★05 アジアチャンピオンズリーグ part1★

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940U-名無しさん:2005/03/27(日) 03:51:01 ID:vzIwJWkt0
>>939
やっぱり、豪州は東のグループに入ってくるのかな?
941 :2005/03/27(日) 04:07:12 ID:HVoCcplv0
日本はこれでノーチャンスだな・・・・
942":2005/03/27(日) 04:29:36 ID:0wu7gE3vO
>939
今までのやり方でやるならベトナムとかの出場チームを減らすのかな?
それか予備予選みたいなのやるのかな?
943 :2005/03/27(日) 07:53:23 ID:HVoCcplv0
減らすなら日本も候補だろ

ベトナム・インドネシア・日本
このアジア3弱トリオが唯一未だにGL突破を果たしてない
944 :2005/03/27(日) 07:55:21 ID:YoOheKNeO
アジアなんかどうでもいい
945 :2005/03/27(日) 07:59:42 ID:HVoCcplv0
>>944
じゃあ書き込むなゴミ
946 :2005/03/27(日) 08:37:01 ID:jjVLAcES0
東が4グループになるんじゃないの
8カ国2チームずつに
947 :2005/03/27(日) 09:25:51 ID:n8oYtTLs0
日本も欧州に入れてもらえよ。
アジアださすぎ
948 :2005/03/27(日) 09:56:39 ID:Xyl9x6cO0
日本がオセアニアに行けば全て解決。
949 :2005/03/27(日) 10:09:35 ID:HVoCcplv0
>>947
おいおい・・・。
代表もクラブもアジアですら勝てないのに欧州移籍してどーすんだ?
950 :2005/03/27(日) 11:00:23 ID:TK0wOacS0
中国なんかアジア予選で見かけないと思ったら、一足先にヨーロッパ予選にでてたのね
951 :2005/03/27(日) 11:43:33 ID:HVoCcplv0
誰か次スレ
952U-名無しさん:2005/03/27(日) 12:37:17 ID:+oMT8r/y0
>>947
遠すぎるよ。その、前に欧州が許さないだろう。
953 :2005/03/27(日) 14:13:48 ID:/rJvRmrd0
代表は勝ってる方だろ
ここ最近でアジア勢に負けたのってイラン戦の1敗だけだぞ
954 :2005/03/27(日) 14:38:25 ID:2XvqCPWk0
>>946
 現在、日本、韓国、中国、インドネシア、タイ、ベトナムが2つずつ。
 それで、2×6チームで12。
 4グループには後4つチームが必要だから、豪州は2 nzも2でokかな。
 後のオセアニア連盟は、プレジデント杯やafc杯といった下部組織に
回ってもらう。
 
955 :2005/03/27(日) 18:23:07 ID:mPAugvz20
ACLで勝てない日本は0にしてもらっていいよ、代わりにこっちはメリケン・オージー・メキシコに
南米のそんなに強豪じゃない国誘って環太平洋チャンピオンズリーグやるから。ところで次スレマダー?
956__:2005/03/27(日) 18:36:09 ID:Y9gKRpJg0
こっち・・・・・?
957:__::2005/03/27(日) 19:04:08 ID:SxSYHxAN0
>>955
 妄想乙。
958 :2005/03/27(日) 20:24:13 ID:ZxCaQnMi0
>>954
NZにはプロリーグがなくて、唯一のプロクラブ「フットボール・キングズ」はオーストラリアのリーグに参加してる。
959 :2005/03/28(月) 01:07:41 ID:c6Q5K6kj0
ラグビーの国だかんね。
960U-名無しさん:2005/03/28(月) 02:56:40 ID:62hKrdDr0
>>954
インドネシア、タイ、ベトナムは1チームでいいよ。
961 :2005/03/28(月) 03:37:50 ID:QLu5NHYl0
>>942=954
おそらく東を4グループに増やした上で豪州が2枠獲得するか、
あるいは日韓中の出場枠を増やすことも考えられる。
そもそも東と東南が同じ出場枠ということ自体どうにも納得がいかないのは漏れだけかな?

>>958
まああの人口で単独で国内リーグを運営するのは厳しいでしょ。
スペインのマジョルカやイタリアのカリアリやパレルモみたいなものだと思えばいいんじゃない?
962 :2005/03/28(月) 04:40:33 ID:a8+s3MTG0
落とすとしたらベトナムで上げるとしたらシンガポールかな
963 :2005/03/28(月) 05:37:23 ID:BjI2121t0
東を4グループにするとなると、
・前回優勝クラブの自動出場をなくす か
・実績によって国別の出場クラブ数を変動させる
ことになるな。
前者は現実的ではないので後者だろうが、
西アジア4組、東アジア4組のフォーマットは変えられないしなあ。
964 :2005/03/28(月) 09:59:48 ID:v1rdFNyw0

>>958
 そっか。知らなかった。サンクス。
 じゃ、現行のままだと7カ国×2チームで14。 残りは前大会の東地区
最高成績チームを出す。これで15.
 残りひとつは、NZのクラブ出場固定という事じゃだめ?

 機会均等、優勝価値平等原則から、実績によって国別の出場クラブ数を変動させる
させる方法は、中長期的にはありでも、5年は実行されないと思う。
965 :2005/03/28(月) 10:47:07 ID:v1rdFNyw0
>>921
 韓国の場合、サッカー応援でも現地の移民網の助けがあるから、日本の
例と違うと考えていい。
 代表でもクラブでも、試合があれば移民が助けてくれる。
あのケースは、サウジアラビア駐在、移民が応援団の身元保証人になった
事で、入国したケースだと思う。

 >>961
 次のアジアカップが東南アジアで開催されるように、現行のAFCは、
地域最上位国より寧ろ、地域中位クラスの底上げに必死だから、東南アジア
枠の削減は、ありえないと思う。
 AFCサイドからすると、文句あるなら、実力ひけらかすなら、UEFAでも
いけ、という言い分ができてしまう。
966 :2005/03/28(月) 11:23:06 ID:WgZLHf8c0
このあいだのホアイアインジャライの監督なんかVリーグのほうが重要だって言ってて、
実際メンバーも落として来日してるんだから東南アジアは1枠でも文句はなさそうなんだけど。
967 :2005/03/28(月) 12:14:11 ID:YYAu5Ze20
単純にベトナムout、オーストラリアinで東側3グループのままな気がする。

しかしそうなると世界クラブ選手権のオセアニア枠は豪・NZ以外の国のクラブが出ることになるのか・・・
968 :2005/03/28(月) 12:56:27 ID:DXkAiNzu0
このままだと結局オセアニアはアジアに吸収されるだろ
969 :2005/03/28(月) 14:22:15 ID:0RMUGuXu0
>>966
 こういう事例が起こってしまうのは、ホアイアインジャライが他3つ相手に
勝ち点10取る自信がないから、最初からあきらめちゃってるんだな。
970 :2005/03/28(月) 16:23:42 ID:Rkw6U+X30
こ こ で す か ?

日本のクラブが勝てない原因を東南アジアに責任転嫁してるサッカー童貞の集会所は。
971__:2005/03/28(月) 17:03:13 ID:ik2NZI/C0
 こ こ で す か ?
何の脈絡もなく意味不明なことを書き込む970が居るスレは?
972 :2005/03/28(月) 18:01:19 ID:WgZLHf8c0
>>969
その通り。ヨーロッパのように1勝ごとに賞金でも出ない限り、東南アジアのクラブに
とっても負担にしかならない大会になっている。
973_:2005/03/28(月) 21:34:11 ID:c/qa/90V0
>>968
いや、「オセアジア」という事で。


974_:2005/03/29(火) 00:27:26 ID:MUMNarU80
>>973
アンタ最高だよ。ワロタ
975 :2005/03/29(火) 13:16:29 ID:7UjFPTZc0
次スレは?
976 :2005/03/29(火) 13:57:07 ID:GBQ/u3530
>>972
 いや、金の事は色々難しい点もあるから、 組リーグから東南アジアだけ
を隔離した組を1つ作って、そこに押し込んで、一つはベスト8行ける
ように操作してみる。
 東南アジア同士の対戦なら、過去の戦績から馬鹿試合にならない可能性
が高いので、やる気出してくれるはず。

 残りの組は日本、豪州、韓国、中国でつぶしあいの組を2つ作る。
 ただこの案実現させるとするならば、 チーム編成枠組変わるし、
 現行ですると、ベトナム、インドネシアのうち1国は、AFC杯降格になって
しまう。
 多くの国に機会を与え、やる気をそがないようにするのは難しい。
977 :2005/03/29(火) 14:35:55 ID:gVg8nzzh0
改革案鬱陶しい。
JクラブはまずGS突破しろ。
負け犬の遠吠えみたいに制度を批判したところで実績は同じ条件で戦った中国・韓国以下なのが現実。
もしも過密日程を言い訳にするなら批判すべきはACLでなくJリーグであるはず。
978__:2005/03/29(火) 15:06:30 ID:t1qtbNQ20
>>977
自国リーグ最優先が当たり前じゃないのか?
まあKリーグとかは賞金が低い・2ステージ制だから違うのかもしれないが。
979 :2005/03/29(火) 15:11:56 ID:9YZtwTS/0
>>976
つーか東南なんてずっとタダ貰いでいいんじゃない?
漏れはもうアジアに関しては早く中東と縁を切れればそれでいいと思ってるよ。
980 :2005/03/29(火) 16:52:19 ID:w/Dcx/R40
>>977
Jだけでなく去年の申花も日程のゴタゴタで悲惨な目に有ってるんだが?
その恩恵を受けた全北が予選通過したけどね。

AFCもだんだん本気になってきて今年は相当まともな運営になったが。
981 :2005/03/29(火) 17:42:04 ID:gVg8nzzh0
>>978
改革しても国内リーグが優先と言い張るなら改革案は不要だね。
その点には同意してくれますか?
してくれますよね。
982U−名無しさん:2005/03/30(水) 01:42:03 ID:vGTV7DSx0
>>979
まあ代表の関係もあるし、中東とは縁を切れないでしょ。
決勝の対戦ぐらいだったら、いいんだけどね。
983 :2005/03/30(水) 03:10:57 ID:5N2AMEGx0
豪州のAFC加盟は将来AFCを東西に分割するための布石という説もあるけど?

豪州AFC加盟→他国もこれに追随→事実上AFCがOFCを吸収→AFC加盟国大杉→東西分割

という流れになる可能性は十分に考えられるかと。
984 :2005/03/30(水) 04:07:23 ID:lvaGl3OR0
俺はアジアの分割には大反対だな。
分割してしまうと分割前と比べて日本の所属地域のサッカーレベルは大幅に下がってしまう。
たまに日本もUEFAに参加しようという意見があるが、
それはレベルの高い地域に属したいということだろ?
分割するとまさにそれと逆、さらに弱い地域に属することになる。
現状だと遠征費用が、、、っていう話があるが、
クラブレベルでは残念ながらまだ一度も西側と対戦するトコまで行っていない。
中韓や東南アジアへの遠征は分割しようがしまいがするわけだし。
代表レベルではスポンサーがいるから心配することではないだろう。
加盟国数に関してはAFC45+OFC12=57。
世界最大の地域になるがUEFAが52なので突出するわけではない。
985 :2005/03/30(水) 04:08:15 ID:lvaGl3OR0
あ、ACLになってからの話ね。
前は磐田や清水がよく中東に行ってた。
986 :2005/03/30(水) 11:05:43 ID:jR4MC+0v0
中東+東アジア
東南アジア+オセアニア
987976:2005/03/30(水) 11:36:42 ID:yqkAf9i10
>>984
 代表チーム、クラブにおいてアジアの地域分割、特に豪州加盟による
東西分割をしては、競技水準の低下と競技スタイルの多様性の喪失に繋がる
事は認める。
 故にACLでも決勝トーナメント以降は、どんどん東西対抗すべきだし、
現行で異論はない。

 しかし、組リーグは東南アジア代表と東アジア代表の差が激しく馬鹿
試合が出てきてるので、 東南アジア、東アジアそれぞれ最低1つは、
トーナメントにいってほしい、そう思っている。
988 :2005/03/31(木) 00:25:06 ID:Q6t6dDMA0
988
989 
>>976
つーかそんなに東南にやる気を持たせなきゃいけない理由って何?
他のスポーツはほとんど日韓中と豪州だけでやれてるんだからそれでいいジャン。