【自分で首締め】電波ライターpart66【ろくろ首】

1 ：年末電波大放出祭り：04/12/22 16:12:09 ID:K+mUhspQ

サッカー界にはびこる、虚言と妄想にまみれた電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたり(*´д｀)ﾊｧﾊｧしてみたりするスレッドです。

ライター以外の人物（ジーコ、川淵、平田等）の言動は日本代表板の該当スレでおながいします。

スポ新等の無署名記事は↓へたれマスゴミスレで。
【へたれ】日本サッカーを後退させるマスコミども12
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1097450747/

・・・くれぐれも電波取りが電波にならないように自制・自省をして下さい。

（前スレ）
【電波御免の】電波ライターpart65【向う傷】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1099921679/

過去ログ、その他は「Demper Web」～電波戦記2002～
http://www.geocities.com/demper02/
避難所？DemperBBS
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3489/

2 ：　：04/12/22 16:15:49 ID:0RKUcuLJ

しょうがねえ・・・２

3 ：：04/12/22 17:15:21 ID:tESXa/41

>>987
> 　ア　ン　チ　ジ　ー　コ　派　が　最　も　好　む　チ　ー　ム　ス　タ　イ　ル　を　持　つ　相　手　だ。

これ雑誌に永井が書いてんの？
内容うんぬんの前にアンチとか信者とか、ネット上の素人が書くならともかく
金もらってるプロが雑誌に書いて恥ずかしくないのか？

4 ：　：04/12/22 17:48:43 ID:Tr0djPDX

怒鳴ってるだけの馳や杉山と違って内容は筋が通ってるね。

5 ：：04/12/22 17:51:38 ID:pTGk+Ogn

あ、立ちましたか。おすぎも凄いの出してるみたいですよ。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20041222.html
年の瀬は電波も豊作だなあ。

アンチジーコって文言をネットの外に出してるの永井さんだけだから、余計目立つのね。

6 ：　：04/12/22 17:55:32 ID:Tr0djPDX

前スレの>>981の予想通りだったな（笑）

7 ：　：04/12/22 17:59:22 ID:EeoNRdF+

987 名前：永井洋一「イランとの「個」の勝負で日本の真価が試される[sage] 投稿日：04/12/22(水) 15:56:00 ID:K+mUhspQ
チーム全体がコンパクトにまとまり、前線から積極的な守備をし、奪ったボールは手数を掛けずに早めに前線に送る。
選手は「約束事」を忠実に守り、全員がよく動き、チーム全体に勢いがある。格上の相手にも「自分たちのサッカー」を貫き、
試合展開はスピーディーである。オマーン、バーレーン、、ヨルダンら、アジアで急成長したチームの姿だ。
彼らの動きを見ると、一昔前の日本代表を思い出す。「約束事」という「拠り所」に支えられ、選手はチャレンジ精神の下、
迷い無く無我夢中で戦い、強豪にも善戦して周囲を驚かせた。しかし、あるレベルまで達すると「個の限界」を突きつけられ、
ワンランクアップを求められた。オマーンもヨルダンもバーレーンも日本を苦しめたが、結局はに勝つことは出来なかった。
確かに彼らとの戦いで日本は長時間攻勢を取られたが、最後は勝負所を押さえて結果を手にした。
彼らにしてみれば、格上の日本に善戦したもののゲームの進め方、勝負所の掴み方で一歩遅れを取ったというところだろう。
そんな悔しさは過去、他ならぬ日本も幾度と無く味わってきた。例えば98年Ｗ杯のクロアチア戦。シュケルに一発を食らうまでは
誰もが「これなら絶対に勝てる」と確信したのではないか。クロアチアは初出場のアジア第3代表の日本相手に辛勝だったが
そのW杯で3位になった。
チーム戦術を徹底して格上にさえも攻勢を得るものの、勝負所で個々の選手が十分に力を発揮できなかったという日本の弱点を
ジーコは改造中である。アジア杯、アウェーのオマーン戦などからその成果が窺えるが、それでも

「　型　」　と　｢約　束　事　」　が　大　好　き　な　マ　ニ　ュ　ア　ル　愛　好　者　からは散々な非難を浴びている。

W杯アジア最終予選では「約束事」でチームが見事に統一されたバーレーン、北朝鮮と対戦することになった。

　ア　ン　チ　ジ　ー　コ　派　が　最　も　好　む　チ　ー　ム　ス　タ　イ　ル　を　持　つ　相　手　だ。

8 ：　：04/12/22 18:00:04 ID:EeoNRdF+

989 名前：永井洋一「イランとの「個」の勝負で日本の真価が試される[sage] 投稿日：04/12/22(水) 15:59:15 ID:K+mUhspQ
98年Ｗ杯でクロアチア代表が日本代表に手を焼いたように、今回日本代表は彼らとの戦いで確実に苦戦するだろう。
しかし、勝負のポイントを押さえるのは日本代表だと信じている。
むしろ注目すべきはイラン戦だろう。チーム戦術では誤魔化しようのない「個」の強さが最も際立つチームだ。
イランとの勝負に日本代表の本当の力があぶりだされるはずだ。

991 名前：　[sage] 投稿日：04/12/22(水) 16:00:03 ID:K+mUhspQ
以上、今日発売のNumber６１８、１１５ページより原文そのまま転載

9 ：：04/12/22 18:00:34 ID:pTGk+Ogn

恥ずかしいというか、フロムからの安易な引用やらゲーム脳理論マンセーやら、
疑うかけらもなく他所から持ってきちゃうのはいつものことですから。
おすぎの恥ずいレトリックと同じと思えば。

10 ：　：04/12/22 18:04:59 ID:ivjYtZJZ

試合の引きがいいわりには
草津－横浜FMには立ち会ってないのな

11 ：：04/12/22 18:08:22 ID:tESXa/41

> 例えば98年Ｗ杯のクロアチア戦。シュケルに一発を食らうまでは
> 誰もが「これなら絶対に勝てる」と確信したのではないか。

うっそ～

12 ：　：04/12/22 18:14:40 ID:EeoNRdF+

ttp://number.goo.ne.jp/special/2004/

祝！！カンポアクセス数ベスト１０入り

13 ：　：04/12/22 18:20:45 ID:/YIoZ5kK

永井の文章読んでﾜﾗﾀ

トルシエ信者釣る気まんまんｗ

14 ：：04/12/22 18:22:33 ID:tESXa/41

別に永井がやりたいなら釣るのもいいだろうけど、
こんな文章載せてたら編集の方からの信頼なくすんじゃないか？

15 ：　：04/12/22 18:23:51 ID:Tr0djPDX

馳や杉山さんと違っていたって冷静だと思います。

16 ：：04/12/22 18:25:08 ID:pTGk+Ogn

というかあのコラムこそ電波枠というか功労者枠ですから。
おすぎと永井さんの持ち回りじゃないすか。

17 ：：04/12/22 18:25:11 ID:zC+Y6w4C

もう北朝鮮・バーレーンには確実に押されるってか

18 ：　：04/12/22 18:25:54 ID:EeoNRdF+

っていうか今回のNumber、ドイツ戦の速報もあればトルのインタビュー、
新聞雑誌担当者によるジーコジャパン評など盛りだくさん。
その中で永井浮きまくり。

19 ：　：04/12/22 18:27:22 ID:AyVig8WX

アンチジーコ派がダボハゼなみに食いついておりますｗ

20 ：　：04/12/22 18:34:00 ID:l5wIoLLV

これだけ反応があれば載せた甲斐あるじゃない（笑）。
信頼度どうこうって話も、数年前から言われてたけど、部数が特に変わってないんなら問題ないだろうし。

まあでも、「信者」とか「アンチ」なんてわかりやすい煽り言葉使うのはちょっとな。
テキストで食ってるなら、そういう言葉使わないで釣ってほしいとこだ。
それともわかりやすさを選んだのかな？

21 ：：04/12/22 18:37:35 ID:pTGk+Ogn

×テキストで食ってる
○少年サッカー指導で食ってる

22 ：　：04/12/22 18:39:11 ID:EeoNRdF+

ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_12.22.html

「善循環サイクル」で思わずぐぐってしまった。

>>20
永井が「アンチジーコ」って言葉を誌面に載せるの２度目だからなぁ。
結局２ｃｈレベルの「自分側」と「アンチ」という線引きしかできないんだろうか・・・。

23 ：：04/12/22 18:41:23 ID:tESXa/41

ところで、永井はどうやって北朝鮮の試合見たの？

24 ：　：04/12/22 18:43:09 ID:AyVig8WX

アンチ仕事専用モバイルだっけ、Vaioのキャッチコピー。
宗教をイメージさせる「信者」に比べ特に問題があるような言葉じゃないような・・・ｗ

25 ：　：04/12/22 18:46:32 ID:EeoNRdF+

>>24
釣られたとか言わずに永井の文章ちゃんと読もうな。

26 ：　：04/12/22 19:34:13 ID:MufX4iv8

マニュアル愛好者の気に障る文章だな

27 ：：04/12/22 20:14:28 ID:5dx/cH2R

永井は2chに影響されすぎ

28 ：猫先生：04/12/22 20:18:07 ID:LLOGavF2

そんなだからキャバクラのネーチャンに貢がされるんだよ。
しかもそれ自慢げに語るし。
寒いんですよ。

私信

29 ：　：04/12/22 20:35:28 ID:a1ixkK+C

まるで98WCのクロアチアに「型」と「約束事」がなかったような言い方だなあ。
更に、本大会において個で劣る強豪と当たった時の事を考慮してないよね。
というか、未だにそんなレベルの話題しか出せないのかと。結局ジーコの代わりに選手が約束事決めてるだけじゃないか。

まあ、ヲチャーとしては上手い具合に両陣営にライターが分かれてくれて良い感じだ。ぜひナンバーでおすぎと対談してくれ。ゴタケ交えてもいいぞ。

30 ：　：04/12/22 20:37:32 ID:8h1XHXCU

でもまあシュケルの一閃にやられたような試合だったな

31 ：_：04/12/22 21:04:15 ID:ydLJEVXo

>>30
たしかにそのとおりだが、だからといって永井氏の文章全体が正しいって訳でもない。

32 ：　：04/12/22 21:04:35 ID:LeenvDHy

>>22
それ見ると面白いよな。
湯浅はドイツ戦の日本代表をして
「主体的な意志を持たない、消極的な戦術重視のサッカー」と評してるし。

33 ：　：04/12/22 23:59:26 ID:eanLKyyW

最近中田中村小野稲本に久保中澤あたりがいれば
どうにかなりそうな気がしてきてしまいました。
どうしたらいいでしょうか。

34 ：　：04/12/23 00:05:49 ID:VtLt28oO

いや、結局サッカーの種類って選手のキャラクターに拠るものだから。
正常だよ

35 ：　：04/12/23 00:08:52 ID:uJvawH63

このままずっとどうにかなっててくれ…！と祈り続ける。
このままじゃいつかどうにもならなくなる日が来るぞ！と終末思想を振りかざす。
極端に言うとこの２択じゃないでしょうか。
でも最悪のシナリオは、最終予選とか本番とかでどうにもならなくなる日が来ることだよな。

36 ：　：04/12/23 00:10:01 ID:6Is2WECs

いやあ、永井先生は正真正銘の電波ですね。

37 ：　：04/12/23 00:15:50 ID:s4fYNBTg

久しぶりに盛り上がってるね

38 ：　：04/12/23 00:18:04 ID:VtLt28oO

>>35
あなた自身が言ってるように無意味な「極」論ですね（笑）

39 ：　：04/12/23 00:36:33 ID:54EDhthF

「型」を好むドイツに完敗した自由主義ジーコジャパンｗ

40 ：　：04/12/23 00:52:12 ID:HNsBxrnV

アンチジーコやっていて、無意識のうちにアンチジャパンになってることに
気づいてすごい恥ずかしい思いをしたことがある。

41 ：　：04/12/23 00:56:05 ID:d6aH5uc2

湯浅の高原１トップて
相変わらずだな
久保が怪我でなくてもそう思ってるぽいし

42 ：　：04/12/23 00:58:03 ID:qWtUD16e

山本さんもそう思ってたみたいですよ（ｸｽｯ

43 ：：04/12/23 01:04:15 ID:hBHMqw6S

湯浅紙は高原に拘りすぎて一気に信用を落としてしまった…

44 ：　：04/12/23 01:05:32 ID:bhi7GW6T

>>41
湯浅は今でも久保は別格ですよ

45 ：　：04/12/23 01:18:09 ID:SAHTofp1

そこで師匠１トップですよ（自殺行為

46 ：　：04/12/23 01:23:46 ID:OtP5/ApT

高原との比較なら自殺行為とも言いきれない
高原の代表得点歴を見れば、最終予選クラスの相手なら今後も得点が出来ない
可能性は大きい（鈴木はまだＦＫを取れるだけまし）

47 ：　：04/12/23 01:30:50 ID:TnqjcehY

ドイツだから高原なの？

48 ：：04/12/23 02:07:41 ID:3vh0eTZd

加えて湯浅の「楢崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川口」の絶対信仰も何気に怖いな。

49 ：　：04/12/23 02:12:44 ID:SAHTofp1

つーか逆にテソは確変込みでないと使えねーぞ

50 ：　：04/12/23 08:20:49 ID:CWNnOQfM

楢崎安定感神話って最初にいいだしたの誰だっけ？

51 ：：04/12/23 10:35:46 ID:gpF6WWY4

久保が１トップで生きるタイプかと言われるとそれも微妙なものがある気がするが…

52 ：猫先生：04/12/23 10:41:49 ID:qRUpWKDj

久保は１トップでプレーしたことあるんだろうか。

53 ：　：04/12/23 11:05:44 ID:yTLyShp4

楢崎は今は厨の格好の標的じゃん・・・

ところで妖ちゃんがあまりに香ばしいと言うので飛んできました。
彼は代表板のジー弱住人ですw

54 ：：04/12/23 11:42:27 ID:03nKO2DC

岡ちゃんが久保は１トップ無理って言ってるよ

55 ：　：04/12/23 11:53:46 ID:hk/osU5F

ロペスじゃなく城を選んだ岡田に説得力があるのかどうか…

56 ：　：04/12/23 12:00:43 ID:SAHTofp1

>>55
98年の岡ちゃんの判断持ち出すのは、ジーコジャパンの評価に今更クロアチア戦持ち出す永井と変わらんぞ。

57 ：　：04/12/23 12:24:49 ID:vKDYvUGo

ジーコの話に岡田を持ち出すのは変だが、
岡田の話に過去の岡田を持ち出すのはおかしくないよ。

58 ：　：04/12/23 12:31:18 ID:WxRtNB94

そもそも禿を１トップにした湯浅が悪いと思う。

59 ：　：04/12/23 12:43:11 ID:UyQFjxa2

211 ◆59YUoCC76A sage New! 04/12/23 05:24:09 ID:UKuxq9tA
～盧載鎭の見た聞いた思った
【楽天も神戸も中途半端】

結局、ドリームチームは来年も実現しない。楽天・三木谷浩史社長がかじを取るＪリーグ神戸の話である。

監督人選でしくじってしまった。
シドニー五輪日本代表監督の山本昌邦氏、Ｊでの実績があるレオン氏、日本代表前監督のトルシエ氏
今年Ｓ級ライセンスを取得したラモス瑠偉氏、横浜FC前監督のリトバルスキー氏
浦和サテライト監督の柱谷哲二氏らの名前が挙がったが、結局甲府前監督の松永英機氏に決まった。
しかも他のチームが来季へのチーム編成をほとんど終えている今の時期に。

候補に名前が挙がった１人に聞いた。
「監督として声を掛けてくれるのはうれしいことだけど、急にやれと言われても時期的に問題がある。
選手補強も考えないといけないのに、ほとんどの選手の去就はすでに決まっているからね」。

今回の人選はあまりにも中途半端に終わった。
三木谷社長が膨大なポケットマネーを注ぎ込んで決めたわけでもなく、三浦泰年チーム統括部長に一任したわけでもない。
ネームバリューを重視した同社長と、現実的な人選を進めた同統括部長の間には明らかに温度差があった。

「金も出すけど、口も出す」。
欧州クラブのオーナーの一部は「金持ちの道楽」としてチームを買収し、個人の趣味でチームを編成する。
金に糸目をつけず、スタープレーヤーをかき集めるオーナーもいる。
サッカーは団体競技なので、それだけで勝てるとは思わないが、見に行きたいとは思う。
地域に根差すＪの理念とは異なる発想なのかもしれないが、それで地元住民が喜んで
スタジアムに足を運んでくれれば、それも形としては悪くない。

60 ：　：04/12/23 12:43:52 ID:UyQFjxa2

213 ◆59YUoCC76A sage New! 04/12/23 05:24:46 ID:UKuxq9tA
：
：
「中途半端に金を出し、しかも野球と掛け持ち」。
あれほど成功した人なのだから、同時にいくつもの仕事を進められる能力があるのかもしれない。
しかし現段階では「どっちも中途半端」という印象が強い。サッカーも野球も魅力あるチームは出来上がっていない。
特にサッカーはチームづくりにも着手していない段階だ。

93年Ｊリーグは華々しく幕を開けた。茶の間とピッチの距離が一気に縮まった。
人々は、初めて見るカズダンスに酔いしれ、リネカーやリトバルスキーら世界のスーパースター目当てにスタンドを埋めた。
「友達なら当たり前」と叫ぶアルシンドに親近感を覚えた。休日の公園にはキャッチボールをする親子より
パパとパス交換をする子供が目立つようになった。サッカーバブルである。

三木谷社長が神戸の経営に興味を示した時から、バブルの再現を期待した。
16チーム（来季から18チーム）あるのだから、金満クラブがあってもいいと思った。
しかし同社長のポケットからはなかなかビッグマネーが出てこない。
トルコの貴公子イルハンへの投資に失敗し、消極的になったのかもしれない。

資金力と行動力のあるオーナーの決断力が問われる時期が来た。

◆盧載鎭（ノ・ゼジン）
スポーツ部。韓国ソウル生まれの36歳。杏林大卒。88年来日し、96年入社。
これまで相撲などを担当し、現在サッカー担当。２度のＷ杯を取材。

61 ：　：04/12/23 14:02:47 ID:O/nleoxU

岡ちゃんは98年からは確実に進歩してるが、
永井は・・・

62 ：　：04/12/23 14:09:42 ID:Yl6yct+/

進歩してるのかは知らないが
協会が岡田を代表にごり押ししてきたら
断固反対せねばな

63 ：　：04/12/23 14:21:06 ID:u1V2koOS

別に岡田でもいいが
ジーコ解任後の2006年までという暫定的なら

64 ：　：04/12/23 14:24:10 ID:/59XTsJH

日本人監督なんて、あと１０回ぐらい出場してからで良い

65 ：：04/12/23 14:26:12 ID:7o6K7ebJ

ジーコを叩いてるのはトル信だけじゃなく
岡田ヲタも

66 ：　：04/12/23 15:37:11 ID:Y3eacAci

暮れも押し迫った時期にとんでもない大型電波の襲来ですな
電波・オブ・ザ・イヤー滑り込みゲットの予感

67 ：　：04/12/23 15:51:17 ID:GDO3OKbg

永井の言ってることのどこがおかしいのか、
マニュアル愛好ヲタではない僕にはよくわかりません。

68 ：：04/12/23 15:57:03 ID:6ZtXlwMT

それよか、いくら発狂しちゃったとはいえ全文転載はちとまずくないか？

69 ：　：04/12/23 15:59:44 ID:SAHTofp1

騒ぎになればそれはそれで面白い、と無責任に言ってみる。

70 ：：04/12/23 16:08:47 ID:wQgaldGS

今日のスポニチの馳コラムはなかなか良かった。
totoの失敗についてだが、この話題についてああいう視線からものを書かせるには
馳は最適だろう。頼むからサッカーについては書かないでくれと思うがｗ

71 ：　：04/12/23 19:38:14 ID:ZAnUrRh6

>>70
内容きぼん

72 ：　：04/12/23 20:00:03 ID:u1V2koOS

永井洋一｢アンチジーコ派はﾊﾞｰﾚｰﾝ･北朝鮮が大好き｣
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103706768/

73 ：　：04/12/23 20:03:04 ID:SAHTofp1

馳星周・Ⅵ～そして廃業へ～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1103779077/

１にﾊｹﾞﾜﾗ。
本職でもそれかよ

74 ：：04/12/23 20:54:19 ID:7QXTCNJU

いいなぁ永井ｗ
俺も紙面で馬鹿をあざけり笑う原稿書いてみたいよ

75 ：　：04/12/23 21:02:16 ID:zBGho5WU

>>71
totoを買ってる人は神

76 ：　：04/12/23 21:42:54 ID:2UK57SE0

永井はどうしても笑いが欲しかったらしい
身を削って笑いを取る辺りはさすが本格派電波ライター

77 ：猫先生：04/12/23 21:44:06 ID:qRUpWKDj

プロなんだから、酒のせいにしないで下さい。

78 ：：04/12/23 21:48:11 ID:AbfeHeAj

>>72
凄いなｗ　ほぼトルシエ愛好家の憎悪のぶつけどころになっとるｗ

79 ：　：04/12/23 21:54:47 ID:2UK57SE0

聖教新聞と切り口が一緒だな

80 ：　：04/12/23 22:09:35 ID:1NiKHQuT

在日の煽りもうざいけどな

81 ：：04/12/23 22:12:06 ID:1E02G5JN

昨日今日と異常にアンチジーコが繁殖してるのはその為？

82 ：　：04/12/23 22:45:05 ID:UlTFssbP

>>72
ジーコ信者が猛反攻ｗ

83 ：：04/12/23 22:49:31 ID:0mLnxlMd

アホが釣られとるな

84 ：　：04/12/23 23:06:22 ID:mu6l3KFZ

トルシエ信者が爆釣ですな、永井GJ!

85 ：_：04/12/24 00:48:12 ID:XmooTBn1

戦術以前のことで多くの問題抱えているのにそれについて何も言わない（逸らしている）永井にいやらしさをかんじる

86 ：：04/12/24 00:54:34 ID:Hzg5ohAx

マニュアルが必要だ、と?w

87 ：　：04/12/24 01:04:45 ID:fv2Bt+dZ

シンガポール戦は完全スルーだしなぁ。
春にオマーン戦～シンガポール戦で苦戦した時も逃げちゃったんだよなこの人。
非常にわかりやすいというか・・・。

88 ：：04/12/24 01:06:16 ID:lrN7j8R+

君がそこだけに逃げ込んでないか？

89 ：　：04/12/24 01:07:00 ID:BoilWVEn

ジーコ体制の場合はまず体制を作るのにマニュアルが必要。
そこを無駄に試行錯誤しても限界があるのはわかりきった事。
そういう人材しか協会内に残っていないのだから。

90 ：：04/12/24 01:07:35 ID:GWrAobjf

マニュアル脳の限界

91 ：：04/12/24 01:09:15 ID:waZDxAhK

トルシエ信者発狂しすぎじゃないのかね

92 ：　：04/12/24 01:12:42 ID:bIZUq1co

携帯携帯

93 ：　：04/12/24 01:13:21 ID:Ix6fZqzm

永井爆釣じゃんw

94 ：　：04/12/24 01:15:10 ID:fv2Bt+dZ

>>88
単に都合の悪いことには言及しない、と言ってるだけですが？
個人的にはジーコのやり方自体はアリだと思うが、（残してる結果と現状には不満があるが）
永井の言ってることはズレてるとしか思えない。

95 ：：04/12/24 01:19:46 ID:fAoakfVo

永井vs金子になりそうな
http://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/vol8_2.html

96 ：　：04/12/24 01:56:39 ID:75zcFpeD

まさかトルシエトルシエでコーチ業がおろそかになってたりして＞妖ちゃん

97 ：　：04/12/24 02:03:11 ID:fv2Bt+dZ

以前も出てたけど、教えてる選手の親御からどう見られてるか激しく気になるよな。
一度突き上げ喰らって逆ギレしてたし。

98 ：：04/12/24 02:25:24 ID:m5K7q2EW

トルシエとは一言も永井が言ってないと思うんだが
>>96は大丈夫なんだろうか(笑

99 ：　：04/12/24 02:27:37 ID:fv2Bt+dZ

×永井が
○永井は

100 ：　　　：04/12/24 02:27:45 ID:iEy85wbg

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101 ：　：04/12/24 04:14:49 ID:H3WQUFJ9

>>5
>あ、立ちましたか。おすぎも凄いの出してるみたいですよ。
>http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20041222.html
>年の瀬は電波も豊作だなあ。
おすぎ流の文体は爆発してるけど、
現地で見たフェイエ対PSVの観戦記でしょ、
ど　こ　が　電　波　な　の　？
現地でみたおすぎの印象が、現物見てない君の印象より電波なの？

>年の瀬は電波も豊作だなあ。自分がまずしっかりしようね

102 ：　：04/12/24 08:05:02 ID:fv2Bt+dZ

とりあえず比較の為に貼っておくか

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041213-00000034-spnavi-spo.html

103 ：名無しさん：04/12/24 08:53:17 ID:rUCAR1YZ

とりあえずおすぎは、ソンジョングに全く興味がないみたいだな。
同じ四強戦士なのに。。。

104 ：　：04/12/24 09:00:24 ID:H3WQUFJ9

>>102
パクとヨンピョのできがそれなりと評価してるのは、スポナビでもいっしょ
（いい形で攻撃に絡んだ選手として、いずれも名前が出てくる）

>４バックとセントラルＭＦが守備とボール裁きに不安定になってしまうと、
>フェイエノールトはもうゲームコントロールができない。
>後半はもう気持ちと戦略を切り替えてロングキックに頼るしかなくなってしまった。
守備とボール裁きが不安定なセントラルMFって小野は入らないのか

もちろん、最後に>小野の頑張りから２－３とするゴール　というのはその通りだろうが
これから手術するぐらいだから、この時点で小野のコンディションが悪いのは事実だと思うけど
シャビと比較してるくらいだから、ベースで小野の評価は低くない
おすぎ調の文体、過剰な形容を除けば、別に電波というほどの出来じゃないだろ
数字の話で試合を分析してるわけでもない、おすぎに過剰反応しすぎ
ミュージシャンに対する表現が電波なら、ご容赦、そちらはくわしくないので

105 ：：04/12/24 09:18:39 ID:3k9jpORw

たしかにこれまでの経歴から見れば今回の妖ちゃんのは低レベルよなあ。
登録費を納めさせたくらいでワッペンの着用を強制する県サカー協会のファシズム体質を糾弾すとか、
自分が音頭を取ろうとしたのに反戦アクションに立ち上がらない日本サカー界はけしからんとか、
そうゆうシュートな電波のほうが持ち味だったのに。
代表板のネタに染まった論調を出されてもなんだか寂しい気がする。
まあ名古屋章に勝利宣言してたときから悪い意味で２ちゃん的ではあったんだが。

106 ：：04/12/24 09:27:25 ID:3k9jpORw

あとマニュアルうんぬんって、むしろゆとり教育導入期に嫌ってほど聞かされた言葉だよ。
朝日に載せてたジーコ擁護の寄稿にも無理矢理載せていたほどだから、
やはりこだわりがあるんだろうね、ゆとり教育。

そのわりには子どもの自主性に任せてうまくいかないとキレてあちこちに悪口ふれまわるから
よく分からない人なんだよな。

107 ：　：04/12/24 09:48:16 ID:idrtO4mC

>>72のスレの伸びを見ると
代表板ができて本当によかったと思う

108 ：：04/12/24 10:15:20 ID:butTf61z

トルシエ信者がいまだにトルシエを批判した永井へのトラウマ、ルサンチマンを抱え込んでいる

109 ：　：04/12/24 10:15:36 ID:VN/5lI0n

>>104
いや、君が言うように
＞手術するぐらいだから、この時点で小野のコンディションが悪い
ということがおすぎの評価の中にあるかどうかは、この文章では微妙だぞ。
いつも思うんだがおすぎの場合文章が走ると「評価の前提条件」が時に抜け落ちるんだよな。
例えば今回の文章でも音楽の薀蓄を入れるくらいな「スコアは３－３だったが内容面ではＰＳＶが圧倒した」とか
「怪我の状態もあるのか、小野伸二選手からは冴えた音が聞かれなかった。」という
一文があれば、試合の部分はそんなに悪い文章でもないんだが（それじゃおすぎじゃない、というツッコミはご容赦）
多分全く意図してないんだろうが、妙に印象操作じみてしまってる。

110 ：　：04/12/24 10:22:10 ID:VoNvp2vq

>>107
ここもけっこうヒドイけどね。
「信者」「アンチ」という言葉をつかう人はスルーしたいところ。

111 ：　：04/12/24 10:31:06 ID:RrIlx5tX

ヒドイよな
言葉狩りをしなくても、やってる事は似たようなもん

112 ：　：04/12/24 10:31:11 ID:ZtDDmM+y

代表板は国内、海外両板の住人から厨の巣窟と言われているけどね。

113 ：　：04/12/24 10:32:24 ID:ZtDDmM+y

>>98
今回は取り上げないにしても既に香具師のライフワークでないの？＜トルシエ粘着

114 ：：04/12/24 10:39:29 ID:UVTfzpqd

ってか心配しなくてもこのスレ代表ネタがほとんどだから。

こうして見ると、今回永井はトルシエのトの字もだしてないわけで
昔トルシエ狂の胸にグサッと突き刺した傷跡がいまだに
消えないってとこだね　衝動はちゃんと抑えろよ。

115 ：　：04/12/24 10:56:45 ID:lGUrDQLI

>>110
そうだな
ここはライター各氏のこじつけの論理のおかしさを笑うスレッドだと思うのに。

誰が代表の監督をすべきか、代表はどんなサッカーをするべきかに話がシフトしていくと
それはここでやらんでくれよという話になる。
監督などジーコでもオシムでも誰でもかまわんのに

116 ：：04/12/24 11:01:05 ID:i1XHlUxN

今回の永井のはどうトルシエと関係有るのかさっぱりわからん
ただライターの名前にトル信が反応してるだけちゃうんかと

117 ：　：04/12/24 11:38:08 ID:zBUZbfrU

狂とか信に変更ですか

118 ：　：04/12/24 12:02:00 ID:zXsTnPy2

レッテル貼りで火消しにやっきになってるのがいるが、
まあ、この文章が仮にトルとは全く無関係のことを主張しているのだとして、
それはそれで、様々な理由でそうなったであろう「アンチジーコ」を
「マニュアル愛好者」で「北チョソやバーレーンのサッカーを好む」と一緒くたに
２ｃｈの厨房レベルの痛すぎる決め付けをしちゃってる時点で永井はかなり恥ずかしいな。

119 ：：04/12/24 12:05:54 ID:VBN8o7Wf

2ch見て永井の記事だけ目当てにNumber立ち読みに行ったんだけど
同じ号のNumberに田村修一がイランよりバーレーンに警戒せよという記事書いててﾜﾗﾀｗ
永井のアンチジーコ派はバーレン・北朝鮮が大好きというのもあながち間違いじゃないんだな

120 ：　：04/12/24 12:16:18 ID:zXsTnPy2

コピペしかできない火消し君乙
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103706768/349

121 ：：04/12/24 12:35:20 ID:VBN8o7Wf

「火消し君」て・・・。ｗ
なんか相当年食ってそうな感じだな

122 ：　：04/12/24 14:05:56 ID:3UIPnSZD

サブちゃん世代だろうな

123 ：　：04/12/24 15:12:34 ID:DUOf+IY1

>>119
でもさあ、アジアカップでのバーレーンとの試合はかなりやばかっただろ
警戒したほうがいいよ。

124 ：：04/12/24 16:00:54 ID:O1IV9R88

永井に否定的な人間は全てトル信という思考が凄いな。
「味方でないものは敵」だったスターリンと同じだｗ

125 ：　：04/12/24 16:05:03 ID:03diODEF

そういやサポティスタがヤングチャンピオンに連載コラム持ったね。
以前戸塚だったかが持ってた後枠みたいなものだろうけど。

126 ：　：04/12/24 16:23:24 ID:dbsWz0HR

しかしココ数日のアンチジーコの繁殖ぶりは異常だぞ
現象面で興味がある
なんかが組織的に動いてる？

127 ：：04/12/24 16:25:11 ID:AnA/BVS7

>>126
韓国がドイツに勝ってからだよね。
こういう言い方はしたくないけど…（ｒｙ

128 ：　：04/12/24 16:32:08 ID:rX1mCfV3

>>124
代表板のスレ見てたらほとんどトルシエ信者だったので
だいたい当たってると思う

129 ：　：04/12/24 16:51:54 ID:FJJ/dULi

>>128
いや、何を書いても、自動的にトルシエ信者認定が下される。

130 ：：04/12/24 16:58:04 ID:O1IV9R88

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/column/2004/200412/at00003373.html
高田統轄本部長ではなく高田総統のインタビューが読みたかったんだがｗ

>友人とブラジルに行ったときに、ヴァンダレイとサク（桜庭）の対戦を、
>彼は“クラシコ”と呼ぶんだ。「伝統の一戦」だね。

こういうこと言う「友人」ってのは金子か？

131 ：　：04/12/24 19:07:05 ID:sDlEs88r

ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

ほら見たことか。

敗者に酷な言葉をかけるな、そっとしておいてやれと心の奥で理性がささやいているのだが
それでも新聞を読んでいると、つい口の端から言葉が漏れてしまった。

ほら見たことか。

132 ：　：04/12/24 19:19:45 ID:VoNvp2vq

当たり前のこと書いてるだけじゃん

133 ：　：04/12/24 19:21:20 ID:sDlEs88r

>>70が内容きぼんって言ってたから貼っただけ

134 ：　：04/12/24 19:22:42 ID:sDlEs88r

>>71だった（鬱

135 ：　：04/12/24 19:23:28 ID:V2FydXAP

>>132
何もしないくせに文句ばっかたれないように。

136 ：　：04/12/24 21:03:38 ID:lGUrDQLI

まー当たり前の感想だわな。
しかしあの二宮清純の唯我独論のほうが枚数も少ないうえ問題点をきちんと掘り下げてるあたりで
馳の評論って

137 ：_：04/12/24 21:17:37 ID:olvB+/B8

>>126
なんか今回の永井の文章について「トルシエとは全く関係ない」と
言い張る輩の方が増殖していると思うが。
そりゃ確かにトルシエという単語は出してないが…

138 ：　：04/12/24 21:20:22 ID:fv2Bt+dZ

>>137
>>118みたいだからいいんじゃない？

139 ：　：04/12/24 21:38:54 ID:Zsd+G3mr

>>137
言い張るも何も「トルシエとは全く関係ない」んだからしょうがない。
テレビで”馬鹿は嫌だね”と言ったら”公共の電波で俺の悪口を言うな”と
抗議されてるようなものだよ。

140 ：　：04/12/24 22:36:36 ID:7lWop6f0

>>139
しかし>>120のスレを最初から読んでみたところ、トル信が集まってるのは
冒頭で”ここに書いてあるのはトルシエのことなんだぞ、バカども”と煽りまくった
アンチトルのせいではないかと思われるのだが。

141 ：　：04/12/24 22:44:04 ID:okb7Nvrj

金子さんはもう何やってもｱﾁｬｰなのに
永井はトルシエがキーワードで成り立ってるからなあ。

もう条件反射じゃないかということで。
もう既にネタと化してるから。

142 ：_：04/12/25 00:11:05 ID:f28IfRfy

>>139
まあ、白を黒だと強弁すること自体は別に構わないケドね…

143 ：　：04/12/25 05:43:01 ID:vYdklSNf

>>127
やっぱりあの人たちなんだろうね

トルシエがジーコジャパンを明確に支持してるんだから
トルシエ派とジーコ派の抗争が激化するはずがない

144 ：　：04/12/25 07:32:06 ID:WR3zXN1Y

>>143
俺もそう思う。
ジーコが叩かれる目先を変えたいんだろうな。
かなり手が込んでるよ。

145 ：　：04/12/25 12:14:21 ID:CztamDH3

>>109
なんでおすぎがコラム書くのに、「評価の前提条件」っていうのを書かなきゃいけないの？
調子が悪い選手のことは調子が悪いって書きゃ、いいだろう。
そのかわり、次に見て調子がよけりゃ調子がいいって、書けばいい
>>109は、単に小野に対する評価が悪いことで腹を立ててるようにしか見えない
俺は、おすぎ調は爆発してるが、電波でないと言っているだけ

別に>>109のこといってるわけじゃないが、
もうpart66なんだから、おすぎ、金子、馳あたりに脊髄反射するのそろそろ止めたら
とんでもないのが出りゃ、それは構わないけどさ

146 ：　：04/12/25 12:24:36 ID:htIH6EtU

関係ないけどジーコ批判の雲行きが怪しくなったのはシンガポール戦の
オールスター代表問題あたりからでないかと。
で、新潟チャリティーゲームで実現させたけどあまりの試合内容もあって・・・
て感じか。

で、今日はテロ朝で朝まで生トークでおなじみの面々が出る。

147 ：：04/12/25 12:53:47 ID:7CVVhoQS

おすぎが選手の怪我の有無を見分けられる程の洞察力持ってるわけないだろおすぎは悪くない。

148 ：　：04/12/25 23:15:18 ID:nlf8CsPZ

>>139
うまいこと言うな

149 ：　：04/12/26 13:25:56 ID:MeltbNJD

個人的に電波かそうじゃないかを見極める判断は、
そいつが批判した対象がしっかり結果を出した時にそれをちゃんと評価できるかを見ている
時にはそいつが提案した方法と全く異なる形で結果を残すこともある
その時に「サッカーの答えは一つじゃない」という当たり前のことを忘れずにいて
しっかり評価を与えられてるかどうか　その上で問題点を挙げるのは良ライター

そういう点で馳やおすぎは最凶最悪の電波ライターとしか言いようがない
もうジーコが憎くて叩いてるだけ

150 ：　：04/12/26 15:11:16 ID:DKnRvCY/

>>149
加部Ｑもな。
あいつはジーコが憎くて、というよりも３バックが憎くて、って感じだが。

151 ：：04/12/26 18:48:54 ID:6ciltMSq

妖ちゃんの名前を出した瞬間トル信認定？

152 ：：04/12/26 19:49:47 ID:p/1ToH/R

正直、日本代表監督に求められる結果って、
W杯＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞アジアカップ・コンフェデ等々だからなぁ。
アジアカップで惨敗しようが、W杯予選を勝ち抜いて本大会でも良い結果を残せば全てが免罪されるし、
逆にアジアカップやコンフェデで優勝してもW杯出られなかったら全て吹き飛ぶ。
日本は欧州じゃないからそれは仕方のないところ。
2002Ｗ杯で惨敗しても、Euro2000以前にまで遡ってルメールが批判されることがないのとは違う。

結局、「このままジーコ流のチーム作りで行けばＷ杯に出て好成績を残せる」という支持のしかたと、
「今のまま行くとＷ杯に出られない・出ても惨敗するだけ」という批判の仕方にしかなりえない。
その支持／批判が正しいかどうかという事への結果は最速でも数ヶ月後（に出ないことを祈る）、
上手くいけば１年半後までは出ないわけだから、現時点での電波の判定は極めて難しいと思うが。

153 ：　：04/12/26 19:58:10 ID:DKnRvCY/

>>152
それは２限論すぎるし、スレ違いになるので代表板でやって。

154 ：　：04/12/26 21:31:03 ID:0n2pFz+e

冬厨うざいよね？

155 ：　：04/12/26 21:39:55 ID:n4/pt+j3

？を使わずに話してみよう。

156 ：　：04/12/26 21:53:46 ID:0n2pFz+e

それは無理だと思う湯浅なのです！

157 ：：04/12/26 23:18:20 ID:ISfa/r0g

文章中で自分を名前で呼ぶのは、凄く馬鹿っぽくみえるよなｗ

158 ：　：04/12/26 23:20:26 ID:DKnRvCY/

「カネコタツヒト」とかな。
ttp://www.pia.co.jp/hot_sports/green/clm_046.html

159 ：：04/12/26 23:37:59 ID:6ciltMSq

>>157
「ポワロは考えました」ってやつか？
あれは名訳だと思うけど。

160 ：：04/12/26 23:48:23 ID:/Au51XG9

小説とは違うだろ？と思う名無しなのです。

161 ：　：04/12/27 02:04:21 ID:yETX/Cjh

スレの主体的に昂揚させるためには
積極的な無駄カキコが必須と考える空白なのであります。

162 ：　：04/12/27 02:06:02 ID:mQ0y9d+a

まぁた立ったか、クソスレ。

でもまあ隔離スレは必要だから仕方ないか。

163 ：　：04/12/27 02:09:14 ID:P5RbtUU8

>>162
そういうあなたはホイホイに迷い込んだゴキブリ

164 ：　：04/12/27 02:35:58 ID:8AE20wGF

永井のスレ　ジーヨワよりはるかに高速で終了。

165 ：　：04/12/27 02:41:01 ID:P5RbtUU8

>>164
最後は全く関係のない「サントスのドリブルは有効か否か」で終わってたな

166 ：　：04/12/27 03:18:43 ID:S3caM5w/

ひっっさしぶりにこのスレ覗いてみたんだけど
杉山とか馳ってアンチジーコになったの？

なんつーか感慨深いものがあるなｗ

167 ：：04/12/27 09:30:42 ID:l502LWp+

>>163

しかも自分がゴキブリだとはまだ気づいていないらしい。

168 ：　：04/12/27 17:57:23 ID:MVxsQSgr

さすが永井氏。マニュアル脳のトルシエ信者のトラウマを
刺激しまくりだな（笑

169 ：：04/12/27 18:02:02 ID:pVsTdoTZ

押されるけど勝つで満足しててええんかよ

170 ：　：04/12/27 18:19:07 ID:FaCAAypz

トルシエ信者の人ってサッカーの現状認識が古いと思う。

171 ：_：04/12/27 18:32:32 ID:Yzh1/QEb

はぁ～　冬休みっと

172 ：：04/12/27 18:46:55 ID:p74PaB3f

マジレスだけど代表板なんて消えてくれ。

173 ：　：04/12/27 19:02:11 ID:PJr9a8Zh

信者とか連発してる奴は低脳。

174 ：　：04/12/27 19:09:54 ID:j55lYQoC

>>169
トルシエのときはアクションサッカーできてたのにな。
常にラインを高く保って相手を押し込んでた。

今のジーコサッカーはつまらん。弱者のサッカー。
トルシエの遺産使ってなんでこんなサッカーしかできないんだ？

175 ：　：04/12/27 19:16:04 ID:IVvK/8Kc

いや、強者のサッカーなんだよ。

176 ：　：04/12/27 19:21:58 ID:ILLlKIFd

98年にアルゼンチンやクロアチアにやられたことを
日本がいまアジアでやる立場になったということ。

177 ：　：04/12/27 21:48:37 ID:ZplS0sl1

174みたいのが一番いらん。レスする奴も消えれ

178 ：　：04/12/27 22:00:46 ID:Ggkz/YsI

>>174
レス

179 ：：04/12/27 22:40:04 ID:fmR76jKn

>>176
おいおい。
日本はアルゼンチン相手にノーチャンスだったし、クロアチアには中山のやつ
一回だけだろ。
それなりにピンチの数を作ってる今の日本とは状況が違うよ。
どっちかっつうと日本戦のジャマイカに近いよ。

180 ：　：04/12/27 22:50:13 ID:eQZ8n37H

ジーコのサッカーでは個人能力が高くないといけないのに
中沢以外のＤＦの能力が低すぎだよ
てスレ違いだけど

181 ：　：04/12/27 22:51:57 ID:uyvbvisB

何度か言ってますが、
電波「ライター」の情報はほしいのですが
単なる電波君の書き込みはいりませんので。

182 ：＿：04/12/27 23:12:47 ID:IwiEEvIB

そういえば明日、朝まで生電波やるけどうちではやらないんだよね。リポよろね。

183 ：　：04/12/27 23:42:07 ID:mQ0y9d+a

>>181
いいからお前も書き込む前に氏ね

184 ：　：04/12/27 23:56:48 ID:P5RbtUU8

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20041227.html

別に電波ってわけじゃないけど、ロナウジーニョが年間最優秀選手に
ノミネートされてたのはわかってるんだから（ノミネートが11/30、CL抽選が12/17）
注釈でフォロー入れられるような賭けに出なくてもいいのに。

185 ：　：04/12/28 00:41:04 ID:1ESZjIJO

ライターの妄言は面白いが、単なるニートの妄言はいらんわな

186 ：激論バトル！：04/12/28 19:06:27 ID:ovE0r0wP

今夜のは「生」じゃないけど注目

187 ：　：04/12/28 19:24:18 ID:x82CZpo4

今年はトルシエの金魚の糞出ないの？

188 ：　：04/12/29 02:04:51 ID:LJDDGzfn

437 名前：名無しさん＠まだアップ中[sage] 投稿日：2004/12/29(水) 01:59 ID:CWsSGggo
キム子死ね！氏ねじゃなく死ね！！

438 名前：名無しさん＠まだアップ中[sage] 投稿日：2004/12/29(水) 01:59 ID:C0.p6u2Q
欧米に媚びている筆頭のキムコ

439 名前：名無しさん＠まだアップ中[sage] 投稿日：2004/12/29(水) 01:59 ID:Cdq8r/Gg
間違いなく殺したいですね金

440 名前：名無しさん＠まだアップ中[sage] 投稿日：2004/12/29(水) 02:00 ID:q.NMXDhI
韓国きた！！！

441 名前：名無しさん＠まだアップ中[] 投稿日：2004/12/29(水) 02:00 ID:8secJQUA
キムコはまたオナニーですね

189 ：　：04/12/29 03:06:11 ID:ejBCpCGe

正直金子だけが唯一の見所という感じで良いなｗ

190 ：　：04/12/29 03:11:04 ID:LJDDGzfn

460 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29 02:09:25 ID:vzlSgNk4
日本人はアジアの高級ホテルでもサンダル履きで平気でうろつくけど、
ヨーロッパでは安レストランでもスーツでしゃちほこばる。
そんな、日本人の卑屈なメンタルが出た、この間のドイツ戦。
その点、韓国は・・・うんぬん・・・。

城。そうですよね、ヨーロッパって言うだけで・・・（ｷﾑｺを全肯定）ﾆﾔﾆﾔ。

461 名前：　[sage] 投稿日：04/12/29 02:10:35 ID:52vpAeIY
＞ヨーロッパでは安レストランでもスーツでしゃちほこばる。
これキムコ自分でやったんだろうなｗ

191 ：　：04/12/29 03:19:50 ID:fjwZozj8

相変わらず選手に対する敬意ゼロなコメント乱発してんの？
スノッブ親父連と一緒くたにしてどんな意味があるんだ

192 ：：04/12/29 03:25:56 ID:mLseRaCN

電波じゃないけどこの人何者？

あと先日、ウクライナで「PAN　FOOTBALL」という世界のサッカーの雑誌が創刊されました。私がアジアサッカーの記事を
担当することになり、日本代表の記事を執筆しました。次回はタイガーカップ（東南アジア選手権）の話を持ちかけられましたが、現地取材をしたということでガルフカップとなります。

以前に西アフリカベナンのスポーツ誌「Africa　Star」、東欧スロベニアの日刊紙「Primolski」に続く3カ国目です。

http://longlive352.jin.gr.jp/sunbbs/index.html

193 ：　：04/12/29 03:31:22 ID:LJDDGzfn

>>192
森本高志

主にスポーツヤァとかでアジアや東欧の記事を書いたり翻訳したりしてる。
おすぎとは正反対の意味での行動派ライター。
語学ではたぶん日本のサッカーライターでトップクラス。

194 ：　：04/12/29 06:18:54 ID:9q+1fvKu

金子ウケるｗ　デブすぎだしｗ

195 ：：04/12/29 07:02:51 ID:ufP6TtHd

なんだまた太ってきたのか。せっかく嫁さんが気を付けてくれてるのにストレス絡みかな。
仕事、圧倒的に減ったからなあ。

196 ：：04/12/29 07:20:18 ID:ogmH/Ngf

まどろみの中で見ていたから金子さんの顔はすすけているようにも見えた。
それよりも植田朝日はどうしようもない発言をしてたのでこれで目を覚ましたんだが。

197 ：　：04/12/29 09:51:11 ID:ghoZq1wN

仕事無くなったら未完の大作「フラット３に捧ぐ」再開してくれるかな？

198 ：_：04/12/29 10:14:42 ID:qVnBGcB4

>>195
串焼き屋で鳥の皮を食べ過ぎたんでしょう

199 ：：04/12/29 10:41:16 ID:ufP6TtHd

ぴあの責任編集ムックが１冊も出なかったのが画期的でつたね。
まともな出版物って泣き虫くらい？
プロ／格村は身内意識強いから外様の先生には居心地悪いだけでそうし。

ヴァーの小説も枚数がたまる前に掲載誌じたいがあぼんの予感だ。

200 ：　：04/12/29 10:48:26 ID:Hg9f319G

どこかに昨晩の番組のまとめって無い？

201 ：_：04/12/29 15:03:06 ID:Dl3nNmnU

ttp://members.jcom.home.ne.jp/ibagaza/
ほれ

202 ：　　：04/12/29 17:28:09 ID:Z+8QA3YA

>>184
もう、君はある種のおすぎファンになっている
細かいところでつっこみすぎ・・・

203 ：：04/12/29 18:05:01 ID:szT1AXwT

結局セルジオのジーコ批判には誰も反論できず
今年もセルジオ完勝に終わったな

204 ：　：04/12/29 18:17:07 ID:AR648M3w

坪井が怪我する結構前のイングランド遠征から中澤と一緒に
レギュラーでDFライン組んでたのだが・・・
セルジオ・・・ついにヤキが回ったな・・・老人ボケ。

205 ：　：04/12/29 18:35:38 ID:5sWAf+1J

セルジオ如きが最高点かよ
終わってるなｗ

206 ：　：04/12/29 22:01:37 ID:HXImCWMR

あの手の番組は批判するほうが強い（言いっぱなしで済む）からな。
そういう意味では永井は空気読まずに突っ走るからテレビに向いてないな。

207 ：あ：04/12/29 23:52:53 ID:Kj0lJuLc

ﾆｯﾎﾟﾝ放送でｷﾑｺがご高説垂れてまつよ。

208 ：　：04/12/29 23:59:02 ID:I+POweqU

昔ニッポン放送で金子先生ＤＪやってたな。
番宣で「ボクしか知らないひでぞうの素顔をお教えします。」とか言ってた。
もちろん聞かなかった。

209 ：　：04/12/30 00:23:17 ID:yCKNUreI

聴けよ

210 ：　：04/12/30 01:58:24 ID:72AndLrl

機能の金子だけを抜き出した動画を見たいｗ

211 ：：04/12/30 03:42:50 ID:WVmfoAX1

セルジオは協会の人間でもないしただのサッカー関係者だからバンバン言えるわけだな。

212 ：　：04/12/30 05:15:56 ID:rW22Atbs

「現在の日本で最も人気・実力があるノンフィクションライター」金子達仁

213 ：　：04/12/30 11:24:42 ID:dv5BhPRm

金子ってなんですべてを「日本人としての誇り」とかのせいにするの？
日本が負けるのは技術が無いからなんだよ。そんなことも分からんのか。

214 ：　：04/12/30 14:00:39 ID:a8q3ufu0

>>213
何度も既出だがバルセロナ留学時に落ちこぼれたのを「自分が日本人だから」
というところに押し込めてアイデンティティ保ったのが大きいんだろうな。
その前から相当自虐的な性格だったようだが、ここで「日本人の国民性」の責任にすることを覚えた。

215 ：　：04/12/30 15:38:02 ID:WlYMqDpc

金子って奴最悪だな
こんな奴がテレビ出ていいの？

216 ：　：04/12/31 20:17:05 ID:C2S4+EG5

人いねーな

217 ：　：05/01/02 12:05:38 ID:s1ynwClR

とっくにこのスレ終了してるし

218 ：　：05/01/02 13:20:33 ID:d8tpkoN2

今>>217が再開させたけどな・・・・。

219 ：　：05/01/02 13:23:47 ID:d8tpkoN2

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/20041228.html

220 ：　：05/01/02 16:35:48 ID:JfuWAzUX

トルシエの悪口言ったらﾌﾞﾂ殺すぞ！！

221 ：　：05/01/02 17:24:41 ID:IYazLx5J

>>220
でも、今となってはどう見てもアンチジーコの方が電波だろ。

222 ：　：05/01/02 22:04:53 ID:KlfmijtJ

寒いレスが続くな・・・。

223 ：　：05/01/03 01:24:46 ID:RAyaBqS/

アンチジーコが電波だと言ってる香具師はNHKの代表特番にゴタケが出ているから
ちゃんとチェックして報告汁。

224 ：　：05/01/03 16:10:03 ID:km5kgSZr

いろいろやってんのね
http://m-playboy.shueisha.co.jp/after_hours/index.html

225 ：　：05/01/03 16:19:22 ID:tIVvOBxf

金子さんは、他のただのチンケなスポーツライターと違って作家ですから

226 ：_：05/01/03 23:32:57 ID:UBR76eXY

>>225
ああ、だから俺達の知らない歴史や世相を語るのだな

227 ：　：05/01/04 00:54:07 ID:kMfEgddT

　　　　／￣￣￣￣＼
　　 / 　　　　　　　　　　､
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ｒ -───〔　● 〕〔 ● 〕--ヽ
l 6.　　　　　｀ー '(､,) ー' 　　ヽ
し'　　　　　　　ﾉﾄｪｪｲヽ　　　 l
　ﾄ､　　　　　ヽ｀ｰ'ﾉ　　　　/　
　　ヽ　　　　　　 '⌒ヽ　　　ノ
　　　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／

ジェレミー・ヲーカーに似てる

228 ：　：05/01/05 00:24:58 ID:io6/eqDw

国民性の話なら、昔からやってるよ。
ただみんなあのころは疑問に思わなかった。

既出かもしれんが、船橋洋一もなかなか凄いね。

229 ：：05/01/05 18:58:45 ID:9pIqIROB

今週も相変わらずの加部君。

｢日本人は人の意見をすぐ鵜呑みにし自分の意見をもたない。
トルシエのフラット３を右に倣えは実にけしからん。バルサやバレンシアを見ろ。
サイド攻略が得点への一番の近道としポゼッションを高めてるじゃないか。
W杯でも数秒以内でのゴールが多いという隠れたデータもある｣

捏造に始まり破綻、妄想、矛盾で締めてます。

230 ：　：05/01/05 21:00:38 ID:KwfgHS/S

前半はおもしろいこと書くじゃんと思わせて
結局オチがそれだからな

231 ：　：05/01/05 21:09:13 ID:VGmliwjw

ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

金子更新

なんかドイツ戦後（12月17日）の文章と思いっきり矛盾してないか？

232 ：：05/01/05 21:28:46 ID:6yBUMnrq

金子に論理的一貫性を期待してもムダ。
その場で思いついたことを言ったり、書いたりしてるだけだから。

233 ：　　：05/01/06 03:14:50 ID:lb+zQ6/F

今回は中のゴーストの人が違ったんだろう

234 ：：05/01/06 07:58:39 ID:E1FgdrNZ

>>233
わたしの中のゴーストがそうしろとささやくのよ

235 ：　：05/01/06 10:39:00 ID:jjOdxdus

俺、サッカーだけで飯食ってないから、何でも書けるんだよね。

236 ：　：05/01/06 12:16:29 ID:uHVh99SC

>>231
スペインサカーマンセー厨のお仲間であるお杉や馳がジーコ批判強硬派になったのを見て、
「そろそろ俺も方向転換しようかな」と思い出してきたのだと思われ。

237 ：　：05/01/06 15:49:51 ID:i9cWQN0r

清水スレより

476 名前：U-名無しさん投稿日：05/01/06 10:40:38 ID:2i6ovWu2
とりあえずスポニチ静岡版の記事をうｐ。

磐田・山西獲りも

佐藤に続き、磐田DF山西尊裕(28)獲得に乗り出す可能性が高くなった。
クラブ首脳によると、長谷川新監督はすでにフロントに補強ポイントと
獲得希望選手を伝えているという。4-2-3-1の基本布陣で不可欠なのが左SB。
そこでクローズアップされてきたのが、新監督の清水東高の後輩でもある山西。
左ストッパーを務める磐田では今季Jリーグ18試合出場にとどまり、
元日の天皇杯決勝もベンチだったが、守備能力は高く左足のキックもパンチ力十分。
ファンサービスなどピッチ外でも活躍が光り、大きな戦力になることは間違いない。
山西は磐田と05年シーズンの契約を保留しており、今後の動きが注目される。

4-2-3-1ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

238 ：：05/01/06 19:58:31 ID:n2FU8G45

芥川、直木賞候補きまる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050106-00000046-kyodo-ent

ついに候補にすらあがらなくなってしまった

　

239 ：　　：05/01/06 23:57:34 ID:lb+zQ6/F

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/england/column/200501/at00003532.html

そこまで条件付けておいて「断言」もないだろ東本

240 ：：05/01/07 04:00:59 ID:WoppLjx8

磐田の14番が守備力高いだってぇー ! ?

241 ：：05/01/07 18:37:09 ID:VFWotPyu

http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

直木賞にノミネートされなかった人更新。
薬と酒であっさりポックリ逝きそうだな。

242 ：：05/01/07 18:58:03 ID:ley7hjLs

>>241
このくらいしおらしいこと書いていればまだ可愛いんだがな。
どうせまたヴェルディも磐田も３バックで見るに耐えない退屈な守備的試合とか
書くと思ったから。

つーか、これを読む限り、ろくに試合を見もしないで去年の磐田を守備的とか
ほざいていたのかｗ

243 ：　：05/01/07 21:45:48 ID:FKYPceDx

>>241
何か当り障りの無いサッカーファンなら誰でも知ってるようなことを、
わざわざ書かれてもって感じでしかないな。

244 ：：05/01/07 22:30:44 ID:ley7hjLs

>>243
本来新聞的にはそういう当たり障りのない素人な意見も大切ではあるんだろうけどな。

245 ：　：05/01/07 22:54:51 ID:vuPHz0Th

問題は「作家」として紙面に枠を貰って「通トップ」などと称している人間に
「誰でも知ってるような素人の感想」書いてもらっても・・・ってことだろうな。

Numberなんかで声が掛かったのもネームバリューも然ることながら、
結局「何時何時までの締め切りまでに、決められた枚数で」っていう「ライターとしての能力」が買われてたらしいし。
本業である小説ではそれができずに打ち切られたりしたんだけどな。

246 ：名無しさん：05/01/07 23:12:01 ID:S8ufBaLf

禿ﾜﾗﾀけど玉木根性悪杉

玉木正之のこどもスポーツ研究所

「なぜプロ野球選手は他のスポーツ選手に比べて、太っている人が多いのですか？」
http://www.spopara.com/magazine/tamaki/question/026.html

247 ：：05/01/07 23:32:55 ID:ley7hjLs

>>246
まあ確かに根性は悪いが、子供向けとしてはこんなものじゃないか。
それに試合数から言って、ある程度体脂肪ないと疲れ果ててしまうしな。
体操の塚原直也が言っていたが、極限まで体脂肪をそぎ落としたあの身体は
疲れやすくてかなわないんだそうだ。

248 ：　：05/01/07 23:53:30 ID:vuPHz0Th

体脂肪削ってるといえば自転車ロードレースの選手たちもそうだったはず。

249 ：　：05/01/08 00:00:53 ID:I/Z7Gvbw

>>247
試合数がずっと多いメジャーのイチローが6～7％の体脂肪率なのに、
日本のプロ野球で20％超の選手は普通にダメだろ。

250 ：：05/01/08 00:35:44 ID:cfhS96iq

玉木ってロクに勉強もしてない癖に
偉そうにサッカーにも関わってくる屑ライター？

251 ：：05/01/08 07:58:45 ID:NQzdZh1T

>>249
イチローの場合、立花竜司も「もっと脂肪をつけたほうが」と渡米前に言っていたくらいで
あれで上手くいっているのは結構例外的だと思う。
野茂や松井はもう少し脂肪持ってるしね。

252 ：：05/01/08 11:22:02 ID:eBFFNEVv

>>239
逆にいえばあそこらへんの政治力にだけ長けた連中（二宮もそうだが）が蓋になってるせいで
スポーツ＆世相評論家としてのカネコ先生が今ひとつブレイクしないんだよね。

東スポのあの枠は、副業でやってた核廃棄物の運び屋のおかげで
インポになっちゃったハスラーの話がヘンで面白かった。
馳のはここ最近でも下から数えたほうがいいような出来。正直つまらん。

253 ：：05/01/08 13:47:35 ID:NQzdZh1T

>>252
つまらないのは電波に優ること100倍。

254 ：　：05/01/08 14:24:02 ID:eHARy3/L

>>249

イチローの場合は内野安打、つまりいかに速く走るかが至上命令だから
むしろ短距離走のランナーに近い構造ではないか？

255 ：　：05/01/08 15:58:53 ID:UTQDcz7O

国見が準決勝敗退で洋ちゃんがしたり顔で語る様が容易に予想できる

256 ：　：05/01/08 16:04:04 ID:8D+FSj8M

星陵って4-2-3-1か？

257 ：：05/01/08 16:04:17 ID:NQzdZh1T

>>255
三人目のGK交代とかなｗ

258 ：：05/01/08 19:29:11 ID:9zMJK+cO

>>251
松井秀喜は体脂肪率２０％だぞ。

259 ：　：05/01/09 01:48:39 ID:yD6ZRdx9

>>258
そんなにないだろ。せいぜい12％くらい。
ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19980215/r017.html

260 ：　：05/01/09 05:13:20 ID:XtVLrbfY

体脂肪ランキングでは、１位が室伏、２位が新庄だった。
ちなみに３位には中田、４位には藤田。
つっても、２%ぐらいしか差がなかったけど（３～５%）。

261 ：：05/01/09 08:59:03 ID:gSdQUOCK

>>259
年末のテレ東の番組で身体データを測定したときに出てた。
オフということで「多少｣太っていたそうだが、２０パーセント超えてたよ。

262 ：　：05/01/09 10:58:30 ID:yD6ZRdx9

>>261
オフだからな。そりゃ太ってるだろう。
ケガが多いのは20％越えてる選手だそうだし、野球だから太っててもいいというのは
違うんじゃないの。ちなみにプロ野球選手の理想は11～12％とか。

263 ：　：05/01/09 11:54:42 ID:h4nrEVA2

松井もイチローも体脂肪に違いはあれど完璧なプロだからな
きっちり結果を残してまったく休まないのは大したもんだ

・・気のせいか海外の日本人サッカー選手はみんな怪我に悩まされてないか

264 ：：05/01/09 12:19:55 ID:rCVxC4gz

怪我っていっても削られたり蹴られたりしての怪我と
走ってる最中の肉離れとかは違うだろ

265 ：　：05/01/09 16:14:26 ID:7Vd8zmX/

そもそも野球やってて怪我する奴の気が知れない
ピッチャーなら解かるが、野手は自分自身に目掛けてボールぶつけられない限り、
怪我する要素なんか無いだろ

266 ：　：05/01/09 16:46:53 ID:zO2oGJcE

>>265
野球は瞬発力の競技だからそれはそれで怪我はする。
彼らは彼らで凄まじい練習を繰り広げてるんだから貶めるのは良くない。

267 ：：05/01/09 18:01:25 ID:5QI1EHYC

怪我を言うなら、子供を持ち上げてぎっくり腰になった某チェコ代表とか、
子供が抱きついてきたときに腰を痛めた某アルゼンチン代表の方が信じられんｗ

268 ：　：05/01/09 18:11:54 ID:CoXDe14d

>>267
待て待て待て、それをいうならポスター撮影の時にジャンプして
足をひねった某横浜の（ｒｙ

269 ：：05/01/09 18:24:03 ID:ULZdBIr7

それを言うなら風呂場で足を切ってＷ杯を棒に振ったスペイン人と
巨人を退団する羽目になった馬場素子の旦那とか・・・

270 ：　：05/01/09 18:31:16 ID:LuSHGuj/

犬の散歩中に靭帯を痛めたクディチーニ最強

271 ：：05/01/09 19:20:47 ID:KrGipI20

スーツケースも忘れずにね♪

272 ：　：05/01/09 19:55:53 ID:LuSHGuj/

カネコ先生に太鼓判を押された大久保のデビュー戦ですね
個人的には成功してほしいけど…

273 ：　：05/01/09 22:09:03 ID:E0PdmPTx

電波がないのは良い便りということなんだろうか
…
足を放り出してテレビ見てたら筋痛めて
公式戦欠場したリオはスゲーと思ったな

274 ：　：05/01/09 22:22:27 ID:mOF0BTr3

275 ：：05/01/10 01:17:27 ID:XodARJd3

それを言ったら優勝決定戦にすら進めなかったのに
ビールかけだかｼｬﾝﾊﾟﾝﾌｧｲﾄだかしちゃって
その時に割れたガラス（空きビン？）を素足で踏んで
五輪後のシーズンを棒に振ったヤシとか…

276 ：　：05/01/10 03:14:37 ID:+bo5hKyi

馬鹿な！！キムコの法則が破られただと？
そんでもっておすぎの大久保よいしょ決定。

277 ：　：05/01/10 03:35:34 ID:HQvYkM3g

★スポニチコラム2004年１月８日掲載
「見て学ぶ」こともあるのだよ、大久保クン　馳星周

セレッソの大久保は、アテネ五輪で活躍し、その後、欧州への移籍を考えているのだという。
とりわけ行ってみたいのはスペインリーグ。なぜならば、１番楽しそうなサッカーをしているから。ここまではいい。
だが、驚くのはその後に続く言葉だ。スペイン行きを熱望していながら大久保は
スペインリーグのサッカーを見たことがないと放言するのだ。
いやはや、信じがたい。見たこともないリーグで、自分の実力がどこまで通用するのかがどうしてわかるというのだろう。
こうした選手ほど、引退した後にテレビ解説者になってちんぷんかんぷんなことを喋りはじめるのだ。
そんな「元サッカー選手」解説者を、我々サッカーファンは腐るほど知っている。げんなりしている。
自分の内部に集中することと、外に目を向けないことは同義ではない。
せめてサッカー選手なら、サッカーを見てくれないものか

スペインリーグ・マジョルカＦＷ大久保嘉人（２２）が一世一代の猛勉強を開始した。
それは「バカだと思ってる人をビックリさせたい！」というスペイン語の特訓のこと。
大久保「こんなに勉強してるのは久しぶりッス。頭痛くなりますよ」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200412/st2004122202.html

278 ：　：05/01/10 04:05:14 ID:BGYDhMMS

馬也には二度とサッカーについて語らないで貰いたい

279 ：　：05/01/10 04:06:29 ID:9p8lpcU8

喜ぶな！

280 ：：05/01/10 05:32:06 ID:2UvNo4UR

結論。リーガエスパニョーラのサッカーは恐ろしくレベルが低かった。以上。

281 ：　：05/01/10 07:13:19 ID:xvxJO574

馳には大久保をゲンダイっぽく叩いてほしいわ。
出来ればイチョンスを持ち上げてほしい

282 ：　：05/01/10 08:54:44 ID:YJvqrqYD

本当に見たこと無いわけがなかろうに、それくらいのことも分からんのか馬也は。

283 ：　：05/01/10 09:03:18 ID:EOn3F6TM

「見なくても分かる」こともあるのだよ、馳クン

284 ：　：05/01/10 10:30:01 ID:n8ihgX2e

実際にプレイしてる、した選手にしか理解出来ないことも山の様にあるのだよ。

285 ：：05/01/10 11:20:39 ID:mdgthoq8

>>283
つーか馬也クンは見ても学んでも(ry

あ、クスリとか食い物は喰って学んでるかもしれんが。

286 ：：05/01/10 13:49:07 ID:azZX6M2q

馬也ﾜﾛｽ

287 ：　：05/01/10 18:05:36 ID:IO2cxKdJ

どうやら悦ちゃんの次の寄生先が決まったようだ
ttp://www.wowow.co.jp/CGI/liga/detail.cgi?seq=195
ttp://www.wowow.co.jp/CGI/liga/detail.cgi?seq=196

電波ではないが
＞むしろ中田を上回るインパクトを残し
とか
＞ペルージャは２－４で敗れた
とかつっこみどころは残してくれたのでこれからが楽しみだ

288 ：　：05/01/10 19:12:57 ID:3T6UaxSg

えっちゃん、中田のこと嫌いだからねえ

289 ：　：05/01/10 19:43:31 ID:H9nMNer3

そこまで褒めちぎる内容でもなかったとは思うけどね。
それより「～けど？」って聞き方が妙に鼻に付いたなあ。

290 ：　：05/01/10 21:00:36 ID:CesxYrVj

>>287
あいかわらず、中田に対して憎しみ丸出しだな。
Ｗ杯前もオランダリーグが放送されてるベルギーに行って小野と中田の
知名度を比べて小野を知ってる選手はいたが、中田は知られてなかったとか
めちゃくちゃな記事書いてたが。

291 ：　：05/01/10 21:43:18 ID:HQvYkM3g

そういや西部の新刊読んだ人いる？日本代表の「ファミリー理論」をほぼ全肯定してて、
「ああ、この人本当にあの時監督のタイプをトレーナーとセレクターの２種類にしか見られなかったってことなんだな」
って思ったんだけど。

292 ：　：05/01/11 00:05:03 ID:HQvYkM3g

>>287
あれだな。
ＰＳＭだけでレッジーナ入団直後の茸をマンセーした永井洋一と同じ臭いがするな。

293 ：：05/01/11 01:23:23 ID:+MtEXO7Q

>>291
アレ読んだ感想がそれ？

294 ：291：05/01/11 01:31:05 ID:aY8oBOVJ

>>293
説明しようとすると長くなるし、うまく整理できないけどけど要約するとこれ。
はっきりいって既出すぎる結論になったけどね。

295 ：：05/01/11 01:54:15 ID:rl9kNsvt

前々から聞きたかったんだけど、
このスレ的には
永井洋一＝愛媛なの？

296 ：：05/01/11 02:20:13 ID:+MtEXO7Q

>>294
新刊の方を読んでその感想に辿り着くってのは
もう結論先にありきの読み方だからじゃねーか？

297 ：　：05/01/11 06:27:41 ID:8wOR9C5Z

>>296
まあこのスレ自体が結論ありきなわけだが。

298 ：提言：05/01/11 07:50:05 ID:jNNXXDbw

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　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　日本のメディアは代表やクラブのシステムについて、
　／　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; 　　　良く論評すると聞く。それはナンセンスではないかと思う。
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　
　　　　　　.|　ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"

299 ：：05/01/11 08:04:25 ID:cotWe8Sv

ところで大久保が点を決めた時誰か抱きつきに行った？

300 ：　：05/01/11 08:19:44 ID:9l7wDl9Q

抱きつき理論ｷﾀｰ

301 ：：05/01/11 11:20:33 ID:ehTDFK28

おすぎはこれから大久保をプッシュするのはまず間違いないだろ。
移籍前にクーペルの戦術と大久保はうまくいきそうな予感もあるとかなんとか、
活躍を予想したと取れなくもないこと書いてたし。
何よりスペインリーグが最高だって事をアピールする為には大久保を利用しない手はないからな。

302 ：　：05/01/11 12:56:18 ID:BnlmBNe5

今のデポルは強くないしあれくらいで
スペインで通用したって言われてもねぇ。
城だって２点とってるわけだし。
大久保はすぐ壁に当たるでしょ、リーガを何も知らない大久保と違って
相手は大久保を研究してくるし。

303 ：　：05/01/11 13:07:20 ID:5y4tKfoc

持論や予想をお披露目するスレではないので

304 ：　：05/01/11 13:47:44 ID:iqY9x4N2

>>302みたいなのが典型的な2ｃｈの場当たり的レスという感じなんだが
おなじ水準で書いてるライターというか痛トップに一人心当たりがあるな

305 ：　：05/01/11 14:44:45 ID:iqY9x4N2

てかもう言ってるじゃねーか
凄いなおい

デポルディボはＪ2並
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_01/s2005011104.html

306 ：：05/01/11 15:27:18 ID:cotWe8Sv

>>305
夕刊フジということを差し引いても凄いな。
いつもは日本サッカーの低レベルを焼き豚の優越感の具にしているくせにｗ

307 ：　：05/01/11 15:33:52 ID:5y4tKfoc

zakzak絡みは芸スポに任せるが吉

【サッカー】対戦相手デポルティボはＪ２レベルだから、大久保の評価は時期尚早
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1105421196/

308 ：：05/01/11 15:57:19 ID:gEpObAix

>>298
webにもきた
「メディア　システム論評は無意味」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200501110198.html

309 ：：05/01/11 16:53:06 ID:cotWe8Sv

ttp://sports.livedoor.com/marca/spain/detail?id=622357
微妙にスレと関係するかもしれないレクレアティーボの記事。

310 ：　：05/01/11 17:46:12 ID:YH3qJV20

>>277
最近WOWOW入ったくせに

311 ：　：05/01/11 18:47:58 ID:HAmXDgo7

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200501/at00003560.html

木村浩嗣スポーツナビ

ロナウドはトーレスよりも上か？
木村浩嗣の「誘惑と憂鬱のスペインサッカー」

おもしろかった。

312 ：　：05/01/11 19:43:03 ID:BibaQy2U

とても日本的な人だというのは分かった。

313 ：　：05/01/11 22:38:16 ID:VuNrrioM

夕刊フジとかゲンダイは確信犯で書いてるからここで取り上げてもしゃーないだろ。

314 ：　：05/01/12 00:16:38 ID:J+eqfZ2V

ソースが2chのときもあるしな。

315 ：　：05/01/12 05:31:51 ID:RKn80UL9

>>310
まじで？あんなけレアルがリーガがどうこう書いてて入ってなかったの？

316 ：　：05/01/12 09:32:01 ID:w8eQpM3i

>>315
WOWOWがリーガ放映権取る前の話だから。

でもあんなけ欧州がCLがどうこう書いてて入ってなかったのは事実。

317 ：：05/01/12 12:06:19 ID:7d/Khlfj

オシムが朝日コラムにて、電波ライター批判ｗ

「日本のメディアは代表やクラブのシステムについて、よく論評すると聞く。
それはナンセンスではないかと思う。システムというのは、その時のベストメンバーは誰で、
どう組み合わせるか。対戦相手がどんなチームかで決まっていく。
試合の流れで、選手自身が相手に対応した動きをしながら、変わっていくこともある。
ひとつのシステムに凝り固まるようでは、選手の顔ぶれだけでなく、
プレーの質も限られてしまいかねない。
きっと代表の監督や選手のすることを「その通り」と同意するばかりでは、
記事にも商売にもならないのだろう。
常に何か書かざるを得ないのが記者。
反対に、監督は常に何かを書かれる立場にあるということだ。」

常に数字遊びしかしない某ライターもいるんですよオシム翁ｗ

318 ：　：05/01/12 12:23:02 ID:w8eQpM3i

>>317
既出>>308

319 ：　：05/01/12 23:58:26 ID:yGyUjJy+

西部のサッカー大語海つまらん

320 ：：05/01/13 00:03:13 ID:pgaqGo3j

前の連載のが良かったね。
大誤海のような企画はタブーとか関係なくやれる2chとかの方が面白い。

321 ：　：05/01/13 02:50:56 ID:7xSWB+um

西部は良識はだから、毒づけない。
ああいうのは毒吐けないとつらい。

322 ：　：05/01/13 08:25:30 ID:AUsfxj1w

キムコが本田圭佑に目を付けた模様。
ご愁傷様。

323 ：　：05/01/13 15:43:08 ID:NFhQ3qp+

キムコが健在な限り、人柱は必要不可欠…

324 ：：05/01/13 16:53:05 ID:mKTfo9pr

ナンバーちらっと見たけど
杉山が実にタイミングよく欧州の日本人選手が活躍しなくて肩身が狭いとか書いてた
わざわざ朴智星と比べて小野がどうのこうの

325 ：　：05/01/13 16:58:41 ID:Yyo6jYcs

>>324
さすがです。

326 ：：05/01/13 17:53:53 ID:qXHKuRs+

>324
はっきり言って、日本人が活躍するかどうかなんて
日本人以外にはどうでもいいというのが「普通」ちゃうの？
活躍してたら肩身が広いｗってのも妄想やん。

327 ：　：05/01/13 18:49:57 ID:WXYLaDIC

163 名前：　[sage] 投稿日：05/01/13(木) 18:36:31 ID:h0rLxPAC
今週のサカマガの杉山茂樹のコラムより

現在、欧州のある有名クラブの要職に就く元Ｊリーガーは僕に向かって、
次のような台詞をしみじみと語った。
「中田の活躍を機に、こちらでは一時、日本人選手が活躍しそうだという機運が
高まったものの、今やそういう声は聞こえない。頭打ちだね。
彼らには決定的な何かが欠けている」

328 ：　：05/01/13 19:02:53 ID:Tt2/4NLU

>>324
恥をかかされたことで大久保を逆恨み
↓
おすぎさんさらなる高出力電波

を期待してちょっとﾆﾔﾆﾔしてしまった

329 ：　：05/01/13 19:05:25 ID:s1+ZVxuD

＞欧州のある有名クラブの要職に就く元Ｊリーガー
チキかな？
レオナルドってのもあるか

330 ：　：05/01/13 19:25:31 ID:Zze4NkUq

>>329
創作の可能性が一番高い

331 ：　：05/01/13 19:26:39 ID:RpZ9VII4

>>330
むしろ捏造。

332 ：：05/01/13 19:44:50 ID:2lXEfV0t

パクチ活躍してんの？
ヨンピョ以外はダメダメだって聞いたんだが。

333 ：　：05/01/13 19:49:26 ID:Zze4NkUq

聞いたじゃなくて自分で見ろ
伝聞で適当なこと言ってるようじゃ電波ライター以下

334 ：：05/01/13 19:50:02 ID:yA3ghGUn

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200501/at00003568.html

２００５年の笛の音は？（１／２）
第４回フットボールカンファレンスより
2005年01月13日
（文＝宇都宮徹壱）

335 ：　：05/01/13 19:52:12 ID:IzN8h8f/

元Ｊリガと話したのは本当かもしれないが脚色もありそうだよな
＞彼らには決定的な何かが欠けている
このへんがにおう

336 ：＿：05/01/13 19:52:33 ID:hCf4dipE

金子は最近成岡以来、意識的に若手の名前出すのささけてた様に
思えたがお気に入りの小笠原と大久保がドイツ戦とラコルニャ戦
で活躍したのに気をよくしたのか？
本田クンは可哀想だなー

337 ：　：05/01/13 21:19:06 ID:XWFpcDZY

>>335
無根拠なのに断定的なのが典型的なおすぎ節だな

338 ：　：05/01/13 23:38:37 ID:qbzCMIuy

ここのリンクはコラムにたどりつきやすい

ttp://www.geocities.jp/babylonsist/tv/siokan/

339 ：　：05/01/13 23:52:03 ID:CsTXAUeM

>>332
あまり・・・つうか守備時の運動量はいいが攻撃では全く駄目。
攻撃にからめない。

ヨンピョもはっきりいってそのポジションにいるだけ。
ｐｓｖだと国内リーグだと殆ど一方的な試合が多いから守備の機会がないし、
攻撃にも殆どからまない。ｿｺを買われてるのかもしれんが

340 ：　：05/01/14 00:25:50 ID:ArHcv0di

>>339
杉山のコラムの件はフェイエーＰＳＶについてだから
あの試合は確かにパクは攻撃でかなり活躍した。
小野より全然良かったのは確か。

ただその１試合だけ引き合いに出してるのはおかしいと思うが。
絶賛してたやかんは今どうなのかと。

341 ：：05/01/14 02:32:55 ID:ogSsr6vO

ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

終わった・・・。

342 ：　：05/01/14 04:00:41 ID:iNdHpMHF

馬也さん、お友達の金子さんが「麻薬、ダメ、絶対！」だそうですよ

343 ：　：05/01/14 04:54:02 ID:JdzfhAEb

>>339
＞あまり・・・つうか守備時の運動量はいいが攻撃では全く駄目。
＞攻撃にからめない。

国内リーグだと殆ど一方的な試合が多いPSVでそれってすごく不味いんでは？

344 ：：05/01/14 09:08:36 ID:zxI0j2gD

>>341
十数年前は礒貝ですか？

345 ：　：05/01/14 11:09:02 ID:plMkPJT9

お前らも変なフィルター通さずに現実見ろよ

ＰＳＶでパクとイヨンピョはもはや完全な主力
二人とも移籍して最初の一年ぐらいはスタジアムでもネット上でもボロクソに批判されてたが、最近はそれも全く無い
移籍当初二人に辛辣な採点をしてたファンサイト(http://psv.netwerk.to)でも、最近の採点は抜群に高い

皮肉にもフェイエのソンジョングにはその逆の現象が起きた
初めは評価が高かったが、最近では批判されまくりで移籍が決まるとファンサイトは歓喜の渦

346 ：　：05/01/14 11:51:35 ID:QAkY/CVs

そんなにいい選手だとオファーが殺到して大変だろうな

347 ：：05/01/14 12:20:51 ID:rz9Z24Ii

>>338

＞簡保ｗ

348 ：：05/01/14 12:37:32 ID:gTGcbBrA

>>341
名古屋の彼ってとくに磯貝にプレースタイル似てないような気が・・・・・・
あっ、臭いかしかし便利な言葉だね。

349 ：　：05/01/14 19:43:51 ID:ycvYVPOI

磯貝って小笠原とか小野よりも才能あったの？

350 ：：05/01/14 20:44:33 ID:ogSsr6vO

273 名前： [sage] 投稿日：05/01/14 17:02:29 ID:/57du/DB
俺も金子や杉山についてはなぜこんな奴らに仕事のオファーが毎回あるの
か疑問だったが海外板で「マジ金子UZEEeeeee」って書いたら数人の奴らに
一斉に反論受けて「あれがいいんじゃん！」と言われた。
むしろ金子や馳を嫌うのは馬鹿というスタンスで突っ込まれ「ああ、こういう
世界もあるんだな」と思った。
２ちゃんで気付かされるのは自分と全く違う世界観を持った人たちがいると
いうこと。金子、馳、杉山がいないと生きて行けないようなカスが世の中には
たくさんいるようだし。

351 ：：05/01/14 21:07:59 ID:eppip7EY

>>341
＞名古屋に足を運ぶ機会が多くなりそうだ・・・

勘弁してくださいよ・・・。

352 ：：05/01/14 21:20:25 ID:ic8WK9uy

>>351
『名古屋(にある美味い焼き鳥屋)に足を運ぶ機会が多くなりそうだ』
という意味なんじゃないかと邪推ｗ

353 ：：05/01/14 21:52:09 ID:jqPqpXuG

つか金子はＪ現場に見に行ってんのかね

354 ：　：05/01/14 21:59:33 ID:xWohzJui

>>350
基地外がひとりで自作自演してるスレのレスを貼らないで下さい

355 ：　：05/01/14 22:14:28 ID:g7Rcu72G

>>351

ｗ

356 ：　：05/01/14 23:33:11 ID:vYfNmQWO

>>353
馬也よりは行ってるだろう

357 ：：05/01/15 00:35:13 ID:pZnVx/vV

ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050114A/index3.htm

悦ちゃん誰かよりよっぽど働いてるな

358 ：　：05/01/15 02:55:55 ID:iWhmmxpq

>>345
お前も変なフィルター通さずに現実見ろよ

359 ：代々木：05/01/15 11:11:57 ID:yXSFfuiU

戸塚は最近アイスホッケーを取材に来る。斜陽スポーツなのにありがたいことだ。

ホケファンの拡大の為にも、これからもガンガン書いてくれ。

戸塚マンセー！！！

360 ：　：05/01/15 11:15:54 ID:l29ux4nc

>>358
じゃその現実を語ってくれよ

361 ：ナンバー：05/01/15 11:18:53 ID:y4WR0GAl

97年頃の金子は好きだったYO！！

362 ：　：05/01/15 11:36:03 ID:rZ39uNl9

パクチソンはカレン・ロバートみたいなもん。前線で守備するのが仕事。

363 ：　：05/01/15 12:33:39 ID:RfIZSR4V

金子は江夏の２１球のころが最高だったな。

364 ：：05/01/15 13:59:20 ID:ltAZH2sa

つーか金子こそ才能はあったのに自信を麻薬に変えた奴に見えるけどな。

365 ：　：05/01/15 14:51:09 ID:F2WB2NUE

そんなに才能あったっけ？

366 ：　：05/01/15 16:35:34 ID:3ro4nt0y

金子って昔の「いつどこ」で磯貝のことを
「リアルタイムで見たときは凄いと思ったけど、数年後にビデオで見返したら大したことなかった」
とか書いてなかったっけ？

367 ：：05/01/15 16:39:22 ID:eBBtZoMZ

>>366
書いてた。
それも「かつての自分より目が肥えた」とでも言いたげな文章で(w

368 ：：05/01/15 17:09:16 ID:bXQjzyM9

いま金子の『激白』なんか読み直すと、何でこんなのが凄いと思ったんだろうと不思議に感じる。

誰かそんなこと書いてなかった？

369 ：　：05/01/15 20:47:45 ID:Weo1mfXo

どうでも良いが
お杉が話を聞いたと言う選手、元Jリーガー、欧州クラブ関係者、欧州のライターって本当に存在するのか？

370 ：　：05/01/15 22:32:48 ID:3FF5QFBj

話を聞いたってすごく便利な言葉だよな。

○○から聞いた話によるとって書けばソース出さなくてすむし
細かい名前を出さなければ捏造し放題。
いざとなったらそいつが嘘ついたって言えばいい。

371 ：　：05/01/15 23:11:51 ID:FzJ5v25H

まっとうなジャーナリストの姿勢じゃないのは確かだな。
プロトラベラーの日記みたいなもんだからいいのかもしれないが。

372 ：：05/01/16 00:36:35 ID:Hju+Nshj

うるぐすで武田が抱きつき理論

373 ：　：05/01/16 12:41:27 ID:cZOnEcPU

大久保がベストイレブンに選ばれたらしいが・・
李天秀がデビュー戦で最初で最後のベストイレブンに選ばれたときのおすぎのはしゃぎっぷり思い出すなあー

374 ：：05/01/16 12:47:39 ID:GnNhDJJd

ttp://web.archive.org/web/20031212155020/http://number.goo.ne.jp/number_web_original/campo/2003.09.04.html

　そのチームで、韓国人選手が主役級の活躍を演じている点も新鮮さに輪を掛ける。
足が速くて、小回りがきいて、プレーが明るくポップで……。イ・チョンスは見ていて楽しい選手である。
　今日行なわれたセルタ・デ・ビーゴ戦では、10人ほどの韓国人取材者を従えていた。
彼らもまた、この街にいられるいまの自分に、きっと大満足しているに違いない。
おそらく日本人の僕以上に。もしサンセバスティアンに、日本人選手がやってきたら、
僕だって番記者役に名乗りを挙げさせてもらうかもしれない。多少の厄介や面倒は、ここならば許す気になれる。
ラコルーニャも塩竃も良いけれど、いまは断然サンセバスティアンだ。読者の皆さんも是非!!

375 ：：05/01/16 12:49:07 ID:2ftf9X0J

よくある「チーム関係者」とか怪しいんだよな。
掃除のオバチャンだって「チーム関係者」なんだよな。

376 ：　：05/01/16 22:14:20 ID:m39OjFxS

　モウリーニョには少しトルシエっぽいところがある。

記者を小馬鹿にして、嫌われようが叩かれようがお構いなし、という姿勢だ。

だが根本的に違うのは、トルシエは虚栄心が丸見えだったのに対し、
　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
モウリーニョはわざと悪役を演じているフシがあるところだ。

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20050113-2.html

377 ：：05/01/16 22:50:45 ID:GnNhDJJd

>>376
モウリーニョはファーガソン爺ですら口喧嘩避けてるからな。

378 ：　：05/01/16 23:05:49 ID:bJgM3QKJ

モウリーニョはなんか映画俳優（イギリス映画あたり）みたいでカッコイイ。

379 ：：05/01/16 23:31:22 ID:U5m59uJs

「～から聞いた」「～らしい」「常識で考えれば～に違いない」で、
アレなほどアレなものを見せられてるからね、いま。

380 ：　：05/01/17 00:11:14 ID:YS2FltOf

>>376
むしろ虚栄心が見えるのはモウリーニョだと思うがな。
わざわざ相手監督を煽るようなことしたり自己顕示欲が強すぎ。
トルシエは日本のマスゴミの馬鹿っぷりを皮肉って小馬鹿にしてた。
向上心があるからいちいち対応する時間も惜しいって感じで。
普段自分たちが観察する側だから観察される側になると気付かないんだな。

381 ：：05/01/17 00:13:31 ID:l42zqEcK

>>380
お約束どおりの反応乙

スレ違いなのでここまで。

382 ：：05/01/17 00:48:05 ID:eXnYdJUJ

>>380
トル信者必死だなｗ
俺から見ればどっちもどっち。

383 ：　：05/01/17 01:22:59 ID:yiurB8O5

>>380-382
まとめて巣に帰れって感じで。

384 ：：05/01/17 01:33:20 ID:l42zqEcK

>>383
一緒にすんなよ。

横浜市のサイト見てたら妖ちゃんがいた。ワールドカップ前のだけど
ttp://www.city.yokohama.jp/me/kohoku/wc/kataru.html#nagai
＞整備中の新横浜公園に新しいタイプのサッカーグラウンドを

実現してよかったね。ttp://www.hamaspo.com/stadium/4news/n040715.htm

385 ：：05/01/17 02:12:44 ID:Ca1bFFJe

>>376-384
巣に帰れ

386 ：　：05/01/17 12:07:31 ID:l1vKkpXU

おすぎの法則
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20050117.htm
挙げ句の果てには中継切れだ。準決勝第２戦、市船
対星陵は、星陵が終了寸前に同点に追いつき、PK戦
に突入した。４人が蹴って３-３。さあ５人目は--その瞬
間、画面には突然、田中達也が現れた。アクエリアスの
CMに切り替わってしまったのだ。ふざけるな！　近くの
コンビニのおじさんは、凄い剣幕で怒っていた。

　怒りは、この準決勝戦が内容的にも優れていたからこ
そ膨らむ。試合展開は文句なしだった上に、星陵のサ
ッカーが僕のお気に入りゾーンに属していたこと、そし
て何を隠そう、星陵1番、本田圭佑クンに、一目惚れし
てしまったことにある。
l
　彼が、名古屋グランパスに入団するという話を聞い
て、脳裏には瞬間、ある人物像がパッと浮かんだ。その
昔、四中工のリーダーとして、決勝に進んだ小倉隆文
だ。瓜二つ。生き写し。発するムードが彼とそっくりなの
だ。で、顔の作りは小倉より上。イケメンだ。「U-20代
表」。アナ氏が連呼する肩書きも、この場合は耳障りで
はなかった。

　僕が代理人なら今頃、本田圭佑選手を、即刻、欧州
に連れ去っているだろう。ファンペルシより良いんじゃな
いとは率直な感想。早速、ベンゲルにお見せしたい逸
材だ。海外は、Ｊリーグで活躍して、日本代表になって
から……では、遅きに失する。急ぎたい。

387 ：：05/01/17 12:36:47 ID:qwUmyPU4

おすぎは小倉をキムコは磯貝を本田に重ねてるのか。

388 ：　：05/01/17 13:07:34 ID:yiurB8O5

＞星陵
＞小倉隆文

389 ：　：05/01/17 13:41:29 ID:RFZEXyyU

馬鹿だなぁおすぎは。
実績の無いうちに日本人選手海外に連れてっても、酷い扱いされるだけだっつーの。

390 ：　：05/01/17 14:32:39 ID:pGrR6RRo

>>386
アフリカ行って第二のウエアでも探してなさい。

391 ：　：05/01/17 16:03:02 ID:dH36RW7V

　グランパスに入った小倉は、直後オランダに留学し、エクセルシオールで大活躍。
オランダリーグで１，２部を通した20歳以下のベストイレブンにもたびたび選ばれた。
しかし、日本に戻らず、こちらでプレーを続けろとの周囲の説得も空しく小倉は帰国。
「アトランタ五輪に出るためには、その方が良い」。その時、彼は僕にそう言った。
そして、U-23のマレーシア合宿で、取り返しの着かない怪我を負う。
膝の骨が木っ端微塵に砕け散る重症で、その後、とんでもない苦労を背負い込むことになった。

おすぎは「２８年目のハーフタイム」読み直せ（ｗ

392 ：　：05/01/17 16:05:50 ID:lH3vZ59B

一昨年だったか甲府の躍進は小倉の加入によるものが大きいと書いて
甲府サポにオモクソ否定されてたが

393 ：　：05/01/17 16:16:41 ID:dH36RW7V

>>392
あれは甲府がフロント、サポ一体になって観客増加キャンペーンをやってたのに
「小倉効果で観客が増えた」と勘違い極まりないことを書いたのが原因。

394 ：　：05/01/17 16:21:36 ID:dH36RW7V

自己レス連カキｽﾏｿ

小倉の怪我は「右ひざ十字靭帯断裂」であって骨折ではないはずなのだが・・・。

395 ：　：05/01/17 17:14:56 ID:fVCLGb/1

キムコ&オスギの呪いに負けず本田君は大きくなって欲しい

396 ：　：05/01/17 17:33:55 ID:l1vKkpXU

天才コピーライター杉山さんのお気に入りゾーンに属していたんだから仕方ない

397 ：：05/01/17 17:42:07 ID:qwUmyPU4

ところでおすぎの中でベンゲル株は復活したのか？
以前、もう欧州では時代遅れと見られ始めているって語ってたような。

398 ：　：05/01/17 18:10:51 ID:EdOnqmbO

>>395
負と負の法則が重なることって珍しくない？
逆に大ブレークしたりして…

399 ：　：05/01/17 18:35:43 ID:yiurB8O5

>>398
ｷﾑｺ×おすぎ×名古屋＝

400 ：　：05/01/17 18:38:43 ID:EdOnqmbO

>>399
そうか…OＴZ

馬也に期待するか…

でも、そうなると三馬鹿が増長しそうだ…

かと言って本田が成長しないのは悲しい…

ま、普通に応援するか。　

401 ：_：05/01/17 18:43:56 ID:n4GstMgP†

マイナスの累乗かよw
なんか名古屋がウリエ時代のりばぽみたいな扱いでﾜﾛｽw

402 ：　：05/01/17 18:44:51 ID:yiurB8O5

>>400
うん、ダメになってほしい選手なんてどこにもいない。

403 ：：05/01/17 18:51:23 ID:90MnqqYU

名古屋にゃヨンハッも移籍だそうだ。
カンジョや大阪（だったっけ）朝鮮高校みたいにねちっこい記事が間違いなく出るだろう。

404 ：：05/01/17 19:01:05 ID:l42zqEcK

>>403
名古屋のコリアンタウン取材とか？
今までもチョン・ヨンデがいたのに、今更かよって感じ。

405 ：：05/01/17 19:04:49 ID:90MnqqYU

半島絡みで思い出したけど、ムグァンがヴァーでヨン様の肉体改造記事を書いてた。
社内吊り広告で清原のつぎにフォントがでかいのがヨン様という時点で
この雑誌の迷走っぷりがうかがえて楽しいのだけど、まあムグァンも大変だ。

406 ：　：05/01/18 00:06:21 ID:XgBZq4L50

ttp://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=7401
ジーコ信者がジーコ信者の本を書評した。

407 ：　：05/01/18 03:49:35 ID:zyGD1bez0

>>406

巣に帰れ！

408 ：　：05/01/18 15:55:24 ID:uIEqYgLx0

>>366-367
それって「いつどこ」じゃなくてサカマガの何周年記念号とかじゃなかったっけ？
帝京対東海一高の試合で、当時はマガでも数ページの特集を組まれた注目の試合だったが、
今改めて見るとさほどレベル高く無い、むしろ低いがこれこそ日本サッカーが発展した証拠だ云々…
だと思ったんだが。

409 ：：05/01/18 18:43:59 ID:mx+2MKq/0

僕は永井洋一ではないので

410 ：：05/01/18 18:47:28 ID:KmgqXuk70

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20050117.html

おすぎ、わかってるか？
指導者だったら「今の日本代表は云々」なんて愚痴れば誰でもそう言うってことを。

411 ：　：05/01/18 19:12:50 ID:pLR/SGP30

こんなはずではなかった。

412 ：スカパー後藤コラム：05/01/18 21:49:41 ID:2mG+pD7f0

>マンツーマンで徹底して守って、ロングボールを蹴り込む国見のサッカーは
>決して好きではないが、しかし、僕は永井洋一ではないので、それで結果を
>出し続け、その上、毎年のように代表クラスの個性的な選手をも生みだしている
>国見のサッカーを沿う簡単には否定してはいけないと思っている。

後藤のこういうジャーナリスト同士の相互批評を行う態度は好きだ。
金子なんて選手、監督、日本人は批判しても顔をよく合わせなきゃならない
同業者とはなかよしごっこで絶対やらない。それこそおまえの
嫌いな「衝突を恐れ、前に出ようとしない日本人」そのものだろうに。

413 ：　：05/01/18 22:35:37 ID:dZf2BPle0

>>412
WWW
禿ワラ。もっとやれーーー！

414 ：　：05/01/18 22:40:05 ID:K7zVAb8L0

>>412
昔も汚過ぎが
スペインの食事の時間を知らない加茂は国際感覚が無く代表監督失格だ
ってのにもイヤミ書いてたよね

415 ：：05/01/18 22:43:13 ID:d7WyNqYD0

さすがサカー批評で永井の尻拭いをさせられただけのことはある。

でも永井が否定したのは「国見のサッカー」ではなくて「国見なるものの全て」なのだが。
ありゃ朝日の捏造もビックリの内容だった。

416 ：　：05/01/18 22:47:16 ID:ZxHX5u3L0

>>412
凄い燃料だなぁ

ごっちんGJ

417 ：　：05/01/18 22:49:30 ID:0B04C4vz0

このスレに出てくるお杉って杉山茂樹って人の事？
サカマガのコラム読んだけど凄いね。
とりあえず叩きたいっていう人間なんだろうか。

418 ：　：05/01/18 22:52:45 ID:mG2JgAxq0

ヨンハが決戦前夜熱読きたー

419 ：　：05/01/18 22:53:07 ID:6vVKAX4q0

今見ると高校時代の小倉はそれほど凄くないよな。

420 ：：05/01/18 22:55:49 ID:aMlK98DM0

>>418
見た見た
そしてﾜﾛﾀ

421 ：：05/01/18 23:18:55 ID:XgBZq4L50

>>415
マジレスですが、永井の尻拭いって何でしたっけ？

同一人物との対談なら、尻拭いにはなってないような気がするが？

422 ：：05/01/18 23:29:09 ID:d7WyNqYD0

前の対談で永井に吹き込まれてたことを「ありゃちょっと違うんですよ」みたいな事を
言ってたような記憶があったもんだから、広義の尻拭いと言ってみました。

423 ：　：05/01/18 23:30:35 ID:R5mMtt1n0

こうやって名前を出せるのは本人の心構えもあるけど、相手に対する信用がないと使えないもの。

424 ：：05/01/18 23:32:44 ID:Unh4b5CA0

>>417
とりあえず数字が好きです。
特に４の字が。
そして4231の数字にはエクスタシーが秘められています。
覚えておいてなんの得にもなりませんが。

425 ：：05/01/18 23:35:56 ID:QDjn7bP40

>>423
相手が反撃できるメディアが限られてる、っていうのもあるかもなぁ・・・。
岩佐爺が言うには、おすぎを批判したら３倍になって返って来るらしいぞ（ｗ

426 ：名無しさん：05/01/19 00:07:45 ID:muchxb1B0

>>425
くやしく

427 ：：05/01/19 00:31:03 ID:bv/U2TE00

昔WOWOWのサイトにあったアナウンサーコラムから引用

・・杉山茂樹(スポーツ・ライター)
あなたの事は気楽には書けない。書いちゃいけないし。
一行書けば、次の本で3ページぐらい使って反論されるのがオチですからね。
それにしても、バレンシア、マドリッド、ミラノ、、、、いたるところでメシを食いましたね。
どこで会っても、きわめてリラックスして、まるで10年前からWOWOWのスタッフみたいで。
早野さんの「文章ばかりかいてないでたまには汗もかかなきゃ」はサムイけど、お体はお大事に。

428 ：名無しさん：05/01/19 01:39:31 ID:muchxb1B0

>>427
㌧クス
ﾜﾗﾀ

＞一行書けば、次の本で3ページぐらい使って反論されるのがオチ
㌻埋めの機会を奪われてお木彡残念！

429 ：：05/01/19 05:40:58 ID:H7M3eQZl0

週刊サッカーダイジェスト(マガジンだったかも)で、色んなライターが「北朝鮮戦はこの布陣で行くべき」
って布陣を書いていた。加部は例によって4-2-3-1で書いてたんだけど。

あのお杉が 3-4-1-2 で布陣を書いてました。

コメントは例によって例のごとく。
北朝鮮やバーレーンはたいしたこと無い、日本の２位以内は安泰だってことをつらつらと。
どうも彼は日韓イラン(サウジもかな？)以外のアジアに対して評価が低い気がする。

430 ：　：05/01/19 07:09:03 ID:udZ9uaMM0

数年後　３－４－１－２システム流行。　おすぎ失業。

431 ：　：05/01/19 07:41:00 ID:gpL+vwPA0

>>429
「この相手なら楽勝」と書いたほうが
結果が出たあと（特に苦戦した場合）にいろいろ書きやすいし

432 ：：05/01/19 07:50:18 ID:bv/U2TE00

>>429
むしろ加部が現実見えてないって感じだな。

＞彼は日韓イラン(サウジもかな？)以外のアジアに対して評価が低い気がする。
選手個人になるとそうでもないんだけど、チームとしての評価は確かに低いね。
まぁ、実際の所アジアでその４ヶ国が抜けてるのは事実だと思うが。

433 ：:：05/01/19 08:02:13 ID:u0qCeseRO

ものすごく偏見に満ちた意見だと思うけど、ジーコが3‐4‐1‐2にすることは100％ないのわかった上で書いてそう。
で、苦戦したら3412にしないからだって書いて、楽勝だったら、こんな弱い相手なら、どんなシステムでも勝てる。とか書きそう。どっちに転んでも大丈夫なように伏線張ってるように見える。

434 ：：05/01/19 09:06:20 ID:T0bfa6zN0

>>433
…ジーコのサカー見たことある？この１年ぐらいで。

まあ、俺もほとんど見てはいないが○|￣|_

435 ：　：05/01/19 10:49:58 ID:sRY1B8JF0

>>434
4-2-3-1と3-4-1-2を入れ替えて見ると理解できるので、>>433の入力ミスだと思われ。
携帯からのカキコだし。

436 ：　　：05/01/19 10:59:46 ID:7bVNeUN30

>>430
読み方が甘いし、考え方も甘い

杉山流で一番重要なのは、両サイドからのアタックと点を取れる2列目の存在
別にバックの数が3枚でも4枚でも両サイドが攻め込んでれば、
杉山流解釈でフォーメーションは変わりえます
3-4-1-2であっても4-2-3-1、4-3-3、3-4-3になる
もちろんこの場合は、採用しているチームが強いことが前提になる！

それとお杉の売り物は本質的にシステム論じゃなくて
現地（特に欧州）取材力＋蓄積＋攻撃サッカー礼賛＋ご当地グルメにある
このスレに多い日本代が好きでサッカー見ている人はあまり相手にしてないと思われます

437 ：‐：05/01/19 10:59:54 ID:u0qCeseRO

なんと言うか、確かに試合は半分くらいしか見てないんだけど、杉山の言うことだから何か裏があるのでは？と考えてしまったんです。
こいつが3412なんて有り得ないと思ったもので。いくらなんでもおかしすぎる文章ですね。杉山の今までの電波のお陰でついつい斜め読み＋裏読みする癖が。自分が電波でしたね。ごめんなさい

438 ：＿：05/01/19 17:59:52 ID:/YlNxbbQ0

日本人選手を１番過大評価してるのって実はおすぎだと思う

439 ：　：05/01/19 19:18:56 ID:FZtckhB20

あの人はアトランティスなんとかでＳＦ分を補給して
神人戦争再開汁

440 ：　：05/01/19 19:19:43 ID:FZtckhB20

誤爆すまん

441 ：　：05/01/19 20:02:18 ID:nyGKiVQC0

3-4-1-2が強いんじゃない。
強いから3-4-1-2なのだ！！

442 ：　：05/01/19 20:46:20 ID:xbiP89nc0

>>412
後藤は97年の予選の時、杉山のことも批判してたな。
サッカー観とは別の所だけど。
それでもちゃんと一緒に座談もやる。

443 ：：05/01/19 21:44:01 ID:bv/U2TE00

金子も後藤、杉山とNumberで鼎談やったけど、
自分の意見を出しては引っ込めの繰り返しで全然ダメだったな。
それ以来その手の企画には参加してないような（セルジオ除く）

444 ：　：05/01/19 22:04:13 ID:Br1LYbP+0

後藤派閥　杉山　田村
セル塩派閥　金子　

445 ：：05/01/19 22:07:11 ID:bv/U2TE00

むしろ後藤派閥：宇都宮、中田徹だろ。
杉山は加部人脈。

446 ：　：05/01/19 23:31:38 ID:xbiP89nc0

>>442
クライフバルサ末期の時の杉山の記事で、試合を見た後バルセロナ在住の
K君に感想を聞かれて、面白かったと答えたら呆れた顔をして
「今日のは今年のバルサのワーストゲームだと思うよ」
って言われたって話は覚えてるな。
自分の手に余る文化論みたいなのに足を突っ込んで変わったのかもね。

447 ：　：05/01/20 00:22:53 ID:+re1ys510

それはキムコが戸塚啓をいびった話じゃなかったか？

448 ：：05/01/20 00:35:44 ID:CaKJvjTZ0

>>446
「ドーハ以後」に載ってたな、それ

449 ：　：05/01/20 11:44:47 ID:RMW4psn70

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/20050120.html

何て言うか、日本人選手の活躍と自分の存在とが比例するかのような意識で
よく欧州通とか言ってられるな、と。典型的な田舎者じゃん。

450 ：　：05/01/20 12:38:21 ID:nftR4Bj30

カネコがバルセロナに行かないのは、行ったもののハブられて鬱状態＆離婚してるからなんだよ。

451 ：　：05/01/21 16:30:34 ID:1/4IkT3t0

ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

＞過保護な国で過保護に育てられた選手たち

お前が言うな。過保護な出版社に育てられた売文家が。

452 ：　：05/01/21 16:39:57 ID:8x+h//l/0

>>451
馬のコラムにしちゃ割と悪くないような気がする。

453 ：：05/01/21 16:44:39 ID:zVVEbgsr0

>>452
廣山を無視している時点で所詮馳ｗ

454 ：：05/01/21 17:36:57 ID:hVCEZ5sB0

>468
ものすごく底の浅い「日本批判論」ばかりだよね。

455 ：　：05/01/21 20:10:24 ID:txQhKwRk0

過保護だから欧州から帰ってきてまた受け入れてるってのは逆だろう。
過保護だから安い移籍金でも欧州とかに出しちゃう。選手の希望聞いてさ。

456 ：　：05/01/21 21:56:37 ID:Vqby/IRa0

>>451
特に問題ないぞ。

457 ：　：05/01/21 23:22:32 ID:2T/ScPee0

マッチョイズム全開でトルシエがらみなのに普通に読めるのは
やはり海外移籍→Ｕターンに同じ歯がゆさを感じてるせいかもしれん。

458 ：　：05/01/22 00:06:48 ID:2v3R7IMh0

>>454
誰？ｗ

459 ：：05/01/22 08:08:34 ID:igrDjTpZ0

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20050117.html
＞プレッシングはいま、欧州で確実に復活を遂げている。
＞80年代後半から90年代にかけてイタリアを中心に流行した戦術
＞（＝できるだけ高い位置でボールを奪い、相手の守備陣形が整わぬうちに
＞相手ゴールを目指す）を採用するチームが、
＞加速度的に増えている現実には、感動すら覚える。

460 ：　：05/01/22 20:39:08 ID:2UfC2fVr0

>>449
そらそんなに話題にしないだろ。
日本でも日本で大きく話題になる外人選手なんて今年ならエメぐらいでしょ。
そういう粗探しみたいな文章しか本当に書かんなこいつ。

461 ：：05/01/22 21:07:18 ID:2KEswRLt0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200501/at00003599.html

悦ちゃんは茸・・・。自分の「ヒーロー」を当て嵌めたくなる選手なんだろうなぁ。

462 ：-：05/01/22 21:30:36 ID:hEzS4EGu0

昨日のTBSの夜７時からやってた薬物中毒を治す先生を紹介してた番組の
水谷って言う先生の講演の時の話し方が金子の話し方とめちゃくちゃ似てた

463 ：　：05/01/22 21:40:29 ID:PGEH9bXw0

本田は馳、金子に続き元川にまで寄生されて、もう成功が約束されたようなのですね

元川悦子／Etsuko Motokawa
１９６７年長野県松本市生まれ。千葉大学法経学部卒業後、業界紙、夕刊紙記者を
経て、９４年からフリーに。柳沢敦、中村俊輔ら「中田英寿以降の世代」の成長過程
を高校時代から見続けており、その取材活動を現在も継続中。２０００年シドニー五
輪の頃からは海外サッカーにも本格的に目覚め、本場の熱気に浮かされたようにこ
こ数年、年間１００日以上を欧州などでの取材活動（若者でもやらないような冒険旅
行？）に当てている。著書に「Ｕ－２２フィリップトルシエとプラチナエイジの４１９日」
（小学館刊）、「ワールドカップ勝利への最終提言」（徳間書店）、「蹴音」（主婦の友
社）がある。目下のテーマは女性にサッカーの魅力を伝えること。

つーか増島がある程度落ち着きだした性もあり元川のフットワークのよさだけが目立つな。
「蹴音」はあまりに酷い本だったが

464 ：：05/01/22 21:52:12 ID:2KEswRLt0

>>463
悦ちゃんはフットワークの軽さと原稿料の安さが重宝されているらしいが。
増島は女王様扱いされないと怒るから（ｗｗ

465 ：　：05/01/22 22:48:36 ID:3ZTxVzoj0

>>463
なんでだよ、馳までなのかよ
馳、金子、杉山、元川
オールスターキャストだorz

466 ：：05/01/22 23:21:11 ID:2KEswRLt0

馳は言ってないだろ？
あと、>>451の件だがマルセイユのディウフＧＭが
「ＯＭには金がないから、選手売らないと新戦力取れない」って明言してるんだが。

467 ：　：05/01/23 14:15:52 ID:fTjtAFes0

金子に言い寄られたり、名古屋に逝くっていう時点で
本田の人生には暗雲が立ち込めてるな。

468 ：　：05/01/23 14:58:08 ID:VCluWQUB0

見る目のないライターに褒められるということはたんに能力が無いだけだろが。

オカルト的な言葉に逃げるな。くだらん。

469 ：：05/01/23 15:04:56 ID:h2iif+sA0

>>468
中田や茸も能力がないのか。そりゃ困った。

470 ：：05/01/23 23:03:35 ID:kJSOq28i0

TBSで永井の怨敵

471 ：　：05/01/24 01:23:29 ID:N2Bn8ifO0

つーか、馳ってだけですでに電波だ。
中身は論じるな。
読まなくてもわかる。

そしてここはそういうスレだ。
流れを読め。
余計な言い合いでレス増やすな。

粛々と晒せ。

472 ：　：05/01/24 01:30:22 ID:oC/ToVxb0

もういいかげん杉山茂樹とかを使うなよ。

473 ：　：05/01/24 01:31:26 ID:qVho8ldb0

お、久しぶりに発生したな（ﾜﾗｰｲ

474 ：　　：05/01/24 01:41:28 ID:CZMiwPY70

>>471
そんなこと2年も3年も続けて楽しいか
論理的思考もできず、電波ライターと唱え続け
馳・金子・杉山の文章に粘着し続ける
これは、バカ丸出し、電波丸出しだぞ

たださらすだけなら、ただのファンと一緒だろ

ネットで流れとか空気を読もうとするやつは大抵
ダメ人間じゃねーのか

475 ：　：05/01/24 01:48:06 ID:HWWfwHkZO

>>474　ほとんどまともなのになにその結論？　

476 ：：05/01/24 01:52:59 ID:VvuKPBrD0

>>474
その人にレスつけちゃダメですよー

477 ：　：05/01/24 04:34:12 ID:pdX6VGxg0

>>474はいつも反面教師役を自ら買って出てくれる人だな
こういう人がいないと、ホントに名前だけで判断する空気になっちゃうからな
ごくろうさまです

478 ：　：05/01/24 06:11:51 ID:JzNR8NSZ0

http://mixi.jp/view_community.pl?id=94007
電波なコミュ見つけたｗ

479 ：：05/01/24 07:10:41 ID:N2Bn8ifO0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓金子達仁
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ､　　　 /;へ＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　_l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　　　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　|l／:::::::::::::::::::::::::::::::::`::|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　　　/　　　　　　＿＿ヽ　　 /::::::＿::::::::::::::＿､::::::::::::::＼
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　　　　| 　　　　　　|　　 |､　　 /::　<て)`　　"ｨて)ノ＼:::::::::::ヽ
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i".　　　　　|　　　　　　 ∩─| |　　,|/ ──　,|　　 ── 　ヽ:::::::::|
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　　|　　　　　　∪　 `l　　 |.　──　:|　　 ──　　.|::::::::|
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　ヽ＿＿／　　_.ノ　　|　── ､_| _　, ──　　,|:::::_l＿_
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　　　　　　　|――― ､". 　　　ヽ　　　､＿＿,　　　　 /::::| 批 |
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＾ヽ∞=､　＼　　　ー　　　　　/:::,/| 評 |
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　|　|　　　　　|　　|っ:::::）　　l━━（ｔ）━━━━┥　| 家 |　
　　↑電波スレ住人　　　　　　　　　　　　　　　↑一般サカファン

480 ：：05/01/24 08:05:13 ID:VvuKPBrD0

>>478
２ｃｈにmixiコミュ貼るような素人ﾊｹｰﾝ

481 ：　：05/01/24 09:44:03 ID:YZxF9JYU0

俺のサイトそこから良くアクセスあるけど
ログインできないのでどう言及されてるのかわからない

482 ：　：05/01/24 11:07:31 ID:eEBICgxy0

馳ｷﾀー

483 ：　：05/01/24 11:20:36 ID:j0MdqNxp0

杉山さんお気に入りの本田が大活躍

484 ：　：05/01/24 12:13:23 ID:j0MdqNxp0

http://soccerunderground.com/blog/
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/matuk3.jpg
久保武司

485 ：：05/01/24 13:16:17 ID:d8vXuddA0

>>484
偉大なる英知と情愛で日本サッカーファンを正しい道へ導かれる
偉大なる領導者久保武司大元帥の神にも等しい御人格がにじみ出て
おられるご尊顔ですね。

486 ：　：05/01/24 13:42:00 ID:InvVQoge0

お召し物がまた素晴らしいですね

487 ：　：05/01/24 13:53:15 ID:d+CFTDRF0

>>484
いまどきこんなジャケットの色見たことねえｗ

488 ：：05/01/24 16:54:41 ID:Z+Pidf8y0

>>464
> 増島は女王様扱いされないと怒るから（ｗｗ

いまやCMタレントですからｗ

489 ：：05/01/24 16:57:30 ID:Z+Pidf8y0

> 過保護だから安い移籍金でも

欧州って移籍金なんて制度まだあったっけ？
契約解除に伴う違約金の間違いじゃないの？

で，ナカタコが2月にフリーになっちゃうのは
前回の契約更改時に優先交渉権とか，
オプションを付けとかなかった鹿島のミスでは？

490 ：　：05/01/24 17:12:14 ID:xRpGY3bD0

>>489
馳にＪリーグの知識を期待できるとでも？

だいたい馳にしても杉山にしても、（素人意見担当の馳は仕方ないが）
日本サッカーに関するソースがスポーツ新聞と伝聞のみってのが萎える。

491 ：：05/01/24 18:28:18 ID:xTuRCfiD0

話は変わるが、スポーティバを見てきた。
杉山茂樹は、どうも信仰の対象を4-2-3-1からバルサやチェルシーの4-3-3に移しつつあるようだ。

>>490
「あんなレベルの低い試合を見てたらこっちの目までおかしくなる」とか思ってそう。
その意味では、見所は間違ってるとはいえちゃんと試合を見ているらしい壁Ｑの方がマシか

492 ：：05/01/24 19:04:33 ID:Z+Pidf8y0

>>490

つか，そもそも「2月で契約切れだから安く手に入る」というのがなければ
マルセイユもナカタコなんかに目を付けなかったと思うんだけど。

493 ：　：05/01/24 19:56:31 ID:w9ANBeVU0

>>491
壁は、書き出しはJでも結論がジーコ氏ねってコラムばかりだけどな。

494 ：　：05/01/24 20:13:32 ID:FFLQMx4h0

俺はJ開幕時に『ジーコは金目的で来た』とか週刊誌に散々書いて、
開幕戦にハットトリックかまされて謝罪した馳が未だにライターやってる事が信じられないw

495 ：：05/01/24 23:39:14 ID:zEluGYCT0

>>494
素直に謝罪するだけ朝日新聞よりましだな。
馳はクソだがエロ小説書いてたりゲ－ムライタ－だった頃を知ってるから何故か嫌いになれない。

496 ：　：05/01/25 00:34:50 ID:/yUCULCh0

>>480
俺はわらった
本当にキムコが好きなやつも居るんだな。
俺には理解できん。

497 ：＠：05/01/25 14:40:13 ID:dSGcpIv40

田村修一ってこのスレ的にはどうなん？。

498 ：　：05/01/25 14:40:43 ID:IsiCptsA0

寄生虫

499 ：　：05/01/25 14:45:47 ID:CZIV+mp00

>>494
馬也っていつからライターで通ってるんだｗ
まぁ本業のほうがすーっと、物凄く芳しくないんだろうけど。

500 ：　：05/01/25 14:47:48 ID:Dfy31aPJ0

>>499
新聞に小説連載してる
東スポだけど

501 ：　：05/01/25 15:07:36 ID:AC4ozjwY0

馳はワンパターンだからな

502 ：　：05/01/25 15:38:17 ID:qy+RvQtw0

スレ違いかもしれんけど。
スポルティーバの香山リカのドーピング論。
（香山リカ自体は嫌いなんだけど）
自分が以前から思ってたことをそのまま言ってた。
何故ダメかとかの理由とか使って勝って嬉しいかとか・・・
ドーピングが悪ってことが理屈的には理解出来るけど、
それすらも了承した覚悟のもとでの使用に、
他人が否定出来るのかと思わないでも無いんだよな。
競技がそのために崩壊するかもしれないのはわかるけど。

503 ：　：05/01/25 16:03:51 ID:IfxWkUFY0

一線級で勝負したいならドーピングで廃人になるのが前提なんてことになったらもう滅茶苦茶だろ

504 ：　：05/01/25 17:12:59 ID:E8JKdZj90

>>502
それは議論し尽くされてる。
結局自分さえ良ければってのは相手がいて成立する社会では通用しない論理なんだよ。

505 ：　：05/01/25 19:50:06 ID:yfxP0nIr0

元川は精力的にあちこち現地取材行ってて好感持てるけどね
大宮の記事とか
エルゴラの反町大熊インタとかも面白かったし

506 ：　：05/01/25 22:55:25 ID:pNEWIw1AO

馳の不夜城ってなんかの映画の完全パクリなんだってね。
福田和也が本人に認めさせたってラジオで言ってた。

507 ：：05/01/25 23:01:15 ID:lYra/Q/d0

ドーピングコントロール分野には精神科医も必要だとして
食い込もうという考えなのかもしれんね。
例えばＪリーグのドーピングコントロール委員は企業のドーピング検査室長と
スポーツ整形外科医、循環器・薬理学の先生で占められているし。

508 ：U-名無しさん：05/01/25 23:04:42 ID:Rjc99RmO0

>>505
えっちゃんはコメントまとめについてはかなりのもの。
自分の目でサッカーを語らさなければオッケーw

509 ：　：05/01/26 00:02:16 ID:3GCxVxbp0

ライターじゃなくて編集者じゃん

510 ：　：05/01/26 00:13:57 ID:lEZpllyF0

つーかレポーターですな、えっちゃんは

511 ：ｂ：05/01/26 00:24:14 ID:+h5Rw4qu0

スポルチーバ読んだ。

「サップは元来”フットボール”選手」

などと書く小田島隆。

そんなお前が浦和サポ気取るのね。

512 ：：05/01/26 01:37:12 ID:L89/f2hF0

>511
アメフトも見てるものとしてはべつにおかしくはおもわない。
(アメフト中継の解説の人なんかよく”フットボール”といっている)
ちゃんと”で括っているんだし、これはこれでいいとおもう。

513 ：　：05/01/26 01:43:04 ID:qvGIJYu60

というかブログの更新はどうした＞おだじまん

514 ：　：05/01/26 02:35:18 ID:gS9tivbZ0

>>512
むしろ今更そんな話題されてもって気がするが･･
どんなコラムか明日にでも見てくるか。

515 ：：05/01/26 04:26:47 ID:zSkZeHSr0

footballはアメリカでアメフトでオーストラリアではラグビーだっけか

516 ：：05/01/26 07:41:38 ID:r2dfTW2e0

オーストラリアンフットボールってのも人気だぜ。

517 ：：05/01/26 17:25:50 ID:hUZlbXM90

アメフトとかオージーボールとかゲーリックフットボールとか、独自のフットボール競技が盛んな国では
単に"フットボール"と言えばそれらを指すんだよな。
で、アソシエーションフットボールのことは"サッカー"と。

518 ：　：05/01/26 18:37:38 ID:eG29hZC90

519 ：p：05/01/26 19:45:13 ID:sz7WFSJG0

>>506
何の映画か気になるな。

520 ：　：05/01/27 01:01:59 ID:XUuc1RJT0

３，４年くらい前からこのスレあると思うんだけど
カネコや杉山が一向に消えないのはなんで？

521 ：：05/01/27 01:34:54 ID:pV6L4kGb0

>>520
しお韓が２０００も続いてるのに韓国がしおらしくなってないのと一緒

522 ：　：05/01/27 01:36:37 ID:qYgAV53y0

>>520
必要悪だから

523 ：　：05/01/27 01:48:35 ID:uAT1lLud0

>>520
カネコ先生はおとなしくなったけどな。アイドルであるジーコへの愛を捨て切れてないというか
ひたすら舌鋒をみじめで卑屈な日本人に向けるようになったのは何だけど

524 ：　：05/01/27 10:01:07 ID:l797FywA0

電波ライタースレってシドニーの頃に出来たんだっけ？

525 ：　：05/01/27 10:04:59 ID:pv7z6ZKB0

カネコ先生は単価が高いから露出が少なくなっても平気でしょ

526 ：　：05/01/27 10:42:43 ID:3yS8OLet0

ttp://www.euronavi.net/de/liga/news.htm#vol.11
マスコミスレより

イタリアは当初、インタビュー依頼を"業務上のサービス"として快く受けてくれていた。
それが日本からの取材攻勢が激しさを増し、出版社の中にはゼニでカタをつけようとして
無理やりインタビューをネジ込んだり、怪しげなコーディネーターなる仲介人が突如誕生したりで、
選手側もだんだんと鬱陶しくなっていった。

私はある出版社が、大物スター選手をインタビューするのに100万円の謝礼を払ったという話を聞いた。

527 ：　：05/01/27 10:55:01 ID:2hEohbHB0

>>523
金子のアイドルってクライフと違う？

528 ：　：05/01/27 16:24:19 ID:7dmH4lzp0

サイドアタック、サイドアタック言わなくなったなあ
杉山茂樹。ほんと笑えるよコイツは

529 ：：05/01/27 17:46:41 ID:MkfeGvyg0

永井さん　永井さん　大久保がゴールを決めたのはイタリア戦じゃなくてパラグアイ戦

530 ：：05/01/27 18:12:30 ID:YOWVnQSB0

>>529
むしろ正確に言うならイタリア戦以外の２戦だな。
パラグアイ戦とガーナ戦だから。

531 ：：05/01/27 19:29:11 ID:pV6L4kGb0

妖ちゃん、大久保にご執心だな。

532 ：　：05/01/27 20:59:33 ID:S3vFAN2p0

国見を絡ませるのを忘れてないのがさすが

533 ：　：05/01/27 21:22:25 ID:UEfQT31B0

自分の役割わかってんだろう

534 ：　：05/01/27 22:14:28 ID:DAkkvSSB0

昔、柱谷（どっちか分からん）にインタビューしようとしたら、金を要求されたって、新聞に書かれてたな。
もう良く覚えてないが・・・柱谷が特別じゃなくて、バブリーな頃のサッカー界の名残みたいな書き方だった気がするけど。

535 ：　：05/01/27 23:46:20 ID:UWYCr/qO0

電波ライターにすら相手にされない屁なぎって本当に哀れだな。

536 ：　：05/01/28 00:07:44 ID:2Dzs/jTM0

小田嶋も山崎もルックスは中年デブヲタやな。

537 ：　：05/01/28 04:54:02 ID:I9HM4TNR0

>>534　某所での某有名ブラジル人Ｊリーガー（引退済）インタビューより　９３、４年頃か。
聞き手はこのスレでも有名なライター（デンパ寄り扱い）

> 　それはまあいいのですが、特筆すべきは、彼はリ○カーやリ○○○スキーと違って、
> 取材に対してあくまで常識的な謝礼しか要求しません。本来ならタダでもいいのですが
> （ちなみに海外はどこの国でも（イングランドを除いて）タダです。プラティニもマラ
> ドーナも、たとえ２時間だろうが３時間だろうが、インタビューや取材に一切お金を要
> 求しません。が、日本に来ている大物外国人は、大体１５分で１０万円という、とんで
> もない額を要求してきます）、それでは日本の常識としてマズイだろうから、常識的な
> 額を払ってくれということです。

538 ：　：05/01/28 10:22:26 ID:r6HTACOB0

塩野さんの電波とは？ってなくなったの？

539 ：　　：05/01/28 14:29:17 ID:Wt2/CJ/v0

対戦相手やゲーム展開に応じて前後半でポジションチェンジしても構わないし、
パルマ・ボローニャのときのように臨機応変に使われるのがいいと思うけどね。
前を向けるボールがくるといったことをよく見るけれども、ボランチとはいえど
組む相手によっては相当な負担もかかるし、守備負担が増えたときはどうも活躍が
できないから、なうべくどこであれ攻撃参加できる組み合わせであってほしいと思う。
モンドニコやブーゾのもとでは変則3トップ気味が多く、一種のトップ下不在、ＣＦ不在
状態だったんでやりにくかったけど、ターゲットが前線でしっかりしていたインテル戦後半のような
使われ方ならば、1.5列目も2列目も可能。コパはミッコリと並んでプレーしたようだけど
流動的にヨルゲンセン、オボドとプレーするのがベストのように思う。

540 ：　：05/01/28 14:32:30 ID:mBFamz9a0

>>539
大体ミッコリと中田を前線に並べるっておかしいよな
二人とも高さはないし、前線に貼るタイプじゃないから
攻撃がうすくなるし
やっぱり電柱系も一人いたほうが、この二人も活きると思う

541 ：　：05/01/28 14:36:06 ID:8NorYRit0

つーか今回は日程的他にも中田呼ばないほうがいいと思うし
それはまあいいんだが
ジーコが決めればいいだけでね。

ただ川淵の
中田が来てもジーコは使わないだろう
とか何様なんだよこいつはと思うね。
中田が来てもって
中田が召集もなく勝手に来るわけじゃねえのに何意味不明なこと言ってんのってな。
前のサントス加地批判にしろこいつには選手への敬意が足りねーんだよ。

542 ：　：05/01/28 14:37:08 ID:AwUTMVtf0

どこの誤爆だ

543 ：　：05/01/28 14:38:48 ID:mBFamz9a0

>>541
わかるわかる。言い方に配慮がいつも足りないんだよね。
こっちとしては現状態で召集がかかったのが不思議なくらいだっていうのに。
本当今のヒデはコンディションすぐにあがるわけでもないし
セリエAの日程と合わせて考えたら、8か月近く代表から離れていて
合宿もなしで直前合流で合わせるのは所詮ムリ。
とにかく少しでも調子取り戻すように、特にフィジカルが戻すように
今はチームに専念しないとね。

イタリア杯ヨルが入った後半からヒデもいい動きになったらしいけど
前半はチームもヒデもよくなかったようだね。
フル出場数週間ぶりにできたのはよかったと思うけど打撲が心配。

544 ：　：05/01/28 14:56:04 ID:wg4Z89Li0

>>542
わざとやってるんだよ

545 ：　：05/01/28 14:57:13 ID:AwUTMVtf0

手の込んだコピペ荒らしか
中田に恨みでもあるのかね

546 ：　：05/01/28 14:57:55 ID:WB/ED72g0

>>539
会話に発展しない日記乙
>>540
＞前線に貼るタイプじゃないから攻撃がうすくなるし
滅茶苦茶な論理だな。きっと中田理論の受け売りだしよ。
お前の論理はロナウドとラウールの存在により破綻してますからっ！！
>>541
＞つーか今回は日程的他にも中田呼ばないほうがいいと思うし
実力的にだろ？クラブでも必要にされてないお荷物選手なんだからよ。
つーかお前が何様だ？いつまで夢見てんだよ。
>>543
「～が投入されて中田の動きが良くなった」
「ヒデはコンディションが悪い」

いつまでテンプレ化してもいいような内容のクソ会話続けるわけ？

547 ：　：05/01/28 15:15:51 ID:VRIPKsSX0

>>545
＞中田に恨み

永井先生？

548 ：　：05/01/28 15:19:05 ID:VRIPKsSX0

http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

金子先生更新。電波は観測されず。
ただ、ジーコジャパンには「立ちあがりの得点」が少ないことは勘案すべきかと思われ。

549 ：：05/01/28 16:54:16 ID:kqF4MbmP0

ついでに言うならば立ち上がりの失点が多いのはどうにかすべきである

>>529
Numberの記事だとしたら、イタリア戦で「見せた」シュートとしか書いてなかったような。
決まらなかったけど良いシュートだったってことじゃないの？

550 ：：05/01/28 17:40:35 ID:YeL05elI0

じゃあパラグアイ戦で「決めた」シュートは「良い」シュートではなかったのかと。
ガーナ戦のｺﾞﾙもキーパーのポジションを見極めた、どちらかというと
「剛」だの「柔」だのものだとは関係ないと思うのだが、妖ちゃん視点は良く分からん。

551 ：　：05/01/28 17:51:50 ID:lbJuQyJR0

未経験者には難しいのだろう

552 ：　　：05/01/28 17:58:23 ID:yBn3sYYw0

大久保は国見時代から結構シュート上手かったと思うけどね。

それより田村修一のトルシエの記事のほうが痛かった。
中蛸がペドレッティの代わりになるってお前・・・

553 ：　：05/01/28 18:01:58 ID:sQt7kOyJ0

そんな程度のことすら書いちゃ駄目なんだ

554 ：　：05/01/28 18:07:41 ID:lbJuQyJR0

ﾆﾔﾆﾔｗ

555 ：　：05/01/28 18:25:02 ID:HdxYTX5T0

>>553
田村も電波認定されてるから仕方ない。

「ぬるぽ」

で

「ガッ」

みたいなもんだ。

556 ：：05/01/28 18:46:00 ID:4Ybo4bnU0

杉山は４－２－３－１マンセーやめたんか
まあ遅すぎるけどな
トップモード語りが売りとしては致命的

557 ：555：05/01/28 18:54:52 ID:HdxYTX5T0

「ぬるぽ」（電波ライター）

で

「ガッ」（電波スレ住人）

まあ仲良しさんだ。
近親憎悪か。

558 ：。：05/01/28 19:05:52 ID:K5aez9Aa0

>>541
いいこというね

559 ：：05/01/28 23:35:15 ID:sksvQIbs0

>くどいようだが、もう一度記憶を確認しておこう。

>日本代表が「自力」でワールドカップ最終予選を突破したことは、
>過去・一・度・も・な・か・っ・た・のである。

>97 年の予選は「韓国の消化試合」に日本が勝った段階でも、
>日本に自力2位の目はなかった。その翌日、UAEがウズベキスタンと引き分けたおかげで、
>ようやくタナボタで自力2位の目が復活したのだった。あそこでUAEが勝っていたら、
>彼らの山のようなシュートが1本でも決まっていたら、日本はそれでお陀仏だったのである。
>（それにしても前回といい今回といい、UAEは「陰の台風の目」だな）

http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/koichi_yamazaki/koichi_yamazaki_000049.html

そーですか、そーですか

自虐ネタってのあ特定のライターの専売じゃないな。

560 ：：05/01/28 23:53:30 ID:dZcbcqIf0

事実だろ。
間違ったことは何処にも書いてない。
つーかこれを自虐と言ってしまうほうが自信過剰。

561 ：　：05/01/28 23:58:29 ID:xIjS88ji0

それはそうだが、タラレバ言い出したらキリないよ

562 ：　：05/01/29 00:16:54 ID:Z9j9jW8K0

リーグ戦は最後に勝ったチームが強いチーム。
強いチームが結局、最後は勝っている。

フランス予選の時、新聞や世間が一喜一憂して、ヒステリックになってるサポに電波ライター
の人たちが言ってた。

Jのステージ制のような短期決戦は最初に負け越すと終了だった。
今年は選手層の含め、実力があるところが勝つ。

563 ：正論：05/01/29 00:51:26 ID:VGUuEZhv0

■クリスマス休暇なんてふざけるな

外国人の中には早々に母国に帰って早いクリスマス休暇に入る者もいる。
日本で戦う以上、クリスマス休暇なんてふざけるなと言いたい。精いっぱい汗を流して
負けた結果、クリスマスに帰るのは当然だが、戦う前からクリスマス休暇なんてチーム
への裏切り行為だ。
Ｊリーグでプレーする韓国人にとって「秋月」と呼ばれるお盆は大事な休日だが、
それでも彼らはチームのフロントに「一族が集まる大事な行事がありますので韓国に
帰らせてください」とは決して言わないだろう。しかしなぜか西洋人、南米人のクリスマス
という響きには甘い。

仮にブラジル人が「もう僕は疲れたよ。早く家族に会いたいよ。クリスマスは本当に
僕らにとって大事なんだ」と言って帰国しようとしたら、クラブの責任者は「コパ・エ・
マイス・インポルタンチ！！」（カップ戦はもっと大事）と選手の泣き言の何倍も繰り返し
言わなければならない。選手が泣き出したら、責任者も泣いて説得しなければならない。
それでも帰国したら立派な背信行為で罰金だ！（しかも目が飛び出るぐらいの！）

大体イングランドではふつうにクリスマスもサッカーをしているだろう。オランダも来シーズン
からクリスマスのサッカーが復活する。
東洋で生活することの苦労も分かるが、それでも「Ｊリーグが終わったら僕は帰るよ」を
許すのは、日本サッカーがなめられるのを許すのと一緒だ。彼らにはサッカー選手として
その国のカップ戦を最後まで戦う義務がある。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/holland/column/200501/at00003638.html

564 ：：05/01/29 00:53:05 ID:/honN8+U0

アムステルカップから天皇杯を思う（２／２）
中田徹の「オランダ通信」

■毎年論じられる天皇杯の問題点
■クリスマス休暇なんてふざけるな
■公式戦である以上、“手抜き”に理解は示してはならない

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/holland/column/200501/at00003638.html

565 ：：05/01/29 00:55:09 ID:/honN8+U0

かぶった・・・

566 ：：05/01/29 01:20:24 ID:EnSpdKX40

>>563
こいつは難しいところだよな。確かにその通りではあるんだけどさ。

でも去年の天皇杯は、少なくともＪ２にとってはいい改革だったと思う。
リーグ期間中に試合ができるとああも違うものかと思ったよ。

567 ：　：05/01/29 15:55:37 ID:6zh5QYdw0

根本的な疑問なんだが、実際に契約期間内に私用（家族が亡くなった等の
特殊な例は除く）で帰国した外国人選手ってどの程度いたん？

568 ：_：05/01/29 16:00:48 ID:Zkr0oXPS0

是非とも代表監督サマに読んでもらいたい

569 ：　：05/01/29 17:06:34 ID:ULjI1i670

>>559
リーグ戦でたらればなんて全く意味ないよ。自力も何もさ。

570 ：：05/01/29 18:26:11 ID:BBpDutqW0

むしろ今の天皇杯が人事考課にほとんど寄与しない、寄与できないタイミングで
行われることに着目していればいろいろできるんだろうけど…

「正月に決勝がいいんだ」をいかに突っぱねるか、第２のカピタン(カピタン前の時期)が
求められる話ではあるが。それでカップが成立するか、も含めて…

571 ：：05/01/29 19:41:14 ID:EnSpdKX40

>>570
そうは言うけど、地方予選のタイミングも考えたらこれしかないんと違うかなあ。
高校・大学・社会人に門戸を開いている以上、こういうチームは常に四月から始まるだろ。
レギュラーの試合をこなしながら予選もやって、となると、今の9月から一回戦っていう
日程は動かせないんじゃないかなあ。
理想を言えばリーグ終了までに準決勝終わって正月に決勝だけ出来ればいいんだが。

中田徹も1/1の決勝はもはや日本サッカー文化としてるだろ。
これを動かすのはもう無理なんじゃない？

572 ：：05/01/29 19:50:44 ID:EnSpdKX40

個人的に気になること。
去年のアジアカップだが、象徴的なシーンと言えばまずヨルダン戦、次に決勝って
順番でテレビに使われるよな。
でもサッカー的要素でいうならバーレーン戦のほうがよほどサッカー的スペクタクルが
あったうな（面白い試合、というのではない）。
そりゃあのＰＫは確かに凄かったが、サッカーとしてみるならバーレーン戦をもっと
取り上げるべきだった、なんて意見も見てみたかったな。

573 ：：05/01/29 20:28:08 ID:8TM1x8tA0

>>567
浦和のネネはクリスマス直前（天皇杯の瓦斯戦後）に帰国。
「家庭の事情」とされているが、明らかにクリスマス休暇。
ちまみに契約辞退は2005年1/1まであった。

574 ：：05/01/29 20:28:44 ID:8TM1x8tA0

変換ミス。「契約自体」な。

575 ：　：05/01/29 20:39:14 ID:LevUcuHE0

いつまでこんなモチベーションのない状態続けんのかね。
ttp://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY+PerfecTV!+%EF%BD%BB%EF%BD%AF%EF%BD%B6%EF%BD%B0%EF%BD%BA%EF%BE%97%EF%BE%91/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0
伝統の元旦決勝ったって40年もないんだよ。ラグビー早明戦の半分もない。

576 ：：05/01/29 21:06:08 ID:EnSpdKX40

ゴトＰも詮無いことを。どこの国だってカップ戦の事情など変わらないだろうが。

伝統の考え方ってのはちょっと違うな。浅いからこそなおいっそう守らなくては
ならないと言う面もある。アメリカがそういう国だな。歴史のないぶん、伝統を
逆に重んじる。

577 ：：05/01/29 21:25:19 ID:8TM1x8tA0

高校サッカーだって夢の国立とか言ってるけど、以前は関西でやってたわけだし。

578 ：　：05/01/29 22:36:57 ID:CRIfvkh70

つーか携帯コラムをひっぱりあげてくるグーグルはすごいな

579 ：　：05/01/30 01:19:19 ID:e0TDMsZt0

天皇杯は今のままでいいんじゃないかね。

高校や大学が参加する以上、
Jのチームが負けたときの"言い訳"を用意しておくのは悪くないかと。
サッカーの場合、下克上が起こりやすいだから。

580 ：　：05/01/30 01:31:20 ID:lHQ5YA/f0

中西哲生って肩幅せまいね。頭がでかいのかな。

581 ：　：05/01/30 09:58:20 ID:QsZqEoOW0

＞私は今日の試合で、両者が深刻な負傷に見舞われない限り、ジーコは決して西や
＞三浦といったバックアップを使うことはないと確信した。

西が負傷していることも、三浦が最近別メニューから通常メニューに復帰したことも知らない宇都宮。

582 ：：05/01/30 10:05:20 ID:7axnY/tw0

>>581
呼ぶなよそんな選手

583 ：_：05/01/30 12:20:35 ID:iDZGqpe10

>>582
呼ばないのはそれ以外の選手は試したことはないから。
試さない理由は宇都宮が指摘していることと本質は同じ。

584 ：：05/01/30 12:32:14 ID:HBPnrGFU0

電波スレの話題ではないんだろうけどさ、
今週号の週刊朝日のセル塩コラムは良かった。
この人こんなにポジティブな文章かけたんだ～って感動した

585 ：　：05/01/30 12:54:27 ID:vyUhRM020

>>583
偉そうに言う前にＪリーグくらい見ようぜ。

586 ：_：05/01/30 12:56:39 ID:64FhReSuO

最近羽中田以外スペイン電波が元気ないぞ。結局弱いとイタリアと同じで書かないのかよ。

587 ：　：05/01/30 13:00:28 ID:TQOgreK10

宇都宮ってリアル2ちゃんねら～だな
さすがに寒いと思った

588 ：：05/01/30 16:03:22 ID:PsYMqCeE0

中の人などいない

589 ：-：05/01/30 17:43:30 ID:+ZxKb0/d0

宇都宮のコラム見てきた

＞生来、あまりネガティブなことは書くタイプではないのだが

A代表に関してはほとんどネガだろコイツ
素直にジーコ日本大嫌いって言っちゃえよ
中途半端に応援するなんて言ってないでさ

590 ：_：05/01/30 19:20:22 ID:vBnruYLY0

>>537
ttp://www.euronavi.net/de/liga/news.htm#vol.10
リティの代理人は謝礼を本人に渡さずに着服して、契約を解除されたそうだが。

ttp://www.euronavi.net/de/liga/news.htm#vol.11
こっちもインタビューについての話。

591 ：_：05/01/30 19:48:14 ID:vA/3cewm0

>>587
同意、ジー弱とかに普通にカキコしてそう

592 ：　：05/01/30 20:34:47 ID:9YZGujUJ0

>>582
お前はシロートだから仕方ないが、鬱のはただの取材不足。

593 ：　：05/01/31 00:04:55 ID:G1SuedzQ0

ウツィは代表以外のことを書く時の方がイキイキしてる希ガス
この人は行動力がウリなのに、取材不足なこと書いてちゃダメだろ

594 ：　：05/01/31 00:36:07 ID:OLt3zjO80

ながら見で適当なんだけど、今日、ジャンクスポーツで競輪の選手が、
「オリンピックでメダルを取ったら、取材にギャラが発生するようになった。昔は、ただだったけど・・・。」
みたいな、発言してたな。
どんな基準で、金払ってるんだろう？

595 ：猫先生：05/01/31 00:46:22 ID:PuSZ9NI+0

キモチつーか編集部ごとの慣例だな
お値段もソレで決まる。

>593
代表関係はオイシ過ぎる。
要するに喰うためにイヤイヤしてる仕事だから取材不足にもなってしまう。
その意味ではプロらしくないな。
ｻｶｦﾀの延長上にしか居ない。

596 ：　：05/01/31 06:26:57 ID:0W7zzInU0

しごく真っ当だな

セルジオ越後　
内容ないチームに勝って浮かれるな

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2005/sergio050130.html

597 ：　：05/01/31 17:30:14 ID:BKUh7Gaj0

589 マンセー名無しさん sage New! 05/01/30 14:48:31 ID:GUsjEriE
昨日関西の某MBSで朝方までやってる「月極ラジオ」とかいう番組で
特大電波が飛んでました。
主にサッカーで有名なライター金子なんたらという人。
たまに面白い話もするのだけど、
ちょっと抑圧的な物言いが気になると思いつつつけていると4時半前
「たまに日本人をやめたくなるんですよねー、
差別がひどい。朝青龍とかさ。　　（←する奴は悪いが、どこの国でもあるのでは？）
ほら、この間の東京の公務員の判決。あんなの世界中の恥ですよー。
在日の人を差別してさー。　　（←おいおい！アメリカだってシュワちゃんは大統領になれないの！）
ホント日本人って最低ですよね。だからサッカーも強くならない。」　（←お前みたいな奴がいるからだよ！）
相槌打ってるアナウンサーも引いてた。
ちなみに、在日を取材してたり北朝鮮に参加する在日選手を追いかけてる人らしい。
あの判決をどう受け取ろうが個人の勝手だが、あまりにも物を知らない。
判決に大賛成の人がなぜそうなのか分析した上で、メディアで発言するべきでは？
40代にもなってこんなレベルの人が人気ライターである日本の方がやばいと思う。
最初の頃横浜で苛められた話をしてたけど、何かわかった気がしますた。

ムカムカしてラジオ切って寝た。他に聴いた人いませんか？

598 ：　：05/01/31 17:45:56 ID:f+nzpV300

>>598
>在日の人を差別してさー。　　（←おいおい！アメリカだってシュワちゃんは大統領になれないの！）
その裁判って在日が総理大臣になれないって裁判なのか？
もうちょっと知的なつっこみをよろしく

599 ：　：05/01/31 17:50:34 ID:Fbstikk40

まあ故国を思う気持ちが金子には絶対ある

600 ：　：05/01/31 18:03:03 ID:J1/2duk/0

>>597
そういえば在日の代表追っかけてたなw
テロ朝かなんかの特集の時顔写ってたしw

601 ：　：05/01/31 18:31:58 ID:sLfXn9d30

まぁムカムカはくるだろうが
金子がそういう人間だということは周知のことだろう。

602 ：　：05/01/31 19:41:29 ID:dVvLzmIY0

誰か他に聴いたやついないの？
さすがに信じがたい
ローカルラジオでは脇が甘いのは変わらないのかね

603 ：　：05/01/31 20:26:01 ID:MdNsEbi10

昨日関西の某MBSで朝方までやってる「月極ラジオ」とかいう番組で
特大電波が飛んでました。
主にサッカーで有名なライター金子なんたらという人。
たまに面白い話もするのだけど、
ちょっと抑圧的な物言いが気になると思いつつつけていると4時半前
「たまに日本人をやめたくなるんですよねー、
差別がひどい。朝青龍とかさ。　　（←する奴は悪いが、どこの国でもあるのでは？）
ほら、この間の東京の公務員の判決。あんなの世界中の恥ですよー。
在日の人を差別してさー。　　（←おいおい！アメリカだってシュワちゃんは大統領になれないの！）
ホント日本人って最低ですよね。だからサッカーも強くならない。」　（←お前みたいな奴がいるからだよ！）
相槌打ってるアナウンサーも引いてた。
ちなみに、在日を取材してたり北朝鮮に参加する在日選手を追いかけてる人らしい。
あの判決をどう受け取ろうが個人の勝手だが、あまりにも物を知らない。
判決に大賛成の人がなぜそうなのか分析した上で、メディアで発言するべきでは？
40代にもなってこんなレベルの人が人気ライターである日本の方がやばいと思う。
最初の頃横浜で苛められた話をしてたけど、何かわかった気がしますた。

ムカムカしてラジオ切って寝た。他に聴いた人いませんか？

604 ：　：05/01/31 20:31:52 ID:J1/2duk/0

>>602
月極ラジオ　でぐぐると2chのスレが引っかかるが、すげー批判されてる。
多分、がち情報だろう。

605 ：　：05/01/31 20:41:20 ID:YFbihXjB0

韓国人記者に日本代表を馬鹿にされてキレてた熱い時代もあったのにな。

606 ：サリーナス：05/01/31 20:59:10 ID:OI2UGZhs0

>>603
在日とシュワちゃんは一緒くたに語れないだろ。
公務員の判決は俺も違うと思ったなあ。
あれは日本人として恥ずべき判決だよ。

607 ：　：05/01/31 20:59:19 ID:ppzW+NOY0

弱ってるﾔﾂを見つける嗅覚がすばらしい

608 ：　：05/01/31 22:40:01 ID:qpOggGsI0

＞だからサッカーも強くならない。

ここに一気に飛躍するところが問題だな。

サッカーファンのキッシンジャーは大臣（国務長官）やったわけだが。

609 ：：05/01/31 22:40:32 ID:nsndOyeA0

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20050127.html

杉山ってリアル２ちゃんねらーだな。
ジー弱とかに普通にカキコしてそう。

610 ：：05/01/31 22:41:04 ID:FuFkEd9U0

>>598,606
それがそうでもない。その国の価値観の問題であって、
少なくとも法倫理上はなんら問題ない。

611 ：：05/01/31 22:47:25 ID:nsndOyeA0

板違いの話はハン板か極東板でやってくれ。

612 ：　：05/01/31 23:09:38 ID:Qi4i15tL0

確かに移民であるシュワちゃんはアメリカ大統領にはなれないが、州知事にはなれる。
国籍によって上級職にすらなれない日本って・・・とは思う。
だが、その事とサッカーの実力に何の関係があると言うのだろう。
問い詰める気にすらならない。

613 ：：05/01/31 23:39:52 ID:6c638lLf0

>>612
だから「帰化すりゃいいじゃん」って話になったんだけどね。
シュワさんは帰化しても大統領にはなれないが、日本なら白しんくんは総理大臣になれる。
この辺の線引きなんて国によってまちまちだよ。

んー、しかしそこからどうやってサッカーの強化の話に繋げることができるんだろう・・・

614 ：　：05/01/31 23:40:36 ID:A/iUFfy90

>612
え、シュワちゃんてアメリカ国籍持っていないの？

615 ：_：05/01/31 23:42:41 ID:+2nermzO0

>>612
シュワルツネッガーは移民だがアメリカ人だろ？
この前の在日判決とは次元が違うだろ。

616 ：_：05/01/31 23:43:35 ID:+2nermzO0

多重婚・・・orz

617 ：：05/01/31 23:44:27 ID:nsndOyeA0

>>614
板違いにレスするが、アメリカは憲法で大統領の被選挙権を「米国生まれに限定」してる。
シュワさんは移民してアメリカ市民権を獲得したから駄目ってこと。

618 ：：05/02/01 00:28:35 ID:pQo5+8vE0

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4037/citizenship/reasons.htm
このページ（下の方にまとまってる所）を見ると
アメリカでも上級職になれば普通に国籍制限付くみたいだが。

当然のことながらシュワちゃんはアメリカ国籍持ってる。
『全米初の外国生まれの州知事』ではあるが。
あと次期大統領選に向けて合衆国憲法を改正しようとしてるって話もあるな。

で、本題
http://www.yorozubp.com/9812/981214.htm
ニュージーランドは3年住むと国籍取れるらしい。
しょっちゅう「日本人である事が恥ずかしい」とか言ってるライターにお薦め

619 ：：05/02/01 00:49:03 ID:+TzXNe490

>>618
ニュージーランドは3年住むと国籍取れるらしい。
しょっちゅう「日本人である事が恥ずかしい」とか言ってるライターにお薦め

620 ：　：05/02/01 07:46:03 ID:01rTQlJY0

憲法や法律、常識に無知のまま、感情で語るから電波なわけで…。

621 ：　：05/02/01 07:54:43 ID:cl32FPWX0

金子に限らず、二宮もサヨってるからなぁ・・・

あいつら在日チョンの言い分ばかり垂れ流しやがる。

622 ：　：05/02/01 09:14:45 ID:57rDPfSk0

そもそも韓国では日本人が韓国の公務員や大統領になれるのですか？

623 ：　：05/02/01 09:20:56 ID:MHdwrbAJ0

キム・デジュンは日本人

624 ：　：05/02/01 11:46:07 ID:mP8G7IRh0

サッカーでウヨサヨ言ってるオマエら自身が怪電波

625 ：　：05/02/01 15:07:14 ID:K6taOkkb0

金子さんがますます日本人をやめたくなっちゃうニュース↓

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/sumo/20050201/spon____sumo____000.shtml

626 ：　：05/02/01 15:10:22 ID:JLJS1cuh0

>>624
ｳﾖｻﾖじゃねえだろ
ただの法解釈だ。
外国人が公務員になるのは憲法に想定していないってだけのこと

627 ：　：05/02/01 15:16:26 ID:JLJS1cuh0

世界中の恥ってどういうことだよ
外国籍の人はアメリカでも公務員にはなれない
EUではお互いの国で公務員になれるから許可している。
韓国で日本人が公務員の管理職なれるのなら話は別だけど
そうじゃないから問題外。公務員にすらなれないし
そんなに世界の恥で不当なら国連にも訴えればいいじゃん。
無視されるから

628 ：　：05/02/01 15:54:01 ID:ZpHDsFg+0

ある意味代表戦の感想厨より質が悪りぃな

629 ：　：05/02/01 17:46:30 ID:svaNN/790

1行煽りのほうが質が悪いが

630 ：　：05/02/01 18:13:58 ID:syn0JrUg0

要するにそんな訳の分からん理由で日本のサッカーをクサしてる金子が一番質が悪いってことだ。

631 ：　：05/02/01 18:37:31 ID:Bk7bOMzv0

サッカーと関係ない話なんてどうでもいいよ。スレ違いということに気づけ。

632 ：　：05/02/01 20:03:33 ID:RMwrct+e0

つーか、キムのは元々左寄り思想だったのがスペイソ留学でおもきし人種差別喰らって
病的アジアマンセーになっちゃってるが故の歪みだってのは既出にも程がある罠
後、サッカーに己の妙な日本文化革命思想を押し付けちゃってる輩の一人だってのも。
まあ最近しおらしくなっていたのが久々に電波ってくれたって意味では面白くはあるかも。

633 ：　：05/02/01 21:56:49 ID:tyNzuqNu0

サッカーライターが、教師・弁護士と同じような思想に染められるのはどうしてだろうか？
この三つにはどんな共通点があるんだろ？

634 ：：05/02/01 22:14:22 ID:pQo5+8vE0

>>633
教師・弁護士になりそこねた人がサッカーライターになってるんでは？

とか電波発信してみる

635 ：　：05/02/01 22:23:31 ID:jzeHQx1j0

親が共産党員だからでしょ

636 ：_：05/02/01 22:57:28 ID:QgTiT5NR0

>>631
そもそもは金子自身がサッカーとは関係ない話題でサッカーを語ろうとするから（ｒｙ

637 ：　：05/02/02 00:22:50 ID:q/WIQitO0

キムコとうとう逝っちゃったね。
ネットを中心に（このスレ発だが）叩かれまくったのが効いたのかね。
低俗なポルノは皆の怒りを買ったしナンバーは降ろされるし散々だろ現状。
貯金ってどれ位あんだろ？

638 ：：05/02/02 00:34:53 ID:/csRoeLd0

>>637
カミさんががんばるから大丈夫じゃないの？

639 ：　：05/02/02 10:36:32 ID:QO94bhQ50

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：05/02/02(水) 10:23:53 ID:FdUzgJKg
今は後藤、大住以下批判する人たくさんいるからいいけど
トルシエの頃は金子、杉山、セルジオだけだった。
トルシエだけじゃなくて周りがだめだった。
トルコ戦以降に不満噴出って・・・馬鹿馬鹿しかった。ゴミ。

640 ：　：05/02/02 12:38:20 ID:a/241qUE0

代表板は病人ばっかりだから近づかないほうがいいよ。

641 ：　：05/02/02 13:26:53 ID:9t5em3+D0

と、代表関係の話しかしない板違いの人が何か言っていますね

642 ：：05/02/02 14:42:34 ID:6zHA1qRQ0

日本人ライターに一番共通する話題と言えば何と言っても日本代表ネタだからなぁ。
比較するには一番便利というのが

643 ：：05/02/02 20:42:53 ID:/idBSI1f0

３人釣れたか（ﾌﾟ

644 ：　：05/02/02 23:36:37 ID:bvdCshVw0

>>633
もともとは純粋なライターだったのが売れてウンカチンサロンに出入りしているうちに、
彼らの思想とやらに感化されてサッカー以外のことを生半可な知識で語りだすというのが定番だろうな。
さらに、売れてしまうと接待攻勢で現場に行く時間が無くなってサッカー以外の話で
つなぐしか無くなるってのもあるんだろうがｗ

645 ：　：05/02/02 23:49:20 ID:sZ/LW28c0

ボケ湯浅の爆発的電波タイピングコラムも
肝心のハゲがここまで使えないと
もうしおしおだな。

ぜんぜん爆発しないｗ

646 ：：05/02/03 00:03:24 ID:mXOSytMo0

>>645
ジーコは禿てないよ

647 ：：05/02/03 00:08:12 ID:Qqr9lXfZ0

>>646
高原のことだと思うんだが。＞禿げ
で、湯浅が嫌いなタイプの鈴木が活躍して、高原の立場危うし！って感じだしね。
玉田も結果出してるし。

648 ：　：05/02/03 00:20:10 ID:Msfb1hkQ0

http://www.soccer-m.ne.jp/info/rm05/index.html
【特別寄稿】　馳星周　マドリーは容赦のない罰を受ける

読んだ人いる？すごいぞ、これ。最近スポニチでも抑え気味だと思ったら、
久々にとんでもないのがきた。
ペレスは白人選手ばかりにしていく人種差別主義者、スペイン対イングランドで
差別的な発言をしていた観客たちはペレスに感化されたマドリディスタに違いないそうな。
バルセロニスタはチームに黒人がいるからそんなことしないらしい。他にも今のマドリーは
サッカーの神に罰を受けているとか、もうむちゃくちゃ。こんな妄想文、編集部も載せるなよ。

649 ：_：05/02/03 00:37:04 ID:lQRsEDHv0

>>647
てっきり鈴木は湯浅好みの選手だと思っていたんだが

650 ：：05/02/03 00:49:49 ID:mXOSytMo0

馳はリンコンがいた頃のマドリ知らないから仕方がない。

651 ：　：05/02/03 01:10:28 ID:/5P1HLBX0

>>648
読んだ。
久々にすばらしいのが来ましたね。

652 ：　：05/02/03 01:31:44 ID:dRpauK380

キム先生も馬也も、みんなＷ杯予選を前にしてきっちり仕上げてきたな(w

653 ：　：05/02/03 05:27:56 ID:AK+eFT8r0

永井は

654 ：　：05/02/03 05:39:50 ID:WnT0HAaV0

馬屋もそうだが、猫のほうはある種超越した感があるな。
段階を越えてしまった余裕がやつの中で横たわっている。

655 ：　：05/02/03 08:12:05 ID:AK+eFT8r0

思えば、トルシエは純然たる教師タイプの指導者であった。山本監督は、年齢的に
も兄貴タイプの指導者である。だがジーコは、そのどちらにも属さない。かといって、
巷間で言われるような「神さま」でも、決してないように思える。いや、むしろ「神さま」
よりももっと人間的で、しかも理不尽だったりする。
　では「神さま」でなければ、一体何なのだろう？　ずっと思い悩んでいた私であった
が、今回の２試合でやっと指揮官の本質が垣間見えたような気がする。すなわちジ
ーコとは、圧倒的なまでの父性なのではないか。それも太平洋戦争以前の、日本の
家制度における家長に極めて近い「絶対的な父性」――。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003687.html

656 ：：05/02/03 09:10:02 ID:Wd5AWBOH0

>>655
勢いだけで書いたような文章だな。
だいたい、本番一週間前にスタメン大幅入れ替えして
何の意味があるのか？

657 ：　：05/02/03 09:17:05 ID:i+RLjrXO0

グランパス“黄金ルーキー”本田、トップ下「合格」
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200502/03/ser3176081.html

さすがキムコ先生お杉先生絶賛の逸材だな

658 ：：05/02/03 09:18:03 ID:WnT0HAaV0

ちょい前のWサカダイを何冊か読んでたんだけど、へーゲレの文はまずまず面白い。
カリステアス（ギリシャ）の第２幕は上がらないってのよろしい。

659 ：　：05/02/03 09:19:06 ID:WnT0HAaV0

そのギリシャはギリシャというくくりという意味です

660 ：　：05/02/03 11:09:34 ID:m9dqIzuR0

>>656
調整試合ってのはそういうもんだぞ。
カザフ戦終了間際の選手交代みたいなのは全く無意味。
まぁ、そういう戦術的シミュレーションしようにもできないからしょうがないが。

661 ：　：05/02/03 14:33:39 ID:KQW8UsfE0

調整試合なら、今年初の実戦なんだからできるだけ
長い時間薬袋と。

662 ：：05/02/03 14:46:16 ID:Io5b3v5i0

薬袋も選手権のお陰でネットでも使えるようになったよな。
香具師も出始めはやっぱり違和感があったんだろうが。

663 ：　：05/02/03 16:44:43 ID:3eQZJQB40

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003686.html
やべー、稲本選ばれてねーよ

664 ：：05/02/03 17:15:47 ID:2BvdGLPd0

キムコが消えかかってるのに相変わらずおすぎはピンピンしてる件について。

665 ：：05/02/03 17:30:36 ID:lxSLPM600

キムやんは鬱＆痛風のコンボだけど、おすぎはいたって健康。
人間なによりも健康が財産だという教訓です。

666 ：　：05/02/03 17:33:38 ID:X76XeKuF0

金子はサッカー以外の仕事で忙しいだけだろ
作家様だから

667 ：　：05/02/03 17:42:30 ID:mt1QKGVO0

2005年版宇都宮徹壱のコラム【sportsnavi】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107084726/

アホ板でスレがたつほどの人気者ですね

668 ：　：05/02/03 18:28:52 ID:W+wXmuCW0

アホ板は永井で３日で単独スレ1000到達するレベルだからな・・・。

669 ：　：05/02/03 18:32:59 ID:W+wXmuCW0

そういえば
ttp://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-050203-0023.html
＞クラブ側は「一介のＣ契約選手」として個別のインタビュー取材などを断り、過熱報道からのガードを図っている。

誰かさんの歯軋りが聞こえるな。

670 ：　：05/02/03 19:01:21 ID:DNFBW14K0

>>668
あれはトル信が死に物狂いで面白かった（笑）。
宇都宮のはわけわからん儲がいるだけでさほど盛り上がってるようには見えんが

671 ：：05/02/03 19:57:54 ID:mXOSytMo0

その永井先生。
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/20050203.html

672 ：　：05/02/03 20:03:33 ID:hKRugEWS0

>>648
わざわざ注釈で「名称が本誌の表記と異なりますがご了承ください」みたいのがずいぶん長々と書かれていたのが印象的だった。
表記を合わせようとして怒られたのかもしれない。
書いてることは2ちゃんねらーなのに扱いはマーク・トゥエイン級だなと思った

673 ：：05/02/03 20:29:03 ID:lxSLPM600

というか妖ちゃん、Ｊみてないね。国見からアテネまで、スッコーンと間が抜けてるな。

で、やっぱこれイタリアとパラグアイを間違えてるんじゃないの？
それと馳ｾﾝｾｲばりに見てなかったとか。暇だからビデオで調べてみるかな。

674 ：　：05/02/03 20:32:33 ID:dfu3V0iC0

4行目でｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! と叫びました

675 ：：05/02/03 20:55:18 ID:lxSLPM600

ガーナ戦はやおくり。見落としはあるかもしれん。
大久保のシューは、思い切りのいいミドルとＦＫのこぼれに詰めたのとヘッドでのゴル。
ミドルは前年の天皇杯でも見せたようなやつだし、ゴルはＧＫのポジションを見極めたもの。
どこがどうナチュラルなのかしら。

しかしｱｺﾞにはあらためて○意がわくな。ひどい。

676 ：：05/02/03 21:20:55 ID:lxSLPM600

イタリア戦。とべよｱｺﾞ。
可能性のないヘッドとクロスにドンピシャのヘッド、それと浮き玉でかわしてｳﾎｯ！な正面。
最後のがナチュラルといえばナチュラルか。でもこれ１本だけだからなあ。

これとゴルを決めても認めてもらえないパラグアイ戦の差がやっぱりよくわからん。

677 ：　：05/02/03 22:23:37 ID:KySsmV0L0

ここ何年かは永井の言う通りに事が進んでるな

678 ：_：05/02/03 23:24:43 ID:YK4TzIXZ0

いやな世の中だなｗ

679 ：：05/02/03 23:26:01 ID:mXOSytMo0

ゆとり教育も促進されたしな。

680 ：　：05/02/03 23:42:34 ID:VbZSwAI80

ゆとり教育は失敗しただろ

681 ：　：05/02/03 23:54:14 ID:qzqaP5oI0

でもゆとり教育は見直しの動きがあるんじゃなかったけ

682 ：：：05/02/04 00:30:05 ID:GXAie5lp0

宇都宮もワケがわかんなくなッたな。

683 ：_：05/02/04 00:56:40 ID:gWwWsBlS0

>>681
学力が低下したから見直されたんだよ。これ（ゆとり）じゃあダメだと。

684 ：_：05/02/04 01:06:44 ID:gearVImy0

>>671
永井必死だな。
大久保が良くなったのは国見の悪習から自由になれたからと言いたいわけか。

685 ：　：05/02/04 01:09:04 ID:REppbQhU0

答え出すの早いよな、ゆとり教育

686 ：　：05/02/04 01:12:14 ID:0u5ROqgO0

>>685
ぜんぜん

687 ：　：05/02/04 01:28:56 ID:nXRYPSQy0

平山も国見っぽさから脱却しようと必死にテク磨いてるらしいしな

688 ：：05/02/04 01:42:48 ID:soIeRoeE0

詰め込み教育は勉強しか出来ない奴を量産したが、
ゆとり教育は勉強すらできない奴を量産してしまった。
やっぱ何事も緩めすぎはいかんよ、適当にやらせて「自由だ！」とかさ・・・・・・・・・・・

689 ：　：05/02/04 01:44:33 ID:ZsVFzc640

またまた知能の低い展開だな、しかし

690 ：　：05/02/04 02:39:27 ID:G5PJ495e0

ゆとり教育の弊害だな

691 ：　：05/02/04 02:46:36 ID:48BbEMij0

何かオッサンが多いのかな、ここ。
話が臭い

692 ：：05/02/04 07:44:32 ID:Kf8OrtmY0

>>691
ガキはお呼びじゃないスレということで

693 ：：05/02/04 08:58:06 ID:RR+mPP8z0

>>691
ゆとり教育の果実ﾊｹｰﾝ

694 ：　：05/02/04 11:46:41 ID:t1gX1fTF0

ゆとり教育って実は
教師が教えるのが難しいからなんじゃないの？

695 ：*：05/02/04 13:45:32 ID:qf9eOklq0

age

696 ：　：05/02/04 15:45:27 ID:f8wzsfiC0

東京工学院専門学校（東京都小金井市）が今年４月、セルジオ越
後氏をスーパーバイザーに迎えて、サッカーエキスパートコースを
開講する。２年制で、指導者、審判員の養成やサッカーマネージメ
ント全般に渡ってカリキュラムが組まれる。これに先だって、オープ
ニングイベント「セルジオ越後とフットサルゲーム！」が１３日に行わ
れる。
http://www.root1.ac.jp/tic/default.htmlまで。

697 ：：05/02/04 16:26:29 ID:v8vlYXAH0

月マガのおすぎ。
今日も今日とて十年一日。
ところでイヨンピョとパクチソンはそんなにいいのか？

698 ：：05/02/04 16:48:02 ID:I4D0u/Wl0

>>697
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20050204.html

699 ：　：05/02/04 16:49:14 ID:6SU2lJex0

イとパクを未だに認められない糞スレ住人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

700 ：　：05/02/04 17:29:37 ID:8K+xRP2r0

おすぎも韓国人選手に夢を見なくなって久しくなったな。
やかんとかソル君応援してやれよ。

701 ：：05/02/04 22:31:44 ID:Kf8OrtmY0

ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

妥当

702 ：　：05/02/04 22:36:45 ID:yeI43D1M0

みどりﾀﾝは中村より稲本を呼んでほしかったのかな？
ジーコのコメント間違えちゃってますけど。
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=166

703 ：：05/02/04 23:12:41 ID:v8vlYXAH0

>>701
トル時代の宮本と比較すれば驚くに足りないだろ。何を今更というか
Ｗ杯以外の宮本を見てないだろうというのか。

704 ：　：05/02/04 23:27:14 ID:jfb5jNDU0

馬也の試合ﾜﾗﾀ

705 ：　：05/02/05 14:27:18 ID:qzHY6LMy0

>>703
まあ「松田監督」みたいな主張する馬鹿がいるからな（笑）

706 ：　：05/02/05 18:40:27 ID:F5LuG4OE0

金子はDFを語るのなら「フラットスリーに捧ぐ」を完成させるべき。

707 ：：05/02/06 00:15:51 ID:4ume/TYW0

しかし結局国内組重視路線か。ゴタケは爆笑してるだろうな。

708 ：：05/02/06 00:30:21 ID:9/zuZEKB0

湯浅って才能がある選手に厳しいけど
背が１９０cmもある湯浅自身は選手としてどのくらいやってたの？

709 ：　：05/02/06 00:53:53 ID:c5PvqN8k0

さすが知識ゼロの電波スレ

710 ：　：05/02/06 11:30:08 ID:AgadxEek0

電波ライターの文章は見たいが、おつむの痛い電波君の雑談は
いいかげん勘弁してほしいな

711 ：：05/02/06 12:19:04 ID:zDxnvQaW0

>>710
このスレ見ないでもライターの文章なんて
いくらでも読めると思うんだけど。
なんでこのスレ見てんの？

712 ：：05/02/06 12:20:48 ID:4ume/TYW0

>>711
馬鹿だからだろ

713 ：　：05/02/06 13:30:16 ID:AgadxEek0

また人格攻撃か。やれやれ。

714 ：　：05/02/06 13:32:33 ID:kkwdcIph0

トルシエ儲の習性はいかんともしがたいから。

715 ：　：05/02/06 14:40:19 ID:FFsgQAxR0

>>708
多分ガタイ以外は獲り得のないウドのなんとやらだったんじゃねえの？
そういう人は昔から結構いたし。サッカーは他の球技よりサイズのアドバンテージが
少ないからな。
事実、Jでも毎年190ｃｍ級の新人とか名鑑に載ってるけど殆ど数年で
名前が無くなってるし。

716 ：　：05/02/06 14:57:32 ID:cf7a7jo50

本読まないでネットの文章だけで満足してる人

717 ：　：05/02/06 15:59:26 ID:omVIOm1u0

ほとんどの人はニートと違って四六時中ネットや書籍の記事を
読みまくるほどヒマじゃないからさ
たまにここ来て、張られてるソースから電波記事を見に行く人だってたくさんいるのよ

近頃トルシエヲタだとかわけわからんのが本当に多いわ

718 ：　：05/02/06 16:50:40 ID:7Ql1Y6WI0

ここが変だよ俺以外

719 ：：05/02/06 17:00:20 ID:4ume/TYW0

ブスもオサレも死ねば土

720 ：　：05/02/06 18:26:24 ID:VnRdUC5R0

長期休みの後、『居残り』になっちゃう子が必ず居ますから。
学校行け

721 ：A：05/02/06 22:01:55 ID:2hdkj4S60

age

722 ：　：05/02/06 22:37:12 ID:2bUsG7Fr0

金子ＥＺＴＶ生きました

723 ：Ｗ：05/02/06 22:38:36 ID:zLpG8Ksj0

あー俺それ言おうと思ったのに～金子さんきたよ。

724 ：　：05/02/06 22:46:44 ID:BUs1dv/80

みんな反応早いなw
アン・ヨンハッにインタビュー中

725 ：　：05/02/06 22:48:56 ID:LNRlGMVX0

なんかかわいそうなアン・・

726 ：　：05/02/06 23:03:14 ID:/3XYH6Ze0

こういう特集はテロ朝がやるものとばっかり思ってたら妙な感覚だ

727 ：：05/02/06 23:04:14 ID:3UxVnyrQ0

電波スレ成立から苦節ｳﾝ年　やっと御本尊のAAが生まれた予感

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ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

728 ：：05/02/06 23:07:07 ID:3UxVnyrQ0

もはや慣れっこだが、またいい加減な。

364 名前：ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/06 23:05:26 ID:TUZO2aT10
金子先生の主張をまとめましたﾆﾀﾞ

かつてブラジルにおいて日系人は投石をされたり差別された。
独自のコミュニティを作り、日本語を話し、文化を守ろうとしていた。
翻って、現在の日本における在日の人たちはどうだろうか。
現在ブラジルにおける日系人の人（の日本語識字率）よりも
はるかにハングルの識字率が高いのではなかろうか。
これはすなわち彼らが溶け込みにくい何かが日本にはあるのではないか。

729 ：北：05/02/06 23:07:33 ID:zLpG8Ksj0

金子はなんでも国同士の問題があるとそれはお互いの国を
しらないからで終わっちまうんだよ。

原爆にしろ、拉致にしろ。案の定、実況で叩かれちゃったじゃないかｗｗｗ
金子さんがいった日本５発、在日選手２発でもう大丈夫だ

730 ：　：05/02/07 00:04:39 ID:dNnk9rIl0

>>728
これは御大の言葉とは思えないな。かつて、「NYで結婚式をする場合、
日本人はウェディングドレスを着るが、韓国人は当然のようにチマチョゴリを
着る。」といって両国の『国民性』を説明されたのは金子先生だったじゃない
ですか。

731 ：：05/02/07 00:17:33 ID:pVvD8ESp0

ブラジルの日系人がブラジルに馴染むことが出来たということは
ブラジルに存在していたらしい「溶け込みにくい何か」が取り除かれたわけだから、
日本に存在しているらしい「溶け込みにくい何か」の問題をを解決するべきだと考えるなら
ブラジルにおいてはいかに解決されたのかを教えてください、金子先生。

732 ：_：05/02/07 01:07:48 ID:bXJE6oaJ0

「溶け込みにくい何か」をはなっから一方だけに決め付けているあたりが
何をかいわんやだね。

733 ：;：05/02/07 11:16:54 ID:7m6PKxK10

しかし、どうしていつもこう言う方向に話を持っていくんだろ。

734 ：　：05/02/07 11:48:50 ID:WmpDrtRU0

いつも想像体験してるから

735 ：　：05/02/07 11:53:56 ID:v13y6KSI0

>>733
『考えること』をしない人だから。考えない人は何かを『知る』ということを求めない。
だから自分の中の世界だけで物事を語っちゃう。
たとえば、だいぶ以前に日本人選手がここぞというところでシュートを撃たない傾向に
ある理由を「儒教の考えがどうとか」とほざいていたけど、それが金子の中で条件反射的に
出された結論なんだよ。『儒教』について知ろうとも、『日本人の性向』について考えようとも
したことのない浅はかな人間に思いつく内容なんてこんなもん。

『学びて時にこれを習う、また説ばしからずや。』

論語の冒頭にあるこの言葉を実践できないようになったら人間おしまいだね。

736 ：　：05/02/07 12:06:18 ID:M6+TgZjZ0

単に、韓国朝鮮系のスポンサー（パトロン？）がいるんだと思ふ。

737 ：　：05/02/07 15:15:37 ID:laHj2kwd0

そんなんだったら余計悪いわ

738 ：　：05/02/07 15:32:45 ID:Cipngpfd0

総連から金でも握らせられましたか？金子さんこと金さん♪

739 ：　：05/02/07 15:36:33 ID:qmC393XD0

昨日のは金子センセが企画・立案から加わってるのか
インタビュアーとして「こういう方向で聞いてください」と
依頼されてるだけなのかでかなり違ってくるけどな

おそらく前者だけど

740 ：　：05/02/07 18:33:37 ID:Xab2Ny6z0

>>733
プロのサッカー選手じゃなかったから

741 ：　：05/02/07 19:50:32 ID:VHqPoWhq0

最近このスレも
トルシエ時代と比べてつまらなくなっちゃったね

いいネタくれる人だったのにね、トルシエ

742 ：　：05/02/07 19:52:19 ID:YpuAzg/f0

トルシエそのものが電波だからな（笑）
世界のジーコじゃなかなかネタにしにくい

743 ：　：05/02/07 20:23:12 ID:+7IhpgZN0

魅力がないんだろうな

744 ：：05/02/07 20:28:49 ID:xeJkyVi40

マジレスすると、トルが電波だが一貫してたから叩く側も庇うほうも一貫（一部日和ってたのもいたが）してたが、
ジーコは「日々成長する監督（ｗ」なので昨日した批判が今日は通じない、という現象があって、（大住や西部もこの傾向がある）
特にイングランド遠征・アジアカップ以降、明確な批判・批評をしてネタになってくれる奴がめっきり減った。
その意味では馬鹿にされたり電波扱いされながら現在進行形でジーコ批評してる宇都宮や杉山、馳はある意味貴重。
それだけジーコのやってることが変わってるってことだからな。

745 ：　：05/02/07 20:49:25 ID:wIIhBXM10

そもそも電波ライターが寄りつかない＝
というのはどういうことなのかかんがえよう。類は友を呼ぶ

746 ：：05/02/07 20:53:23 ID:xeJkyVi40

>>745
利用価値がない。
自分の批評が意味を成さない。
周りに更にべったり引っ付いてるのがいる。

電波ライターが寄り付くのは電波監督だけではないよ。

747 ：　：05/02/07 20:54:52 ID:+7IhpgZN0

ジーコはなんら面白みがないからな。
戦術、その権威などあらゆる面で論じ難い監督ではあると思う。

748 ：　：05/02/07 21:01:07 ID:wIIhBXM10

語る能力がない

749 ：：05/02/07 21:05:01 ID:xeJkyVi40

語るべき能力がない、ってのは言い過ぎだと思うぞ。
実際のところ、結果に基づいてチームを作る能力は育ってきたと思う。
まだまだ行き当たりばったりなところはあるけどな。

750 ：　：05/02/07 21:10:38 ID:8xzWXVBS0

アンチジーコもう死に物狂いですね（笑）

751 ：：05/02/07 21:12:58 ID:xeJkyVi40

アンチジーコ必死だよな。
俺もそう思うよ。

752 ：　：05/02/07 21:21:40 ID:7m6PKxK10

この時期に行き当たりばったりでは、正直、困る。

753 ：　：05/02/07 21:37:42 ID:NfHpTp6F0

「ジーコはブレていない。」byT

754 ：　：05/02/07 22:22:11 ID:aTqN3nhF0

過去ログ読むと、結局、戦術論も監督論もメディア論もすべて
トルシエの時にやってしまって、いまさらボケたことを言ってる人間に
説明するのが面倒だというのがわかる。

評論家や解説者もいちいち初歩段階の説明をしなくなった。
残ったのは精神論か娯楽としての読み物か単純な比較だけ。

755 ：：05/02/07 22:28:16 ID:xeJkyVi40

>>754
その意味では、今の状況はずべての意味においてぬるま湯だな。

756 ：　：05/02/07 23:04:24 ID:+7IhpgZN0

ＴＢＳ　今度はゴタケきました

757 ：　：05/02/07 23:04:50 ID:qDmEjQG30

ゴタケTBS出るようだ

758 ：：05/02/07 23:07:01 ID:Gg5QIj4r0

トルはトルでマルセイユで楽しませてくれているわけだが

759 ：　：05/02/07 23:13:15 ID:qDmEjQG30

ゴタケ、アレだけのためにスタジオ来たのか

760 ：：05/02/07 23:19:10 ID:xeJkyVi40

昨日のＥＺＴＶや呆ステに比べれば恐ろしくまともだったな。
筑紫的にどうかは知らんが。

761 ：：05/02/07 23:41:54 ID:s4h6/BHy0

その後の電波がものすごかった　orz

762 ：：05/02/07 23:48:37 ID:xeJkyVi40

実況板が凄かったな・・・。欠席裁判そのものだった。

763 ：　：05/02/08 00:16:19 ID:8nneYLxC0

ライターじゃないけど風間って本当にバカだな。
タイコモチ。
スポンサーから幾ら貰えるのか知らないが
恍惚の表情でもうよだれを垂らさんばかりだったな。

764 ：　：05/02/08 00:21:25 ID:jpokcb770

まあ成功者だよね。
今の海外組が解説やる頃には消えちゃうだろうけど

765 ：　：05/02/08 00:29:28 ID:zwSi/SAW0

風間の人格攻撃をしたい人、定期的に来るよね。
一緒に高原を叩いていくことが多いけど。

766 ：　：05/02/08 00:30:30 ID:ZsiaWHAF0

風間は解説のとき話が長すぎる。

767 ：　：05/02/08 00:31:21 ID:jpokcb770

ちょっと質問なんだけど
正月にBSで後藤や井原や川勝が出てた番組なんだっけ？

768 ：：05/02/08 00:38:20 ID:f47G+TQs0

>>767
「日本サッカー・ドイツへの道・2006FIFAワールドカップアジア最終予選プレビュー」

769 ：　：05/02/08 00:40:26 ID:jpokcb770

サンクス

770 ：　　：05/02/08 03:20:29 ID:xM00Dq+G0

>>767
あの番組はNHKだからか
余りに普通で論じるに値しない感じだったね。

771 ：　：05/02/08 03:47:41 ID:8asoDE3z0

そうでもなかった

772 ：：05/02/08 08:03:01 ID:f47G+TQs0

>>770
お前見てないだろ。

773 ：　：05/02/08 10:40:58 ID:zh2hiYkm0

>>770
日本語の使い方おかしいぞ。

774 ：　：05/02/08 12:15:29 ID:1AxmjyVX0

４-２-３-１に拘る理由が今明らかに
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20050208.html

775 ：　：05/02/08 14:38:53 ID:DyrD6lFI0

　　　　　　　　　　　　iiｉiiiｉiiiｉiiiiｉiiゝ
　　　　　　　　　　　　 i ━　━ <iii
　　　　　　　　　　　　i　´　｀　　6)　　　-[ ]-[ ]-
::::::::::::::::::::::::::::::::　　（~~ヽ Д　 /│￣（　）⌒ヽ　　::::::
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:::::::::::::::::: ／／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)　　　）:::::::::::::::::::　（朝起きたら欧州人になっていないかなぁ）
:::::::::: : ／／♂　　♀　　♂　　♀　／　　　ノ ::::::::::::::::::　毎晩、そう思いながら眠(以下略

776 ：：05/02/08 16:45:49 ID:nrE/ysIQ0

>すっかり島国のリーグと化し、独自の盛り上がり方に終始する
>Ｊリーグを見るにつけ、僕にはその様子がとても羨ましく見える。

この一文が本当に余計。UEFAに加入できる可能性があれば話は違うが
その可能性の一分もない中で、これは全く必要ない。

777 ：　：05/02/08 17:09:43 ID:dmUIljmv0

>>776
仕方ないさ。
外から日本を見る自分が島国の中のサッカーしか
知らない読者に云々というスタイルが時代錯誤も
甚だしい事に気づかず、そのスタイルをとっている
自分に酔いしれちゃってるんだから。

778 ：：05/02/08 17:19:08 ID:nrE/ysIQ0

ttp://omediatheque.free.fr/videos/2005/omediatheque_j25_marseille_-_rennes_05.avi
さすが戦術で選手の個性を圧殺しているチームのゴールは
ナチュラルじゃないな。永井大先生の仰る通り。

779 ：　：05/02/08 17:24:09 ID:abWhKvNm0

>>778
4バックを採用している時点でマルセイユの実質的な監督が
トルシエでないことは明白ですが何か。

780 ：：05/02/08 17:26:34 ID:6l3DJvpR0

こんなところにも湧いてるのか。お仕事ご苦労。
でも君が油を売ってるうちに本スレが大変だよｗ

781 ：　：05/02/08 17:54:22 ID:8asoDE3z0

また脳障害トルシエヲタか

782 ：：05/02/08 17:56:38 ID:FO2KAI5W0

いや，アンチカルト宗教

783 ：　：05/02/08 17:58:30 ID:d8VNBK/o0

「○○の仰る通り」はスレ違いじゃねーの？w

784 ：　：05/02/08 18:01:44 ID:abWhKvNm0

あれ？俺なんか釣っちゃった？

785 ：　：05/02/08 18:03:25 ID:ifmEp7T00

今のマルセイユだと下手したらトルシエが4-2-3-1をやるかもしれん

786 ：名無しさん：05/02/08 18:24:08 ID:ZMqNxuDc0

>>776

「僕も杉山さんがある意味とても羨ましく見えます」
と返すのが大人の対応。

787 ：　：05/02/08 18:27:36 ID:abWhKvNm0

>>786
それをマジで取ったり、「じゃあ君もなってみれば」と返すのがおすぎクオリティ。

788 ：　：05/02/08 19:38:08 ID:CwYjqydC0

金子は一線自分の中で越えちゃってるから何をやらかすかわからない。
指針と拘りがない人間てファンタジー
唯一はっきりとやつに見えてるのは金、知名度

789 ：_：05/02/08 19:51:25 ID:qYWL5/wR0

>>788
ルビコン河を渡っちゃったんですよ…

790 ：名無しさん：05/02/08 19:55:31 ID:5VPPwxea0

>>786-787
ﾜﾛｽ

791 ：　：05/02/08 21:43:15 ID:AdYVexG40

ルビコンというよりカンボジアねｗ

792 ：：05/02/08 21:44:36 ID:f47G+TQs0

「フラット３に捧ぐ」の一節に掛けてるんだろう。

793 ：：05/02/09 00:13:59 ID:k7qZonW60

でも「地雷を踏まずにサヨウナラ」なんだよね

794 ：：05/02/09 01:48:57 ID:d+7qW+6x0

ジーコが俊輔をスタメンから外したことで永井はファビョるか？

795 ：　：05/02/09 03:27:08 ID:yUGpaVeO0

くだらねー

796 ：：05/02/09 07:06:25 ID:E6m45Z2r0

昔の永井は、親善試合で広山をパラグアイから呼んで使わなかった程度でファビョったがな。

797 ：：05/02/09 08:02:07 ID:E6m45Z2r0

葉巻をくゆらしながらカザフスタン戦を見る。どうでもいいが、カザフ弱すぎ。なんのための強化試合なのだろう。
キリンカップはいつもこれだ。どこのだれがコーディネイトしているのかは知らないが、なんとかならんもんか。
こんな意味のない試合に（勝つ感覚を植えつけるって意味ならあるか）五万人弱も集まってる。アホだな。
ttp://www.hase-seisyu.com/foods/050105-050131.html

798 ：　：05/02/09 09:32:43 ID:zo1xfnPP0

雑誌整理してたら杉山の連載コラムを月刊マガジン（なんで漫画雑誌にコイツのコラムが？）で発見。
電波撒き散らしまくり・・・・・

799 ：　：05/02/09 14:18:06 ID:+9kszEry0

>>744
そんな苦悩がよくわかるコラムがアップ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003838.html

800 ：　：05/02/09 14:27:57 ID:oO4OiaMz0

やっぱウツィたんはこっち側の人間だなあ

801 ：　：05/02/09 15:53:36 ID:k55bNZsp0

手の平返しの連続・・・ｗ
ブレまくりの評論じゃしょぼすぎる

802 ：　：05/02/09 16:44:11 ID:mH7BAe4M0

宇都宮が積極的に支持すると裏切られることになるからな。
今日の試合負けたな。

803 ：：05/02/09 16:47:49 ID:d+7qW+6x0

>>797
吸ってたのは大麻の葉巻か？

それはいいが、これで馳が国際Aマッチデーの存在を知らないことがわかった。

804 ：　：05/02/09 17:25:14 ID:cgM8AEHw0

２／９（水）夜７：００～
「ニッポン放送サッカースペシャル
　ワールドカップ・アジア最終予選　日本　対　北朝鮮」
（埼玉スタジアム・１９：３０キックオフ予定）
サッカーコメンテーター：スポーツライター　金子達仁さん
サッカーパーソナリティ：ニッポン放送　煙山光紀アナウンサー

805 ：：05/02/09 21:14:24 ID:IWF8JHwM0

永井さん頼むよ

806 ：：05/02/09 21:57:01 ID:IWF8JHwM0

勝てたよ、永井さん

807 ：：05/02/09 22:40:05 ID:d+7qW+6x0

そりゃ中村のおかげだからな。今日の試合は俊輔一人で勝てたようなものだ
と永井先生はのたまうに違いない。

正直言うと、今日は代表の試合を見ていて初めて俊輔出せやと思った。
しかし、あのジーコが大黒を使うとはな。てっきり玉田と心中すると思っただけに。
ウツィ的には良いネタだろう。大黒もこれで今後一年は代表の椅子が約束されたしｗ

でも電波さん達にはネタの多い試合だったんじゃないの？

808 ：：05/02/09 23:15:01 ID:vxlq9+oa0

>あれ、9日って日本代表の試合でしたよね。
>しまった。代表の試合だった。しかも対キムチ。
>2月末のチャンピオンズリーグ再開しか頭になかった。
>私の頭のコンピュータは悲鳴を上げている。
>尤も悲鳴を上げたいのは今や殆どの欧州の有名クラブチームがつかうことのない3バック、
>しかもラインが下がったままフラットにならぶ3バックを使っている采配だが、
>ついに奇行もここまで至ったのかという印象

ttp://d.hatena.ne.jp/encyclopector/20050209

お杉かと思ったｗ

809 ：　：05/02/09 23:34:33 ID:SB0eA27o0

キムコ大先生の解説聞いてた人詳細お願いします

810 ：　：05/02/10 01:24:51 ID:MOtdDPet0

永井の言う通り、クロアチアのように日本は勝った

811 ：　：05/02/10 01:25:20 ID:MOtdDPet0

永井の言う通り、クロアチアのように日本は勝った

812 ：　：05/02/10 01:29:27 ID:MOtdDPet0

Ｗ杯アジア最終予選では、「約束事」でチームが見事に統一されたバーレー
ン、北朝鮮と対戦することになった。アンチジーコ派が最も好むチームスタイ
ルを持つ相手だ。'98年Ｗ杯でクロアチア代表が日本代表に手を焼いたように、
今回、日本代表は彼らとの戦いで確実に苦戦するだろう。しかし、勝負のポイ
ントを押さえるのは日本代表だと信じている。

813 ：　：05/02/10 01:35:38 ID:MOtdDPet0

814 ：：05/02/10 01:50:47 ID:dVPyhvdi0

とりあえずふかわ乙

815 ：：05/02/10 02:13:08 ID:5JRrWXZ80

湯浅の戦評来た
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_japan_2.9.html

816 ：：05/02/10 02:13:39 ID:5JRrWXZ80

湯浅の戦評来た
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/05_japan_2.9.html

817 ：　：05/02/10 02:20:21 ID:TG4Xl/yD0

>>808

これはまた、味わい深い一品ですなｗ

818 ：　：05/02/10 02:20:47 ID:TG4Xl/yD0

>>808

これはまた味わい深い一品ですなｗ

819 ：：05/02/10 02:33:02 ID:dVPyhvdi0

ふかわ多杉

820 ：　：05/02/10 02:38:56 ID:4LDrGEOm0

>>809
・小笠原にとってこのスタメンはチャンスだが、逆にこれを生かせないともうレギュラーのチャンスは
もらえないかもしれない。
・小笠原にとってこれは人生を変える得点になる可能性がある。
・相手がパニックに陥っているうちに一気に試合を決められる所で日本がアクセルを緩めてしまった。
・三都主の出来が悪くリズムが悪くなってきている。
・前半は立ち上がり１００点、そのあと８５点、前半の後半は４０点。
・北朝鮮は前半でもう２人変えたので後半日本がやり方を変えたときに対処できないかもしれない。
・北朝鮮の監督の采配は良くない。
・この失点はニアサイドを空けてしまった川口のミス
・ジーコには失点後でなくその前に悪い流れを変えるための交代をして欲しかった。
・日本がやり方を変えたのに対処できてないので充分チャンスはある。
・ｷﾀ━━━━━━━━━━!!!!! 大黒だ━━━━━━━━━━!!!!!
・次戦で三都主がでられないので誰を使うか興味がある。（三浦とヴェルディの相馬を挙げていた）
・イランでのアウェー戦は世界最悪と言ってもいい。
・今夜は飲むぞー！！

うろ覚えなところもあるが、とりあえずこんな流れで。
得点のときは２回とも絶叫していて、なかなか面白い解説だった。

821 ：　：05/02/10 02:52:42 ID:Qd59B1UL0

むしろ今日の試合にこそ低俗なポルノと言ってほしかったな

822 ：　：05/02/10 02:59:19 ID:bDYpp3fj0

>>809
解説なんかしてない、ただのサッカー好きのおっさんだった。

823 ：　：05/02/10 03:22:16 ID:yImc8sGJ0

>>820
頭悪杉

824 ：：05/02/10 03:25:00 ID:JPy6xX/w0

少し追加で。
＞・小笠原にとってこれは人生を変える得点になる可能性がある。
日本にとっても、そして小笠原にとっても忘れられないものになるだろう。
＞・北朝鮮の監督の采配は良くない。
２人目の交代後、プレーが激しいものから汚いものへ変わっていったが、これは監督の指示だろう。
だが、それは日本のチャンスが広がるだけで逆効果。策士策に溺れるのでは？
・相手キーパーの処理が危なっかしい。やっぱり最後にミスしてしまった。
・審判の動きの量が少ないので、的確なジャッジが出来ていない。

825 ：　：05/02/10 05:47:16 ID:JDceE/7w0

高原をムカつかせたコラムってなに？

826 ：　：05/02/10 07:17:06 ID:6digP9sd0

>>816
相変わらず湯浅は高原を持ち上げる持ち上げる。
ほめ殺しだ。
滑稽すぎ。

827 ：　：05/02/10 09:03:26 ID:AQVSzHPE0

湯浅の戦評よかった。

ただ、相変わらず"横文字"好きだな。

828 ：　：05/02/10 09:10:19 ID:YSiRndUr0

キムコさんはもうドイツに行けると思ってるぞ

829 ：　：05/02/10 09:44:13 ID:anhoUj0y0

宇都宮はまたジーコを腐してくれそうだ

830 ：　：05/02/10 09:59:20 ID:AT/joH9I0

>>829
アンチジーコは氏ねよ

831 ：　：05/02/10 10:06:51 ID:cc/K1FCG0

代表板でやれっつうに

832 ：　：05/02/10 10:24:52 ID:wdWcZmrf0

話の内容はともかくキムコの話は嫌でも頭に残るような気がする。

833 ：　：05/02/10 11:22:08 ID:OLG1RO5n0

金子、いいこと話してるじゃん。
コイツの書く文章は基本的に読まないつもりでいるけど、サッカーのゲストとしては面白い。

834 ：　：05/02/10 11:27:19 ID:nFYRVTml0

今回はまともだ

835 ：　：05/02/10 12:31:39 ID:r6SnKXnV0

今日の金子先生春夏シュート
「気の早い話だが、この日の勝利によってわたしは日本のＷ杯本大会出場をほぼ確信した」
きました

836 ：：05/02/10 12:55:24 ID:/F1eiDMX0

>>824
> 少し追加で。
> ＞・小笠原にとってこれは人生を変える得点になる可能性がある。
> 日本にとっても、そして小笠原にとっても忘れられないものになるだろう。

誰よりも先に忘れそうな人に言われてもなー

837 ：　：05/02/10 12:56:40 ID:BMQJGZMh0

昨日の朝のラジオ出演でもあまり変なことは言ってなかったが、
本徒二期の早い話ね。

838 ：　：05/02/10 12:57:25 ID:Y8nl3wzb0

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html

セル塩は国内組と海外組の離反を狙っています

839 ：：05/02/10 13:12:59 ID:IVsZwvKQ0

ｳﾂｨ

「ジンギスカン」は聴こえたか？
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200502/at00003921.html

840 ：　：05/02/10 13:42:02 ID:b5K5bA/i0

>>836
キムコ先生は小笠原お気に入りだから大丈夫じゃね？

841 ：　：05/02/10 14:05:08 ID:dBdnRQUl0

>>820
>>824

ライブの解説としてはいいじゃない？
ＢＳの井原木村よりもずっといいよ。
失点シーンはリプレー見た限りだと、偶々アウトにかかったように思う。
相馬は間違っても呼ばないよｗ
アツ君先発村井控え。

842 ：　：05/02/10 14:15:27 ID:4XShoVNI0

宇都宮くん電波の仲間入り
まあもともとたいした記事書いてないから
金子、杉山ほど盛り上がんないだろうが・・・

843 ：：05/02/10 14:20:22 ID:4iktHc/M0

そんなに電波か？
昨日の勝ちは明らかに相手GKに助けられてのものだからこんなもんだろ。

844 ：　：05/02/10 14:20:36 ID:AT/joH9I0

当たり前だろう。本来電波スレは宇都宮のような雑魚を相手にするようなスレではない。
むしろそんなことでいちいち取り上げる方の節度を疑う。

845 ：：05/02/10 14:21:20 ID:Rlf+k4lt0

>>841
> 相馬は間違っても呼ばないよｗ
> アツ君先発村井控え。

ジーコだから断言はできないよ。

少なくともおれはアツくんの先発だけはないと思ってる。
代わりに村井や相馬を呼ぶとも思えないけど…。

根拠はありません。

846 ：　：05/02/10 14:24:23 ID:a3kMpszu0

例の試合で気にかけた鈴木慎吾が呼ばれるかも

847 ：　：05/02/10 14:25:16 ID:AT/joH9I0

服部復帰で４バックスタートじゃないのか。

いいかげん板違いだが。

848 ：　：05/02/10 14:26:07 ID:cc/K1FCG0

宇都宮の記事読んだ
何か変なスイッチ入っちゃった様な興奮した文体だけど、とりたてて普通のことしか書いてない印象。
電波でもなんでもないねー。
でもマスコミレベルでジンギスカンに苦言を呈したのは初めてか？

あと>>844に大物と雑魚の違いを教えて貰いたいもんだ

849 ：　：05/02/10 14:30:05 ID:R+peXS+S0

悦ちゃんは、国内組で「楽勝」出来なかったとおっしゃっております。
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20050209A/index3.htm

850 ：：05/02/10 15:16:54 ID:Mu/XALSB0

844みたいな代表板からの出張は放置。

851 ：　：05/02/10 16:34:09 ID:8ukgaPQP0

さてこんな記事を見たのだが。
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1680

“ヒデ不要論”に神経とがらす中田英・今企んでいる裏工作の一部始終

＞「旧知のライターに“９８年Ｗ杯予選を経験した中田とＧＫ川口の
＞２人は不可欠”といった記事を専門誌に書くように働きかけている。
＞自らのスゴサをあらゆるメディアに載せるように画策し、世論を
＞誘導しようとしているともっぱらです」（事情通）

ま、ソースがあの『現代』の『事情通』ってな所で、
話半分どころか、百分の一程度で聞くべき話だとは思いますが。
しかし「旧知のライター」こと金子先生（そうだよね？　違う？）、
現代にも嫌われているとは思わなかったよ。

852 ：　：05/02/10 16:37:18 ID:FTAILTzo0

＞「旧知のライターに“９８年Ｗ杯予選を経験した中田とＧＫ川口の

誰のことだか全然わからないな

853 ：824：05/02/10 16:57:33 ID:hfoEgzkQ0

>>841
まぁテレビ側の音声を聞いてないので、比べようがないんだがね・・・

でも多分、テレビ音声よりよっぽどマシかと。大袈裟な表現があるのはご愛嬌ですがw

854 ：：05/02/10 17:13:44 ID:2Zn4ibfr0

テレビって言っても，木村井原のNHK版と，
松木様＆セルジオ＆核沢のテロ朝版がありますが…

どっちよりマシとおっしゃってるんですか？

855 ：　：05/02/10 17:32:44 ID:ugdwTMFK0

＞・北朝鮮の監督の采配は良くない。
２人目の交代後、プレーが激しいものから汚いものへ変わっていったが、これは監督の指示だろう。
だが、それは日本のチャンスが広がるだけで逆効果。策士策に溺れるのでは？

→その後猛攻により同点ゴール

＞今日の金子先生春夏シュート
＞「気の早い話だが、この日の勝利によってわたしは日本のＷ杯本大会出場をほぼ確信した」

ということで、今回の予選もﾔﾊﾞｲ
　

856 ：　：05/02/10 17:40:07 ID:ugdwTMFK0

イラン戦へ３月１７日からドイツ合宿＝三都主の代わりは三浦淳－サッカーＷ杯予選
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050210&a=20050210-00020464-jij-spo

857 ：　：05/02/10 17:44:55 ID:gN/HD01a0

金子じゃなかったら、馳ORかつての芥川賞作家だな。

858 ：　：05/02/10 17:49:10 ID:gN/HD01a0

>>808
これは、いいですねぇ。（笑）
フラット３が、いまだに生きていたと・・・。
杉山先生も真っ青ですよ。

859 ：：05/02/10 17:58:57 ID:hfoEgzkQ0

>>855
ちなみにロスタイム時に

あと2回はチャンスがあるだろう、と言ってたけどね。

860 ：　：05/02/10 18:29:11 ID:TG4Xl/yD0

鬱は相変わらずバカだなｗ
でも昔の陰湿な感じがなくなって、読みやすくなってるｗｗｗ

861 ：　：05/02/10 20:20:15 ID:AQVSzHPE0

2ch盲信者だが、西村幸祐の戦評よかったよ。

862 ：　：05/02/10 20:24:32 ID:gTZj6p9F0

西村幸祐って変な世界に行っちゃったんだっけ？

863 ：：05/02/10 20:27:46 ID:pOcNgJoN0

カネコ先生の左巻き言論といちおうのバランスはとれてる

864 ：　：05/02/10 20:34:55 ID:l28zvonS0

金子先生変わったな。
あの楽観に貫かれた鷹揚なコラムはどうよ。

865 ：　：05/02/10 20:36:17 ID:wdWcZmrf0

>>864
逆に不安になるのですけれども・・・。

866 ：：05/02/10 21:32:55 ID:4iktHc/M0

これで俊輔左サイドに起用して永井をファビョらせたら俺は
ジーコ信者に転向しても良いｗ

ところでｴﾁｬｰﾝ。
>北朝鮮は予想以上に強かった。ＧＫのレベルがもう1～２枚上で、
>前線でしっかりとターゲットになれる長身ＦＷがいたら、
>試合結果がどうなっていたか分からない

どうしてこういう論法を使っておかしいと思わないのかね。
それがいないってことが弱いってことなんだろうに。
たとえて言うならこうだ。

太平洋戦争で日本は予想以上に頑張った。国内に豊富な油田と
鉄鉱山があって大量の艦船と飛行機、戦車を作れる工業力があったら
戦争の結果はどうなっていたかわからない。

んなバカな話があるかっつーの。

867 ：　：05/02/10 21:36:50 ID:6digP9sd0

>>866
乙

顔が真っ赤だぞ

868 ：U-名無しさん：05/02/10 21:39:30 ID:IysPM2Dy0

ｴﾁｬｰﾝという人への批判ならそのとおりだろ

869 ：ベルパコフスキス：05/02/10 22:55:42 ID:hWCeEPwd0

宇都宮のコラムは俺は気に入ってるがな。べつにおかしな事は書いてないし、共感することも多い。
まあアジアカップではアレだったが、キムコとか馬也とか汚杉みたいに日本の選手やファンを
見下し、腐して不快感を煽る訳でもない。変に奢らないところがいいね。

　少なくとも日本サッカーへの愛情は伝わってくる。まあ、日韓Ｗ杯では数少ないまともなライターだったから相対的に好印象な所もあるが。

870 ：　：05/02/10 23:29:54 ID:BKA49/rS0

>>864

ともあれ今日は苦い勝利に安堵しよう。つかみかけた金星を取り逃がしたことで、最終予選
最大のライバルとみられた北朝鮮は、おそらく、終わった。

871 ：　：05/02/10 23:39:20 ID:8tznGe2o0

報知だかで村上ドラゴン先生の流浪のコラムが載ってた。

・歯医者の手術帰りで血を流しながら見た
・メディアの煽りに乗せられず選手が一番冷静だった
・これだけ力が拮抗した選手が充実した日本代表ははじめてではないか
・北朝鮮はノルウェーみたいな放り込み糞サッカーやると思ってたらモダンフットボール
を展開しててまじ驚いた
・あんな鎖国国家でこんなサッカーができているという事は我々は北朝鮮について
何も知らないのではないか

云々。

ドラゴン先生、ワールドカップあたりからすっかりまともになっちゃったよなぁ。
サッカーが一般に普及してきたのにいつまでも日本人論日本社会論に絡めるのは
得策じゃないという判断だろうな。
さすが身替りが早いというか絶妙のポジショニングというか。

872 ：＾：05/02/10 23:50:41 ID:6A/hUZxq0

杉山はまたおこるんだろうなあ。普通にやってれば、３、４点はとれたとかで。

873 ：　：05/02/11 00:00:56 ID:20IdQM6K0

北朝鮮が最大のライバル？

874 ：　：05/02/11 04:02:29 ID:ogCKLVmw0

>>869
大韓フィーバー2002の感想

日本人の嫉妬が見苦しい　お杉
協会とトルシエ氏ね　馬也
トルシエ氏ね　金子

はっきりいって腹が立つ　後藤
レポートしたくない　湯浅
ふざけんなよ糞チョン　ウツィ

下にいくほど好感

875 ：　：05/02/11 04:18:51 ID:kG2ANK2G0

http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

確信されてしまいますた

876 ：：05/02/11 07:04:06 ID:rPhK8Dnx0

>>874
後藤は何に対して腹が立ってるんだ？

それはそうと>>875はややマズイのでは。

877 ：　：05/02/11 09:56:05 ID:6GTJ5V+e0

金子さんこれほど自信をもって確信するんだから日本の予選突破は不可能なのは間違いない

878 ：：05/02/11 11:11:45 ID:q2NCFFJf0

>>876
モンジュンに対して腹立ててた。

879 ：　：05/02/11 16:09:05 ID:7BZ2NFXY0

金子の法則ネタも以前ほど盛り上がらなくなったな。一時期、なんでもかんでも
法則成立にこじつけすぎる奴らが出てきて、シラけてしまった感はある。あれがネタと
しての賞味期限切れを却って早めてしまった。これからも細々とはネタにされていくだろうけど。

880 ：：05/02/11 16:22:35 ID:4kSO5wFa0

>>879
こまめに出してた責任編集のぴあムックが出なくなったからね。
全盛期なんて「法則ｳｻﾞい」とか煽ってた人間が法則適中して「正直ｽﾏﾝｶｯﾀ」と謝りにきたのが笑えた。
バイエルンとマンＵがいきなり食われた時だったっけ。忘れた。

けっきょく金子塾で残ったのはドイツ特派員だけだな。

881 ：：05/02/11 16:57:37 ID:q2NCFFJf0

>>880
使いっぱしりさせてた熊崎敬に逃げられたのも大きいかもね。＞ぴあ
木崎は金子塾出身っていっても、ピンで仕事できてるからあぶれないんだろう。
森本高志もそうだけど、語学ができるのは大きい。

882 ：　：05/02/11 17:31:02 ID:pqzZ8ksw0

終わったオマーンが五戦目まで全勝で食らいついてきたときにはちょっとうろたえたのは認める

883 ：：05/02/11 19:22:31 ID:n9XBu64m0

>>871
ドラゴンは空気読むの得意だから。

サッカーで日本論やるより
単純にサッカーを楽しむようになっただけかな。

884 ：　：05/02/11 21:34:14 ID:sSGIP2310

>>871

北朝鮮がかなり現代的なサッカーをやるということは、後藤健生が何度か書いていた。
北朝鮮が日本と対戦する以上、積極的に来るだろうことは、金子達仁ですら言っていた｡

自分が無知だったのを、「我々」の話に拡大しないでねドラゴン先生、という感じ。

以前なら、そこから大東亜戦争の話に持っていったのにな。

885 ：＿：05/02/11 21:56:22 ID:Aca8OTV/0

>>884
ゴタケはビデオ見てたから知ってたわけで。
なんの情報も無い一般人はどんなサッカーするかわからなかった。
ジーコはあんな糞キーパーだとわかってたんならなんか策練っとけと思った。

886 ：：05/02/11 22:01:57 ID:dFGdIXTa0

>>885
一般マスコミがさんざ煽ったがなｗ＜北朝鮮

887 ：：05/02/11 22:04:36 ID:q2NCFFJf0

マスコミは煽ったが、肝心のサッカーの内容にまで触れてたのは
ＴＶメディアではスーパーサッカーくらいだったような気がする。

888 ：　：05/02/12 01:42:52 ID:c+0dR0g70

政治がどうのこうの言ってるマスコミ自身が一番
政治とごっちゃにしてサッカーの内容なんか語ってなかった

889 ：　：05/02/12 03:36:57 ID:eHDG1S9z0

>>888
そいつらは根本的にサッカーがまるでわかってないのだから語りようがなかったのではないかと。

890 ：：05/02/12 05:23:10 ID:N3tDrcHN0

その辺の話題はスレ違い。

【へたれ】日本サッカーを後退させるマスコミども12
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1097450747/

891 ：　：05/02/12 11:39:25 ID:qcLnBBJP0

キター！
よっしゃーーーー！

ttp://h-y.sakura.ne.jp/BS/up/src/up0353.wav

892 ：　：05/02/12 13:39:24 ID:jrbUNbwx0

>>891
アジアカップのセルジオを彷彿とさせる絶叫っぷり。
なかなかいい。

893 ：　：05/02/12 14:30:36 ID:iJIM90pG0

地上波的には、こんなキャラでは通ってないんだな

894 ：　：05/02/12 15:39:17 ID:OE0tWnOG0

ああこの人でも日本が勝つとうれしいのかと新鮮な驚きが

895 ：　：05/02/12 16:54:01 ID:ro7uIyiI0

策なんか練らねいよ、ジーコ様は。

それはともかく、後藤健生が最近言い出してる「ターンオーバー」って
本当は「ツープラトン」と言いたいのではないかと思うのだが
誰か、教えて？

896 ：U-名無しさん：05/02/12 17:12:25 ID:YxhgUihj0

「ツープラトン」って野球用語では？
相手の先発投手が右投手か左投手かで２通りの打線を用意するという。
「ターンオーバー」は選手のやりくり的意味合いが強いと思う。
ツープラトンをサッカーで使いだすと、
「『ビジター』を『アウェー』と言い換えるプロ野球」と突っ込めなくなる悪寒

897 ：：05/02/12 17:17:54 ID:pq81l6Ur0

>>896
プロレス用語だと思ってた。
タッグマッチで1人相手に2人がかりでブレーンバスターしたりするやつ

898 ：　：05/02/12 17:59:41 ID:erMYZz++0

「ターンオーバー」は、ラグビー用語ではボールを奪い返すこと。
使われだした最初は俺は混乱した。数年前だったかな。

899 ：　：05/02/12 18:08:15 ID:MImTb+2V0

いくつか意味があるんだよ。

900 ：あ：05/02/12 18:15:56 ID:LccZHIBSO

バスケではシュートする前にボールを奪われることだな。

901 ：　：05/02/12 18:19:43 ID:B+kP0Zxn0

目玉焼では（ｒｙ

902 ：：05/02/12 18:20:44 ID:3RbY9MGr0

施設・設備をAB2種類用意
集団を2チームに分ける
時間で区切って交互に利用するやりかたを、
プラトゥーン型という。
建築計画用語。主に学校の計画で用いる。
狭義には、普通教室と特別教室を半々に設けること。

18時～19時　A組が食堂でご飯を食べる。B組は浴場でおふろ。
19時～20時　B組が食堂でご飯を食べる。A組は浴場でおふろ。
わかりやすく言うとこんな感じ。

参考まで。

903 ：　：05/02/12 18:24:54 ID:Pwo5uDo00

アメフトだったら攻守が切り替わることだっけ

904 ：　：05/02/12 18:25:14 ID:MImTb+2V0

元々のturn overって熟語自体、色々意味があるしね。

905 ：　：05/02/12 18:46:43 ID:eHDG1S9z0

>>896
"Two Platoon"は元々は「二個小隊」の意味。

スポーツ用語としては
「アメフトで攻撃時と防御時に二つのオーダーを使い分ける事」（正確にはセットプレイ時のオーダーもあって三つだが）
「野球で相手（の先発投手）に応じて二つのオーダーを使い分ける事」
「プロレスのタッグマッチで相手選手を二人で協力して技をかける事（>>897）」
などの意

906 ：：05/02/12 19:20:12 ID:YQASbrKa0

>>851
誰かと思ったら案の定。鈴木かよ。ゲンダイに限らず週刊現代などの週刊誌でも
都合の良いコメント取り係として重宝されている奴じゃないか。

907 ：_：05/02/12 21:54:57 ID:gbRBseZV0

>906
ていうか去年の6月の記事だし。

908 ：：05/02/12 22:12:07 ID:xe0y7IMx0

岡田斗司夫がサカヲタを敵に回したようだなｗ

909 ：：05/02/12 22:25:40 ID:Q+LO9/9Q0

>>908
サカーライターじゃないし、大谷のフィギア萌え族（仮）ン時と同じで
ワザとサッカーファン釣りにかかってるから無視無視。
こいつのいつもの手口。

910 ：　：05/02/12 22:33:32 ID:mBiDGioO0

この人、基地外のメールが来ただけで騒いでんの？

911 ：　：05/02/12 22:33:34 ID:KzEhmVQg0

>>908
詳しく

912 ：：05/02/12 22:39:09 ID:0/2GkiW60

>>909
大谷のフィギュア萌え族発言は釣りじゃなかったと思うぞ（ｗ

913 ：U-名無しさん：05/02/12 23:37:16 ID:eBEMS9/N0

>>911
サポティスタ掲示板

914 ：：05/02/13 08:51:40 ID:0QbVo+Ba0

サポティスタのタレコミって自演多いからなぁ・・・。

915 ：大月隆寛は草ラグビーだし：05/02/13 09:31:28 ID:ffP85FKz0

>>908
ＢＳマンガ夜話で「キャプテン翼」をやらない理由がわかった気がする。
反対に、野球のことを分かってないと「巨人の星」も「アストロ球団」も
批評できないわけで。

916 ：：05/02/13 09:38:59 ID:0QbVo+Ba0

アストロ球団の時は、ゲストの伊集院光があまりファンな為に
マジギレして恥ずかしいことになってたな。

917 ：　：05/02/13 10:47:55 ID:YjaCACRj0

>>915
あれ？キャプ翼やっただろ？

918 ：　：05/02/13 11:06:37 ID:oIVHYIdC0

192 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：05/02/13 10:54:38 ID:Ug2XVaHf0
www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html
今朝、関西ローカルでオタクの岡田（デブの奴ね）が
「北朝鮮戦なんて興味ないから見てない」
「人が必死になってるの見て何が面白いのか？」
「サッカーは貧乏人のスポーツ」
早速抗議した奴が居てｗ、またそれにすぐさま喰いつくデブｗ

＞もちろん僕はサッカーだけでなく野球も見ない。
＞それにしても面白いなぁ。サッカーを見ない、という発言から「スポーツ全般を見ない」と
＞いう推理が働かずに「どうせ野球ファン、それも巨人ファンに違いない」と思いこめるその発想。
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html

しかし実態は↓

＞オタクには珍しく、スポーツ観戦自体は好きな方だ。
＞プロ野球ファンだ。
＞私は巨人ファンだ
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0208a.html

919 ：_：05/02/13 11:45:42 ID:GIMc7h3aO

スレ違いの話題はどーでもいいから次スレのタイトル決めよーぜ。

920 ：　：05/02/13 11:51:14 ID:hnF1xd+b0

イランバーレーンの連戦に備えて、２チーム作るべきだと思うよ。
イラン戦は欧州中心。バーレーン戦は国内中心。

921 ：　：05/02/13 12:16:15 ID:jRlFOqkP0

>>918
どうでもいいけど
「実態は」ってその巨人ファンの文章は岡田のものじゃないやん

922 ：　：05/02/13 12:19:09 ID:8w3IiSVc0

サンデーモーニングで中西が北朝鮮が入れたシュートは狙ったもんではないと言っていたけど、
狙ってたに決まってるだろ。
スローを見てもそれが分からないとは、まったくド素人と変わらないな。

923 ：　：05/02/13 13:55:07 ID:y/KZDeZW0

>>920
スパサカでゴタケがそんな感じのこと言ってたな
高木は納得いかない様子だったけど

924 ：　：05/02/13 14:10:59 ID:oIVHYIdC0

納得してないんじゃなくて高木も加藤も正論だとは認めつつもジーコだから実現しねぇだろ
って感じで流してた。

925 ：_：05/02/13 15:56:12 ID:mlTa0NH70

>>924
加藤はそんな感じだったけど高木はそうでもなかったように見えた。
一理あるけど正論ではないみたいな。

926 ：　：05/02/13 16:00:00 ID:XHHnWryy0

また後藤信者か

927 ：：05/02/13 16:22:46 ID:0QbVo+Ba0

むしろ高木信者だろ

928 ：　：05/02/13 16:41:28 ID:M1I551bq0

何でもかんでも信者信者って

929 ：　：05/02/13 16:43:29 ID:TQavvK2o0

あんまり高木さんに難しいこと考えさせるな

930 ：　：05/02/13 16:52:06 ID:T1ThCxSR0

さすが電波スレ

931 ：　：05/02/13 16:54:18 ID:aqT0Z4BR0

昔からゴタケ擁護の人張りついてるからね
まあスルーしとけ

932 ：：05/02/13 17:01:01 ID:0QbVo+Ba0

次スレタイ案
【電波】電波ライターpart67【むな共】

933 ：　：05/02/13 17:02:08 ID:ZKPps1A20

>>922
いや、あれは北朝鮮の選手が２枚ほどＰＡ内に侵入してたから、
シュートでもクロスでもいいって感じの蹴り方だったと思う。

川口はクロスの方に気がいってたけど、ミスというのは言い過ぎ
かも。昔からニアがウィークポイントであるにしても。

934 ：：05/02/13 19:16:00 ID:QovlFxET0

>>912
悪い、説明不足。
大谷の発言の後、ヲタが大谷を叩きはじめたら
岡田が「何さわいでんの馬鹿じゃね」とヲタを釣った事です。

935 ：　：05/02/13 19:48:08 ID:UpLxQppv0

リアル餓鬼の戯言が楽しめるインターネット

936 ：　：05/02/14 03:02:09 ID:E+QgXUrL0

これ至極便利だな。ワロタ
http://www.geocities.jp/babylonsist/tv/siokan/index.htm

937 ：　：05/02/14 04:15:32 ID:fR2sWcLPO

【ろくな】電波ライター67【もんじゃねえ】

938 ：：05/02/14 23:50:44 ID:G6absVqE0

あげ

939 ：：05/02/15 07:19:49 ID:QYI1+FMT0

増島はフライデーでジーコインタビューネタですか。
一時期は飛ぶ鳥を落とす勢いだったがそろそろ終わりかな。

940 ：　：05/02/15 17:02:55 ID:M8Kt51CR0

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20050215k0000m070126000c.html
記者の目：
北朝鮮応援席から見た日朝戦　編集局・下川正晴

鬱とかリカとか。

941 ：　：05/02/15 17:12:02 ID:rpwAsZPD0

北朝鮮や韓国相手になるとそっち側に座るんだね、この記者。

942 ：：05/02/15 17:38:48 ID:HJwQNTQJ0

test

943 ：　：05/02/15 18:08:34 ID:MoPCfL1G0

目の覚めるような高速パスワークですか、そうですか。
あの程度で目が覚めてるようじゃ、へたれですね。

944 ：：05/02/15 18:51:26 ID:wGXhYk3G0

現場に行ってないヒキコモリたちから早速批判が

945 ：　：05/02/15 18:54:02 ID:RPAX23H10

ﾆﾔﾆﾔｗ

946 ：：05/02/15 19:15:32 ID:RRITLLfh0

>>943
いや失点の直前は実際見事だったよｗ
見直してごらん。

947 ：　：05/02/15 20:47:48 ID:KZValhNh0

エルゴラッソの一面見てたら、
大黒が抱き付きにいってるところに
ジーコいなかったねぇ…

川淵はどう思うだろうｗ

948 ：：05/02/15 21:21:00 ID:vTcMVLrk0

>>947
あの一面の写真はいいな。皮肉が利いてるｗ
バックの観客席のサポーターたちの喜びも写ってるし。

949 ：　：05/02/16 00:22:13 ID:WCQdABC10

>>948
でもまああれくらいが限界だし当分それもお預けだろうな＞エルゴラ
あれよりキツイ描写とか、あの程度でも連発したら直ぐに潰されるだろうと思われ

950 ：：05/02/16 00:48:22 ID:zKRfXJ0Z0

ttp://sports.biglobe.ne.jp/golazo/latest/images/img_latest.jpg

これか。

951 ：　：05/02/16 00:51:37 ID:GPSIk3uv0

ttp://www.tetsuo-n.com/keis/keis.shtml
昨年のオマーン戦から何度となく見てきた奇跡的な勝利が、今回も再現されたわけですが、
ミラクルもそろそろ期限切れだと僕は思います。サッカーに幸運は偶然はつきものですが、
アジアチャンピオンの肩書にふさわしい、横綱相撲と呼べるような勝利も期待したいです。

952 ：　：05/02/16 00:53:56 ID:1kBEzUD/0

>>946
同意。

たるくてウツラウツラしてたらあのパス回し＆失点だったんで
マジで目が覚めた。

でまたウツラウツラしてロスタイムに(ry

953 ：：05/02/16 09:05:24 ID:j7rMR2/L0

>>951
ジーコから奇跡を除いたら何が残るのかと小一時間(ry
いや、まあ、チェコ戦やイングランド戦のようなことだってできるんだから
それだけとは思わないがな。

954 ：　：05/02/16 11:34:51 ID:J7pe+poY0

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20050216.html
地震の原因

955 ：：05/02/16 12:26:13 ID:j7rMR2/L0

前回のカンポだけど、徳島に何しに行ったんだ？

956 ：　：05/02/16 14:04:45 ID:WFt/xkie0

取材でしょ。

957 ：：05/02/16 18:31:21 ID:j7rMR2/L0

いや、草津や徳島に行ってヨーロッパがどうのと蘊蓄垂れる姿想像したら
なんかおかしいやら腹立つやらで、行ったってしょうがないのにと思ってさ。

958 ：：05/02/17 02:36:18 ID:aqEWFF7K0

>>957
いやきっと
　　　　　うまい飯のあるところ

959 ：：05/02/17 14:51:01 ID:LykdRTBo0

ttp://sports.livedoor.com/marca/spain/detail?id=711227
クライフ先生のお言葉。

960 ：　：05/02/17 19:24:25 ID:HWIb2YF60

サラゴサの間抜けなラインコントロールによる失点の連続を見て
どこかの代表を思い出したのは俺だけだろうか

961 ：　：05/02/17 19:24:46 ID:HWIb2YF60

ラインコントロールってかオフサイドトラップ

962 ：　：05/02/17 22:10:02 ID:zYfMWr9I0

スポニチの馬也のヒダマンセー記事ｗ
相変わらずキモいな。

963 ：　：05/02/17 22:17:43 ID:GXP8eDKN0

もうそろそろ馬也も消えるだろ。

964 ：：05/02/17 23:15:49 ID:N+uEb5gn0

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/20050217.html
↓
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20050216.html

965 ：　：05/02/17 23:48:04 ID:JXOWNT2H0

スポーツYeahで馳センセイまた爆発してますね
小笠原のゴールを見逃したんで不機嫌らしい

966 ：　：05/02/18 03:52:21 ID:VOp0zioX0

ここ数年永井の言う通りに物事が進んでるな

967 ：：05/02/18 07:28:43 ID:ZhdUetZ30

寝屋川の事件とかな。

968 ：：05/02/18 07:53:14 ID:05lclHfV0

677 名前：　[sage] 投稿日：05/02/03(木) 22:23:37 ID:KySsmV0L0
ここ何年かは永井の言う通りに事が進んでるな

969 ：：05/02/18 09:31:54 ID:F3TPV8qv0

>>958
> 　　　　　うまい飯のあるところ

徳島ラーメンと温泉まんじゅうかーっ！！！

970 ：　：05/02/18 11:53:19 ID:QJwf3rfj0

ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

昨シーズンの茸は怪我だったはずだが・・・。

971 ：　：05/02/18 12:05:21 ID:DFfrPf+A0

昨シーズン後半は代表戦にはしっかり出てたけど、チームではサブ扱いだったよ

972 ：　：05/02/18 14:52:36 ID:dmmZtqbh0

また日本人論かﾏﾀｯ

973 ：　：05/02/18 15:15:27 ID:JUxPPWGk0

――テレビの買収とか新聞などの紙媒体を持つことに関心は？
　それはもちろん関心はありますよ。なぜかっていうと、最終的に
はみんなインターネットになっていくんですけど、特に日本は（そ
れが）遅くなるだろうなと思っている。日本人は、未だに新聞やテ
レビを信じちゃってるんで。ウソばっかり書いてあるんですけど、
ハハハハ……
――それを身もって体験したと？
　身をもってというわけじゃないけど、他の人の話を聞いていて
も、やっぱりそうですからね。かなりバイアスがかかっている。
　別にバイアスかかってようと、かかってまいと、どうでもいいんで
すけど、（人々が）信用してるってことは確かじゃないですか、新
聞とかテレビを。だから、インターネットに全部いくまでの過程は
何年もかかるワケですよ。その間、新聞とかテレビを我々は殺し
ていくんですけど、自分たちが持ちながら殺していった方が効率
いいかな、と思って。そういう話ですよ。

――２ちゃんねるに書かれていることは、全部本当とは誰も思い
ませんね
　でも新聞に書いてあることは本当だと思うじゃないですか。で
も、ほとんど……とは言わないけど、かなりウソが入っているんで
すよ、見出しとかで。間違ったことは書いてなくても、書き方で読
者の受け取り方は変わるわけでしょ。それを分かって書いている
わけじゃないですか、記者も。ライブドアはこういう会社なんだ、と
記者が思い込んだら、事実を書きながら、そこに思いを込めるこ
とが可能じゃないですか。新聞って、みんなそうなんですよ。それ
って、思い上がりじゃないのっていうことです。
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

974 ：　：05/02/18 16:14:05 ID:QJwf3rfj0

ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=16996

壁Q、言ってることがトルの時と一緒だぞ(ﾜﾗ

975 ：：05/02/18 17:33:49 ID:Me/L9umU0

確かに基本７人で守って前の３人だけで攻めている古いサッカーだけど
０２年の大会のブラジルはそれで優勝してるんだよな・・・
だからなんだと言われると困るが、古いからといって有効性がないわけじゃない。
俺はあんなサッカーは嫌いだが。

976 ：　：05/02/18 17:36:23 ID:BgKDc/UI0

大久保については憂患フジだがこういう記事も出ている。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_02/s2005021803.html

>>971
馳は「丸２年ベンチウォーマー」って書いてるぞ？（ｗ
実際昨シーズンの俊輔が腰やら足首やら痛めてたのは確かだよ。
それに１年目はほぼスタメン張ってたよ。（スタメン落ちしたの４，５試合だけだったはず）

977 ：　：05/02/18 23:28:03 ID:wDiPsnlX0

宇都宮ってさんざん東欧圏まわってきて、圧制と飢餓の中でもモダンフットボールは
磨かれうるということを実感してるはずなのに、妙に北朝鮮を過小評価してたね。
平壌でサッカー観るつもりはないのかな。
ワールドカップ予選なんかじゃなくて４・２５とかの普通のリーグ戦を。
（そんなものがあるのかどうか知らないけど）

978 ：　：05/02/18 23:36:10 ID:y+rjviLn0

>>977
･･･国交のない国行ってリーグ戦見てこいってか。

979 ：　：05/02/19 00:08:53 ID:xq1cX3Rb0

馳って杉山とカネコ(←の文章すっかり見かけなくなったが)の
受け売りなのに二人の文章より遥かに酷いし稚拙だよな、仮にも作家センセイなのに。

980 ：　：05/02/19 00:16:46 ID:p1nSSwEk0

所詮はラノベ上がりですから、ってあんまり言いたくない自分も居るんだよね。
リア工の頃はポプコム買ってたし(遠い目)。何か一発当てた後に身を持ち崩した
遠縁の兄ちゃんみたいな。

981 ：　：05/02/19 01:15:22 ID:O2QtezU40

あのレベルでいまだにのさばってるのが凄いと思う

982 ：　：05/02/19 01:20:16 ID:qpfTo2dh0

馳の作品全部不夜城じゃね？

983 ：　：05/02/19 01:26:52 ID:t772M5qN0

「不夜城」
「続・不夜城」
「続々・不夜城」
「新・不夜城」
「帰ってきた不夜城」
「不夜城リローデッド」
「不夜城レボリューションズ」
「不夜城リターンズ」
「不夜城フォーエヴァー」

984 ：　：05/02/19 01:38:18 ID:nySiXeQP0

悪名とか猿の惑星とかマトリックスが混ざってるなｗ

985 ：　：05/02/19 02:08:17 ID:/+0RxDdw0

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20050217100003/16507.html

どうにかならないか！　テレビ朝日サッカー中継
ゲンダイネット

スポーツライターの工藤健策氏が北朝鮮戦の中継をこう批判する。

おお、健在でしたか。

986 ：　：05/02/19 06:02:19 ID:xz5tTQlZ0

死ねよ野球豚w

987 ：　：05/02/19 13:35:18 ID:6bh7kBLd0

健策ﾊｹﾞﾜﾗｗ

988 ：　：05/02/19 19:16:00 ID:zWG0OQS80

>>985
角沢に一言も触れていないのは何故だ……

989 ：：05/02/19 19:39:11 ID:pKiNQb2M0

989

990 ：_：05/02/19 21:18:42 ID:Akl4iFoH0

>983
「また又・不夜城」
「ニュー・不夜城」
「痛快・不夜城」

991 ：：05/02/19 21:26:10 ID:Sa4II1up0

>>983
バットマンも混ざってるな

992 ：　：05/02/19 21:29:34 ID:lcEX91X50

>>983
「不夜城・フーテンの馬也」
「不夜城・馬也あじさいの恋」
「不夜城・花も嵐も馬也」
「不夜城・旅と女と馬也」
「不夜城・口笛を吹く馬也」
「不夜城・夜霧にむせぶ馬也」

993 ：　：05/02/19 21:32:36 ID:NX6fyBF40

一般書籍板の馳スレかとオモタｗ
あっちのスレはミもフタもないタイトルが付いていたな

994 ：：05/02/19 21:35:02 ID:faYcmpd80

不夜城７
帰ってきた不夜城
不夜城Ａ
不夜城太郎
ザ・不夜城（アニメ版）
不夜城80

995 ：：05/02/19 22:36:57 ID:rzx+TWNh0

不夜城ストロンガー
不夜城アマゾン
スカイ不夜城
不夜城Bｒack
不夜城龍騎
不夜城555

996 ：　：05/02/20 00:44:13 ID:syD3x89N0

９９６

997 ：　：05/02/20 02:00:32 ID:f3UGBJBL0

天空の不夜城ラピュタ

998 ：　：05/02/20 02:03:12 ID:f3UGBJBL0

ハウルの動く不夜城

999 ：：05/02/20 02:04:06 ID:tXFZ4nLu0

さよなら不夜城999 -アンドロメダ終着駅- (劇場版)

1000 ：　：05/02/20 02:04:08 ID:f3UGBJBL0

1000なんていらねえよ、夏

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