ブラジルはW杯10人で戦えよ

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314  :04/11/05 00:48:01 ID:f3I6hSmX
>>312
打ち合いになって面白い試合になることが多いよな。
94年のベスト8とかそうだった。
315 :04/11/05 01:54:48 ID:uwGZwoj1
98年準決勝のブラジル対オランダは1−1でPK戦なったんだが、
クライファートの同点ヘディングは今でもおぼえてる。
しかし94年と言い、98年と言い、この間のコパアメリカにしても、
ほんとブラジルって大事な試合のPK戦に負けないな
316 :04/11/05 02:52:34 ID:GLCHmnoP
>>315
コパは違うけど94年と98年はタファレルがいたな。特に98年なんて全部コース読み当てた。
タファレルはガラタ時代も2000年のUEFA杯でアナルをPK戦で破ってトルコ勢として初の欧州タイトルをもたらしている。
317 :04/11/05 03:03:10 ID:wa1fFS02
フサフサキーパーか
318 :04/11/06 00:14:50 ID:vehw7hD/
ブラジルには珍しいいいGKだったな。

GKとCBだけはさすがに層が薄いか。
319 :04/11/06 00:52:54 ID:JH6XZTnz
98年準決勝、印象に残ってるのは、延長だなあ。
オランダの運動量が落ちたこともあって、リバウド、デニウソン、
ロベルト・カルロスが左サイドで凄まじい攻撃を見せたのを覚えてる。
オランダを倒すため、ブラジルが力を振り絞って渾身の攻撃を
繰り出すのを見て、本当に感動したよ・・・。
2002年は終始先手を取って余裕があったから、あそこまで
鬼気迫るゲームはなかったなあ。




320  :04/11/06 01:10:39 ID:s19r2xvt
>>319
あの時のブラジルって、左利き多かったよね。
レオナルド、デニウソン、リバウドが同時にプレーしたこと
なかったっけ?
321 :04/11/06 02:03:23 ID:L6Fa+kPz
>>319
禿胴っていうか同じこと書こうとしてたんだけど、あなた俺の生霊?
後半はオランダに押されっぱなしだったんでもうだめぽと思ってたんだが
延長でほんと”力を振り絞って”…あの時のロベカルにはまじで惚れたね。
PK戦でドゥンガが吼えた時は俺もTVの前で同じポーズとって吼えたw
322 :04/11/06 06:07:05 ID:2VR08bC5
>>321
そういえば94年も98年もドゥンガが決めた直後の相手キッカーが外して試合が決まってるんだよな。
94年のロビーの宇宙開発はあまりにも有名だが、98年は確かデブール弟だったか?
323 :04/11/06 16:25:44 ID:Vr4XrhRo
>>320
そもそもブラジルは右利きの方が少ないらしい。
324 :04/11/07 02:11:06 ID:7VAaH9RO
>>323
嘘?
325 :04/11/07 18:28:11 ID:KwCEdu0m
ブラジルのキーパーが悪かったことってあるの
なんかブラジルはGKがいまいちって、都市伝説みたいなもので
勝手に作られてる気がする。
326 :04/11/07 20:23:55 ID:TWAkcF6n
>>325
それ誰かも言ってたな
オフェンス陣の華やかさに埋もれがちで目立たず、
かつディフェンス陣が良くない → GKも良くない、的な短絡思考
犯罪者の子供は犯罪者、的な偏見(比喩がイマイチだな)
327 :04/11/07 21:08:58 ID:7VAaH9RO
>>326
CBも悪くないと思う
328 :04/11/07 21:51:08 ID:XFkITqAe
CBがオーバーヘッドする国はブラジルだけだろうな。
329 :04/11/08 00:56:49 ID:HkigBQGm
日韓W杯のときも最初守備あんま良くなかったけど、後からどんどんよくなっててたね
CBももともと個人的な能力は高いし、意識の問題なんだろうな
330 :04/11/08 01:16:09 ID:4M2dfUI9
ルッシオが日本人なら不動のエースストライカー
331  :04/11/09 13:18:52 ID:NfO6vaty
フランスリーグにもそこそこいいブラジル人がいる
こいつらで一つのチーム作っても
そこそこやれそうなのがブラジルの怖いところ
332  :04/11/09 13:27:29 ID:NfO6vaty
1位(二人)
3位(三人) ルーカス・ペレイラ アジャクシオ 6
6.位(六人) アラウージョ・イラン ソショー 5
333:04/11/09 13:28:15 ID:ak92CqMh
CBはリカルド・ゴメス以来ダメだろ
334 :04/11/09 14:09:29 ID:KY/WWKhB
毎日世界一のテクで向かってくるオフェンス陣を相手にしてるんだから
DFの個人能力は相当なレベルだろ。
ブラジル人は守る事が嫌いなだけで下手なわけじゃない
335 :04/11/09 14:53:47 ID:vPoq0Vrt
ブラジルのCBは足元の巧さと身体能力だけ。
336 :04/11/09 18:41:15 ID:id0lvE9X
オフェンスだけでなくディフェンス陣もテクが高いんだからやってられないよな。
337 :04/11/09 22:10:57 ID:LQVwkOoU
主要リーグのブラジル人選抜をいくつか作ったらどこが強いかな?
やっぱスペインか国内だろうか?
J選抜でも十分強そうだが
338 :04/11/09 23:43:27 ID:/S8W5qr/
>>337
イタリアじゃない?
339 :04/11/10 00:46:36 ID:aURXlt5e
>>337
国外でやってるGKがジダしかいないから作るのが難しいと思う。
340 :04/11/10 01:13:55 ID:N7PklbKu
>>339
じゃあGKなしでチーム組めばいいよ スレタイの要望にもあう
341 :04/11/11 00:01:41 ID:NB3GmQ6I
ブラジル人に「リオのカーニバルとワールドカップどっち選ぶ?」って聞いたらなんて答えるかな?
342:04/11/11 11:21:02 ID:QpCmypFc
ブラジルは選手も国民もセレソンは大事にしてるから微妙だな
もしそうなったらリオの時期をずらすんじゃないかな
リーグ戦ならもちろんリオだね
343 :04/11/11 19:40:08 ID:3BRkJMKV
>>341
「神様がブラジルにそのような試練をお与えになるはずがない」って言われた。
344341:04/11/11 21:14:57 ID:NB3GmQ6I
>>343
あ、聞いてくれたの?ありがとうw

でも、342の言うようにリオをずらすっていうのがイチバン妥当っぽいね。
しかし、世界三大祭のうち、ブラジルがその二つをほぼ独占してるんだから、考えたらすごいよな。
345 :04/11/12 02:00:25 ID:3lXk7yMl
>>336
でもブラジルのCBってテクに溺れてよく自滅するじゃん。あとしょっちゅう連携ミスするし。

それからブラジルのサイドバックでちゃんと守備が計算できる奴っているの?
有名どころだとエバニウソンぐらいしか思いつかないのだが。
346 :04/11/12 09:49:15 ID:3IZSXigZ
運動力と攻撃力が計算できます。それが防御です
347 :04/11/12 10:20:12 ID:9h+1YQG3
誘導



☆☆☆☆☆ BRASILK ☆☆☆☆☆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1099069230/
348 :04/11/12 11:09:30 ID:MaTm93dw
>>345
攻撃は最大の防御
日本代表の左サイド見りゃいやでもわかる
349 :04/11/13 00:17:31 ID:2j1T782W
ブラジルはたとえ4つぐらいに分けても強い
ってこのスレでよく言われてたけど。
ブラジルに限らず、一定以上の人口の国になると
もはや分けても強さかわらないと思うよ。
(ブラジルってそもそも4つに分けてもアルゼンチンより人口多いし)
戦術の成熟性やチームの一体化を考えたら、プラスなくらいかもしれない。
チェコはチェコスロバキア時代より強くなったし
ドイツは合併したら逆に弱くなっちまった。
スペインあたりも分裂した方が強いんじゃないの?
って思うぐらい。
350 :04/11/13 00:40:47 ID:GW39WhSn
スペインなんか結構とっかえひっかえ(特に両サイド)してるもんな。
デペドロなんかもったいないと思う。
351  :04/11/14 01:13:51 ID:MYFh8I4R
>>349
ガリシアとバスクとカタルーニャ、その他純粋スペインって感じか?
それでも、核になるチームがいたりなんかで結構強そうだな。
ガリシア=ラコルーニャ・セルタ・コンポステーラ
バスク=ビルバオとソシエダー、つか、バスクってスペイン代表にも多いな
カタルーニャ=なんつってもバルサ
352 :04/11/14 04:10:08 ID:Hfzv0eAw
>>349
チェコは別に分裂したから強くなったなんてことはないよ。
むしろ分裂前に少数派だったスロバキアの方が弱体化しちゃった。
実際分裂前の旧チェコスロバキア代表も大部分がチェコ人で占められてたからね。

スペインについては別スレでもレスしたんだけど、いくら民族対立があるからといって
分裂したらやはり旧ユーゴや旧ソ連のようにそれぞれが小国となって弱体化する可能性が高い。
それどころか英国四協会のようにそれぞれが仲良し集団化して代表チームへの情熱が失われる恐れもある。
いずれにしろ国際大会で本気で優勝を狙えるような国としては少なくとも4〜5千万人ぐらいはいないと厳しい。

でもってドイツが弱くなったのは東西統一によって普通の国になったことで
ある種の緊張感みたいなものがなくなってしまったのが大きいんじゃないかな。
オリンピックのメダル数にしても統一後大会を追うごとに減り続けてるし。
とするともし将来朝鮮半島が統一したら韓国のサッカーもドイツと同じように弱くなるのかもね。
353 :04/11/14 04:40:47 ID:Gz4CeaMZ
ブラジル アルヘン スペインは層が厚いと思うがなぁ・・・
ポルトガルなんかは代表強くても2チームにしただけでもうボロボロな感じ
まあ試合に出る15人くらいのレベルさえ高ければ勝てるけどね。
354 :04/11/14 23:47:26 ID:7nAFUux+
>>352
人口の問題と政治の問題か。後者は大きいな。
人口はあんまり関係なくないか?
ウクライナ(5000万)はいいチームだけど、なんかここ一番弱いよな。
オランダは1600万人くらいだろ?ベルギーも東京都より少ない。
日本は1.2億いるけど、おっさんとジジイが多いから、だめだめだし、
13億いるどっかの国は、その日本にアジアカップの決勝でぼろくそにやられたけど。
355 :04/11/15 00:08:29 ID:bM0orMG6
スポーツ人口との兼ね合いもあるだろう
あとオランダ人は体格がいいってのも関係あるのかな?
男子平均185で黒人も豊富だし。
スペインイタリアは人口わりと多いし国内のリーグもトップ
クラス。ただ彼らは身体的に恵まれてないからね。
A級選手は腐るほど出てくるけど化け物はなかなか出てこ
ない。 と適当に書いてみた。
 アルゼンチンも人口少ないし人種的はスペイン系だからこ
こで矛盾がでてくるんだよね。
356 :04/11/15 00:25:11 ID:nMfnG1vz
>>355
移民がいる国や、多民族国家ってのはポイントだな。
低所得層に固定されがちな人種から、貧困や差別をバネにサッカーで
立身出世。ありがちだが、そういう選手多いな。
それにつられて、比較的豊かな階級から出てくる奴も、それ相応の
レベルになる。ブラジル、フランス、オランダあたりはまさにそうだな。
ロナウド、ロナウヂーニョ、アンリ、ジダン、セードルフ、ダビッツ
みんな混血や移民だ。

あれ、でも、黒人が結構いるイングランドは「?」つき強豪だが・・・。
357298:04/11/15 07:39:12 ID:TqGGXBDo
>>355
オランダは黒人の人口はかなり少ない…が超精鋭ばっかり。外国から人を攫ってくるから。
358 :04/11/15 15:17:29 ID:ntR158bT
>>355
アルゼンチンは人種的はイタリア系が多数派
359 :04/11/16 00:14:09 ID:R0AFZZ4+
>>358
センシーニ、バルボ、マスチェラーノ、コロッチーニ、ポッチェティーノ
イタリアの名前バリバリだな。
マラドーナもイタリアからの移民だしな。

カルペジアーニっていうパラグアイ代表の監督、名前がイタリアぽいから
アルゼンチンかな、って思ったらブラジル人だったがw
360 :04/11/17 15:27:10 ID:uUc3Q/fA
ブラジルもイタリア入ってる人多いよ
361 :04/11/18 12:01:18 ID:13GBLt4a
11人で負けました
362 :04/11/18 13:56:05 ID:4q0Ow5mw
うーん・・・・
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ