ペレやマラ比較はもうわかったから、、

フリットはライカールトとかクーマンとかバレージとか、同僚に凄いのがいすぎ。

>>268
まあ、そう言ったらザマーや皇帝だってそうだと思うんだが。

リベロをやる上でって事。

まぁ、ザマーの場合、代表では、
上がったときはヘルマーが後ろでスイーパーになり、
ディフェンスラインの前でアイルツが蓋をして、
前線では、上がってきたザマーには必ず仕事をさせる
というのが確立してたからな。
ベッケンバウアーにしても同じようなもん。

グーリットの場合、
「自由に動いて好きにプレーしていいんならおれがそうしたいワ！！」
ってのが、周囲にいすぎた感はある。

>>269>>271
しかしザマーの場合はザマーという選手の存在がチームメイトとチームを活性化をしてたと思うんだがね。
アイルツやヘルマー、バベルなんかはザマーと組んでたおかげで輝きを増したとも言われたし。
ドイツは９８年Ｗ杯ヨーロッパ予選での苦戦や９８年本番の敗退でザマー不在が大いに嘆かれただろ。
アイルツやヘルマーなんかもザマーが欠場が始まった途端、代表でのパフォーマンスが下がり始め
９８年Ｗ杯ヨーロッパ予選で既にユーロ９６の評価がガタ落ちになってしまったし。



＞上がったときはヘルマーが後ろでスイーパーになり、ディフェンスラインの前でアイルツが蓋をして、
前線では、上がってきたザマーには必ず仕事をさせるというのが確立してたからな。


ザマーは基本形としてだいたい常に２人のＣＢより前に陣取り、ザマーもある意味ディフェンスラインの前で蓋をしてたし
ヘルマーがスイーパーになると云うのもチョト違うような気もするんだが。
周りがザマーをサポートしているというよりも、むしろザマーが完全にチームをコントロールしていた感じ。

珍しく良スレだけにあげておく

ほ

あげ

議論復活期待あげ

ネタ切れスレ

そうだな、ネタをひとつ。

どのCBコンビがよいかってのはどうだろうか。
近年セリエAで印象に残ってるのはこの組み合わせ
コーラー/J・セザール
バレージ/コスタクルタ

特にバレージとコスタクルタは安定感抜群だったな〜。無得点試合の記録も樹立したし。
コスタクルタは代表でも同じようにコンビ組んでたが、バレージが偉大すぎるせいもあるけど
少し過小評価されてるかなって感じるね。良い選手だよ。顔濃いし。　

>>278
テーマ出し乙
CBコンビといえば、94W杯ブラジルの
アウダイール＆マルシオ・サントス
が印象深い。
大会直前まで二人とも控えだったんだよな…。

>>278
アポローニとバレージ二世と言われてたミノッティのパルマコンビも悪くなかったね
ミノッティは結構攻撃力もあって好きだった
あとは、サンプのマンニーニ、ビエルコウッドのコンビも中々良かったね



>>279
直前まではリカルド似非兄弟だったけか？

柱谷＆井原

>>280
そう。リカルド・ゴメス、リカルド・ロッシャ。
今年はじめのＷＳＭの歴代ベストイレブン特集の
ブラジル・リーグ・ベストイレブン（ちょっと？？っぽいが）
で、ブラジルの記者がどちらも高評価してたね。

８６年から９４年にかけては、両リカルド、>>279の２人、
モゼール、マウロ・ガウボン、ジュリオ・セザールと、
セレソンのＣＢは、その後よりも粒ぞろいだったような気がする。

>>282
杉山にセンターバックの宝庫といわれていたな。
ヴェンゲルもアーセナルの監督になってすぐアウダイールを取りたがって、
このポジションでもブラジルは世界最高といっていた。

>>278
いやあ全く同意。
あの左からマルディーニ、バレージ、コスタクルタ、タソッティの
フラット4の安定感は凄すぎ。本当に１本の線みたいに
動いてたし、まじで鉄壁だった。ミランの前線からの鬼プレスと
このラインのオフサイドトラップの機能美ときたら
最高。WOWOWには感謝してるよ、このチームを毎週見れたん
だから。

良スレ復活age

>>282
両リカルドの穴を94年で埋めたアウダイール、マルシオ・サントスだったな・・
結局優勝したし中々よかった。
特にマルシオの方の身体能力に目が行った。

ダブルボランチなら、

ファルカン・セレーゾ、、といきたいところだが、いかんせん流動的過ぎて
ダブルボランチのイメージはない。
やっぱ近年稀に見るコンビはドゥンガ、マウロ・シルバのコンビかも。
完璧すぎた。ライカールト・アンチェロッティも捨てがたい。

アメリカワールドカップの南米予選最終戦、ブラジルｖｓウルグアイ
ロマーリオが２点取って、ブラジル勝利で出場決定

この試合のリカルド・ローシャは凄かった・・・。

ほしゅ

かじあきら。

俺の誕生日age

おめでとう！

マラも、ペレも神様。

最も凶悪なCBコンビは、
PSV時代のグーリット＆クーマン弟

８６／８７シーズンのみ成立
グーリット　３４試合／２２得点
クーマン　３４試合／１６得点

一方が最終ラインから飛び出し，
他方がそれにロングパス→ゴール！！

オランダリーグとはいえ，ここまで破天荒な
ＣＢコンビはほかにあったんだろうか？
許したヒディンク（監督初年）は，やっぱ
スゴいのかもしれない。

>>292-293
初めて知った＆ちょっと驚いた
そか、初期ヒディングとグーリットクマーソ弟はバッティングしてる時期があるのか。。
凄い興味あるけど今からじゃ当事の試合を見るの無理だろうなぁ

クライフのバルサも最終ラインが凶悪だったからな
クーマンは勿論だけど３バックで両サイドも上がりまくってたし

グーリット、クーマン、パサレラが得点力があるCB、リベロで間違い
ザマー、皇帝は得点に関してそれほどでもない
SB最強の得点力はファケッティだろ、得点王にも成ってるからな

守備的なポジションで得点力といえば，ライカールト，イエロも
ナカナカのもんだった。
ただ，この二人が攻撃力を発揮したのは守備的ＭＦに起用
されたときで，二人ともＣＢでの起用は嫌ってたな。
ライカールトはストッパーに起用されたときも，
マークを外して，よく攻撃参加してたけど。
イエロは一般にはＣＢの印象のほうが強いかな？

逆に，グーリットは，ホントのホントはやっぱりトップ下が得意で，
実際，リベロといっても，このあたりにいる時間が長かった。
が，はなから中盤に起用すると，ポジションの役割を
忠実にこなすかわりに得点力が落ちるタイプでもあった。

イエロはプレースキック蹴ってたのもあるだろ

イエロは攻撃力もあったな
突破力もあったし
９０年代前半は中盤で起用されてたんだけっか？
シーズン中リーガの得点ランクでもよく上位にランクされてた記憶がある

> ９０年代前半は中盤で起用されてたんだけっか
当時，いくつか見られた，中盤にＤＦを配置して，
ディフェンスラインの前にもう一枚壁を置く戦術。

ただ，９１−９２シーズンには２１ゴールあげている。

ニワカですまんす、どちらかヤシンのプレー見たことある人解説おねがい！！
ソ連代表でＧＫで唯一のバロンドールって正直想像つきましぇ〜ん
やっぱトンでも選手だったのかな？あだ名が黒くもだったっけ？

サッカー事典によると，あだなは「黒クモ」「黒タコ」。
ブラジルでも大人気で，ＧＫに黒ジャージが流行ったらしい。

映像を見た限りでは，タコのほうがよりふさわしいような…
でかくて，動きがクネクネした感じ（シャープというより）。

といっても，Ｗ杯と引退試合の映像なんで，点を取られてる
シーンや，全盛期を過ぎたシーンがほとんどなんだが。

ただ，相手ＦＷが突っ込んでくるところの足下に
飛び込んでセーブするところなど，当たり前のプレー
ではあるが，勇敢さは感じた。

あと，意外にペナルティエリア外に頻繁にでて，
裏に出てくるボールを足技で処理してたっぽいな。
ＰＫストッパーとしても有名。

余談だが，バスケのようなドリブルをすれば何歩でも動けた
という時期もあったようだ。

解説サンクス！

アホみたいなスピードでビックセーブ連発しまくるタイプだと想像してたけどちょっと違うっぽいね
今でもベストイレブンに名前出るほどだから全盛期の映像見てみたいな。

ねた募集あげ

俺的には、バンクスのが凄いと思うんだけどね。伝説系選手なら。
最近じゃシュマイケルかなーと思うがスレ違いなのでこの辺にしとく。

フリットだけど、上にも書いてあったと思うので間違いないと思うんだけど、
俺はどっちかっていうとカペッロの右サイド起用はズバリだと思うんだよな。
フリットってクライフが言うように確かに細かなテクニックはない。それを
ボディバランスとスピードでごまかすっていうんじゃないけど補ってた。

でもその特性を活かすなら右サイドっていうのはわかる気がする。
実際右サイドからの疾走やクロスは当時世界1だったと思う。もちろん受け手も
当時最高のファンバステンってのもあるけど。　これまたスレ違いか。

セントラルMFでの得点力なら、最近ならパプティスタを挙げとく。

バンクスも確かにすごいけど、野心の方がすごいと思うんだよね。
バンクスのプレーしか見たことないけど。

野心はアイスホッケーのGKだったとか

まともに比較できるプレーを見れないヤシンはもう事実上アンタッチャブルでしょ

バンクスについてはまだ映像が見れるけど、とりあえず
ペレのヘッドをセービングしたシーンは
フットボール史最高のセーブだと思う。正直あれを超えるのはまだ見てない。
ヤシンは知らん。みれねーし

>>304
フリットの部分禿げ同

最近右サイドバックの話題がないが、何かないか?

結論から言うとペレは80年代後半以降のプレッシングサッカーで活躍できるとは思えない

>>308
ふさわしいスレに書いてね

ほしゅ

浮上

ねた募集あげ

現役時代に150回のPKを止めたらしいね。＞ヤシン

ほ

>>313
多いのかどうかわからんな

1万回中150回ならザルだなｗ

ほ