【ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ】ドイツの引退選手を語るスレzwei【DQN】

【前スレ】
凸 Stefan Effenberg 凸
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1033998670/

関連情報
>>2-3

■ニュースサイト
【独語】
○ kicker online
http://www.kicker.de/
○ n-tv
http://www.n-tv.de/
○ Sport1
http://www.sport1.de/
○ Spiegel Online
http://www.spiegel.de/
【日本語】
○ 欧州蹴球賛歌 〜 European Football Anthem 〜
http://village.infoweb.ne.jp/~satoshi/
○ Sportspace
http://www.sportspace.co.jp/
【英語】
○ Live Score
http://www.livescore.com/

■関連スレ
○ B U N D E S L I G A ・ド イ ツ 代 表　030
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095174114/
○ ★04-05 UEFAチャンピオンズリーグ part4★
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095106157/
○ FC BAYERN (XXXXX) MUNCHEN EV 20
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1093751169/
○ 【薬屋】バイヤー04レバークーゼン Part10【薬屋】
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095292331/
○ 【BVB】�j�j�j�j�j�j�j�j【09】
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1083591206/
○ 【巨人の影の】１８６０ミュンヘン【一部常連】
　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1077208428/

メラー　ザマ―　マテウス　エッフェンベルグ　ベルトホルト　クリンスマン

い〜んじゃないの。
>>1
乙枯。

ユーロ９６のザマ―は凄かったな―。
ザマ―がいなくなって、代表も凋落したよなー。
エッフェには代表でもっと頑張って欲しかったな。
クリンスマンは乙です。

マテウスとクリンスマンって98年いたよね。あいつら何歳までやってたの？

ベルトホルトっ全然知らないけどどんな選手？

ベルトホルトっ全然知らないけどどんな選手？

ベルトホルトはフランクフルト＆ベンツ
８６年Ｗ杯準優勝＆９０年Ｗ杯の優勝メンバー
セリえＡのベローナ＆ローマでも活躍しました

Sミュラー、皇帝
Aワルター、ゼラー、ネッツァー、ルンメニゲ、マテウス
Bオベラート、マイヤー、フォクツ、フェラー、クリンスマン、コーラー
Cブライトナー、シュスター、ブレーメ、ザマー、カーン
Dリティ、メラー、ビアホフ、バラック

歴代ドイツ代表のランクわけ
実績と名声とタイトルで考えたらこんな感じ？
72ユーロ、74W杯優勝メンバーと82、86、90W杯ファイナリスト中心
バイエルン在籍者大杉

トーマス・ドル：HSVアマ監督、高原を歓迎。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/15/06.html

>11
ついでにDQNランキングもよろしくｗ

ドルがHSVアマの監督やってるのか

>>6
ああいうビシッと筋金の入った選手って今はいないね。
今の代表選手とか見てると自分のことで精一杯って感じで、チーム全体を鼓舞したり引き締めるのがいない。

ザマーは引退が早すぎたよ。仕方がなかったんだが、それにしても惜しい。
ザマーやエッフェみたいのが現れれば、またドイツ代表も面白くなるだろうに。

>>1乙。
前スレでも思ったが、選手はDQNでもスレは違うってのが良い。

>>11
ヘスラーは？

なんつーか今の代表は昔に比べてキャラの立ってない香具師が多すぎる。
昔は山賊の群れみたいな強烈な面子だったのに。

セレッソ大阪のホームページは結構面白い。

http://www.cerezo.co.jp/partner/r_01.html
1999.8.27

ともにワールドカップ優勝メンバーである
ビシェンテ・リザラズ（1998年優勝、フラ
ンス代表）とローター・マテウス（1990年
優勝、ドイツ代表）が口論の末、掴み合い。
リザラズには罰金10,000ドイツマルク。

1998.30
リーグ戦2日前の深夜3時、マリオ・バスラーが
ミュンヘンのナイトクラブにいたことで、20,000
ドイツマルクの罰金を課せられる。

1999.9.6
バスラー、怪我で6週間の戦線離脱。

1999.10.11
バスラーの夜の乱行は所謂「レーゲンスブルグの
ピッツァ事件」で最高潮。ドナウ近辺の療養所に
滞在中、深夜3時に控えのキーパー；スベン・
ショーワーとともにイタリアン・レストランで乱闘。

1999.10.16
3-1と勝利したヘルタ・ベルリン戦後、会長フラン
ツ・ベッケンバウアーは前述の「ピッツァ事件」
の制裁処置として、マリオ・バスラーとスベ
ン・ショーワーの出場停止処分を発表。

1999.10.26
チャンピオンズ・リーグ、アイント・
ホーフェンで乱闘。イェンス・イェレ
ミースが報復行為で退場、5試合出場停止
の上、10,000ドイツマルクの罰金。アイン
ト・ホーフェン監督エリック・ゲレツは
ローター・マテウスを突き飛ばす。

1999.11.11
アイントホーフェンでの事件で、UEFAはバイエ
ルンに20,000スイスフランの罰金を課す。

1999.11.15
バイエルンを解雇されたバスラー、古巣カイザース
ラウテルンと再契約。中盤選手の人材難を受け、
ローター・マテウスはニューヨーク・ニュージャー
ジー・メトロスターズへの渡航を延期。

マガト、カルツ、フィッシャー兄弟、ブリーゲル辺りもお忘れなく

ディーター・アイルツ

名前を羅列するだけでなく伝説逸話等語ってくれると嬉すぃ。

>アイント・ホーフェン監督エリック・ゲレツはローター・マテウスを突き飛ばす。

ゲレツ、やるなｗ

DQNではないが、ザマーがアンケートの「好きなもの」欄に「水」と書いてたことがあったっけ。


>>17
今の代表だと、せいぜいカーンくらいか。
これでカーンがいなくなったら、無難にまとまった優等生ばかりになるな。寂しいもんだ。

エッフェスレのミラー作ってもらった。

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/19/1033998670.html

>>24
シュバインシュタイガーに期待しよう

>>シュバ（略）
尊敬する選手が凸だしな。

あげ

>>24
ザマーは「バカンスはどこへ？」という質問に「ドレスデン」と答えたこともあったらしい。
天然キャラなのかもしれんな。

カーンはああ見えて結構小心者だから、精神的に追い詰められると行動がDQNになるタイプ。

>>26
シュヴァ(ry しか期待できるのがいないってのが、また寂しいな(苦藁)
とりあえず、代表でもクラブでもレギュラー取ることから始めんとな。DQNになるのはそれからだ。
・・もうDQNにはなってる気もするがw

>>29
本人は至って真面目なんだがなぁ。だからこそ、天然と言えるわけだがw＜ザマー
カーンはDQN化すると、それが試合にも響くのが困るな。

ｻﾞﾏｰﾀﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

エッフェはシュバくらいの年齢の時は
ものの見事にDQNだったからなー。

>>29
確かにカーンは意外と小心なとこはある。
でもその小心さが異常な勝ちへの執念を生み出しているような気がする。
自分の弱い部分を逆に強みに変えられるのは凄いよ。

>>25
乙
作ってくれた人も乙

>>33
うまくいってる時はいいけど、どうしても無理してるからプッツンした時は目も当てられなくなる。
一連のスキャンダルやその後のプレーを見てるとそう思うな。
その点エッフェとかバスラーは自然体だからw

天然基地外＞養殖基地外ということか。

天然ＤＱＮは叩き上げだからな。
何かあった時には孤軍奮闘するだけの神経の太さがある。
逆に小さな頃から守られてるようなヤツは駄目だ。

ここ1〜2年の間の、何の試合だったか思い出せないが
誰かうれしそうに、ベンチでビール飲んでなかったっけ？

バスラー？

ﾗｳﾀｿでの最後の試合でじゃなかったっけ＞バスラー

リティも結構な天然らしいですな。
横浜の人はもう慣れたそうだけどｗ

>>40
90年代のドイツ代表にはDQNと天然しかおらんのかｗ

>38
ポカールの決勝だよね。
バイエルンにボコボコにされたけど余裕でビール飲んでたな。
ビールもメディアか何かの嫌がらせだったような気がする。
普通に受け取って飲んでた。

ふてくされてたんじゃないかｗ
ブンデス最後の試合なのに出場しなかったし。
そしてバイヤンの優勝シーン見なくちゃいけないし。

823 名前：〇[sage] 投稿日：03/06/01 15:14 ID:BNW5t7v1
バスラー出てないのか？何のためにベンチ入りしてんだ？

824 名前：　[sage] 投稿日：03/06/01 15:34 ID:ZNxdn+ts
ベンチで試合見ながら飲酒。これぞスーパーマリオ。
ttp://de.sports.yahoo.com/030531/12/3gyzy.html

825 名前：　[sage] 投稿日：03/06/01 15:46 ID:oS02yybT
>>824
は、はらいてー
さすがバスラーだな、最高だ

826 名前：:::[] 投稿日：03/06/01 15:49 ID:+3KmGhrh
>>824
マジで？？てか、いくら何でもそれはなかろう。

827 名前：　　 [sage] 投稿日：03/06/01 16:36 ID:K1hO/IV8
試合後マリオもビール貰ったのか。

828 名前：　[sage] 投稿日：03/06/01 18:21 ID:13whEeht
正確には「ベンチでバイヤンの表彰式見ながら飲酒」かな。
もう一枚あった。　
http://de.sports.yahoo.com/030531/12/3gz07.html
しかしビアグラス片手にたそがれるバスラー…ハマり過ぎｗ

829 名前：あぼーんしますた。[sage] 投稿日：03/06/01 18:38 ID:RJXixAUk
なるほど…我々に愛されるワケだな＞ﾊﾞｽﾗｰ

>44
ttp://www.photopool.de/search/show_detail.asp?id=415278

確かスフォルツァがラウテルンにきて、
最初はダメダメだったけどだんだんフィットしてきて
02/03シーズンの終盤あたりになるとチームの中核として
ゲレツ監督が重視するようになったんだよな。
で、バスラーは構想から外されて面白くなくてふてくされてた。

そういやこの２人、元々犬猿の仲だったって本当？

>>44
でっかいグラスだな。きっと全部飲んじまったのだろうけど。

ゲルド・ミューラーってすごい名前だな

>>47
何がどうすごいの？
おそらく、ｹﾞﾙﾄﾞは”金”或いは”貨幣”で、ﾐｭｰﾗｰが”製粉工”或いは”粉屋”という話なのだろうが、
”金”のｹﾞﾙﾄﾞは”Geld”で、ｹﾞﾙﾄ・ﾐｭﾗｰのｹﾞﾙﾄは”Gerd”な。
ま、何はともあれ、「爆撃機」というニックネームは凄いあだ名な訳だがw

BildのトップにMattaeus zum HSV?って出てるぞｗ
記事はこれ
ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2004/09/22/hsv__matthaeus/hsv__matthaeus,templateId=renderKomplett.html

>>49
それはそれで見てみたいようなw
ってか、ハンガリー代表はどうすんだ？ まだ任期中だよね。
一度くらい任期を全うしてくれ。

期待を裏切らないマテage

>>50
パルチザン・ベオグラードの監督を任期途中で投げ出してハンガリー代表監督になったんだな。
新しい恋人の家が近いというのが理由の一つだという噂があったような…。

そういやマテ公はパルチザンの前にラピッド・ウィーンの監督を成績不振であっさりクビになってるよな。
監督としての適正をすっ飛ばして知名度だけで監督になったようなもんだから当然だが

>>52
それが最大にして唯一の理由らしいぞw ＞恋人云々
恋に生きる男と言えば、まだ聞こえも良いが、仕事の面じゃ全く信用できないな。

エッフェはドイツに帰って来る気は無いのかな？
監督やったら面白そうなのに。

タイの代表監督かコーチになるという話がだいぶ前にあったね。
結局ボツになったみたいだけど。　＞エッフェ

エッフェの凸age。

http://www.hsv.de/index.php?id=8309
ホーグマのインタビュー

? Which player impressed you most?

Hoogma: I had a great deal of respect for
Stefan Effenberg. His presence on the
field was impressive, he was a real character!

マテウスっていつ監督のライセンス取ったんだ？
クリンシーとか代表経験選手が大勢まとまってライセンス取った時（2000年）のメンバーにはいなかったけど。

凸って選手間では結構評判いいよな。
もちろんプレーに関してね。

サッカーと関係ない本を読んでたらアンファンテリブルに
「ガキ大将」と訳が振ってあってﾜﾛﾀ。

女性関係のゴシップならカイザーが大御所だろう。孫くらいの歳の子供がいるし。
引退選手にしてもちょっと古過ぎるか？

問題ないだろ＞カイザー
スレ立って無いし、引退したばっかのＤＱＮとも交流（？）深いし。特にマテとか凸とか。

カイザーの家系図（マウスをドラッグすると、その部分が拡大される）
さすがBild、芸が細かいｗ

ttp://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2003/06/05/kaiser__clan/lupe/kaiser__lupe__galerie,templateId=renderPopup.html

Bildも、こーゆーネタが好きだよなw

ふと思った。
もし、ローマの監督にマテウスがなったら、どうなるのだろうとw

パンおいしいねん！

>>65
わかったからドイツに戻ってこい。

ゲルド・ミューラーってどのくらいすごかったの？
あとベッケンバウワ―ってスウィ―パーなのに点決めてたの？

スイーパーってかリベロだろ？

>>67
リベロだから、点を決める。
点を決めるから皇帝。
詳しくはググれ。

>>67
ミューラーはカズの父親

↑スレストッパー

ベッケンバウアー
1965/66 バイエルン･ミュンヘン 33試合 4得点
1966/67 バイエルン･ミュンヘン 33試合 0得点
1967/68 バイエルン･ミュンヘン 28試合 4得点
1968/69 バイエルン･ミュンヘン 33試合 2得点
1969/70 バイエルン･ミュンヘン 34試合 6得点
1970/71 バイエルン･ミュンヘン 33試合 3得点
1971/72 バイエルン･ミュンヘン 34試合 6得点
1972/73 バイエルン･ミュンヘン 34試合 6得点
1973/74 バイエルン･ミュンヘン 34試合 4得点
1974/75 バイエルン･ミュンヘン 33試合 1得点
1975/76 バイエルン･ミュンヘン 34試合 5得点
1976/77 バイエルン･ミュンヘン 33試合 3得点
1977 ニューヨーク･コスモス(アメリカ合衆国) 15試合 4得点
1978 ニューヨーク･コスモス(アメリカ合衆国) 27試合 8得点
1979 ニューヨーク･コスモス(アメリカ合衆国) 12試合 1得点
1980 ニューヨーク･コスモス(アメリカ合衆国) 26試合 4得点
1981 ハンブルガーSV 18試合 0得点
1981/82 ハンブルガーSV 10試合 0得点
1983 ニューヨーク･コスモス(アメリカ合衆国) 25試合 2得点

欧州カップ戦78試合6得点
代表103試合14得点
W杯18試合5得点

HSVに居た事あったんだ･･･

ゲルトミュラー
1965-1966 バイエルン 33試合15得点
1966-1967 バイエルン 32試合28得点
1967-1968 バイエルン 34試合19得点
1968-1969 バイエルン 30試合31得点
1969-1970 バイエルン 33試合38得点
1970-1971 バイエルン 32試合22得点
1971-1972 バイエルン 34試合40得点
1972-1973 バイエルン 33試合36得点
1973-1974 バイエルン 34試合30得点
1974-1975 バイエルン 33試合23得点
1975-1976 バイエルン 22試合23得点
1976-1977 バイエルン 25試合28得点
1977-1978 バイエルン 33試合24得点
1978-1979 バイエルン 19試合9得点
1979 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 25試合19得点
1980 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 29試合14得点

欧州カップ戦78試合70得点
ドイツカップ戦64試合79得点
代表62試合68得点
W杯13試合14得点

>>11
ブッフバルトはこの中に入らないかねー。
あと、シューマッハー（ＧＫのね）とか。

ブラジルやイタリア選手の女性ゴシップは何とも思わんけど、
ドイツ選手のそれは、ちょっと印象強いな。
皇帝、カーン、マテウス、あとリティも。。。

女関係の話もだけど、チーム内や代表内の内紛が目立ってたのが
記憶に焼き付いてるなあ。

他の国でも内紛ぐらいあるんだろうけど、ドイツの場合妙に明るみに出てたからな。

>>76
そう。メディアに向けて堂々と「アイツ嫌い」って言って、
目についちゃうんだよね。
安易に妥協や納得しない人が多いね、ドイツは。
もっと仲良くやりゃいいのに。

>>77
その代わり、とことん議論してスッキリすることも多いって聞いたよ。
もちろん、ずーーーーーーーーっと仲の悪い連中もいるがw

>>74
よくよく見るとミュラーって化け物だな。
前から分かってた事だけどこうやって成績を出されるともう何も言えんよ。

34試合40得点って・・・

クリンスマン初めて見たとき
リアルこち亀の中川巡査と思った。

>>43
ﾜﾛﾀ

スーパー・マリオ・"マッド"・バスラー。
確か代表の親善試合で飛行機乗って移動してた時も機内でメチャクチャ酔っ払ったかなんかしでかして
フォクツに「バスラーは私が考える最悪の更に下の行動をする。こいつはもう呼ばん」とか言われてたのを思い出した。
でもそこそこ呼ばれてたりして…。

マリオは凸と仲が良いからやつの影に隠れて目立たないだけで相当なもんだよな

ブレーメ

ここでは，いじめられっ子キャラの話もアリですか？凸？

保守

ゲルド・ミューラーってロナウド超えてるな

シュスターはブライトナーと仲が悪く、さらにビルトに
年上の嫁さんを侮辱された(確か娼婦呼ばわりされた？)のにキレて
若くして代表引退したんだっけ？

シュスターが代表に縁が無かったのは
上さん絡みで協会（ＤＦＢ）と上手く行かなかったからだと聞いてるけど
スペインの３大クラブ（Ｒマドリ・バルサ・Ａマドリ）にタイトルをもたらしたｽｹﾞｰ選手だから
もし代表でプレーしてたら・・・・
と思うとｿﾞｸｿﾞｸするな

おー！45に居れの書き込みがある！懐かしい…

フィンク＞エッフェ

>>85
亀レスだが、それも良いんじゃないか？
ようするに昔の選手について語るスレなんだし。
DQNの割合が高いのは、単にそういう選手が多かっただけだろう。
・・と、あっさり片付けて良いものかどうかw
濃ゆかったなぁ。

ドイツサッカー史における初代DQNは皇帝なのかな？
それ以前って、あんまり聞かないが。

皇帝のどこが凄いって、引退してなおDQN第一線なところだよなw
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041002-00000011-spnavi-spo.html

騒動の渦中にいるか外側にいても燃料投下するからなw

ヘルムート・ハーラー
(へるむーと・はーらー)

1939/07/21
西ドイツ

イタリアでプレーしてたとき、相手チームのサポが
「ハイル・ヒトラー」
と、例の敬礼をしてヤジったので、お礼に同じ姿勢で踵をならし、
「ハイル・ムッソリーニ」
と返した。

また、ウェンブリーでの、ハーストですら認めてる『入ってなかったゴール』で有名な決勝で使われたボールを、隠し持っていたことでも有名。

>>93
なんというか、ドイツっぽいこじれ方だなｗ

皇帝はオクトーバーフェストにはお出ましではないのか？

皇帝陛下が「私のことはｄuと呼びかけてもよろしい」とのたもうた時の状況知ってる人いる？

duでOK貰ったってsieだよな、ﾌﾂｰ。

無礼講 信じた翌日 呼び出され　ってかw

>>98
ＷＣ後の飲み会だったか？

俺結構、リードレ好きだった　かっこええし

もしかして落ちた？

ごめん、勘違いした。

ブリーゲルだっけ？
陸上選手か転向した人。
いかにもドイツって感じで好きだったな。

>>105
十種競技の選手だった。
ついたあだなは「重戦車」。

前の書き込みから24時間以上経ってるが、落ちてないよな？
ルール、変わったのかな。
人大杉のための特別ルールとか。

最近、カーン以上にレーマンの方がDQNに思えてならないw

GKコーチがゼップ・マイヤーでなければ
あんなに波風立つこともないと思うんだけどね。
あのおっさん、煽り上手だから。

>>108

かといって、椰子以外に適当なコーチはいない訳で・・・

>>108
問題は、軽く冗談で言ったのか、真面目に言ったのかだよな。
文章だとそこら辺が分からない。ただの軽口の可能性もあるわけだろ？

今回、カーンの方は冷静だね。
レーマンやゼップ・マイヤーの軽口(?)合戦には慣れてるってことかw

ここは引退選手のスレですよ
晒しあげ

K.H.ﾌｪﾙｽﾀｰ

軽口だろう、「マイヤーはサッカーのことについて時々馬鹿げたこと言う」と言ったレーマンに対して
冷静になるために馬鹿話をするんだ、レーマンも俺の域に達するべきだと返したんじゃないのか。
まあ軽口に見せかけた本音でもあろうよｗ

>>111
ゼップは引退選手だよ。
・・ってことで、大目に見てくんなまし。

>>113
まさに古狸って感じだなw ＞ゼップ
現役時代の渾名は、猫だったけど。
椰子の域に達するのは難しいよ。実力もそうだが、ユーモア面でも。
以前、趣味は？と問われて、「ゴルフでカーンを負かせて、おちょくること」と言ってたかんなw

>>109
トニーじゃダメ？




ダメだろうなあ…。バイヤンのお歴々と軋轢があったから。orz
でも今でもトニーは自分にとって神だ。

トニーも以前は代表のコーチやってたこともあるんだけどね。
多分カーンが代表にいるうちはゼップでしょ。

ゼップはカーンが代表じゃないときは、代表合宿に同行しなかったりするもんな。
代表コーチって言うより、カーン専属コーチｗ

だからカーン厨って言われんだよ…
ゼップ出せばカーンの話題してもいいってもんじゃないんだからよ

カーンがいる間は・・・か。
シューマッハーもいいけど、イルクナーは？と思ったんだが・・・

すまん。>118
どっちかっていうと、俺はｱﾝﾁゼップ。
カーンを立派なDQＮに育成した功績は素晴らしいと思う。けど、それ以降が育っていない気がしてならないので、そろそろ替え時じゃないかと思っている。
トニーがいいんだけどな、トニーが。

トニー、薬屋のGKコーチやめた後は何やってるんだろう？

噂をすればなんとやら…。
ゼップ・マイヤー、GKコーチ引退。
後任はケプケが有力視されているそうな。

そろそろカーンもこっちに来るかな？

ユーロ96のケプケは神だったな。

>124
’98ＷＭではショックだった

>>122
解任ですな。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041011-0002.html

なんかこの騒ぎ、子供のイジメみたいだな。ドイツって、変なところで大人げない。

>>126
更に大人気ない皇帝陛下のご発言。でも、大人しい方か。
http://de.sports.yahoo.com/041011/27/2804.html

後任はケプケが有力だが、俺はシューマッハが良い。
理由？ 面白そうだからw

エッフェ＆クラウディア、よりが戻って結婚したいとさ。
何なんだおめーらは…

このところ、おいしいネタ続きでBildの記者はｳﾊｳﾊだろうなｗ

エッフェ･･･お前ら別れたばかりだろーが。
痴話喧嘩ならｺｯｿﾘやれよ。

男女のことは当事者にしか分からんとは言うが、
分からな過ぎだ、お前ら・・。＞エッフェ＆クラウディア

・・で、次はどういう理由で結婚式が延期になるんだろうな？
台風はもう使ったろ。地震か？ 雷か？ 親父でも良いぞw

マテ公がまたもクリンシーの悪口
ドイツvsハンガリーの試合でも組んで決着つけてくれ

>>132
でも、クリンスマンを庇うマテウスってのは、もっと困らんか？
どう受け止めたら良いのか分からん。
もしかして頭を強打したんだろうか？という気持ちにまでなってしまうw

ドイツvsハンガリーが、EURO前でなければなぁ。
EURO前にやるんならフランスvsハンガリーにしてほしかった。
リザラズが、代表現役だったからw

ペトク、エッフェを語る＠2001年
http://barnburners.com/news/01/mls/0527.html

Mike Petke
18. For MetroStars' Petke, New Souvenir From Old Team
By GEORGE VECSEY
New York Times - Sunday, May 27, 2001

EAST RUTHERFORD, N.J.
-- Mike Petke hung Stefan Effenberg's
damp shirt inhis locker, after the
traditional friendly gesture of trading
shirts at theend of a soccer game. The
two became friends last fall when Petke
trainedfor a week with Bayern Munich.

Petke rememberedEffenberg's influence in training at Bayern.

"He spoke to me a little,"
Petke recalled.
"He said he'd been to New York　and
he liked it. When he spoke on the
field, everybody listened. You would
see him take command. Nobody would talk."

エッフェもマテ公も何だかんだと相変わらずで何だか嬉しい

マテ公元気だなw

ドイツてかフランスでもだが、事実婚て感じで何人も子供こさえても入籍しないカップルは多いよな。バラックも子供3人目が出来た最近、入籍したんじゃね？
未婚の母に対する社会保障が充実してんのかね。

逆で、結婚のデメリットが大きいんじゃないか？
ドイツ（と言うか欧米は）離婚するのが大変だし。

未婚の母への社会保障はかなり凄いはずだよ
働かなくても遊べるくらい貰える人もいる。>>138も書いているように大変なのは
離婚だよ。よほどじゃない限り男が慰謝料＆養育費を払わされたりかな〜りきついものが
のしかかってくる。逆に税金は結婚しちゃったほうが何割も安くなるのだが離婚のリスクのほうが
何倍もあるから未婚の両親てのが多いと思われ

結婚するときに契約書とり交すっていうしね。

あと働かない方が働いてるときよりも収入がいいってんで
失業しても再就職しない人は男女問わず多いとか。
それで社会保障の見直しをしようとしたら非難轟々。
大変だのう。

>>140
なるほど、それがプレイボーイ誌への発言につながるのかｗ

シュスターって今何やってんの?

>>141
エッフェ「失業者は怠け者、税金の無駄だ」

これｗ

なんとまぁ・・・・・・・
社会保障が充実しているって事はそれだけ税金が高いんだろうな

独身だと給与の半分は持っていかれる。この前ちょっと法律変わって自由業（サカー選手も含む）や
飲食業は更に高くなったはず

昔旅行に行ったとき消費税が15%でたまげた。
今はどうなんだろ。

きついな・・・・
でも公共料金は日本に比べりゃ凄く安いんだろ？
日本は世界で一番高いかも知れんが

公共料金はべつに安くはない。
食べ物は安い。食材は、日本の1/2とか1/3な感じ。物にもよるけど。
外食は普通に高い。
付加価値税は16％

結構厳しい国だね。
普通に生活する分には問題ないんだろうけど遊ぶとなるとね・・・・
欧州で社会保障が充実した国は他にもあるけど、どこも似たようなもんなんだろうなぁ

>>149
デンマークはもっと税金高かったはず
北欧の国は社会保障が凄くしっかりしているイメージだよな


ドイツは外食はまじで高い。でもジャンクなものやファーストフードは安い
ケバブのスタンドとかお薦め。一番ｳﾒｰｰｰｰｰ!!と思ったのはベルリンで食ったケバブ
2番目はケルンだな。サンドイッチも手軽で安い

エッフェって頭の回転速いから個人的にはコメンテーターになって欲しいけど
DQN発言多いからダメかなあw
以前親善試合とCLかなんかでスタジオゲストに来てたときもまじで面白かった！

>>151
DQN発言が多いからこそ、コメンテーターになってほしいんだが。
見る側としては、その方が面白いw

でも一番エッフェにやってもらいたいのは、監督なんだよね。
これも、見てて面白そうだからw

そうういやえっフぇとザマーﾀﾝが同時にコメンテータとしてでてたときがあったなぁ。ザマーﾀﾝが話出してとまらなくたって司会者が困って話しをやめさせたときはﾜﾛﾀよ。

>>153
「試合開始に間に合わなかったらそれはマティアス・ザマーのせいです」
ってコメントされたやつかw

>>154
あれはホームのレアル戦の翌日だったからね。
きっと話したいことが山のようにあったんだろう。

>142
レバンテの監督

シューマッハが相当のDQNていうかマッド入った人だったらしいが。
ドイツのGKは変人が多い気がする

>>157
そうかあ？
ケプケやイルクナーは普通のマジメ野郎だったし
シューマッハは最凶すぎてアレだけど、
カーンやレーマンの様なGKは久しぶりだよ

毎回Ｗ杯、ユーロの時に必ず世界最高峰のＧＫがいるドイツは裏山鹿
マイヤー　シューマッハー　イルクナー　ケプケ　カーン・レーマン

ドイツやデンマーク、オランダはＧＫ輸出国だね（輸出国に行った日本人ＧＫもいるなあ！）。
スペイン、イングランドが輸入国だね。

>>160

イングランドもバンクス　レイトン　シーマン　と、過去にいたのはいたのだがね・・・。最近は・・・(ry

シューマッハってDQNだったのか…
なんとなく世話好きの優しいおっさんって思ってた

問題：
CLのマンU戦前に「もし奴らを破ったら、
俺は勝利のダンスを踊ってやるよ。赤い
カウボーイブーツに、クラブのクリスマ
スパーティで着た赤いLederhosenを着て
やるよ」といったのは誰でしょう？
※Lederhosen：ドイツの民族衣装。


答え：エッフェンベルグ
英国系サイトの記事。
http://www.twellsforesters.co.uk/fun/quiz2answers.htm

1. Who said, before a Champions League game
against Man Utd, 'When we beat them, I will
do a victory dance. I'll pull on my red cowboy
boots and the red Lederhosen I wore at the
club Xmas party.' Stefan Effenberg

2000年のクリスマスパーティーで着用済み。
顰蹙をかったにもかかわらず、本人はいたく気に入ってる模様。

>>162
トニーが現役だった頃はバイヤンとケルンの確執が激しかった。
両チームとも気が強いのが多かったけど
ケルン閥の親玉だったのがトニーその人だった。

代表の合宿のときもいろいろあったらしい。
食事のときの席順が決まってたり
反目しあってろくに口ききもしなかったり
マテ公の食器が隠されたり　　　　←小学生のいじめレベル？

>>163
さすが中指。有言実行なんだな。
その格好見てみてぇw

>>161
ちょっと待て、０�dはスコッチやろが。それとも汁豚の間違いか？

>>164
それ以前はバイヤンとＭＧの確執なんてのもあったっけか。

いずれにしてもこうして兵器でチーム内で互いの意見をぶつけ合うドイツ人の精神性は
軋轢を避けようとして表向きは仲良くして見せることが多い日本人や
潜在的に自分のことにしか関心がないアメリカ人などとは根本的に何かが違う感じがするね。

>>166

シルトンの間違いだった・・・orz
指摘サンキュー

ＤＱＮといえば、狼男といわれたブライトナーなんかも凄いんじゃない？
皇帝にも結構食いついてたよね。

まあ、無頼トナーということで。

ブライトナーは頭髪と同じ量の毛が心臓に生えてるからw

しかし、クリンスマンってチーム内や元チームメイトの
敵が多そうだな。何が拙いんだろ。

>>171
そんなに敵多いか？
マテ公くらいしか思い浮かばんけど。

保守

むしろマテ公が…

ま、それがマテのキャラなんだが

イルクナーは奥さんがDQNだったな

へスラーの女房も相当なもんだと思うぞ。

ドイツのサッカー選手って、何と言うか、「ドイツ」という
国のイメージとかけ離れたキャラの選手が多いのかね？

引退選手の中で群をぬいてDQNなのはザマー。

>>178
アモローゾ　ﾊｹｰﾝ

>>171
クリンスマンってケプケとかギドとかコーラーとかと仲良かったよ。
マテ公は一人浮いてたじゃん。

>>176
　ドイツの元名プレイヤーって、なぜか、ほとんどが離婚してる。やっぱ、サッカー選手って
あまり家にいないからだろう。マテ公に至っては、１７才の女子高生と交際している、という記事
まであったし・・・・・
　オレは身長が１６４センチしかないので、リティ、ヘスラーといった「小さな大選手」を尊敬してる
けど、ヘスラーって、今、何やってるんだ？まだ、ザルツブルクにいるのか？

ザマータンをDQN言うﾔｼは許さん

ザマーは確かにDQNとは言い難いが（人殴ったり、放火したりしてないよね？）
でも普通じゃないよｗ

悪く言うと「変わり者」よく言うと「個性的」だね。

質問なんですけど
ビアホフとクリンスマンって代表時期がかぶってる時はどっちが評価高かったんですか？

ビアホフはセリエで活躍した男だからな〜。やつらの評価は国とかによって全然違うだろ。

ビアホフはセリエで得点王取ったしなぁ
クリンスマンはその頃は衰えていたから、ビアホフのほうがよかったかも、評価。
まぁサッカー人生でいうとクリンシーにはかなわないだろうけど。

へスラーとリティは兄弟みたい。

アンドレア〜ス・メラーの奥さんはどうよ。
ケツ叩きまくってたみたいだが、本人はさっぱり・ショボーン。
フランスのとき、帰国の引導を渡したの奥さんだったよな。

ベルトホルトって今何やってるの？

スルーされてるけど、ドルがＨＳＶの監督に昇格してるな。

ザマーは天然キャラっぽいところがあるな。
サッカーを離れると大人しい人らしいよ。何しろ趣味が「家族」だからw

>>181
ザルツブルクを辞めて事実上の引退をしたみたいだ。コーチとかもやってないみたいだし、今どうしてるかはわからない。

東ドイツの選手って、統一されて同じ代表やクラブに
入った時ってどんな感じだったんだろうね。
やっぱ嫌味みたいなこと言う奴いたのかな。

ルンメニゲ弟には騙されますた

>>193
馬鹿者。
弟だって充分に良い選手だったぞ。
兄が凄すぎただけで。

ザマーの大好物は塩。好きな飲み物はお湯。

>>195
脳溢血になりそうな組み合わせだなｗ

>>192
随分前に見た個人サイトに、ザマーが東西ドイツ統一後初めて代表に選ばれた時に差別を受けたという記述があった。
情報の出所とか具体的なことは書いてなかったから事実かどうかは不明だけれど。
でも対戦相手のクラブのサポには野次られただろうね。

ザマーﾀﾝﾊｧﾊｧ

アイルツ萌え

リードレ萌え

萌age

今は本当に変わり者もDQNもいなくなっちまったなぁ。

・・と、ぼやくふりして保守w

ネタがないです。
皇帝が、また何か言わんかなw

まあ、一番身近なドイツの引退選手と言えばリティ。
ドイツの前夫人ほったらかして、立ち上げたてのＪリーグでプレー。
そこで今の嫁に乗りかえて、ドイツと行ったり来たりしながらも、
現在は日本で2部リーグの監督仕事・定住。日本が好きなのも
そうだが、よっぽどドイツで嫌なことがあったんだろうなって思う。
もっと日本で華開いてほしいな。ギドもいいけど、ギドの方がおいしい
ところありつきすぎな気がする。

リティの年俸は１２００万でギドは１億２千万だよ。

>>199
アイルツいいよなぁ。
イェレミースが引退した今誰かが潰し役をやらなあかんが、今の代表ってああいう闘犬タイプはいないよな

Guidoて、どーして浦和であんなに人気があるんだ？恐らく彼はドイツの引退選手の中で、
最も幸せなのかもしれない。ブンデスのVfBで選手していた時よりも幸せだろう。浦和を
Ｊチャンピオンに導いて、その後は、日本代表監督か？リティのように下手に日本語を覚えて、
お笑い番組なんかに出て、イメージを落とさない方がいいだろう。（ｗ

マテはハンガリーだし、エッフェもドイツから出たし。
ドイツのサッカー協会は官僚主義の様だから色々面倒な事が多いのかも。

>204　>207
ギドが浦和のサポに愛されているように、リティだって横浜FCのサポに愛されている。
それは、ジーコが鹿島国で神であるのと、ピクシーが名古屋で恋われているのと、同じじゃないのか？

まあ、ドイツの名選手ってのは、協会に入るか国外逃亡ｗするか、どっちかだよな。
クリンシーが代表監督を受けた時には、捨てたはずの国に何故戻る！くらいに驚いた。

>>207
なんか、ギドうまく行き過ぎだよなー。
バナキンでもスーツと革靴で最高バナナ決めるかっこよさだし。
サッカーでも人生でもタイミング良く押したり引いたりが上手いのかなー。
ただリティは、ドイツ語できる従順な日本人妻とその子に囲まれて、結構幸せ。

>>208
でも、ドイツは割りと「監督・コーチ輸出国」だよな。

リティ監督はあのメンバーでよくやってるんじゃない？
今のところ８勝１０敗だけど引き分け２０以上って言うのは。
来年も続けるのかな？日本永住するのか？

ギドの喜び方ってオカマっぽいよね。
手をほっぺたに当てて喜んだり、
両足そろえてピョンピョン飛び跳ねたり。

保守

おいおいギドは監督として上手く行きすぎじゃないか？
来年が怖い。

今更だが、先日、FIFA100周年記念の写真展に行って来たよ。
皇帝もこうやって大人しく写真に写っていれば、立派な老紳士なのにと思ったw

>>216
FIFAのHPにあったのと同じ写真だとしたら
サンルームのような場所で子供（赤ん坊）が横に寝ていて
皇帝が長椅子に座ってる写真だろうか？

>217
それが孫だったら微笑ましいんだが、…子供なんだよな。
エ　ロ　ジ　ジ　イ　。　羨ましすぎだ。

>>217
その写真。
でも、一緒に写ってる子が皇子サマ(皇女サマ？)だったとは知らなんだw

ブンデススレにあったんだが、皇帝陛下が自宅でコケて怪我したって本当か？
やはり寄る年波には勝てないのか。子作りは出来るのに・・。

>>220
風呂場で滑って転んでケガをしたらしい。歳を取ったら気をつけないとな。

皇帝に鶴。
香水ビン落としたんじゃなくてまだ良かっt

ttp://www2.big.or.jp/~v/denki/baba/baba-04.jpeg

「・・・もうドイツワールドカップは断念するしかない・・・ウゥッ！！」

ジャイアント台風

>>221
典型的な「お年寄りの怪我」だな…気をつけてくれおじいちゃん。

>>223
懐かしい…馬場は石鹸で滑って転ぶんだっけ

ギド初タイトルならず・・・

>>220
鮪じゃねぇ？
んで騎乗位で腰振ってもらって出すだけとｗ
ただの種馬だなｗ

そんなわけ無いよな、俺は信じないぞ！

ライバル会社のED治療薬なんてまさか使わないよな？

>>227
鮪より、アンコウを想像してしまったw

まぁ、こんな阿呆な冗談が言えるのも皇帝が元気だからこそなわけで。
早く怪我治ると良いな。でも、ナンパは程々になー。

また始まった・・・
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004110413.html

>>230
お元気そうで何より(苦藁)
やっぱり元気すぎるのも困るから、今度、風呂場に香水瓶でも置いといてやるかw

クリンシーやリティが嫌ってる意味が分かる・・・

　ベルント・シュスターもむちゃくちゃ嫌っていたらしい。”西ドイツサッカー最大の誤算”と
言われていて、シュスターが８２年、８６年大会にも出ていれば、西ドイツは３連覇していた
かもしれない。それとも、シュスターが代表チームに合流しなかったのは、他に原因があるのか？

てか友達同士の雑談レベルにマスゴミが尾ひれつけただけじゃないのか？
クリンシ体制が悪いとは思わんけど。

>>233
代表監督に嫁をクソミソに罵倒されたとか。

ブライトナーとの確執。マテ公とクリンシみたいなものだ。

マテウスともうまくなかったハズ。

マテウスは誰ともうまくない
だがそれがいい

マテウスって何が凄かった？
ゲームメイク
パス
シュート？

運動量かな

まだ口より足が動いていた頃のマテ公の得点力は凄かった。

何でお前がそこに！？
って感じの場面をよく見た覚えがある。

90年のW杯は神がかり的だったなぁ。

シュスターがレバンテで監督の才能を花開かせつつあるね。

シュスターはリーガ２部のシェレス時代、
続いてウクライナのシャフタル・ドネツク時代から
もしかして監督としての才能アリ？
って個人的には思ってた。。
Ｓ級ライセンス講習も、とてもマジメに受けてると雑誌で読んだことあるし。
このままレバンテに大躍進をしてもらって、それをステップとして、
是非バルサ・レアル・アトレチコで監督やって欲しいなぁ。
で、気が向いたらドイツのためにも力を貸して頂けたらと思ってます。

このままいけば、声がかかるかもね。特にレアルあたり・・・
ドイツの方は、皇帝をどうにかしない限り厳しいかも　＿|￣|○

シュスターは監督業に関してはバルサが目標で夢だったような

近くのバレンシアとか、波が激しいマジョルカやセルタも面白そう。
その後バルサで。バルサの監督って、色々重たいけどな。

やっぱり選手として強烈な印象を残したバルサ・レアル・アトレチコの監督
になってほしいなあ。地元のサポも暖かく迎え入れてくれそうだしね。

エッフェは、今、何をしてるんだろう？
次の暴露本でも書いてるのかねw

チャンピオンズリーグに関してのコメントも聞かないな

アメリカに移住して別名でサッカーやってたりして。

そして次のドイツの監督に納まったりして

>>252
いろんな意味で楽s・・・・恐いじゃないか！

>>252
ものすごく見たいぞ。
でも、半分は怖いもの見たさw

>>252
指導者としては案外いいかもしれないな。監督は多少血の気の多い奴でないと選手に対する抑えが効かないから。

でも血の気が多すぎて試合中に相手ベンチに向かって中指立ててもらっては困るがw

>>255
>でも血の気が多すぎて試合中に相手ベンチに向かって中指立ててもらっては困るがw

いや、むしろそれに期待したいｗ

そして申し訳なさそうにチームキャプテンに退場を言い渡されるエッフェw

>>257
それじゃ、ザマーだよw
ザマー監督とロイター主将というコンビは良かったと思う。ﾆｰﾊﾞｳﾑﾉｱﾎｰ。

最後、スレ違いになったか。ｽﾏｿ。

hosyu

ロイターもいい選手だったなぁ…ターボ・シュテファン。　性格はいたって真面目で堅実らしい。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041115&a=20041115-00000019-ykf-spo
日本でそれなりの実績をあげたら、代表監督もあり？