
:2005/06/12(日) 02:19:52 ID:I4AYZgdL0
ユーベに来た最初の頃は地味でデルピエロの黒子だった
というのは妥当だろうね。
それ以降は明らかに格の違いを見せてたと思うけど。
180 :
:2005/06/12(日) 02:23:01 ID:ZLg9Tz1I0
181 :
、:2005/06/12(日) 02:26:07 ID:5BNF9Uso0
このスレ見て分かる事
コ テ は 糞
ジダンもロナウジーニョもタイプは違うけども、
どちらも凄い選手だと思うんだけどな。
何かここの書き込み見てると、
【ロナウジーニョの方が上手い。だからジダンは下手くそ】
的な横暴な発言が目につくのだが何故?
確かにジダンは明らかにピークを過ぎて衰えが目立つ様になってしまったけれど、
彼が偉大な選手である事には違いはないと思うんですが・・・。
仮に、ロナウジーニョが将来ジダンの様に衰え始めた時、
そのロナウジーニョに匹敵する選手が現れて、
ここのジダンの様に
【○○の方が上手い。ロナウジーニョ糞】
みたいに言われたら、ロナウジーニョファンの方だって嫌な気持ちになるでしょう?
そもそも、この議論自体不毛だと思われるのですが・・・。
ジダンもロナウジーニョもサッカー史に残る名選手である事には変わりはないですよ。
183 :
:2005/06/12(日) 03:40:41 ID:z7t8JraK0
昔は黒人並のボディコンタクトの強さと
テクニックが高い次元で融合してるってイメージだったんだが。
今はもうただ上手い選手になったって感じがするね。
184 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 04:09:45 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ζ^)⊃
ジダンはピークでもそんなに素晴らしい選手ではないね
地蔵だし適当に無難にパスを出すだけ
バッジョやデルピエロみたいに
DFを2人軽く交わしてシュートするなんてなかなかお目にかかれない
足が遅いから突破出来ないんだよね
そんなの問題外じゃないか?
全盛期でさえそんなゴールを決めた事って少ないんじゃないか?
奴は無難過ぎるよ
攻撃性に欠けるし見てて退屈
恐らくサッカーに興味を持ち始めた時のスターがジダンだったから
ジダンを信奉してるんだろうね
ジダンはここ20年で一番過大評価されてる選手なのにね
ロマーリオの全盛期とか知ってたらジダンがカスカスに感じる事が出来たろうに
ガウショは素晴らしい選手だが
ジダンはカス
185 :
.:2005/06/12(日) 04:13:16 ID:PzdMaV0nO
>>184 お言葉ですが、ジダンは確かに地味なプレーが多いですけれども、
一見地味に見えるプレーの随所に凄いテクニックが反映されていたりするんですが・・・。
確かに派手なプレーは分かり易くて華やかですが、
そういう所でしか選手の技術や能力を推し量れ無いのは
サッカーファンとしてはいささか軽率な事ではないでしょうか?
ちなみにそういう自分はバッジョの大ファンだったりしますが・・・。
188 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 04:23:27 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ζ^)⊃
退屈な選手は世界一ではない
上手い選手なのは認める
ただし主役ではない
189 :
:2005/06/12(日) 05:32:01 ID:7rBZHL5s0
>>182 それがロナウジーニョオタですよ
比較スレとかロナウジーニョの名前が入ったスレみてごらん
ロナウジーニョオタの痛さがわかる
一番痛いオタだな
190 :
aimar:2005/06/12(日) 05:53:47 ID:2WCqUfi40
ルーレットで3人かわして パスを決めてみせる プレーのどこが
地味なのか・・・。。
アシストって ゴールの一個前のパスなだけであって
あまり 意味は無いとおもうけどね。。
191 :
:2005/06/12(日) 06:19:21 ID:poyZZmK20
髪の毛が地味だろ
192 :
:2005/06/12(日) 06:48:58 ID:I4AYZgdL0
地味なのは見た目とキャラ。
プレーは十分派手。
193 :
:2005/06/12(日) 09:01:53 ID:YjLMRvRE0
確かに今季のジダンはひどい所もあったけどCLのユーベ戦(ホーム)とかは
素晴らしかったし、ビジャレアル戦(ホーム)の豚のゴールのお膳立てとかは
89分間だめでもあのプレイがあればやっぱ凄いってことになるんでは・・・
>>1の方は本当にジダンのプレーみてスレたてたのですか?
だとしたらもうサッカー観ないほうがいいんじゃないですか?
あと1さんはどのような選手が素晴らしいと思うのかが知りたいですね・・・
194 :
:2005/06/12(日) 09:21:05 ID:c28KkFduO
まあ、ジダンは引退して十年経っても覚えてるだろうね
固有のテクニックではないけど彼ほどルーレットを使いこなす人いないし
対して、ホナウジーニョは忘れられそうだな
エラシコは凄いけどテクニック自体はハデじゃない
でもまだ若い
キャリアを充実させるのはこれからだし
195 :
:2005/06/12(日) 09:21:56 ID:Hcp512hi0
196 :
:2005/06/12(日) 09:33:24 ID:NFTILSlh0
今現役で後世語り継がれるのは、ロナウド、ジダン、フィーゴ、ベッカムぐらいか。
あっ、リバウドも現役かw
197 :
_:2005/06/12(日) 09:54:33 ID:cPIO4G/p0
>ロナウド、ジダン、フィーゴ、ベッカムぐらいか。
テレビゲームのやりすぎ
サッカーに興味あるやついねえのか?すぐファンバステンだのいいはじめるやつよ、どのくらい今のサッカーみてるのよ?
もう馬鹿話やめれ
198 :
・:2005/06/12(日) 10:40:52 ID:3785r4s4O
他の選手が必死にやるプレーを
ジダンは簡単に美しくやってるんですよ
199 :
:2005/06/12(日) 10:46:39 ID:NFTILSlh0
>>198 美化しすぎ。
「あややのウンコはピンク色」と言ってるのと同じレベルだぞ。
200 :
:2005/06/12(日) 10:50:56 ID:wGHXs0fP0
201 :
:2005/06/12(日) 11:11:27 ID:zozHuOeO0
こんなスレ立てられちゃ,ジダンも草場の影で泣いてるでしょうね。
202 :
:2005/06/12(日) 11:16:20 ID:YjLMRvRE0
なんだこの糞スレ。
>>199,200
あややはウンコしないよ。
203 :
:2005/06/12(日) 12:16:25 ID:fsj2cffK0
ジダンは得点力は糞だが大舞台の一番いいところで得点してるからな
W杯やCLの決勝ゴールとか
大舞台だとヘタレになるアンリやバラックやトッティとは大違いだ
204 :
:2005/06/12(日) 12:33:37 ID:ev4nG7do0
ジダンとタイソンがダブって見えた・・・悲
205 :
:2005/06/12(日) 12:37:47 ID:PT/Zcwm80
ぁゃゃのウンコは過大評価されすぎ
206 :
は:2005/06/12(日) 13:27:49 ID:2jqCHu2mO
スーパースターは決勝で必ず仕事をする これは文句ないだろ? 司令塔としては圧倒的にジダンが上 ドリブル テクニックはロナウジーニョが上 ファーストタッチ(トラップ)はジダンが上。フリーキック下手って言ってるヤシはボルドー時代を知らな過ぎ プレーをもっと深く見ろ
207 :
:2005/06/12(日) 13:48:27 ID:MVqfmLuw0
ロナウジーニョはフィジカル面が弱すぎ
マケレレに完全に押さえ込まれてたし、この前のブラーアルヘン戦も全然通用してなかったしな。
208 :
_:2005/06/12(日) 13:57:49 ID:g5FyrV6fO
得点力ロナウジーニョよりあると思うけど、、、もっとシュート狙いにいったら結構決めると思う 04〜05シーズン最後の方 はゴール決めようとしてたね 最終節の左足低空ミドルとかもいいとこついてたし
209 :
:2005/06/12(日) 14:00:27 ID:hNNjO8B20
噂のユーロ2000のジダン見たい
うpきぼん
210 :
!!:2005/06/12(日) 15:06:11 ID:+wcYxoMp0
示談って随所で重みがあるからとても忘れがたいが、
ロナウジーニョはどうも実力の割りに忘れやすそう。
ロマーリオもそんな感じなんだよな。
活躍期間の短い、結果も下なファンバス店の方が鮮かに残りやすい。
211 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 15:08:02 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ω^)⊃
バッジョもガスコインも
ファンバステンもロマーリオも全盛期をリアルで見てない奴には
ジダンが神に見えるかも知れんね…
212 :
:2005/06/12(日) 15:09:43 ID:Dug8YR480
fifaの過去50年で最高の選手は?ってゆー投票で1位か2位だった様な気が・・・
マラドーナが1位で2位がジダンだったけか?
213 :
!!:2005/06/12(日) 15:11:58 ID:+wcYxoMp0
ロマーリオは最も割り食ってる印象を受ける。
その後継者に本人じきじきに氏名を受けた炉なうジーニョも然り。
214 :
:2005/06/12(日) 15:13:27 ID:VvLf4WVY0
時代が違う選手と単純に比べることできないでしょ
それくらい、バッジョもガスコインもファンバステンもロマーリオも全盛期
で見てたサッカー通なら分かってほしい
215 :
SF:2005/06/12(日) 15:16:04 ID:VtE9yJPU0
ジダンは万能だからいい。
突破できないけどキープできるし、
キープしてFWが上がってからパスしてもいいし、
中盤の競り合いも弱くないし。
正確なプレーするし、
トラップに関してはジダンはずば抜けて上手いと思うが?
216 :
:2005/06/12(日) 15:18:19 ID:t2SYtwpxO
どうみてもファンバステンやガスコインよりロナウド、ジダンの方が2ランクは上
ロナウジーニョはジダンより1ランクぐらい上の存在
>>212 FIFAの半世紀最優秀選手(つまり一位)はジダンでしたよ。
個人的にはジダンは好きな選手ですし、
実力は過去の偉大な選手達と比較しても遜色無いとは思いますが、
流石にこれは過大評価かなとは思います。
ですが、ジダンがロナウジーニョより劣るとは思いません。
218 :
:2005/06/12(日) 15:19:29 ID:8ZgYasQX0
もうあのおっさんは放置でいいでしょ
219 :
SF:2005/06/12(日) 15:19:59 ID:VtE9yJPU0
サッカーは進化してるからバステンよかジダンの方が
上でもおかしくはない気が。
ガスコインはそこまで上手い?プレーに正確性がない気が。
ロナウドもプレーに正確性ない気が。
まあ、スーパープレーする爆発性みたいなのあるけど。
220 :
!!:2005/06/12(日) 15:20:23 ID:+wcYxoMp0
その方々の中にガスコイン入れるのは、
渋いのかきもいのかよくわからんな。
221 :
:2005/06/12(日) 15:20:26 ID:AkaDh7f80
>>212 UEFAの過去五十年の欧州最高の選手を決める投票で1位。
2位が皇帝で3位がクライフ、4位がファンバステンかディステファノだったかな?
年代毎に分けての投票だから厳密には過去最高を決める投票とは言い難かった。
FIFA投票ではマラドーナ、ペレが1,2位を占めるお決まりのパターンだった。
222 :
:2005/06/12(日) 15:22:49 ID:AkaDh7f80
>>217 FIFAじゃなくてUEFAですよ。
FIFAの20世紀世界最優秀選手は上でも書いたけど
一般投票とFIFA役員投票でペレとマラドーナが分け合った。
223 :
:2005/06/12(日) 15:23:56 ID:t2SYtwpxO
ロナウドよりトップスピードで正確なシュート打つやつなんていない
トップスピードで正確なプレーすること、テクニックに関しては
ファンバステンなんかよりロナウドの方が全然上
ファンバステンなんかユーロのまぐれボレーで過大評価されすぎ
224 :
:2005/06/12(日) 15:25:56 ID:AkaDh7f80
ちなみにUEFA投票では
もちろんペレ、マラドーナ、ジーコ、ロマーリオ等は対象外。
>>222 FIFAではなくUEFAでしたか(^^;)
失礼しました。
226 :
:2005/06/12(日) 15:28:34 ID:t2SYtwpxO
ロナウジーニョ>ジダン>ハジ>その他
227 :
SF:2005/06/12(日) 15:29:59 ID:VtE9yJPU0
ロナウドは正確なシュートは撃つけど、
そこまで行くかが問題。
前線で孤立しやすいし、高さないし。
トップスピードで突破してシュートしてってのはロナウドは
ずば抜けて上手いけど、
バステンみたく多彩な得点パターンがないのが難点。
バステンは確かに過大評価されている気はする。
逆にGミュラーは過小評価な気がするが?
228 :
:2005/06/12(日) 15:33:06 ID:t2SYtwpxO
アホか ファンバステンなんかロナウドに比べたら二流
ファンバステンこそロナウドより得点パターン少ないからゴール数も少ない
229 :
!!:2005/06/12(日) 15:35:07 ID:+wcYxoMp0
もしあれだけ結果だしてるロロコンビが
ファンバステンより評価低かったら怒り狂うだろ
230 :
:2005/06/12(日) 15:36:29 ID:t2SYtwpxO
ロナウド≧ロマーリオ>>>ファンバステン
結果が証明してる
231 :
;:2005/06/12(日) 15:36:56 ID:Khl98o+a0
>>211 バステンをこんなところで持ち上げんな!彼のファンとして恥ずかしいと思わないのか?
ジダンとかバッジョとはスタイルが違いすぎるだろ。
バステンは馬とレイパーと魔界を足して2で割った選手
MFとしては少しパスの上手い宇宙人(←身のこなし)止まりだろ。
232 :
バス停:2005/06/12(日) 15:38:03 ID:2jqCHu2mO
俺の中では二人の全盛期はタメ線だよ タイプが全然違うよ ユーロのボレーはいいからミランの全盛期見てみ 正にゴールマシーン。
233 :
SF:2005/06/12(日) 15:40:09 ID:VtE9yJPU0
ロナウドは使いにくいと思うのだが?
バステンは1トップできるし。
選手としてならロナウドの方が上でも
チームとしてならバステンのほうがいいと思うが?
234 :
!!:2005/06/12(日) 15:42:47 ID:+wcYxoMp0
ファンバス店は型にかっちり嵌りやすいのはあるんだろう。
だからゴールマシン。
ロマーリオやロナウドは彼らだけ後ろと少し分離するのか?
当然点は機械のように取る。
3社優秀。結果だしてるからロロコンビを個人的に上にしたいが。
235 :
:2005/06/12(日) 15:43:52 ID:t2SYtwpxO
ファンバステンはカウンター向きじゃないしやドリブルで一人で点取れるわけでもない
それをいうならタイプが違いすぎる
236 :
:2005/06/12(日) 15:44:29 ID:rDmhvt210
237 :
バス点:2005/06/12(日) 15:49:19 ID:2jqCHu2mO
ロマーリオ=嗅覚 ポジショニング。 ロナウド=爆発力 ファーストタッチ後の動き(鬼) ドリブル。 バス点=ポジショニング レスポンス 両足 頭どれも正確 足元は)ロナウド>ファンバステン>ロマーリオ?
238 :
バス点:2005/06/12(日) 15:52:06 ID:2jqCHu2mO
>>236 禿同。 アヤックスでののプレイは見たこと無いに等しいんだよね…残念
239 :
sage:2005/06/12(日) 15:54:27 ID:lGlJFketO
足元はロマーリオじゃないかと思ったり
240 :
SF:2005/06/12(日) 15:54:51 ID:VtE9yJPU0
要するに2トップと1トップどっちのほうが攻撃力高いか
ってと他の選手がオーバーラップしやすい1トップの方が
いいわけで。ロロコンビは1トップだときついから
バステンはその点でいい。個だったらロロの方がいいかもしれんが。
241 :
:2005/06/12(日) 15:55:44 ID:KiHjQisE0
>>209 ユーロ2000だけってのは持ってない
代表デビューから引退までならあるけどね。変態スレで既出なのが。
でもコレ見ても凄さが伝わるかは微妙。派手なプレーではなく安定した凄さだったからね。
242 :
!!:2005/06/12(日) 15:57:22 ID:+wcYxoMp0
間合いとかそういうのが好きなのは
ジダン好むだろうな。
あと権威主義者。
243 :
バス点:2005/06/12(日) 16:01:27 ID:2jqCHu2mO
難しくなって来たのでロムりに入りますw 3人ともネ申 駄目?
244 :
・:2005/06/12(日) 16:03:58 ID:5Iw9VHZB0
ジダンの凄さはテクニック以上に
試合展開における判断の凄さ、特にポジショニング、ボールの受け方
なんじゃないかな。抽象的な能力が以上に高いと思います。
テクニックの凄さも言わずもがなですが、テクニックの使用に至るまでの
判断が凄いということです。
245 :
SF:2005/06/12(日) 16:11:28 ID:VtE9yJPU0
ジダンは年齢上がってから有名になったから
戦術眼は確かに一つの武器みたいらしいな。
246 :
。:2005/06/12(日) 16:20:30 ID:5Iw9VHZB0
>>245 お言葉ですが、ジダンの戦術眼は一つの武器ではなく全てであります。
戦術眼があって初めてテクニックが披露できると思います。
247 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 16:36:55 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ω^)⊃
ウイイレの数値だけで選手を判断してる馬鹿がいるね
ファンバステンは完璧なゴールマシン
DFとGKの動きを完全に読みきった動きをする
バスケのマイケルジョーダンみたいな動きをするんだよ
瞬発力とか機敏性がハンパじゃない
体がでかいのに柔らかくリーチが長くステップが速い
シュートモーションは見えないほど速い
ゴール前のアイデアが豊富過ぎるんだよ
色んなパターンを持ってるんだな
とにかくゴール前のマイケルジョーダンって感じ
ファンバステン=ジョーダン
ロナウド=オニール
248 :
q:2005/06/12(日) 16:43:58 ID:vMC81Asl0
>>ファンバステン=ジョーダン
>>ロナウド=オニール
示談はマジックすか
249 :
:2005/06/12(日) 16:50:28 ID:PT/Zcwm80
たしかにユーロ2000の時は凄かった
突破力もあるんだなと思った
早くて巧くて強くて試合を支配する存在だった
>>209 ダイジェストで見ても意味無いと思うよ
1試合まるまる見ないとあの凄味は伝わらない
250 :
バス点:2005/06/12(日) 16:52:00 ID:2jqCHu2mO
シャックはアドリアーノっぽいって思うのは俺だけ? ジダンはマジックっぽいね ウイイレのファンバステンの能力の低さDQN
251 :
;:2005/06/12(日) 16:53:51 ID:Khl98o+a0
愚息はこんなスレでも暴れてるのか
瞬発力とか身体能力は全盛期ロナウドの方が上。
バステンが凄いのは完全に抜くんじゃなくてフェイクを上手く使って
マーカーをずらしてシュートを打つ空間を造れる事。
ゴール前では完全に抜いてからシュート打つよりこの方が有効。
有り得ないタイミングでシュート打ち込んでキーパーを唖然とさせるのがバステンの真骨頂。
252 :
:2005/06/12(日) 17:02:09 ID:ev4nG7do0
ロナウジーニョ>>ジダンとかいってる奴ってほんと馬鹿だろwww
将来的にロナウジーニョがどこまで伸びるかわ分からんがな
253 :
バス点:2005/06/12(日) 17:02:47 ID:2jqCHu2mO
愚息ワロスw どっちも合ってると思うけど身体能力はロナウドだろ バルサ時代は人間じゃないって思ったよ PSVん時は知らんが。 あと息子さんウイイレで判断してるとかやめなさい あんなのメチャメチャじゃんw
254 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 17:09:42 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ω^)⊃
ファンバステンはタイミングを見極めるのが上手いんだよ
リーチが長く細かい動きが出来るのと
シュートモーションが異常に速い事だね
ちょっとフェイント入れてDFが遅れた所を隙なくついてくる
あの動き出しは神だね
体を捻らせたり足元でワンクッション置いたり
なんつーか完全に相手の動きを読んだプレイをする
感動するよ
狭いスペースのあの俊敏な動きは…
255 :
@:2005/06/12(日) 17:15:11 ID:M+t7C7rQ0
このスレは懐古とダジャレを楽しむスレになりました
256 :
_:2005/06/12(日) 17:15:25 ID:KTCox+nIO
>>212 FIFAのインターネット投票ではマラドーナが50%以上の票を集めてる。2位はペレで30%くらい。
ジダンは1%で10位くらいだったはず。
確かプラティニやジーコよりは票集めてたが、ロナウドやロマーリオやエウゼビオやクライフやベッケンには負けてた。
ジダンが一位になったUEFAのインターネット投票は選手を年代別に分けて投票、しかも欧州選手限定だから。
このへん勘違いする人多すぎ。
257 :
:2005/06/12(日) 17:24:25 ID:MVqfmLuw0
欧州選手限定でもベッケンとかクライフを抜いて一位になったんでしょ?>ジダン
258 :
:2005/06/12(日) 17:30:28 ID:fsj2cffK0
ファンバステンはロナウドより確実に下
WCでヘタレて無得点だし
ペレ、プシュカシュ、ミュラー、ロマーリオ、ロナウド
各時代の最強ストライカーはWCで大活躍してる
大舞台で活躍してないのにロナウドより上なんてあり得ない
259 :
_:2005/06/12(日) 17:33:26 ID:KTCox+nIO
うん、そのUEFAの投票ではね。
まあ投票形式(ベッケンとクライフは同年代で票を分け合ってたはず)と投票が行われた当時がちょうど02年のCL決勝後ってインパクトに助けられた感は強いけど。
FIFAの断トツマラドーナとかと違い、上位はかなり競ってたし。
260 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 17:34:02 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ω^)⊃
ワールドカップよりもレベルが高いセリエAやチャンピオンズリーグで活躍したんだけどねぇ
当時のセリエAのレベル知ってる?
261 :
_:2005/06/12(日) 17:34:43 ID:KTCox+nIO
262 :
q:2005/06/12(日) 17:41:14 ID:4y9wOokE0
>>258 ファンバステンWCではマークがきつすぎたんだよ
ファンバステンはユーロで活躍したんだよ
確実にロナウドより上だから
263 :
おっさん:2005/06/12(日) 17:47:48 ID:dPZrgU5h0
俺も当時観てたけど、フリットの方がスキだったなぁ
264 :
:2005/06/12(日) 17:52:14 ID:hNNjO8B20
>>249 ポルトガルだかポーランド戦のジダンやばかったて噂だけど
ちょうだい!1試合!ちょうだい!クレクレ!
265 :
:2005/06/12(日) 17:55:47 ID:MCSWbCtg0
誰かが言ってたな。
ジダンは上手いけど他の選手の良さをスポイルしてしまう部分がある、って。
デルピエロはジダンが来て活躍の幅が狭まったし、レアルではラウールの得点が減った。
266 :
!!:2005/06/12(日) 17:58:40 ID:+wcYxoMp0
>ジダンは上手いけど他の選手の良さをスポイルしてしまう部分がある、って
的をど真ん中で射てる気がする。
彼が偉大で、他所のもんまで自分の範囲に置いちゃうような独善さもってるきがする。
267 :
あ:2005/06/12(日) 18:11:00 ID:KTCox+nIO
>>262 バステンの代表での得点率の低さと通算得点の少なさは致命的。
後ユーロて…。
南米選手はユーロに出るチャンスさえ無いんですが。欧州と南米選手の比較でユーロを評価に入れるなら、コパアメリカも入れるべき。
まあロナウドは2大会優勝、2大会得点王なんですが。
後一番過小評価はGミューラー。
こいつの勝負強さと得点力の高さは常軌を逸している。
サッカーは得点するスポーツと考えた場合、ミューラーは絶対神。
ごっつあんゴールの神とか言われてりが、結構個人技も凄い。
ミューラーはマラドーナ並みに評価されていいよ。
268 :
:2005/06/12(日) 18:32:37 ID:OR9rI5E10
ワールドカップでの活躍ってのは評価するうえで大きい
ファンバステンが認められないのはそこらへんがね
ジダンは2002WCの失敗と’98WCで出場停止になってたのがね・・・
ピレスたちがよく頑張った印象が強くてジダンを評価したくないんだよなぁ
269 :
_:2005/06/12(日) 18:38:02 ID:KTCox+nIO
>>266 マドリーでもジダンにボール集めるようになってからボールの出所が絞られ、チームとしての恐さと完成度は半減したような気がする。
ユーベでも99〜01は完全にジダンのチームだったが、チームの成績は今一つであった。
故アニエッリのジダンは見ていて楽しいが、プラティニと違いチームに勝利を運んでくれる選手では無い発言もこういう所から来た物と思われる。
現代サッカーにおける圧倒的な個(あらゆる意味で全く弱点が無い本当の完全無欠が居れば別だが)はこのジレンマによく陥りやすい。
ロナウドやビエリのインテルもそうだった。
270 :
:2005/06/12(日) 18:56:00 ID:Z5yH5gYs0
271 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 19:12:52 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ζ^)⊃
ストイコビッチの方が遥かに上だろうな
ジダンなんて問題にならねえよ
272 :
!!:2005/06/12(日) 19:16:07 ID:+wcYxoMp0
ピクシーは口で頑張ってマラドーナ、ジダン(等)に追いつこうと必死ってたからな。
いってもせいぜい敢闘賞ぐらいだろ。敢闘賞。
273 :
:2005/06/12(日) 19:21:14 ID:PT/Zcwm80
ロナウドを語るのはスレ違いだが
せめて壊れる前と後で分けるべきジャマイカ
>>264 ユーロ2000の仏の試合はVHSで3本ほど持ってるけど
面倒くさいので他の人に頼んでくれスマソ
274 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 19:29:35 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ζ^)⊃
俺がサッカーに興味を持ち始めた時のスターがジダンじゃなくて良かった
ガウショ時代に興味を持ち始めた人は幸せだね
275 :
:2005/06/12(日) 19:33:49 ID:hNNjO8B20
>>273 1年後にジダン引退記念として、またこのスレ来てうpしてくれ
俺とおまえの約束
276 :
::2005/06/12(日) 19:40:51 ID:fcfP7mK80
>>268 ワールドカップでの活躍は世界のスーパースターへの登龍門みたいな物
そういう意味ではバステンは真のスーパースターになれなかったのかもしれない。
けれど、これこそジダン過大評価説の裏付けになると思う。
98年フランスは日替わりスターの連続で勝った幸運なチームだったのに
決勝で2ゴール決めただけ(3試合出場停止)でジダンのための大会とマスコミが煽った。
当時見てた奴等は違和感を覚えたよな。(決勝まではロナウドのための大会っていうのが世界の統一見解)
そしてユーロでジダンは素晴らしい活躍で優勝したけれど、もしワールドカップ優勝(マスコミのイメージ戦略)がなかったら
ジダンはここまでの評価を受けただろうか?
277 :
_:2005/06/12(日) 19:41:40 ID:X13vjFZz0
すれ違いだが、漏れもミュラーは神だと思う。
プレーは見たことないが、通算記録見たときに正直ヤラセかとオモタ。
278 :
!:2005/06/12(日) 19:46:02 ID:gx+YDJe70
ジダンが世界一に決まってるだろ!
お前らはバカか!
279 :
:2005/06/12(日) 20:12:39 ID:Bh/uU8ob0
ミュラーは凄いな
280 :
:2005/06/12(日) 20:12:55 ID:u5frSrYt0
ようはオフェルマルスがいれば98年のジダンの評価も消えてたということだな
281 :
:2005/06/12(日) 20:34:28 ID:Aup/6FPz0
2002WCのロナウジーニョは全然大したことなかったよな
282 :
:2005/06/12(日) 20:51:21 ID:NFTILSlh0
>>281 そうか?
俺は2002WCでロナウジーニョ見てこいつは絶対来ると思ったけどな。
この辺がマスメディアに踊らされるおまえと俺との違いだな。
283 :
:2005/06/12(日) 20:53:51 ID:Aup/6FPz0
>>282 マスメディアはロナウドリバウドロナウジーニョの3R!!つって煽ってたがな
284 :
:2005/06/12(日) 20:54:31 ID:MVqfmLuw0
哀れな釣りに引っかかった ID:NFTILSlh0
285 :
:2005/06/12(日) 20:56:04 ID:DAty0ik0O
イングランド戦のアシュリーコール吹っ飛ばしたドリブル見てマジ驚いた
だから今のロナウジーニョも想定の範囲内だ
286 :
:2005/06/12(日) 20:56:35 ID:NFTILSlh0
哀れに思うなら女の一人も紹介しろ
287 :
:2005/06/12(日) 20:56:37 ID:ITZyZgAN0
2002WCのフィーゴは全然大したことなかったよな
288 :
:2005/06/12(日) 20:56:58 ID:Ns2EY0ba0
2002はイングランド戦のFK決めたのとレッド貰ったイメージが強い
ただ、ロナウジーニョのWCでのプレー云々はドイツまで待ったほうがいいと思うが
289 :
:2005/06/12(日) 20:58:13 ID:NFTILSlh0
>>285 そうそう。
俺あの試合生で見たかんね。
290 :
:2005/06/12(日) 22:10:35 ID:8ZgYasQX0
ファンバステンの世代か…
齢30〜40が必死に
⊂(^ζ^)⊃
⊂(^ζ^)⊃
なんて書き込みをしてる時点でかなり笑えるスレなのだが
291 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 22:47:17 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ζ^)⊃
ガウショは2002年から世界一だったよ
当時 周りはジダン好きが多くてね
俺がガウショが一番だと言ったら笑われたよ
まぁ いい思い出だけどね
やっぱりマスコミに煽られる奴はダメ
292 :
:2005/06/13(月) 00:05:46 ID:xxzwOmgb0
>>276 禿同!。
”98W杯の仏は、日替わりヒーローとPKで勝ち上がったチームだった。
後のユーロで優勝して評価を覆したものの、”98時点の仏は幸運のチームという批判めいた
声も少なくなかった。
でも、今ではジダンのおかげで仏が優勝したジダンの大会みたいになっちゃってる。
過大評価もそこから始まった。
293 :
:2005/06/13(月) 00:42:14 ID:tjf5+SHE0
W杯、ユーロって連覇してそのチームの中心がジダン
それを評価すんのがなぜ過大評価になるの?
294 :
:2005/06/13(月) 01:07:02 ID:KUIdHUOa0
>>293 W杯ではジダンは中心になりきれてなかった。
だから、どうしても周りの活躍が目立ってたの。
ユーロはジダンが圧倒的に支配してたからジダンが中心で○。
295 :
タモさん:2005/06/13(月) 01:32:25 ID:VGGXYEd7O
んなぁーことはない
296 :
:2005/06/13(月) 01:42:08 ID:vqoAfAuc0
297 :
:2005/06/13(月) 01:57:02 ID:MaA3WfIi0
ジダン突破力ないとか言ってる奴正気か
パッサーとしたら突破力も完全にトップクラス
あのキープ力も神。ジダンは簡単にやってのけるから、凄さが見えてないんだろ
現代サッカーであれほどのチェック受けながら、キープ出来ることの凄さとチームへの影響力が
298 :
あ:2005/06/13(月) 01:57:37 ID:abJfw9REO
息子って奴はサッカーを見てても、実際にプレーした事ないだろ?
トラップが次のプレーの前菜だって?トラップがうまくいけばプレーの選択肢が増えるし、考える時間もあるんだよ。トラップはサッカーの基本中の基本なのも解らないサッカーを見てるだけの奴が偉そうに講釈するな!おまえは只、ジダンが嫌いなだけだろ!
299 :
タモさん:2005/06/13(月) 02:06:14 ID:VGGXYEd7O
俺の部屋にはジダンのポスターが貼られてある
300 :
:2005/06/13(月) 02:13:21 ID:vqoAfAuc0
>>297 まあ普通にそれが定説なんだが
ネットだと「誰が何と言おうと俺が正しい」っつースタンスがまかり通っちまうからな。
現実社会で定説に押しつぶされた奴がその不満のはけ口を求めてこういうスレを立てるわけだ。
301 :
:2005/06/13(月) 02:15:42 ID:FuN00YUU0
>>297 突破最近はあんましないけどそれでもたまにするよね、縦への突破。
抜くときはきれいにかわしていくよ。
302 :
268:2005/06/13(月) 02:24:06 ID:zk0I+2LF0
>>276>>292 '98フランス大会について同じように考えてる人いて安心した。
ワールドカップについては十分に過大評価と言えるんだよね
303 :
B:2005/06/13(月) 03:06:30 ID:lLWSJa4YO
多少足元のテクニックがあってフィジカルが強い分キープ力があるだけだろ
スピードないから突破なんて殆どないし、稀に意表をついて仕掛ける事もあるにはあるがイマイチだな
いい選手なのは間違いないが、見ててつまらないのは確か
304 :
.:2005/06/13(月) 03:47:16 ID:RqtoW5zDO
>>303 そりゃ価値観の違いだろうよ
俺は逆にガウショ見ても凄いとは思うが興奮したりワクワクしない
そんなもんだな
305 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/13(月) 04:08:50 ID:676SSNxNO
⊂(^ζ^)⊃
ジダンは退屈
何かやってくれるって期待がない
マルセイユなんとかって技もヘボい
306 :
:2005/06/13(月) 04:49:53 ID:vRCARuKP0
>>184 それ分かるはぁ...
レアルの時もだけど、無難にロベカルにパス出すばっかで、あんま大した事無いなぁって印象は強かった
前のジダンの過大評価スレでも、それを皮肉って「ジダンは信じられないくらい上手いよ。 ロベカルにパスするのがw」ってレスがあったし
よくジダンがボールをとられる所を見た事無いって言う奴居るけど、あんだけ無難にパスばっか出してたらそりゃ取られんだろうにwwwwwwww
まぁ実際EURO2004ではアホみたいに取られてたけどねw
307 :
_:2005/06/13(月) 05:05:21 ID:WYskX7woO
>>306 俺もそれは思う
ロベカルにパス出す事がかなり多いよな、ジダン
なのに何であんなキープ力があるとか讃えられてるんだろう…
マルセイユルーレットや自慢のトラップはお見事だけど、どっちもパス出すばっかで頻度は少ないし、それだけで何であんなに讃えられるんだろうって思う
308 :
:2005/06/13(月) 05:26:30 ID:ABg0D/ZN0
ジダンも上手くないはないでしょ。
まあ上手いほうだろうけど
例えば中田みたいなサゲマンが上手いわけがない。
アマチュア以下。実力は。
309 :
:2005/06/13(月) 05:30:27 ID:ABg0D/ZN0
はッきりいッて中田の足技は俺以下。
310 :
:2005/06/13(月) 05:31:24 ID:ABg0D/ZN0
中田でてこいよ。下手糞がッ。
311 :
:2005/06/13(月) 05:45:58 ID:ABg0D/ZN0
中田の実力はアマチュアでも最下層
これが事実
312 :
:2005/06/13(月) 05:48:39 ID:ABg0D/ZN0
中田の実力はアマチュアでも最下層
フィジカルどうのこうのは こいつの言い分
313 :
:2005/06/13(月) 08:05:36 ID:xJ0WonQN0
⊂(^ζ^)⊃
おっさん・・・必死に書き込みしてないで仕事にでも行けよ…
314 :
:2005/06/13(月) 09:50:24 ID:rc+QtAgu0
>>302 まあ、ジダンのゴールは大会を振り返る時に出てくる映像になるし、ハイライトで
点を取ってるのは大きい、併せて退場時のVも流れれば丁度良い湯加減になるけど。
フランス大会は中盤の後ろ以降の選手が頑張りで取れた大会だと思う。
かと言って現在までのジダンが過大評価とは思わないけどな。
大舞台で弱いって理由で評価されなかった選手だっているのに、
その逆はおかしいってのも変な話だと思う。
315 :
ホリイケ:2005/06/13(月) 09:51:35 ID:aeOPtAwXO
ジダンはスピードを使わずかわすんだよ
そこが巧
316 :
:2005/06/13(月) 11:21:05 ID:at0al27E0
ロナウジはスピードに頼りすぎてる、ボールの受け方もあんまり巧くない
この前のアルゼンチン戦でもカカのボールの受け方の巧さが目立った
まあカカもスピードに頼りすぎな部分はあるんだけどね
317 :
:2005/06/13(月) 14:00:52 ID:igN2dGET0
ドリブルで比べてもロナウジーニョよりもジダンだろ
今の現在じゃなくてジダンの最盛期と比べてな
パスもジダン
シュートはロナウジーニョの方が上だけど
318 :
:2005/06/13(月) 14:01:27 ID:AGCTQbh/0
カカ>>>>>>ロナウジーニョだよね
カカのほうが代表では全然使える
319 :
:2005/06/13(月) 14:47:03 ID:00twPDll0
320 :
:2005/06/13(月) 15:47:55 ID:tjf5+SHE0
ジダンがロナウジーニョとかより技術的に上手いか下手かなんて
俺らが判断できるレベルじゃない。
321 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/13(月) 15:49:10 ID:676SSNxNO
⊂(^ζ^)⊃
ガウショは本物のファンタジスタ
まじ素晴らしい
ジダン?
ジダンのトラップについて賞賛する人がいるが
トラップは次のプレイの前菜に過ぎない
トラップの後のプレイを上手くこなすために
トラップは存在するんだからね
その意味ではジダンが仮にトラップが上手くても
奴は突破も出来ないしトラップ以降のプレイが決定的ではないんだよね
やっぱりファンタジスタの一番の醍醐味は突破だよ
突破出来ない選手はファンタジスタではないんだよね
単なるパッサーでしょ
本物のファンタジスタはドリブル突破とFKとループ系シュートが打てないとダメ
ジダンは失格
322 :
:2005/06/13(月) 16:04:13 ID:5Seo7R1s0
最近の選手の中では圧倒的に存在感がちがう
理屈ぬきでジダンは凄すぎる 神 以上
323 :
!!:2005/06/13(月) 16:09:07 ID:FDbw5c4N0
見てて子供のように楽しいのはガウショではあ〜る
324 :
:2005/06/13(月) 16:16:58 ID:j9Mz4NWr0
リバウド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジダン
325 :
:2005/06/13(月) 16:18:03 ID:lt9Z7OTp0
17 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 19:06:32 ID:6+sVjp/VO
5年前でもジダンは確かに下手だったね
確かに過大評価されすぎだと思う
どこが上手いのか説明してくれや
98年にフランスが優勝しなかったらここまで評価される事もなかったわな
18 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 19:07:46 ID:6+sVjp/VO
見てて楽しくない
それが全て
退屈で平凡なプレーヤー
19 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 19:10:11 ID:6+sVjp/VO
ジダンより上手い選手はたくさんいる
ストイコビッチもその一人だけどね
23 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 19:30:45 ID:6+sVjp/VO
バッジョレベルには達してないよね
ユベントスではデルピエロが華でジダンは黒子だったし
体格はいいけど技術的には普通だよな
マルセイユルーレットって誰でも出来るし
326 :
:2005/06/13(月) 16:20:21 ID:lt9Z7OTp0
30 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 20:12:27 ID:6+sVjp/VO
ジダンを本気で世界一だと言ってる奴が信じられん
だからさぁ何が上手いの?
ドリブル
パス
セットプレー
シュート
トラップ
みんなバッジョの方が上手いじゃんよ
ジダンがバッジョに勝ってる要素ってフィジカルコンタクトとヘディングくらいじゃん
35 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/09(木) 21:31:42 ID:6+sVjp/VO
ジダンはいつから世界一の選手になったの?
俺の中では98年はデルピエロ
99年00年01年はトッティ
02年以降はガウショなんだけど
ジダンはストイコビッチにも遠く及ばないよ
69 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/10(金) 11:17:54 ID:6OA2pLYJO
俺が今まで見た中ではトラップが一番上手いと思えるのはシュケルだね
だからさぁジダンはバッジョにもピクシーにも遠く及ばないじゃんよ
個人で状況打開出来る?
ユーベにいた時も主役はデルピエロだったじゃん
327 :
:2005/06/13(月) 16:22:32 ID:1ORWxDdv0
ジダンの技術が普通って・・・見る目がない奴って哀れだよな。
いったいどうみたらそう見えるのかわからない。
ピカソ見せたら何この下手糞な絵?っていわれるようなもんか
328 :
:2005/06/13(月) 16:22:50 ID:lt9Z7OTp0
173 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 01:24:03 ID:Yv8fLeYZO
(▼ω▼ )
にわかは消えた方がいいよ
俺はミラン最強時代から見てるんだからね
お前等ファンバステンもリアルタイムで見たことないだろ?
だからダメなんだよ
ジダンってのは元ブラジル代表のジーニョをでかくしたタイプだな
創造者じゃないんだよ
献身的なパッサーなわけだよ
単なるパッサー
トラップを誉める人がいるけどトラップってのはあくまで次のプレーの前菜だからね
ジダンは地味過ぎるのよ
大体2000ユーロでさえ前評判はトッティ最強だったしな
ジダンを誉める奴ってバッジョとかガスコインとか見たことないんだろうね
彼らの幻想的なプレーを見たらジダンなんて…
ブハハハハはって感じ
175 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 01:37:23 ID:Yv8fLeYZO
(▼ω▼ )
>>174 ベッカムなんか対象外だっちゅーの
ユーベ時代はデルピエロの黒子だったじゃねえかよ
ゴールもアシもデルピエロが全部仕事してたよ
ジダンはただ適当にパスしてただけだろ
329 :
:2005/06/13(月) 16:23:52 ID:lt9Z7OTp0
184 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 04:09:45 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ζ^)⊃
ジダンはピークでもそんなに素晴らしい選手ではないね
地蔵だし適当に無難にパスを出すだけ
バッジョやデルピエロみたいに
DFを2人軽く交わしてシュートするなんてなかなかお目にかかれない
足が遅いから突破出来ないんだよね
そんなの問題外じゃないか?
全盛期でさえそんなゴールを決めた事って少ないんじゃないか?
奴は無難過ぎるよ
攻撃性に欠けるし見てて退屈
恐らくサッカーに興味を持ち始めた時のスターがジダンだったから
ジダンを信奉してるんだろうね
ジダンはここ20年で一番過大評価されてる選手なのにね
ロマーリオの全盛期とか知ってたらジダンがカスカスに感じる事が出来たろうに
ガウショは素晴らしい選手だが
ジダンはカス
188 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 04:23:27 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ζ^)⊃
退屈な選手は世界一ではない
上手い選手なのは認める
ただし主役ではない
330 :
:2005/06/13(月) 16:24:40 ID:lt9Z7OTp0
211 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 15:08:02 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ω^)⊃
バッジョもガスコインも
ファンバステンもロマーリオも全盛期をリアルで見てない奴には
ジダンが神に見えるかも知れんね…
247 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 16:36:55 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ω^)⊃
ウイイレの数値だけで選手を判断してる馬鹿がいるね
ファンバステンは完璧なゴールマシン
DFとGKの動きを完全に読みきった動きをする
バスケのマイケルジョーダンみたいな動きをするんだよ
瞬発力とか機敏性がハンパじゃない
体がでかいのに柔らかくリーチが長くステップが速い
シュートモーションは見えないほど速い
ゴール前のアイデアが豊富過ぎるんだよ
色んなパターンを持ってるんだな
とにかくゴール前のマイケルジョーダンって感じ
ファンバステン=ジョーダン
ロナウド=オニール
254 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 17:09:42 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ω^)⊃
ファンバステンはタイミングを見極めるのが上手いんだよ
リーチが長く細かい動きが出来るのと
シュートモーションが異常に速い事だね
ちょっとフェイント入れてDFが遅れた所を隙なくついてくる
あの動き出しは神だね
体を捻らせたり足元でワンクッション置いたり
なんつーか完全に相手の動きを読んだプレイをする
感動するよ
狭いスペースのあの俊敏な動きは…
331 :
:2005/06/13(月) 16:25:33 ID:lt9Z7OTp0
260 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 17:34:02 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ω^)⊃
ワールドカップよりもレベルが高いセリエAやチャンピオンズリーグで活躍したんだけどねぇ
当時のセリエAのレベル知ってる?
271 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 19:12:52 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ζ^)⊃
ストイコビッチの方が遥かに上だろうな
ジダンなんて問題にならねえよ
274 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 19:29:35 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ζ^)⊃
俺がサッカーに興味を持ち始めた時のスターがジダンじゃなくて良かった
ガウショ時代に興味を持ち始めた人は幸せだね
291 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 22:47:17 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ζ^)⊃
ガウショは2002年から世界一だったよ
当時 周りはジダン好きが多くてね
俺がガウショが一番だと言ったら笑われたよ
まぁ いい思い出だけどね
やっぱりマスコミに煽られる奴はダメ
332 :
:2005/06/13(月) 16:27:21 ID:lt9Z7OTp0
305 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/13(月) 04:08:50 ID:676SSNxNO
⊂(^ζ^)⊃
ジダンは退屈
何かやってくれるって期待がない
マルセイユなんとかって技もヘボい
333 :
:2005/06/13(月) 16:27:45 ID:bwys0pQS0
ジダンのトラップすごすぎ
あるプレーするとき10に分けたら
ジダンはトラップで7、残り3で1プレー完了
ガウショはトラップで5、残り5みたいになるから派手に見える
ジダンはトラップで自分の有利な状況を作り出す
他の選手ならトラップするとディフェンスに目の前につめられてしまう状況があったとすると、ジダンのトラップは半歩程度つめるのが遅くなる
ガウショはつめられたような状況を無理やりこじ開ける力がすごいから派手に見える
ジダンの1プレー1プレーが優雅に見えるのも、そのトラップにより余裕が生まれるから
ガウショを見ていて興奮するのは余裕が無くても何とかしてしまうから
しかし、その余裕はかなり重要
ジダンのドリブル等は相手の重心の逆にボールを置くのが基本
それほどフェイントを多く使わず、派手さが無いが取られないし突破してしまう
新・皇帝の息子はジダンのFKやループを見たことが無いらしい
ガウショがレアルに来たらFK蹴る事はほとんどなくなるだろう
ジダンとガウショは質が違いすぎる
334 :
:2005/06/13(月) 16:31:36 ID:4UjYw0RF0
ジダンってエラシコできないよね
335 :
:2005/06/13(月) 17:00:37 ID:lt9Z7OTp0
新・皇帝の息子がベルカンプをどう思ってるのか興味津々。
336 :
サッカーを知らない奴らが:2005/06/13(月) 17:40:38 ID:K6+X5DfnO
ジダンは確かにドリブル突破など強引なプレーはしないけど視野の広さ、判断力、は抜群。主にとってサッカーはテクニックのある奴が一番うまいと思ってる。
337 :
:2005/06/13(月) 17:45:13 ID:c3Khiabc0
2002WCのシェフチェンコはたいしたことなかったな。
338 :
:2005/06/13(月) 17:47:35 ID:S/FitAp90
ジダンの弱点といえば精神面かな
やっぱりブラン、デシャンがいなくなってからフランスは微妙になった
339 :
!!:2005/06/13(月) 18:01:56 ID:FDbw5c4N0
アンリ、ジダン、トレゼゲ・・・et
どうもにやついた表情が目に浮かぶ。
340 :
:2005/06/13(月) 18:08:09 ID:igizPxQr0
ジダンがボランチの選手だったら
非難されることもなかっただろう
341 :
:2005/06/13(月) 18:12:46 ID:u2QIIN/S0
80年代に2ちゃんねるがあったら
ジーコ、プラティニとマラドーナに関して
今のジダンかロナウジーニョかみたいな言い争いが
あったんじゃないかって思う。
マラドーナは無駄があるから派手に見えるだけ
とやっぱりジーコ、プラティニ派は言ってそう。
342 :
名無し:2005/06/13(月) 18:25:03 ID:oBJ/nOBu0
ラモス曰く、ジダンはペレやマラドーナと比較しても遜色のない選手だと言ってました。
あとはそれぞれ好みの問題だと。
神様と比べても好みのレベルってことですよ。
同業者から見たコメントと素人のコメントでは重みが違いますね。
ジダンを下手だという時点で終わってますよ。
どこが下手なの?
ジダンが下手ってことは誰が上手いの?
ジダンが下手なら同世代のリバウドやフィード、ルイコスタはどうなるの?
この人たちも下手なわけ?
過大評価というのは見方いろいろでしょうけど、下手とか上手いとかそういうレベルではないでしょ?
ジダンに関しては。
343 :
:2005/06/13(月) 18:28:34 ID:sDicMLJd0
小野の方が上手いな
小野は両足で蹴れるけど
ジダンは左足下手くそだし
小野がジダンくらいのガタイあればジダン超えてる
344 :
:2005/06/13(月) 18:35:16 ID:QCYa1s/P0
両足蹴れるだけで優れてるってなら、小野はマラドーナよりも上って事になるな。
345 :
素人達へ:2005/06/13(月) 18:35:52 ID:K6+X5DfnO
343のやつはサッカーを知らない。ジダンの左足からのパスやシュート、トラップなどは小野以上。しかもジダンにDFがアタックできないのはやたらとアタックすると相手の動きを見て相手を抜けるから。体格とかは関係ない。ジダンを批判してる奴は素人以下。
346 :
:2005/06/13(月) 18:36:58 ID:OCa9gejG0
マジレスカコワルイw
347 :
:2005/06/13(月) 18:38:27 ID:/JxkO38h0
ジダンは下手じゃないよ。
上手いけど、過大評価されすぎなんだよ。
世界最高の選手では絶対ないな。
348 :
たらこ:2005/06/13(月) 18:40:06 ID:plG5KkMz0
クライフ先生も数年前にジダンが1番て言ってた。
ポジショニングが優れていると。
ポジショニングが悪い選手は個人技が優れていてもダメ選手 と。
(テクニックがあっても活かされないって事)
上の例に例えると巨人V9時代の高田みたいな感じが優れた選手。
ちょっと例えが古すぎたかな。
349 :
:2005/06/13(月) 18:40:38 ID:z1/ECILM0
マラドーナを現役の頃見ていた者からすると
劣化マラードナ・・・ぐらい
350 :
:2005/06/13(月) 18:42:36 ID:1ORWxDdv0
>342
馬鹿にマジレスしても無駄。
そういう常識的なことが理解できないからジダンを下手糞とかいえるわけで。
結局議論とかそういうレベルじゃなくて、ただ自分の好みで誰がスゲエ、誰が下手とかいってるだけ。
ロナウジーニョやカカもホント凄い選手だし、ロナウジーニョが好きってのは分かるけど、
ロナウジーニョが凄いからってそれより下に見える(俺にはそうは見えないけど)ジダンが下手糞ってなるのがなんでかわからない。
ここで挙がってる様な選手達っていうのは世界トップクラスの選手達ばかりで、多くの人から尊敬される存在なんだけどな。
誰が上手い・下手っていうより全員上手いって。
351 :
あ:2005/06/13(月) 18:51:55 ID:soHSGDl/0
結論!
ロナウジーニョもうまいがジダンのほうがもっとうまい
これでいいじゃないか
352 :
::2005/06/13(月) 18:54:53 ID:cWft9W1i0
>>342 ハァ(゚Д゚)?? ラモスの意見は重みが違うって?
「ネドベドは大した選手ぢゃない」と曰った人ですよ。
353 :
い:2005/06/13(月) 18:55:14 ID:JnlIIvbl0
ペレでさえも自分以来の最高の選手はジダンだっていってたぞ。
ロナウジーニョはフィジカルが弱すぎ。
354 :
:2005/06/13(月) 19:00:26 ID:ZSkjnYh20
ペレ必死だなw
355 :
:2005/06/13(月) 19:03:58 ID:QCYa1s/P0
ロナウジーニョやカカは今引退してもジダンほど評価はされないでしょ。
これから追いつき追い越して行くことを期待される選手。
誰かの評価には重みは無いかもしれんが、マドリーがユーベに支払った金には重みがあると思う。
356 :
:2005/06/13(月) 19:31:19 ID:5Seo7R1s0
ロナウジーニョはドリブルしかけて必ずといっていいほど、倒されるまでボール
離さない そこらへんがちょっとうざい
357 :
:2005/06/13(月) 19:38:34 ID:u7SJE6FR0
ロナウジーニョはエトーみたいな身体能力だけのヘタクソクロンボにでもリーガで24点取らせる天才
ただの石ころを黄金に変えるいわばサッカー界の錬金術師
358 :
:2005/06/13(月) 19:53:11 ID:SNW3tvbZ0
ロナウジはフィジカルの弱さが致命的だよな
セリエ行ったら削られてすぐ終了しそう
359 :
:2005/06/13(月) 20:02:03 ID:igN2dGET0
360 :
:2005/06/13(月) 20:04:44 ID:u7SJE6FR0
ガウショはグレミオ→パリSG→バルサ
361 :
ロナウド:2005/06/13(月) 20:11:25 ID:VGGXYEd7O
ジダンの凄いとこは身体のでかさ
あの幅のある身体じゃないとボールキープはできない
日本人だと久保と中沢だけだな
362 :
:2005/06/13(月) 20:21:05 ID:1ORWxDdv0
>359
ロナウドと間違えてる?ロナウジなんて普通書かんとは思うけど
363 :
:2005/06/13(月) 20:23:18 ID:S/FitAp90
ロナウジはロナウドの息子ですな
364 :
:2005/06/13(月) 20:38:48 ID:WAz5a30E0
ロナウジーニョがフィジカル弱い?そこそこ強いほうだろ。
ジダンは強いかもしれんがそれに頼ったプレイはしてない。
フィジカルがキープ力の原因なんていってる奴はどこ見てんだ?
クライフもテクとポジショニングでプレーするとこを評価してるし。
365 :
ロナウド:2005/06/13(月) 20:41:20 ID:VGGXYEd7O
腰周りのでかさを見ろ
あの腰がないとボールキープできないんだよ ハケ
366 :
:2005/06/13(月) 21:14:35 ID:5Seo7R1s0
むしろデカイのにあんだけしなやかな身のこなしができるのがすごい
367 :
_:2005/06/13(月) 21:48:36 ID:GmNq64QJ0
ジダン批判しまくってる奴らよ。
ジダン嫌いなことはよくわかった。
それをどうこう言うつもりはないよ。
ただ、その後だ。その後のお前らのしてることはガキだ。
368 :
あ:2005/06/13(月) 22:25:58 ID:63SxVc580
前の方のレスでも言われてたけどジダン加入前の2年間くらいのレアルは凄かったな
今のレアルはもちろん、リバプールやミランやチェルシーでも
勝てないと思う
369 :
マンチェスター:2005/06/13(月) 22:31:43 ID:BepvWFXDO
ジダン下手とか言ってるやつマジサッカーみるめないな!
370 :
:2005/06/13(月) 22:34:28 ID:Gj2Qy1h20
ジダンのキープはフィジカルもあるが、懐の深さが凄い
371 :
:2005/06/13(月) 22:35:17 ID:4UjYw0RF0
実はイブラヒモビッチの方が上手い
372 :
本スレ:2005/06/13(月) 23:37:52 ID:WJpCPnnR0
373 :
:2005/06/14(火) 00:49:31 ID:tSlpkN9e0
オレは絶対にジダンことを下手とは言わない。はっきり言って巧いよ。凄い巧い。
確かにタッチは柔らかいし、テクがあるからたまに巧いトラップやゴールを決めたりもする。
ただ、ジダンの基本のプレースタイルは、あくまで
「無難なパスを足元で受け、足元でチョコチョコっとあまり意味の無い小細工入れて、また無難な
パスを渡す。」
だよ。マドリの試合見てる人はわかるだろうけど。誰かも言ってたように主にロベカルにパスを渡す
ことが多い。
こういうスタイルでキープ力も確かにあるから、ボールも集まるしパス成功率も高くなる。
ある意味では指揮者とは言えるかもしれんね。
彼は私的の目では、ファンタジスタでもなければ(アシスト)パサーでもない。
あくまで配球役あるいは有能で安全なボール回し役だ。
374 :
:2005/06/14(火) 00:59:56 ID:Cty5PEtO0
正確なキックとキープ力は技術あるってことでしょ
無難なパスなんてことないと思うけどなー
マドリーの場合は受け手も技術高いし
何故、ここの方達は選手に優劣をつけたがるのでしょう?
ジダンもロナウジーニョも素晴らしい選手じゃないですか。
自分は二人共好きな選手ですが、
その選手のファン同士が不毛な論争を見るのは忍びないです。
ジダンもロナウジーニョも、自分達のファンがこんな下らない言い争いをしている事を知ったら、
どう思うと思います?
特にロナウジーニョなんかは凄い嫌な気持ちになってしまうんじゃないでしょうか?
何故、ファンのあなた方が選手の優劣や勝ち負けにこだわる必要があるのですか?
376 :
:2005/06/14(火) 01:10:14 ID:tSlpkN9e0
いや、あまりにもズバッズバッと直接的に勝利に導く選手のように思われてるような
気がする。ジダンはそんな攻撃的な選手ではないと思う。
見ていて危険で脅威な感じを受けないし。
少し大げさに言うと、つなぎ役っていう方に近いと思う。あくまで私個人の意見では。
377 :
:2005/06/14(火) 01:11:30 ID:tSlpkN9e0
378 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/14(火) 01:41:08 ID:kfu/aJGvO
⊂(^ζ^)⊃
トルシエはFKはジダンより中村俊輔の方が上手いと言ってた
確かにジダンはFK下手だよな
単なるボール回しの役ってのはまさに良い例えだね
実際にパス能力は高くないしな
ベルカンプ?
俺の好きな選手の一人だね
小倉隆史をグレードアップした感じのFWだね
ジダンより遥かに試合を決定づける働きをする
ジダンは無難にパスを回してるだけだが
ベルカンプはチャンスを作り出す意欲に満ちてるからね
常に隙を伺ってチャンスを作り出す姿勢はベルカンプの素晴らしい所
ジダンみたいに適当にサッカーしてないよ
379 :
:2005/06/14(火) 01:48:51 ID:KvnsfFGh0
カカは課題評価されすぎ
頭良すぎ
380 :
:2005/06/14(火) 01:49:17 ID:lrdITBf+0
皇帝の息子理論を極端に言うと、師匠とネスタではたまに点を取るから
師匠の方が良い選手って言ってるのと同じだな。
381 :
!!:2005/06/14(火) 01:59:00 ID:tmwyM0lO0
こいつリアルだと絶対
ジダンエクスタシーとか言ってる口
382 :
335:2005/06/14(火) 02:02:54 ID:NUx7TyzM0
383 :
:2005/06/14(火) 02:07:47 ID:easG3vOd0
なんだよこのネタスレはw いい加減にしなさい
384 :
、:2005/06/14(火) 02:23:31 ID:QqC8olZX0
肯定の息子とかほざいてる時点で痛すぎるよ無職
385 :
:2005/06/14(火) 03:13:00 ID:UC/USdHQ0
ま、「ジダンは偉大」が定説。抗ってもダメ。
もちろん「ガウショはジダンより偉大」って定説が生まれる可能性も十分だがな。
現実は現実として受け止めなきゃいかんよ。
386 :
ロナウジーニョ:2005/06/14(火) 03:13:39 ID:29wyenNwO
387 :
:2005/06/14(火) 03:16:30 ID:Q8L76pfi0
>>386 別に特によく見てないだろ
レアルの試合みてたら誰だってわかること
低レベルな奴だ
388 :
:2005/06/14(火) 03:17:45 ID:D4IScxs40
>>373 その流れを作るのが旨いのですが・・・
そういった人がいると居ないとでは・・・
流れ方と選手の生きるかってのが
全く変わると思うますね。
キラーパスばかり狙って失敗が多い人の方が
格好良くみえるのでしょうか?
389 :
:2005/06/14(火) 03:24:15 ID:EAK/Ziqj0
ジダンは宇宙人ですよ。
他の奴らは所詮地球人レベルだけど。
地球人とは次元が違う選手どす
日本人は基本的にロナウジーニョみたいな派手で分かり易い”魔法使い”が大好きですからね。
ロナウジーニョが現れなければジダンを叩く人も現れなかったかもね。
391 :
:2005/06/14(火) 03:27:45 ID:itRRqt7Z0
>キラーパスばかり狙って失敗が多い人の方が
>格好良くみえるのでしょうか?
中田さんを悪くいうな
392 :
セレーゾ:2005/06/14(火) 03:37:34 ID:b+6aL61D0
実際いろんなサッカー選手がジダンが世界最高ということを言っているんだから、
退屈とかいってるやつは、試合を見ていないか、よさのまだわかってない見はじめ
の人だとおもうよ。キープしてサイドチェンジとか視野の広さがすごくて、キープ力は世界一
パス制度も正確。スピード無いって言うけどドリブルスピードは速いし、タイミングでぬいていける
うまさがある。まさにマエストロですよ。
ロナウジーニョも世界最高って言ってるし、私も世界最高のプレーヤーだとおもう。
伝説になるだろうプレーヤーですよ。
393 :
:2005/06/14(火) 03:45:10 ID:D4IScxs40
>>392 良さいうか?どのプレーが好きなのかで評価が分かれるね。
キラーパスを狙って、それなりに成功している人の方が
良い選手と思う人もいるし・・・
心臓が強くて運動量が多く、質がそれなりに高いプレーを
1試合通してやっている選手が良い選手とも言える。
チームの戦術とかみ合わないと良いプレーは出来ないわけで
そうなると、単純に貢献度ってことになってしまいますが・・・
394 :
:2005/06/14(火) 07:11:04 ID:5LRaf08o0
リンクマンタイプでここまで評価された選手はいないってことでしょう
10番というより8番タイプの選手
アシストの一つ前のプレーが多い選手
395 :
:2005/06/14(火) 08:08:21 ID:B0n3yCGN0
このスレは
愚息vsそれ以外全員
の討論の場となりました
396 :
:2005/06/14(火) 09:15:56 ID:EZp1TITO0
>>378 >『トルシエ』はFKはジダンより中村俊輔の方が上手いと言ってた
オイwww
トルシエが日本に関係なかったり、レアルの監督になったらなんていうかな?www
単なるボールの回し役?
パスの精度が高くない?
じゃジダンにパス出さなきゃいいじゃねーかwww
それに「単なる」って言うんなら他の選手もできるだろうし、ジダン以外の選手出せばいいじゃねーかwww
監督はただのネームバリューでジダンを出してるとでも言うのか?www
なんでフランスはそんなジダンを代表復帰させたいんだよwww
ユーロ2000あたりの最強だったフランスからジダンがいなくなればもっと強くなってたんだなwww
最近は年なのか、調子が悪いだけなのか目を見張るプレーは減ったけど
「どんな状況でも」ジダンに渡せば取られない、だからジダンにボールが集まる
ジダンは状況判断してその時の最善がロベカルだからロベカルにボールを出す
ジダンがボール持った時と他の選手がボール持った時の「周りの選手の動きの違い」を見るだけでもジダンがどういう選手なのか分かるだろ
ま、新・皇帝の息子はそんな事は絶対にみなそうだけどなwww
397 :
:2005/06/14(火) 11:03:26 ID:X4Ctk3bQ0
ジダンうまいしフィジカル最強だし凄い
けどなんとなくそこまで評価しにくいな
たぶんジダンのポジションだと思うけど俺はやっぱりFWかセカンドトップのほうが好き
8番タイプはあんまり好きじゃない
398 :
ジズー:2005/06/14(火) 11:33:46 ID:PjaWqoeI0
ジダヌは50年に一人の逸材ですお??やっぱサッカーはボールコントロールが
全て。コントロールがうまけりゃ、次にどんなプレーにでも持っていける。
はっきり言って、ジダンはうまい。ユーロのイングランド戦は震えましたな。
まだやれますよ。
399 :
:2005/06/14(火) 12:05:02 ID:/q8ONACB0
別次元の選手だろ。スレ主ばかじゃねーの?試合見たことあんの?
400 :
:2005/06/14(火) 12:09:16 ID:yGSexPSp0
ジダンのパスが上手くないっつーのは吹いたw
ガウショよりは上手いよw
401 :
:2005/06/14(火) 12:12:12 ID:/q8ONACB0
↑だけどお前ジダンみててこいつボールとられすぎとか思うの?ばかじゃねーの
とれねーから後ろから突っかかって倒すしかねーんだよ。そんなファウル覚悟できてる
やつら相手に決定的なパス出したりすんだからすげーんだよ、わかれカス
402 :
:2005/06/14(火) 12:16:39 ID:PZpG8c340
ロナウジーニョオタきもすぎ
403 :
:2005/06/14(火) 12:20:22 ID:yGSexPSp0
>>399,401はまず日本語を勉強してこないとだめだろうな
404 :
:2005/06/14(火) 12:21:43 ID:Y8IjiPoN0
ジダンは、禿げてないよ。
405 :
:2005/06/14(火) 12:31:37 ID:/q8ONACB0
ぷぷでも403は禿げてるよ
406 :
276:2005/06/14(火) 13:49:41 ID:9y7DeR+e0
ジダンは確かに凄い。間違いなく00〜02においては
彼より凄い選手は世界中どこにもいなかったと思う。
テクニック、フィジカル、パスセンスをジダンほど高いレベルで兼ね備えた選手はいなかった。
けどね、UEFAの投票でクライフやファンバステンを抑えて1位を獲るほどの選手か?
と言ったらそれは過大評価だと言いたいんだ。
クライフは見てないけど、ファンバステンは89〜92シーズンにおいて
圧倒的な完成度と決定力を持ったFWだった。
ジダンは試合をオーガナイズすることの出来るMFだったけれど、
驚異的な決定力を持つFWや
試合を決めることの出来る(ゴールを多く決めれる)MFと比べると
プレーの性質的に上とは言い難い。
407 :
:2005/06/14(火) 14:00:10 ID:+DjeH3j10
消極的ファンタジスタ
408 :
:2005/06/14(火) 15:11:51 ID:rki6PS220
>>406 結果だろ
W杯、ユーロ、クラブレベルでの
ジダンより上は皇帝くらいだろ
こういう投票は現役に近い方が上だし
409 :
愚息の息子:2005/06/14(火) 15:18:04 ID:B+PBc2zlO
皆さん、うちの親父がご迷惑掛けたみたいで申し訳ありません ちなみにジダンFKガチで巧いよ
410 :
:2005/06/14(火) 17:03:40 ID:nDonvfwj0
なんなの?新・皇帝の息子とやら。
たかだかファンバステンとかロマーリオの時代からリアルで観てるだけで
(ていうことはまぁサンシーロとかカンプノウで観てたんだろうけど・・)
何、偉そうに語ってんだよ。
>>274で俺がサッカーに興味を持ち始めた時のスターがジダンじゃなくて良かった
って何で? お前がその時興味持ち始めたらジダンのファンになってたって事の
裏返しだろ? でもって
>>291のマスコミに煽られる奴はダメ ってお前の事じゃないのか?
まぁ、お前にはサッカー観る視覚はないし、サッカー語る資格もないよ。
411 :
あ:2005/06/14(火) 17:25:50 ID:j4Vdd2nZO
ちなみにマラドーナはジダンよりリバウド、最近はロナウジーニョを評価してるね。
412 :
:2005/06/14(火) 18:13:45 ID:X4Ctk3bQ0
でもマラってどちらかと言えば好みで判断してるっぽいよ
俺もリバウドのほうが凄かったと思ってるけど
413 :
406:2005/06/14(火) 18:30:39 ID:9y7DeR+e0
>>408 過去ログ嫁よ。
なぜロベカルは02年にバロンドール取れなかったんだ?
結果なら圧倒的だっただろ。
414 :
:2005/06/14(火) 18:59:16 ID:ikrpFpfR0
一時の凄さだったらリバウドの方がかなり上だろうね。
奴は現人神だったからね…
415 :
:2005/06/14(火) 19:20:45 ID:25ORQf5y0
楽しそうにプレーしてるとポイント高いみたい>マラドーナの好み
416 :
:2005/06/14(火) 19:25:52 ID:X7JXqUI0O
まあ、愚息が「FK下手くそ」とほざくジダンより
ホナウジーニョのがFKは明らかに下手だがな
ぬっちゃけ、バルサの中でさえFKの精度は一番じゃない
蹴ってるのが不思議だな
417 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/14(火) 19:31:44 ID:kfu/aJGvO
⊂(^ω^)⊃
418 :
・・:2005/06/14(火) 19:52:52 ID:U7+YGcHcO
ジダンの場合は司令塔とか言われてパスが上手い様に言われてるが、確かに上手いけどジズーより上手い奴は結構多いと思う。
でも、ジダンの本質はそこではなくて鬼の様なキープ力で味方に有利な状況をつくってそこから敵を崩す流れをつくっていけるとかだと思う。そして、何より大舞台での勝負強さだと思う。
パスだけならルイ・コスタの方が遥かに上だけど、勝負強さでジズーに遠く及ばないのが今の評価になったと思われ。
419 :
:2005/06/14(火) 20:21:56 ID:otICVfqq0
420 :
:2005/06/14(火) 20:39:45 ID:NbNP6G2z0
>>419 マラドーナとロナウジーニョはすでに互角とかいってるからただのアホ
421 :
:2005/06/14(火) 22:10:09 ID:CSU3ryTw0
ようするに遅攻の天才なんだろうな。
422 :
愚息は釣り師:2005/06/14(火) 22:40:15 ID:B+PBc2zlO
>>418 禿ドゥ ロナウジーニョFK下手ではないがバルサじゃシャビ デコの方がプレイスキックは上手だよね
423 :
:2005/06/14(火) 22:43:43 ID:KObxiywI0
フリーキックなんぞは単純な反復練習好きな奴にでもまかせておけばいいんだよ
424 :
:2005/06/14(火) 22:52:22 ID:xjBvig3DO
反復練習してあんなに上手くなるならみんなやるだろバカ
425 :
:2005/06/14(火) 22:57:45 ID:ngXjs5UH0
ジーコ曰く『FKは練習量』。
ロナウジーニョも『FKは練習量』。と言っていた。(WSDorWSDEXで)
ま、前者は練習後一人残って毎日200本は蹴ってるレベルだけどね。
根性ない今の奴らじゃ無理ぽ。
426 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/14(火) 23:08:24 ID:kfu/aJGvO
⊂(^ω^)⊃
フリーキックはサッカーの美学
誰にも邪魔されない状態で(壁はあるが)
静止したボールを蹴るという事
キックの正確性と繊細なタッチが求められる芸術的な場面だよ
スピードを重視すればコントロールが乱れる
だがコントロールを重視すればスピードが落ちる
その2つの要素を高い次元で兼ね備えないとゴールが生まれない
読みや集中力も問われるし
サッカー選手の一番基本の要素 キックのクオリティを問われる場面なんだよ
どんな試合でもゴール前のフリーキックにはロマンを感じるね
あの緊張感がたまらない
427 :
:2005/06/15(水) 00:06:03 ID:w5l0v0W/0
ジダンFK上手いだろ。
ベッカムがいないときはフィーゴが蹴ってたが、正直ジダンのほうが上手い。
428 :
:2005/06/15(水) 00:13:38 ID:LdAIwSgl0
ジダン上手いよ
俊輔が理想的なFKはジダンだって言ってたね
429 :
素人君達へ:2005/06/15(水) 00:25:45 ID:iYOfvxcWO
普通に考えて下手な選手にバロンドールに選ばれると思う??確かに昔のジダンは下手だったけどユーベに行ってから開花したけど
430 :
:2005/06/15(水) 00:30:56 ID:e37yiFNCO
>>428 一番理想的なFKの蹴り方をしてるのはミハらしいね
431 :
あ:2005/06/15(水) 00:38:27 ID:iYOfvxcWO
418の奴はジダンのプレーを見た事ないのにキープ力があるとか知ったかをするな。ジダンがなぜユーベを離れたかわかるか??イタリアサッカーは"形のサッカー"を求めてる。イタリアでは評価は低い。ここまで言えばサッカーを知ってるやつならスペインでの評価が高いのがわかるだろ??
432 :
:2005/06/15(水) 00:45:47 ID:q3J+U06WO
ユーベ時代のジダンは十分凄かったよ。確かにシュートはよく外してたけど。
ガチガチのDFをさらりとかわすようなフェイントはむしろイタリア時代の方が
見応えがあった。
433 :
〇:2005/06/15(水) 00:49:34 ID:oIhJ/9xFO
ジダンとサッカーすればどれほどの選手かわかるだろう
434 :
:2005/06/15(水) 00:50:19 ID:mHJff5mr0
435 :
:2005/06/15(水) 00:53:33 ID:cWYszz3R0
ユーベ時代の方がミスが少ないプレーヤーって感じ
レアルに来てやたらヒールパス等魅せるプレーを使うようになった
まあヒールパスに限っていえば徐々に自分のものにしていった感があるが
436 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 00:54:55 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
ジダンが弱小高校に助っ人として行っても全国高校サッカー選手権で優勝出来なさそう
だけどガウショなら優勝させてくれそう
翼くんになれるのはガウショ
ジダンでは無理
437 :
素人が:2005/06/15(水) 00:54:56 ID:iYOfvxcWO
434
わからんか??おおざっぱに言えば形のサッカーっては選手の発想は無視して監督の言った通りにサッカーをする。ここにパスが繋がったらこうするとか攻撃の仕方、守備の仕方が決められたサッカーの事
438 :
バカ?:2005/06/15(水) 00:57:34 ID:iYOfvxcWO
436
考えて方がおかしい。もっとサッカーを勉強してから発言しろ
439 :
:2005/06/15(水) 00:57:52 ID:iDGqvvru0
98年以降何年間も世界最高の選手って言われ続けてたことが過大評価じゃない証拠でしょ
上手い下手の前にジダンは結果残してるんだよ
440 :
三浦:2005/06/15(水) 00:58:29 ID:L9SLkVd80
もしイチローがサッカーやってたら、ジダン級の選手になってるだろうな
441 :
あ:2005/06/15(水) 00:59:47 ID:iYOfvxcWO
436
考えて方がおかしい。てか素人。もっとサッカーを勉強してから発言しろ
442 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 01:01:27 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
>>438 図星かい?ジダンでは一人で試合を決める事出来ないもんな
周りのサポートがないと
ガウショは翼みたいにセンターサークルから一人で7人抜きとか出来るイメージが簡単に湧くけどな
>>442 あなたの言い分だと、
ネドベドがバロンドールに選ばれた理由を説明出来ませんよ。
444 :
434:2005/06/15(水) 01:08:53 ID:mHJff5mr0
>>437 戦術重視のスペースを消すサッカーってこと?
"形のサッカー"じゃわかんねぇ〜よ。
445 :
:2005/06/15(水) 01:09:03 ID:LdAIwSgl0
いや、ジダンクラスなら高校生ぐらい抜きまくってミドル決めまくるよw
弱小高校優勝させられるかはわからんが
446 :
:2005/06/15(水) 01:12:08 ID:naEjN78N0
>翼みたいに
あいたたたた
447 :
:2005/06/15(水) 01:12:29 ID:BG5jWWpg0
ワケの解らん仮定と妄想で語ってる馬鹿。
コテってほんとうざいな
448 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 01:55:23 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
ネドベドも過大評価されてるな
よくバロンドール貰えたよ
不思議な事があるんだね
449 :
?:2005/06/15(水) 02:06:18 ID:S2lq2gqhO
ジダンを批判してる奴らはジダンより凄いプレーができるんだろうな。でも下手な奴ほどうまい人をけなしたがるからなぁ
450 :
・:2005/06/15(水) 02:12:04 ID:xWHYfLeqO
1人バカがいるw
ガウーショって、友達かよw
じゃあ、ネドベドもパベルと呼べよw
ジダンの凄さを理解できないって奴は、現実とウイイレが混ざって妄想してるんだろうな・・・
可哀想に・・・
なるほど。
やはりここは皇帝の息子さんの釣り堀だったんですね。
452 :
ガウショ:2005/06/15(水) 02:25:34 ID:nveO7VCj0
ジダンが過大評価されてるって言った香具師氏ね
453 :
:2005/06/15(水) 03:04:53 ID:WMQPVQci0
>>448 ジダンの次はネドベドかい?
じゃあ、新・皇帝の息子のネドベド論評よろしく。
ところでその皇帝ってベッケンバウアーと関係あるの?
454 :
中田英寿:2005/06/15(水) 03:08:47 ID:NUpGvD3N0
先日バルセロナであったチャリティーマッチのハーフタイムでの1コマ。
ロナウディーニョとデコと話をしていたんだけど、やはりあの2人でさえ、
ジダンのプレーには感嘆していた。“どうやったらあのバレエダンサーのような
プレーが出来るんだろう”って…。やっぱりこの2人でもそう思うんだな〜
なんてちょっとびっくり。
455 :
:2005/06/15(水) 03:21:36 ID:8IkYgYQ30
まあここでロヌジニョヲタをにわか呼ばわりしてるオサーンも
昔はカントナとかバッジョとその前の世代を比較して喜んでたんだろ
暖かく見守ってやるくらいの器量が必要
456 :
ー:2005/06/15(水) 03:45:49 ID:UlYGY1/40
元DFだけど
懐が深くてキープ力ある奴が一番守りにくい。
457 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 05:59:49 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
ネドベド?
単なる運動選手
サッカーの才能という意味ではネイティブではない
生まれながらの天性のボールタッチだとかを全く感じない
サッカーという競技で使えるタイプの選手ではあるが
純粋にボールを操るサッカー選手としての資質は低いね
458 :
:2005/06/15(水) 07:41:55 ID:5x4RBx+6O
強靭な体、底無しのスタミナこれらも立派な才能でありネドベドはバロンドールにふさわしかった。
ジダンもネドベドもいろいろな魅力があって素晴らしい選手だな
459 :
:2005/06/15(水) 07:58:39 ID:VEk0pHUI0
実利的な選手ではマテウス以来のバロンドールだったからな
460 :
ポ:2005/06/15(水) 08:04:57 ID:7CDRYfD/O
>>456 わかる。足出すタイミングがないもんな。
461 :
ぱべる:2005/06/15(水) 08:52:48 ID:NhWC3+iO0
>>457 新・皇帝の息子さんのレスには攻撃的な選手の名前しか出てこないんだけど、
GK,DF、DHではどんな選手がいいと思ってるかしりたいなぁ〜
なので新・皇帝の息子さんのベスト11を教えて〜(ただし現役選手だけでお願い)
462 :
:2005/06/15(水) 08:55:43 ID:vYwn4xBX0
>>448 >>457 >サッカーという競技で使えるタイプの選手ではあるが
>純粋にボールを操るサッカー選手としての資質は低いね
意味が分かりません
息子のバロンドール論を自分で否定してるじゃん
そういう選手がバロンドール取ったんでしょ?(ジダンもそうだけど)
もしくはネドヴェドが純粋にボールを操るサッカー選手よりすごかったって事か?
そうすると「息子の単なる好み」だな
もしくは「純粋にボールを操る人としての資質は低いね」と言ったほうがいいかな?
そうするとストリートサッカーとかしている人が当てはまるな
バロンドールはもらえないけどね
>>426 プレッシャーが無くて止まってるボール蹴るの日本人はうまい人多いよ
けど試合じゃ全然使えないけどね
サッカー知ってるの?
ほんとに素人みたいに見やすいとこしか見てないよね
463 :
、:2005/06/15(水) 09:23:21 ID:Hl7nKtXZO
>>454 まったくの同意見だが
中田に連絡しとく
464 :
::2005/06/15(水) 09:41:55 ID:NakN5Nx30
要するに、ジダヌもロナウジーニョも大した選手ぢゃないってことぢゃん。
465 :
中田英寿:2005/06/15(水) 10:03:42 ID:NUpGvD3N0
466 :
:2005/06/15(水) 10:36:54 ID:j6Lc7kpF0
翼とか・・・
高校サッカーだったらとか・・・
発想が幻想的でステキですネ。
そんなあなたにサレンダー。
467 :
_:2005/06/15(水) 10:46:32 ID:INEq0ERNO
>>439 はあ?おめえはにわかか?
ジダンが雑誌などで世界最高とか騒がれだしたのはEURO2000終わってからだ。
ロナウドが怪我してから00まではリバウドだよ。
468 :
玄人さんへ:2005/06/15(水) 10:51:45 ID:j6Lc7kpF0
>>431 "形のサッカー"って言葉じたい変じゃないですか?
「形の〜」で始まってそのすぐ後に名詞が来る言葉っておかしいですよね。
サッカーを詳しく語るのはおおいに結構なんですがもう少し言葉をちゃんと
勉強しましょうよ。
当方、ボルドー時代からジダンが上手だと思ってるサッカー素人童貞です。
469 :
::2005/06/15(水) 12:47:44 ID:NakN5Nx30
>>465 ・・・つうか、あんたの方が上手いだろw
470 :
:2005/06/15(水) 12:57:18 ID:nXmGFKUP0
ジダンとロナウジーニョのどっちが凄かろうと誰の人生にも何の影響も与えません。
無駄な議論すんな。
471 :
:2005/06/15(水) 15:12:46 ID:1qthoa7c0
>>470 そのような書き込みは2ちゃんにおいては何の影響も与えません。
無駄なレスすんな。
472 :
ティムポ:2005/06/15(水) 15:17:12 ID:VATcySq1O
ジダンのチンコの色って何色ですか?
473 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 15:26:45 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
俺が監督なら…
GKブッフォン
DFサミュエル
DFファーディナンド
DFネスタ
BMFデコ
BMFカカ
SMFトッティ
CMFガウショ
SMFテベス
FWアドリアーノ
FWアンリ
補欠メンバー
GKカシージャス
BMFマケレレ
BMFエメルソン
BMFベッカム
SMFC.ロナウド
完璧だね
474 :
.:2005/06/15(水) 15:30:28 ID:495aFeRoO
釣り師確定乙カレー
475 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 15:38:52 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
どこが釣りだよ
誰も止められないぜ
なぁ?
476 :
皇帝の息子へ:2005/06/15(水) 15:42:24 ID:HR5QD8WZO
サッカーを一人で試合が決められると思ってるバカは語るな!素人!
おまえサッカーしたことないだろ?
477 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 15:46:10 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
練習でコンビネーションを徹底するんだよ〜
あれ?
練習時間は計算しないの?
言い訳見苦しい
478 :
:2005/06/15(水) 15:48:17 ID:xWsKDXBx0
突っ込むところはいっぱいあるが
サミュエルは釣りとしか思えん
479 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 15:51:41 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
どうやって止めるの?
俺様の最強布陣を
なぁ?
誰をマークにつけるん?
480 :
jj:2005/06/15(水) 15:54:43 ID:8lu0gXv10
にわかキモスぎw
481 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 15:59:55 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
誰も反論出来ないんだね
確かにあれだよね
ガウショ
テベス
トッティ
アンリ
アドリアーノ
フリーにしたらすぐ決められちゃうわな
482 :
:2005/06/15(水) 16:13:39 ID:8IkYgYQ30
>>481 お前って可哀想な奴だな。だから友達もいないんだよ
外に出てサッカーやれば一人くらいできるぞ
483 :
中田:2005/06/15(水) 16:13:47 ID:C+sbtC94O
484 :
:2005/06/15(水) 16:14:16 ID:BG5jWWpg0
BMFってなんだ?ボランチ?
485 :
:2005/06/15(水) 17:03:11 ID:k4wZgh4k0
ここまで狭い視野の持ち主は始めてみた。
書き込んでる時間帯を見てもまあ30代のニートだろうけど
世界は広いんだから、まずはパソコンの電源切って広い外の世界に出ようね・・・
486 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 17:07:12 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
あほか
仕事場から休憩中に携帯使ってやってるんだよ
家にデスクトップがあるが椅子に座って2ちゃんやるのは面倒だから
動画ダウン以外は2ちゃんは携帯使ってやってるんだな
お前みたいなニートじゃないし
487 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 17:11:12 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
狭い視野ってもな〜
だってペナルティエリア付近にさぁ
トッティ テベス ガウショ アンリ アドリアーノ
がいたらどうするの?
誰で止めるって言うの?
レッドカード覚悟で止めるか?なぁ?
488 :
:2005/06/15(水) 17:12:00 ID:vYwn4xBX0
昨シーズンのレアル改造
GKカシージャス
DFサルガド
DFエルゲラ
DFサムエル
DFロベカル
DMFグラベセン
RMFベッカム
LMFネドヴェド
OMFジダン
FWロナウド
FWオーウェン
こっちの方が強いな
>>473の攻撃陣(
>>481)なんて止める必要ないよ
そのメンバーじゃ攻撃なんてできないから
普通に崩壊する
489 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/15(水) 17:16:55 ID:fdO6SUcCO
⊂(^ω^)⊃
崩壊するって?
何を根拠に?
だってマークつけないと突破されるよ?
みんな3人くらい軽く抜いてゴール決めちゃうんだし
490 :
い:2005/06/15(水) 17:17:21 ID:iYOfvxcWO
485
お前ここにいるんだからニートだろ
491 :
新・皇帝の息子へ:2005/06/15(水) 17:21:40 ID:iYOfvxcWO
BMFって何?ホントにサッカー知ってる?ペナルティエリア付近にお前の言ってる選手がいても試合には勝てない。レアルが良い例だろ
492 :
:2005/06/15(水) 17:27:32 ID:1qthoa7c0
釣る方のレベルがこれだけ低いのに
飽きもせず釣られる愚かな魚がイパーイw
493 :
492へ:2005/06/15(水) 17:32:39 ID:iYOfvxcWO
友達がいないからここでかまってほしいんだろ
494 :
・:2005/06/15(水) 17:35:46 ID:g/npY0C80
愚息の安い釣り釣りもモースポ板ではマンネリ化したが
海サカ板は「新・皇帝の息子へ 」を筆頭としたダボハゼがいてくれるんで
愚息もさぞかしうれしかろう
495 :
:2005/06/15(水) 17:36:20 ID:Oox8tJZc0
BMFが良くわからないけどこんな感じか
アドリアーノ アンリ
テベス トッティ
ガウチョ
デコ カカ
サムエル リオ ネスタ
ブッフォン
普通に機能しないだろうし中盤がザル
前線の選手までボールが回らなくて終了
496 :
373:2005/06/15(水) 17:36:47 ID:zLhg6Mn90
>>388 >キラーパスばかり狙って失敗が多い人の方が
>格好良くみえるのでしょうか?
格好良いとかは知らんけど、得点チャンスを生むには失敗のリスクをおかしてでも
仕掛けるプレーをしないといけないですよね?
ジダンはそういうプレーをする選手ではないと言っている。
497 :
:2005/06/15(水) 17:39:41 ID:vYwn4xBX0
>>489 どうやって攻撃に移るのさ
サイド攻撃されてトッティとテベスがずるずる下がる
カバーでカカがあたふた
デコはファールするので精一杯
アンリとガウショは前半戦のラウール状態
最終ラインで何とかボール拾ったら前線には1、2人しかいない
498 :
:2005/06/15(水) 17:42:49 ID:xWsKDXBx0
ガウショいるからアンリはいらん。テベとアドリアーノ。アンリベンチ
トッティ真ん中、ガウショが左。右はカカをここに持ってくるかベカムが妥当だろ。
BってボランチのB?
ベンチにいるマケorエメをカカがいるポジに。
DFの替えがいないwwwwwwwwww
サムエル使うくらいならアジャラ。ロナウジーニョ好きならプジョールって書け
499 :
:2005/06/15(水) 18:04:22 ID:e37yiFNCO
攻撃=FW
3-2-5最強!!!!1111
みたいな事を言ってるWE厨なんて無視汁
つうかスレ違いだろ
500 :
:2005/06/15(水) 19:57:55 ID:2PCtmx4G0
ボランチの組み合わせが不可解。
ジーコLvか?
501 :
:2005/06/15(水) 20:35:06 ID:BG5jWWpg0
ほんと不可解だよな。てかみんな釣られすぎだけどw
しかし普通に考えてカカとトッティの位置はおかしい。
502 :
あ:2005/06/15(水) 23:04:03 ID:5/114iYb0
アンリ アドリアーノ
ロッベン ロナウジ Cロナウド
負けレレ エメルソ
マルディニ ネスタ ジョン照り
ブホ
503 :
終了:2005/06/15(水) 23:27:35 ID:Hl7nKtXZO
終了
504 :
:2005/06/16(木) 01:54:41 ID:PXf48Y2l0
>>473 新・皇帝の息子さん、位置によっても異なるけどアンタがロマンを感じる
フリーキックはその中で誰が蹴るの?
あと改めて聞くけど、ジダン、ネドベドよりベッカムのほうが上なの?
505 :
:2005/06/16(木) 02:38:34 ID:ikWuOXJD0
飽きた
506 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/16(木) 02:59:47 ID:6itZyy9PO
>>504 ⊂(^ω^)⊃
FKは基本的にはガウショ
だけど中距離バズーカを狙うならアドリアーノかトッティもある
アドリアーノの場合はトッティを一時的にFWの位置に入れる
色んな選手が蹴れるのでフェイクも入れてガウショが蹴ると見せかけてデコも有り
ベッカムに関してはロングボール配給専門
MFはどこでもこなせるので誰かが疲れたら臨機応変に対応出来るし
替えのDFがいないのは問題ない
エメルソンかマケレレを投入してトリプルボランチを形成するから
2バック3ボランチを作る
完璧
507 :
黒豚:2005/06/16(木) 03:40:21 ID:yOpR7lZpO
( 'ー`)僕を入れないなんて見る目がないね。
508 :
れーまん(笑:2005/06/16(木) 07:18:36 ID:OhAwsuLZ0
( 'ー`)ぼくを入れないなんて見る目がないね
509 :
別件逮捕しまつよ?:2005/06/16(木) 09:39:56 ID:6QNLab6jO
船頭多く〜みたいな諺あったね 正にこの事
510 :
:2005/06/16(木) 09:52:39 ID:Qfjbfjmd0
糞スレ上げないでもらえるかな?
511 :
-:2005/06/16(木) 14:00:25 ID:6QNLab6jO
スマソ
512 :
:2005/06/16(木) 16:49:17 ID:5KCm87IJ0
( 'ー`)愚息はぼくのこと知らないんだね…
513 :
:2005/06/16(木) 17:45:51 ID:c9PyxauoO
>>512 それじゃあ、黒豚普及キャンペーン代わりにスレ埋め立て頼んだ
514 :
:2005/06/16(木) 18:07:40 ID:fgm9H9Ez0
>>506 新・皇帝の息子さん、きょうは全然釣れてないみたいだけど俺は付き合うよ。
「アドリアーノの場合はトッティを一時的にFWの位置に入れる 」
さすが新・皇帝の息子監督、普通の監督とはセンスが違うね。
まぁあんたが世界一の監督だけどあえてあんた以外で名監督を選ぶなら誰?
おいらはモウリーニョを推すけど・・・
あと
>>453の「ところでその「皇帝」ってベッケンバウアーと関係あるの?」
>>504の「ジダン、ネドベドよりベッカムのほうが上なの?」
の2件の質問に答えてちょうだい。
515 :
:2005/06/16(木) 18:14:57 ID:5KCm87IJ0
( 'ー`)
516 :
:2005/06/16(木) 18:22:52 ID:U70M9nu10
カワイソ・・・
517 :
:2005/06/16(木) 18:31:00 ID:fgm9H9Ez0
新・皇帝の息子さん、
<<175で「ベッカムなんか対象外だっちゅーの」と言ってたのに
<<473でサブとはいえベスト11にベッカムが入ってるのは何ででちゅか?
気まぐれな監督さんでちゅね。
518 :
:2005/06/16(木) 18:38:25 ID:fgm9H9Ez0
新・皇帝の息子さん、
211 :新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/12(日) 15:08:02 ID:Yv8fLeYZO
⊂(^ω^)⊃
バッジョもガスコインも
ファンバステンもロマーリオも全盛期をリアルで見てない奴には
ジダンが神に見えるかも知れんね…
この発言は現役選手の中ではジダンが1番(ではないにしても指折りの選手)
である事を認める発言ではないでちゅか?
519 :
:2005/06/16(木) 18:48:03 ID:rlxiMZqqO
新なんとかってのは見るからににわかだな
BMFってなに?まずこれを説明して下さい
520 :
新・皇帝の息子 ◆ELVIS.TPbw :2005/06/16(木) 20:16:38 ID:6itZyy9PO
⊂(^ω^)⊃
皇帝=ミハエルシューマッハ
ジダン・ネドベドよりもベッカムの方が全体のバランスを取るには役に立つ
ピンポイントのハイボールは上手いので
後半に地上戦でなかなか崩せないようなら
放り込み作戦でベッカム投入
世界一の監督?
ヨハンクライフ
あるいはベンゲル
521 :
;:2005/06/16(木) 20:26:30 ID:fqT8ALHl0
522 :
:2005/06/16(木) 20:26:38 ID:Fyl6voXC0
ベンゲル?!
523 :
:2005/06/16(木) 20:47:14 ID:rlxiMZqqO
>>521 俺をバカにしてるの?
それとも新なんとかをバカにしてるの?
>>520 それよりBMFってなに?
524 :
:2005/06/16(木) 20:57:06 ID:5KCm87IJ0
525 :
;:2005/06/16(木) 21:05:25 ID:fqT8ALHl0
海サカ板って低レベルな釣りもスルーできない厨のすくつ(←なぜか変換できない)ですねwww
526 :
_:2005/06/16(木) 21:27:18 ID:4bpSexYUO
マラドーナの過大評価スレも立ってるが、これはさすがにネタだと思うが、ジダンはマジで多少過大評価気味だと思う。
まぁやっぱW杯優勝して、それがフランス史上初の快挙って事で、話が膨れ上がり過ぎたんだよ
それで過大評価気味になったって感じ
527 :
:2005/06/16(木) 21:28:42 ID:rlxiMZqqO
あなたも釣り?
すくつじゃなくて巣窟(そうくつ)
528 :
↑:2005/06/16(木) 21:29:45 ID:rlxiMZqqO
525ね
529 :
:2005/06/16(木) 21:33:26 ID:Xtby5yd00
まあそうだけどね
それにしてもこのスレ読んでみてリバウド・・
かつて最高のプレイヤーはリバウドかジダンかって
よく友達と話してたのに今じゃリバウドのリも聞かない。
なんか遠い昔のようだわ
530 :
:2005/06/16(木) 21:51:19 ID:rlxiMZqqO
一時期、サッカー界から消えたからね。ミラン移籍彼の人生さいだいのミス
531 :
:2005/06/16(木) 22:14:21 ID:eToErUvJ0
>518
ガスコインにスゲー違和感があるんだが・・・
ガスコインとジダンを較べてガスコインのが上だっていうやつっているのか?
532 :
:2005/06/16(木) 23:17:26 ID:EkDbWin/0
527 名前: [] 投稿日:2005/06/16(木) 21:28:42 ID:rlxiMZqqO
あなたも釣り?
すくつじゃなくて巣窟(そうくつ)
533 :
525:2005/06/16(木) 23:46:13 ID:fqT8ALHl0
>>527 「そうくつ」って読むのか知らなかったよ
ID:rlxiMZqqOよバカにして悪かった。
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、スマンカッタ
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
534 :
:2005/06/16(木) 23:50:20 ID:rlxiMZqqO
別に気にしとらん
535 :
:2005/06/17(金) 00:11:24 ID:bZYBWHom0
>>531 創造性や試合を決定付ける能力はガスコインの方が上
536 :
:2005/06/17(金) 02:11:10 ID:O59frjg60
アルコールの量もガッザが上
537 :
:2005/06/17(金) 03:05:35 ID:JpS1KRQd0
>>535 いやあり得ない。創造性がガスコインが上なんて・・。
538 :
:2005/06/17(金) 03:08:17 ID:wDu9azWe0
539 :
:2005/06/17(金) 16:24:23 ID:NQcqF/ge0
>535
普通に両方ともジダンのが上だと思うが・・・
540 :
:2005/06/17(金) 17:44:28 ID:BMBAJ7wG0
ジダンってギリシャ相手に負けたんだろww
541 :
:2005/06/17(金) 18:01:51 ID:wDu9azWe0
っていうかジダンより俺の方が上手いから
542 :
:2005/06/17(金) 18:47:42 ID:mSv665RA0
>>541 どなたですか?
何においてジダンより上手いのか教えて?
543 :
:2005/06/17(金) 18:53:48 ID:ux7kXbS90
オナニー時の右手のテクだろ
544 :
_:2005/06/17(金) 19:01:05 ID:Uha68qujO
結論としてはジダンは釜本と同じくらい過大評価ってこと。
終了。
545 :
!!:2005/06/17(金) 19:36:13 ID:RyZzH76D0
ジダン≧釜本
だって私低脳だから
546 :
:2005/06/17(金) 19:41:54 ID:QcBMzw3z0
ジダンが過大評価とか言ってる香具師はCL決勝vsレバークーゼンを100万回見ろ!!
547 :
:2005/06/17(金) 19:47:35 ID:c7bxDOfI0
もう過大評価でいいよ
しょせん日本人は成績と派手なテクニックしか興味ない馬鹿が大多数だからよw
548 :
_:2005/06/17(金) 20:44:10 ID:8k2e+Bmd0
>>547 ジダンのプレーは派手ではない。
華麗だけどな。(最近はたまにだけど・・)
もっとちゃんとみろょ。
549 :
:2005/06/17(金) 22:15:33 ID:NQcqF/ge0
派手だと思うけどなあ・・・
どういうのを派手っていうかによるけど、ルーレットとか派手だろ。
華麗と派手の区別がいまいちわからんけど。
550 :
:2005/06/18(土) 01:36:03 ID:5X7b4rdK0
最近ジダンの話題が少なかったから
このスレには楽しませてもらってる。
圧倒的な才能にはアンチは付き物なのかな〜。
551 :
:2005/06/18(土) 01:39:30 ID:bqLyRfVm0
フランスWCでの評価だけはたしかに過大だとは思うが
552 :
〜:2005/06/18(土) 01:40:21 ID:hvBKYnQ9O
サッカーが変わったからな
553 :
:2005/06/18(土) 01:48:09 ID:5X7b4rdK0
世界一動きがヌルヌルしてるの。
554 :
:2005/06/18(土) 02:59:00 ID:L19OCxXm0
>>547 なんでこんな少数の電波に絶望して「しょせん日本人は」なんつー結論になるんだよw
555 :
↑:2005/06/18(土) 03:09:13 ID:PeM8DUCFO
電波はお前だ。
低能日本人
556 :
財前:2005/06/18(土) 09:37:01 ID:J0h4Mmem0
ヨボセヨ〜
557 :
:2005/06/18(土) 20:59:12 ID:zFm6TW5p0
>>546 その試合のジダンは大したこと無い
にわかは黙ってろ
558 :
:2005/06/18(土) 22:10:31 ID:3VBA++Pt0
559 :
:2005/06/18(土) 22:44:23 ID:eAAlyHAU0
>>557 アレを大したこと無いとか言ってるお前が黙ってろ
560 :
ニステルロイ:2005/06/18(土) 23:55:51 ID:vQsWVRhDO
ジダンは足の感覚が神に与えられた才能だと。奇蹟的ボールタッチ ロージーは身体の感覚的天才というよりアイディアとそれを実践する身体能力がすごすぎる。あれだけサッカーを愛せるのも神に与えられた才能
てゆーかセンスだけならアイマールが一番だな。センスだけなら。見ればわかるよ。
561 :
:2005/06/19(日) 00:28:31 ID:5T+Wnspj0
562 :
:2005/06/19(日) 01:12:12 ID:sqSkahEj0
流石ファンニステルローイ
天才は天才だけにしかワカランな。
563 :
:2005/06/19(日) 01:45:27 ID:CZy2iryx0
564 :
:2005/06/19(日) 09:41:33 ID:6mD9zgIR0
>>560 ロージーって誰ですか?
(まさかロナウジーニョじゃないですよね。)
565 :
:2005/06/19(日) 10:08:20 ID:FEMLuZ3E0
566 :
:2005/06/19(日) 10:35:49 ID:0YFpWoWM0
>>564 ロナウジーニョって誰ですか?
(まさかホナウジーニョじゃないですよね。)
567 :
:2005/06/19(日) 13:41:44 ID:SAbjzjVx0
ロナウジーニョ、ロナウヂーニョ、ホナウジーニョ・ガウショ・・・
どれでもいいと思うんだけど・・・・
ロージーって誰?
568 :
:2005/06/19(日) 14:03:18 ID:Z/uAJUCf0
ロージーって誰?
569 :
:2005/06/19(日) 15:19:07 ID:ap/WCjj20
570 :
:2005/06/19(日) 15:19:37 ID:K/eB45A50
ジャンプ嫁
571 :
:2005/06/19(日) 15:30:21 ID:Cfl1OHKD0
ロージーwww
ジャンプって漫画のキャラなのか?w
572 :
か:2005/06/19(日) 16:28:16 ID:whTnnVLgO
バッジョやデルピエロ巧いって言ってる奴はきっとサッカー下手なんだろな、、ジダンと較べる事自体間違ってると思うが
573 :
:2005/06/19(日) 16:36:04 ID:CWPNg4+i0
ジダン貶すやつもバッジョ、デルピエロ貶すやつも同じくらい見る目がない。
でFA?
574 :
:2005/06/19(日) 17:17:49 ID:7wJStUgK0
まぁ 貶すのはよくないが、ジダンとデルピエロ、バッジョを比較する奴は
馬鹿だろ ジダンは次元が違うよ
575 :
:2005/06/19(日) 17:56:59 ID:ucPVa6+aO
ゲーム厨に人気あんだよな♪
576 :
・:2005/06/19(日) 23:42:28 ID:1p2FgGBS0
>>572 馬鹿はお前だろ
「ロベルト・バッジョ! ようやく男になりました」も知らないような
にわかウイイレ厨じゃなきゃ
タイプの違う2人の天才を比べて上だの下だの恥ずかしくて言えないよな!?
ゲームのパラでも好きなようにいじって満足してろ!
577 :
:2005/06/20(月) 00:19:16 ID:ioDe2WyI0
さすがにバッジョとの比較はいかんなw
578 :
\:2005/06/20(月) 04:25:47 ID:elw62ULI0
バッジョはイタリアではそこまで評価はされてないよ。
少なくともジダンはべっかくでしょ
579 :
:2005/06/20(月) 11:52:29 ID:wCT328KO0
>>576 アメリカ大会のバッジョは漫画の主人公みたいにカッコよかった。
バッジョはそういうヒロイックな選手なのでどうしても肩入れしがちになる。
しかしやはりジダンと比べるのは厳しい。デルピエロよりかはずっと上だと思うがね。
580 :
:2005/06/20(月) 15:56:59 ID:JLztliAs0
>>578 >>バッジョはイタリアではそこまで評価はされてないよ。
>>バッジョはイタリアではそこまで評価はされてないよ。
>>バッジョはイタリアではそこまで評価はされてないよ。
>>バッジョはイタリアではそこまで評価はされてないよ。
評価されてないのにイタリアの至宝とかいわれちゃうんだ
凄いね
581 :
。:2005/06/20(月) 20:20:48 ID:9vg2ZgW80
なんでバッジョが毎試合ヒロイックな活躍が出来たのか判ってないな
勝負所でゴール決め続けたからだよ。
ジダンは毎試合ゴールを決めてボロボロのチームを決勝まで連れて行けるのか?
俺だってジダンがそういうタイプの選手じゃないことは判ってるから
バッジョの方が上とか下らない事言うつもりはない。
でも少なくともW杯においてはバッジョ>>ジダン
ジダンの2ゴールを持ち上げて評価する奴がいるけどトレセゲのゴールデンゴールと同じで
大会のハイライトの一つに過ぎない。
582 :
:2005/06/20(月) 20:50:50 ID:2AgIK2y30
583 :
:2005/06/21(火) 00:35:34 ID:eswNR2vR0
>>581 だな。CKからのヘッドで華も何もなかったしな
94のバッジォの活躍みたらジダンに活躍なんか比じゃない
98 サウジの選手を踏んづけて退場 決勝で2点いれた以外に目立った活躍できず
02 怪我で1試合のみの出場。チームも負けてGL敗退
584 :
:2005/06/21(火) 01:40:26 ID:T9qO+Fjn0
>>583 まったくだな。「ジダンといえば98決勝」とか言ってる奴は・・・・
もっとも、キャリアで語るならクラブ>>代表なのは言うまでもないから実績でもジダンはすげーんだが。
585 :
:2005/06/21(火) 04:29:47 ID:JwRVh9m70
サッカー選手って評価するのにやけにチームタイトルが重要視されるよな
その点ではジダンは申し分ないんだろうけど
586 :
:2005/06/21(火) 22:02:31 ID:LNhJBRhn0
>>557 ハイライトだけ見た奴がやたらと褒めるんだよな。
02年のCLといい98のW杯といい・・・。
587 :
:2005/06/21(火) 22:06:59 ID:9wzIJqpi0
>>585 当たり前だろ。サッカーは団体競技なんだから。
つーかチームに勝利をもたらすってのがスターとしての
最低条件なんだよ
588 :
:2005/06/22(水) 00:54:47 ID:L0q5ctKe0
CL決勝のボレーほどすごいゴールはないと思う
あのシュートのありえなさはサッカーやったことある人ならわかるでしょう
589 :
。:2005/06/22(水) 00:59:46 ID:u7AYoIWA0
超うまい上に懐が深すぎてボール取られない。
味方としてこれほど安心できる選手はいないだろうな。
ドリブラーとかは調子悪いと何もできない事があるけど
ジダンは調子なんか関係ないし。
590 :
:2005/06/22(水) 01:01:28 ID:Xdc2VYOx0
いつの話だ?
591 :
:2005/06/22(水) 01:11:34 ID:ksTxlmv30
>>588 シュート自体はジョルカエフのオーバーヘッドの方が凄いと思う
592 :
:2005/06/22(水) 02:04:30 ID:d9frVLbOO
ジダンは良い選手だけど過大評価
欧州50年のベストプレイヤーなんて無理がありすぎ
ジダンより偉大な選手なんて両手で足りないぐらいいる
593 :
.:2005/06/22(水) 02:31:51 ID:9v0SguzVO
分かってるよ
今散々やれ過大評価だやれ◯◯のがうまい言われてるが
引退すればまた価値上がる
594 :
あ:2005/06/22(水) 02:48:08 ID:iWXTRVKfO
素人のネット投票なんかに権威なんか持たせたUEFAが悪い罠。
年代別投票と言うのもまずかった。
ロッシがミュラーより上行っちゃうようなランキングだからなw
ネット投票はかなりオモシロな結果が出やすいのはそれよりちょっと前にやったFIFAでも証明済みだったのにな。(予想以上にマラドーナがペレを抑え断トツ一位、まあこれは納得としても、なぜかエウゼビオがクライフ、皇帝等を大きく引き断トツの3位w)
つい最近もアメリカのスポーツ選手の偉大選手5かなんかでアリやルイスやマジックなんかが入らずロビンソンが入ったりとかなw
595 :
:2005/06/22(水) 03:08:54 ID:GMls9U0N0
>>588 たしかにシュート自体は凄い。しかも左で決めてるしね!
でも当時のマドリーを知ってる人間からすると、
あれ一本でジダンが優勝の立役者みたいに言われることには
違和感を感じる、ってかそれこそ過大評価と思う。
596 :
:2005/06/22(水) 04:20:23 ID:L0q5ctKe0
確かに優勝の立役者かどうかはわからんね
でも過去世界一の選手って評価を受けた選手の中で
あのくらいすごいゴールをCL決勝ほどの大舞台で決めた選手はいないと思う
597 :
・∀・:2005/06/22(水) 04:30:34 ID:d1NmcSOnO
>1は「頭痛が痛い」とか言いそうなヤツだ。
598 :
:2005/06/22(水) 15:39:47 ID:P15sYaIq0
ところで、ロージーって誰?
煽りとかじゃなくすげー気になってるので
マジレスきぼん
599 :
名無しさん:2005/06/22(水) 18:02:48 ID:EYs30zqL0
>>588 サッカーやってるけど、あのシュート自体は普通の逆足でのボレーでしょ。
難しいボールでもないし、どフリーだったし。
ただ、距離がちょっとあったのと決勝戦ってとこがインパクトあっただけ。
600 :
:2005/06/22(水) 19:26:54 ID:g+a/paSO0
>599草サッカー乙。
あの高さから(しかもほとんど真下に落下)のボールを腰より高い位置でミートして
(てかしようとした時点でまずすごい)それを弾丸ライナーで弾き出すのは並大抵の
技術とボディバランスじゃできない。
そしてそれをいくらドフリーとはいえチャンピオンズリーグ決勝でPKエリアの外から
やってのけた、この度胸が普通はない。
601 :
:2005/06/22(水) 19:28:12 ID:wxckDwsQ0
素人の意見だがあれは難しいシュートっぽいけどなぁ。
俺はあれよりデポル戦でのゴールの方が好きだし凄いと思うけど。
にしても左足のレベルも高いよね。シュート、パスなら右と遜色なしな感じだ。
602 :
:2005/06/22(水) 19:35:46 ID:Q1Jg3its0
>>599 あれを難しくないって・・・。一体どんなプレイが難しいの?理解できない
603 :
:2005/06/22(水) 19:41:43 ID:hEriiIai0
604 :
578:2005/06/22(水) 19:43:35 ID:KVCVWpqY0
イタリアに住んでるわけではないけど、知り合いがジダンやロナウドとは少なくとも
格が違うらしいことをいってた。
親日で層化だからかなり美化されていると思う。
重要な場面でのゴールは確かに多く、テクニックもすごいと思うよ。ただ日本では
完全に過大評価されているってことです。
605 :
:2005/06/22(水) 19:48:40 ID:Q1Jg3its0
606 :
578:2005/06/22(水) 19:51:13 ID:KVCVWpqY0
まあだからイタリアの至宝であって、伝説的な選手ではないということでしょうね。
ラウルのような感じなんじゃないかなぁ。クラブの実績では完全にラウルがうえだから
ラウルのほうが評価は上かもしれないけどね。
607 :
:2005/06/22(水) 19:56:36 ID:O/j9h7Fd0
バッジョて(笑) 比較になんねーよw
608 :
:2005/06/22(水) 21:45:29 ID:N4Fszo0J0
>>599 真上から落ちてくるボールを腰より上の高さで
あんだけ大振りしてミートするには尋常じゃない軸足の強さが必要
ジダン以外がやったら足ぶっ壊れてるよ
609 :
:2005/06/22(水) 22:01:32 ID:ksTxlmv30
でもクライフとかマラドーナとかロナウドはバッジョ好きだよね。
610 :
:2005/06/22(水) 22:35:44 ID:Q1Jg3its0
>>608 別にボール蹴っただけで足がぶっ壊れたりはしないと思うが
611 :
:2005/06/22(水) 22:39:53 ID:W0YGX0ZN0
スーパープレーヤーがわんさか、いるスレはここですか?
612 :
::2005/06/23(木) 00:13:18 ID:yONquG4M0
98年W杯のイタリア戦なんか、ジダンがボールキープすると誰も取れねーし。
イタリアなんかアルベルティーのパスをバッジョがボレーシュートしただけじゃん。
ジダン率いる98-00のフランスは強かった。
それはジダンが別格だったから。
613 :
:2005/06/23(木) 00:42:45 ID:j4Y9cYvD0
4試合しか出てないけど。うち1試合は途中退場だし。
バッジョと比べたらまあ上だろうが圧倒的だなんて思わんな。
バッジョも変態的に巧いからな。
614 :
:2005/06/23(木) 05:49:25 ID:Hq+8ZbOS0
少なくとも94年のアズーリはバッジォが決勝まで導いたと言える
98年のジダンは・・・決勝だけいればよかった
ま、選手としての力量はジダンのが上だが
ヒーローとしての資質はバッジォのが上
615 :
:2005/06/23(木) 13:50:05 ID:GBlnX+vs0
>>614 だって出場停止かなんかで出てなかったろw
616 :
.:2005/06/23(木) 13:57:00 ID:5Q/a+Rf+0
>>614 おまえ98年のフランス戦を全部観てないだろ?w
はいはいバッジョの方が上ですねぇププッ
617 :
!!:2005/06/23(木) 13:59:26 ID:joIMXar/0
選手の格はリバウドよりも落ちるのが妥当だろうな。
キャプテン翼を体現する男リバウド
618 :
!!:2005/06/23(木) 13:59:52 ID:joIMXar/0
バジョーね
619 :
:2005/06/23(木) 15:54:28 ID:GBlnX+vs0
>>617 アベレージでいったらジダンの方が上だともう
リバウドはふり幅が大きいっていうかさ
ジダンがいつも100-120くらいでプレイしてるとすれば
リバウドはまれに150くらいの力を出すけど80くらいのときも多いみたいな。
620 :
!!:2005/06/23(木) 20:55:33 ID:joIMXar/0
ああ俺の上のレスはバッジョとの比較ね。
ジダンとリバウドなら好みもあるけど示談かな?
621 :
:2005/06/27(月) 05:33:11 ID:IX0rp5Uf0
リバウド波ありすぎ。やばい時はほんとやばいけど
622 :
z:2005/07/01(金) 17:02:27 ID:vv1X/lqF0
初めてこのスレにきました
ジダンは過大評価されすぎ? ネタですかw
どう考えても歴代最高の選手ですが?
623 :
ごて:2005/07/01(金) 17:38:08 ID:7qolfQJFO
はっきり言ってジダンにはバッジョやデルピやロナウジーニョみたいなカリスマ性やスター性は無いと思う。でも悔しいけどジダンが一番巧いかな。
624 :
:2005/07/01(金) 17:45:38 ID:hbpM0ihG0
ジダンの全盛期っていつ?
625 :
:2005/07/02(土) 00:13:38 ID:vBrRjtpH0
626 :
ああ:2005/07/02(土) 01:40:26 ID:61krcr2KO
ジダンもロナウジーニョもバッジョも上手さにあまり差はない。みんな世界最高のプレイヤー。精神的な問題。
627 :
あ:2005/07/02(土) 01:52:06 ID:RpTrZbK1O
デルピエロは問題外だろ!
628 :
:2005/07/02(土) 01:55:37 ID:DuYCo/yA0
ジダンって、普段は温厚そうなんだが、突然キレるよな。
報復で赤紙とか。
629 :
:2005/07/02(土) 02:29:19 ID:92IPCK0A0
>どう考えても歴代最高の選手ですが?
wwwwwwww
630 :
カレー:2005/07/02(土) 03:49:30 ID:dnUiIWgZO
で、ロージーって誰?
631 :
:2005/07/02(土) 05:18:22 ID:sVslhlAy0
初めてこのスレにきました
どう考えても歴代最高の選手? ネタですか?w
632 :
:2005/07/02(土) 05:30:29 ID:wd+LkD/r0
ジダンが過大評価なのか・・・
どんな目で見るとそう見えるんだろ・・・
633 :
:2005/07/02(土) 21:58:19 ID:AeqJsblK0
引退した選手は別として現役でジダン以上のプレーヤーは居ないと思います。
634 :
:2005/07/03(日) 00:07:31 ID:eYKY1VUW0
ジダン凄くないとか言ってる奴がいることに衝撃を受けますた。
635 :
:2005/07/03(日) 07:26:34 ID:Ravgre+a0
>>622 藻前のいう歴代とは21世紀限定でつか?w
636 :
-:2005/07/03(日) 08:55:35 ID:ykLzHQfpO
ジダン最高
637 :
:2005/07/03(日) 09:01:42 ID:Ravgre+a0
>>633 ひと月くらい前(かな?)の新聞に載ってた
R「ジダンは史上最高のプレイヤーだよ!」
記「藻前はアルゼンチン人だよね?w」
R 「あっ、最高なのはディエゴだったね、スマソ」
とかいうリケルメへのインタビューを思い出した
638 :
ジェントルマン:2005/07/03(日) 09:02:34 ID:e6Qn5c2mO
ジダンの1番得意なもの
ヘディング
639 :
:2005/07/03(日) 09:03:13 ID:UKgmrCG80
ロナウジーショも波ありすぎ。
まだジダンには及ばないな。
640 :
_:2005/07/03(日) 17:38:31 ID:oV6GpaAC0
ジダンは巧いし凄い。それは間違いない。
数年前なら確かに現役最高の選手だった。
でもその当時、ましてや今現在のジダンがペレやマラドーナクラスのはずがない。
そういう意味で過大評価だと思う。
641 :
:2005/07/03(日) 18:10:36 ID:6jJ6Y1vl0
全盛期はペレマラと同クラスでも差し支えない
642 :
ああう:2005/07/03(日) 19:16:46 ID:JebnhGOgO
普通に考えて現役時代のマラドーナやペレよりも今のジタンの方が上手い。昔はサッカー自体のレベルが低いからマラドーナとかは凄く見えた。名前しか知らない奴にはわからんか
643 :
ホイ:2005/07/03(日) 19:42:34 ID:80K1loqmO
↑言うとおり。マラドーナ全盛時は中盤でのプレスなんかほとんどなかったから自由にできた。ペレの時代なら尚更。絶対に史上最高のプレイヤーだよ!!トラップなんか最高!!
644 :
,:2005/07/03(日) 19:48:53 ID:68OnjFB40
ライブ8のバックの写真にジダンがいた。
645 :
:2005/07/03(日) 19:53:22 ID:w326lnWq0
なにこれ?マラヲタ降臨のための儀式か?
646 :
:2005/07/03(日) 20:02:13 ID:HOCckm5s0
必死に age てるけど… 釣れませんねw
647 :
:2005/07/03(日) 20:04:59 ID:Km0L1gOK0
>>642,
>>643 ディエゴが大好きな私から言わせてもらえば、このようなレスが
このスレをたてている原因なんじゃ・・・
時代を超えて比較するのは意味がないんじゃないの?
ジダンもマラドーナもすばらしい選手だし、ペレもそうなんでしょう。
(ペレはリアルタイムで見てないので・・・)
「絶対」とかって言葉はそんなに使わない方がいいよ。
(どこかのTV局じゃあるまいし・・・)
648 :
:2005/07/03(日) 20:28:30 ID:TmwtdcC00
>>644 それ見た
ジョン・レノン達と一緒に踊ってたね
649 :
:2005/07/03(日) 22:03:58 ID:VnW9JCx80
>>647 同意。何事にも絶対という事はないからね。
比較することに意味がないのも同意。
完璧なプレイヤーなんていないからね。
ただ、プレスの厳しい現代サッカーで
あれだけやれるジダンは歴代トップクラスの
選手なことには間違いない。
叩かれる理由もない。
釣りだとしてもこんなスレ立つことに激しく疑問。
まあ、>1がニワカだったんだろうね。
650 :
:2005/07/03(日) 22:10:52 ID:42aJWtVSO
違うだろwwwwwwwwテレビゲーム虫が本物を去年のチャンピオンズリーグあたりの画像みて幻滅したんだよwwww
651 :
:2005/07/03(日) 22:17:46 ID:M34GP2aa0
禿げてると過大評価されやすいからな
652 :
647へ:2005/07/03(日) 22:51:45 ID:JebnhGOgO
マラドーナが好き??何も知らないだろ?マラドーナの何が好きなんだ??今の太ったて薬をやるよるなマラドーナが好きか?www
653 :
:2005/07/03(日) 22:57:38 ID:aflsXk3i0
衰えた人間を扱き下ろせるのは、人生を噛み締めた事のない厨房だけ。
甘い人生しか生きたことのない、責任のない奴だけ。
餓鬼のされごとなんぞ真に受ける時間ももったいない
654 :
:2005/07/03(日) 23:19:08 ID:oEiuxz5M0
655 :
z:2005/07/03(日) 23:28:28 ID:/HC7u+Xz0
薬中のマラドーナの方が凄いとか言ってるやつは
当時のサッカーと現代サッカーの違いも分かってないんだろうな
656 :
:2005/07/03(日) 23:36:29 ID:oEiuxz5M0
ナポリでの晩年のマラドーナに対する相手選手のプレスは異常だった。
それこそ金魚の糞みたいに2,3人くっついてたよね。
あれを観て中盤でのプレスなんかほとんどなかったから自由にできた。
ってどんなお目目をしてるのかな?
657 :
:2005/07/03(日) 23:37:48 ID:ZiXF3Sbq0
まあマラドーナはだいぶ痩せたんだけどな
658 :
::2005/07/03(日) 23:41:56 ID:KFKZ7EFi0
ジダンはヘディングが苦手とDVDで言っていた。
右利きだけど左足のゴールの方が多い。
1994年のA代表デビューのチェコ戦で後半18に出場して、
左足のスーパーミドルとヘディングで2点も決めてる。
ジダンは最高だよ。
659 :
:2005/07/04(月) 02:55:55 ID:9IIwGue30
「ジダンは現在少なくなった保護すべき純正の10番タイプの選手だ、
だからジダンを私やマラドーナと比較することは全く意味が無い。」
見たいな事をプラティニが言ってたよ。
660 :
653へ:2005/07/04(月) 02:59:57 ID:Y+Vi5ewFO
真に受けてんじゃん。www
661 :
656へ:2005/07/04(月) 03:04:27 ID:Y+Vi5ewFO
昔のDFはパワーとスピードしかない。こんな奴らにディフェンスされても当時技術のあったマラなら抜けるだろう。今のDFは上手さもある。あと当時は戦術的にも未熟。その辺を考えろ。お前こそどこに目をつけている??笑
662 :
:2005/07/04(月) 03:04:30 ID:dVIOXibO0
プラティニ、マラドーナと比較するならトッティになるか
663 :
ジダン:2005/07/04(月) 03:07:22 ID:Y+Vi5ewFO
662意味不明だ。
664 :
:2005/07/04(月) 03:08:43 ID:dVIOXibO0
亜FW
665 :
658へ:2005/07/04(月) 03:09:56 ID:Y+Vi5ewFO
ジダンは最高には共感するが君は点を取る人が最高だと思っているだろ??DVDを見たわりには未熟だな。
666 :
た:2005/07/04(月) 03:11:43 ID:x7wgQnKAO
ネーネーフランスて今強いの?
667 :
666:2005/07/04(月) 03:22:39 ID:Y+Vi5ewFO
強い 何も知らない奴はもっと勉強してくれ。
668 :
:2005/07/04(月) 03:45:17 ID:rLNAagAp0
>>658 レバークーゼン戦のスーパーボレーも左足だな。
669 :
/:2005/07/04(月) 04:43:23 ID:ZGJRzzD10
ジダンは確かに凄いけど、なんていうか出来上がり過ぎている。
バッジョやマラドーナやロナウジーニョのように、想像もできないプレイでファンタジーを感じさせるタイプではなく、
型を極めた達人っていう感じで、安定して凄い。
まあ結局は好みの問題なんだろうけど、
俺はバッジョやマラドーナやロナウジーニョの方が好きだし、
「フットボールの魅力と可能性を感じさせてくれる」という点ではジダンより上だと思う。
そういうこともあって、ジダンを「歴代最高のサッカー選手」と呼ぶのは何か抵抗があるんだよな。
実力は文句なく最高だとは思うけど。
670 :
:2005/07/04(月) 04:50:18 ID:uQL96s1T0
フアンタジスタとレジスタを同列に語ることが間違ってると思います
671 :
:2005/07/04(月) 09:30:10 ID:UgbQT9w/0
ロナウジーニョは確かにすごい。
しかしまだまだジダンと比較するには役不足だな。
ロナウジーニョはバロンドールすらとってないし。
まぁ、ロナウジーニョはまだ先があるし、これからだよ。
プレースタイルも違うし。ジダンと比較するならプラティニだろ。
672 :
:2005/07/04(月) 13:45:02 ID:1A+LJll70
どっちも好きだが・・・・なんかこう風合いが全然ちがうんだよな。
評価が二分するのも頷ける
673 :
俺的に:2005/07/04(月) 14:58:51 ID:hGvWFaPzO
ペレはリアルタイムで見てないから何とも言えないけどマラドーナの方が過大評価されすぎだと思う。確にすばらしい選手だけどジタンには及ばない気がする。
674 :
:2005/07/04(月) 15:15:09 ID:JRnXJc7K0
あほか
675 :
:2005/07/04(月) 15:20:54 ID:fcvci9uk0
676 :
紅のマラドーナ:2005/07/04(月) 17:31:14 ID:1lAJ2b+mO
マラドーナはただのブタ。それも空を飛べないただのブタ。
677 :
:2005/07/04(月) 18:21:23 ID:X+mPEMsc0
なんか
「どう考えても最高の選手」ってこのスレに書いてあったけど
そういうやつって大抵何も考えてないんだよな。他人がそういってるからとかが理由なんだよな大体
678 :
sage:2005/07/04(月) 18:47:55 ID:0bUY44R/0
>>671 それだとロナウジーニョのほうがすごいって
意味になってますよ
679 :
.:2005/07/04(月) 19:22:38 ID:jmIJSrDlO
役不足→力不足
680 :
:2005/07/04(月) 20:52:38 ID:uv6cwspR0
ジダン>マラドーナ
なんて本気で言ってたらジダンにハっ倒されそうな希ガス・・・
681 :
656:2005/07/04(月) 21:06:11 ID:OaPIvJiG0
>>661 視覚のことはおいといて、おまえマラドーナがいた頃のナポリの試合見たこと
ほとんどないだろう?
>>667 おまえこそ勉強したほうがいいぜ!
でおまえは何歳なの? おれは31歳だけど・・・
682 :
:2005/07/04(月) 21:12:10 ID:xFfQbjNl0
683 :
柳楽:2005/07/04(月) 22:01:50 ID:1lAJ2b+mO
どっちに抱かれたいって言ったらジダン>マラドーナ
684 :
:2005/07/04(月) 22:09:06 ID:gbldXMR40
>>677 まあ、どんなに一生懸命考えても答えが出ないからこんな糞スレが繁栄するんだけどな
685 :
:2005/07/04(月) 22:39:52 ID:1A+LJll70
どう考えてもと言う奴は何も考えてない、か。なかなか名言だなw
686 :
:2005/07/04(月) 23:20:39 ID:EAmHicIh0
ジダンとマラはまったくタイプが違いますけど。そんなこともわかんねーのかなー?
野球で言うならストライカーがピッチャーなーこれペレなー。9・5番がキャッチャーなーこれマラなー
そうしたらジダンはショートになんのよー。やってるポジションが違うのよー。
だから誰が一番なんて決められないのよー。
ジダンはピッチャーキャッチャーみたいに派手ではないけどファインプレーでチーム救ってんのよー。
わかんなくてもいいけどジダンが過大評価されてるとかいうのやめろなー。ショートでジダンよりうまいのなんて歴史上いないのよー。
ま・そういうことです。長文スマソ
687 :
:2005/07/04(月) 23:44:10 ID:7haYJzJc0
なんで野球やねん
688 :
:2005/07/04(月) 23:46:37 ID:RoLSbQiB0
そーだそーだ
689 :
:2005/07/04(月) 23:50:37 ID:EAmHicIh0
↑スマソ。そうしたほうがわかりやすく説明できると思って。読んでくれただけで感謝です
690 :
:2005/07/04(月) 23:57:05 ID:9VgYvwvx0
例えたポジションが微妙
マラ様は打率・打点重視の3番、ジダンは繋ぎ・打率重視の2+3番
これも微妙だ
691 :
炎多留:2005/07/05(火) 00:24:13 ID:ok3wub2s0
サッカーライフ2で初期に選べる試金石プレーヤーではジダンが一番能力が高い
ベッカム、ロナウド、シェフチェンコ、レコバよりも上だった
692 :
:2005/07/05(火) 00:35:22 ID:8xs61cdu0
でっていう
693 :
:2005/07/05(火) 00:40:56 ID:p8+PP+sL0
ジダンはどっちかというと過小評価だろ。
もし、首から上がベッカムだったら、絶大な名声を得ていたはず。
694 :
炎多留:2005/07/05(火) 00:44:04 ID:ok3wub2s0
>>693 問題は頭じゃないか?
顔のつくりはカコイイ(・∀・)と思う
695 :
:2005/07/05(火) 01:00:41 ID:G/BdN7200
ジダンかっこいいだろ
瞳とかめっちゃ神秘的だし
696 :
:2005/07/05(火) 01:38:26 ID:+6C3IsrE0
ジダンは報復行為するときだけカコワルイ。
グティは報復行為するときが最もカコイイ。
697 :
681へ:2005/07/05(火) 02:23:28 ID:kdPZ4uWSO
見た。だからナポリ戦は当時ならすごいDFだった。でも現代なら大した事はない。あんたは現代サッカーを見た事がないんじゃない?それとサッカーをやった事がないからそんな事言うんでしょ?年??俺は17。グランパスユースにいる。ちなみにポジションはボランチ。
698 :
Z:2005/07/05(火) 02:37:07 ID:4fQ/0sKKO
>>633 現役ではジダンが唯一自分より上と認めてるロナウドの方が上だね。
699 :
サッカー君:2005/07/05(火) 02:50:11 ID:kdPZ4uWSO
698 何が上??ポジションも違うしプレースタイルも違う。ここのスレよんでると思うんだけど普通比較なんてできないでしょ??同じポジションでも考え方に差があるんだから。なんのために比較するのかもわからない
700 :
Z:2005/07/05(火) 03:15:17 ID:4fQ/0sKKO
2ちゃんで、んな事言うお前のレスが一番無意味だろw
701 :
:2005/07/05(火) 05:13:05 ID:vd1GVtuI0
>>693 ジョージ・ベストは
「顔が悪ければもっと俺の評価は高かったはず」
と言ってた気がする。
702 :
:2005/07/05(火) 05:30:39 ID:jD/QrvwG0
マラドーナ現役時代のセリエAについてだが、
DF技術に関してはおいといて
バックチャージ当たり前だったのにあの活躍だぞ?
ミラン(今のメンバー以上のスター集団)の戦術だって
マラドーナ対策だったのはあまりに有名だしね
と、釣られてみる
703 :
:2005/07/05(火) 08:36:11 ID:iWLMLc8n0
age
704 :
:2005/07/05(火) 09:08:55 ID:i5Vtp3K10
702 : :2005/07/05(火) 05:30:39 ID:jD/QrvwG0
マラドーナ現役時代のセリエAについてだが、
DF技術に関してはおいといて
バックチャージ当たり前だったのにあの活躍だぞ?
ミラン(今のメンバー以上のスター集団)の戦術だって
マラドーナ対策だったのはあまりに有名だしね
と、釣られてみる
705 :
:2005/07/05(火) 15:09:40 ID:8xs61cdu0
706 :
:2005/07/05(火) 15:49:21 ID:coF/N+nI0
ジダンは過小評価されすぎ
707 :
:2005/07/05(火) 17:36:55 ID:J4pirqjG0
708 :
:2005/07/06(水) 13:14:46 ID:WZiGz2Bb0
709 :
:2005/07/07(木) 01:47:14 ID:CsqcEtiB0
>>697 おまえそんなチーム名まで言っちゃって・・・・煽り返されてもちゃんと放置できるんだろなあ?
たかが2chとはいえいちおうメジャーな方の板なんだから気をつけろよ?周囲に迷惑かかるぞ。
710 :
:2005/07/10(日) 04:47:31 ID:l+VkKt5O0
711 :
_:2005/07/10(日) 08:55:34 ID:zD8cSNg00
ロナウドの顔がベッカムだったら今以上に叩かれていそうな気がする。
ロナウドの顔がジダンだったらちょっと同情してくれそう。
ジダンが今もふさふさだったら今よりちょっと評価が下だろう。
結論 シェバはいいやつ
712 :
_:2005/07/10(日) 08:59:15 ID:zD8cSNg00
ロナウドの顔がベッカムだったら今以上に叩かれていそうな気がする。
ロナウドの顔がジダンだったらちょっと同情してくれそう。
ジダンが今もふさふさなら評価もちょっと下だろう。
結論 シェバはいいやつ
713 :
:2005/07/10(日) 09:53:53 ID:DE5yj7/90
しぇばなんかきもい
714 :
:2005/07/26(火) 07:19:34 ID:F3F5+lhQ0
昨日のジダン、思いっきり過大評価ってのがバレた試合だったなwwwwwwwwwwwww
715 :
_:2005/07/26(火) 07:35:17 ID:y1lX72BC0
もうWCの時から分かってたことなのにな
716 :
:2005/07/26(火) 07:41:56 ID:nUyqFxky0
ジダンも年にゃ勝てねーよな
717 :
_:2005/07/26(火) 08:46:22 ID:/8J677akO
だな
718 :
:2005/07/27(水) 21:51:41 ID:ActJM2ac0
ベストコンディションのジダンをここ数年見てない
719 :
名無しさん:2005/07/28(木) 00:21:15 ID:OXu5BsoH0
じゃそれが実力なんだろ
720 :
z:2005/07/31(日) 04:30:26 ID:Hvtefdu+0
ジダンは2000年のユーロで代表引退して三年前に現役引退すれば完璧だった
721 :
:2005/07/31(日) 05:28:22 ID:OxCQr0+80
衰えたあとどういうプレーをするかも重要だね
722 :
:2005/08/02(火) 01:19:37 ID:4/ZqBhEB0
723 :
祝!!代表”復帰”:2005/08/04(木) 16:36:58 ID:WDGKBsAo0
┃ ━━ /\ /:\
━━ ┃━┃ /::::::::ヽ ━━━━━ /:::::::::ヽ━━━ ■
┃ ┃ /:::::::::::::::ヽ______/ : :::::::::: ヽ
━━ ┃ /:::::::::::::::::::::::::::::: :::::: :::::::::: ヽ ★
┃ ┃ /::::::::::::┏━━━┓\\// ┏━━━┓\
/::::::::::::::: .┗━━━┛━━━━.┗━━━┛ヽヽ
/ | :: :::::::::::/:::::::::::::::::::/ ―――――ヽ ヽ :::::::::::|
/ |::::::::: :::/ |┗┗┗┗┗┗\ ∪ :::::::::|
/ /| :::: U | |/::ニニニ⊃ | | | ∪ .:::|\\\\
// /|:: i し / | |::::::::::/::::::|. | | : |.;*;;∵+・;;\
////|: ノ ( U | |::::::::|:::::::::| | | ∪ :|∵ \\;*;\
//// | '~ヽ | ┓┓┓┓┓┓| |:;*;.\\
724 :
:2005/08/05(金) 09:01:38 ID:KnPVHkVu0
2chって本当に不思議だよ。
ジダンを凡人のように語る奴がいるのに、
中田ヒデを天才プレイヤーのように語る奴が多いんだもん。
725 :
xcfbんcvn:2005/08/05(金) 16:35:17 ID:+VWsww6S0
_____
|____ \□ □
/ / _____
/ / |_____|
/ /
/ /
 ̄ (⌒ ⌒ヽ
∧_∧ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ
( ; ) ('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
( ̄ ̄ ̄ ̄┴- (´ ) ::: )
| ( *≡≡≡≡≡三(´⌒;: ::⌒`) :; )
/ / ∧ \ (⌒:: :: ::⌒ )
/ / / U\ \ ( ゝ ヾ 丶 ソ
/ / ( ̄) | |\ ( ̄) ヽ ヾ ノノ ノ
/ ( ノ ( | | \ ノ (
⊂- ┘( ) └--┘ ( )
726 :
、:2005/08/05(金) 16:37:56 ID:4nbr74MqO
ロベルトバッジョがブレッシアでプレーしてたのを見て「ロベルトバッジョは大したことない」って言ってるのと同じだな
727 :
、:2005/08/09(火) 21:22:46 ID:8oLRMAe40
_____
|____ \□ □
/ / _____
/ / |_____|
/ /
/ /
 ̄ (⌒ ⌒ヽ
∧_∧ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ
( ; ) ('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
( ̄ ̄ ̄ ̄┴- (´ ) ::: )
| ( *≡≡≡≡≡三(´⌒;: ::⌒`) :; )
/ / ∧ \ (⌒:: :: ::⌒ )
/ / / U\ \ ( ゝ ヾ 丶 ソ
/ / ( ̄) | |\ ( ̄) ヽ ヾ ノノ ノ
/ ( ノ ( | | \ ノ (
⊂- ┘( ) └--┘ ( )
728 :
:2005/08/09(火) 21:54:20 ID:LwG+ekmA0
ジダンは、神と話せるんだぜ
729 :
:2005/08/09(火) 22:27:26 ID:LxmzvQXsO
何もかもうますぎる
でも凄み、ヤバさが全くナイ
このテクで南米の気質があったらレジェンドでした
730 :
:2005/08/09(火) 23:21:27 ID:AnWXqod70
神とかマジで笑わせるよ。
ジダンもついに逝ってしまったか・・・w
731 :
:2005/08/09(火) 23:43:43 ID:paloqECh0
代表復帰は良いとして、神の啓示ってwちょっと危ないな・・・w
732 :
:2005/08/09(火) 23:49:33 ID:kDUyq8Gt0
いくら貰ったんだろう>示談
733 :
:2005/08/10(水) 03:01:04 ID:9NY3ea5Y0
ジダンってキリスト教徒?
734 :
:2005/08/10(水) 05:40:00 ID:nqBrCBvo0
確かムスリムだったんじゃないかな。敬虔じゃない系の
これで予選突破に貢献、本大会でも大活躍したら正に歴史に残るな
735 :
:2005/08/10(水) 07:14:14 ID:tREmFnRZ0
お告げは捏造確定だな
736 :
:2005/08/10(水) 14:03:39 ID:18mecwSf0
ジダン、覚醒剤やり過ぎ。
737 :
:2005/08/10(水) 23:46:04 ID:KPLteeRq0
ジダン、薬が切れてきたな
738 :
:2005/08/11(木) 11:06:37 ID:U0wNmRJS0
739 :
ジダン:2005/08/12(金) 03:49:10 ID:SDpUHpC20
ジダン>歴代の名選手
740 :
_:2005/09/04(日) 09:27:10 ID:5sCnANEg0
↑過大評価
741 :
:2005/09/04(日) 09:46:55 ID:Ny2KZ3E40
レアル嫌いだけどジダンだけは好き
742 :
:2005/09/05(月) 07:38:45 ID:F8OVj+6O0
ジダン全然うまくないよ。
だってトロ助だよう
743 :
:2005/09/05(月) 08:21:46 ID:BJOVtkWzO
昨日フェロー諸島戦のフランスの試合見たけどジダンめちゃくちゃすごかったよ。ドリブルでも抜いてたし鬼パスでチャンス何十回も作ってたし、囲まれてもマルセイユルーレットで切り抜けてたし。まさに神
744 :
ジダン:2005/09/05(月) 08:29:43 ID:AnsORUJM0
ジダンはハゲすぎダー
745 :
:2005/09/05(月) 11:20:54 ID:9KfnqUZx0
ジダンのワンタッチだけでもいいから生で見たい
746 :
:2005/09/05(月) 12:04:40 ID:fpmg0qsT0
>>743 まあ相手が相手だからなw
確かにこれだけは誰も真似できないってプレーはないよね
ただサッカー選手として穴がないというか全てにおいて一流だな
併せ技で超一流ってことでいーんじゃね
やっぱすげぇぇぇょ
747 :
:2005/09/05(月) 16:06:49 ID:SNoYlI320
ジダンのトラップは普通に真似できないプレーだと思うが。
タッチが他の選手と違って独特な感じだし
748 :
マララー:2005/09/05(月) 18:48:43 ID:lnKqqgRoO
なんで2ちゃんねるのひきこもりの色白童貞ヲタ&負女子どもがジズーのサッカーに対し文句言ってんだよ
てめぇらに下手とか言われる筋合ねぇよ
749 :
_:2005/09/05(月) 18:54:20 ID:qN3qvWOu0
トラップとかアウトサイドキックとか突出した技術はあるけど、マンセーしすぎだな。
実際ジダンだって名も無いDFにあっさりボール奪われる事もあるわけだしさ。
そういった意味じゃ、確かに過大評価されすぎ。
750 :
:2005/09/06(火) 08:04:38 ID:m+2PPwxg0
>>748 ひきこもりと色白と童貞とオタだけは当てはまってる。
って全部かよ!
751 :
:2005/09/06(火) 08:09:04 ID:FvMImNN1O
なんだかレアルのユニ着ると、みんな下品野郎に見えてくる。
752 :
:2005/09/06(火) 12:56:16 ID:xB/72IRy0
>>749 >実際ジダンだって名も無いDFにあっさりボール奪われる事もあるわけだしさ。
そりゃガウショだろうがCロナウドだろうが、無名選手にボール奪われることはあるしね。
でもジダンのことはサッカーの技術を滅多に誉めない中田が絶賛してたな。
中田自身の実力はともかく、テレビでしか欧州サッカーみたことない人間が言うよりは
実際に一流の人間達の実力を肌で感じてきた人が言うんだから、ある程度説得力
は感じたが。
753 :
:2005/09/06(火) 20:19:47 ID:zu+fXRld0
中田はアドリアーノの事叩いてたな
754 :
:2005/09/06(火) 23:11:07 ID:4IpyUIAE0
ジダン評価してる奴ってフリット見たことないでしょ
755 :
:2005/09/07(水) 00:48:53 ID:AOfhWqgH0
見たことあるけどジダンのがスゲーよ
フリットはW杯で駄目だったのが痛い。
756 :
+_+:2005/09/07(水) 01:52:01 ID:Gmpu6Gu30
フリットのいた時のミランは最強だった。
ジダンのレアルは・・・単純に比較はできないのでは・・・・
757 :
,:2005/09/07(水) 08:28:07 ID:H9w+cnfW0
フリットよりもデーヨの法が凄かった
758 :
:2005/09/07(水) 11:12:09 ID:AN0Mt++wO
今のジダン見て「すげー」って評価するやつはほとんどいないだろう
運動量少なすぎるしチームのこと考えたらマイナスのほうが大きいしな
ただやっぱトラップやロングパスの精度やいなし方は他の凡人とは違う次元だわ
759 :
:2005/09/07(水) 11:23:55 ID:1sLN3hkj0
>>754 オランダトリオって何でDVD出てないんだろな
出たら売れるだろうに。
760 :
_:2005/09/07(水) 11:38:47 ID:n8TvVY3fO
ジダンヲタはいつもトラップが芸術とかボールタッチがうんぬんでごまかすな。
最初から議論の的がズレてるから話が全く進んでないw
大体サッカーの終着点はトラップで無くゴールなのにな。
スレ主に肯定的な奴の意見「ジダンは得点力がイマイチだし、ゴールへの絡みが少ない、ゴールに対して怖さが低すぎるから過大評価」
ジダンヲタの意見「トラップが凄い、ボールタッチが凄い、だから凄い」
以下ループ。
761 :
:2005/09/07(水) 11:44:37 ID:YUjh3VEs0
フランスではプラティニを超える評価らしい。つまりフランスサッカー至上最高の選手って
ことだ。勿論カントナよりも。俺はそうは思わんがな。
762 :
:2005/09/07(水) 11:51:39 ID:CH+AK9op0
>>760 ジダンが戻ってきてからの代表戦はめちゃんこおもしろいぞ…
763 :
:2005/09/07(水) 12:01:00 ID:AOfhWqgH0
>>761 プラティニはともかく、カントナよりジダンの評価が高くなるのはまあ当然と言ってていいんじゃないか
764 :
:2005/09/07(水) 12:11:27 ID:YUjh3VEs0
>>763 カントナは国内より国外(主にイングランド)では歴代最高の外国人選手の評価を受けた
選手。代表の評価となると低いかもしれないけど。クラブではマンUで計り知れない功績を
残した。
765 :
けい:2005/09/07(水) 12:11:31 ID:dLFXDdSs0
766 :
:2005/09/07(水) 13:04:29 ID:AOfhWqgH0
>>764 いや、知ってるって。プレミアの十周年(だったっけ?)の最優秀外国人選手賞を受けてたね
イングランドの歴代じゃなくてプレミアに移ってからだよ。ベストとかいるからね
ごく一般的な評価ではジダンのが評価高いってのはOK?
個人でのタイトルや、クラブ・代表でのタイトル、総合的に考えたらそうなって当然だと思うよ
個人的な好みは別にしてね
767 :
フィーゴオタ:2005/09/07(水) 13:55:05 ID:66GhNfXP0
ジダンを無難なパスを受けて無難なパスをしてるだけとかいうやつは
ユベントス時代3人に囲まれてもくるくるまわりながら交わして
絶妙なパスを送っていたビデオでもみろ。
それをコンスタントにやっていた全盛期ジダンは神。
ついでにいっとくと、バルサ時代のロナウドも神。
現役ではこの2人が引退後一番賞賛を受ける。
ロナウジーニョはこれからこのプレーを継続していければ
いい線いく、くらい。まだ引退後の評価するには
はやい。2006WC次第。
768 :
:2005/09/07(水) 13:57:02 ID:aAAQ+aA/0
>>762 EURO04はそうでもなかったし、復帰してからは格下相手だから…
今日の試合の出来による。
769 :
:2005/09/08(木) 18:13:15 ID:+NAk3Jy10
>>767 ろっべんしく同意。
今の現役ではロナウド、ジダンはやはり別格の評価受けると思う。
ロナウジーニョを話にだすには、まだ少しはやい。
770 :
:2005/09/08(木) 18:35:51 ID:47gzJ1KO0
771 :
ハラショッショ:2005/09/11(日) 22:04:29 ID:WghphLiZ0
ハラーショ!ハラーショ!
772 :
,:2005/09/11(日) 23:05:02 ID:bLeTKBx80
ジダン(ラウル、ベコム、空男、カシも)は1年前にハロプロの奴らに教えてたが
羨ましい。ジダンにサッカー教わるなんて
773 :
。:2005/09/11(日) 23:21:23 ID:m2vnFLAsO
リバウドを忘れるなハゲ
774 :
:2005/09/11(日) 23:23:16 ID:KRd2BnERO
リバウドとジダンが同じチームだったら世界は平和になれたのに
775 :
_:2005/09/12(月) 00:58:30 ID:/gG20yg6O
>>767 んな事言ってもジダン中心のユーベは得点力が無かった。
ジダン自身も得点に絡むシーンが少なかった。
776 :
。:2005/09/12(月) 01:15:43 ID:pFyd64irO
だからリバウド>ジダンなんだって
777 :
・・:2005/09/12(月) 01:36:30 ID:McLAP1fPO
>>776 俺もそう思うが、メディア受けする選手としない選手でマスコミの待遇が違ったりするなぁ。リバウドは明らかに後者…。
ベッカムとのバロンドール争いの時はマスコミが肩持ってくれたけどね。
778 :
:2005/09/12(月) 02:38:10 ID:oKNaOrYy0
何がすごいって世界一のサッカー馬鹿だから
この人ほんとサッカー好きでしょ
年とってもうまくなり過ぎだもの
779 :
名無しさん:2005/09/12(月) 21:10:57 ID:dQw3Lr3c0
>年とってもうまくなり過ぎだもの
この部分なんかがよくわからんのだな〜。
特にアンチジダンってわけじゃないけど、ジダンは言われてるほど偉大な選手ではないと思うよ。
一時期ジダンが世界最高の選手なんて言われてたけど、彼より巧い選手なんているじゃん。
それこそリバウドなんかもそうだし、ロナウドなんてフットボーラーとしての資質、実力は比較ならんくらいと思う。
780 :
:2005/09/12(月) 22:03:06 ID:hL0RvXBi0
ジダンのレアル移籍金聞いて、にわかどもは「上手い選手」「偉大な選手」って脳みそにすりこまれちゃったんだよな
フランスワールドカップか、へたすると日韓からサッカー見始めたんじゃないの?
781 :
名無しさん:2005/09/12(月) 22:33:56 ID:dQw3Lr3c0
俺も少なからずそう思うよぉ!
仏W杯を受けての評価急上昇。その流れからの不相応なまでの異常な移籍金
でのマドリ移籍劇。
ここで本質的なフットボール的要素からかけ離れたとこでのジダン評価が始まったと思う!!
782 :
,:2005/09/12(月) 23:36:23 ID:Obw1aOyl0
偉大な選手であることは確か。フランス代表として一時代を築き上げた中心選手だし。
俺は別にジダンのファンでもないが779はもっと選手に敬意を持てよ。
リバウドはジダンより遥かに試合を決定付ける仕事が出来たが
クラブでのタイトルや全盛期が短かったことを考慮すれば、今の評価も仕方ないと思う。
ロナウドはドイツ大会優勝すれば現役の選手の中ではダントツだろうな。
783 :
。:2005/09/12(月) 23:37:58 ID:pFyd64irO
フランス大会の決勝で2ゴールを挙げフランスを優勝に導いたってことで過大評価されてるんだろうな
マリオ・ケンペスと同じようなもんだ。
クラブではユーベ、レアルとチームメイトにも恵まれてるし・・・
もしマラドーナのように一人で弱小チームを優勝させたら歴史に残る偉大な選手だよ
784 :
:2005/09/12(月) 23:41:43 ID:+bk7jLM30
ケンペスって・・・w
このスレ読んでると恥ずかしくなってくるな
785 :
:2005/09/12(月) 23:48:56 ID:kPR0+2+00
リバウドとかマラドーナとかロナウド、ロマーリオ、ロナウジーニョは
FW色があるから派手に映って当然、評価されやすいのも当然
レジスタとして見たら評価も変わってくるだろうよ
786 :
:2005/09/12(月) 23:51:43 ID:hL0RvXBi0
ユーベ時代は正直パッとしなかったしな
フランスワールドカップでも注目選手の一人ではあったが、ジョルカエフとほとんど変わらない評価だった
ロナウドやバティのほうがよっぽどすごかった
787 :
。:2005/09/12(月) 23:57:09 ID:pFyd64irO
788 :
:2005/09/13(火) 00:03:28 ID:z7soupUj0
789 :
泣いちゃいました:2005/09/13(火) 00:06:14 ID:53PzI7OMO
790 :
名無しさん:2005/09/13(火) 07:38:55 ID:HUY1DNb10
788 sage New! 2005/09/13(火) 00:03:28 ID:z7soupUj0
>>780 日韓は出場してないからそれはないw
791 :
.:2005/09/13(火) 08:54:50 ID:4XZhlefN0
偉大な選手。それだけ
792 :
:2005/09/13(火) 15:46:28 ID:AGictubU0
. _ _
..| i.. /::/ |::|
/.. ...:」 L::... :|.|. /::/ |::|
/. ::::  ̄| | ̄ _. :」 L::.. /:」 |::」
. /..::. .: . :[ ]. _,. ;------,
. /.:::  ̄' [ 」; 丶.  ̄ ̄7/
|:::: ---::::::::............  ̄ ::| | | ̄
|::: |... ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ :::| |」
|:. /::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::| ,---、
ヽ:.. |::::::''''..:'''';7 ::,'/ '/ ( (⌒).)
\::.. |::::..........;......:::::,'/ / ~ //'
. '\::.... /:::,'/ ̄ ̄ ̄\:::| / Ц
. ○
793 :
:2005/09/13(火) 15:50:45 ID:MLBNZKLj0
日韓で出場した試合はCSでしか流れなかったからそれはない
794 :
:2005/09/13(火) 15:56:52 ID:AGictubU0
(\\\\
(\\\\\
\\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
 ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやアンチ ゴルァ !!
".;": (/(/// ̄(つ つ \_____________
".;": (/(/| \\
.;".;": ..;".;;: (/((/ ∧|\\ .;".;": ..;.;".;
.;".;": .. ; ∪ ∪ \\ .;".;": ..;.;".
.;".;" .;".; \\
ゴ オ ォ ォ …… ! ! \\ ;": ..;.;".;":
.;".;": _.;.;__ \\ ド カ ァ ン !
.;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\ .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/| \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | \\ ∠___/|
( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
( ⌒ ⌒ ⌒ ); | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | | ( 从へ;: |从ΓΓ| |
Σ( ⌒( ⌒ ) ζ ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
( (( ( ⌒ )) ) 从 Σ( ⌒( 从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
(( ⌒ ( ( ) )⌒ );:; .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |
795 :
:2005/09/13(火) 16:01:28 ID:AGictubU0
f | / '' ~ ヾ:::::ミ川川川彡
| | U / ミ
>>1 彡
| | | U 三 軽 ひ 三
,,,,,,,..... r==、 ,,r== ≡ , 、 三. く ょ 三
./"´:;;::;;;: li -=・=-ヽ i -=・=≡_≡=-、___, - -=≡=_ 三 釣 っ 三
/ ,ヘ〜-ー'´,i ヽ--‐ .| l `'─‐' || ,ー● | | ●ー 三 ら と 三
, -.―――/ ノ 彡:三:三:| /l l 、 |ヽ二_,( )\_二/三 れ し 三
,イ,,i、リ,,リ,,ノノ| |. __,,;;ィ t;;;|、 ノr' レ ヽ¬、,, | /( )ヽ 三 た て 三
.i;}' | | ェィ') (.ィ.iヽ‐' ヽ,,,,,r''´ | / ⌒`´⌒ 三. の 三
_ |} ,,..、_、 , _!r、| ''''''. | | '''''' ヽ ト‐==─イ~| /三 か 三
,r'⌒ ⌒ヽ |} ,_tュ,〈 ヒ'ヽ{ ヽ. (r、 ,n) U: \ ヽ  ̄ ̄__‐'( |_/ヽ_'\_/ 三 !? 三
f ,,r' ̄ ̄ヾ. | ー' | ` し} : 、___二__., ;::::jJ\ ` ヽ 、\_ ̄  ̄/ヽ 三 三
ゞ‐=H:=‐fー)「| イ_i _ >、 !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ `ー--──'" .\ |  ̄ ̄ 三 三
゙iー'・・ー' i.ト{| _.ノ;;/;;/,ゞ;、 ヽ〉、ゝ '""'ノ/:| | |::::::::::::_ \__ ヽ____/ 彡 ミ
l ; r==i; ,; |' | ='" ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|,,..-'''~ ,,..-'''~厂| 厂☆ -ー~ 彡川川川ミ
ー->==__,..-‐ヘi゙ 、_ ゙,,, ,,;;;;;ヽ \::::::::/ /;;'''~ 〇 | ̄\| /
796 :
:2005/09/13(火) 20:16:13 ID:xx7f2zDz0
ジダンも凄い選手、ロナウジーニョも凄い選手だと思うんだが・・・・・
ミッシェルプラティニのプレイは正直度肝抜かれました!!
あれは私が中継で見た中では永遠にナンバー1かもしれない
797 :
_:2005/09/17(土) 23:15:04 ID:TAOFsDIM0
798 :
:2005/09/23(金) 05:46:10 ID:xD19cxF30
伝説を作り上げる過程において
他の選手をジダン依存症にしてしまうか、
他の選手がへぼかどちらかだが
ジダンは前者だな
フランス代表だけでなくレアルさえも
799 :
:2005/09/27(火) 02:13:13 ID:yvJTIq7h0
>>796 俺もプラティニ大好き。だけどプラティニには消えるというかやる気を
感じさせない時がある。そこがいいのだけど、その分、つねにガチンコな
サイボーグジーコの方が上だった気がする。
てか、FK,パスはマラよりも上のような・・・。
でも身長170cm前後のファンタジスタがめっきりいなくなったよな〜。
前のほうであったようにフィジカルの高さが要求される現代サッカーでは
マラですら超一流としては通用しない気がする。
ジタン最強説もあながち間違ってないのかもしれん。
800 :
:2005/09/27(火) 02:18:30 ID:T3sIdygX0
バッジョやデルピエロがジダンより上って、頭だいじょうぶか?
デルピエロなんか説明不要のチンカス。まともだったのは最初の2年ぐらいだけ。
バッジョなんて過大評価の象徴みたいな選手じゃん。
デルピエロやバッジョに比べたら、ピクシー・ハジ・ストイチコフ、こいつらのほうが普通に上。
801 :
:2005/09/27(火) 02:23:04 ID:yvJTIq7h0
いや、ジダンのほうがバッジョ、デルピエロよりも上だとは思うが
厳しいセリエAでやれてる分、ピクシー・ハジ・ストイチコフよりは
バッジョのほうが上だと思うぞ。
802 :
:2005/09/27(火) 02:26:20 ID:l8U3VGpZ0
なんかピクシーって実力以上に評価されてる気がするんだけど。
現実全盛でもセリエでバッジョ並に活躍できたとは・・・・・
ストイチコフにしてもセリエで今ひとつだったし(状況色々加味はされるが
803 :
:2005/09/27(火) 02:40:03 ID:wG7AMcvu0
>>801 バッジョは最近過少評価されてる気がする。
今まで過大評価されてきた反動だと思うけど
あとマラってテクはもちろんのことフィジカルも物凄いと思うけどな
だからこそあそこまでの存在になれたと思うよ
重心が低い上にあの体格。小村も牛にふっとばされた感じって言ってた
804 :
:2005/09/27(火) 02:54:57 ID:4QiBnpL70
ピクCはマルセイユでも大したことなかったらしいね
ぬるまゆJで活躍してもな 好きだけど
805 :
:2005/09/27(火) 03:01:17 ID:l8U3VGpZ0
実力、実績が明らかに上なサビチェビッチがピクシーがあんまでかい態度取るから気使ってたらしいからな。
晩年のW杯、ユーロではそれなり存在感示してたから、条件揃えばそりゃかなり活躍はできるかもだけど世論が過大評価であるのは間違いないだろう。
806 :
:2005/09/27(火) 03:05:32 ID:yvJTIq7h0
>>803 一応マラの身体能力の高さはわかってるつもり。スピードも凄いし。
それでも現代サッカーでは苦戦する気がする。
今は昔と違って選手の身体能力がとにかく高い。そうなったら
体格差がものをいってくる。キープできるかな?スペースもないし。
実際、ちびっ子ファンタジスタ系が徐々に駆逐されてトッティ、ジダン
リバウド、カカみたいなでかくて身体能力高いOMFが主流になっている。
通用しないとは思わないが、現代神でいることは不可能だろう。
個人的にはマラだけは別格でいて欲しいのだけどね。
バスケットみたいにタッパとがたいがよくないと一流にはなれないと
いうのは寂しい。
807 :
:2005/09/27(火) 03:14:21 ID:HIAa+z/d0
>>806 つーか、アルゼンチンなんか見てるとクレスポ以外のFWやトップ下はちっこいのばっかになったけど、
選手個人じゃなくチームの素早い連携で決めてくるからな。
あれも主流の一つだろ。
でかい選手が揃うとああはいかない。
808 :
:2005/09/27(火) 05:43:26 ID:ZzlNFWXI0
>>804 でマルセイユで何試合出てか知ってるのか?
>>805 いい加減なこというなよ俄かが
普通に一緒にプレーしてて
ストイコビッチの方がキーマンだった ただそれだけのこと
(90年W杯予選からユーロ92予選の流れから)
89年のテストマッチブラジル戦やオランダ戦見てみろよ
ボバン、サビチェビッチ、プロシネツキ、ストイコビッチ
皆出てたが普通にストイコビッチが一番切れてたし
それに中盤の選手とセカンドトップの選手を
比べることが既にナンセンス
809 :
神:2005/09/27(火) 08:16:11 ID:YMbPZRAVO
810 :
:2005/09/27(火) 08:36:52 ID:TYg6VEZo0
>>806 >体格差がものをいってくる。キープできるかな?スペースもないし。
中田があれだけキープ出来るんだから
何の問題もないんじゃない?
スペースに関しても今はそんなガチガチのサッカーは
主流じゃないから、これも問題じゃなさそ。
マラドーナが現代で活躍出来ないんなら、
全盛期のジダンやリバウドを現代に持って来ても
同じく無理な気がす。
811 :
:2005/09/27(火) 08:40:10 ID:vCGtLwqf0
>>808 アホ?それでも比べるんだよ。比較ってのはそういうもん。比べるの。。分ったかアホ
812 :
:2005/09/27(火) 08:42:56 ID:UlzwZilZ0
>>811 で、何を比べてそういう結論になたったのかな?
アホはお前だろうが
813 :
:2005/09/27(火) 08:50:53 ID:gcigbN3D0
ジダンのプレーは美しい
814 :
:2005/09/27(火) 10:10:09 ID:FRb3wOW+0
過大評価というか真のアーティストってことだな
815 :
jiji ◆DMDcyaSzPc :2005/09/27(火) 10:17:40 ID:/NiWK2JJ0
816 :
111:2005/09/27(火) 10:27:00 ID:IXIpAZ7h0
マラドーナって、チャンピオンズカップ出たんだっけ?試合見たことないんだけど。
UEFACUPとったのは知ってるけど。
817 :
:2005/09/27(火) 10:32:33 ID:TYg6VEZo0
出てるけど大した活躍してないみたいね。
90-91シーズンは4試合に出て2点取ってるみたいだが、
90-91といやあ何しろ絶不調のシーズンだし
内容は大したことはなさそ。
818 :
_:2005/09/27(火) 12:16:06 ID:tU0HJjZcO
>>803 タイトルほとんど取ってないのにプレーのインパクト、美しさだけであそこまで評価、人気があるのはバッジオだけだろ。それくらいユーベ時代、フィオ時代はマジで化け物だからな。
プレーの純粋な驚きや凄さではジダン以上だと思うぞ。軽く3、4人は抜きまくってたし。
後デルピエロにしたってピクシー以下とかありえねえ。
スクデット5回、CL1回(準優勝3回)を手に入れ、リーグ戦100ゴール以上、CL30ゴール入れてる選手だぞ?ユーベ史上の得点ランクでも2位だし。
ピクシー、ハジ、ストイチコフでクラブでここまで実績ある奴いねーし。
819 :
11:2005/09/27(火) 12:44:00 ID:IXIpAZ7h0
バッジョ,スクデット2回、UEFACUP1回、WCUP3位、2位、ベスト8全部pk負け。
マラドーナ、スクデット2回、UEFACUP1回、WCUP1位、2位
結果だけならあんまり変わらない。でもイメージでは、バッジョ、タイトル少ない
マラ、すべて勝ち取った神扱い。
820 :
:2005/09/27(火) 14:43:32 ID:1Ig3/0vc0
>>808 ピクシーその当時は最高の主力として君臨してたのだろうけど、それ以降落ち目になってからは明らかにサビチェビッチのほうが選手評価はうえでしょう。
過去の存在感を引きずって偉そうに口にし続ける彼の性格もどうかと思うんだが。怪我が泣ければどうとかも。
名古屋で華麗に復活をとげたけど、それはあくまで彼の中での復活であって世界の歴史に名を残す選手になったわけではない。
821 :
:2005/09/27(火) 15:54:18 ID:MKonEeXb0
>>820 だったらクラブの実績ではサビチェビッチって上と書けばいいだけの話
それは誰も否定しないだろう
落ち目になったと言ってるが代表では98年W杯予選も普通に中心
サビチェビッチと比べてもサビチェビッチが代表で格の違いと言えるほどのプレーを
したとは言えない(98年W杯予選でもね)
だから明らかに実績(ここは譲っても)、実力で上回ったとは言えないだろう
特に<過去の存在感を引きずって偉そうに口にし続ける彼の性格もどうかと思うんだが
このくだりは妄想もいいとこ 何処からそんな情報を仕入れたんだ?
キャプテンだからチームメートを叱咤激励するのは当たり前だろうが
ドゥンガがチームメートを叱咤してるのを見て偉ぶってるとかいうか?
それとも何か‘実績‘が足りないのなら口出すなとでも言うのだろうか
足引っ張ってるならともかく中心としてチームを引っ張ってたのにね
822 :
:2005/09/27(火) 16:10:32 ID:1Ig3/0vc0
>>821 その件はそのキャプテンとしてどうとか肯定的な面ではないのですよ。
キャプテンをまかされてるのだから、他よりチームメイトに対して物言いするのは当たり前。
彼個人の自己過大評価や姿勢(プライベートな)を言ってるのですよ。
具体的に上げられないけど口で大きく言おうとする印象ってある。
ピクシーを特別貶めようとしてる気はないんだけど、世間の過大評価気味な風潮がどうも木なって。
823 :
:2005/09/27(火) 16:18:23 ID:MKonEeXb0
>>822 じゃ何 君は印象だけで語ってたわけ?
どう思うかは個人の自由だがそれをさも‘事実‘の様に言うのはどうかと思うね
最低限 自分はそう思うくらいの表現に留めておくべき
じゃないと2chソースがいつの間に既成事実化して荒れる元になるからね
特に(実力、実績が明らかに上なサビチェビッチが
ピクシーがあんまでかい態度取るから気使ってたらしいから)こういう表現は
824 :
:2005/09/27(火) 16:21:48 ID:1Ig3/0vc0
>>823 最後の件はまさにどこかから仕入れた話ってやつ。
どこかの言葉をそのまま鵜呑みにして書いただけ。
自分の印象から完璧にたどり着いたもんではないよ。
でも先走ってたのは事実か。そこは失礼した。
825 :
:2005/09/27(火) 16:28:38 ID:MKonEeXb0
>どこかの言葉をそのまま鵜呑みにして書いただけ。
こういうのが一番荒れる元だからね(嘘だったら当然反論が返ってくる)
特に旧ユーゴ関係は紛争してたからか勝手にイメージ化して
いい加減なことを書く奴がたまにいるから
826 :
:2005/09/27(火) 17:47:27 ID:ntf0YMvW0
つか昔はフィジカル弱かったとはいえ、マラとかすげーマンマークに
殺人タックルとかくらってない?
それでピンピン弾くような軌道のパス出していたけど
あんまマラの試合みたことないからなんともいえないけど、
あれで活躍するのはジダンでも厳しそう
827 :
:2005/09/28(水) 02:08:18 ID:swrTu/Ja0
828 :
1:2005/09/28(水) 07:16:55 ID:c63tEZid0
90年代、オランダトリオ、バッジョ、ロマーリオ、ストイチコフ、ストイコヴィッチ
サヴィチェヴィッチ、ラウドルップ、ハジ、ロナウド、リバウド、ジダン
ジダンって90年代のなかだけでもちょっと地味に感じる。結果はだしても、歴代最高とはいいずらい。
ジダンタイプって、ボバンだと思うし。
、
ボバンだもんな。
829 :
:2005/09/28(水) 16:59:01 ID:X54Qm3r70
ベッケンバウアーやライカールトだって十分地味じゃん。
830 :
:2005/09/28(水) 23:03:37 ID:MudMa7HS0
ヒント:オフェンシブ
831 :
:2005/09/29(木) 00:09:39 ID:ibDRNahf0
つーかジダンが地味ってのが分からん。
>1の個人的印象でしかないじゃん。
832 :
:2005/09/30(金) 00:30:46 ID:G/KHgptM0
以降
個人的印象を語っちゃダメってことで
833 :
マラ:2005/09/30(金) 02:18:24 ID:wxT7tUs/0
個人的印象が共通の印象になるといいが、ジダンは蟹みたいだ。
蟹座だし。同じく中村も。
834 :
サッカ―ボ―イ:2005/09/30(金) 12:44:22 ID:BTRN75gM0
ジダンのプレ―を見たいならビデオ店で買って見るといい
それでジダンの凄さが分かる
835 :
名無しさん:2005/09/30(金) 19:40:14 ID:Ll093U8+0
そんなものより試合を見ろよw
だいたい選手個人のビデオなんて全て変態に見えるように作られてるだろ。
836 :
名無しさん:2005/09/30(金) 19:41:26 ID:Ll093U8+0
それともあれか?
そんなビデオでも見ないと凄さがわかんない程度の選手なのかい?w
837 :
ぎるす:2005/10/01(土) 00:15:00 ID:hF1LdNPi0
838 :
でもそろそろじゃないの?:2005/10/01(土) 16:22:18 ID:auVNNuah0
ロナウジーニョがフィーゴのようにバルセロナから引っこ抜かれ
ジダンがフィーゴのようにレアルから放出。
こんな玉突きゲームもありそうだ。
839 :
:2005/10/01(土) 20:40:33 ID:AgZ3Kjp10
前にもどっかで書いたけどロナウジーニョとジズーの比較は、
バルサとレアルのファンかで決まるかと。
ナショナルチームではブラジルもフランスどっちもここ10年で数多くのタイトルを獲ってるしね。
840 :
:2005/10/03(月) 12:09:32 ID:cfBBTz2R0
お前が前ににどっかで書いたことなんて知るわけねーだろ
841 :
:2005/10/03(月) 21:50:42 ID:fVvyvf5D0
842 :
:2005/10/05(水) 01:45:11 ID:CPOsVGkW0
843 :
:2005/10/11(火) 23:00:02 ID:ITMVq0Ta0
案の定代表でもダメダメ
二試合で不良債権化w
844 :
:2005/10/11(火) 23:25:36 ID:Ws3B1+4i0
示談全然駄目だったね。一人だけ、浮いていたよ。示談。
845 :
z:2005/10/13(木) 17:25:59 ID:+VRSqhLN0
ジダン>ペレ>薬中>バッジョ>ピクシー
846 :
:2005/10/15(土) 01:48:59 ID:gdwaIMhj0
よほど足の状態悪いのかフリーキックもコーナーキックも左足で蹴ってるんだけどなんで?
右からも左からも左足で蹴ってる。
なんで?
847 :
:2005/10/15(土) 10:05:40 ID:wm6Vryww0
ジズーランド行きてぇー!!!
848 :
痔堕ン:2005/10/15(土) 19:56:34 ID:RlTz21ah0
禿げるよ。
849 :
_:2005/10/17(月) 14:38:07 ID:9Rift0xW0
98〜現在って、高画質で至近距離からの映像が多いよね。しかも、その至近距離の映像をスローで超高画質で見れる
それが「ジダンの過大評価」「ロナウジーニョの過大評価」の一因なのかもね
もし、現代のTVカメラで「全盛期のマラドーナのプレー」を撮って、至近距離のスロー映像を
「ジダンヲタ&ロナウジーニョヲタ」に見せたらショック死するかもな。いや、昔の低画質の映像見てもヤバイかな
850 :
:2005/10/17(月) 15:58:06 ID:FbAPfKPq0
懐古厨乙
851 :
_:2005/10/17(月) 17:02:01 ID:9Rift0xW0
>>850 昔のマラの映像を手に入れて見てみ
ジダンやロニーのプレーが子供の玉遊びに見えるよ
852 :
:2005/10/17(月) 19:10:50 ID:h54gk7Oe0
マラ様は溶けるほど上手いが、ボールタッチが自然すぎて変態度に欠ける
あと地面にボール付いてたらジダンのほうがすごい
両足でボール触りまくっても重心安定してるし
853 :
:2005/10/17(月) 20:08:34 ID:Z0IXmM0A0
>>851 いや、普通に見てるけどジダンが子供の玉遊びに見えることはないな
>>852 どんな映像見たか知らんけど、マラの技術は明らかに変態どころか人間を超えた神だったんだがな
>>853 お前もどんな映像見てたか知らんが、ジダンとマラじゃ次元が違うと思うぞ。
まあ、子供の玉遊びは言い過ぎだったな!謝っとくよ
855 :
__:2005/10/19(水) 00:29:15 ID:fjyMY8R20
>>845 >[ジダン>ペレ>薬中>バッジョ>ピクシー]
ジダンの位置がおかしくないか?絶対に薬中より下じゃんか!
俺的には
薬中>ペレ>ジダン=バッジョ=ピクシー
実績じゃなくて全盛期のプレー見た印象ね。ペレは見た事ないけど。
856 :
:2005/10/20(木) 06:54:12 ID:NbqzIEKu0
マラドーナのプレー見てときタイプは違えどジダンに似た印象を受けたよ
あの人間のものとは到底思えないボールタッチをできるのはこの2人ぐらいだろう
857 :
マンボ:2005/10/20(木) 12:32:27 ID:wz10h1BL0
858 :
:2005/10/20(木) 13:21:30 ID:nBgCLz590
マラドーナ出したからってジダンのプレーが玉遊びとかそりゃ単なるひいきと貶めだ。
859 :
:2005/10/23(日) 23:39:13 ID:MoXjCzm10
Hageとくわ
860 :
:2005/10/24(月) 00:01:47 ID:KdV9Xfwl0
マラドーナ、基本技術やセンスは凄まじいんだろうけど、
彼の時代と比べると新しい技もどんどん増えてるわけで。
ジダンやロナウジーニョの方が魅せる技が豊富で
スローで見るなら楽しいのかもしれない。
861 :
_:2005/10/25(火) 07:06:09 ID:4sWXjljP0
マラドーナはジダンより技は豊富だと思うよ。
マラドーナは人間を超えたプレーが出来たからいまだに神格化せれてるんだと思う。
サッカー=マラドーナ
862 :
:2005/10/25(火) 14:30:26 ID:JurNks/i0
ヂダヌ>アルマン逝ってる奴は馬鹿 何度でも言わせてもらおう
馬 鹿
863 :
_:2005/10/28(金) 04:30:34 ID:tEggxuNH0
アルマンってマラドーナですよね?
864 :
:
マラドーナ?ステロイダーじゃん。