【無私の】電波ライターPart64【カリスマ】

サッカー界にはびこる、虚言と妄想にまみれた電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたり(*´д｀)ﾊｧﾊｧしてみたりするスレッドです。

ライター以外の人物（ジーコ、川淵、平田等）の言動は他スレでおながいします。
スポ新等の無署名記事は↓へたれマスゴミスレで。
【へたれ】日本サッカーを後退させるマスゴミども11
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1090420891/l50

・・・くれぐれも電波取りが電波にならないように自制・自省をして下さい。

（前スレ）
【散るも】電波ライターPart63【無残】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1093238082/

過去ログ、その他は「Demper Web」〜電波戦記2002〜
http://www.geocities.com/demper02/
避難所？DemperBBS
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3489/

永井洋一氏 履歴
ttp://www.plust.co.jp/package/newpage3/

春夏シュート
ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

週刊ラモス
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml

中小路久々先発出場も不発
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200405100076.html

玉木正之：「高見」の論説に感じた居心地の悪さ
ttp://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_13.htm

ジェレミー・ウォーカー：岡田監督がこだわる日本人の得点能力
ttp://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=381&m=0

東本貢司：プレミア覇権を決定付けたリーズの過去・現在・未来（後編）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/england/column/200305/0507higa_02.html

日刊スポーツ：見た聞いた思った
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-den.html

セルジオ越後：過密日程に選手層の薄さ露呈
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2004/sergio040516.html

木村浩嗣：体と心が壊れたレアル・マドリーは、もはやチームではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200405/at00000664.html

中小路：観客調査からＪリーグがみえる
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200405190256.html

報知：トルシエ監督がむしょうに懐かしい
ttp://www.hochi.co.jp/html/column/youth/2004/0526.htm

後藤健生：岡田武史は“超過密日程”というハンディを、逆に糧にすることによってチーム力を上げてきている――。
ttp://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/goto/g_41.html

杉山茂樹：日本人も和めるナイスな国
ttp://members.at.infoseek.co.jp/demper_plus/pict/wowowsugi.jpg

杉山茂樹：伝説の『後だしジャンケン』
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/euro2004/report/09.html

・スティーヴン・キングの文章を剽窃。バレると「引用した」と開き直る。
・オリンピックは中田が出ても良くて２分１敗
・（ＧＬ突破すると）オリンピックは恐ろしくレベルが低かった。
・「札幌は素晴らしい！５年以内には優勝争いするチームになる！」＞その年に降格
・(アルゼンチンについて）文句なしの優勝候補だ。（中略）僕はアルゼンチンに賭ける！＞グループリーグ敗退
・アメリカは参加32ヶ国中最弱。
　　アルゼンチンの優勝と同じくらいの自信を持って宣言したい。アメリカは最下位だ＞ベスト８
・セネガルはアフリカ最弱＞アフリカ唯一決勝トーナメント進出。ベスト８
・ドイツは決勝進出する＞やっぱりしない＞やっぱりする
（ドイツが決勝まで行くと）私はドイツが決勝まで行くと予想したが、それは・・・（以下謙遜に見せかけた自慢）
・トルコは出る資格ない
・韓国は実力で４強
・トルシエはＧＬを突破できない。熱烈なトル信者はトルが日本を強くした、と思ってる。
・ベルギー戦は低俗なポルノ＞ヴィルモッツ「孫にまで語り継ぎたい試合だった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ダバディ「一番美しい試合だったね。本当に、ベルギー戦は。」
・（ＧＬ突破すると）運。運で４強までいくかも。
・日本は変わった＞稲本の成長＞ロシア戦で前へのプレイが増えた＞具体例を挙げる＞実は鈴木だった。
・（トルコに負けると）運はなくなった。

とりあえず、こんなもんでいいのかな？

>>1さん、乙です。前スレのダイジェスト。

西部謙司：大物監督､ｸﾗﾌﾞを回る｡代表はｶﾘｽﾏ監督の時代!?
ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040823.html

杉山茂樹：アテネ（ギリシャ）「テレビで見るか、現場で見るか」
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040823.html
参考：「些細なことだが、それも立派な2002年モードだと僕は思っている。」
ttp://web.archive.org/web/20010801151842/http://www.number.ne.jp/columns_part2/2001.01.04/soccer.html

村上龍：「わたしはスポーツに物語を求めたくないし、物語を必要とする文脈への警戒を続けたいと考えている。」
ttp://ryumurakami.jmm.co.jp/recent.html

杉山茂樹：アジアカップの優勝よりも大切なこと
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/20040826.html

野球の未来を創る会（金子、玉木、馳、ひろゆき）
http://www.future-baseball.org/message.html

後藤健生：五輪ｻｯｶｰの敗戦なんて､どうでもいいんだよ〜ん
ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040901.html

金子達仁氏がプロ野球界を語る　同氏に直撃取材を敢行
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200409/at00002330.html
■金子達仁「がんばりましょう、という姿勢が大事」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200408/at00002276.html

馳星周：自国代表の戦力を分析することもなく、負け試合を見るために弾丸ツアーで応援に行くサポーター。
本当に頭が下がります。ttp://210.153.21.35/cgi-bin/read.cgi?2004-09-03203210

杉山茂樹：明らかに僕は普通じゃない。普通の人とは全然違う。そしてそのことについて、悩んだり、不安に思うことは全くない。
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040830.html

朝日新聞の須田記者：記者にも必要　システムの使いこなし
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200409010173.html

宇都宮徹壱：コルカタ日記
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200409/at00002357.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200409/at00002370.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200409/at00002385.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200409/at00002399.html

スポーツを中心に据えた男性月刊誌『ＶＳ．』（バーサス）９月15日創刊
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/bookstore/shinbun/view.asp?PageViewNo=3652

杉山茂樹：チャンピオンズリーグの真髄（１）
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20040906.html

セルジオ越後：勝つのは当たり前の相手だったからこそ、内容でも完勝して欲しかった。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2004/sergio040909.html

永井洋一：持ちこされた課題と大久保嘉人に見た“光明”
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/20040909.html

アジアカップ完全同行取材　中国が学ぶべき、ホスト国の矜持　宇都宮徹壱
ttp://www.chuko.co.jp/koron/

杉山茂樹：バルセロナ（スペイン）「スタイリッシュな選手は誰？」
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040913.html

西部謙司：（フラット）４バック論
ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040914.html

杉山茂樹：「ipod」の中に収めてある自作のコンピレーション、題して「アテネ五輪２００４」
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20040915.html

湯浅健二：・バルセロナが展開した高質バランス・スーパーサッカーに創作意欲を刺激されてしまった
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_cl_9.17.html

木村浩嗣：好調バルセロナと不調レアル・マドリーで考える中盤の役割
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200409/at00002513.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200409/at00002514.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200409/at00002515.html

後藤健生：｢浦和ﾚｯｽﾞの実力は､優勝まで突っ走れるほどのものなのだろうか?!｣
ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040921.html

山崎浩一：「インド名物の偶発的停電にも、我々は、まったく慌てることがなかった」
ttp://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/koichi_yamazaki/koichi_yamazaki_000045.htm

東本貢司：ユナイテッド帝国の衰退
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/england/column/200409/at00002538.html

中田徹：ＵＥＦＡカップという名の至福
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/eucup/column/200409/at00002540.html

朝日新聞上山記者（野球）：監督を頻繁に替えればいいのか
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200409230144.html

宇都宮徹壱：天皇杯漫遊記「半そで姿で堪能した１回戦」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/84th/column/200409/at00002578.html

杉山茂樹：五輪代表の敗北に思う。本当の世界基準って何？
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/20040922.html

以上です。

玉木凄いな。声でかい、態度でかい、電波は最大級。

コンサの話してるな＞玉木

玉木をマンセーするスレ
ttp://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1096045556/

>>11
てかコンササポからしても迷惑＜玉木

玉木失笑を買っているなｗ

まともな論客っているのにこういう人出すのは、
やはりテレビ的エンターテインメントを期待してのことなのでしょうか。

広瀬さんのコメント的確だけど、こういう番組向けじゃないよなー。

>>16
サンプロ向きだよね

神戸の運営会社がクリムゾンフットボールで社長が三木谷。
これでオーナーでなくメインスポンサーと強弁する玉木ｗ

今の神戸の出資比率、分からないんだよなあ。

前回の時より劣化してるな。
二宮＞玉木

理詰めで話せる人が広瀬さんぐらいだから話にならん。

勝ったのはテリーだな

日本のF１を殺したのは古館アホキャスター１派（フジ含む）

”セナが死んだって別に世界の人は泣かないから…”（ホンダの桜井）

テリーにまで取材に行かないことを咎められる玉木ﾜﾗﾀ

テリーがかき回してようやく朝生っぽくなった

報ステで黒鉄のミキティへの質問がＧＪだった件について

杉山の言う「世界基準」っていうのはようするに４−２−３−１を使えってことか？

取材しないブラザーズで仲良くなったのか＜玉木＆金子

世界基準の戦術なんて無いっス。
なぜなら両チームの選手の特性や
その時々のチーム状態やピッチ状態で変わるのが普通だからっス。
戦術＝陣形では無いっス。

強いて言うなら流行の陣形はあるっス。
４年に一度周期くらいで、ビッグクラブの多くが採用するような陣形は出てくるっス。
大体W杯優勝チームの陣形が流行することが多いっス。
これは過去を振り返ってみれば明白っス。
現代のビッグクラブの状況と、いわゆる強豪国の代表は状況が似てるっス。
選手が一緒だからってトコと、基本的に寄せ集めって部分っス。
だから採用されやすい面もあると思うっス。

でも、陣形だけ真似してもなんの意味も無いっス。
陣形ありきで試合に勝てるなら、人間がサッカーやる意味無いっス。

>>27
サッカーとは戦術=布陣で100%決まる

>>27
人に読んで貰おうという文章ではないな。
おすぎでもそうだが、自己愛が過ぎる人間の文章は
読み手のことなんて全く考えてないのがよくわかる。

>>27
美紗さんッスか？

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040925&a=20040925-00000006-nks-spo
次の神戸の監督はラモスか？コーチは柱谷弟か？

300 名前：名無しさん＠恐縮です sage New! 投稿日：04/09/25 19:08:52 ID:0iJamPAf
ミキティ、先ほどテレビで発言。
「参入は去年の秋から考えていた」
「Ｊリーグ（ヴィッセル）は、いやいや買った」

>28
もっと膨らまして欲しいッス。

>29
この文章程度で書き手の人間性の考察に移れるところが素晴らしいっス。
尊敬するっス。
「自己愛」て言葉使いたいだけじゃねえの、とか言わせ無いっス。

>30
違うっス。
でもその漫画が即わかっちゃう自分がいるッス・・・。

>>32
ﾐｷﾃｨ死ね。

堀衛門は当て馬か？

ネット上では、先に手を挙げたライブドア支持が多いらしいんだが･･････。

http://web.archive.org/web/20010915154808/http://www.isize.com/sports/2002club/column/kimura/kimura_20010912013.html

アーカイブの時点でクリックする気にもならん

>>37
そんなどうでもいいことﾚｽしないでくれます？

ﾜﾗﾀ

９月24日（金）
今朝あるテレビ番組を見たら「楽天はＪリーグのオーナー」などと書かれたパネルが登場し、
キャスターも同様に発言をしていた。メディア（ジャーナリズム）がこんな誤った発言を平気でするうえ、
長野や宮城の知事も自分たちでスポーツクラブを創ろうとするのではなく、企業に来てほしいというんやもんなあ。
日本でスポーツ文化を育てるのはまだまだムズカシイで。みんな、おれの本を読んどらんのかいなあ（笑）。
そやけど、ミキタニ社長は本気でナベツネーミヤウチ連合の操り人形になるつもりなんやろか？
若うてカネも才能もありそうやのに惜しいこっちゃなあ…。
９月23日（木）つづき
楽天は仙台で野球チームを持ってもベガルタの応援はせんのやろか？それでは地域密着なんて言えへんで。

>>40
それ誰の？

玉木以外いないだろ。

長野や宮城の知事がスポーツクラブを作ろうとしたらしたで
役人や政治家がクラブを作ってるようじゃダメとか何とか言うんだろうね。

長野の知事はあの人なんだから無条件マンセーでしょう。

>>43-44
つーかセルジュヤスヲたんにはぜひともJには手を触れて欲しくない。
地元のサカー少年の「長野からJクラブを」という陳情に
「テニスのほうがいいよ」とか木で鼻をくくった物言いしかしなかったからなあ。

公的機関が球団を所有するということは協約上不可能だったんじゃなかったっけ？
ダイエーの問題はもちろんの事、外資の球団所有も認められないし。

協力は受けられても支援はだめ、まして所有なんてってのがオーナー連の考え方。

関係ない話なんでsageる。

・・・野球界の協約なんて欽定憲法なんだよ

念のためﾎｼｭ

>>45
マジ？

ミズスマシレベルの戯れ言だな
まともな対応とは思えん・・・

NAVIの浅田彰との対談で
「Jは18だっけ、多すぎるよね」
「来年からJ2できて26だっけ、正気の沙汰じゃないよね」
「プロ野球の12でちょうどいいくらい」
とか二人で吠えてたからな。＜ヤスヲ

何故か高円宮杯にｷﾑｺ登場。
「現場に行かない」批判にポーズだけでもこたえようと言うのか？
どうせ馬脚を現すんだろうがｗ

957 名前：U-名無しさん 投稿日：04/09/26 22:56:32 ID:v0rP0rPd
西目にいた金子らしき人物
終始電話ばかりしててサッカー見てなかったな
あれ本物か？

960 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/26 22:58:36 ID:IODmUxJJ
>>957
金子って、金子達仁？　何で西目に？

981 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/26 23:20:17 ID:v0rP0rPd
>>960
昨日見たんだけど
みょーに甲高い独特の言い回しの声がウザかった
取り巻き連中四人ぐらい引き連れてえらそなふいんき
取材だとすれば東福岡ｖ青森山田の好カードを身にきたんだと思うけど
試合のほうは審判がアレで山田さんが気の毒になりますた

ｳﾂｨの天皇杯漫遊記: 松任FC vs ザスパ草津 編
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/84th/column/200409/at00002641.html

ttp://www.fujitv.co.jp/sports/column2/new.html

さすが武田薫だな。
ベガルタの「馬鹿騒ぎ」が嫌だったと見えて逆恨みだな。

>>52
ザスパのキーパーが途中から星陵高出身の北に交替した事まで触れてあれば良かったが。

サッカーを語るイベントの告知です！！・・（2004年9月27日、月曜日）
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_event_9.27.html

神戸の新監督が誰かでかなり盛り上がっているが、トルとかラモスとか
だったら電波的にも盛り上がるな。

フェラーとかカマーチョを引っ張ってくるほど極めぬけば尊敬するが。

161 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/27 20:46:03 ID:rRM5bwks
好きなの選べ

http://news.google.co.jp/news?q=%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E3%81%8C%E8%BE%9E%E4%BB%BB&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=nn

ワロタ。てかフェラ−も辞めたの知らなかった。

ウツィは三回戦どこに来るんだろう。

79 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/09/20 10:50:38 ID:FWMNucL9
>>66
康夫はサッカー嫌いだから徹底的に無視してる。
テレビの質疑応答でＪリーグのクラブを作ってくださいと言った小学生に
「サッカーなんてつまんないよ。テニスのほうがおもしろい」
って機嫌悪そうに答えて、小学生が涙目になってたたらしい。
小学生相手なんだからもっと考えて発言すりゃいいのに。

>>54
というか途中から仙台叩きになっているのが地元人としては微妙にむかつく
…てこいつ宮城出身かよ。正直恥。

http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040924.html

>>63
ｵｽｷﾞﾊｯｹﾝ

>>63
確かに自意識過剰なのは確か。
でも何でそうなったのかについては知らないとは言わせないけどな。

>>63
「キムチ野郎」かよ

>>63
コイツがきてから日刊は中田に対する書き方が厳しくなったね。
わかりやすくてよい。
ただ、スレ違いだな。

ttp://www.tamakimasayuki.com/nanyara_sub.shtml
玉木の電波はとどまるところを知らず

>63
オスギ２世

>>54
>>62
玉木が嫌いなのはわかるがサッカーを巻き添えにしないでくれ、だな。

>>70
正直、J発足時の木之本・川渕体制における負の遺産だ罠。
あの当時は、確かに野球内の改革派・非主流派を寝返らすって手段は
有効だったけど、同時に余計な敵も作ってしまった。
最もそれをしなければ、キャプ翼に野球少年予備軍を奪われた野球関係者全てを
敵に回して計画段階で潰されてた可能性も高いけど。

杉山が言うようにシステムがすべてというなら３−５−２のレッズに４−２−３−１にシステム変えたコンサドーレが勝てるのかと問いたい

>71
またオマエか。
巣へ帰れ。

つうか、ガスがぶっちぎって一位でないとおかしい。
352だらけの中で4231志向の唯一のチームなんだし。

なにもわかってないな。
いま首位のレッズこそが３バックにみせかけた実質4-2-3-1なんだよ。
中位に甘んじている東京は4-2-3-1志向の実質3-5-2にすぎない。

>>74-75
4-2-3-1だから勝っているのではない。
勝っているから実質4-2-3-1なのだ。


…まあ、おすぎは仮に本当にJで4-2-3-1志向してるクラブが
あっても思いっきりシカトしそうだけどな。

前にわざわざヒロミを取材してたから、それはない。
以下パート５３からコピペ

218 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/12/25 13:00 ID:glZQ99g9
今日のナンバーのＦＣ東京（というかﾊﾗヒロミ）の記事を書いたおすぎの
最初のさわりの部分
「Ｊリーグは面白くない。したり顔でそんなことを言う人はＦＣ東京のゲームを見てほしい（後略）」

それはお前のことだろうがｗ

http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040927.html

西部。

ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/pc_notice.html

むしろこっちのほうが問題だ。

うーん。。
実はSの中の人は３人位いるんじゃないの？
健常者の成人が書いているにしては前後の矛盾が多すぎる。

>>77
激ﾜﾗﾀ

>>79
えー、携帯で読むの面倒

｢国境なんかではない!ｻｯｶｰ文化の問題なのだ｣
http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040929.html

大久保マジック
ttp://yellow.ribbon.to/~ohkuboworld/oml.htm

http://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/g_20040929.html

後藤さんも大変だな。

まあなんやかんや言っておすぎのサイド2枚理論は主流になってきたよね。

だからといって汚杉が正しいわけではない。

まぁ〜主流っていうか、数ある各論のうちの1つであって総論じゃない訳で…
汚杉ﾀｿの総論は、ポップでグッドなグルメ理論。

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20040928.html

そのおすぎ先生です。お得意のフレーズ（数霊術除く）満載です。

28チームとか言ってるが、そのうちどれだけ知ってるのやら。
山形なんぞはずっとその「大人の戦略」をやってるわけだがね。

こうしてリンクを貼るのって、おすぎ先生を利しているんじゃないかしら。
当然ナンバーのサイトはヒット数なんかをチェックしているはずだから。

「杉山先生のコラム、ヒット数すごいですよ、この調子で数例術を」
「またまたヒット数１位ですよ、次も紀行とグルメでいきましょう」

……なんてやり取りが編集とされていたりして。
まあ、単なる妄想なんだけど、ちょっと気になった。

日本ハム：移転元年、地域主体に躍進　経済効果２００億超
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040929k0000e050079000c.html
数年前に、別のチームが主語の同じような記事を見たことがあるのだが。
つか二宮、アルビじゃなくコンサに言及しろよ。

風の谷の住人A 「杉山茂樹の幼生です」

ナウシカの父　「やはり4-2-3-1にとりつかれていたか……」

demper web 落ちたの？

ヤングチャンピオンの戸塚のコラム見た？

もうムチャクチャや・・・・

アジアユース見てるがそろそろｴﾁｬｰﾝの電波が炸裂しそうなﾖｶｰﾝ
ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040928A/index2.htm

>>95
見たよｗ
あれでお金がもらえるっていうのは何と楽なんでしょうか。

ttp://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=5949
玉木・二宮を一刀両断にする佐山

http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/a/2004/20040716104614.htm
二宮を一刀両断にするターザン山本。
本業では電波なターザンだが、ここは正論だな。

>99
基本的には同意だが、ラストのところは電波というかお花畑気味だぞｗ

ttp://www.sports-soken.com/blog/
最近プロ野球の方で話題の広瀬一郎氏のBlog

>>101
上記blogから
論点４）「経営責任」と「経営能力」は違う　（両方が揃わないのは「制度」の問題／「所有と経営の分離」は初期の資本主義の問題）
現在の経営者達の経営能力には疑問がある。（cf「やる気」と「能力」と「権力」は（＋、−、＋）が社会的害悪になる）
「経営能力」が不十分で、業績も悪いのに「経営責任」は不問なのが「制度問題」
「経営能力」に問題がある企業／産業は廃れるのはビジネスとしては道理／常識の範疇だから普通なら問題ではないが・・・・。

なぜ川渕が害悪なのか一発で分かるなｗ
しかし9/30の記事見たら、明らかに玉木とは一線を画すと思うのだが。

>>101
面白いなあ。
この人と同じレベルで話せる人がテレビで出てこないのがもったいないところだ。
現場にはいるんだろうけど。
どっかのイベントでスポーツ経営について話したら二宮とか玉木が反応できなかった、みたいなこともあったらしいし。
まあ、本人自身もテレビ向きにするのは難しいと感じてるのかな。

>>102
＞なぜ川渕が害悪なのか一発で分かるなｗ

全然わからんのだが。
こと経営に関してはＪＦＡは極めて上手く行ってるのでは？

>>104
経営じゃない方の話。

>>105
論点４)って経営の話じゃん
で、経営以外の何がどうだと？

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20041001.html
モウリーニョは昨季、”僕のインタビュー”にこう答えている。

ボクのという辺りに、おすぎの自意識過剰さを感じ取ってしまったんだけど
むしろ、これは自分が反応しすぎ？
電波取りが電波・・・。

ほんとくだらないな。

＞「やる気」と「能力」と「権力」は（＋、−、＋）が社会的害悪になる

ここの部分のことだろ。これは経営に限ったことじゃない。

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20041001.html

電波ゆんゆんです

>>107
もし汚杉が自分でダブルクォーテイションで括っていたなら自意識過剰だと
思うけど、そうじゃないから反応しすぎだと思う。
まあ通訳付きでやったインタビューを自慢げに晒す香具師も大概だが。

>>109
フォロースマソ。

>>110
電波臭はぷんぷんだが電波がゆんゆんとまではいってないな。
てか、プログラムに主審の出ているチームも沢山あるのだが。

とりあえず国内の主審スレに晒してみる。

たかが僕のインタビューって書いたくらいで
しょーーもな。

清水とレアルと日本代表の話に何の関連もないのがすごい

しょうもないことをﾈﾁﾈﾁとつつくのが楽しいんだよ

「Ｊも見てるよ」というポーズでしょ

>>109
だったらそこだけ引用したらまだ判り易かったのに。
しかし「能力−」と切って捨てるほど無能か？
川淵は功罪あるが現状まだ功の方が大きいと俺は思うけど。
まあスレ違いなんでこのへんで止めます。

>>110
別にJに興味を持ってるようなふりなんてしなくていですよ。
おすぎがJをきちんと見てないってのは皆知ってるから。
今更そんなこと書いても無駄ですよ。

＞１１０
４−３−１−２のダブルプレー

どうでもいいが、今日スポ新見たら「モーリーニョ」って表記してあったな。
メイン→メーンと言い、いまだにしっくり来ないんだがｗ

>>119
ﾜﾛﾀ


>>110　
内容はともかく、何の脈略も無いうえに締めは“気がする”と来たもんだ…。
起承転結の全てを欠いたポップでニューウェーブな独り言ですな。

ナンバーの妖ちゃんのモウリーニョ批判記事はｶﾞｲｼｭﾂ？
素人あがりの監督は組織ガチガチの守備的サッカーをするとして、
サッキ、ファンハール、そして最後にやっぱり、　ト ル シ エ を例に挙げてる。

ようはトルシエの名前を出したかっただけちゃうんかと。

>>122
ｳﾞｧｶもここまで来ると行き着くところまで行き着いた感があるな。

永井と言うだけで脊髄反射しちゃうんだろうけど、モウリーニョ「批判」ではないよ。
サポの支持を集められない現実の理由を書いてるだけ。

しかもトルシエは添え物程度に挙げてるだけだし。
トルシエオタクがムキーってなるのはわかるが。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/320702/
チャンピオンズリーグが始まると、頼みもしないのに、イギリスに来て、「食い物がまずい」
とわめき散らす人が出てくるので、イギリスの食べ物は本当はおいしい、という話を。

ﾜﾛﾀ

笑うのは自由だが、それ書いてるのは誰なんだ？

>>126
その日記の文章も大概だと思うが。

>>124
それでも「理論派監督の限界」とか逝っちゃってるからね…
しかも「一流選手にしか見えない世界を見たことがない」でしょ…

>>118
これは邪推だが、おすぎにとって、Ｊを見に行くのは、
「自分の頭の中にある、欧州から遥かに遅れたＪリーグ」を確認しに行くだけの行為なんじゃないか。
碌に下調べ（そのクラブに関する情報の取得）もせずにいるから、
甲府の集客作戦を「小倉効果」なんて言ったり、札幌で見当違いのこと言ってみたりする。

その延長上に
「デポルのホームでタンカー事故救済キャンペーンのセレモニーやってるのに、
そ知らぬ顔で海産物喰って、タンカー事故の責任を日本の造船会社に押し付ける」
という、ライターとしてもトラベラーとしても最悪の言動があるんじゃねーかと。

>>130
まあ要は人として真摯さに欠けるってことなのかな。
ただ欧州サッカーに対するあの行動力は凄いのは確かだ。
あれだけ行動してるのは大したもんだし。
でもその凄さを自身の文章で下種なものにしてしまってる。
非常にもったいないっていえばもったいない。

行動力つったって自腹切ってる訳じゃないし、飯代だって経費なんだろうし。
大したことじゃないだろ、てめえの懐痛まないんなら。

>>124
じゃあジーコやファルカンやフェラーやカマーチョはみんなサポの支持を集めるわけだ。

ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

珍日本サッカー書誌学(カネタツ研究やってたやつ)が新しくなってた。
とりあえず晒しておく。
http://www10.tok2.com/home2/footballbibliography/contents.html

>>135
永井関連とかなんで消えたのかな。

>>135
これだけ右も左もまとめてぶった切るのも爽快だな。

>>133
論理的に考えよ

謎2003 今年は馳 星周氏の15年もの、オリジナルブレンドウイスキー。数量限定です。

サントリーのサイトうろついてたら発見した。

お杉ってやっぱナルシストだよね。
読者を見下していて、自分の文こそ高潔だと思い込んでるような節がある。

>>138
永井に言えよ。

>>141
本当に解らないなら相当オツムがアレだとしか言いようがないが・・・(苦笑)。

「サッカー選手として立派なキャリアがない指導者は×××ではない。」
ってのは
「「サッカー選手として立派なキャリアがある指導者は×××である。」
と同義ではないことくらい普通わかってもいいものだが（大笑）

>>142
だからそれを混同してるのが永井だろうがｗ

>>142
とりあえずNumberの永井コラムを読んでから書きこんでくれ。

読まないでﾚｽしてるやつｶｺ(･A･)ｲｸﾅｲ!!

>>142
天然すか？

コラム読んだけど、選手経験ない監督の宿命　って感じの内容で
特に名選手だからうんぬんってのはなかった気がｗ

そこがプロ市民のテクニックって奴だｗ

正直、なんかよくわからない文章だった＞永井

>>133が意味不明なんだよな〜
誰か代わりに説明してほしい

そりゃ文章の主題がトルシエこき下ろしにあるからじゃない？

何だ、結局トルシエ信者が被害妄想で発狂してるだけか
文章の主題はどう見てもモウリーニョだしｗ

モウリーニョのチェルシーはサポに支持されてない。なぜかといったら守備的だから。
妖ちゃん曰く、それは超一流しか経験できない世界を知らず守備組織を固める以外に
能がないから。サッキ、ファンハール、ブラジルの誰か、トルシエしかり。

で、そうした批判を気にしてかどっかのクラブとの対戦では、積極的に攻めた。
だけど、勝てなかった。モウリーニョ「相手が攻めてこないからだ」とコメント。
それについて、妖ちゃん「補強しまくっておいてそんな言い訳すんな」
いつものごとく、守備的な組織サッカーに噛付いてるだけって感じ。

ところで、ファンハールって守備的だったか？

守備的っていうより、「守備から構築する監督」という括りだと思ったけど。
モウリーニョが「相手が攻めてこないからだ」とコメントしたのはスパーズ戦。

妖ちゃんがいうところの、凡人には経験できない世界を見てきた監督による、
理論派監督の限界を超えたサッカーなるものをもっと具体的に解説してもらいたかったね。

>>153
まあまったく理がないってわけでもないな。
まったくの推測だが、プロとしてのしっかりした選手経験がある監督は
自分が選手だったとしても楽しめるサッカーを推し進めようとする。
逆にそういう選手経験が希薄な監督はそういう攻撃サッカーへの憧憬が希薄で、
理詰めの守備サッカーを展開する。かもしれない。
守備的か攻撃的かのメンタルを決定するときの要素にはなるかもね。
自分で言ってても「なるかもね」どまりの仮説でしかないのが残念。

ファンハールを挙げるよりウリエを挙げた方が良かったんじゃないかと思ったり。

妖ちゃんの意見って、だれも検証できない議題について結論出しちゃって、それを
もとに話してるような感じで、つっこみづらいんだよね。

そう言われればそういう気もするけど、なんか違うような気もするし。

五輪前も一人だけ山本昌邦批判してたしw

キャリアキャリア言ったらベンゲルやミケルスやＶフェルナンデスはどうなるのかって話だし、
１流選手だったトラップやカペッロやルイフェルナンデスはあれだし。
ゼーマンやファーガソンの現役自体は知らんけどどうだろ？

まあ、いつの間にかテンプレから消えているけど、詭弁の一つだろうねぇ。
都合のいいとこしか見てない。最初から破綻してるわな。

というか、ミランのサッキやアヤックスのファンハールはスペクタクルの代名詞だろうに。

個人的に妖ちゃんのコンプレックスの裏返しのような気がしているんだよなぁ。
守備的とかキャリアがないとかさ。

> というか、ミランのサッキやアヤックスのファンハールはスペクタクルの代名詞だろうに。

http://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-eeedfd823ea5b34696b5bdebdaf3019e.html
欧州通を気取って訳のわからん数字を弄する輩とか、
選手との個人的な付き合いを垂れ流す輩とか、
日本のユース指導者で最高峰の実績を上げてきた方を誹謗する輩とか、いるだろう。
あれらも同じ必要悪なのだ、あのようにサッカーを好きではないが、
サッカーに関する情報を持っている人間が、跳梁跋扈するのも
サッカーが盛んになったが故の事なのだ。

あの程度かするくらいでトル信の傷がうずき出しちゃうんだ？ｗ

可哀相にねえ

永井もミスったと思ってるよ。
道歩いてて､うんこ踏んづけちゃったみたいな感じでｗ
踏んづけなくてもうんこはうんこ、トルシエはトルシエｗ

また来てるのか

>>158
山本批判してたのは永井と杉っちくらいだったからな。
マンセーしてた大住や後藤は何を思うか。

永井はｽﾊﾟｻｶでキモ〜イ話し方をしてたのでキ・ラ・イ

>>125

添え物なら出さなきゃ良いのに、と思う。
たいして必要ないのにトルシエの名前を出すから誤解されるんだよ、

と永井さんに伝えておいてください。

>>122
> 素人あがりの監督は組織ガチガチの守備的サッカーをする

>>129
> それでも「理論派監督の限界」とか逝っちゃってるからね…
> しかも「一流選手にしか見えない世界を見たことがない」でしょ…


これが正しいとすると、永井自身もサッカーコーチを辞めたほうがいいと思うんだが…。

>>167
誤解してるのはトル信だけと思われ。
多くの人間は普通にスルー

妖ちゃんのニューフェイバリットといえば言わずと知れたゲーム脳だけど、
あの電波理論って一応あの新書シリーズの金（珍？）看板みたいね。
おおかた編集から「これ参考にしてよ」と渡されたのを鵜呑みにしちゃって
嬉々として書いたんだろうけど、フロムの安直な引用といいこうゆうの多いなあ。
たぶん訓練されてないので仕方ないんだろうけど。

ユアサﾀﾝなんかちょっと違ってる気がするんですが。後ｵｼﾑに質問させてもらえなかったﾖｶｰﾝｗ
今節のユアサﾀﾝ
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2004_second/04_28.html
ギドのコメント
http://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00012234.html
オシムのコメント
http://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00012238.html

痴呆のような『メール脳』　中高生の脳波調査　森・日大教授が指摘

　森昭雄日本大教授が著書「ゲーム脳の恐怖」で、テレビゲーム漬けとなった若者の脳波が、
痴呆のお年寄りと似た状態になっていると訴えてから二年。今度は、携帯電話漬けの中高
校生の脳波も同様の状況になっているとする調査結果をまとめた。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/dgi/20040930/ftu_____dgi_____000.shtml

>>169

トル信ってなんですか？

朝の番組で小松成美を初めて見た。
長田渚左を白くしたような人だと思った。

とりあえず過去ログにはなかったようなので

ttp://www.scix.org/talk/nagai101.html
ttp://www.scix.org/talk/nagai201.html

>SCIX理事長・平尾誠二が各界でリーダーシップを発揮されている方々をゲストに招き、
>21世紀の日本のスポーツのあり方、存在意義について幅広く語り合う。

>今回は著者の永井氏とともに、真の意味で選手を“育成”する指導のあり方、
>スポーツを通して自立・独立（インディペンデント）できる人間を育成することの重要性について話し合った。

また嘘ついてるな。かながわクラブ時代の指導は

最初は理論でギュウヅメ→子供から反発、反省して自主性重視に
　→しかし結果が出ない→自分で考える力もないのに生意気言うなガキ
　　→こいつら考える力をなくしたのは日本の教育のせいだな

って自分で言ってたやん。
それでいて事あるごとに当時の子供やら保護者やらを罵倒してるから、
こりゃ人間性に問題あるなとは思ってはいたんだが。

>>176
ﾜﾛﾀ

まあ指導者に不向きなのは間違いないな。
基本的に親分肌でないと、むりぽ。

>永井さんが先頃書かれた『スポーツは「良い子」を育てるか』を読んで、たいへん納得しました。
納得する平尾も大概だなｗ

まぁしょせん、スクールウォーズだし。
スマートな外観で得しているが
もともと頭の出来は大八木と大して変わらん。

平尾って監督のときは、神がかりのないジーコみたいなもんで散々な出来だったと聞いてるが

単に頭悪いだけじゃないの。

>>180
「神がかりのないジーコ」ってのは上手い表現。

ttp://www.scix.org/talk/index.html
それにしても平尾の対談相手が、村上龍とか、玉木とか、
大概な人と、大概な話ばっかり。

バカである自分にコンプレックスを抱いているバカは例外なく権威に弱い。
しかも、バカだから見せ掛けだけのニセ権威に騙される。

俺のことか…

一時期の持ち上げ方は山本の比じゃなかったからね。
書店に「平尾式スピード思考が日本経営を変える」とかなんとかゆう
ビジネス指南書が並んだりして、洒落抜きで一世を風靡してた。
まあ大概な二宮が絡んでたりはしたんだが（笑）。

なんで玉木ってのは批判するとき
すぐに日本人論みたいなの持ち出して
批判し始めるのかね。

賢そうに見えるから。
馬鹿サヨの特徴。

語るべき中身がないからさ
何か大きいネタに話を逸らして
目くらましにしているんだよ。

>>185
あったあったｗ

あと古田あたりとセットにされちゃたりしてな。
古田もいい迷惑だな〜、とか思ってたけど。

ttp://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040930A/index.htm
今更ベトナム戦だけど、ｴﾁｬｰﾝにこれだけ愛のない記事ｗを書かせるのは情けないと思う。

ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_asiayouth_10.3.html

＞ヨ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜シッッ！！！！！！！！！！　ヤッタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッ！！！！！！！！！！！！！　フ〜〜ッ・・

つかみはOKだよ湯浅

面白ライターを演じるのは辞めれ

>159
ゼーマンってサッカー選手あがりではなかったはず。

もともとハンドボールの監督とかやってたんじゃなかったかな？
サッカーあたりには普通に興味を持ってたと思うけど、実際に関わるように
なったのはライセンスを取ってから。

いつぞやのﾅﾝﾊﾞでサッキとインタビューされてるやつに書いてあった。

>>190
本当に、こんなカンジで叫んだりする人ですから。

湯浅ってつまんないね、ホント。
何でこんなにサッカーの語彙が少ないんだろう

湯浅については
１．最初めちゃくちゃな日本語の文章を見て電波だと思う。
２．そのうち中身はいいこと言ってると思って電波扱い撤回。
３．でもやっぱり良く読むと中身も結構電波だと思い始める。
という過程を経る人が多い。

俺はまだ2の段階だな

時間の問題（笑）

>>196
ちょっと前まで２が圧倒的多数だったけど、最近は３に
移行する人が増えてる。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200410/at00002750.html
実際にスタジアムにいったんだが選手紹介のときに結構ブーイングあったはず
阿部とか酒井とか

オシムへのブーイングが一番大きかったね。
次点が阿部かな。
他選手とのギャップが大きくて笑った。

市原ってなんか寂しい。
やっぱ浦和の方が健全

武田薫コラム（フジTV）
http://www.fujitv.co.jp/sports/column2/index.html

こいつすごいねｗ

>>202
わらった

>>202
どうでも良いが、３大ブスの街は俺が聞いたバージョンだと水戸、仙台、名古屋なんだが…

10がつ4にち

きょう、ぼくはきわめてわかりやすいじさくじえんをみました

とてもおもしろかったです

最近（というか去年から）の西部はジェフを語る時の文章に問題ありだと思うなあ。
「オシム監督と監督についていく能力のないジェフの選手」という方向にリードしようとしてる。
これは湯浅もだけど。
今回の記事も「ジェフ対レッズ」じゃなくて「オシム対レッズ」を書いてる感じ。
その方が自分の都合がいいんだろう。
ジェフはオシムの来る二年も前からサッカーの質を上げて上位に食い込んでいるチームなのに、
選手の能力云々ばかり言っていては他のクラブはどうなのかと…

ブス町の根拠は以下のようなもの

　戦国時代、常陸（茨城）を統治していた佐竹家は、関が原で徳川の見方をしないで
　中立を守っていたので、外様として扱われて、戦後、秋田に移封ることになりました。そ
　の時水戸にいた美人を全員連れて行ってしまったので水戸はブスが多いとか？


だから、同じように徳川が後から入った尾張名古屋、伊達が移封された仙台というのはわ
かるけど、関が原の前も後も島津家の鹿児島は変じゃないかと思う。

ひどいなw

>>207
仙台は政宗転入前は何もなかったのでその理屈は当たらないと思われ。

仙台に関して聞いた話。

伊達の殿様がある吉原の花魁に惚れ込み、結婚を申し入れた。
願ってもない縁と彼女の周囲も賛成するが、実は彼女には先約があった。
現在は浪人しているある武士が、いつか彼女を身請けすると誓っており、彼女は彼に操を立てて拒否。
それでも諦めきれない伊達の殿様は屋形船に彼女を誘う。
断れば周囲に迷惑がかかるために乗った彼女。最初は何もしないと言っていた伊達の殿様だが、
やはり気が変わったのか彼女を口説き始める。
もはや普通の手段では彼を諦めさせることは不可能と悟った花魁は川に身投げ。
以来、彼女の呪いで仙台には美女が生まれなくなったという…

鈴木京香は仙台だったはずだが男運がない。

ライターじゃないけど、風間もかなり電波だな。
高原ラブラブっぷりが溢れてる。
自分のしゃべりを客観的に見られなくなってるんではないか。

一体なんの話してんだか・・・

ちょっと乗ってみると、実際俺は仙台在住だが、最近はまともになってきた、らしい。

以前から住んでる奴に聞くと、かつては平均身長が全国ワースト５の低さで、平均体
重がトップ５の重さだったとか。

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) 牛タンがうますぎるのが
　　ヽ__と/￣￣￣/ | 原因だな！
　 ￣＼/＿＿＿/

キーナート氏が楽天ＧＭに就任　「世界一
の球団目指す」

　プロ野球に新規参入を申請している楽天
が５日、都内で会見を開き、加盟が認められ
た場合、新球団のゼネラルマネージャー（Ｇ
Ｍ）にスポーツジャーナリストで早稲田大学
客員教授のマーティ・キーナート氏と契約す
ることを発表した。楽天が２日に、キーナート
氏に交渉。その場で承諾を受けて、４日に契
約した。契約期間は１年。ＧＭの権限として、
野球に関する興行のすべてを任される。また
監督は、ＧＭと三木谷浩史・楽天社長で決
定。選手については監督決定後、あらためて
ＧＭと監督の話し合いで決めていく。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041005-00000015-spnavi-spo.html

>215
ええーーーっ
楽天は本当に楽天だよな…。

ライブドアはオマリーらしいがな

野球の話題は野球板でどうぞ。

　　　　　　　　　　 　　 　　〃〃〃〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃
　　　　　　　　　　　　 　　　　i　´　 ｀　§　　　-■−■-
::::::::::::::::::::::::::::::::　　（~　~　ヽ　Ｌ　　│￣（　）⌒ヽ　　::::::
:::::::::::::::::::::::::::　 ／ 　　 　　　−　／ 　　　　　ノ 　:::::::::::
:::::::::::::::::::::　 γ⌒⌒⌒⌒￣⌒⌒￣⌒⌒⌒ヽ ::::::::::::::::（朝起きたらクールでノワールな欧州人になっていないかなぁ）
::::::::::::::::::　 ／／⌒⌒⌒♀⌒⌒⌒⌒⌒)　　　）:::::::::::::::::::　毎晩、そう思いながら眠りにつく。
:::::::::: :　 ／／　♂　　♀　　♂　　　　／　　　ノ ::::::::::::::::::そして、実は自分は養子で、
:::::::　 ／／　　　♀　　　♀ 　　　　／　　　ノ ::::::::::::::::::　本当はスペイン人だったという夢を見る。
::::::: ／／♀　　♂　　♀　　♂　／　　　ノ::::::::::::::::::::::::::　
:::／　（　　　　　　♀　　　　　,,／　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::　
（,,　　　￣￣￣￣￣￣￣""　＿,,ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　〃〃〃〃
　　　 　〃 　
　　　　§　■−■
　　　　　ｌ 　　」 　⊂ヽ　　　　　　そして朝を迎え、
　　　　　＼　― 　　ヽ　　　　 　　（あぁ、やっぱりオレは日本人か）
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ. 　　　　と、ため息をつきながら布団からはい出す。
　(￣∠人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

そろそろ野球好きの臭いオジさんたち退去してくれない？

>>220
じゃあネタ拾ってこいよ

>>220

ＰＣで匂いが伝わるわけないし、きっとお前んちが臭いんだよ。

>>221
おまえはネタがなかったらスレ違いの話をしてもいいと思ってるのか？

楽天は大丈夫か？

>>217
どのオマリー？

西部謙司もライターに入る？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ttp://www.golazo.jp/
国内板ですっかり話題。
発起人はトルシエの世界の山田泰氏らしい。

>>227
トル時代からいたネットサカオタが中心か。
どんな内容になるかは知らんが、電波どうこうで偉そうに語ってるヤツよりはるかに立派だな。

山田泰か....　正直いい印象がない。
なんか戦術ヲタがスノッブ臭を漂わす雑誌になりそうな悪寒。

>>229
雑誌じゃないでしょ
興味あるけど、俺の地元じゃ売らないみたいなんだよねぇ。
残念。

>>229
国内板のスレでパイロット版が紹介されてるから見てみ？
全然そういう内容じゃないから。
J中心の実地情報主体。ユースはひしゃく氏とか。

ゴラッソというキーワードでピョンピョンして買ってしまいそうだがｗ

ttp://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2004/1007.htm
＞昨年のプロ野球開幕日、巨人・中日戦（日本テレビ系で中継）にサッカーの日本・ウルグアイ戦を
＞敢えてぶつけたＴＢＳを、決して忘れない。

中日優勝のタイミングにあわせて長嶋の写真ひっぱりだしたチームのとこに言われたくないな

どっちにしろ視聴率低迷してんだろ

>>233
スレ違い。
【へたれ】日本サッカーを後退させるマスゴミども11
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1090420891/l50

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/20041007.html

モウリーニョに見る「理論派」監督の宿命。

永井洋一＝文
text by Yoichi Nagai
photographs by Michi Ishijima


　プレミアシップ・チェルシーのジョゼ・モウリーニョ監督への風当たりが強くなっている。
第６節終了時で４勝２分けの２位と結果は上々だが、試合内容がイングランドのファンにとっては堅実すぎて
つまらないというのだ。

　モウリーニョは選手としてはまったくの無名。体育教師からボビー・ロブソンの通訳を経てアシスタントコーチと
なり、指導者としての階段を駆け上がってきた。トップ選手としての経験がないモウリーニョにとって、
プロ集団をまとめるには高度な戦術理論が必要だ。
「違う国、違う文化、違うメンタリティーを持つ選手たちをまとめるには、ビッグ・タクティカル・カルチャーが必要」
と自ら発言しているように、緻密な戦術理論がコレクティブなチームづくりの柱になっている。
そして、その戦術論の核となるのが守備だ。11人全員が高い守備意識を維持することが、
モウリーニョ理論の基本である。

岡ちゃんもモウリーニョと同じようなことを言ってたな。

で、これがちょっと前話題になってたトルシエ信者を発狂させたコラム？
すげえ過敏で笑える（笑

そんで、発狂したトルシエ信者に相手に
アンチが過剰反応してたな

　永井洋一は選手としてはまったくの無名。草サッカーからマリノスのジュニアユースコーチと
なり、少年サッカー指導者としての階段を足踏みしてきた。トップ選手として経験も指導者教育の
経験もない永井にとって、少年たちをだまくらかすには高度な詭弁が必要だ。
「スポーツのやりすぎはゲーム脳と同じ現象を招く」と自ら発言しているように、
トンデモ的な電波理論がチームづくりにおける任転嫁の柱になっている。

>>233
別にＴＢＳがぶつけたわけじゃねーだろ。
それとも、巨人開幕戦の日は他のスポーツ中継しちゃいけないのか？

つーかフットボールにおける戦術の中心が、守備というか、いかにボールを奪うか
ということになるなんて当たり前だろ。サッカーであれラグビーであれさ。

>>233
横浜ベイスターズの親会社であるにもかかわらず、プロ野球の開幕日に
プロ野球ではなくサッカーを放送するのはプロ野球に関わる者としていかがなものかってことでしょ？
完全に正しいとも言わんが、一理あると思うぞ。

>>242
んだな。マイボールにしなきゃ攻めれねーべ。
アメフトのようにターンオーバーがあるでは無し。

永井も大したことないわけだが、はっきりいってお前らの方が
数段レベル低いような・・・w

と、更に低レベルな方がおっしゃっております。

>>243
一理あるとも言えるけど、
その考えが今のプロ野球界の
汚点として残っているともいえる。

結局は巨人の人気＝プロ野球の人気と
思ってると思うし、こういう記者は。

まぁスレ違い、と言うことで。

>>243
野球に関わる者は野球人気を害するおそれのある行為をしてはならないということなら、
裏番組としてサッカー以外のスポーツも、さらには芸能その他一切の番組を放送しては
ならないことになる。
にもかかわらずあえてサッカー。視聴者層に限って言えば、サッカーは一番の競争相手
ではないのに。

さらに、裏番組でなくても放送されれば野球人気を低下させる危険性は十分あるのだから、
裏番組でなくても野球のみしか放送してはならないことになる。
というか、ヴェルディの親会社日テレは巨人戦を放送してもいいのか。

サッカーを、裏番組として放送することを非難するこの記事に理があるとは思えない。
そして、視聴率はどうでもいいという態度を打ち出しているのに、直後で視聴率にこだわる
ところが滑稽。

>>233
Jだって忙しかった時期にもかかわらずサッカー協会が
あえてレコバ率いるウルグアイを野球の開幕にぶつけたのに
このおっさんは責任転換もいいところだな
わらったｗ

>>249
別にそこまで言うつもりはないが。
ただ、プロ野球の球団持ってるんだったら記念すべき開幕戦くらい放送したらどうなのってことでしょ。
それはある程度正しいと思うよ。(ちなみにこの日の横浜の相手は阪神だったらしい)

確かに、同じ理屈でヴェルディの試合を放送しない日テレを批判できるのも確かだけど。
ていうか、そろそろスレ違いだからこの話は止めよう。

ただの逆恨みじゃん。野球球団の株主であっても
本業は放送事業である以上、その時点で適切なコンテンツを選択するのは当然。
それがたまたまサッカーだったってだけで、別に野球を阻害する意図はない。
第一、野球ｖｓサッカーとか未だに言ってる人は頭悪すぎ。

典型的な野球防衛軍の思考回路だからな。何を言っても無駄だと思う。
こういう記者を嘲笑することよりも、これを他山の石として教訓にすることの
方が大切だよ。

関西じゃ犯珍ﾀｲｶﾞｰｽの開幕戦だったよ・・・。
つーか観客動員数を基準にとか言ってる割に
やきうの捏造数字はそのまま載せるんだろ？
頭悪すぎだよ。

ネタなさすぎ

心配すんな。
代表戦後は活きのいいのがいっぱい出てくるから。

>>254
そう言えばやきうの再編問題の時出て来た観客数データも捏造のもの
をそのまま使ってたよね

あれで「パリーグの観客は増えてます」とか言われてもね・・・

楽天には是非全試合65000人の発表をして観客数日本一を目指して欲しいな。
文句を言える筋合いの球団は一つもないし。

トルシエ信者ってほんと粘着だね

永井の件はトルシエ信者ってより、サッカー未経験オタクのコンプレックスを
見事なまでに刺激してるような気がする（笑）
前もこんなことあった気がした。

最近、野球方面で話題になってる広瀬さんの本が出てた。
「Ｊリーグ」のマネジメントとかいうので、データとか揃ってて見やすそうだったんだけど値段が・・・。
2400円は買えねえよ・・・。

test

>>250

釣れますかね？

永井先生言う所の、「スポーツのやりすぎで脳が痴呆化した状態」の人がいるみたいですね」

そんなコンプレックス丸出しのさもしい発言するなよ。心が寒くなっちゃう

>>265
心配してあげてるのに・・・。

ってかやっぱ図星だったか（笑）
サッカー経験と言うよりスポーツ経験と言った方が良かった感じだけど。

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

>>267
スポーツ板覗いててスポーツまともにやったことない奴なんて
いないだろ

腐女子は氏んでくれ。

ネタが貧弱すぎ

>>269
そうでもなさそうだぞ。

http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm
ユース世代に求められる「自由な発想」　金子達仁

660 名前：名無しさん 投稿日：04/10/08 01:10:18 ID:ynnOerPc
>解説や実況の人など勝負に拘り過ぎではないかなと感じてなりませんでした。「絶対負けられ
>ない戦いがそこにはある・・・」とかいう言葉そのままに、フル代表ならともかくユース年代に対して
>メディアなどがそこまで煽るのはどうかなと感じました

ｂy外池（広島）
ttp://www.tonoike.net/fuki2/ibbsf2.cgi

661 名前：　 投稿日：04/10/08 01:18:47 ID:fCLigH7B
>>660
全く同じことをスポニチのコラムでキムタツが言ってたんだけど・・・
どっちかがぱくったかな？

663 名前： 投稿日：04/10/08 04:01:23 ID:p+nm4RKw
>>661
単なる平凡な感想。

このスレってときどき「もしかして永井タン本人では？」と思うような
素っ頓狂な擁護が登場して香ばしいね。

永井って２ちゃん見てそうに見えるもんなぁ。
後は馬也。仕事なくて閑だろうし。

金子とスギはときどき見ては自尊心を傷つけられてしばらく見ないタイプと思う。

全部ただの憶測である。念のため。

そういう時に便利な魔法の言葉を馳せんせいから教わりました。

>>274
痛い妄想繰り広げるのは勝手だけど、誰もこんなとこ見てないと思うよ。

念を押した意味ないな。

金子はあれだが、永井は五輪で見直したかな。
一人だけずっと山本に疑念を抱いているようだったｗ
で、見事に予想通り「勝負師としてNG」なことが本番で露呈しちゃった。
他のライターは手の平返しが多かったからねぇ。

でもまあトルシエ叩いてたから叩かれ続けると思うけどね。
自業自得かｗ
ここはどうもトルオタが常駐してるっぽいし、最近もあのコラムで
発狂してるくらいだから。なかなか傷が癒えないようで。

ageちゃう子って総じて粘着質だよね

トルオタが独り言みたいなレスするのが､とてもキモイ・・・
まじで通院しろよと言いたくなる･･･

>>280
そうそう、そんな感じの内容が多いんだよ
それにしても２分かからず反応するなんて凄いね

教祖が教祖だと信者も気の触れた人が多いって例

日本人監督の評価は、マスメディアの過剰な期待でちょっと論点がずれていないでしょうか。
選手の質を考慮にいれれば、予選突破は十分な結果でもあるわけです。

ディテールの集合体であるゲームから、抽象的なシステム概念を
還元する分析作業が、サッカーの批評には必要ではないでしょうか。

ちなみにサッカー評論家のなかで、漏れが常に意識する人物は
、後藤健夫、西部健司、湯浅健二の三氏です。

また来てたのか

ここの人間しか相手にしてくれないからな

いや、むしろ「ここの人間なら相手してくれる」と
思いこんで来てるだけかもしれないけどｗ

おまいらみんなヒマだろ

>274
馬也先生は東スポで本業の連載始まるから忙しくなるよ

風俗レポート記事か。

嵐の前の静けさ

>>289
肉棒占いだよ

トル信って自分が主流派みたいに思いこんでるらしい奴がいて
結構滑稽で笑える希ガス

「希ガス」なんて使ってるの、軍事板住人くらいだろ。

そうでもない。結構普遍的。

後藤健生事件は話題になってないの？
スカパーのコラム、PCから見れなくなったしなぁ。

馬也はHP更新しろ

>>295
後藤健生事件てなに？

レッズサポだけが騒いでる

>>297
極度に圧縮して言えば「レッヅ風情が勝つな」ちゅうコラムを書いた。

話題には出たが、別に何と言うことも泣く流れたような気がする。

ああ、レッズサポは左翼知識人てやつか

つーか、ゴタケさんが力抜いて書いたコラムに何マジレスしてるんだ、とはｵﾓﾀ。

藤田同。あれに噛み付くのは余裕なさ杉とｵﾓﾀ

あれをどう読んだら「レッヅ風情が勝つな」と圧縮できるんだ

あれは「外人」発言がまずかったんだろ。

自分が正しいと思えるスタンス以外は「嫌い」なんでしょ

えーあのコラム!?

レッズが勝ってるのは「外人が5人」いるからで、いなきゃどうにもならないよ、昔の磐田みたいに強くないね（ﾌﾟ
みたいなハナシじゃなかったけか？


やっぱり浦和サポは腹立つと思うよ。

おもいっきり事実じゃねえか

そのとうり　だから余計に　腹が立ち

>>305
その次のコラム読んでないだろ

予想が当たれば見直すのか。

負い目を感じてるから過剰反応すんだろ。

浦和サポですが、特に腹は立ちませんが。
実際、事実だし。
日本人も成長してるけど、外人の軸（特にエメ）がなくなれば、あそこまで圧倒できないハズ。
それでも強いとは思うけど。

>>311
はじめのコラムでは確か
「外人が5人いるのは釈然としない」
と書いて反発されて、次のコラムで
「外人というのは日本のサッカーシステムで育ってきてない人」
と弁明してたよね。

けどそれを言い出すとサントスとトゥーリオって
半分日本のサッカーシステムで育ってるんだから
外国人にならないということになってしまう。
なのに彼等を外人といった。

逆にカズみたいなのはほぼ完全に
ブラジルのサッカーシステムで育てられてるのだから
その理論で言うとカズは外国人になってしまう。
けど彼を外人とは言わない。

ここで矛盾が生じてしまって後藤氏自ら
自爆してしまった感じだね。
結局は人種で外人と日本人を分けただけじゃんってｗ

>>314
いや、おまいら怒ったほうがいいぞ。
自クラブの選手を外人呼ばわりされてんだから。

だいたい後藤氏の理論はクラブ文化の否定に繋がる。

もっときちんと調べてから書いてくださいよ、ってことだよ

大体「外人」5人が揃った試合がどれだけあるの？

あと、優勝したいのなら補強していくのは当然のことでしょ
それを単純に批判してるのなら、もう論外

ほぼ日本人で非常に完成度の高い美しいポゼッションサッカーを打ち立てた磐田。
バックライン全員外人で攻撃の核も外人２人のカウンターサッカー。日本人はドブさらい担当の浦和。

そりゃ尊敬されるわけねーよ。

>>315
いや、後藤にしてみりゃカズも「ｶﾞｲｼﾞﾝ扱い」だよ。
９０年代において、ラモスとカズ、そして読売の「ブラジル路線」が加わって
日本代表が強くなっていったってのも事実なんだから。

浦和ﾚｯｽﾞが好調に突っ走っている｡
毎試合のように失点はしているんだが､圧倒的な得点力であっさりと勝ち点3をｹﾞｯﾄしてしまうのだから､恐れ入る｡
横浜､磐田(15位!)などがもたついていることもあって､ﾘｰｸﾞ戦初優勝の可能性も見えはじめたと言っていいだろう｡
しかし､攻撃と言うのは水物｡たとえば､先日の新潟との試合(4-1)では､幸運なｺﾞｰﾙが多かった｡
1点目はCKから流れたﾎﾞｰﾙをﾈﾈが腰に当てて押し込んだもの｡CKの時の守備で新潟が集中力を欠いていたことによるｺﾞｰﾙだ｡
2点目､3点目は相手のｵｳﾝｺﾞｰﾙ｡文句なしの得点は後半立ち上がりのｴﾒﾙｿﾝの個人技によるものだけだ｡

もちろん､内容は新潟が抵抗を示していた前半の30分程度くらいまでを除いて､浦和が圧倒的に攻めており､
決定的なﾁｬﾝｽは何度もあった｡内容では圧勝だ｡だが､そうした決定的ﾁｬﾝｽを何度もはずしていたのも事実｡
幸運なｺﾞｰﾙがなく､逆にいくつかの不運が重なれば､結果がひっくり返ることだってありえる試合だった(ま､それはｻｯｶｰなのだから当然だ)｡
相手が強く､しぶとい相手だったら､ｵｳﾝｺﾞｰﾙなどはもらえない｡そして､毎試合のように失点をしているとしたら……｡
浦和の｢圧倒的な攻撃力｣の大部分は外人部隊によるものである｡なにしろ､日本国籍を持っている三都主と闘莉王の2人を含めると､
新潟戦には5人の"外人"が出場していた{ﾌﾞﾗｼﾞﾙ(編集部注:"系"も含む)4人+ﾄﾙｺ1人}｡外国人だらけのﾁｰﾑなど､
ﾖｰﾛｯﾊﾟにいったら今では当たり前のことなのだが､それでも何か釈然としないところがある｡

もちろん､今の浦和の良さは外国人ばかりではない｡中盤は山瀬､鈴木､長谷部の3人の五輪世代(五輪代表には一人も入らなかったが)が支えている｡
FWの田中も加えた若いｱﾀｯｶｰ陣の活躍はすばらしい｡ だが､もし外人部隊がいなくて､若い選手たちだけだったら､浦和は生きのいい攻撃をする好ﾁｰﾑのひとつでしかない｡
優勝を争うのには苦しいだろう｡ 新潟戦では､山瀬が負傷し､長期離脱の可能性もある｡ﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄ監督は｢ｺﾏはいるから心配ない｣と語ったが､
ちょっとしたﾊﾞﾗﾝｽから攻撃がうまくかみ合わなくなると､これまでのような大量得点が望めない時期もくるかもしれない｡
そうなると､守備陣の頑張りがないと苦しくなる……｡ と思って､DFﾗｲﾝを眺めてみたら､ここもいつの間にか闘莉王も含めて"外人"ばっかりになっていた

外人発言に対して在日の人間とかのことを突っ込まれての
反論としての日本のサッカーのシステムで育ってない
っていったんでしょ

そしたら、サントスとﾄｩｰリオが日本の高校出身だった

>>319
まあカズに関しては添え物程度で、
問題なのはサントストゥーリオを
「外人」と始めに言ってたのに、

「外人というのは日本のサッカーシステムで育ってきてない人」
「だからサントスとトゥーリオは外人ではない」

といってしまい自己矛盾に陥ったって事。

前回の蹴り捨て御免には､かなりの反応があったそうだ｡
大部分は人気の浦和ﾚｯｽﾞの攻撃ｻｯｶｰを批判的に(?)書いたことに対する反発らしい｡
僕は､相手の守備が強くて不運が加わると､どんなにいい攻撃をしていても点が入らないことはある｡
だから､｢大量点が取れるから失点してもいい｣というのでは､勝ちきれないんじゃないかと言っただけだ｡
言っておくが､僕は浦和に対して批判的ではない｡｢浦和のように観客動員力のある都市型のｸﾗﾌﾞが成績の面でも成功して､
ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞになることがJﾘｰｸﾞの将来のために必要だ｣とこれまでも再三書いてきたつもりだ｡
もう一つ､強い反応があったのは｢外人｣問題だった｡
｢浦和が強いのは三都主と闘莉王も含めた"外人"の力によるものだ｣と書いたのが､反発を呼んだ｡

｢外人｣という言葉が差別的な表現ではないかと感じた人が多かったらしい｡
ご存知の方も多いだろうが､僕は1980年代後半から10年ほど外国人向け(ｱﾒﾘｶの大学院ﾚﾍﾞﾙの日本研究者向け)の教育機関で働いていた｡
当時は｢外人｣という表現が普通に使われていて､学生たちはそこに差別的な響きを感じていたが､そういう気持ちが日本人にはなかなか伝わらなかった｡
それが､僕の文章程度のことで騒がれるようになったのだから､日本の社会もずいぶん進歩したものだ｡
僕は原稿の中で｢外人｣という表現を数回使ったが､""を付けて使っている｡ ""を付けなかったのは｢外人部隊｣という場合だけだ｡
この言葉は慣用句であり､｢『外人部隊』と書いてはいけない｣というのは､たとえば｢XXX判｣や｢XXXﾊﾟｽ｣がいけないというのと同じ類の言葉狩りになる
(XXXは想像してください)｡浦和ﾚｯｽﾞのｻﾎﾟｰﾀｰが左翼知識人みたいなことを言い出すとは思わなかった｡

さて､それでは僕は｢外人部隊｣以外で､どうして"外人"という言葉を使ったのか｡
言い換えるとすれば､｢外国籍選手｣､｢外国人｣という表現になるだろう｡Jﾘｰｸﾞは｢外国籍選手｣を使っている｡
これなら客観的で､誰からも文句は来ない｡いかにもお役所くさい言葉の使い方である｡
そして､三都主も闘莉王も絶対に｢外国籍｣ではない｡
しかし､僕は｢外国"籍"｣というところが気に入らない｡つまり､国籍--どこのﾊﾟｽﾎﾟｰﾄを持っているかという点で人間を区別するのは好きではない｡
同様に｢外"国"人｣というのも､属する国によって人を区別する言葉だ｡
｢外人｣という表現は国とは関係なく､人そのものを｢内｣と｢外｣に区別する表現だ｡だからこそ差別的なのだ｡
｢異人｣や､数年前まで成田空港の入国審査場に書いてあった｢ｴｲﾘｱﾝ｣もそうだ｡

僕は､国籍で選手を区別したくなかった｡あるいは肌の色で区別したくもなかった｡
そうではなく､その選手が日本のｻｯｶｰ文化の中で育ってきたのか､日本ｻｯｶｰの育成ｼｽﾃﾑの中で育ってきたのかどうかで区別したかったわけだ｡
たとえば､ﾊｰﾌﾅｰ･ﾏｲｸ(U-18日本代表)は､両親ともｵﾗﾝﾀﾞ人だから血筋としては完全に白人だが､国籍は日本だ｡
同様に三都主も日本人の｢血｣は入っていないが､国籍は日本だ｡闘莉王は､日本人の｢血｣を受け継いでいるし､
今では国籍も日本である｡ｴﾒは｢血｣の面でも､国籍の面でも(まだ)日本人ではない｡
だが､｢ｻｯｶｰ文化｣の観点だけで考えればﾊｰﾌﾅｰは完全に日本のｸﾗﾌﾞで育った選手だ｡三都主と闘莉王はﾌﾞﾗｼﾞﾙのｻｯｶｰ文化の中で育ったが､
高校生の年代で日本にやってきたのだから､日本の育成ｼｽﾃﾑで育った選手でもある｡
ｴﾒはﾌﾟﾛとして日本にやってきた選手だから､ｻｯｶｰ文化の面でも､育成の面でもﾌﾞﾗｼﾞﾙの選手だ｡

つまり､僕はそういう純粋にｻｯｶｰ的な区別をしたかったのだ｡だから､そこで､敢えて"外人"という表現を使ったのである｡

モウリーニョとトルシエを同じ系列にしちゃ
まずいだろｗｗ

あまりにも失礼だ

そしたら、って、サントスとトゥーリオのことにもちゃんと言及してるじゃん。
その上で言ってるのに自己矛盾もなにも。

久保武士ごときに「あそこは外国人だけですから」って言われる名古屋に比べりゃずっとマシだよな（ﾌﾟﾍｹﾞﾗ

>>327
だから言及してることが自己矛盾なんだってｗ

始めのコラムでは「外人5人で釈然としない」と書いてるのに
そこを突っ込まれて「サントスとトゥーリオは外人とは違う」
といってしまった事が自己矛盾なのさ。

というか素直に人種で外人と日本人を区別したことを
認めればいいのに、わけのわからん後付けで
弁明するから自己矛盾に陥る。

>>329
いや、「サントスとトゥーリオは外人とは違う」とは書いてないぞ
だったらハーフナー・マイクの名前は出てこない。

>｢ｻｯｶｰ文化｣の観点だけで考えればﾊｰﾌﾅｰは完全に日本のｸﾗﾌﾞで育った選手だ｡

>三都主と闘莉王はﾌﾞﾗｼﾞﾙのｻｯｶｰ文化の中で育ったが､
>高校生の年代で日本にやってきたのだから､日本の育成ｼｽﾃﾑで育った選手でもある｡

>ｴﾒはﾌﾟﾛとして日本にやってきた選手だから､ｻｯｶｰ文化の面でも､育成の面でもﾌﾞﾗｼﾞﾙの選手だ｡

まぁ、こういうことだろ。
ハーフナー＜＜＜＜＜＜三都主と闘莉王＜＜＜＜＜＜エメ
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　ゴタケ的「外人」の壁

>>330
いやだから、

>三都主と闘莉王はﾌﾞﾗｼﾞﾙのｻｯｶｰ文化の中で育ったが､
>高校生の年代で日本にやってきたのだから､日本の育成ｼｽﾃﾑで育った選手でもある｡

と言ってるんだから、後藤氏は2人のことを
他の外人と違うという認識があるのは明白でしょ。
というかそれ以外にどんな意味があるのやら・・・。

そういうことから考えると、なぜ始めに「釈然としない」
と批判的に書いたのかが矛盾するのさ。

これが代表の話なら理解できるけど、
クラブの話でプロの物書きがこんなの書いちゃダメでしょ。

で、結論は「レッズのこととやかく言うなｳﾞｫｹﾞ」ということでいいでしょうか。

>>333
で、結論は「後藤のこととやかく言うなｳﾞｫｹﾞ」ということでいいでしょうか。

ﾅｲｰﾌﾞ

>>331の言うとおり線引きの問題だと思うのだが、Y/iKY2hmは一体何が言いたいのだ。

>>336
だからその線引きが始めのコラムと
次の弁明コラムとで矛盾してると突っ込んでるんだって。

>三都主と闘莉王はﾌﾞﾗｼﾞﾙのｻｯｶｰ文化の中で育ったが､
>高校生の年代で日本にやってきたのだから､日本の育成ｼｽﾃﾑで育った選手でもある｡

を

>三都主と闘莉王は高校生の年代で日本にやってきたのだから､日本の育成ｼｽﾃﾑで育った選手であるが、
>それまではﾌﾞﾗｼﾞﾙのｻｯｶｰ文化の中で育ったのだから外人である

と言い換えればいいのかな？

「他の外人と違うという認識がある」のは確かだろうが、線引きとしてはあくまで「外人」ということで一貫してるじゃん。
それが妥当かどうかはまた別の問題だが。

ひょっとして「日本の育成ｼｽﾃﾑで育った選手でもある｡」の「で『も』ある」を読み落としてる？

まあアレックスも釣男も元ブラジル人だしな。
外人という認識で間違い「は」ない。

その意味では、たぶんどっかで既出だとは思うが全盛期のヴェルディは
「外人６人」でＪリーグ戦ってたんだな（ｗ

ラモス＋カズ＋石川康＋ビスマルク＋ペレイラ＋α

要するに

「ちゃんと調べずにいいかげんな事書くな」

でOK?

>>338
いや、外人と言う呼び方なんてどうでもいいのさ。

俺が言ってるのは
「他の外人と違うという認識がある（日本の育成システム云々）」
と後で弁明しながらも、始めのコラムでは
エメルソンとサントス、トゥーリオとを同じ外人として
完全に扱ってるから、矛盾してると言ってるんだよね。

両者を「他の外人と違う」という認識があって
国籍や肌の色で区別したくないなら
レッズの今のメンバーを見ても釈然とするはずじゃない？
もしくは違う論評になってたと思う。

自分個人としては、今のレッズは外人部隊だと思うけどね。
けど代表じゃないからそんなの別にいいじゃんとも思う。
代表があれじゃ嫌だけどｗ

>>342
ごめん、ID変わったｗ

どうでもいいけどネネよりは内館の方がマシだと思う。

要するに「じゃあ始めからそう言えよ眼鏡ジジイ。見た目キモいんだよお前」ってことだね。

でんぱ

>>345
言い訳で逃げずに非を認めろってことであって、それは違うと思うぞ（笑）

最初のコラムの主題は、誰でも思いつきそうなことで
あえてこだわるような事ではない。
そこにあら捜しをしようとして、副題である外人の定義を
恣意的に解釈しての反響（クレーム）にたいしての答えが
次のコラムと言うだけである。（一つの主題で２度おいしい）

クラブサッカーを語るには間違ったテーマだってことだろ
ナショナリズムを持ち出すとこじゃねえっつーの。

ナショナリズム？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

これだけ色々サッカー見てきた人のコラムがクラブの否定と取られるとは怖い時代だ。
というかネットでのコラムしか読んでない人が多いんだろうな。

クラブのサッカーはルールに合致してれば
例えば11人全員外人だって全く問題ない。
そういうルールだったらな。
国籍とか生まれだとかそういうものを持ち出す場所じゃねえだろ。

ナショナルチームはそれぞれ国というものに対する
思いもあるだろうから色々な意見が出るのも仕方ないがな。

ただのサカヲタの与太話だろ

>>352
> クラブのサッカーはルールに合致してれば
> 例えば11人全員外人だって全く問題ない。
> そういうルールだったらな。
> 国籍とか生まれだとかそういうものを持ち出す場所じゃねえだろ。

うん、でもＪはそういうルールじゃないから。

>>354
流れを無視したツッコミするなよ。ルールに合致してるか否かが問題ってだけだろ。

Jでは国籍が問題となるルールだが、国籍上サントスとトゥリオは日本人だ。
浦和はルール違反じゃないから誰も非難できない。以上って話だろ？

でも浦和はそのＪのルール内でやってるんだろ？
釈然としないところがある、とか書く感覚がおかしいんだよ。

>>355
＞浦和はルール違反じゃないから誰も非難できない。

うん、でもブラジル人２人と元ブラジル人2人とトルコ人1人で、実質外国人5人だよねw


……というだけの話でしょ。別にルール云々持ち出して論破するまでも無い。
浦和サポなら「妬みみっともねぇw　 そんなに悔しいなら他チームも同じよーに補強してみろよ( ´,_ゝ｀)」と嘲笑ってればいい。

あ、俺のは354へのレスだから

本当にツマンナイことにこだわるのね。

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2004_second/04_28.html

湯浅氏がこの話題？について少し触れてるね。
外国人（外国生まれ）と書いてるのがいかにも後藤氏のコラム宛って感じだ。

湯浅はレッズの犬。飼い主には逆らいません。餌もらえなくなくなっちゃうもん。

>>361
にわか乙

でもセルジオが11人のチームも嫌だろ

セルジオが１１人のチームより、セルジオが１人入ってる実況の方が嫌。

セルジオは実況しない

実況は松木でFA

ｳﾂｨの天皇杯漫遊記: サンガ vs JSC 編
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/84th/column/200410/at00002825.html

＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀ ）＜どけどけ〜浦和どけどけ〜
　　　 邪魔だ邪魔だ＞（ ・∀・ ）　　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
＿＿＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ （＿（＿_）　　
　 　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜　外人５人とか言われてキレてんじゃねーぞ
　　　　　　　　　　　　　　　（○┳○） 　　＼　　　　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／ こんにゃろうめ
　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜　外人５人な上に監督２人いるじゃねーか
　　　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　 ＼ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿） ）

三都主と闘莉王は日本人ではあるけれどブラジル人でもあるんだよ。

ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=r0037209
34年目のハーフタイム

川端は恥というものを知ってるのか？

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>370
な、なんだこれ( ;´Д`)

34年前って1970年だよな。何かあったっけ。

ttp://www.teamknet.com/column040510.htm
『プロサッカー選手になるには』
　　　　　　　　　ぺりかん社・1170円＋税

  ４年に一度、世界中が熱狂するスポーツの祭典があります。
　いうまでもなく、ワールドカップです。
　テレビで見る人は、のべ４００億人に上るといわれています。
　そんな世界一の人気スポーツ、サッカーを職業にする、ということはどういうことなのでしょうか。
　この本は、プロになりたいあなたへ向けた、応援の本であり、願いの本でもあります。

>>370
タイトルパクるのは、あまりよろしくないな。
まあ、出版社側にも責任はある。
内容には期待してるけど。

>>376
書名については編集者の権限が結構大きいようだ。

つうか、パロディ仕立てで金子のこと皮肉るための本かとおもた

内容で皮肉るならいいけど
このタイトルじゃあネット上の評論か同人誌みたいだ。

「世界の中心で愛を叫ぶ」が許される時代だから

自分は2年ほど前から、川端康生は「バカ」ライターだと思っていたけど・・・。

なんか一度読んでみたくなりましたね。

自分は2年ほど前から、川端康生は「バカ」ライターだと思っていたけど・・・。

なんか一度読んでみたくなりましたね。

『山本昌邦弥縫録』のほうが面白いのになあ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200410/at00002837.html

短期連載　宇都宮徹壱のマスカット日記（１０月１１日）
第１回　決戦の地・マスカットでの１日目（１／１）

週刊朝日の永井は相変わらずだったな
W杯敗退でジーコの個を生かしたサッカーからトルシエのような組織サッカーに回帰するのを恐れてるらしいｗ

個を生かすつーても浦和みたいな反則チームにすらなってないやん。

>>385

11 名前：名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日：04/10/12 19:57:03 ID:IUvMFGRc
そういや週刊アカヒにオマーンに２点差以上で負けたら暗黒時代とかいうわけのわからんタイトルの記事あったな
地下鉄の吊り広告で見ただけだから中身は知らんが

妖ちゃんにしてみりゃ１９９８〜２００２が暗黒時代だったんだな（ｗ

いやはや、なんだかんだ言ってもまともな新人が出てこない以上金子御大はサッカーライターの中心だな。
っとに進歩のない世界だね。

永井的には明神のような個性は否定されるわけなのね。

明神の現在の姿を見ると・・・

記事読んでないから何ともいえないが
１次予選で敗退することが暗黒じゃなくてなんだ、という気もするな。

まあ今日決めてくれたらそれで終わりの話だけどね。
ただ今日も野球では松井のﾌｧﾝﾀｼﾞｰ守備が出たからなあ・・・
引きずられるようにｵｻﾚ（ｒｙ

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/yoron/shinpaikun/
悲観的シミュレーション：
心配くん・ワールドカップへの道＜５回＞マスカットの悲劇

なんだこりゃ？

また野球オタのしわざか

先生、永井さんはいつになったらトルシエ信者に
許してもらえるのですか？

>>392
こんな馬鹿はマジで死んで欲しいな

「審判、逝ってよし！」
じゃねーよ。こいつふざけてるのか？

今日の宇都宮のコラムきもい・・・
予防線を張るのはやめようとか書いてるけど
そういうことに一番固執してるのは宇都宮自身じゃねえか・・・

ウツはテンパリすぎ。
相変わらず､バカなやつだｗ

無意味な仮定でしたw

>392 心配くん、逝ってよし！

>>392
こんなの6月からずっとやってたのか。目的がさっぱりわからん。
アホと言うか哀れと言うか・・・

キム
予選慣れってなんだよ。
公共の電波で通気取りは止めてくれ。

キムさまが他業界へ去ったことで、このスレの活気も失われたな。

永井さんと杉様じゃいまいち物足りん。

セルジオの今日のコラムはちょっと酷いな。
批判的なスタンスが芸風なのは分かるが「守備的過ぎる」「攻撃の質が低い」って言うけど昨日の試合ほど結果がシビアに求められる試合は無いわけでその意味ではプラン通りの試合運びだったジャン。
あのシチュエーションで空気を読まずに攻撃的ないい試合内容求めたら昔の弱い日本に逆戻りだろ

ｳﾂｨのマスカット日記 第3回
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200410/at00002863.html

>>392
残念でしたｗ
ばーか、ばーか

>>405
だからセルジオは信頼できない。
AB二つの選択肢があって、AをとればなんでBじゃないと言い
BをとれななぜAじゃ（ｒｙ　とかいうタイプだから。

今号のナンバーの終わりの方にある次号予告なんだが。
プロ野球の日本シリーズが予定されてるらしいのだが、
写真の下にローマ字表記でSHIGEKI SUGIYAMA(だったと思う）
って名前が入ってるのは何でだろう。

>>409
野球のフォーメーションなんて
投手ー捕手ー内野手ー外野手の１−１−４−３しか無いのに

カメラマンね。

>>411
やっぱりそうなんか。
ありがと。
ちと不可読みする悪い癖がでました。

>>392
でも一歩間違えればこういう事態になってたわけで。
アジア相手にあの内容はやばいでしょ。
２０００年のアジアカップはアジアなんて全く寄せ付けない強さを
見せてたのに。選手は成長してるけど内容低下って指揮官が悪いとしか…

アジアカップ優勝とか１次予選突破って目先のことしか考えてないけど
本番はドイツ本大会だろ。こんなんじゃ本番は惨敗だぞ。

>>413
昨日の試合が親善試合ならそう批判されても仕方が無い。褒められた内容じゃないからね
しかし昨日は内容より結果が求められる試合な訳だからその批判は当てはまらない。
ＷＣ予選なんてどこの国でもそんなもの。フランスがホームでイスラエルに引き分ける。それがＷＣ予選。

意図してやったとは思えないんだけど。

親善試合でも本番でも、明らかに内容低下しているじゃないか
ある意味ファンタジックなサッカーではあるが
公約だった「楽しいサッカー」とは思えん。

ジーコは何がしたかったんだろう

test

>>415
内容は低下してるし、テレビの音声だけ聞いてればいいようなもんだが
不思議と負ける気がしないジーコ日本。
空気のように戦い空気のように勝てるってのは力がついてきているよう
に思わないでもないとは言えるかもしれない。

>>414
２０００年のアジアカップとかコンフェデ、２００２のW杯とかは
内容も伴った上で勝利してたんだぞ。
そっから退化してるのが信じられんってこと。
楽しいサッカーったって前の代表の色々な選手が飛び出してくる
流動的なサッカーのほうが面白いし。

というか加茂ジャパンですよ、これは。
だから過大評価することも過小評価することもないと思うのですが。

内容より結果。
内容より結果。
これはW杯予選なんだから。
勝てばいいんだ。

加茂の頃はアホ勝ちした試合でも内容が散々だったら叩かれていたもんだがなあ。
メディアの批評能力としたら退化してるのかもしれませんね。

続きは代表板でどうぞ

正直まったくむ盛り上がらない

>418
ジャマイカ戦は美しかったけどな（ｗ

>420
一次予選くらい内容も見せて欲しいぞ。

>421
あの頃は批判ありきだったから上げ足取りばかりだった。
ジーコは逆、総マンセー状態
ヒネクレ系のライターまでマンセーなのは異様だよ。

ジャマイカ戦で美しかったのは前監督時代の名残の部分だったり

内容がよい負けより、内容がいまいちでも勝ちの方がいい
wc予選では

アジア杯くらいから
ずっとこんなサッカーやってるから批判されてるんだろ。
今回だけならそんな批判は出てこない。

意図したものというよりこのスタイルがデフォになりつつあるのは問題だよ。
まあ小野とかは分かってるみたいだけどね。
このままではいけないのかもとか言ってるし。

この日、私は何人かの尊敬すべき同業者の方々と明日の試合について語り合ったのだが、
みなさん判で押したように悲観的であったことには、正直驚いてしまった。
「良くて引き分け、最悪の場合は……」というのが、日本報道陣の大方の予想であるらしい。
もちろん、そういう考え方もあるだろう。そうした考え自体に、特に異論を挟むつもりはない。
むしろ不可解なのは、そうした伝える側の不安が、これまでメディアを通して
あまり伝わってこなかったことである。無論、すべてのサッカー専門誌に目を通したわけではないが、
私が日本を発つ前に目にした記事を読む限り、そうした悲観論を目にした記憶はほとんどない。
ところが、いざ現場にやってくると、悲観論の多いこと多いこと。一体、これはどうしたことかと思ってしまう。
それほど心からオマーン戦の結果を危ぐするのであれば、もっと早い段階でそれを指摘するのが「お仕事」というものではないか。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200410/at00002850.html


ってことだから、02年のW杯の時のようにデスクの奴が全部ストップしてんだろう。

トルシエの時って確かにアジアで強かったよな。
でもヨーロッパ行くと悲惨だった。
ジーコは真逆なんだよな〜。チェコ戦やイングランド戦のゴールの美しいこと。
ある意味ドイツでやること考えると、予選さえ抜けてくれれば
かなり期待できるんでは？

今のチームならサンドゥニのリベンジができそうな気はするな

トルシエの時はポーランド戦くらいか。
後は本当になあ。

まあサンドニくらいガチで来てくれなきゃ比較できないけど

フランスは弱体化してるからな。

> 何人かの尊敬すべき同業者
>すべてのサッカー専門誌に目を通したわけではないが、

って言ってんだから新聞記者じゃなくてライター連中だろ。

>>429
欧州で悲惨って言うけど相手が本気でくることが多かったからな。
それに調子上げてるチームと戦うことが多かった。セネガルとかフランスとかね。
ジーコの場合は相手がメンバー落ちだったり実験してくる試合が多い。
比較できないよ。

イングランドはどんなメンバー落ちや実験をしたんだ？
後半30分まで同じメンバーで行くってのはエリクソンにしては異例だったから
勝利にこだわってたと思うけど

>>436
中盤をあの面子・形でやるのは初めてで
勝負にこだわったというより
連携含め長くやらせてみたかったという気持ちのが強かったと思うけどね。

日本戦で上手く機能しなかったから
その後はジェラードをセンターに変えてたな。

>>437
この板に似つかわしくないレスだな。
イングランドはEURO予選でも中盤菱形で戦ってる。あのトルコ戦も観なかったのか？
まったく代表厨ってのは・・・（苦笑）

で、勝負にこだわるなら
上手く機能してなければ選手代えたりするってのが普通。

>>438
トルコ戦見たけど、
４−４−２のフラットだったと思うんだが。

代表戦後は例によって感想レスですか。
そろそろ代表板に引っ越そうぜ

であの面子であの形と書いてるのに
形だけに突っ込むというのがそもそもずれてるよ。

システムは同じ、不調のバットを好調のランパードに替えただけで
テスト・モードと言いきる方がおかしいだろう（苦笑）
見てないなら嘘つかなくてもええよ。知ったかで恥かくだけだろうし。

しかも代表厨のくせに代表応援するんじゃなくて代表批判のツールとして
嘘吐いてるのが何とも情けない

>>436
当日午前中に負荷を掛けた練習をしていたな

イングランドは、１点とるまでの時間帯が強烈だったな

>>444
エリクソンは試合前はフィジカルが完全フィットしてると言ってる。
試合後そういう言い訳を急に言い出したんだよ（笑）
まあ、わかりやすいよね。
2日前にアイスランド戦やってる日本の方が体力的には
厳しいっての。

ネタ切れなのは分かるがそういうのは代表戦の当該スレでやれよ
ここで議論することじゃないだろ

修正前
http://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=124

加地 亮（FC東京）「向こうが最初の20分間で出てくることは予想していた。
あせらずに対応できたと思う。最終予選はどこ（のグループ）に入っても簡単
なところはない。どんなことをしてでも最終予選では勝ちたいと思う。足首の
痛みには座薬を飲んで対応していた

ってか、この人らいまの日本代表も応援してなさそうだし、
海外サッカーにえらい無知だし、いったい何なんだろう。何だか気持ち悪いというか。

ちなみにチェコはラトヴィア、オランダ戦で3−5−2を使っていたよ。
攻撃的にギア・チェンジする時に使う感じだな。いまの日本とは逆。

>>447
そうだな、ま、このへんで。

>>443
いや同じじゃないでしょ。
まず俺が見た限りトルコ戦では４−４−２のフラット。

でバットとランパードでは全く性質の違う選手。
イングランドでもこの攻撃的な４人を並べるのはいかがなものかという話は出てた。
そうしたことを無視し、
テスト色なしの本気モードと言い切るほうもおかしいだろう。

あと何が嘘なのかわからないんだが。
そういう罵倒には根拠がいるはずだが、
君は何も提示できてないんだよね。

宇都宮さんは完全にスポーツナビの看板ライターになってるね。
ナンバーでもカネコとかと同格の扱いだしここ数年の間では出世頭といえる存在。
やっぱりカメラマン同行不要というのは仕事を貰いやすいよな。

>>448
君は代表板に後藤・大住ｽﾚを立て直したほうがいいんじゃないでしょうか。
続きはぜひそちらでやってくださいよ。

ｽﾞﾚﾀ
>>449

>>443
>不調のバットを好調のランパードに替えただけ

バットをランパードに置き換えることを「だけ」と書く時点でわかってなさすぎだと思うが。
ランパードは守備的な選手でもなんでもないし、潰し屋的な役割を果たしていたバットを
外してる時点でテスト的な印象が強い。

俺はあの布陣を見た時点で、「うわ、エリクソン何やってんだ」と思ったよ。
ていうか、親善試合で何らかのテストをするのは普通でしょ。

ひきこもって負けたスペイン戦も相手かなり遊んでたように見えるがの。

>>450
> いや同じじゃないでしょ。
> まず俺が見た限りトルコ戦では４−４−２のフラット。

まだ無知晒してるのか（笑
イングランドってのはEURO予選の時も日本戦の時も
攻撃時ダイヤモンド型で守備時はフラットにして二層のラインを形成するんだよ。
しかしランパード一人替えただけで完全テストモードとは笑えるなぁ

とりあえず本当に見たら守備時の中盤ラインの並びくらい答えてみてくれ。
まあ50％の確率で当たり／外れなんだけどさ（笑）

>>454
あれがベストメンバーと思ってるからEUROフランス戦でも
それで行ったんだろうに（笑）　

トルシエ信者はジーコになってからの欧州強豪ホームでの強さを
絶対に認めようとしないから時間の無駄かも。脳が硬直してるから。

カズ・ゴン代表復帰！ジーコ仰天人事
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041014&a=20041014-00000021-ykf-spo

意外な選手の起用も　最終戦でジーコ監督（共同通信）
ジーコ監督「次戦、意外な選手を起用」（ニッカンスポーツ）
ジーコ監督「あるアイデアがある」−最終シンガポール戦（サンケイスポーツ）

おすぎも、なかなか素敵な電波を飛ばしてるね。

『日本と欧州を頻繁に往復している僕』は、相変わらずのデフォらしいｗ

今の代表は、まだ、じわじわと形を作っている途中だろう。
教え込まれたとおりに動いているわけではないから、まだ伸びしろがある。
試合前の練習でも、徐々にパターン化された動きをジーコが取り入れてるみたいだし。

とにかく「試合をコントロールする力」を身につけたのは、ものすごく大きい。
今の代表なら、サンドニはあり得ないと思う。

アジアカップそのままのリトリートサッカーをかまして
２軍のアルゼンチンに物凄いことになってたのは蚊屋の外ですか。

>461
メンバーも日程もモチベーションもﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったじゃん。
何しろ監督自ら「なんでこの時期に……？」と首ひねるほど、やる気ナッシングｗ

>>448

>座薬を飲んで
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

しかもダメダメな印象の割に、結果は1-2で競っちゃってる訳で
善し悪しは別として

リケルメがアレだけ外せばな。。。。

過去と現在の日本どっちがが強いって言い争っている奴らいい加減にしろよ
ここまで長く言い争っているなら違う板でやれよ

>>463
加地さんの尻は口にあるのだよ

>>448
>>463を読むまで分からなかったorz

このスレって何のスレ？

座薬を飲むスレ

さっさとソース出せばいいのに。

http://jp.euro2004.com/news/newsId=62903,printer.htmx

ＴＢＳの朝の番組で、久しぶりに動くカネコを見た。
あいかわらず、言葉を発する前に変な間が一拍あってキモかった・・
（川口君とか言うのは、まあお約束）
ただ面白かったのが、なぜかカネコがコメントするたびに、
スタジオの空気が重くなって静かになっていったこと。

テレビ画面からも容易にそれがわかった。
茶髪のライターから漂う異様な空気に、スタジオのメンバーは完全に引いていたｗ

コメントは大したことなかったけど気になる発言がひとつ
いろいろ今の日本代表の強さを語って最後に→「今後も負ける気がしません」

サンドニもね（アジアアップ優勝による）サポの過剰な期待があっただけで
J組はコンディションが万全でないというのと、あきらかにピッチになれていない
ことが敗因。（いわゆる経験不足）
普通にやっても勝てるわけがないが、３点以上の差はゲームが死んでいるからで
気にしない。
つまり、アルゼンチン戦もコンディションを理由にするべきでない。


『サンドニの教訓』
日本代表も絶好調のフランス代表とサンドニで対戦し完敗したが冷静に見れば当然の結果だ。
７万大観衆の「ラ・マルセイエイズ」は対戦国選手の平常心を奪う。ほとんどの選手が浮足立つのは無理もない。まして悪天候のために多量の水を含んだ軟弱なピッチ。日本代表にとって最悪の条件が揃っていたともいえる。
しかし、当然のことながらそれがＡＷＡＹ。技術、戦術の基本の習熟度は悪条件になればなる程歴然とする。彼我の差を身にしみて認識し、その差をＪリーグの戦いの場で修正し真剣勝負の糧にすることだ。
日本代表選手にアジアの王者としての矜持（きょうじ）とともに多少の驕慢（きょうまん）が心の片隅に巣くっていたとしても責めることはできない。
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/column/football_world/fw_28.html

トルシエ信者がいかに粘着でキモいかよく分かった

>>458
カズ、ゴン、秋田、名良橋、相馬、山口を代表に呼ぶのか。一ミーハーとしては面白そうだと思うが、
みんな（選手たちもライターも）どういう反応を示すかね。

>>474
おまいの粘着度も相当なものだ

>>472
> いろいろ今の日本代表の強さを語って最後に→「今後も負ける気がしません」

＿|￣|○

引退興行でシンガポールに負けて厄を落としておくか。

普通は大黒や二川や村井にチャンスを与えるチャンスなんだがな。
さすがに斜め上をいってるよな。

カズ、ゴン、秋田、名良橋、相馬、山口の代表引退試合としてならいいんでないの。

>>478
>普通は大黒や二川や村井にチャンスを与えるチャンスなんだがな。
「出場機会を与えるチャンス」のほうが日本語としていいような気がするが、
それはともかく大黒や二川や村井はその後のテストマッチで試される機会がある、と思いたい。

なんか城まで呼ぶとか言ってるんだけど。ｿﾞﾉはどうした
カネコさんは「僕がカズの人生を狂わせてしまった張本人」なんて自己陶酔してたから、
何かリアクションはあるんじゃないかな。

>>480
その程度のメンタリティではカズもあそこまで結果は残せなかったろうに。
風船の中からポーズを決めて出てくるような男ですよ、彼は。

しかしカネコさんは本当に大物だな。

>>481
カズは当時恥ずかしいことを承知で客寄せパンダになってた。
ヤスがいってたよ。「野球が優勝してビールかけするなら、俺たちはシャンパンでやる。
これは周囲からは馬鹿にされるだろうけど、サッカーをマスコミに取り上げて貰うために、
必要なんだ」ってカズが話してたって。

それをメンタリティーの強さともいえるのかもしれんが、叩きをスルーできる
面の皮の厚さとは違うと思う。

どんどんスレの趣旨から外れていく・・・

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200410/at00002863.html

＞その新たなる戦いに向けて、ジーコはどのような対策を考えているのだろうか。
＞そのヒントは、消化試合となる次のシンガポール戦で見えてくるはずだ

我々の期待するものとはかなり違うものが見えてきたんですが。

>>479
この試合に呼ばれるベテランは
「もう代表に呼ぶことはない」
と宣告されるのと等しい。

カズはいい。ゴンと秋田もまぁ許そう。
だが、名良橋、名波あたりに
今、引導を渡す必要があるかはかなり疑問。

最終予選で1試合だけ必要になるかもしれない。
本大会で精神的支柱として呼びたくなるかもしれない。

城や前園、相馬や山口あたりになると
ジーコになってから候補にすら呼ばれてないし、
現状はどう考えても代表レベルじゃないわけで
呼ぶとしたらむしろ馬鹿にしているようにすらみえるんだが

>>455
あれは日本も実験してただけだ。
守備の再構築のため。W杯で結果を出せただろ。
あんなの負けのうちに入らないと思うが。点が入らないことは予定通りだったし。

>>485
宣告しても必要になったら戻せば良いんでは。
加茂の時、中山も確かどうでも良い試合に久しぶりに呼ばれて、宣告されたといわれたけど、
日本がピンチになったら戻ってきたし。

イタリアだってバッジョよんだしね

http://web-vs.com/pc/popupbox/pop.html

>>488
親善試合だったし。
イタリアでも欧州選手権直前の大事な時期になぜ？
という議論はなされた。

ちなみにイタリアは予選敗退。

若手試せとか言ってる香具師はアフォ。
シンガポール相手にいくら活躍しても無意味だろうに。

イタリアはバッジョの引退試合したから予選敗退したのかよw

>>490
グループリーグって言ってくれYO！
一瞬WC予選のことと混乱した

それはそうと今週のナンバー立ち読みしてきたが
サイモン・クーパーが自叙伝みたいなエッセイを寄稿してて
「サッカーをやったことがない人間がサッカーの事を語る感覚が分からない
自分はいつまでも１プレイヤーだ」
という永井理論っぽい内容だったぞ

俺はそんなことよりアメリカでの混成サッカーの内容のが興味深かったが

>>475
http://www.uragi.com/cgibin/bbs/other_team/petit.cgi
さっき井原もラジオで ＞ 言ってた。
「れっきとした公式戦で、本人たちもこういう扱いされて、引き受けるでしょうかねー」って。
やっぱり選手の立場としては、
「冗談じゃねーよ」って思うんじゃないかなーと (10/14-20:02)

自分から代表引退宣言してるならともかく
お前らの代表引退試合だぞなんていわれるのは反発あるだろうな。
未だに本気で代表復帰してやるってヤツもいるかもしれんし。

本気で代表復帰目指してるなら良いチャンスじゃん。
ここで活躍して、Jに帰れば良い。

>>495
シンガポール相手にいくら活躍しても無意味じゃん

若手にとってはね

・バックアップメンバーの重要性
・ジーコ以後への布石（ジーコイズムの拡大浸透）
・予選の厳しさを体感させる（サポのふいんきも含め）

サポに厳しさが足りない、そんなやつほどちょっとしたピンチで
絶望だのなんだのさけぶ。
次も絶対に勝たなければ許されない試合にしなければ。

代表厨の溜まり場

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/2004/sergio041014.html
>結果をみれば、中東勢には引いて守って、ワンチャンスを狙うという型が有効なんだろう。
>結果を出しているから、勝っているからいいんだろうが、ワンパターンでドイツまで行ければいいのだけれど。
>今後は、攻撃の質を高めなければ、次のステップまで上がることは難しいと思う。

ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html
>勝ち抜けば勝ち抜いたでクレームをつけたがる批評家もいるだろう。
>特に攻撃力、得点力が乏しいと言う向きもあるが、
>アジアのレベルにあっても、分厚い守りを敷かれれば、
>そう易々と点が取れるわけではないことを認識するべきだ。

ライバル誌同士で飛ばしあってます。

いつから日本はアジア相手には内容も点差も圧勝することが義務になったの？(;´Д`)

レバノンアジアカップからだろう。

「アジアで（だけ）強い勝ち方」っていうのは、明らかに存在するからねえ。
お隣の半島の例を見るまでもなく。

どこかの８点取られたアブラ国のこともある。

それはそうとｳﾞｧｰの小説つまらない..........

ひっそりバーサスがまた出てます

>>493
なるほど。ただ、帰ってきてからカズのコメント読んだら、当の本人はやる気満々だったが…ｗ

ウジで今日やってたドラマ
誰か要約して…お願い。

>>507

　（　´Д｀）＜オレは韓国に恨みはない！ただお前が嫌いなだけだ！！

　　　ウリはお前が好きだ！ただ日本が嫌いなだけニダ！！＞<｀Д´　>



　　　※仲良くけんかしな

>>508
なんじゃそりゃｗ

最近、完全に日本をサッカーの超強豪国と勘違いしてる奴が多くてたまらん

>>507
2002年ワールドカップ招致活動ドラマの感想
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097849039/43

>>508
ナイス要約

川端康生の新刊買った人いる？
「日韓ワールドカップの覚書」ってやつ。

>>506
カズはもうフィジカルトレの強度を上げてるよw
闘魂注入してくれ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/other/column/200410/at00002869.html

スポーツライターにしてはジャーナリズムに溢れてる試みで素直に感心した。
こうやって、サッカーを通して世界を知るのは非常に良いことだよな。
サッカーっていうのはこういうアプローチもできるんだな。
どこぞのライターや、記者みたいに、
とりあえず取材対象を批判したり、現状を嘆くばかりの記事より100倍為になる。

あ、スマンここは電波ライターのスレだったな。
でも折角なので書きこんでおく。

>>515
木村元彦のショバ荒らしだな。



「ＶＳ」っつー雑誌にトルシエカタールについてルポが載ってて面白かったんだが
いかんせん短すぎる。あんな中途半端な掲載量の中途半端な雑誌は速攻潰れんぞ。

何とかGOLAZOという新聞、しょぼすぎないかね？w
基本的な文章力すらないから同人誌みたいで泣けてくる

ゴラッソかクラッキか知らんが関東限定なんで地方じゃ読めない
スポーツ新聞の選手のコメントと海外新聞の丸写ししか出来ない構成よりもマシだろうから読んでみたいよ

>>515
せっかくだから言うが、
＞とりあえず取材対象を批判したり、現状を嘆くばかりの記事

渡辺のセルビア記事はネガティブ視点ばかりで好きじゃない。
Ａ代表より高評価してたU-21が五輪で虐殺食らったりしてるし

>>507
http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc.htm
確かに最初の１５分くらいは「とんでもなくつまらないドラマ」
だった。けど、ドーハの悲劇直後に、チョン・モンジュン（役）
が登場して「超経済大国だが、野蛮でＷ杯に出た事もない日本
はＷ杯開催国にはふさわしくない。他のアジアの国も日本開催
を認めないだろう」と煽った所からストーリーが一変。

「韓国のえげつない招致活動」×「日本の純粋な招致活動」を
延々と描き、捏造・賄賂・ネガティブキャンペーン、なんでも
ありの汚いやり口で招致活動を進める韓国側に対し「お前らと
一緒にすんな！」「またお得意の歴史問題かよ！」などの過激
な名ゼリフと共にストーリーは展開。

某巨大掲示板では、「よくぞ言ってくれた！」「マジで韓国、
こんな汚い事やってたのかよ！？」「抗議来るだろ？これ」
「フジは神！」などヤンヤやんやのお祭り騒ぎ。

共催を受諾するか拒否するか、「負けてもいいから勝負しよう」
とあくまで完全決着にこだわる川淵と、「負ける事だけは避け
なければならない」と主張する釜本・小倉ら。サッカーファン
としては、そのあたりの関係者の葛藤も楽しめた。

ラストは招致活動を終えた日韓の主人公が「俺はお前が嫌いだ！
韓国という国には特別な感情はないが」「俺はお前が好きだ！け
ど、日本という国は嫌いだ！」と殴り合って一応のハッピーエン
ド？

> 一応のハッピーエンド？

あれはハッピーエンドなんかね〜
てっきりガッチリ握手して「一緒に共催を成功させよう！」みたいな展開になるかと思ってたら、
いきなり喧嘩おっぱじめたからビックリした

だから「一応の」なんだろ。
それに日本と韓国は仲良く喧嘩してるくらいがちょうどいい、2ch的にはｗ
いいじゃん、お互いに本音でさ。本音隠して握手なんて気持ち悪い。

見てないけど、素晴らしいハッピーエンドだな。

見たくなってきた。ビデオにならないかな。

あの松井表紙のやつ２号目出てたけど
タムシューはまだトルシエに粘着してんだな。

名前：フジの功績 投稿日：04/10/16 14:58:06 ID:uXoYyxX6
・ヒュンダイはW杯立候補前から日本に工作員を送り込んでいた
・モンジュンが裏工作していたことを匂わせる
・モンジュンはイラクのウダイとも交流
・アベランジェの発言を捏造してパンフレットに載せる
・モンジュンは第2次大戦のことを持ち出して日本のネガティブキャンペーン
　→しかし映像は日本人がアフリカの子供たちと遊ぶシーンという皮肉
・地下鉄サリン事件まで使って日本のネガティブキャンペーン
・しかし日本はスポーツはスポーツと大人の対応
・アベランジェ「韓国で都市といえるのはソウルとプサンだけ」
・糊化「もう焼肉食べない！」
・伊藤「またお得意の歴史問題か！」→工作員火病
・工作員「こんなときだけ友人か」「情報が欲しいなら金をよこせ」
　　　　　「善人面しやがって」「日本人は韓国人に偏見を持っている」
・アベランジェ×ヨハンソン（欧州）の対立に韓国が乗っかった過程を描く
・しかしヨハンソン「おいおい・・・、我々は韓国を支持しているわけではないのだよ」
・伊藤「FIFAにそんな値打ちはありませんよ」
・握手して大団円・・・と思いきや殴り合いの喧嘩
　→伊藤「オレは韓国に恨みはない！ただお前が嫌いなだけだ！！」
　→工作員「オレはお前が好きだ！ただ日本が嫌いなだけだ！！」
・最後はFIFAアンセム→2002年の実際の映像（※アンのスケートパフォ付き）
・伊藤「これ（共催）で良かったんだ。そう思いたい・・・」
・川淵「2050年までにもう一度、今度は単独で開催し、そこで優勝する」

再放送はされないだろう…

スレ違いだっつーの

ttp://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

>>527
なんかまともだ。

田村修一を電車で見ました。素でしたね。
サッカーマガジンの真ん中のポスターを縦にして見てました。
人目など全く気にしてない感じ。顔売れてないから当たり前か（笑）
他の某ライターGも見たことあるんだけど、こちらは見てくれオーラを
発散してました。
あと国立競技場ではUと目が合って恐かったです。

>>528
金子は多分来年からJが1シーズンになるのを知らないに1億5000万トルコリラ。
後で知って「俺の言う通りになっただろう」と偉ぶる。

>>529
Uの顔なんてあのウルトラマンの怪獣図鑑に載るような変なのしかないのに
よく分かったな

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ……

馬刺酢なかった…

>>530
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ×２

530だけど、なんか変なこと言った？

UじゃなくてYでした（笑）
私も背高い方ですが彼も相当デカいですね
松岡修造、Yが急いで帰って行く様を見て忙しいんだなと

ライターでは永井洋一がいちばんハンサムかな。
BSの討論番組見てて思った

"自分をカッコイイと思っている度"だったらキムと馬也が双璧だろうなあ

サングラスはブサイクのコンプレックスだと思うよ

屋内とか夜でもつけてるのはそうだろうなあ。
馬也のは特にそうだと思う。

プレミアシップマガジン１１月号のチェルシーについて、深川峻太郎とかいうやつが
書いてる記事があまりにもひどくてあきれてしまったんだけど。

ネットに書き散らされてるような文章並みで、おまけにはモウリーニョのゲイ疑惑まで
持ち出してきてる。モウリーニョとドログバが怪しいみたいなこと言ってるし。
こんな文章を平気でのせるなんてちょっとあきれた。

確かモウリーニョは人妻に言い寄ったセクハラ疑惑を書き立てられたこともあったよ。
男の嫉妬は醜い。

あれは本人登場でマジっぽかったぞ

>>540
ただその人はSOCCERSでモウリーニョの振る舞いに陶酔している、って書いてるんだけど。

でもこの人はいつも題材が小ネタだし、ちょっとここのスレには合わん筆者だわ

＞選手紹介が終わると、試合に向けた熱気を盛り上げるために、オフィシャルの応援ソン
＞グが大音量で流れるという段取り。ところが「Forza la Juve la Juve la Juve~~」というユ
＞ーヴェのそれは、時代から遠く取り残された80年代風ディスコサウンド。情けない選手
＞紹介に続いて、このあまりにもグッドなビートががらがらのデッレ・アルピに流れるたび
＞に、脱力して哀しい気持ちになってしまうのは、ぼくだけではないはずです。

感性がオッサン。

GRANDE JUVE（LA BELLA SIGNORA）のことかね。
あれって80年代ディスコサウンドって言うのか？

ベンゲルもプレミアいったばかりの頃はゲイ報道でずいぶんうんざりしたらしいな。
エゲレスの常套手段を紹介しただけかもしれんよ

15:55〜17:54
ABCテレビ ムーブ！ - 耐震マット開発に賭けた男▽金子達仁“プロ野球はJリーグに学べ”▽イ・ビョンホン大特集▽宮崎哲弥＆勝谷誠彦

>金子達仁“プロ野球はJリーグに学べ

舌の根も渇ぬうちに…

>>524
読んだけど悪く無い仕事だと思うよ。
誰かがしなきゃいけない仕事で、それには田村が適任だろ。
協会のスタッフでトルのスタッフになった人の話とか、ぜんぜんこれまで
なかったんじゃない？

けど、「大住や後藤は元気か」って聞くトルはやっぱ捨てがたいな。

金子先生、見た目の不気味さがほんとﾔｳﾞｧｲレベルに達しているんですが。

外国人からの駄目出しを「ほらこんなに日本は駄目なんですよ〜」と喜んで紹介するバカ日本人の典型。
ただの業界ゴロ

>>551
いま見始めたんだけど、もう金子の話は終わった？

グッドなビートﾜﾛﾀｗ
奴はねらーだな。このスレも見たことがあるんだろう。

そういえばカンポがもう2週間も更新されないんですが、
おすぎ先生がどっかで野たれ死んだのかと思うと
悲しくて屁も出ません。

ブーッ

一応まともっぽい人首藤さんは結構古手ですよね。

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-041017.html

大熊采配についても田嶋委員長はおおむね高評価を与えていた｡
｢田嶋は子飼いの大熊に甘い｣と言う記者もいたが､田嶋の大熊評価は過不足のない適切なもので､
ともすれば｢守備的すぎる｣というｲﾒｰｼﾞだけで語られやすい
大熊監督の良さを､うまく､分かりやすく解説したあたりは､理論派田嶋の面目躍如たるところだった｡
ところが､田嶋技術委員長はﾌﾙ代表のｼﾞｰｺ監督については｢評価はしない｣と態度を一変させる｡
｢ﾕｰｽ代表監督は評価するが､ﾌﾙ代表監督は評価しない｣というﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの根拠は何なんだろう?
田嶋のように理論的に説明してくれる人はいないのかっ!

>>557
こいつがいなくなってから、マスゴミの中で唯一マシだった日刊の質が落ちたカンジ

エルゴラに記事書いてる香具師らもこのスレの管轄で良いのか？

一応金取ってるしな
エルゴラの社員記者（そんなのいるのか？）だったらﾏｽｺﾞﾐスレ管轄だろうけど

中田英は腹黒文筆家に利用されるだけされて
どん底に投げ捨てられたな
そういうところにはまらなかった中村と明暗くっきり。

>>560
ミネキのことかー！

>>562
ｻﾄｼｭﾝって最近何してるんだろ。

小野の方につきだしたとかいう話だが　＞サト

今週のサカダイ見れ

エルゴラは専用スレがあるんだから、そっちでやって、
そこで収まりきらなければこっちで、という具合にできんかね？

サカダイのオスギ、珍しくまともなこと書いてた

いや、あれが持論だから彼の。
「フォーメーション云々の前に、まずはどんなサッカーやりたいか？だろうが」っていう。
４バックならなんでもいい・布陣がすべてとか言ってるように誤解されてるけどね。
それはただ単にヤツの文章表現力が拙いからなんだけど。
多分頭で思ってることの６〜７割しか文章で表現出来てないと思う。
しかもその残り３〜４割こそが核心部分なわけ。
まぁ、杉山研究家である俺みたいな物好きくらいしか、行間なんて読もうとしてないだろうなw

匿　名　で　書　く　の　や　め　れ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>568
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

馬也先生の小説、東スポのエロ記事の隣で連載中です。

>>568
＞多分頭で思ってることの６〜７割しか文章で表現出来てないと思う。
＞しかもその残り３〜４割こそが核心部分なわけ。

つまりその３〜４割は妄想で補完しろとおっしゃるわけですね。

そいやフジ７３９の焼酎ヲ極メルって番組にキムコ先生出てたなー
先週だか

見た瞬間本能的にｃｈ変えたので内容は知らんw

>>573
俺は、EPGでゲストを確認しようとして、カネコの名前を発見。
「キャー、縁起でもねー！」と即座に表示を閉じました。
もれのカネコ嫌いも重症だなｗ

カネコはもう自分でも自分がどこに向かいたいか向かってるかわかんないだろうな。
何がしたいかまったく分からない。あちこちちょっかいだしてもいいけど、
それなりに面白いもんみせてくれなきゃな。２８年目以降、ほんとにまともな仕事がない。
貧困な喩えはもちろん、ムダに思わせぶりなだけの改行も相変わらず決めに使うし。
ニノミヤ師匠でも見倣って、TVのコメンテーターでもやるのが一番だと思う。
あの思わせぶりで勿体つけた口調はワイドショーにぴったりだろ。

外見が放送禁止。

サッカー界で散々日本をけなしてた反動というかツケがきてるのかもな。
寄生してた川口は落ち目だし、中田にも今は近づきにくい。
コネを失いつつあって、過去の名声だけでなんとかやりくりしてる感じ

もうかってるみたいよ

>>568
「70％？冗談じゃありません！現状で、杉山茂樹の主張は100％理解できます！」

「文章力がついていない」

「あんなの飾りです。サッカーファンにはそれがわからんのですよ」

ところで、だれかキムコ先生の小説について語ってよ。

貶そうとも誉めようとも思わないような出来なんだよ。
最初の５行くらいでやめた。

Number読んでも巨人の仁志のほうが文章力ありました。

>>579
warota

杉山はレアルとA代表比べるのはやめたほうがいいな。
何の意味があるのかまったく分からないｗ

イングランドは結局ルーニー2列目の
ダイヤモンド型に落ち着くのかなあ

>>582
お前アフォだろ

レッジーナ監督、ヒデを「反面教師」に俊輔へアドバイス
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200410/st2004102101.html
今季からセリエＡ・レッジーナの監督に就任したワルテル・マッツァーリ氏（４３）がサンケイスポーツの独占インタビューに答え、ＭＦ中村俊輔（２６）に対して
「動き回るな。自分のポジションに専念せよ」
とアドバイスを送った.

　「彼（俊輔）は変わった質を持った選手で、他の選手よりも質だけでなく量もこなす。
だから最後のゴール前では疲れている。問題なのは、いろいろとやりすぎること。頭のいい青年で、
グループという観念はイタリア人よりも持っている」


走れ走れ！と馬鹿の一つ覚えのように繰り返す某ライター
に聞かせてあげたい

>>587
…で、いろいろとやりすぎるな、という話と、あんたのいう「走るな」との関係を詳しく。

>>587
守備のためかボール欲しさか、後ろまで戻ってくることが頻繁にあることを
言っているんじゃないのかな

>>589
たぶんそうだろうな。
「自分の役割を全うしろ」という意味だと思う＞マッツァーリ

後ろまでボールもらいに引いてきたところで大したことはない

要はオフザ・ボール、守備での運動量を減らせ
頑張りすぎるなということだな。

ジーコと同じこと言ってるな。
「守備しろ　フリーランニングだ　もっと走れ」という
戦術厨には耳が痛いコメントだろう。

>>591
デコとかの動きを見てるから全然耳が痛くならない。

藤田も動きすぎるな、自分のポジションにいろと駄目だしされてたな。

そもそもサンケイが正確なこと書いているのかどうかから問題だべ
中田を貶めるために使われただけかもねー。

別に前の選手に戻ってくるなと言うのは普通だろ。
カウンターを戦術とする場合は特に。
フェリペもジュビロの監督になったとき、中山に対してそういったらしい。

攻撃サッカーでも、アヤックス・オランダ系はそうだな。
岡野がアヤックスに留学したとき、自分のポジションは1人で守って絶対に抜かれないようにする、
でも抜かれたら追いかけないって言ってた。
グァルディオラも、ラウールみたいに動き回る選手はバルサでは生きないって言ってたな。

欧州に目を向けてみればその原因は一目瞭然だ
僕はそう思う

ヨーロッパはすべてが正しい

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/20041021.html

いや、あれが持論だから彼の。 「欧州マンセー日本クソ」っていう。
欧州風味ならなんでもいい・トップモードがすべてとか言ってるように誤解されてるけどね。
それはただ単にヤツの文章表現力が拙いからなんだけど。
多分頭で思ってることの６〜７割しか文章で表現出来てないと思う。
しかもその残り３〜４割こそが核心部分なわけ。
まぁ、杉山研究家である俺みたいな物好きくらいしか、行間なんて読もうとしてないだろうなw

>>595
ジュイーとかデコとか動きまくりだけどな。

>>599
クライフ・バルサとバルセレソンを一緒にするなよ

>>599
ライカールトの理想はクライフバルサとサッキミランの融合だから。
プレッシングサッカーにしたって、前線においては、守る＝戻るではないと思うけどね。
ただ、湯浅なんかのいうこともわかるよ。
ディフェンスのために前の選手が戻ると、相手のマークを外せるって事でしょ。
中山なんかはそれを狙ってやってた。クライフなんかは、せいぜい25メートル範囲で動きを
工夫すればわざわざ最終ライン近くまで戻らなくてもマークは外せるはずって考え方だけど。

>>587
見出しをみるといかにもレッジーナの監督が中田を例に出して動きすぎな！
という印象を受けるが、そんなことは一言もいっていない。
言ったのはパルマ時代のカンナバロでそれも戦術的なことではなく疲れ過ぎを
心配するコメントにすぎない（どうってことない発言だな）。

まったく関係ないコメントをつなげて反面教師などというニュアンスを
見出しにもってくるのは殆ど捏造の域に達してる。


動きすぎるな、という意見については、今の中村はチームではよりゴールに近いエリアでの
仕事を求められてるわけだからそういう指示があってもおかしくは無い.。
守備もやれ、という監督がいたら動き回れと言われるかもしれない。

状況を考えず、こういうコメントの表層だけを取り上げて某ライターを揶揄する
ことこそが馬鹿の一つ覚えだと思うが。

ていうか、いつもの「彼」だから…

最近では、彼が好きな選手も誉められてるから、もう少しおとなしくなりなよ。

何だ「彼」って。妄想系かお前ら

「彼」ってサンスポの記者のことだろ？
被害妄想酷いね

あの人は
「組織的・規律のサッカーは後進国・新興国特有のもので
　強豪国はそんな子供返りのような真似はやるべきではない」
とか凄いこと言ってたからな。

わたしの彼は左利き

なんか知らんが湯浅厨が死に物狂いですね（笑

中田信者と湯浅厨はかぶってる。

サンスポの人誰です？

>>611
連名だが、死田とよく一緒に名前が出てる奴と、ローマ特派員。

湯浅絶賛のギリシャなぞＷ杯予選でボロボロ。
ギリシャユーロ優勝でも動じずにあんなサッカーはやらないと断言したジーコと
比べてそのサッカー観の底の浅さといったら失笑ものですな。

>>613
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200407/at00001337.html

捏造すんなよ

レッジーナが弱い理由がわかるなｗ

>>614
お前には読解力が１�_�gもないみたいだな。

そういえば、後藤って見る目あるのかないのか分からんが

「トルシエは選手交代が下手だった。その勝負勘をジーコに期待した。
またジーコは勝負に対する執念も凄く、日本代表に足りない部分を
変えてくれる期待もあった。しかし、実際には勝負勘も闘志も期待はずれ」

なんて言ってたんだよね。さすがに1回否定したモノをくつがえすわけには
いかんから恥だから言及せんけど、当たってるよね。

レッジーナより弱いフィオレンティーナは一体ｗ

フィオレンティーナを中田を貶めるダシに使うのはやめてもらおうか。

「彼」わかりやすすぎ

いつもの彼が今週のサカマガ読んだらあのサトシュンさえも攻撃対象になりそうだ

Sports Yeah！ 真相暴露が凄いな

トルシエにはカタールの人らそうとう怒ってるらしい

フィリップ・トルシエのアフリカや日本でのサクセスストーリーのジ・エンドは
カタールでの練習初日から始まったという。

先日マレーシアで行われたアジアユース選手権で、カタール・ユース代表監督を
努めたサイード・メスナドは、当時を以下のように振り返る。

「あんなに大声で怒鳴ったり、何かと他人の行動に干渉したりするクレージー
な奴は
見たことがない。代表コーチのオファーをもらったのだが、彼の下で働くこと
は
苦痛以外の何ものでもない。即座に断ったよ。」


現在の（カタールの）低迷はジェネレーション云々よりも、「トルシエがカタ
ールを殺した」
（カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏）という方が的を得
ているし、
何よりもそれが国民の総意である。

現在の指揮官はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ。90年イタリアW
杯では
名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベスト8に導いた実績を
持つ人物である。

「私に課せられた任務は2つ。トルシエ時代に植えつけられてしまった選手の負
け犬精神の除去と、
若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ。」

永井があいかわらずで笑った

アフリカでも一緒だったよな、今更って感じではある。

・・・と思ったらやっぱり森本さんの記事か。

ttp://longlive352.jin.gr.jp/sunbbs/index.html

カタールが、っていうより中東全体でダメだったろう、って感じだな＞トル
性質的に相容れない。

VA DI MODA IL CENTROCAMPO A TRE 時代の最先端は３センターハーフ？
http://xoomer.virgilio.it/micmec/Blogs/B784973351/

>「競争原理」を受け付けないアラブのメンタリティー
問題の根本はここだろ。競争原理をチーム作りの根本に置く、というか
やりすぎるトルが通用するわけがないんだよな。
あれだ、日本で成功したクラマーが韓国ではまるでダメだったのと根は一緒。

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20041019.html

>>629
後半のどうでもよさっぷりが凄い

>>629
後半のオナニーっぷりにﾜﾗﾀ

そこらのブログの方が読ませる文を書くよな。

要は愚民と違う行動を取るオレ様カッコイイ！って言いたいわけですね。

>>623
都合のいいところだけの抜き出し乙

トルシエ信者、乙。

さっそく煽り文句か

>>629
>「僕も普通の日本人になりたいよー」 と、周囲にこぼせば「普通じゃない所が
>アナタの良い所」と、背中を叩かれる始末。

杉山先生、いい年こいて「ボクってちょっと普通じゃないの」って自慢気に語られても…
不思議ちゃん気取ってるそこらの女子中高生じゃないんだからさ…

キャラ作りって必要だと思うよ。

他に何も無いんだから。

>>637
いい加減そこ突っ込むのやめてやれ。
指摘されて省みる人ならそもそも書かないことだしな

木村元やん微妙にピンチか。
世界を股にかける劣化ウラン商法の一端が暴かれつつある。

別に劣化ウランの危険性は否定されてないじゃんw

>>640
例のＭマガのコラム、検索したら所謂「市民団体」のサイトに引用されまくってるな。

武藤文雄は「東北楽天ゴールデンイーグルス」にどういう反応を示すかね。
ベガルタゴールドとベガっ太くんに丸被りな訳だが。

http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm

まあまともなことを言ってるね

(前略）

初めてのアウェイゲームということもあって、日本選手の大半はずいぶんと追い詰められていた。
いや、これは選手に限ったことではなかったかも知れない。
ほとんどのメディアも、試合前には「アウェイの洗礼もあるだろうから引き分けで上出来」という論調で
統一されていた。裏にあるのは「応援は危険なくらい熱狂的だろうし、当然ＵＡＥは何が何でも勝ちに来る」
という思い込みである。欧州や南米ではそうなんだから・・・と。（中略）

勝ちを望めるのであれば、リスクを負わない程度に攻めを厚くし、ＵＡＥを追い込むべきだった。
結果的に引き分けに終わったとしても、相手に「日本は矢張り強い」という印象を擦り込むことが出来る。（中略）

だが、実際に加茂監督が打った手は（中略）プラスを出そうとする交代ではなく、相手の良さを消す、
すなわちマイナスを減らそうとする交代だった。

弱者の戦術だ、と私は思った。（以下略）

今回は引き分けが勝ちに等しいからね。

残念ながら全然状況が違う。

>>647
いや、７年前の状況の認識について。

今回の予選については>>647に同意。

>>644
相変わらず馬鹿丸出し。そこで大和や零戦が出てくるのが浅薄すぎ。

ま　た　国　民　性　か

http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/boasorte/boasorte.htm

>>644
無知からくる傲慢・・・
また凄い事言ってるな。

>>644
強力な兵器があったからアメリカと戦争を始めた？…どこの歴史だよ、それｗ

開戦を決断せざるを得なかった理由は板違いなんであえて書かないが
そんな単純で浅はかなもんじゃないことは確か。

どうやったらこんな頭の悪い文章を書けるのか。
それはやっぱり 「 無知からくる傲慢 」 だからなんだろうな。

>>653
>強力な兵器があったからアメリカと戦争を始めた？…どこの歴史だよ、それｗ

キムコ先生は一級の釣り師だと思って面白がっていたけど、どうやら天然みたいなんだな。
さすがに引いたよ。

>>644
戦艦大和が出来上がったのは開戦後なんだけどな。
お粗末な歴史認識としかいいようがない。

内容も意味不明。
今回のオマーン戦で多くの人が不安に思ったのは０-１の負けだろ？
少なくとも俺は引き分けOKだったけどね。

>>655
キムコをかばう訳じゃないが「1次予選で苦戦していて大丈夫か？」って聞かれるって書いてあるじゃん

また脳内で勝手な「国民性」をでっちあげる手法か・・・。
それにしてもこのお粗末な知識は勉強不足どころか常識が無いと
しか思えないんだが。

ジーコ就任以前にはちょっと見られなかった類のコラムだな。

ジーコ以前は
「レベルが低かった」「喜ぶな」「勝てたのは運」「私はただ怖い」
だったからな。

カネコ先生　仮想戦記の読み過ぎですよ

カネコが読んでるのは火葬戦記

糞ソフト対応データしかないので読んでないが
http://www10.tok2.com/home2/footballbibliography/

こんなん誰も読まんよな…

縦書きへの魅力に抗しがたいんだろうなあ。
でも縦書きでなきゃ読めない文章ではないと思うんだが。

ああ、これ縦に読むのか。
知らずに横から読んでしまって、カネコもまともな事を書くようになったと思ったのに。

横書きはアマチュアっぽいってか？！
くだらないねぇ。

>>656
表題は「『すべてに勝つ』それは傲慢である」だし、本文の中ほどでは
ファンやメディアは日本代表は全ての試合に勝利しなければならない
と受け止めているようだ、と書かれている。
さらに本文の最後のほうはファンやメディアが敵地で奪った貴重な引き分け
を理解できずパニックになりそうだと書かれているから、俺は日本のファンが
引き分けすら許していない、とキムコ先生が妄想しているのだと受け取った。
それで、そんなことはなかったんじゃないの？と疑問に思っただけ。

>>667
零戦や大和でアメリカと戦いはじめた架空の国に
「試合には全て勝たなければならない」という架空の論調を語るメディアですか…

もしかしたら筋は通ってるのかもｗ

（売れない）架空戦記物小説家でも志してくれれば
まだ、マシだったのに

志茂田景樹の「戦国の長嶋巨人軍」に対抗して何か書いてほしい

>>646
> だが、実際に加茂監督が打った手は（中略）プラスを出そうとする交代ではなく、相手の良さを消す、
> すなわちマイナスを減らそうとする交代だった。
>
> 弱者の戦術だ、と私は思った。（以下略）

金子先生は今回のオマーン戦も同じ感想を抱かれたのだろうか？

まぁ「すべてに勝つのは傲慢」っていうのは至極ごもっともなんだけど、
ｷﾑ先生の場合脳内世論やら脳内変換された歴史やらを引用するから
おかしなことになるわけで。

だいたい２月の試合の後に「オマーンは既に死に体」って書いてたのは何処の誰かと。

>>673
ああ、あったねぇそんなのが(w
まぁ「どこかで取りこぼす」とでも考えてたんじゃないだろうか？

>>637

つーか、内容はこの際おくとして

　またもやオチは　ロ　ス　ト　バ　ゲ　ー　ジ　ですか

と、問い詰めたい。
ライターとしてもプロトラベラーとしてもまずいだろ。

>>591
> 要はオフザ・ボール、守備での運動量を減らせ
> 頑張りすぎるなということだな。
>
> ジーコと同じこと言ってるな。
> 「守備しろ　フリーランニングだ　もっと走れ」という
> 戦術厨には耳が痛いコメントだろう。

意地悪な見方をすると、
FK以外にこれと言って武器がない中村に
攻撃に専念しろという指令が出たと言うことは
「お前の才能と能力はその程度」と見切りを
付けられられたのかもしれん。

ネドヴェドや凸のように運動量が多くて、
攻撃にも守備にも貢献できる万能選手ではないってことだ。

かといって、ジダンやリヴァウド、バッジオのように運動量が
少なくてもわずかなチャンスを決める一発があるわけでもない。

もちろん、セードルフやジェラードのような守備力もない。

要するにどっちも中途半端だが、まだ攻撃に専念したほうが
役に立ちそうだから、守備しなくていいという意味だと思うね。

>>676
アンチご苦労さん

なんとなくage

>>677
アンチっていうかかなり適切な意見だと思うぞ。
実際監督も中村をどう使うかってのは頭の痛いところだろ。
外すに外せない事情ってのもあるだろうし。
トップ下やらせようにも最近の代表見てれば分かるけど
キープ力とか守備力もないからプレスが厳しいと下がってしまって
チーム全体が低い位置で戦わざるをえなくなる。そうなるとチャンスって
ほんとカウンターかセットプレーかしかなくなるし。
でも中村ってカウンタータイプじゃないしねぇ。
なんかサッカーっていう組織で戦うスポーツには向いてないタイプだと思う。

>>679
アンチご苦労さんｗ

>>677=680=中村信者？

>>681
ID見れ

監督は、決定的な仕事をさせようってんだろ。
いくらいいパスを通しても、いいクロスを上げても、ちっとも決められないチームメートじゃなくて、
お前自身が中央で決めろと言ってるわけさ。

正念場だよね。

> だが、実際に加茂監督が打った手は（中略）プラスを出そうとする交代ではなく、相手の良さを消す、
> すなわちマイナスを減らそうとする交代だった。

敵に最高の力を出させて、それを全て受けとめた上で勝つなんて発想は
漫画だけで十分。ドラゴンボールやキャプテン翼じゃないんだから。

冗談抜きで中田英よりはるかに代表でもクラブでも
重要な選手になってきたような気がする
大丈夫かヒデ？

茸の扱いは難しい

切り捨てるには、あの攻撃力、ＦＫ能力はあまりに惜しいからな。

なんとかシステムの中にはめ込められないものか・・・

現在の代表でもレッジーナでもうまくはまってる感があるけどなぁ
オマーン戦も>>679みたいな身体張れない、守備力ないなんていう
偏見を見事に吹き飛ばしていたように。

自画自賛せんでいいｗ＞俊輔

>>686
やっぱ前線への飛び込み＆中距離砲の積極性かつ精度って事になる罠。
せめて、自身の得点力って部分で少なくともペルージャ時代の中田を凌駕出来る
くらいになってくれないと。とりあえず、プレースキックの怖さでは中田より上なんだから
超えられない壁じゃあないと思うんだが。ちなみに漏れは欧州組は、みんな
マンセーしているんで誤解無きように。

ちなみに中田は、コンディションがアベレージに戻って持ち前の粘りと運動量が
復活するまでは、前にしろボランチにしろ難しいと思うんで、マタｰリと見守ってまつ

オマーン戦の高原がくさびをもらいに下がって空いたスペースへの
ダイアゴナル・ラン、高原のサポートに入った小野からのダイレクトパスを
ヒールで高原にパス。惜しくもGKに高原のシュートが弾かれたが魅力的だったな。
あるいは得点シーンのような決定機演出。今年は日本人選手のなかで
いちばん期待できる

よくわかったがスレ違いだ。

だれかスギ先生のロスとバゲージ心配してやれよ

↓スギ違い
http://broadband.biglobe.ne.jp/asx/matsuken/pv.asx

スギじゃなくてマツケンだった　OTL

茸を生かすにはジュビロのNボックスのようなシステムを作らんといかんだろ。
ただ茸に名波級の戦術眼と戦術理解度が必要になってくるが･･･。
まあようするにレベルうｐしろってことだな。

もうええっちゅうねん

まあ今代表で最も期待できる選手だからね
語るのが楽しいんだよ

＞得点力って部分で少なくともペルージャ時代の中田を凌駕出来る
＞くらいになってくれないと

中田自身が凌駕どころか近づいてもいないべ。

>>697
茸ってセリエで「流れの中で」何点決めてたっけ？

0点。

失礼なこと聞くなよ。

ジェノア在籍時のズーカーよりは多いだろ＞流れの中での得点。

それにしてもジーコは中田どうするかね〜
スカパーでヨーロッパ組をチェックしてるから
今日の試合見てどう思っただろうか。
このままだと本気で自然消滅的に呼ばれなくなるかも。

スレ違いもいいかげんにしろよ


>>676みたいな空気を読めない蒸し返し馬鹿が一番性質が悪いな

そういや、名波もキングも一応流れで点取ってたな。

すっかり欧州の第一人者になったな＞俊輔

伸二も3大リーグ目指してほしい

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200410/at00002918.html
意味わからん、観戦記には見えんし。
要するに「僕はヨミウリファンでした」ということか？
＞ロナウジーニョと化していた桜井
＞彼女が男で、東京ＶのＣＦだったら、Ｊリーグ優勝も十分に可能
一ファンの酒飲み話じゃないんだからさあ・・・。

>>702

スンタン信者のキミとしては >>676 がいちばん気に障ったんだね。なるほど。

欧州の第一人者っておいおいｗ

>>705
「東京Ｖ ０−０ 清水」

ホントや　でも良いよねヴェルディ。隠れファンは多いと思う
Jの全盛期知ってる人らは特にね

>>706
お前もそろそろ俊輔許してあげなって（笑）。日本で最もチャンスメイク技術があり
今年最も飛躍の可能性がある選手だ

緑がちゃんと自分達の伝統のスタイルを持ってるのは特筆すべき事。
大抵のクラブなんて外人頼みサッカーなのが現状なんだし。

>>706
んなわけあるかヴォケ

ここは「電波ライター」スレッドだ。選手の信者もアンチも及びじゃねえ。
それを一度収まった話題蒸し返して荒らし呼び込むような馬鹿指摘して何が悪い。

君も電波取りが電波にならないように、ここらで痛い人たちは
ほっときましょう。

いいから黙って俊輔をあぼん対象にしとけばいいのに。「蒸し返して荒らし呼び込むような馬鹿」が
出るのはこのスレだけじゃないんだし。

ID:SS/ordVs はまったく馬鹿だな。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097906689/

凄い醜悪なスレだな（笑）
こういう人らがここで中村や中田を叩いてんのか？

東京Ｖ今期はやると思ったんだけど、ムラがありすぎる。

イタリアの日刊ゲンダイ

≪ガゼッタ・デッロ・スポルト≫
俊輔の採点：５
俊輔の評価：遠くからのシュートを一度、トライしただけ。

コリエレ・デッロ・スポルト≫
俊輔の採点：５．５
俊輔の評価：３０分間、休憩なしで、持っているポテンシャルを発揮した
ことは評価に値する。だが、不可解にも急に姿を消した。

≪トゥット・スポルト≫
俊輔の採点：６
俊輔の評価：けがのあとの復帰試合だけに、彼にとっては適性な内容。

≪コントロカンポ≫
修輔の採点：５
修輔の評価：もし契約面で強制的にプレイすべきなら、それを言って
ください。もう観光事業の話は十分。レッジョ・カラブリアには何人の
日本人がいる？

もうええつってるのに

ｺﾜｲ

要するにネタがないんだろうなあ
過去の３銃士も最早生暖かくスルーされるレベルの電波しか飛ばしてくれないし
妖ちゃんもあんなんだし

トルシエ信者って何でいまだにトルシエ信者なの？

はぁ……

アンチトルシエ信者は何で未だに「トルシエ信者」なんてのが存在すると思ってるの？

サポティスタ見てたら
ケトシって人がいまだにトルシエトルシエ言ってたもんで。
あれ異常じゃない？

溜め息しか出ねえな

要はトルシエからサッカーはまった奴らだよ
そのうち粘着な奴らしか生き残ってないから粘着が多いわけ。
わかった？おしまい。

君の遊び場に帰りなさい。ここは仮想戦記とゲーム脳について語るスレだ。ん？

>>728
違うぞ。支離滅裂なノワールとロストバゲッジについて語るスレだ。

>>724
電波について語るスレではなく、電波ライターを語るスレですからね。
そこんところ頼みますよ。

アンカーが724になっちゃったが
>>722くんね。

ケットシーさんはトルシエマニアの粘着なだけで電波ではないぞ。
電波芸人になるならカネタツのようなエンターテイメント姓が足らない。

「国民性」の一言を入れればなんでも電波文になるよ。「規律に縛られた」って言葉が入るとなおよし。

例

・日本人にトルシエ信者が多いのは国民性ゆえだ。規律に縛られた環境でないと安心できないのだ。

・スペインでロストバゲージに良く出会うのは国民性だろう。規律に縛られた日本人には理解できない現象だ。
でもそれが自由な旅の面白さだ。グットなビートとうまいメシに浸りながら僕はそう思う。

・ゲームの脳の多発はまさに国民性を示している。やれやれ。わたしの嫌いな日本人は規律に縛られた奴ば
かりだが金子タツヒトと中田英寿は少しばかり違う。ノワール。

もっと「死ね」とか言ってくれ

とりあえず、正統派？を。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/england/column/200410/at00002931.html
解説同様ぐだぐだ過ぎ・・・。
ユナイテッドファンだということを考慮しても、あの試合の感想がこれじゃなあ。

今週のサカダイ
加部
｢日本は３バックで欧州は４バック。そのため欧州と違い中盤での攻防が少ない。
３バックのサイドのスペースばかり衝き合うことでお互いが引き試合が膠着し退屈なものになる。
ブッフバルトも本当は４バックにしたいはずだ｡４バックマンセー！｣


サカマガ
ガンバ・遠藤
｢４バックだと守備の負担がかかるが３バックにしてサイドの攻撃的な選手を生かせるようになった｣

桜・小林監督
｢前に人数おけるようになったことで相手の攻めあがりも抑えられスムーズに｣


あれれ〜？

壁はもうスルーでええよ　同じことしか言わない

まぁ、典型的な「自分の見たいものしか見えない・認めない」タイプだよな。
おすぎと仲がいいのもむべなるかな。

>>733
オモロイ！！

GJ

ブッフバルトだったかなあ。
3バックか4バックが問題なのではない。
どういう戦術を採るかが問題だ、みたいに言ったの。

ギドに限らずいろんな人が言ってる気もするが。
岡ちゃんの「マスコミが言う程度のことは全部考えた」という発言も興味深い。
まあ、結果はアレだったけど。

重要なのは攻守の連動性と選手に適切な役割を当てることで、
３か４かなんてのはほとんど意味がないよね

おすぎはまだなんとかその思考がほのかに見えるけど、
加部の場合は数字と概念ばかりで中身が空っぽだ。

＞ちなみにサッカー関係で一番好きなＣＭはセガのさかつく。
＞「美しいサッカー？お前らは芸術家か！ともかく走りゃい
＞いんだよ」と怒鳴る監督の後ろで、こっそりベンゲルが
＞黒板に「ロマン」の３文字を残していくやつ。

>743
おすぎ見えるかぁ？
ほとんど数字信者と化したコラムが多いぞ。

>>745
いや、あれが持論だから彼の。
「フォーメーション云々の前に、まずはどんなサッカーやりたいか？だろうが」っていう。
４バックならなんでもいい・布陣がすべてとか言ってるように誤解されてるけどね。
それはただ単にヤツの文章表現力が拙いからなんだけど。
多分頭で思ってることの６〜７割しか文章で表現出来てないと思う。
しかもその残り３〜４割こそが核心部分なわけ。
まぁ、杉山研究家である俺みたいな物好きくらいしか、行間なんて読もうとしてないだろうなw

>>742なんて、杉山が毎度毎度書いてることじゃん。

>>740も

壁はお杉の理論的ブレインだと思っている俺。

ライブドアが鳥栖を買い取るそうだけどアドバイザーとしておすぎを引き入れてくれないかな？
あんだけ言うならどこまでできるか見てみたい。

あれ？鳥栖には魅力がないから買い手がつかない、
とか言ってたカリスマライター様がいたような。。。
さすが法則だなー。

問題は、攻撃的なサッカー以外価値がないと思っているところ。
攻撃的なサッカーをするためにはサイドに２人の選手がいなけ
ればいけないと思っているところ。
サッカーは、布陣、戦術以外の何者でもないと思っているところ。

自分の好みを善悪、正誤の問題にすり替えてんだよね
ミランの4−3−1−2とかも触れないしなw

上で名が挙がってたケットCとかジーコを嫌うトルシエシンパの痛い主張と同じようなもんで。

ただし杉山とかはプロだからな。まああんなのが生き残れるのが
日本サッカーマスコミのレベルなんだわな

…

>>752
つーか、おまえそんだけわかってるならそれでいいやんw
メディアリテラシーのないバカなんてほっときゃいいんだよ。
それとも指摘出来る自分に酔いたいだけか？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ……

このスレでageてるやつのレスは基本的にスルーしとけ

そろそろ年末恒例、電波大賞をのノミネートを始めるべ。

ジーコの日記。

>>758
電波文乙

あんまり思い出せないな。
・ジーコが結果を出し続けた
・定型がなく茫漠としたジーコジャパンに叩くべきテーマも無かった
・おすぎを除く三銃士二人にあまり元気がなかった。
せいかな。

ただ夏ごろまでジーコ解雇論者として暴れた大住に何かあってしかるべきかも。
あと妖ちゃんは元気だったな

つまんねー人生だったな

カネコ先生の小説もパッとしないし馳は落ち目だしおすぎはいつも通りだし
やっぱり出色なのはゲーム脳しかないかな。
フレーズ部門なら「強国が実現する管理からの解放」なんて凄いのがあったけど。

>>763
でもそれって去年１０氏が選定した大賞の奴と同じなんだよね（サカマガの増刊だっけ？）。
求められるべき結果を出してはいるのに、ジーコをめぐる言説が否定にしろ肯定にしろ
1年前からほとんど進歩していないってことなのか。
やはりここはおすぎさんの得意技に賞をあげてしまおうか。

おすぎの「ギリシャは4-3-3。あれを守備的サッカーって言う奴は阿呆」があったじゃん。

所構わず騒ぐギリシャサポに
「あんな内容で優勝したくせに」
の加部も印象的

年間通しての安定度ではおすぎ先生がダントツだけど

結局失速してるのハセとカネコだけやん。
オスギなんてW杯後さらに書くところ多くなってるやん。

金子先生本人は「小説家」に出世したと考えてそうな気がするが。

スポーツライターから作家に転進しようとして玉砕して、またスポーツライターに
肩書きを変えている玉木のような例もあるからね・・・

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200410/at00002951.html

明日発売のスポーツ専門雑誌『Number』より

“◆U-19若きストライカーの肖像◆
森本貴幸「成長曲線」”
＜筆者：佐藤俊＞

http://202.32.189.64/mag/number/index.htm

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20041028.html

デブオタのお前には言われたくないだろうな。

>>772
はぁ？有り得ねえ記事。
お前富樫とルックス被ってるんだよ。

>>772
馳先生（なんちゃってバルセロニスタ）はこれ見たらどう思うことやら（ｗｗ

>>772
んだよこれ。
ひどい、ひどすぎる。
殺意すら覚えたぜ。

ほんと名前だけで金稼いでますね
Numberもそろそろ気付けよ

＞ぴんで雑誌の表紙に耐えられそうな選手はない。

ttp://www.wsdnet.com/WSD/wsd0411_extra19.html

(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

まぁGayだよね

つうか前のNumberがプジョル表紙
これ何のコラムでしたっけ

>>772
ネジが飛んでるのは前からだったが遂に分解したか？

>>772
上の方にある白人の写真
その場所に自分の顔を載せてくれてたら面白かったのに

まぁお金を貰って書く記事にしてはあまりに恥ずかしすぎる

＞とはいえ、一言いえば、日本代表にスタイリッシュな選手がそう見えたらないことは確かだ。

あげくタイプミスしてるし。担当もこんな文章校正したくないだろうな。

プジョルって、おすぎにどうこう言われなきゃならんような顔か？？？顔面偏差値がミランに負けて悔しかったんだろうか。

心配しなくても杉山はそのうち切られます
ちょっとした人事異動の影響もあり

サトシュンａｎａｎに進出していた（記事は大したことない）

>>772
とりあえず電波オブザイヤーにノミネートしておきますか。

>>772、どんな酷さかと思って読んでみた。
そこまで目くじら立てる内容でもない気もするが・・・
おまいら牛乳飲んでるか？
それともこの反応が噂の「電波になった電波鳥」？

１０氏、判定頼む。
お杉が何か書くたびにナイーブなレスだらけになるのはもう耐えられないｗ

>>787
とりあえず、おすぎには「自分の顔を見てからコラムを書け」と言いたいな。

>783
そうかもなｗ＞顔面偏差値は、ミラン＞＞バルサ

率直に「こんなクソ記事見たことない」と思いましたが

ってーかDempreWebのトップ、クソﾜﾗﾀ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　顔面偏差値のことは鏡にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

と思った人はいなかったのだろうか

今は顔面偏差値の時代じゃないよと、ここ読んでなくとも思う。
アルゼンチンでも現在の成長株は美形のアイマールやサビオラじゃなくて
チビゴリラ男のテベスだったりする。

今日売りの番号の妖ちゃん。
確かにユース世代の伸び悩みに関しては誰もが不安に思ってる。
ただ、オマーン戦のＡ代表を「オトナのサッカー」として
ユース世代を単純に「詰め込み」「いい子のサッカー」だからダメだ、
と評する単純さには呆然。

Ａ代表の選手がこれまでＪ、海外、ユース、五輪、ワールドカップ
（妖ちゃん的にはなかったことになっているのかも）で、何度も修羅場くぐってきたから
今のジーコジャパンのやり方でもなんとか順応できて、
オマーン戦やアジアカップの戦い方ができる、ってことわかってるのかね？

>>772
＞宮本？？　アジャラ級のジャンプ力があれば文句なしなのだけれど……。
これに関しては同意するが…（まぁ、確かにバルサの選手で表紙にして女性受けしそうなのは少ないが）

というか、いちいちサッカージャーナリストが書くことか？

プロトラベラーだから大目に見てほしい。自由を縛る国民性がわずらわしい。ぼくはそう思う。

半分（？）外国人だしねえ。

>>794
オマーン戦のどこが大人のサッカーだったんだろうな。
前半なんかずっと攻められっぱなしで何点取られるのかって思って見てたが。
たまたま相手のマークミスで点取れたが直後に同点になりそうだったし、
つーかあれ入ってたら勢いで逆転されてたと思う。
アジア一次予選、オマーンごときにこんな綱渡りの試合はトルシエ時代は
ありえなかったと思う。
これで大人ならトルシエ時代はなんだ？

>>798
妖ちゃん的には暗黒時代

「大人のサッカー」というフレーズにはあんま異論はないけど、
それを逆手に取るなら「大人というより老人のサッカーだね」くらいの
レトリック的なチャレンジはあってもいいと思うけど。
一時期よりも活字サッカーのこころみ自体は退潮してるのかしらん。
山ちゃんの「日本サッカーの高度成長期は終わった」が今は一番しっくり来るかな。

トルシエ時代
サウジアラビアにアジアカップで何点取られるかと思って見てたよ。
中国に負けるかと思ってたよ。

>>798
鱈レバーがお好きなんですね

>>798
うかつなやつ

http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/regulars_columns/syunka_shot/syunka_shot.htm
　　　　　　　　　　 　　 　　〃〃〃〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃
　　　　　　　　　　　　 　　　　i　´　 ｀　§　　　-■−■-
::::::::::::::::::::::::::::::::　　（~　~　ヽ　Ｌ　　│￣（　）⌒ヽ　　::::::
:::::::::::::::::::::::::::　 ／ 　　 　　　−　／ 　　　　　ノ 　:::::::::::
:::::::::::::::::::::　 γ⌒⌒⌒⌒￣⌒⌒￣⌒⌒⌒ヽ ::::::::::::::::（朝起きたらクールでノワールな欧州人になっていないかなぁ）
::::::::::::::::::　 ／／⌒⌒⌒♀⌒⌒⌒⌒⌒)　　　）:::::::::::::::::::　毎晩、そう思いながら眠りにつく。
:::::::::: :　 ／／　♂　　♀　　♂　　　　／　　　ノ ::::::::::::::::::そして、実は自分は養子で、
:::::::　 ／／　　　♀　　　♀ 　　　　／　　　ノ ::::::::::::::::::　本当はイタリア人だったという夢を見る。
::::::: ／／♀　　♂　　♀　　♂　／　　　ノ::::::::::::::::::::::::::　
:::／　（　　　　　　♀　　　　　,,／　　　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::　
（,,　　　￣￣￣￣￣￣￣""　＿,,ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　 　〃〃〃〃
　　　 　〃 　
　　　　§　■−■
　　　　　ｌ 　　」 　⊂ヽ　　　　　　そして朝を迎え、
　　　　　＼　― 　　ヽ　　　　 　　（あぁ、やっぱりオレはイタリア人ではない）
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ. 　　　　と、ため息をつきながら布団からはい出す。
　(￣∠人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

>>801
00アジア杯の決勝はかなり苦戦したな。でもそれ以外の５試合は安心して見ていられた。
でも今年のアジアでの試合はオマーン戦ｘ3、ヨルダン戦、バーレン戦、シンガポール戦など
信じられないほどの苦戦続きだった。

代表の話は代表板で

これから２００６まで、日本代表が主導権握って相手陣内でパス繋いで
波状攻撃するシーンって二、三回くらいしか見ることが出来ないだろうと思う。

んで、俺たち自称サッカー通が「いや、アウェイだからあの試合運びでｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…」とか
「相手も強いから…って日本を過大評価しすぎ」とか「予選だから勝てばいいんだよ」とか
何故か自分でも不思議なくらいに、擁護のセリフを誰に語るでもなく書き連ねるんだろうな。

久々にナンバーを立ち読みしたけど・・・

汚杉ってのはあいかわらずなんですな
日本ﾏﾝｾｰばかりなのはイカンとおもうが、ちょっとひどすぎじゃないかなあとおも

>>807
加茂のときとまるで同じことを繰り返しながら評価は真逆というところを、
漏れは楽しんでるけどね。左の相馬＝アレ、右の柳本＝加地とかもう丸かぶり。

>>808
半分外国人ってやつ？本屋で爆笑しそうになった

てｓｔ

このスレと左隣の【ﾃﾞｺ】　　　〒｀｀　　　　　　⊃　　　【凸】 の間に、
黒字でアットマーク→＠があるんだけどなぜ？
こんなのはじめて見た。

ナンバーって落ち目なのかな
新たに創刊されたスポーツ総合誌をわざわざ同じ出版社の週刊文春を使って
必死に叩いていたので危機感が伝わってきたんだが

VSはもっと酷いけどな。
本屋に勤めてるけど全然売れてない。原因は表紙にあると思うけど中身もしょぼい。
そもそも創刊号のデザイン、白地に松井の横顔なんてだれが通したんだろ？
あんな気持ち悪い表紙じゃ誰も買わないよ・・・。

>>814
第２号（かな？）の琢磨もなんだよあれ。
申し訳ないけど一瞬誰だかわからなかったぞ。

VSって何？

>>816
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00065FR1Q/249-3410472-9593124

VS一号の松井も発売がもうちょっと遅ければタイムリーだったのに。

馳せんせい、このインターネッツの御時世に「パソコン通信」はないでしょ「パソコン通信」は。
思わず堺屋ちゃんの平成三十年かと思っちゃいましたよ。

また例の「ジーコ解任は世のコンセンサスだろ」って叫んでたトル信が来てたのか・・・ｗ

あぼーんが増えてきたな

個人的に電波大賞は､おすぎと加部Ｑ、宇都宮かな。
新人賞に小宮。

基準としては

１、主張が容認できない
２、主張にいたるプロセスの整合性が容認できない。
３、そもそもなにが言いたいのか分からない。

おすぎと宇都宮、小宮は３。コメントは別にないｗ

加部Ｑは１，２。しいて言えば彼の言う「世界の趨勢」が分からない。それでＡ代表その他を切っていくのなら
まず自分の「世界の趨勢」のサッカーをきちんと理念型として提示してほしい。まあおおよそ見当はつくけどｗ
「世界の趨勢」というのは「トレンド」のことにすぎない。つまり加部Ｑの見る「世界のサッカートレンド」により近い
チーム作りを代表がするべきだという、明確で説得力のある根拠を提示して欲しい。彼はそれを小出しにしてい
るというか､巧妙にショートカットして逃げているような気がする。通常のゲーム批評などでは、短くてもかなり切
れ味の鋭い分析を展開できる屈指の理論家であるだけに、とても残念な気がする。

う、なんか変なアップになった･･･

たしかに加部Qはコンスタントに電波出し続けてたな。
・トルシエの3バックはクラシカルな3バック
・Jリーグで3バックやってる監督はみんな馬鹿
・だってトルシエのシステムを丸パクリするしか脳がないんだもん
・とにかく4バックこそが正しいサッカー
・3バックやってる監督は不勉強すぎる
・そういう悪影響を残して行ったトルシエは改めて氏ね

まともなサイドの選手いないのに４バックなんかできねぇよ・・・

自由で楽しいサッカーを夢見る４バック（あるいはウイング）信者系のライターは、
自分たちもまたシステムの奴隷になってるという自己矛盾をどう解決しているの
だろうか。
後、フォメーション≠システムということにいい加減気付けや！
サッカー批評のスタイル、システム、フォーメーションの話はかなりよかったね。

>>824
日本代表は「３バックの世界では」世界トップクラス、もあったな。

>>824
こりゃまた酷いな

>>822
＞３、そもそもなにが言いたいのか分からない。

それはあなたの読解力が低いだけでは・・・？

オスギが書けなかった3割を理解する読解力ならオレには必要ないぞ。

山形スレより

207 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/31 18:44:12 ID:dLeMzFP8
燃料投下になってしまいますが、
佐藤賢一氏が、１１月１日付け（明日）の「鶴岡つれづれ」にコラムを載せました。

要約すると
１　楽天・ライブドアと、仙台は人気だが、鶴岡は相手にされていない。これはしょうがないだろう。
２　しかし、二軍を誘致するのなら、鶴岡もなかなかいけてると思う。
３　二軍と軽んじてはいけない。モンテディオだって、サッカーの二軍だ。
４　二軍誘致のライバルは、秋田市だ。がんばれ鶴岡！

以上です。
私の感想ですが、氏が１０月１３日のコラムについて、謝罪記事を書くことは、決してないでしょう。


ttp://www.t-times.jp/index.html


３　二軍と軽んじてはいけない。モンテディオだって、サッカーの二軍だ。
３　二軍と軽んじてはいけない。モンテディオだって、サッカーの二軍だ。
３　二軍と軽んじてはいけない。モンテディオだって、サッカーの二軍だ。

>>831
Ｊ２と二軍の区別が付いてないだけ・・・だったらまだいいけどな。

１０月１３日のコラムってのはこれか

ttp://plaza.rakuten.co.jp/aokiyamagami/diary/200410130000/

無知なのか何なのかよくわからんな

サトケンは歴史畑のシトだから単純に無知なだけでしょう。
スポ千葉で重松清がわかってないのにわかっているようなふりをした記事を載せていたようなものだ。

つか、モンテディオの一軍はどこだと思ってるんだろう？

しかも鶴岡出身で山形コンプレックスがあって
モンテを叩けるなら何でもありらしいよ。
モンテは昇格を辞退すべきとかｗ

>>829

いや、読解は出来ているけど、何が言いたいのか分からないということ。

オスギはレアルとA代表を比べたりしてるが、必然性、説得力ともに皆無。
自分の脳内で自己完結している。単なるオナニー。
酔っ払って書いてるとしか思えない。というか日に日に悪化している。
前はもっとまともだった印象があるから、けっこうびっくり。


宇都宮は、まあエントリーしたこと自体間違いかも。評論家じゃないし。
試合の分析もまともに出来ないのだから、それでもサッカーについて
書きたいのなら､気候文的なほうによりシフトするか､あきらかに
影響を受けている沢木耕太郎ライクに選手の内面に迫って長時間の取材
を敢行し､ナンバー型のノンフィクションに挑むべき。文章力や視点のユニ
ークさはあるのだから､意外に化ける可能性もある。

小宮はどうでもいい。

試合の分析ならそろそろライセンス講議を受けた人間が語ってほしいと思うけど。
若手監督のコメントとか聞くと要所のタームが共通化（ストロングポイントetc）してるんで、
あの体系で筋の通ったものも読んでみたいと思う。

妖ちゃんは１０年以上前の状況で自己流理論を打ち立てたまま、更新を放り投げちゃってるからなあ。
もともと勉強熱心の人じゃないんだが。

きちんとしたライセンスを保持し、
J1の監督経験を有し、
文才とウィットに富む人材。

>>839
ラモスだな

あ、Ｊ１の、ってとこ見逃した（鬱

新潟の方のふさふさしてる人はスペイン留学の裏話まで聞けてピッタリ

サッカー分析力で比べるとえっちゃんとウツはどっちが上？

お前ら批評家を気取るならトリップ付けてコテハン名乗れ。
物陰から石をぶつけるような書き込みばかりでうんざりする。

結局このスレって、電波リストに載ったライターが記事を書いたら
脊髄反射的に揚げ足とって騒ぐだけなんだよな。
キモイ馴れ合いムード一杯でな。
そしてそのお山の大将として10とか何とかいうやつが祭り上げられ
ときたまお言葉を述べられると。

隔離スレと言われる理由がよくわかるな。

あなたはどこで隔離されてるんですか？

早速ナイーブなやつが食いついてきた。
しかも思ったとおりの名無しでｗ

物陰からジャイアンの影に隠れて石なげるへたれだな、お前は。

　　　　　　　　　　　　　　_ ,−､
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ﾉ
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　　./ヽ.　　 　 　／ヽ.
　　　　　　　　　／　　　　ll.　　　/.　 ヽ＿_,.／　_ 　ヽ、　　　. −､
　　　　　　 　／　　　 　　|!､　　ﾉ　,　´　　　　 　｀゛ 　 ヽ 　（　　　）
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　"　　､＿,..|　　　　＊　',　ノ｀ ｰ ';
　　.　　／　　　　　　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ､＿＿.　　j´ 　　 　j
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　　'、 　 　 　 ヽj｀ー､＿ ｀ー､　　　　/
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　 　Ο
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '､

とりあえずがんばれ

>>844
もうダメだよなこのスレ

ジーコがやめれば何とかなる。

評論を書くために監督を代える、すてきやん。

うん、こういう馬鹿のせいでこのスレダメになった。

>>846

>物陰からジャイアンの影に隠れて石なげるへたれだな、お前は。

君は偉そうに説教たれる前に､頭の悪い中学生みたいな文章どうにかしろ。
大体このスレのどこにジャイアンがいるんだ？ｗ

っていうか２ｃｈ自体がそういうものだと思うのだが・・・。

便所の落書きだからこそ、生まれる面白さもある

きちっとした論評したいなら自分でサイトでも開けばいいのに。
もともと２ｃｈって物は影に隠れて石なげるへたれの集まりじゃなかったか。

ま、スレ違いなんだけどね。ここは
「電波ライターの言動を晒し上げ、
嘲笑し、怒りを示し、時に真面目に語ってみたり(*´д｀)ﾊｧﾊｧしてみたりするスレッドです。」
論評するとこじゃぁない。

そんなこと言ってて自浄作用が働かなくなった末路
がこのスレの現状という感じも・・・(￣ー￣)

とにかく、カネコとユアサとナガイがきらいなんだー！ オスギのことはちょっとうらやましいんだー！

ﾍｰ

捨てハンで語り合えということらしいんで
今からこのコテ使います。

あぼーんにしやすいから良し

オマーン　バーレーン　ヨルダンを弱小国と言い切るおすぎ最高
お前の大好きな韓国はその弱小国と勝ち点差１だが

「弱小国なんてない！油断しちゃダメだ！いつから日本はそんな強豪国になったんだ！」

『話題性作って煽らねえと数字が取れねえだろ』
『危機感煽っておかねえと数字が取れねえだろ』
『○○？（某スポーツ選手）　あんなの使い捨てだよ』

>>860
スペインとオランダしか認めていないおすぎ感覚からしたら立派な弱小国ってことだろｗ
実際対アジア以外の実績はほとんどなきにひとしいしな。
俺はおすぎとは違う意見だが、それはそれで見解としてはありだ。

おすぎはアルゼンチンもブラジルも好きだよ。

ちなみに後藤も>>860と同意見だね。
「たかが弱小国とすらいっちゃいけねーのか？」って。

>>865
香具師は確信犯といか、それこそ
「サッカーってのは観る者を電波化させてしまう魔力があるんだよ、
最もよりによって日本代表の監督に方向性が真逆な真性電波キャラが
連続で就任しているのはどうかと思うけどｗ」
くらいの認識な悪寒

コミュニケーションできません

オマーンやバーレーンやヨルダンは「中堅国」
インドやブルネイ、フィリピンは「弱小国」

少なくともアジアカップには出場できるレベル＝中堅国
できないorギリギリ出場レベル＝弱小国

こう認識していたが。
（後藤が「弱小国」扱いしていたのはインドではなかったか）

普通ならばアウェイとはいえ、ブルネイに引き分けるようなことはないはずだが。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/1744/1097748401/

サトケンはこんな感じ。

http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/takashi_odajima/takashi_odajima_000001.html

小田嶋隆「勝者のメンタリティーについて」
われら古手のレッズサポは――。

スカパでも小田嶋のコラム始まったのかと思ったらゲストか・・・。
彼のサッカーコラムも、もうちょっと見たいなあ。

香田君事件で、木村元彦がまたファビョるのかと思うとやるせなくなる。

筆が滑ってジャミーラの件まで義憤に駆られたりするとまさに目も当てられん

おすぎの「私は半分外国人」ってどういう意味？
そんな人に日本代表語られても・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200411/at00002983.html

面白いテーマ

>>875
てかたったこれだけのバランスを理解できない、あるいは理解しないふりをしている
記事に満ちあふれている現状の方が問題だろ。書いてあること自体は中学生でも理解できる。

もっともこれに理解を示してしまうと何も書けないんだよなｗ

素晴らしい原稿はいかに妄想するかで始まる。
妄想に肉付けする事実を集める作業が取材である。
しっかりした取材抜きでよい原稿はできないが
いくら取材してもそれだけではよい原稿にはならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボブ・グリーン

電波といえば小田嶋だろうなぁ。

すみません、僕、初心者なんですけど

杉山茂樹
金子達仁
馳
木村浩嗣
永井洋一
佐藤俊

このあたりのライターが書いた文章を見つけて貼ってくさせば仲間に入れてくれますか？

>>879
入れません。お引き取りください。

俺は木村浩嗣好きだけどね。
言ってることが全面的に正しいとは思わないけどさ。

>>879
おう、入れてやる。
その代わり空気読めよ。

>>881
信者ですかｗ

>木村浩嗣
優れているとは全然思わんが、悪くもないという印象。
ただ、いい歳こいて自意識過剰気味で、
それが強く出た時は、かなり電波寄りに感じられる。

>>877
幼女淫行乙

小田嶋みたいなひねくれ視点タイプはネタやひねくれたものの見方が２ｃｈと
かぶり気味で苦しいなｗ これなら似たようなネタを２ｃｈで見たし、そっちのほうが
もっと面白い書き込み多いだろって感じ。まあそこでさらに人と違う面白い視点から
ものを語れるほどの才能がないんだろうけど。

>>886
安心しろ、お前の文章よりはマシだ＞小田嶋

そりゃ、そうだ。それで金もらってんだからｗ

ドサクサに紛れてオレの悪口いうなー

おまいらが遊んでる間にFIFA様から凄い燃料投下がきてるぞ。

何のことかと思えば・・・あいつら2年前に自分の言ったこと、覚えてるのかね？

おりゃ

FIFA Fever　歴代ワールドカップ'10代誤審
1　
2　
3
4
5
6　16強戦でイタリアのトムマシが延長戦に入れたゴールがオフサイド
7　トティ がシミュレーション判定を受けて退場
8　スペイン森円テスのヘディングゴールが攻撃者ファウル
9　ホアキンサンチェスのクロスがエンドラインを脱して森円テスの得点が無效化
10

なんでもDVDの規格が違うから真の欧州通しか見られないというまことしやかな噂が

〃〃〃〃
　　　　 　〃　　　1位は稲本のオフサイド
　■−■　§　　　２位は戸田のバックチャージだが何か？
　　Ｌ　 　 ｌ　
　　−　／

>>890
すまん、リンクｷﾎﾞﾝ。

いま韓国ﾔﾌｰのトップみたい

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778

韓国サッカーの「ワールドカップ４強神話」に致命的な傷をつける資料が出た。

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は最近発売した『フィファ・フィーバー』というＤＶＤ２枚の映像資料で
１００年の歴史のワールドカップを通して「１０大誤審疑惑」を選定したが、
その半分に近い４件が２００２日韓ワールドカップの韓国試合に関わったもの。

日本版ソースきました

専用スレあるだろ…
　　　そっちに行くﾆﾀﾞ！< ｀Д´ >

>>814
田村修一の「フィリップ−コンプレックスと闘い続けた男」は
とても面白かったですよ
トルを毛嫌いしている人間はこれを読んで認識を改めるべき

>>898
ト（ｒｙ必死だな

>>899
田村も電波認定済みなんですね。

うっかり誉めないようにしないと・・・
教えていただいてありがとうございます。
気を付けます。


いま、貼る素材をさがしてます。
電波認定済みのライターの記事を探してるんだけど、なかなかくさしやすいのがないですね。
無理矢理でもいいんですか？
湯浅健二ならちょっと面白そうなものを見つけたんですが、このスレの皆さんのお気に召すか・・・
もうちょっと様子を見てから貼るかどうか決めます。
10さんって人に判定して貰えばいいんですか？
それともスレの空気を読んで自分で判断すべきですか？
ガイドラインは？

覚えることが多そうです。

初心者は反万年ＲＯＭってろ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200411/at00002983.html
これ読んでリテラシー養え

>>900
釣りにマジレス。かもしれんが、
とりあえずDemper Web行って、用語辞典とアーカイヴスでも読んできな。

釣りだったら上手い具合に皮肉が効いてるね。

こういうネタ書き込みする人いないとスレ死んじゃうからな。
頑張れ。

今日、ブックオフで100円の文庫本買おうとしたら、俺、100円持ってなかった。
店員も驚いてた。俺も驚いてた。後ろに並んでた人も驚いてた。

>>899
どう評価するかは自由であるが、過剰な貶めは電波だと思うぞ。

　再来日したジーコ監督。シンガポール戦での功労者招集については「信条を通したい」と固い決意
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/03/01.html

　日本代表のジーコ監督（51）が２日に再来日。17日のＷ杯１次予選（対シンガポール＝埼玉）の日
本代表招集問題について、三浦（神戸）中山（磐田）ら元日本代表の功労者を招集するという方針を貫
く強い決意を示した。４日に田嶋幸三技術委員長（46）と会談を行い結論を出す。

　ほぼ３週間にわたって国内で論争が巻き起こっているシンガポール戦の招集問題。ジーコ監督の中の
人は「哲学は全く変わっていない。代表のためによかれということで提案した。信条を通していきた
い」と方針を変えていないことをあらためて強調した。

ジーコ監督の中の人は
ジーコ監督の中の人は
ジーコ監督の中の人は
ジーコ監督の中の人は
ジーコ監督の中の人は

>>907
書いてないよ？？

>>896
日本人の嫉妬が見苦しくて笑止と言ってたグルメのコメントが聞きたいね

>>909
いや奴的に言えば他国なんてどうでもいいだよ。
負け惜しみ言ってないでさっさと４−２−３−１にしろって事だろ。

そうそう
杉山だしな。

スペイン敗退の時なんかコメントあったっけ

おすぎよりもむしろ金子の方が反応しそうなネタだ罠　>>896
スペイソ留学時代の人種差別ネタとかに持っていきそうな悪寒

>>912
スペインvｳﾘﾅﾗは最高に質の高いゲームとか言ってたような気がする

>>889
フッチバルのコラムﾜﾛﾀよ

週刊朝日のセルジオのコラム読んだ？
鹿島はさすがだってやつ。

>>916
読んでねーよ。
クソが。
内容書き込め。
ウスノロ。

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（ (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　＝＿
| ＼つ-つ 　 　　＼,＿＿,ﾉ ノ
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|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"''"''"'''"'''''''"""''"''"''"'''"''"

次スレタイ案

【むなしい】電波ライターPart67【コラム】

【コラム】ではなく【４強】ではどうでしょうかﾆﾀﾞ。

ウチも考えた。

【ろくな】電波ライターPart67【もんじゃねぇ】

あ，次65か…orz

【電波度】電波ライターPart67【6強-5弱】

950 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/04 12:40:44 ID:k2Kyxw2u
西部謙司の私見
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200411/at00003001.html

960 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/11/04 13:50:29 ID:D6zUBxr0
>>950
間違った意見だな。まずはそんな馬鹿なことをしたジャーンを怒るべき。
審判に空気読めってのは演出しろってことで、百害あって一利なしって
ことがわかってない。

976 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/11/04 19:58:52 ID:7k3fNqMi
このコラム書いている奴はアホだな。
決勝だからとかそんなこといってたら、じゃぁ、決勝だからカードは出ねぇ。
どんどんファウルOK！ってことになりかねん。

ルールに添ってれば問題ないだろ。もちろんイエローカードもな。
ジャーン交わしきってれば確実にGKと１対１だったしな。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096742319/l50

ちゃんと一連の議論の流れも書きなさいよ、

994 名前：U-名無しさん 投稿日：04/11/04 22:29:04 ID:2ghzAC3K
まあこれで西部謙司は　糞　ｹ　ﾃ　ｰ　ｲ　ってことで

の人。

えらく単純化して糞扱いするんだな・・・・。
>>976の上三行とか書いてる奴ってどういう頭の構造してんだろと思う。

あの判定は意見割れるだろ
それも前半だったしな

西部の言いたいことも分からんでもない
今年のUEFA決勝とか酷かったからな…

そこで日本人論に持って行ってこそ電波ライター。

ところでNUMBER PLUSの表紙が
ロナウジーニョのどアップなわけだが