結局、欧州で一番レベルの高いリーグって？

セリエＡか？

仙台リーグ

税リーグ

リーガ、プレミア＞セリエA、ブンデス＞＞＞＞フランス＞＞オランダ、J１

プレミアスヌーカーリーグ

プレミアスカスカリーグ

>>5
ﾜﾗﾀ

マルコ・フー？

やっぱセリエが圧倒的じゃねぇ？
プレミアはスカスカ、リーガはレアル最近駄目だし、バルサは凄いが

ベストイレブン

Ronnie O'Sullivan
Mark J Williams
Paul Hunter
John Higgins
Matthew Stevens
Ken Doherty
Peter Ebdon
Stephen Lee
Alan McManus
Jimmy White
Steve Davis

まあどこも下位チームは特に変わらんということでＦＡ

プレミアスカスカリーグが最強だな。

なんたってアーセナルがあれだけ負けないじゃないですか！ｗ

3大リーグ、そこからあんま大差無くブンデス、ブンデスから大分離れてリーグアン以下略

ちゃんぴおんずりーぐ

Ｊリーガ

アイアンリーグ

単純に、リーガ、セリエ、プレミア、の全チームをあわせてリーグ戦をやったら、
一番上位にいくチームが一番多いのはやはりリーガだとおもう。
ここ５、６年の欧州での実績を見て、普通に判断すると。
セリエは一昨シーズンを除くと、大袈裟じゃなく欧州中堅国レベルかそれ以下なのは事実だし。

セリエとリーガは同じかリーガが上でプレミアは見てて楽しいが、
ボールもったらゴールヘ一直線みたいなサッカーだから攻撃が単調すぎだし、
セリエがたいしたことないならプレミアはクズにあたいする。
近年の（ここ五年間）チャンピオンズリーグでベスト４にいったプレミアリーグのチームは
ユナイテッドが一回。チェルシーが一回のみ。しかも去年のチェルシーは相手がアーセナルだったから
いけただけ。アーセナルなんかベスト８どまり。たいしたことねえー。
この結果をみてもやはりリーガ＞セリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレミアなど。

>>5




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛

>>18
まあプレミアよりは上だな<セリエ

ＦＷのレベルはセリエが最強だが

どう考えてもチャンピオンズリーグだろ

やっぱり、プレミアでしょ。
アーセナルは負けないし、ベンゲルさんがいいのかもね。でもリバプールは
ここ何年かよわかっかけど、たしかチャンピオンズリーグでれるしチェルシーは
組織力をあげればいい感じになるかなーとおもうから。
プレミアはみてておもしろいからね。

チャンピオンズリーグで決めるならポルトガルが一(ry
三大の中じゃプレミアが一番落ちるな

ガラタサライ

プレミアのやってるサッカーはひどい
あれはサッカーじゃなくてただの球蹴り
どのチームも同じだし
カメラアングルでなんとか誤魔化してるが・・・・

アーセナルが負けないからカスリーグなんだろ。
イギリスの子供は鶏のようによく走る。

ブンデスリーグだろ
高原が通用しないんだから

>>27
高原はインド相手でさえ通用しません。

チャンピオンズリーグ




＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終　　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

wsdやらのリーグ毎のチーム紹介順が、あれは暗黙の(無意識の？)序列になってる。
つまりｾﾘｴ>ﾘｰｶﾞ>ﾌﾟﾚﾐｱ>>>>ﾌﾞﾝﾃﾞｽ>>ｱﾝ>>>>ｵﾗﾝﾀﾞ>>>>>ｱｲﾙﾗﾝﾄ=ﾞｷﾞﾘｼｬ=ﾄﾙｺ>その他

18>>>
捏造するなよ過去５年でプレミア勢のベスト４は
２０００−０１年のリーズ（デポルティーボ）、２００１−０２のマン　U、
２００３−０４のチェルシーだろ。セリエはそれ以上にひどい年もあったが？。
てかやってるサッカーが違うから弱いっていうなら結果出てないはずだが？
実際イタリア勢との直接対決も勝ち越してるしリーガには分が悪いけど。


30>>
今もだけどちょいと前まではもっとセリエのほうが全然結果だしてたし
それの名残だろ

セリエだろ 一番勝つのが難しいんだから

みゆみゆリーグ

とりあえずUEFAランキングどおり
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2004.html

プレミアリーグ
ロシアの

ここであえてアルゼンチンリーグ

クラシコ見てみろ！今の欧州リーグなんてヌルヌルもいいところ

インテルに軽くボコられたアナルが44戦無敗のプレミアって・・・・ｗ



マジでレベルを疑うんですけど

インテルとアナルが44試合やったら、インテルは少なくとも３０勝は出来る
そんなインテルもセリエじゃお荷物扱い

いかにプレミアのレベル（特に中位・下位）が低いかがわかる

44試合やったら44勝でしょう

ここ最近のCLやUEFA杯の結果見ても、
リーガ＞＞セリエ＞プレミア＞＞ブンデス＝エールディビジ
ぐらいだと思うんだが。リーガは圧倒的だと思われ。
マドリ以外のチームもよく勝ち残ってるし、昨シーズンのビジャレアルの快進撃見ても、中堅クラブも強いということがわかる。
セリエもそこそこに勝ち残ってるし、プレミアのほうが結果を残してない。

アーセナルがレアルと同等なんて言ったベンゲルの人格を疑う
ＣＬで勝ちぬけないチームは所詮プレミアの胃の中の蛙
もしアーセナルがリーガやセリエＡで戦ったら4位以内に入れない

>>40
いやここ最近の結果でUEFAランキングは出来ている。
残念ながらイタリアのほうがイングランドより下

ぶっちゃけプレミアリーグってＪリーグよりレベル低いよ

リーガ＞リーガセグンダ＞＞＞＞＞あとは一緒

シェフチェンコ・ヴィエリ・ネスタ
ロナウド・ジダン・ロベカル
アンリ・スコールズ・ニステルローイ

↑ぱっと思いついた各リーグを代表する選手。
　やっぱプレミアは役者不足だ

>>４５
何でネスタなんだよw
普通にトッティとかネドベドだろw

リーガレベル高いか？
レアルのワンマンリーグだと思うが。

バロセロナだってロナウジーニョしかＳ級いないし。

バレンシアだってアイマール、ディバイオくらいしかいないし。

これって、レアル除いたらブンデスとかフランスよりもひどくねー？

>>45
お前、馬鹿。

プレミア　アーセナル　マンＵ　チェルシー　の３強
リーガ　　レアル　バロセロナ　の２強
セリエ　　ＡＣミラン　ユベントス　インテル　の３強

よってリーガが最低のリーグ

バレンシアは有名な選手が少なすぎるから論外ね。　

リーガを2強だと思っているやつはアホ

>>50
普通のサッカー好きは２強だと思ってる。
実際レアル、バロセロナ以外、知名度が薄いし、所属選手も波ばっかり。

>>49
いや、どう考えてもプレミアは1強だと思うが・・・・

デポル、バレンシアはCLでも安定した成績を残してるんだが

むしろバレンシアの１強だと思う。

データ的には
リーガ79.851
プレミア62.153
セリエ59.186

>>52
だったらリーガも1強じゃないか？
バロセロナの所属選手も、マンＵより劣ってるし、チェルシーとタメはれてるか
どうかなくらいだし。

>>53
成績の問題じゃないと思う。
それだったらポルト、モナコがビッククラブと言える。

やはり所属選手の合計移籍金がビッククラブの証とかでしょ。

というか、バルサは全然強くない。

ベルナベウでマドリーをチンチンにできるような中堅クラブはセリエやプレミアにはないな

選手にﾗﾝｸつけて判断するとかにｳｲｲﾚの世界だけにしてくれ。

そのリーグにビッククラブがいくつあるかが、一番優れているリーグか
でしょ？普通は。
ちょい前はセリエは６強って言われる程、有名な所属選手の質が高かったしね。

ビッグクラブの考え方は、人によってまちまち。G18ということで共通理解したほうがいい

>>56
そんなんだったらフィオレンティーナだってビッククラブじゃねーか

>>56
いや勝ち点みろよ。
あれだけ独走してたら一強と考えざるをえないよ
リーがは最終節ぐらいまで競ってたし

リーガはレアルしかない。

ちょいまえのセリエのパルマ（ブッフォンとかいた頃）と
今のバロセロナと同じくらいだな。選手の格ね。

そのパルマも６強の６番目だしね。

インテルに軽くボコられたアナルが44戦無敗のプレミアって・・・・ｗ



マジでレベルを疑うんですけど

タレント

セリエＡ＞リーガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレミア

ビッグクラブの証云々は関係ないだろ。
有名選手の数がリーグのレベルだと本気で思ってるバカがいるなｗ

>>62
勿論。
今のフィオレンティーナは、ラコルーニャとかよりは
選手の質ではビックだろうね。

ID:OaceV+7O は痛いセリエヲタを騙ったリーガヲタだな。

ＣＬでミランとユベントスが決勝残ったの皆忘れちゃったのかな…

おいおいｗ今のリーガでレアルが最高だとしたら、
リーガのレベルはたかが知れてるよｗ

ビッククラブが少ないとリーグ自体も盛り上がらない。

インテルとアナルが44試合やったら、インテルは少なくとも３０勝は出来る
そんなインテルもセリエじゃお荷物扱い

いかにプレミアのレベルが低いかがわかる

アンリはセリエに来ればマルティネスと同等かそれ以下の選手

>>64
パルマがCL圏内入った頃（中田が移籍した当初）は萎えた
あの頃セリエはどん底に至ってた感じだったなぁ。
いくら主力いなくなった後とはいっても
予選でリールに負けてたし

　セリエの引きこもりサッカーもどうかと思うが、プレミアのスカスカサッカーも頂けない。
戦術的にはリーガが見てて面白いのは間違いない。
　しかし、リーガの１チームがセリエに混ざって長期リーグを戦ったらいい成績が残せる
とは思えない。プレミアがらアーセナルをセリエに混ぜても同じく。

　あの引きこもりは近代サッカーのリーグ戦における一つの答えだと思う・・・。っが、
俺は認めねぇ。ていうかﾂﾏﾝﾈ。
　でも、妄想だけのプレミアのなんちゃってサッカーよりはいいかな？

セリエが面白くないのは俺も理解してる。
見てる側からすれば、お互いプレスのない
スペインサッカーはスペクタクルで面白い。

しかし、ビッククラブはセリエが一番多いでしょ。
スペイン代表自体が弱いからね。

セリエ＝リーガ＞＞＞＞＞＞＞プレミア＞その他

以前、インテルフスレの住人が
サッカーの面白さ ＝ 選手のネームバリュー
と言い切ったのに驚いたことがあったが、
セリエのファンって一般的にそういう考えなのかもね。
価値観が全く違う同士じゃ会話が成り立たないのもしょうがないか。　

リーガ・セリエは、南米・東欧の選手が多く在籍
プレミアは、北中米・北欧の選手が多く在籍（南米人には中々馴染めない）

ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅとﾋﾞｼﾞｬﾚｱﾙが似た感じだと思う。ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞはｽﾍﾟｲﾝ４、ｲﾀﾘｱ３だとおもうんだけど。
ﾛｰﾏやﾗﾂｨｵをぎりぎり入れるなら、ｽﾍﾟｲﾝ４、ｲﾀﾘｱ５かな。
そのちょい下にｱﾄﾚﾁｺとかだろ。
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞはどうでもいい

★★荒らし・煽りは放置が一番キライ！★★

　　　||　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||
　　　|| ●煽り・コピペは放置！ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||
　　　|| ●荒らしは自分の煽りに対しレスがあったかどうか何度も見にきます。
　　　||　　何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わいます。
　　　||
　　　|| ●放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
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　　　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。
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　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

プレミア＞セリエ
セリエ＞リーガ
リーガ＞プレミア

>>82 氏ね

ぬるぽりー、ガッ。
まぁ、正直なとこ、アスレチック・ビルバオでも
かなり強いでしょ。スペインの四位以内はかなり
レべル高いよ。

だがミランには適わない

投資の額が違うじゃん。
クラブ資金運営の費用対効果はかなり高いぞ。
悲惨なクラブと言えばインテ・・・

リーガ　　レアル　バルサ　バレンシア　デポル　

セリエ　　ミラン　ユーヴェ　インテルかローマのどっちか

プレミア　マンＵ　チェルシー　（次点でアーセナル）

てか強さってのをスター選手で決めるなんて馬鹿じゃない？
例えばデポル、あの切れ味抜群のカウンター攻撃は欧州の超強豪にも通用してる、というか相手負かしてる。
戦術の勝利だよね。

リーガはEU外選手枠を減らしたからその分レベルが落ちたと言えるんじゃないか？

まあ枠減らそうが相変わらず欧州のカップ戦では相変わらず激強なわけだが。
リーガの場合ＥＵ枠外の選手の選び方が非常に上手いよな、まあブラジル人とかに
頼ってる感は大きいが。

49 ：名無しさん ：04/09/10 20:23:11 ID:OaceV+7O
プレミア　アーセナル　マンＵ　チェルシー　の３強
リーガ　　レアル　バロセロナ　の２強
セリエ　　ＡＣミラン　ユベントス　インテル　の３強

よってリーガが最低のリーグ

バレンシアは有名な選手が少なすぎるから論外ね。　


てゆーかいまだに
リーガを2強だと思っているアホがおるのか・・・
マンデーフットボールしか見ないにわかか

リーガのデポルが入ってるのは？？
バレンシアもなんで？

>>89
チャンピョンズリーグは、
セリエはリーグ戦の激しいサッカーですでにボロボロ。
リーガはプレスやあたりのないサッカーで十分なコンディション
そりゃ勝たない方がおかしいな。

バレンシアは有名な選手が少なすぎるから論外ね。　

お前らアレでしょ？
マイナーなチームや選手を褒め挙げてればかっこいいと思ってる奴でしょｗ

バレンシアのエース　マルコ・ディバイオ

ユベントスで使い物にならなくて売り飛ばされたゴミ。

３大リーグの上位４チームぐらいはそんな差がないから
中堅、下位のチームを比べた方がいいんじゃない？
そうするとリーガ＞セリエ＝プレミアでしょ

僕なりに今年のチャンピオンズリーグの予想を予想してみました！
優勝はズバリACミラン。シェフチェンコに加えクレスポ選手が加入した
攻撃陣は驚異そのもの。さらにインザーギやトマソンのカバーもある。
さらにカカやルイコスタも攻撃を組み立ててピルロがバランスを取る。
強いだけでなくファンタジーなカルチョを見せてくれるはず。
準優勝はやはりレアル・マドリー。銀河系の力は軽視できない。
オーウェンとロナウドの共存に期待。モリエンテスやラウルのカバーも魅力。
問題は薄いDFか！？
ベスト４はインテル。ヴェロンのロングパスにレコバとヴィエリが合わせるだろう。
レコバの矢のようなドリブルが敵をかく乱する。
もう１チームはユーベ。（僕がユベンティーノなので期待を込めて…）
なんといってもカンナバーロの加入は大きい。
ジャンプ力を使いディフェンスを安定させてくれると思います。

初心者なのでちょっと自信ないですが…。とにかく楽しみです！

結論。
ミラン＞アーセナル＞レアル

バレンシアは有名な選手が少なすぎるから論外ね。

>>95
凄い差あると思うが。
Ｓ級　ミラン　ユベントス　レアル　バロセロナ　マンＵ
Ａ級　インテル　ア−セナル
Ｂ級　チェルシー
Ｃ級　ローマ
Ｄ級
Ｅ級　バレンシア
Ｆ級
Ｇ級　デポルティボ

ビッククラブだけならこんくらい差がある。

インテルは有名な選手が多すぎるから最強ね。

ID:OaceV+7Oのビッククラブの定義って自分が知ってる選手が何人いるかで決まるんでしょｗ

ところでリーガ信者の皆さんがビッククラブにあげている
ディポルティボって誰所属してるの？

バレンシアはアイマール一人しかいないのは知ってるけど。

93 ：名無しさん ：04/09/10 22:01:30 ID:OaceV+7O
お前らアレでしょ？
マイナーなチームや選手を褒め挙げてればかっこいいと思ってる奴でしょｗ

Ｅ級がＣＬで勝ちぬいてる名門なんだが・・
リーガヲタからするとバルセロナよりバレンシアの方が勝負強い

>>91
お前馬鹿か？
何でセリエＡでスタミナ切れてＣＬで負けたことを思いっきり
肯定してるんだ？
リーグ戦、ＣＬスタミナ切れずに戦い抜くのは強いチームとしては
当然といか使命だろう。

あのデポルでさえもできてるのになｗ　セリエじゃ無理か？

ビセンテの凄さ知らない人って一般的にはまだ多いんかな。

>ID:OaceV+7O

ウイイレ厨はゲームやって糞してもう寝ろ

正直、ディ・バイオ＞デル・ピエロな感じがするけど

>>105
リーガの生ぬるい当たりだったら選手は怪我もしない。

>>99
バレンシアはBせめてCでしょ、デポルは今年はきつそうだからD、E
それ以外は妥当かな

まぁセリエだな

リーガエスパニョーラ最強

セリエはリーグ戦が激しすぎるから消耗してしまう。
だからチャンピョンズリーグで勝てないと言われている。

ミランとレアルとバルサが強いよね

各リーグ20チーム計60チームでリーグ戦して
１位60点　60位１点で獲得点数の多いリーグを１位とした場合
リーガが一番下になるとは創造し難いな

ＣＬ強いのはミランとレアルとバレンシア
プレミアは論外

>>113
それじゃあ今年から20チームになって試合数増えたからますます勝てなくなるね

リーガの中堅どころなんて南米選手の個人能力のおかげでイメージいいだけ

リーガって華がないよ。レアルでなんとかもってるだけ。
てか、スペインと言う国自体に華がない。

結局セリエかリーガかって話になるな。

プレミアは１ランク落ちるし、ブンデスは論外。
あの禿でさえスタメンで出れるリーグだからな

アルゼンチンリーグ最強

>>120

じょ・・・城のこと！？

に・・・西沢のこと！？

>>113
プレミアなんてリーグ戦だけじゃなくカップ戦2つ（しかも、その1つはFAカップ）もあるんですけど
と、マジレス
所詮言い訳にすぎない

イタリアはＷＣ優勝してるし、歴代の選手もすごい選手がたくさんいる。
ブランド品とか歴史もある。

スペインは？？

OaceV+7O独演会場はここですか？

>>123
日本語通用しないアホがいるなぁ。

だから、リーグが違うって。
セリエは激しさが違うって書いてるだろ。
ちゃんと読んでからレスしないと返答してやんねーぞ厨房。

>>124
カスール・ゴンサーレスの事かぁぁぁぁ！！！！

ネームバリューを無視して現在の実力だけで階層付けをする。

Ｓ級　デポル、マドリー、バレンシア
Ａ級　バルセロナ
Ｂ級　チェルシー　アーソナル　ミラン　
Ｃ級　ローマ　インテル　ユベントス

そりゃあサッカーの歴史から見るとイタリアがこの３つでは一番だろうけど
比べてるのは今だからね、現在。

リーガ・・・バレンシア、バルセロナ、デポル、レアルマドリー、ビルバオ
　　　　　　セビージャ、アトレチコ、ビジャレアル、ベティス、ソシエダ
　　　　　　オサスーナ、マジョルカ、セルタ（2部）、アラベス(2部）
セリエ・・・ミラン、ユーベ、インテル、ラツィオ、ローマ、パルマ、ヴィオラ
プレミア・・・アーセナル、ユナイテッド、ニューカッスル、チェルシー、
　　　　　　　リバプール
以上により
リーガ＞リーガセグンダ＞＞＞＞セリエ＞＞＞プレミア

確かにプレミアのきれいなサッカーと比べてセリエはがつがつ削ってくるし
グラウンド環境もよくないから疲れがたまりやすそうだな

歴史と過去の所属選手と現在の所属選手で階層付けをする。

超Ｓ級　ミラン　
Ｓ級　マドリー　ユベントス　バロセロナ
Ａ級　マンＵ　インテル　
Ｂ級
Ｃ級
Ｄ級
Ｅ級　ローマ　アーセナル　チェルシー
Ｆ級　バレンシア
Ｇ級　ディポルティボ　

つい最近だけどミランって一次リーグでよくわからないチームに負けて敗退してたよなｗ
そーいえば半年前にスペインの田舎のチームに有り得ない得点されてたしｗ
それでも優勝候補と言われるミランが好きです（藁ｷﾞｬﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋｼｼｼｼｼｼｼｲｲｲｲｲ！！

>>132
まあレアルが超Ｓ級に入ってない以外はだいたい納得するが、厨房すぎるから
そろそろ止めとけ。

>>132
リバウドさんを舐めるなよ

OaceV+7O
面白いね君

ミランのフリット、ライカールト、ファンバステンのオランダトリオ
には誰も勝てないな。
それからバレージは世界最高のストッパーだしな。

なんかセリエＡって移籍市場とかでカナリ下に見られてるらしいよ。
大物プレイヤーって言われてるのイタリア人だし、シェフチェンコが最後の大物移籍って言われてるらしい。

それでもプレミアよりは上だと思うけど。

>>132
ってか80年代リバプールとかドイツ勢とか強かったんじゃなかったかな？
見てないから知らないけど。

客観的にそういう格付けするなら昔の事を良く知っているんだよね？

どう考えても
ディステファノ、プスカシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞フリット、ライカールト、ファンバステン、バレージ

じゃあヌマンシアならいいってのかよ？
このすっとこどっこいが。

>>140
だな。

つうかイタ房なんかほっておけ。奴らはゴミ以下の存在なんだから。

ディステファノとか挙げる香具師ほどウイイレ房くさい。
実際は古すぎて見た事ないだろ。

ペレだって見た事ないから凄いと思えん。

超ＳＳＳ級　ナポリ
超Ｓ級　ミラン　
Ｓ級　マドリー　ユベントス　バロセロナ
Ａ級　マンＵ　インテル　
Ｂ級
Ｃ級
Ｄ級
Ｅ級　ローマ　アーセナル　チェルシー
Ｆ級　バレンシア
Ｇ級　ディポルティボ　

おまいら釣られ杉ｗ

ディステファノなんかよりもゲルトミューラの方が実際は知名度あると思うが。

>>143
お前はゲームだけで試合すら見た事なさそうだけどなw

各年代ごとの最強リーグ
1960-1966　スペイン
1967-1975　イングランド
1976-1984　ドイツ(西ドイツ)
1985 　イングランド
1986-1989　イタリア
1990 　 ドイツ
1991-1999　イタリア
2000-2003　スペイン


こんな感じだ
ディステファノ、プシュカシュの最強軍団＞＞＞ベッケンバウアー、ミュラーの黄金コンビ＝
クライフアヤックス＞＞＞バプール全盛期＞＞＞＞＞オランダトリオとバレージのミラン
＞クライフが監督したバルサ

セリエは消耗が激しいから欧州で勝てないなんて単なるいいわけにすぎない
そのために必要以上に他のリーグの何倍もフィジカルトレーニングしてるんだろ

>>149
スペイン、イングランドよりリーグ戦の試合数も少なかったしな。
今年から他所と同じになったが。

今年のCLに４チームずつ出てるから
今年はこの結果で判断って事でいいよな。

フランス、ドイツの３チームずつも見ものだし

おまえらがどうあがこうが>>5で結論は出ている。
>>5が最強。

あの伝説の選手前園でも通用しないＫリーグが最強ニダ

>>149
それがありなら、プレミアだって冬休み無しの上FAカップまであるって言えるよね

プレミアの守備はありえない。
中盤でのプレスなんてまったく無いし、個々を見てもスライディングするべき時に何もせずに相手選手を
見ていたり、「ファールになっても止めてやる」なんていう気迫あふれるプレイもめったにない。
よく、プレミアはスピーディーな攻撃で賞賛されるが、ゴール前までコーン同然の選手しかいないんだから
攻撃が早くなるのは当然。

リーガ最強
ライカールトがそう言うんだから間違いない

<=( ´∀｀)＜まあ多少控えめに見てもKリーグが１番ﾆだよね

<; ｀∀´>＜あっ…
　　　　ミ( ´∀｀)ﾎﾟﾛ

今年はエスパニョーラだな

プレミアは金がある。ビッグクラブ以外の中小クラブの顔ぶれだけを見ればプレミアが他２より強く見える。
（代表の選手が多いからだろうがな）
その割にはアーセナルに楽々無敗許してるけど。

セリエとリーガの中小クラブは金がないけど結構ビッグクラブを苦しめてる。
すぐにビッグクラブが主力引き抜いてしまう割には良くやってる。

wowow入ってるけど
ついにリーガしか見れなくなった。。。

たしかにプレーをビデオぐらいでしか見たことないのに
大昔の選手を持ち上げられても・・・引く

結局欧州戦で勝たないと、「全く」説得力をもたない。
いくらセリエの凄さを語られても、あれで？と疑問を持たざるをえない。
野球長島ジャパンが同じ相手に二度負けといて、
｢百回やって99回勝てる相手だった｣
｢強いチームが弱いチームに負けることもある｣
とか言い訳して笑われてるのと似てる。

やはり少なくとも現時点では、リーガ最強説が一番説得力があるだろう。

昨シーズンはどこも変わらず、一昨シーズンはセリエ、その前
数シーズンはリーガ、だから、現時点では、
リーガ＝セリエ＞プレミア
なんじゃない？

プレミアムリーグ

最近のセリエはジダンやロナウドに変わって
カカ、アドリアーノといった外人の二大看板もできつつあるし、
ビエリ、ピエロなどに代わってイタリア人の若いのも急成長しまくりで昔の華やかさが戻ってきた感じ。
今季も海外から結構若いモン入ってきたし。ビオラも復活
リーガはこれといった若いのいないし。しいて上げればエトーくらい？
うまくいけばこれからまたセリエが来る・・かも
やっぱ若いクラッキがいないとな

>>163
>昨シーズンはどこも変わらず
セリエだけは糞だっただろ。

チャンピオンズリーグ最近の得点王

シーズン　　　　　　選手　　　　　　　所属クラブ　　　　　得点
０３‐０４　モリエンテス　　　　　　　モナコ　　　　　　　9
０２‐０３　ファン・ニステルローイ　　マンチェスター・Ｕ　12
０１‐０２　ファン・ニステルローイ　　マンチェスター・Ｕ　10
００‐０１　ラウール　　　　　　　　　Ｒ・マドリード　　　7
９９‐００　ラウール　　　　　　　　　Ｒ・マドリード　　　10
　　　　　　リヴァウド　　　　　　　　バルセロナ　　　　　10
　　　　　　ジャルデウ　　　　　　　　ポルト　　　　　　　10
９８‐９９　シェフチェンコ　　　　　　ディナモ・キエフ　　10
９７‐９８　デルピエロ　　　　　　　　ユベントス　　　　　10
９６‐９７　マッコイスト　　　　　　　レンジャーズ　　　　6
９５‐９６　リトマネン　　　　　　　　アヤックス　　　　　9
９４‐９５　ジョージ・ウエア　　　　　パリＳＧ　　　　　　8
９３‐９４　Ｒ・クーマン　　　　　　　バルセロナ　　　　　8
　　　　　　ルーファー　　　　　　　　ブレーメン　　　　　8
９２‐９３　ロマーリオ　　　　　　　　ＰＳＶ　　　　　　　7

>>166
セリエの場合、デポルやアーセナルに派手に勝ち負けしたので、何となく、
糞っぽい印象があるが、試合内容からみれば、大して変わらんと思うが。

リーガの守備がへぼいとか言う人がいるが、よく考えてほしい。
確かに、マドリーはリーガで下位チーム相手に圧倒的に攻め続けているのに2、3失点してしまうこと
があるが、下位チームはほぼ90分間攻められて2、3失点ていど（しかも相手は世界最強の攻撃力を
持つと言われる）で抑えているんだからそれなりに守備ができていると思う。

よくセリエと比べて守備がざるとか言っている人はリーガのチームとセリエのチームの対戦結果を見てほしい。
ポゼッションはほぼ5分なのに、世界最高の守備を守備といわれているチームでも2失点位している。

結論を言うと、守備に関してはセリエもリーガも結果的にはたいしてかわらないと言うことだ。

ミランってセリエでは３失点以上したことないのにデポルを相手にしたとたん４−０で完敗だったのにはワラタw

なぜリーガが糞なのか俺が説明しよう。
リーガの試合は５−１や６−２などのように点差が開くゲームが結構ある。
これは下位チームと上位チームとの差があるからだ。

セリエはレッジーナのような雑魚クラブでも、ミランやユベントスと最高でも
２点差くらいしかつかない。

この時点でどのリーグが一番優れているか結果が見えている。

このように上位チームと下位チームに差がありすぎるうえ、
点差が付くからリーガはオランダと同じでつまらない。

　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|･ |―-､　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>171
たくさん点が入るゲームはあっても5−1のように点差が開くゲームはそれほど多くない。
それにセリエはリーガと違って、点を取りに行くようなチームがいるリーグではないし、1点入れて
あとは入れさせなければいい、もしチャンスが来たらもう1点ってチームが多いから、どんなに力に
差があろうと2点差のゲームが多くなる。
わかったかい？ジャイアン。っていうか、おまえセリエとかリーガ見たことないだろ。

>>173
言い訳はいいよ。
結果が出てるわけだし。

バロセロナなんて大量得点多すぎでつまらん。

>>170
そのデポルのベストメンバーに親善試合とは言え、アウェーでＦＣ東京は
勝ったのでＪリーグ最強ｗ

>>174
結果が出ているからいえることなんだけど。
174は結果すら見ていないんだね。
それにバルサが多量得点多すぎるって・・・

>>176
粘着ウザイ。

大量得点の結果が出てる。

では、結果で語ろうか。
リーガは毎年のように降格争いをしてるチームがCLでそれなりまで勝ちあがる。２年前のバルサ然り、ソシエダ然りセルタ然り。
ちなみに、バルサが降格争いをしてる時、バルサ史上最悪ともいえる時期に、その年のセリエで
首位争いをしていたインテルが、バルサに3-0で負けた。つまりセリエの首位争いをするチームは
リーガの降格争いクラスよりも弱いことになる。

最近は少し差がついてきたものの、99年〜03年あたりの、CLがコパ・エスパーニャ化してた時のリーガは
30節くらいまで首位と最下位の勝ち点差がわずか20〜25しかなかった。
結果でみると、上位と下位のレベル差が一番少ないのは明らかにリーガだということになる。

>>177
お前も変わらない。
ちなみにバルサの昨シーズンの大量得点は全38試合中2試合だけ。
1つはエスパニョール戦の4−1での勝利。もう1つはアルバセーテ戦の5−0。

ついでにミランも見てみよう。
ブレシア戦で4−2。アンコナ戦で5−0。全試合34試合中2試合。

バ ロ セ ロ ナ

　　 ／￣￣￣￣〃
　 /　 /￣￣￣￣│
　/ 　ゝ　　　　　　│
　|　　│　 ━ 　 ━
　|　 /　　　 -　　 - 　　　　＿＿＿＿＿
　 (6　　　　　　 　＼ 　　／
　ヽ│　　　　,,,,,　─′＜　世界のnakataがいるセリエが一番
　　　＼　　　￣￣l　　　　＼
　　　　　ヽ　 ;;;;;;;;;l　

>>177
今年CLに出ているセリエとリーガのチームの昨シーズンの大量得点試合数
ユベントス　4試合
インテル　　3試合
ローマ　　　6試合

マドリー　　　3試合
バレンシア　4試合
デポル　　　3試合

ジャイアンの脳がドラえもんの4次元ポケットに勝てるわけがない。

うまいぐあいになってきた

有名な選手がいる・いない・・・
リーグのレベル（サッカーで）の高さとは関係ないのでは？
TVゲームじゃないんだから・・・

うるせーばか

正直、リーガは結構結果出てるしセリエも去年結果出てた。

一番糞はプレミア

セリエは玄人好み

　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 オタ好み　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　
　　　　　

セリエがナンバーワンだろ。
イタリアには伝説的な選手がたくさん居たが、スペインは？
イングランドの方が、チャールトンとかいるからまだマシ。

過去の栄光にすがって生きる人間にはなりたくない

スペインには伝説的な選手が一人も居ないのはどうしてですか？
リーガオタスペイン信者さん。

面白いスレだな

スペインってワールドカップ優勝したことあるっけ？
ましてや準優勝すらしたことないような気がするんだがﾜﾗ

回数 開催年 開催国 優勝国 準優勝国 観客動員数 決勝戦入場者 総試合数
1 1930 ウルグアイ ウルグアイ アルゼンチン 434,500 93,000 18
2 1934 イタリア イタリア チェコスロバキア 395,000 55,000 17
3 1938 フランス イタリア ハンガリー 483,000 55,000 18
4 1950 ブラジル ウルグアイ ブラジル 1,337,000 199,854 22
5 1954 スイス 西ドイツ ハンガリー 943,000 60,000 26
6 1958 スウェーデン ブラジル スウェーデン 868,000 49,737 35
7 1962 チリ ブラジル チェコスロバキア 776,000 68,679 32
8 1966 イングランド イングランド 西ドイツ 1,614,677 96,924 32
9 1970 メキシコ ブラジル イタリア 1,673,975 107,000 32
10 1974 西ドイツ 西ドイツ オランダ 1,774,022 77,833 38
11 1978 アルゼンチン アルゼンチン オランダ 1,610,215 77,260 38
12 1982 スペイン イタリア 西ドイツ 1,856,277 90,000 52
13 1986 メキシコ アルゼンチン 西ドイツ 2,407,431 114,590 52
14 1990 イタリア 西ドイツ アルゼンチン 2,517,348 73,603 52
15 1994 アメリカ ブラジル イタリア 3,587,538 94,194 52
16 1998 フランス フランス ブラジル ？ ？ 52
17 2002 韓国・日本 ブラジル ドイツ ？ ？ 52

八百長リーグセリエは論外
つーか、サッカー界の癌だな

スペイン開催でイタリアに優勝されてるのにワロタｗ

イングランドは自国開催で優勝してるのにﾜﾗ

セリエＡやリーガを我が物顔で片方をほめたりけなしたりしてるけど

お前らの民族のリーグはＪリーグですよ

スペイン人が基盤となっているスペインリーグで
スペイン人がたいしたことないのに、
リーガがナンバーワンってどういう事か分かりやすく説明お願いします。

>>178
低位低迷中のローマにホームでぼこられたバレンシアなんてチームも
あったけどね。あのときは、マドリーもホームで負けなかったけ？

リーガ中位のセルタにユーベが4-0でぼこられたこともあったな。

・「　セ　リ　エ　Ａ　は　冬　の　時　代　に　入　っ　た　」−。
カラーロ会長によると、昨シーズンのセリエＡ１８チーム、Ｂ２０チームの赤字総額は４億８５００万ユーロ（約６００億円）。
「収入を出費が上回る異常な状態が続いている。（この夏破産した）第２のフィオレンティーナがいつ現れても、不思議ではない」と発言した。
ラツィオ、ローマ、ユベントスのビッグ３に至っては、公開当時もてはやされたクラブの株価が大きくダウン。ラツィオの５６００万ユーロ（約６８億８０００万円）を筆頭に、いずれも赤字を計上した。
ttp://ime.nu/collina.hp.infoseek.co.jp/serie.html

・イタリア　上　「　サ　ッ　カ　ー　離　れ　」で人気増
イタリアラグビー連盟のジャコモ・マッツォッキ理事は「（ラグビーは）イタリアで唯一、選手人口が増えているスポーツだ」と胸を張る。
ラグビー人気の根底にあるのは　サ　ッ　カ　ー　に　対　す　る　失　望　だという。サッカー・ＡＳローマのゴール裏席を年間購入しているローマ大学の学生エドワルド・ペドイアさんが話す。
「サッカーは大好きな選手が他チームに売り買いされたり、ちょっと接触しただけで大げさに倒れたりする。一方、ラグビーは最後まで全力を尽くして、見ていて気持ちがいい。ルールは少し複雑だけど、サッカーが失った本当のスポーツ精神、ひたむきさがラグビーにある」。
ＡＳローマのファンたちで、ラグビーを見に行こうと話し合っているという。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/daen/da20030507_01.htm

・セリエＡ平均観客動員数推移
97-98　||||〜||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
98-99　||||〜||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
99-00　||||〜||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
00-01　||||〜|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
01-02　||||〜||||||||||||||||||||
02-03　||||〜|||||||||||||||


観客数年々減ってるよ・・・(´･ω･｀)
視聴率も下がって放送打ち切られたしもうだめぽ・・・(´･ω･｀)

＞199
マドリーはホームで0-1で負けた分、アウェイでは3-0で勝ってるね。
その前のシーズンもマドリーはオリンピコでローマに勝ってるね。
そんときは、前年度のスペインチャンピオン対イタリアチャンピオンって構図でマドリーが途中から
圧倒的に内容で攻めまくって二点目を決めた時のアナウンサーの言葉が印象的だった。

｢スペイン強し！イタリア危うし！｣

>>202
スペインリーグの外人強し！スペイン人危うし

>>202
自分に都合の良いことしか覚えてないみたい...

>>204
なるほど。
リーガオタに見られる傾向だな。

http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20021204-005.html
スペインのバルセロナは今季だけで赤字が４５億円という苦境に立たされている
（総額２００〜３００億の負債を抱えている。フィオ倒産時で１７０億）

バレンシアは１１月の時点で発表されたのが１５６億の巨額負債。

デポルは具体的な数字は挙がってないものの、バレンシアよりも悪いと言われ
ている。

マドリーは公的資金注入があるから大丈夫だろうが、ジダン（８２億）、
ロナウド（５２億）と立て続けにかなりの資金を浪費したことが懸念されて
いる。

セリエ最強説には具体的根拠がなさすぎる。
なにを言ったところで、その割にはよえーじゃん、でおしまいになってしまう。
少なくとも現時点では、リーガ最強説の方が根拠があるのは事実だろう。

レアル最強説なら納得できるが
リーガが最強とはとても思えない。

過去のリーグ優勝、チャンピョンズリーグ優勝回数などを
加算すると、ディポルティボなんてフェイエノールトよりも弱小クラブだし。
アヤックスの方がバレンシアより余裕で実績あるしな。

腹筋セットとＣＬセットとＷＯＷＯＷ加入してる俺からすりゃあ

どうでもいい話だ。

チャンピオンズリーグ制覇チーム　２００１年まで
レアル８回
ＡＣミラン５回
リバプール４回
アヤックス４回
バイエルン４回
ユベントス２回
インテル２回
マンＵ２回
ノッティンガム・フォレスト　（イングランド）２回
フェイエノールト１回
ＰＳＶ１回
バロセロナ１回
アストンヴィラ１回
ハンブルガーＳＶ１回

これ見たらスペイン２チーム、イングランド４チーム、イタリア３チーム、オランダ３チーム
しかもレアルが優勝したのはまだサッカーがスペインリーグが独裁してたころ。

http://homepage1.nifty.com/wsdata/world/uefacly.htm

スペインのチームのCLでの必死さには驚く。
2部に落ちてまでCLを勝っていこうなんて発想は他国ではまずありえない。
まさに捨て身。
レアルもCL獲るときは大抵リーグ捨ててCL1本勝負モード。
だからスペインを真に最強と称えることはできない。

リーガオタのビッククラブの中に入っていたバロセロナって
チャンピョンズリーグを一回しか優勝してないんですねﾜﾗ

バレンシアとかディポルティボとか話にならないでしょ。
比べる対象に入れること自体図々しい。

＞211
結局、リーガ否定派の意見は個人的感想、もしくは自分の都合のよいように変える全く根拠のない個人的意見の域を出ない。
プロは結果を出してなんぼの世界。
負けたからって、｢相手が必死すぎ｣なんて言い訳は嘲笑の対象にしかならない。

現在過去振り返って、リーグ全体のレベルで考えたら、

セリエ＞＞プレミア＞＞オランダ＞＞ドイツ＝スペイン

で異論ないね。

スペインはレアルの一強リーグ。

面白いことにウエファカップでも優勝したことあるスペインのクラブは２００１年
まででレアルしかないと言う現実。
http://homepage1.nifty.com/wsdata/world/uefacupy.htm

まあこういう議論になったら、大抵の場合、＞214のように反論のしようがなくなって
突然発狂してわけのわからないことを主張しだすセリエ信者がいるんだよな。

>>214
210参考にしてるならドルトムント抜けてるぞ

>>211
逆に、CLに出場できる力をもってるクラブでも
リーグでは降格争いをしなきゃなんないなんて
上位と下位に力の差がない
もの凄いレベルの高いリーグだと思いません？

あとセリエ勢だって一昨年でしたか、ミッドウィークにCLを控えた
週末のミランダービー、CLのために選手温存して
１．５軍同士のダービーなんてこともありましたよね？

アーセナルだってイングランドでは最も重要とされてるはずの
FAカップをCLのために選手温存して２軍で戦ってましたし、
どこも必死なのは同じですよ。

>214
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

優勝回数チャンピオンズリーグ　ＵＥＦＡ　イタリア編　２００１年まで
ユベントス　　２回　　　　　　　３回
インテル　　　２回　　　　　　　３回
ミラン　　　　５回　　　　　　　０回
パルマ　　　　０回　　　　　　　２回
ナポリ　　　　０回　　　　　　　１回
優勝回数チャンピオンズリーグ　ＵＥＦＡ　スペイン編　２００１年まで
レアル　　　　８回　　　　　　　２回
バロセロナ　　１回　　　　　　　０回

終了

えーと・・・レアルすげー！ってこと？

ＣＬなんて関係ないじゃん。

ここ５、６年の欧州戦での成績
リーガ＞セリエ
よって現在のレベルも上に同じ。

結局セリエ信者の主張は過去の話にすぎない。

どうもリーガヲタ＝スペイン代表のファンだと思ってるセリエ信者がいるな。
誰もスペイン代表なんかに興味ねえよｗ
俺はリーガヲタだが代表はドイツファンだな。
昔はブンデスも好きだったけどWOWOWで見てるうちにリーガがメインになった。

優勝回数チャンピオンズリーグ　ＵＥＦＡ　オランダ編　２００１年まで
アヤックス　４回　　　　　　　　１回
ＰＳＶ　　　１回　　　　　　　　１回
フェイエ　　１回　　　　　　　　１回
優勝回数チャンピオンズリーグ　ＵＥＦＡ　イギリス編　２００１年まで
リバプール　４回　　　　　　　　３回
マンＵ　　　２回　　　　　　　　０回
アストンビラ１回　　　　　　　　０回
ノッティンガ２回　　　　　　　　０回
トットナム　０回　　　　　　　　２回
イプスウィッチ０回　　　　　　　１回

終了

>>220ﾜﾗﾀ
このデータどこからもってきたの？ｗ

>>220
スペインのUEFA杯の弱さにワロタｗ
なんだよレアルの２回だけか。てかイタリアが強すぎだな

ここ2年の欧州戦の成績はセリエ＞リーガ

バルサとかバレンシアはもっと昔にＵＥＦＡＣＵＰとってんだろ。
バルサは３回くらいじゃなかったか？

http://charybdis.hp.infoseek.co.jp/uefacup.html
スペイン国旗はためいてますよｗ

チャンピオンズリーグかＵＥＦＡカップ優勝したことのあるクラブだけで総合すると、
プレミア６チーム
イタリア５チーム
オランダ３チーム
スペイン２チーム

チャンピオンズリーグだけに絞っても、
プレミア４チーム
セリエ３チーム
オランダ３チーム
スペイン２チーム。

結果プレミア＞＞セリエ＞＞オランダ＞＞ドイツ＞＞スペイン
ドイツは調べるのめんどくさかったから調べてないけど、スペインより優勝したことあるチームは多い。

間違ったデータを元に次々と分析がなされてるわけですが

さーて、なんて言い訳しましょうねｗ

>>226
http://homepage1.nifty.com/wsdata/world/uefacly.htm
http://homepage1.nifty.com/wsdata/world/uefacupy.htm

>>218

>逆に、CLに出場できる力をもってるクラブでも
>リーグでは降格争いをしなきゃなんないなんて
>上位と下位に力の差がない
>もの凄いレベルの高いリーグだと思いません？

それは選手層が薄いからでは？

バレンシアがUEFA杯優勝してからもう三ヶ月か…。
月日の経つのは早い…

バレンシアって長い歴史の中やっと優勝したんですね

現在のレベルについての議論に関して
リーガ信者の主張→あくまで事実、結果に基づいたもの
セリエ信者→個人的な主観、過去の話、ついには捏造データを持ち出す

>>237
それで、
http://homepage1.nifty.com/wsdata/world/uefacly.htm
http://homepage1.nifty.com/wsdata/world/uefacupy.htm

これが模造データと言うなら、リーガオタの脳内では、
チャンピオンズリーグ優勝チーム数はスペインが一番多いと思っている
らしいですねｗ

実際にレベルが高いものにあれこれケチをつけていくのは簡単だが、
レベルの低いものを高いと言うのは難しいな。

セリエ信者のように妄想、勝手な決め付け、捏造するしかないもんな。

ところでリーがオタの皆さん、
ディポルティボって何ですか？？
リーガ信者さんの中ではビッククラブらしいですが、何かしましたか？

セリエじゃ敵なしのミランに4-0で勝てるのがスペインの田舎チーム、デポルティーボです。

>>237
セリエ信者っていうか1MrGt+Lmだけだろ。

http://charybdis.hp.infoseek.co.jp/uefacup.html
あと、これは無視ですか…

ID:1MrGt+Lmはレスとか読まないのか・・

>>238
http://charybdis.hp.infoseek.co.jp/uefacup.html
逆に聞くけどこれが捏造ってこと？

ついでに、ディポルティボって何ですか？？ ってこっちが聞きたいよ。
ずっと突っ込まずにきたがｗ

バレンシアＵＥＦＡカップ優勝１回
パルマＵＥＦＡカップ優勝２回

バレンシアはパルマ以下。

このスレの成り行きを黙って見守ってるセリエヲタの皆さんに
同情申し上げます

>>238
やっと「チャンピョンズリーグ」じゃなくて、
「チャンピオンズリーグ」って書けるようになったか。

今日はじめてこのスレ読んだが、妙に目についてたからさ。
また一つ賢くなってよかったな。

>>243

>>170
>>130
>>128
>>87

このリーガオタの過大評価はなんですかｗ

ID:1MrGt+Lmはカタカナに弱いみたいだね。

ちゃんと日常生活送れてるの？

一番勝つのが難しいのがセリエ
一番個人技が楽しいのがリーガ
一番疾走感があるのがプレミア
一番肉体派なのがブンデス
一番なれ合いなのがJリーグだと思う。

だからリーグ的にはセリエ
でも好きなのはプレミア

昔の欧州カップ戦のデータを持ち出す香具師は
カップ・ウィナーズカップには触れないの?

>>249
も一つ加えて

一番勝つのが難しいのがセリエ
一番個人技が楽しいのがリーガ
一番疾走感があるのがプレミア
一番肉体派なのがブンデス
一番若手の登竜門なのがフランス　
一番なれ合いなのがJリーグだと思う。

ブンデスよりプレミアの方が肉体派だと思うけどな。

>>250
カップ・ウィナーズ・カップってのが存在したこと自体
知らないんじゃない？

>>252
確かにプレミアの方が肉体派かもしれないけど
ブンデスには他に特徴ないなーと思って。
ってかブンデスの試合あんまり見たことない........

>>315 ﾅｲｽ。これは文句の言い様がないな。

>>318　ＦＷでいうとスピード系のほうがおおいんじゃねぇ？ぷれみあは。

レス番号ずれすぎ・・・ｽﾏﾝｶｯﾀ　

これからはプレミアとリーガのどちらかじゃね？
セリエやブンデスはないだろｗ

ＵＥＦＡＣＵＰは７０年以前にバルサが３回、バレンシアが２回とサラゴサが１回取ってる。
で、バレンシアはこの前とったから３回。

>>251はＪリーグなど見たこともありません
しかも書いてることはほとんどサッカー雑誌に書いてる
そのリーグのキャッチコピー。

ていうかセリエＡの下位チーム見てよ。
レッジーナなんかＪＦＬの大塚製薬に完敗しちゃうんだから。
リーガの最下位チームでもＪＦＬには負けないよ。プレミアやブンデスの下位なら
普通に有り得るが。

ただなぁ、やっぱりスペインはレベル高いと思うよ

ここの掲示板がなぜこんなに嫌われてるかが
このスレに集約されてるね。
知ったか野郎＆雑誌の受け売り厨が多すぎ

>>262
お前も含めてな
いかれ厨

死ねよ　

>>262
死ねよ

>>263>>264
通報ｼﾏﾂﾀ
>>262
氏ね

図星の厨房が荒れだしたよｗｗ

>>265
通報ｼﾏﾂﾀ!?
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ　いょ　正義の味方!!　仕事しろよ。
>>266
お前よりは厨じゃないなwww

おおっ釣れる釣れる

>>268
分かって釣られてんだよ
うれしいか?
人に相手してもらって?
掲示板で相手にされてうれしいか?
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

プレミア勢ＶＳセリエ勢

00−01
ラツィオ１−１アーセナル
アーセナル２−０ラツィオ
リーズ１−０ミラン
ミラン１−１リーズ
ラツィオ０−１リーズ
リーズ３−３ラツィオ

01−02
ローマ０−０リバプール
リバプール２−０ローマ
アーセナル３−１ユーべ
ユーべ１−０アーセナル

>>269
うほっまた釣れてるよ
今日は大漁だな〜

02−03
ユーべ２−０ニューカッスル
ニューカッスル１−０ユーべ
ニューカッスル 1 - 4 インテル
インテル 2 - 2 ニューカッスル
ローマ 1 - 3 アーセナル
アーセナル 1 - 1 ローマ
マンチェスター・Ｕ 2 - 1 ユベントス
ユベントス 0 - 3 マンチェスター・Ｕ

03−04
チェルシ−２−１ラツィオ
ラツィオ０−４チェルシ−
アーセナル０−３インテル
インテル１−５アーセナル

プレミア勢１２勝　セリエ勢４勝　引き分け６

リーガって案は最近はないの？

プレミア

昨シーズンのＣＬの成績

　　リーガ　　　　　　　　　　　　　　プレミア　　　　　　　　　　　　　　　　セリエＡ
デポル　　　　　　ベスト４　　　　チェルシー　　　ベスト４　　　　　　　ミラン　　ベスト８
レアル　　　　　　ベスト８　　　　　アーセナル　　ベスト８　　　　　　　ユーべ　ベスト16
ソシエダ　　　　　ベスト16　　　　　マンＵ　　　　ベスト16　　　　　　　インテル　　グループリーグ敗退
セルタ　　　　　　ベスト16　　　　ニューカッスル　予選敗退　　　　　ラツィオ　　グループリーグ敗退

J２

>>272
そんなプレミアに都合のいいとこだけ発表されてもｗ

プレミア勢対リーガ勢
リーガ勢対セリエ勢
のデータもちゃんと出せよ

ブンデスリーガはしかと？

>>278
リーグ全体の健全経営体質が変わらない限り永遠の一人二番手グループだと
思われ。ただ、3大の内、一時的にバブルあぼーんした所よりは上にくる時も
ある可能性もあり。

リーガで下位に低迷したセルタ、ソシエダがチャンピオンズＢＥＳＴ16
バレンシアが当たり前のようににＵＥＦＡ優勝
ヴィジャレアルのＵＥＦＡでのしんじられない強さ
マドリーのような強豪がリーグで最多失点。上位と下位のチーム力が拮抗してる
チャンピオンズよりリーガを勝ち抜くのはきつい？

なるへそわかりやすい＞２７９

スペイン王者とプレミア王者を破ってるインテルが低迷するセリエ最強

セリエAだな

リーグのレベルを語るのに代表や5、6年以上前のクラブの成績で語るのはあまり意味がないと思う。
特に三大リーグの上位クラブは外国人ばっかだったり、外国人が要のクラブが多い。
それに、実際、5年以上安定してCLなどで上位に進出しているクラブなんてあまりない。

プレミア勢はグループ分けでいい所に入りすぎ
セリエは毎回酷い、大抵どこかは死の組に入る

97/98シーズンからのマドリーのCLでの成績を毎年分順に。
優勝、ベスト８、優勝、ベスト４、優勝、ベスト４、ベスト８。

十年前と違ってCLの方式変更後でこれだけ参加チーム数が増えたなかでのこの成績。
欧州のクラブのなかでもダントツに安定してる。これに近いのはマンUくらいだがやはり遠く及ばない。

この手のスレっていつも進んでいくとデータが出てきてセリエ有利になってくな

ただ語るだけならいいけど
我が物顔でリーガのほうが上、セリエのほうが上とか言ってんのはどうかと思う
お前らがそういう発言できるのはＪリーグだけだよ

逆だろw

データがでればでるほどセリエが不利に。何しろ結果を出せてないわけだから。
それでセリエ信者が過去の栄光をだしたり、勝手な決め付けをしたり、妄想したり、あるいは突然発狂しだす。

ぶっちゃけ（三大リーグでは）どこのリーグも大差ないように感じるんですか。いかかでしょうか？
リーグによって戦術が違うだけで。

ちなみに、そのセリエ信者の妄言例

セリエに不利なデータが次々と出されてるにもかかわらず、｢データがでるほどセリエ有利に｣と発言。

ID:qbZd31tA
は分けわかめ。

根拠がない上でリーガを有利にしようとする。
厨房だな。

そして最後に関係ない歴史や芸術、ブランドを語りだすｗ

比べること自体がナンセンス
結論なんか出ないってことぐらい考えればわかるだろう

だからリーガが有利になったところでお前らに利益も何もないってｗｗ
鏡みろよ、黄色い猿ｗ

リーガエスパニョーラが頭一つレベル高いだろ。CLで出した４チームがほとんどベスト１６に残る。
去年なんかはUEFAに出た４チームもすべてベスト１６に残っていた

99年〜01年のリーガ勢は異常な強さだったな。
99/00シーズンはCLにベスト４に３チーム。
その翌年は、CLにベスト８に３チーム、UEFA杯にベスト８に４チームだした。

どこのリーグのチームも勝ったり負けたりなのに・・・。
ただ、南米以外の代表選手が一番多くプレーしている
のはプレミアじゃない？。プレミア否定してる奴はラテンのサッカーが気にいってる
だけじゃないの？

34 ：名無しさん ：04/09/10 18:36:04 ID:RBdDQemE
とりあえずUEFAランキングどおり
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2004.html

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

プレミアが一番糞。

パリーグ

パパパパパリーグ

寄せが甘いスカスカ

>>298
プレミアは上位クラブとそれ以外に力の差がありすぎなんだよ。

ヨーロッパでたいした成績残せないアーセナルに、
アーセナルがヨーロッパで戦ってる間休んで体力温存してたはずの
下位チームが何もできずに負けるのって、
レベル低すぎって言われても仕方ないと思われ。

過去の数試合のデータで力比べするなんて無意味すぎる。
まあ厨房どもが好きそうなスレだな・・

プレミアは１強だな
(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

プレミアって、ミス→ゴールってのばっかだな。

今は間違いなくリーガ。
昔は間違いなくセリエ。

（世界１０傑）・・・歴史・格・実力等総合的に見て。
�@レアル�Aユベントス�BACミラン�CマンチェスターU�Dバルセロナ
�EバイエルンM�Fインテル�Gアヤックス�Hアーセナル�IASローマ

セリエ弱い
プレミアやセリエにいつもCLでチンチンにされてる
ユベントスなんてプレミアに来たらせいぜいUEFA圏内

え？

あ？

リーグの話してるんですけど

リーガエスパ≧プレミア＞セリエA
結局攻撃的で魅力的なサッカーを指向している上に結果が出ているほうがレベルが
高いんじゃないの。いわゆる『守備の美学』はプロスポーツとしてツマンナイ。
娯楽性＋結果でみればセリエはほか2リーグにかなわないよ。
イングランド代表は守備的カウンターサッカーだけどあれはプロスポーツではなく、
結果がすべての国際試合だからいいんじゃない。

今はリーガ＞セリエ＞プレミア
かな

プレミアの試合はいつもチケットがとれない程人気。セリエは不人気。

イギリス人のほうが金もってるからなｗ

>>258
それはUEFA杯の前身のフェアー何とか杯だよ。

72や91のように、真面目にﾘｰｶﾞはﾌﾟﾚｽがないと思っている人はｽｺﾞい。釣り？
あと外国人占有率の割合はﾌﾟﾚﾐｱ>ｾﾘｴ>ﾘｰｶﾞ。ﾌﾟﾚﾐｱは全選手の半数以上が外国人。これはﾌﾞﾝﾃﾞｽ級。
ちなみにあくまで主観のﾘｰｸﾞﾗﾝｸ→ﾘｰｶﾞ>ｾﾘｴ>ﾌﾟﾚﾐｱ>ｱﾝ>ﾌﾞﾝﾃﾞｽ
現状、ﾀﾚﾝﾄを生かし状況に応じた戦術を使い分け、理詰めのｻｯｶｰをしているのがﾘｰｶﾞとｾﾘｴ。ﾘｰｶﾞには弱冠の無駄が感じられるが自分的にはそこが魅力。ﾌﾟﾚﾐｱは論外

72や91のように、真面目にﾘｰｶﾞはﾌﾟﾚｽがないと思っている人はｽｺﾞい。釣り？
あと外国人占有率の割合はﾌﾟﾚﾐｱ>ｾﾘｴ>ﾘｰｶﾞ。ﾌﾟﾚﾐｱは全選手の半数以上が外国人。これはﾌﾞﾝﾃﾞｽ級。
ちなみにあくまで主観のﾘｰｸﾞﾗﾝｸ→ﾘｰｶﾞ>ｾﾘｴ>ﾌﾟﾚﾐｱ>ｱﾝ>ﾌﾞﾝﾃﾞｽ
現状、ﾀﾚﾝﾄを生かし状況に応じた戦術を使い分け、理詰めのｻｯｶｰをしているのがﾘｰｶﾞとｾﾘｴ。ﾘｰｶﾞには弱冠の無駄が感じられるが自分的にはそこが魅力。ﾌﾟﾚﾐｱは論外

連投かよｗ興奮しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかお前らの自分の国のリーグでもないのに
そこまで感情的になるなよ
気持ち悪いよ
もしかして自分がイタリア人、スペイン人、イングランド人
とでも思ってんじゃねーのｗｗ

>>323
好きなものに対してこだわりを持つのは当たり前。
それがない奴のほうが人間味がなくて気持ち悪い。


と、心にも無いことをいってみる。

８チャンネルが「ヴァレンシア」だとか「ヴァレロン」だとか言ってるのは気持ち悪い

>>319
フェアーズカップな。
チャンピオンズカップも一緒にチャンピオンズリーグと一緒に
優勝回数として数えてるんだから似たようなもんだろ。

>>325
ヴァ

プレミアの熱狂的な応援スタイルが受け入れられん
なぜプレミアのサポーターはあんなうるさいのか？
サッカー見てるのかあのサポーターどもの応援を観戦してるのか分からなくなる
客席が近すぎてサポーターの顔ばっか目に入るし

関係ないけど、「レコヴァ」でググって結構ヒットしたのを見たとき
こいつら「ウ」に「ﾞ」がつくときの法則を分かってね―な・・・
と思った

スタの雰囲気はプレミアが（・∀・）ｲｲ!!

ヴァカでごめんね

セリエでスペイン人がまともに成功してないからな

まー結局、各リーグの上意チームを格で言うのはナンセンスだと思うが・・
やっぱり実際対戦するとサッカーはその試合毎の実力があるわけだからなー

それにＣＬやＵＥＦＡなど観てると、どうしても自分を高く売り込もうとする選手と
ある程度のチームにいる選手ではモチベーションも全然ちがうしな
だからギリシャが優勝したり豊田カップでやたらボカが強かったり
デポルとミラン見ててもそう思ったなー

綺麗な女の基準が違うように各リーグの個性があるわけだから
自分に合ったリーグを最高だと思ってればいいんじゃない

いやガナがインテルなんかより下だと書かれたのが
心外で感情的になってしまうが昨日のインテルなんか見てて
起きてるのが辛かったよ

その前に観たボルトンがあまりにもいいサッカーしてた物で

>>333
筋に合って的を得た表現だと思うが
サッカー板の厨房には理解できないだろｗ

的を得てどうするんだ？　的は射るためにあるのだよ。

3大リーグのゴール時の観客の声

プレミア「イエェエェェ」

スペイン「オオォォォォイ」

イタリア「ヌオオオオオオ」

ヴェーロンがカルチョ2002でいってたが
イングランドよりイタリアのほうがサッカーを愛してるらしい

>>334
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>333
わぁ〜CLの存在意義を全否定しちゃった。

>>339
全否定してるわけじゃないが
じゃあ有意義だと思うかい？

つまり、CLやUEFAで良い成績をあげてるクラブは
ある程度のチームではないために、自らを売り込もうという
モチベーションが高いってこと？

CL、UEFACUP優勝チーム
昨年ポルト、バレンシア、一昨年ミラン、ポルト、
その前レアル、フェイエ、その前バイエルン、リバプール

どこも名の知れたビッグクラブに見えるけど・・・・

いつの時代だって、欧州カップ戦で強いリーグが世界最強リーグだといわれてきた。
一昔前までセリエが最強だといわれたのだって、欧州で強かったから。

CLとトヨタカップでは意義が全く違う。
CLはクラブ単位では最高のタイトルだということは欧州共通。
個々のアピールのモチベーションと、チーム全体としてタイトルを取りにいくモチベーション、
むしろ後者が上回るのがCLという大会の大きさ。
実際、去年以外のCLを見ると、上位進出チームはほとんど世界的ビッグクラブ。

少なくとも、力のあるチームが、弱いチームの個々のアピールのモチベーションが大きいせいで負けるとかはない。

>>333
大好きなプレミア勢がヨーロッパで勝てない理由は
プレミアのレベルが低いから、ではなく
プレミアはレベルが高く名声もあるのでその他の売り込みに必死な貧乏クラブに
頑張って押し切られるから、ってことか。。。

これほど独善的なこと言う人見るの久々ｗ

プレミアでやってるサッカーは別のスポーツと考えた方がいい。
メジャーのベースボールと日本の野球みたいなもん。
だいたい大陸とボール違うだろ。

ていうかイングランド代表の主力が二人ともスペインいってる
時点でプレミアのレベルがたかが知れるよ

>>343
だよな。
それに、賞金が莫大だからどこも必死だし。

ところで>>333に関わらずデポルをなめてるやつ多いな。
ウイイレで能力低いせいなのか？
リーガで４年連続で４位以内キープしてＣＬで最低がベスト１６。
弱いわけねえだろ。

ミランがいくら強かろうが、別にあり得ないことじゃない。

>>347
リーガでは3位以内、CLは2次リーグ敗退。

>>346
イングランドの代表の主力が二人って誰ですか？

>>347
デポルは５年連続３位以内だよ
ここ最近リーガでもっとも安定したチーム

>>349
オーウェンとベッカム

>>349
ウッドゲイトとハーグリーブス

>>350
今調べたが、ここ11年間でも3位以内には入れなかったのは3回だけらしいね。

>>352
そいつらもいたな
これって、スペインリーグのほうが魅力的だからだよ

今は間違いなくリーガが一番だな。
ＵＥＦＡランキングでも統計出てるし。
最近のＣＬ、ＵＥＦＡ見れば誰でも分かるはず。

デポルは民放的に取り上げづらいんだよ
いい選手はゴロゴロいるし実際に強いんだがスターっぽいやつがいない
「スター」じゃなく「スターっぽい」ここが民放的には重要らしい
だからデポルはゲームでも弱く設定されるんだろうね

まあそれはそれとして８チャンネルが「デポルティーヴォ」って言ってるのは気持ち悪いな

ハーグリーブスがスペイン？w馬鹿じゃねーの？w

>>357
まぁまぁ落ち着け、一緒に書いた俺が悪い。


>>354
バイヤンなめんじゃねぇぞこの野郎

イングランドのDFの足元はひどいらしいよ
少し前に清水の監督してたペリマンが
なんで日本のDFはこんなにテクニックがあるんだって
びっくりしてたらしい

17歳やら18歳がスタメン起用で普通に活躍出来ちゃうプレミア
レベル低すぎだろ
一人ならまだしも何人もいるからな、そういう奴が

というかそのひどい足元のプレミアのチームに　１７歳や１８歳の選手が
活躍できるリーグのチームに抑えられちゃうチームってそれこそレベル低いんじゃないの
セリエ厨が何を言っても言えば言うほど自分たちが弱いという風にしか聞こえない。

ﾆﾜｶ日本人ファンが最も多い欧州リーグって？

何でリーガの選手はセリエAいったらしょぼくなるの？

>>363
最近じゃセリエからスペインも失敗するやつも多いだろ。
要するに前はセリエのがレベル高かったからだろ。
それと、守備出来ないやつは最初っからほとんど使われもしないし。

リーガ＞セリエ＞＞＞ブンデス＞＞スカスカ＞ブラジル＞アン＞アルゼンチン＞エール＝J1＞＞＞J2＞パラグアイ

J1とJ2の差にワロタ

(´Д｀;）

リーガ→セリエの奴に失敗が多いのは
セリエは外国人に評価が厳しいから。プレミアやリーガと比べても。
客は黒人てだけでブーイングする国ですから。

去年はポルトが優勝したんだよ。
長年のチーム作りとコンディションがすべて。
ネームバリューなんて関係ないよ。
チームとして考えれば
アーセナル＝ミラン＞バレンシア＞その他＞インテル

セリエAはエンターテイメントとしてレベルが低すぎになってきた
ユーベやローマでさえ陸上競技場でやってる。
逆にドイツはスタも整備されて良くなってきてる

当然財政も悪くなるからセリエの凋落は止まらない

>>369
アーセナル････

どこかの国のリーグは未だに世界最高峰を名乗っています。よってそのリーグが最高。
モッジ・ガリアーニリーグ＝粉飾決済リーグ＝移籍金踏み倒しリーグ＝花火大会リーグ＝言い訳リーグ＝八百長リーグ

創立100年間で一回も2部降格なし、100年間選手全員バスク人だけのアスレティック・ビルバオが最強
やっぱリーガ！

このスレ痛すぎる

ﾘｰｶﾞ最強ＦＷﾄﾞｩﾘﾁｬﾁｬﾁｬ

プレミアのレベル下がったと思う。つまらないし
昔は本当に面白かったな

>>376
ヨークとコールがいた頃のマンＵ最強
今はただのマクレスター・ユライセッド

>>377
ウイイレ厨はｶｴﾚ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　.
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

レアルの試合見てたら途中で寝ちゃった・・・。
実況の声が子守歌に聞こえて仕方なかった。

>>380
今のレアルは世界一つまらんサッカーしてるからな。

そうか？

普通ですよ。そんなにつまらない試合じゃない。

つまらないよ

人それぞれ
つまらない試合は見ないからいいじゃん。

世界一つまらないかといえばそうではないが
フィーゴが来た年が頂点で、それ以降
どんどんつまらなくなってきてるのはたしか。
機能的な細かいパス回しってのが皆無になってきてる。

ベッカムを取ったせい
１年たったのにペレスはまだ気づかない
ラウール批判多いけど
ラウール抜けたらもっと糞

スーケルとミヤトビッチがいたころのレアルがよかった
左利きの選手ばっかいた
そのころからラウールとロベカルはいたよな

リーが

>>386
あの頃のレアルのサッカーは凄かった。
それに較べると今のレアルは糞も同然。

見ていて面白いのは今はアーセナルだろう。
CLで勝てないから、バカにされがちだけど
今年はやるような感じがする。
インテルは今年もダメっぽいな。

>>387

完全フリーでもシュート外しまくるラウルを外してももっと糞になるんですか？

>>392
ラウールのよかった頃には、代表にもマドリーにも
センターバックにキャプテンのイエロが、どかんといすわっていて
ラウールはゴールをあげることだけに専念できた（2002Ｗ杯のビデオみればわかる）
基本的にラウールのプレーはかわってない
しかしレアルマドリーのキャプテン、そしてスペイン代表のキャプテンという
過度のプレッシャーに押しつぶされ、本来必要なただゴールをあげることだけに
専念するというＦＷとしての仕事に集中できてない気がする
さらに、ベッカムの加入で中盤のスペースを埋めなくてはならないという
悪い癖までついてしまい、ラウールの一番得意なディフェンスラインの裏をとり
スペースに走りこみ、スルーパスを受ける動きが極端に減っている
さらに、昨シーズンの最多出場（リーグ戦・カップ戦全て含むと）時間による
酷使からくる勤続疲労が重なって今の最悪なコンディション・・・
それでもラウール抜きではマドリーのサッカーは糞なのだよ
わかんねぇだろうな

俺はレアルマドリーの試合も面白い
嫌な人は見なければいい

キャプテンであることが過度のプレッシャーと言っている時点でﾆﾜｶ臭タップリ。
すっこんどれ。

>>393

ロナウドとラウールの愛称が良くなってるなんて解説を聞いいたりすると
バカじゃねーの？って思う。
あんな連携のないツートップも他にないだろ。
ラウールの命運を握ってるのってやっぱモリエンテスとかパスもできるFW。

個人的に見ていて面白いのはプレミアかな
でも守備が弱いと言われたらしかたないと思ってしまう
でもプレミアは中堅同士の試合でもすごい盛り上がったり白熱して見れるのがいい
カメラアングルとかｗ

自分はサッカーの監督じゃないし、戦術的なんてどうでもいい。
海外サッカーはエンターテイメントだから。うまさがあったり、
迫力があればよい。正確なキックであればロングパスは見てても
つまらなくない。むしろ、細かいパス回しを多用するチームはフットサル
してんのか、と思う時がある。

>>399
やはり　サッカーの面白さ ＝ 出場選手のネームバリュー ですか？
インテルあたりのファンかな？

>>400
>>399はそんなこと言ってないじゃん。

>>401
俺の周りで
＞海外サッカーはエンターテイメントだから。うまさがあったり、
＞迫力があればよい。
こういうこと言う友人は>>400みたいな考えの人が多いから確認してみただけだよ。

３９９やけど、テレビでやってる試合を普通に見る。
Jも見ます。インテルファンじゃないよ。

世界最難関リーグ・セリエＡ　　　　（ミラン・ローマ・インテル・ユベントス）
世界大富豪リーグ・プレミアリーグ　（アーセナル・チェルシー・マンＵ）
世界最高峰リーグ・リーガエスパニョーラ　（レアルマドリード・バルセロナ・バレンシア）

勘違いしてる奴が多いけど、「守備的」と「守備が堅い」は同義じゃないよ。
じゃないと各リーグ下位チームや欧州カップ戦でのセリエ勢はほとんど守備の堅い
チームということになってしまう。

世界大富豪リーグってイメージだけで言ってるなぁ２００２−０３年のデーター
だと油が買う前のなので負債を抱えてたチェルスキーは１０位程度だし
アーセナルも７位。去年までのではセリエのチームのほうが高いのだが。
移籍金にしたって少し前までのセリエのチームのほうが使っていたし。
全体的には金持ちかもしれないが大富豪リーグだとは思わないよ。



http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/3526851.stm

http://www.coda21.net/sachi_monolog/030624Beckham/isekikin.htm

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　 ビッククラブの諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　 毎年大金を払って大型補強をしているが　
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　結局結果は大して変わらない！
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　 お金を使わず賞金のみをいただくデポルの勝ちだな！！
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜ 　　　ワーハッハッハッハァーー(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　↑　　　　　　　　↑
　　　レンドイロ　　　　イルレタ
　　　

'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５はどんなもん？

>>408
レアルがすごかったのはサッカーが根付く前の６０年代だけ。

>409
誤爆？

ルチェスク
「素晴らしい選手たちをそろえたチームだ。だが、私はイタリアのチームとは毎年対戦している。４年前にはガラタサライの監督として、ミランを敗退に追い込んだ。
私にとっては、イタリアのチームとの対戦はプロとして最高の仕事だ。イタリアのリーグ戦は世界一強力で難しいものだと思っているからね。
イタリアでは、リボルノがアウエーでミランに勝ってしまいそうになることもある。スペインやイングランドでは、そういうことは起こらない」

４１１の監督ってただ敬意を払ってるだけだろう。それか他のリーグ見ない奴か。
スペインでは毎節のように起こっている。みんなわかってると思うが弱いチームだろうとＣＡＳＡでは圧倒的に強い。

セリエ・・・90年代の黄金時代からの転換期を迎えてると思う。
財政難というのは置いといて今後ローマみたいなチームが増えたらおもしろい。
今のセリエは新たな道を歩み始めてるのかも。

リーガ・・・たしかにセリエよりレベルは上だろうがバルサ以外の強豪チームがｵﾜｯﾄﾙ

プレミア・・論外、逝ってよし

>>413のリーガ論がもの凄い電波飛ばしてます。

>>414
え?まさかマドリーとデポルが今も強いと言いたいの?w

どう見てもきついだろ。

出だしはよくないけどもうちょっと静観しろよ

出だし以前にとても強豪チームと言えるような戦力じゃないんだけど?＞マドリー&デポル

でもこれはミランにも同じことが言えるかも。

オシムは>>411のルチェスクと逆のこと言ってたね。

「いろんなリーグがテレビで見られるようになったが、私が好きなのはスペインリーグだ。
スペインではレアルやバルサが1-0で勝つことを誰も望まない。
レアルやバルサのファンはもっと得点を望むし、
相手チームのファンはレアルだろうがバルサだろうが負けるつもりは全くなく勇敢に戦いを挑む。
これはイタリアやイングランドでは考えられない。」

ってな感じで。

実際下位チームがつよいのはダントツでリーガだな。バルサやマドリでも簡単に取りこぼす

即席バルサがデポルより強いわけないだろ
たった２試合で判断するやつはアホ
それとファンもアンチもレアルは強豪だと思ってるよ
だからこそ倒すのが楽しみなんだろ

>>420
マケレレの穴が大きかったり衰えの目立つ選手がいるマドリーや選手層が悲惨なまでに薄いデポルが強いと言えるんだ。

凄い自信だな。

ところで今はリーガ最強だけどセリエ黄金時代とはまた違うよね?

ｽﾏｿセリエ黄金時代を知らないにわかなもんで。

選手の面子で勝敗が決まるなら、バブル期、
ベンチにまでずらっと有名人揃えてたイタリア勢は
ヨーロッパで上位独占してなきゃおかしいんだけど、
なんか知らんが弱かったね。

あとマンＵとセリエってなんか連動してないか?

黄金時代と過渡期が被ってるんだけど。

ついでに、ID:mLUqefAdの好きなバルサも
スター選手揃えて優勝間違いなしと言われてた時期に
見事にこけて馬鹿にされまくってましたよ。
とりあえず、人を悪く言うのは
結果が出てからにした方がｲｲよ。

いや俺セリエ厨であんまりリーガ興味ないw

本当に興味ないなら悪口さえ言わないよ。
悪く言うってのは気にしてる証拠だよ。
漏れはセリエに興味なくなったんで
戦力分析なんてできないし、しないよ。

確かに煽りになったが悪く言ったつもりでもないんだがな。

それにマドリー嫌いじゃないがペレス氏ね

セリエは黄金時代とは別の形で復活ｷﾎﾞﾝ

ｽﾏｿさっきの訂正。
リーガは全然興味ないというわけではなかった。
マドリースレよく見るし。

レアルもデポルティボもバレンシアもバルセロナも普通に１次リーグ勝ち抜くよ

昔はイタリアが最強だったからこんな話題も出なかっただろう。
今はなんだかんだ言っても
セリエ＝リーガ＝プレミアだろう。
あとは好みの問題だ。

昔はイタリア今はスペイン

>>431
プレミアは普通にダメだと思うが。

プレミア勢はとりあえずCLの決勝に出られるように頑張れよ。
98-99のマンU以来ファイナリストにさえなってないでしょ。

90年以降のCL優勝チーム

モナコ　（仏）
ACミラン　（伊）
レアル・マドリー　（西）
バイエルン　（独）
レアル・マドリー　（西）
マンU　（英）
レアル・マドリー　（西）
ドルトムント　（独）
ユベントス　（伊）
アヤックス　（蘭）
ACミラン　（伊）
ACミラン　（伊）
バルサ　（西）
ベオグラード　（ユーゴ）
ACミラン　（伊）


セリエA・・・5回
リーガ・・・4回
ブンデス・・・2回
オランダ・ユーゴ・プレミア・・・1回
普通にリーガとセリエの2強、次点でブンデス。

プレミアはダントツのアーセナルですらＣＬで勝てねーからなぁ
チェルシーもつまんないチームになってきてるし、マンＵもショボイし
またアーセナルに期待するくらいしかないな

プレミアヲタっつ〜か。
ガナヲタはうざいかも。

CLで結果残してないくせに「今年はCL優勝できる!欧州でも無敵だ!」とか妄想かますし。

　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

>>436

チェルシーに負けたガナが戦力ほとんど変わらずでCL勝てると思えない。

あとマンＵってもう二度と復活しないでこのまま消滅だなﾌﾟｹﾞﾗ

>>439
レジェスとか連続ゴール決めてるぜ
ビエラいなくても連勝してるし

>>441
でCLは?ジダンのいない腐乱酢代表のアンリは何?wビエラは何?w

>>439
ガナはメンバー変わらなくても、若手が成長して戦力アップ。
（セスク、レジェス、ペナント・・・・）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガナヲタより

>>442
残念ながらジダンがいない方がアンリは活躍しやすいんだな

>>444
でWCのときにジダンはいませんでしたが?

ところでガナを煽るとなんでガナヲタが沸いてくるの?w

いきなりジダンが抜けたチームと、完成されたアーセナルでのアンリを比べんな笑

あとこの前のW杯予選の腐乱酢何あれ?

そもそもジダンがいてもいなくてもアンリは活躍してませんが?

アンリヲタってなんでどこでもアンリ煽った瞬間に必死になって登場するの?

CLでベスト４にすら進んだことがないアーセナルはやっぱりまだ一流クラブじゃないだろ。

ガナヲタ&アンリヲタって落ち目で必死に他スポーツ叩く野球豚と同じ臭いがする(てか野球も落ち目になる前から他スポーツ叩いてたな)
こういうヲタのいるところって必ず落ち目になるんだよね。
きっとガナのプレミアの栄光も長く続かんだろ。

　　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
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　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　 　／|　　 ／　　　 ／　　　　　　　 |
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　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

>>444
W杯予選２試合、ジダンいなかったけど活躍できなかったじゃんｗ
イスラエルとフェロー諸島だっけ？確かに強豪チームだけどね（ﾜﾗ

バルサ以外のチームが終わってると思わないｗ

ガナヲタが来て妄想かます
↓

でも結局論破される

↓

ガナヲタ撃沈w


ガナヲタが来るとこの流れw

リーガヲタやセリエヲタはあんまりこんなことないけど。

やっぱガナヲタと野球豚って似てるな。
妄想よくするところも共通してるしw

アンリなんか世界最強のベルカンプが近くに居るから
点とれんだよ

観戦中

アンリとアナルはガチで糞！！

たしかにベルカンプはやばいね。クライフェルトがまねをしてたらしいが・・・。

アンリはプレミア限定の超一流選手。
ＣＬや代表では２流。

で、近代欧州フットボール（世界最高の舞台）での基本ということで
どうなるだろう？

＞'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５はどんなもん？

>>462

’70年以降の大耳3回以上のチーム

アヤックス　4回
バイエルン・M 　4回
リヴァプール　4回
ACミラン 　4回
レアル・マドリー　3回

トップ５は上の5つのチーム
次点で大耳2回のユベントスかな。

ちなみに70年以降の大耳獲得リーグ別は
プレミア　8回
セリエ　　6回
リーガ　　4回

プレミアはアーセナルとチェルシーの一騎打ちだな
どちらも監督がいいからな

あの東本先生がプレミアが一番レベルが高いって言ってるわけだしプレミアで
間違いなんじゃないの？

ふーん

リーガ、プレミア、セリエ。どこでもよくねえ？いいかげん。

プレミアの客の熱狂に比べて
セリエやリーガはたまにガラガラだったり静かだな

>>468いまやイギリス以外のヨーロッパでは中高年のスポーツだからね

イギレスにはサッカー以外の娯楽が皆無だからな

>>470　　ロンドン経験者ですか？

まぁ、どれかと言われれば漏れはセリエを押すが、単独で抜きん出てるリーグより、
現在のように世界最高峰リーグ（３大リーグ）で、その下に仏、独、みたいに実力が拮抗してたほうが面白くないか？

１０年後の３大リーグ、最強リーグ、５大リーグ・・・の顔ぶれはどうなってるだろう？

超新星アドリアーノのグラビティキャノン
塾長のグランドクロス
異次元の速さアンディ
時空要塞トルド

インテル最強

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　 インテルを応援する良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　 はっきり言ってインテルはお金の無駄使いをしすぎだ！
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　しかしその割りに勝てない、結果が残せないの悪循環。
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　 そしてインテルが勝つことを祈っている君達の時間も無駄になっている！！
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜ 　　　将来の日本を担う君達にインテルのようになってほしくない！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これからはインテルを見るのをやめてお金に関してしっかりと勉強しなさい！！

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　 インテルなめてるとただじゃおかないぞ！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　 |　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>468
CLが出来たからだよ

今の欧州ではCLが最高リーグになった
各国のトップリーグは実質２部リーグになっちゃった。

CLはおもしろいしテレビ向けだけど、良き伝統はぶちこわしたね。
もう欧州のリーグは崩壊に向かっていくだけ。

チャンピオンズカップ時代が一番幸せだったろうな。
まず国内リーグありきだったから。

今やまずCLありきになってる。

セリエＡのスクデット＆大耳＆ＦＡが最高

>>477
CLっていつできたか知ってる?

>>479
477 じゃないけど、いつできたのか教えてyo

もしかして自分も知らないの？479

>>468
プレミアは客を喜ばすサッカーショーみたいなもんだから

すいません
知らないで振りました


許してけろーー！

芝が綺麗、カメラマンがうまい、ハイライト見やすい
得点がよく入って見ていて面白い
生中継の時間帯が早い
再放送などが充実している
ってな理由でプレミアが1番レベル高い

だからリーガじゃないの？下位チームの波乱が多いわけだし、リーグ全体のレベルが高いって事もあり・・・。これ以上言うのはやめよう。

ぎゃははははははは
レアル、惨敗。レバークーゼンに。
あんなチームがリーグで連勝だもんな〜
スペインリーグのレベルって一体・・・

ブンデス株急上昇中

セリエ　CL優勝１０回　準優勝１２回　UEFA杯優勝９回

リーガ　CL優勝１０回　準優勝９回　　UEFA杯優勝３回

インテル（世界最強）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブレーメン（ドイツ王者）＞＞レバークーゼン＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（銀河の壁）＞＞＞カスルマドリー（スペイン王者）

昨日のインテル、昨シーズンのブンデス覇者に完全勝利。
レアル、昨シーズンブンデスで3位のチームに惨敗

で、結論は欧州最高リーグは決定不能ってことだね？

どーでもいいが、今の薬屋は音楽隊より上だろ。

品位が無いセリエ

サポのレベルが低いリーグは解った

セリエは終わってるな
こんなんで世界最強なんて笑わせんなよ

リーガｦﾀってレベルの低いリーグ見て楽しいの？
まだＪリーグとなら自分の国のリーグだからわかるが・・・

Jﾘｰｸﾞ最強!!!
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1076404311

プレミア最強。

普通にSERIE

結果が出たな。

最初のレスの方でリーガ信者が、誇っていた、ディポルティボが弱すぎるし。
さらにドイツなんかにレアルが負けてやがる笑

確かにリーガのピークは終わった気がするな

リーガはバルセロナの１強時代に突入か

Jリーグって名前からしてレベル低そうだな

ユベントスも。。。

波乱と言うか、国際的に見て、普通に通用してない（買収できず）。

誤爆

プレミア　アーセナル ×
　　　　　　チェルシー　△
　　　　　　マンU　　　　△

セリエ　　ミラン　　　　 ○
　　　　　　ユーヴェ　　 △
　　　　　　ローマ　　　　×
　　　　　　インテル　　 ×

リーガ　　 レアル　　　 △
　　　　　　 バルサ　　　 ○
　　　　　　 バレンシア　 ×

結局どこも似たり寄ったり

アーセナル
ぷぷぷ

ここはバカばっかりか？
クラブの強さって言うのは1シーズン通しての強さを言うんだよ。
10試合中2試合10−0で負けようが重要なところで勝てばいいんだよ。

>>491
それを言ってしまったら海外サッカー板のほとんどのスレが面白くない。

>>503
同意。

Jﾘｰｸﾞ得点王：リーガ・ディフェンダーは意外にチョロかった。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1094803512

>>508
自分でバカって言ってるようなものだなこりゃ

リーガ最強はバレンシアなんだけど・・
リーガ見ないヤシはそんなことも知らないのか

>>503
いやお前の国のリーグだからｗ
そんな、他国のリーグのような言い方してもな

地域リーグ相手の練習試合の１得点で何を言う。
正規リーガ戦で試合にでることが先決だろ。
いや、ベンチ入りが先だなｗ

バレンシアはイタリアトリオをうまく融合させないと優勝はないな

>>510
こういうスレで客観的に見て判断して書き込んでるやついないだろ。
第一、レベルの基準が決まっていないのにあーだ、こーだ言っても無駄。
自分の好きなリーグやチームをバカみたいに持ち上げたりして、それを批判する人を自分の理論でねじ伏せる。
こういうスレにカキコする人はみんなそれを楽しんでいる。
本気で何の基準もなしに、どこどこのクラブ最強とかカキコしたり、どっかのクラブに1試合負けたくらいで
変な理屈をつけて批判しているやつはアホ。

>>515
まったくもって同意。
クラブの強さの基準なんて、コンディション、けが人の有無、展開、試合の流れ
モチベーション、等々でがらりと結果が変わる一試合で判断するのはナンセンス。
あくまで〈その試合においては〉勝った方が強かったという結果が残るのみ。
どっちが強いかを本当に決めたいなら、最低10回はやって決着つける必要がある。
去年のＣＬ予選でアーセナルとインテルは0-3、5-1だった。
これだけ見ても、どっちが強いかを無条件で決めるのは無理がある。

>>468
5大リーグは全て観に行ったけど、
スタジアムの雰囲気はプレミアかブンデスが個人的には最高。
現地サポのクラブや選手への愛情が、
一緒に観ててもひしひしと伝わってくるし、マナーもいい。
みんな、本当にフットボールが好きなんだなといつも思う。

セリエはもっと猥雑で危険なつーか、
DQNな香りが良くもあり悪くもあり。俺はこれはこれで好きだけど。
へったくそな応援歌を太ったｵｻｰﾝが延々拡声器でがなりたてるし、
どこのスタジアムでもタバコをプカプカやってて、
どこにでもゴミを平気で捨てる。
試合なんかそっちのけで、
ゴールが入ったり、トラブルが起きたときだけやたらと喚いて
ストレスを発散してるだけの輩も多い。
明らかに選手やクラブ、カルチョを自分本位で楽しむ娯楽ぐらいにしか
思ってなさそうな感じ。負けたら暴れたりするのが典型。

リーグアンやリーガはその対極の中間ぐらいだった。

>>503

ジャパンプレミアリーグとか、J激レアリーグとかにs

セリエAとかリーグアンとかあるんだから、
Jリーグじゃなくて、「あリーグ」にすればいいよ。
J2は「いリーグ」で。
でもって、実際のレベルは
リーガ＞セリエA＞プレミア＞ブンデス＞アン＞エール＞あリーグ＞＞いリーグ＞トルコリーグ
でも、いまはリーグのレベルが混沌としてるから、
10年後にはあリーグが世界最高峰リーグになるよ。
ルーニーやC.ロナウドがヘイコラしながら日本に来るよ。
でもって、浦和辺りが欧州ツアーやって、ぼろ儲けしてるよ。

リーガは観てて面白いんだけど、
CL約五十年の歴史で、レアル以外のチームはたった一回しか優勝してないからなぁ。
レベルが高いと言えるかどうか。

>>520
マドリーとバルサがＣＬの方式変わるまでに出すぎてるからな。
バルサは有名人がいたわりにはなぜか勝ちきれてないし。
９０年代に入ってＣＬの方式が変わってからだよ。まともに他のクラブも出れるようになったのは。

ＵＥＦＡＣＵＰもちょっと前までは上の方しか出られなかったわけで、それの前身の大会
もいれればそこそこの結果は残してる。
７１年以前をいれないで書いてるのがいたんで書いとく。　　　　　　　
　　　　　　　優勝　　準優勝
プレミア　　　１０　　　６
イタリア　　　　９　　　８
スペイン　　　　９　　　６

イタリアは８９年から優勝・準優勝合わせると１４回。
９０年代は異常に強かったってのがわかる。

プレミアは色んなチームが優勝していて、スペインは７１年より前に６回優勝と偏ってる。

1よ

















　　　　　　　　　セ　リ　エ　A　に　決　ま　っ　て　ん　だ　ろ

>>522
ﾜﾛﾀw

>>522
天然記念物みたいなやつだな
３流リーグ落ち目セリエぷｗｗ

正直、セリエAほどレベルの低いサッカーやってるリーグはないね。
Jの方がまだ面白い。

CL第1節で
レアルよりインテルの試合のほうが100倍面白かった現実

>>526
そうか？レアル−レバークーゼン面白かったぞ。

レバークーゼン凄かった

>>527
そうか？
一方的な試合展開でおもんなかった

やっぱセリエの試合が一番おもしろいよな
にわかはプレミアでも見てろ（ﾌﾟ

プレミア＝グー
セリエ＝チョキ
リーガ＝パー
J＝中指立てたグー

浦和がベストメンバーならボカ・ジュニオルスにもマンチェスターユナイテッドにも勝てる
インテルなんか楽勝

は？

ウリエ･アー

>>529
うん、そうさせてもらうわ

アジアのリーグで一番レベルの高いのはＪか？

j。はないでしょう。やっぱソンナム。イルファ

'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

70からやる意味がわからん。ボスマン判決後で語るのが正しいと思うが

ユーべが強くならないと始まらない！

スペイン
イタリア
ドイツ
イングランド

ブラジル
アルゼンチン

は反則ですか？

マンUよわっ
プレミアで何位だよｗ

外人にアピールするにはJ１が「フジヤマリーグ」
J2が「ゲイシャリーグ」
このくらいやらないと駄目だろ

J１が「サムライリーグ」
J2が「ハラキリーグ」

フェロー諸島リーグ

西中島町内会リーグ

ＵＥＦＡクラブランキング
1位レアル・マドリー
2位バレンシア
3位バルセロナ
4位マンチェスターＵ
5位バイエルン
6位デポルティーボ
7位アーセナル
8位ポルト　
9位ミラン
10位リバプール
11位ユベントス

スペイン４つも入ってるよ
やっぱりーがでしょ？

リーガは見世物ナンバーワンだが中身はスカスカ

>>548
それはプレミアだろw

スカスカ相手でも勝てないセリエA

>>537

当然だけど、リーガでも上位にいるチームはしっかりとしたディフェンス戦術が構築されてるチームだよ。
エスパニョールなんかも本当にいいディフェンスしてる。

俺もリーガのファンだけどセリエとはいい勝負だろ
プレミアは・・・一段いや数段劣るね

セリエは３番手リーグ

セリエ厨はリーガのことは認めてる
リーガ厨もセリエのことは認めてる
１人ぼっちのプレミア･･･

厨はいない良心的なプレミア

'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

ってか７０〜から比べる必要あるのか？９０位からで十分じゃないか？
ってか調べかたがわからない。
リーグのレベルは分からないが
現在の各リーグ上位３チームのＣＬとＵＥＦＡカップの優勝回数の合計だと
レアル１１
バルサ１
バレンシア３

ユーベ５
ミラン６
インテル５

アーセナル１
マンチェＵ２
リバプール７

これをみるとイタリアはダントツ多いね。
現在のレベルとはいいにくいけどリーグ上位のレベルではセリエＡが一番高いみたいだね。

トップ3はともかくとして、ドイツとフランスが近々逆転しそうな気がする。

強豪チームの強さで比べても、レベルの高いリーグは分からないよ
１番強いチームがいるリーグ＝１番強いリーグではないでしょ？

リーグ全体のレベルでいくなら間違いなくリーガが１番
ここ数年の優勝争いを見れば分かるがどこかのチームが
ぶっちぎりってことには、まずならない
それだけで全体のレベルの高さを示すが、それにも理由がある
｢カンテラ｣という優秀な下部組織の存在だ
リーガの下位チームの選手を見ていくと
｢元レアルのカンテラ出身｣というような選手がすごく多い
つまり、レアルが下部組織でいい選手を育てては
下位、中堅チームにあげているようなもの

この構図によりリーガ全体のレベルを底上げしている
上位チームが下位チームに食われたりするのも
ただ攻撃的だからではなく、たしかな実力に裏付けされている

と、リーガ厨は申されております。

お前ら、Jリーグ見ろ、馬鹿

勘違いしてほしくないのだが「セリエＡのレベル」が一番高いなどは一言も言ってないのですが・・・。
あとセリエにもプリマがあると思うのですが。。。。パルマの下部なんかは優秀な選手が育つとか言われてたし。
それといくらリーグのレベルが高くてもね、そのリーグの上の方のチームがね
ヨーロッパで勝ってなかったらそのりーぐ強いって言えるの？
あとプレミアなんかはちなみに去年のＣＵＰ戦は決勝に一部のチームが進んだんですけど？
これって凄い下位チームと上位チームの差が狭いんじゃない？優勝はマンチェＵだったけどね。

何でイタリア世界最高のリーグで６強と言われるかしってるか？
いつも、最後には、１位から６位まで
ミラン、ユベントス、インテル、ローマ、ラッツィオ、パルマ
が占めてるからである。

>>565
最近は崩れてきてるよ

JリーグチャンピオンとPK戦までもつれこむ高校がある日本

上位チームと下位チームの差が狭すぎ！
世界最高峰リーグ間違いなし

>>566
2003〜2004シーズンのセリエＡ

01 ＡＣミラン 82 34 25 7 2 チャンピエンズリーグ出場決定
02 ローマ 71 34 21 8 5 チャンピエンズリーグ出場決定
03 ユベントス 69 34 21 6 7 チャンピエンズリーグ出場決定
04 インテル 59 34 17 8 9 チャンピエンズリーグ出場決定
05 パルマ 58 34 16 10 8 ＵＥＦＡカップ出場
06 ラツィオ 56 34 16 8 10 ＵＥＦＡカップ出場

リーガファンだけど今のセリエも同じくらいレベルは高いと思う。
でもプレミア＝スカスカ、テキトー。嫌いじゃないけどこん中じゃ一番下かな

スペインとイタリアおもしろいよな
最初のほう波乱があったりして順位とかめちゃくちゃでも
結局最終的にはいっつも、上位は同じチームが占めてる

各リーグの下位チーム比べるとフランスが一番強いかも。

02-03シーズン
1 ユベントス 72 34 36
2 インテル 　65 34 26
3 ミラン 　　　61 34 25
4 ラツィオ 　　60 34 25
5 パルマ 　　　56 34 19
- ウディネーゼ 56 34 3

>>572
やはりセリエは毎回同じようなチームがくるな。
ほぼ番狂わせがないしな。

>>573
でも面白味に欠けると思わないか？

>>574
だったらＪリーグを見るのを薦めるぞ。
最近のジュビロのへタレぶりは笑えるぞ。

波乱があるからﾚﾍﾞﾙが高いとは思わんけどね。
ただここ数年一番硬直化してたのはﾌﾟﾚﾐｱかもね

逆に一番レベルが低いのはどこなんだ？

サンマリノリーグ

Ｘリーグ

アーセナルが無敗を続ける限りプレミアは糞リーグ。

何を言われようがセリエ厨はセリエが一番だと思っている。
何を言われようがリーガ厨はリーガが一番だと思っている。



<結論>




　　　　　　意　味　の　な　い　議　論

>>581
プレミア･･･ｗ

'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?


一番難しいか

プレミアが一番ウンコなのは確定だけど他は良い勝負だろ

プレミアとブンデスは同等　フランスも最近レベル上がってるかも

三大リーグだな。これ以外の発言する奴は、好きじゃないリーグを　
低く見たいだけ。一番なんか、はっきり決めれんだろ。

>>586
三大リーグってリーガとセリエとブンデスのことだよねｗ？

ユーべのお荷物がリーガ得点王ですか…

レベル低すぎスカスカリーガｗ

三大リーグは
プレミア
リーガ
セリエだよ

そのスカスカリーガに毎年ＣＬでやられちゃうセリエってなんとも皮肉だね。

ﾌﾟﾚﾐｱはなさそうだね

どこのリーグも主力の年齢層が高くなり、レベルも落ちてるのは間違いない

プレミアだい！！！リバポ・アセナル・マンＵ・チェルシー・ニューカッスル
アストンビラ・ミドルスブラ・ボルトンはそれなりに強いはず・・・・

＞'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?


１　　リーガ
２　　セリエ
３　　ホーランド
４　　ジョンブル
５　　ん

マンチェでさえＣＬ優勝は一回だよ？

セリエってビッグ3とかビッグ7とかビッグ6とか言われて来た割には実際2強だよな。

>>596
インテル…インテルを無視しないで……
一度も降格してない唯一のチームなんだから。

いや、私はユベンティーノだけど。

デ・ペドロ最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！

セリエ/J = リーガ　・・・ﾌﾟﾚﾐｱ

確かユベントスも降格経験無しだよ。
ユーべ、インテルの２チームだった気がするよ。

>>600
ユーベはね、一度降格仕掛けたことがあるんだよ。
（地域リーグで最下位）
でも、政治力でもみ消しちゃったんだ。だから実力で一度も下部リーグに落ちたことが
ないのはインテルだけなんだよ。

…ユベンティーノだけど、それは認めなきゃならない事実。

>>597
お前はユヴェンティーノを名乗るな

日本在住ユベンティーノか
毎週､東京‐トリノ間を往復するのは大変なんだろうなぁ。

>>602
>>601を読もうな。
1912-13シーズンに地域リーグで最下位。セリエB落ちが決まっていたが
アニエリ家の横やりによりA残留、って黒歴史があるだろ。

僕なりに今年のチャンピオンズリーグの予想を予想してみました！
優勝はズバリACミラン。シェフチェンコに加えクレスポ選手が加入した
攻撃陣は驚異そのもの。さらにインザーギやトマソンのカバーもある。
さらにカカやルイコスタも攻撃を組み立ててピルロがバランスを取る。
強いだけでなくファンタジーなカルチョを見せてくれるはず。
準優勝はやはりレアル・マドリー。銀河系の力は軽視できない。
オーウェンとロナウドの共存に期待。モリエンテスやラウルのカバーも魅力。
問題は薄いDFか！？
ベスト４はインテル。ヴェロンのロングパスにレコバとヴィエリが合わせるだろう。
レコバの矢のようなドリブルが敵をかく乱する。
もう１チームはユーベ。（僕がユベンティーノなので期待を込めて…）
なんといってもカンナバーロの加入は大きい。
たぐいまれなジャンプ力でディフェンスを安定させてくれると思います。

初心者なのでちょっと自信ないですが…。とにかく楽しみです！

　|
　|⌒彡　　　……で？
　|冫、）
　|` ／
　| /
　|/

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　| 　サッ
　|）彡
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レアル予選敗退しないかなぁ〜ローマとレバークーゼンに破れて
でもローマ客いねぇからなぁ

あのアンリがボッコンボッコン決める
プレミアが世界最高だよ

イタリアの選手はリーガでもプレミアでもそこそこ活躍。
スペインの選手はプレミアでそこそこ活躍。セリエはだめぽ。
イングランドの選手はリーガでもセリエでもだめぽ。

リーガの下位を見てみろ
あんなレベル高いチームほかにないぞ

ドイツの選手はどこでも活躍できるんだな。
スペインにはあんま行かんが

オランダ最強！何処でも強い

マンＵ＆ポルト“エメルソン欲しい”

マンチェスターＵが獲得に乗り出したのは、浦和がボーダフォン杯に招待されてマンチェ
スター遠征した８月だった。エメルソンは同杯ボカ・ジュニアーズ戦で１得点。マンＵ戦は
落雷で中止になったが、ボカ戦で見せたスピードあふれるプレーはアピール十分だった。
同クラブのＦＷはファンニステルローイを中心に、今季はルーニーとアラン・スミスのイン
グランド代表コンビを獲得。層は厚いがエメルソンほどのスピードはなく、活躍のチャンス
は大きい。

一方のポルトは浦和の犬飼社長が「去年からファクスが来ている」と話しているように、
長期間にわたってエメルソンに注目している。今季は監督交代のドタバタなどで大きく
出遅れているが、ＦＷルイス・ファビアーノ、ＭＦジエゴら年齢の近いブラジル人選手が
多く、溶け込みやすい環境だ。

代理人契約を結ぶテオ・コンスタンチン氏は「彼は来季もレッズでやりたいと思っているが、
いいオファーが来たらあらためて考えなければならない」と話した。インテル・ミラノ（イタリ
ア）ベティス（スペイン）からもオファーが来ており、オフの動向に注目だ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/25/01.html

両チームともフォワードあまってるからとらないだろ

オランダはまじでJリーグ並。
こないだのフェイエノールトｖｓユトレヒト観たやつなら全員が思うだろう。
フェイエもユトレヒトもJリーグで戦ったら6位ぐらいじゃないか？
ショートパスのミスとかドリブルミスとかまじでJ２にも感じるぐらいだった。

ポルトガルリーグに決まってるだろ
銀河系最強クラブはFCポルト


334じゃないけど、「的」は「得る」ものですよ、本来
何のために射るんですか？得るためでしょ？

ベルカンプもオランダリーグはレベルが低いっていってた。

ヴァンズワムも磐田だったら４位（？）とか言ってたらしいじゃん。
つーか普通に見たらわかるよね、２強以外は糞だと。

この「磐田だったら４位」ってのもどっかで罵倒合戦してたなぁ、、

>>616
的を射るだよ　得るじゃなくて

>>619
ちゃんと読めや

セリエはつめこみ教育

リーガはゆとり教育

敵を射るんだよ

＞'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

アーセナル(笑)

>>616
3人だったがGJ

＞'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

１位　ｾﾘｴ
２位　ｲｿｸﾞﾗｿﾄﾞ
３位　ﾄﾞｲﾁｭ
４位　風車
５位　なし

儲かってるのはブンデス

ヨーロッパにおけるアーセナルはプレミアにおけるリバルールのポジション

オランダ＝Jか。実際そのくらいなって欲しいが戸田、藤田の代表クラス
を見るとな。まぁアヤヤは別格

アンリが敵をぼこるプレミア（笑）

最近はスペインじゃない

リーガとセリエが昔の新日と全日みたいなものだろう。
派手な攻めのリーガと受けの美学のセリエ。
底力はセリエの方が上。

アンリが無敵を誇るプレミア（笑）

アンリはインディーズ団体の小山の大将のようなものである。

ベンゲル、ラフプレーでケビンキーガンに
文句たれてた。自分のチームはラフプレーよりも
酷い集団暴行してるくせに。

いまんところはリーガ最強

セリエは難易度の高いゴールが多い　やっぱゴール前は一番きつい
中盤の攻撃力はリーガ

１番おもしろいのは
セリエでもないです。
リーガでもないです。






パ・リーグです！

新庄ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

リーグ全体の資金力はプレミア　セリエ　リーガ
なのにリーガの下位クラブはやたら強いと思ったが
今期はセリエも今のところは強い
パレルモ　アヤックスなみ

＞'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

１位　ｾﾘｴ
２位　ﾘｰｶﾞ
３位　ﾀﾞｯﾁ
４位　ﾌﾘｶﾞｿ
５位　ｴｽﾊﾟﾆｮ
６位　ｸｯﾊﾟ　

１：スペイン、イタリア、イングランド、ドイツ、アルゼンチン
２：フランス、ポルトガル、ギリシャ、ロシア、ウクライナ
３：ブラジル、オランダ、チェコ、トルコ、ベルギー、スコットランド
４：ルーマニア、セルビア・モンテネグロ

ブ、ブ。ブ、ブ、ブラジルて

>>642
オランダ、トルコはギリシャより↑だろう。
それからスイスリーグは結構レベル高いらしい。

ギリシャはクラブでも強いよ

パレルモ強すぎ。
守備の堅さはヨーロッパでもトップクラスなんじゃない？

レジェスがトップスコアラーに名を連ねるプレミア（笑）

>>627
niyaniya

シャビ・アロンソのフィードが１００％うまくいくプレミア（笑）

>>649
niyaniya

選手の知名度ならセリエA
選手の実力ならエスパニョル
スペクタクルならプレミア
本当のサッカーを見たいならブンデス
発展途上の選手の可能性を見たいならエールデ、ブラジル、アルゼンチン
美しいプレイならリーグ１
あとのリーグはうんこ

＞スペクタクルならプレミア
誰か解説してくれ

>>651
知名度ならセリエAって
昔の話だろ？

>>652
年金スカスカリーグって意味

>>652
笛が少ないってことか

>>652正直スペクタクルの意味あんま理解しないで書いた。
面白いサッカー的なイメージ。だってそれ以外プレミアの特徴おもいつかん

>>653一番選手知名度アルのがたくさんいんのセリエだろーさ
エスパニョルなんか４強以外あんま知名度ないだろ

真剣に見なくてもある程度楽しめるハリウッド映画みたいな感じ＞プレミア

>>658
良い例えだ

>>657
4強以外でも
アトレティコやビルバオ、ベティス、ビジャレアル、セビージャ
マラガ等上げたら切りがないと思うが・・・

>>657
というか
おまえがしらないだけでは。

>>660絶対そのへん一般人は選手わからんぞ。
セリエ４強以外と比較しても
パルマ＞ヴィオラ＞ラツィオ＞Aマド＞べティス＞ビルバオ
って感じの知名度だろ。
レアルとバルサは別格だけどね。

2ちゃんでサッカーファン気取りしてるセリエ厨なんて
デポルの先発メンバーすらほとんど言えないだろうな。

>>663
ﾊﾟﾝﾃﾞｲｱｰﾆ
ﾊﾞﾚﾛﾝ
ﾙｹ
ﾋﾞｸﾄｰﾙ
ｾﾙﾋｵ
ﾏｳﾛ･ｼｳﾊﾞ（この前いなかったな）
ﾛﾒﾛかｶﾌﾞﾃﾞﾋﾞﾗ
ﾏﾇｴﾙ･ﾊﾟﾌﾞﾛ
ｾｻｰﾙ
ｱﾝﾄﾞﾗｰﾃﾞ
ﾓﾘｰﾅ
言えたりして

昨シーズンのロナウジーニョの活躍とCLでのフランスとスペインのチームの対戦結果から
フランス＞＞リーガは確実

>>665それはないな
ロニーはハナからスゲー

笛が少なくてスピード＆パワーならプレミア、でもやってる内容大雑把
守備の堅さと一撃必殺ゴールみたきゃセリエ、でも試合大半放り込み
華麗なパスまわしと魅せる個人技ならリーガ、でも結構大味な試合多い

アスリート系のプレミア、重厚なセリエ、鮮やかなリーガ

パス＆ゴーが信条、守備はザル プレミアリーグ

カテナチオ、イマラチオ、ヒッキー リーガカルチョ

ピボーテと愉快な仲間達 プレミアリーガエスパニョーラ

>663
どこのファンでもいいけどさ、結局どのｦﾀも
＞＞'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?
には音無しになるしかない

>> ID:q4cWWaMR
すまん、なんかおまえイイ奴だな

>>651
どフリーのディフェンダーがダイナミックにクリアーするブンデスが
本当のサッカーって・・・

リーガってまともなピボーテいないよな

プレミア最強だろ

なんと言っても今、目が離せないのは、アドリアーノのいるセリエでしょ
あいつヤバイわ
ってか今年はインテルですわ

ミ　ラ　ン　最　強

>>672たまたまそーゆーシーンみただけだろ
戦術を駆使してチームを作りこんだサッカーしてんのはブンデスだと思う。
まーひとそれぞれ意見は食い違うとおもうけどさ。

誰かが書いてたけどさ。
ブンデスは上位にいるべきチームがいなさすぎるのが問題なのよね。

負けるときも、相手がこの試合１本にしぼって死ぬ気でやってきて負けた、って感じでなく
相手以上にこっちのコンディションが低くて負けた、ってイメージ。

アーセナルに勝つ気のないプレミアも問題だがこれも問題。

どんなに言っててもプレミア相手にリーガほど結果を出してないセリエ

94-95
Man. United 2 - 2 Barcelona (GS Group A) Barcelona 4 - 0 Man. United

96-97
Juventus 1 - 0 Man. United (GS Group C) Man. United 0 - 1 Juventus

97-98
Man. United 3 - 2 Juventus (GS Group B) Juventus 1 - 0 Man. United
Newcastle 3 - 2 Barcelona (GS Group C) Barcelona 1 - 0 Newcastle

98-99
Man. United 3 - 3 Barcelona (GS Group D) Barcelona 3 - 3 Man. United
Man. United 3-1 Internazionale 2-0 1-1 (QF) Man. United 4-3 Juventus 1-1 3-2 (SF)

99-00
Fiorentina 0 - 0 Arsenal (GS Group B) Barcelona 1 - 1 Arsenal
Arsenal 2 - 4 Barcelona Arsenal 0 - 1 Fiorentina Chelsea 0 - 0 Milan (GS Group H)
Milan 1 - 1 Chelsea Real Madrid 3-2 Man. United 0-0 3-2 (QF)
Chelsea 4-6 Barcelona (aet) 3-1 1-5 (QF) Valencia 5-3 Lazio 5-2 0-1 (QF)
Valencia 5-3 Barcelona 4-1 1-2 (SF) Real Madrid Valencia 3-0 (F)

00-01
Arsenal 2 - 0 Lazio (GS Group B) Lazio 1 - 1 Arsenal
Leeds 1 - 0 Milan (GS Group H) Milan 1 - 1 Leeds (2nd GS Group A)
Leeds 0 - 2 Real Madrid (2nd GS Group D) Leeds 3 - 3 Lazio
Leeds 3-2 Deportivo 3-0 0-2 (QF) Arsenal 2-2 Valencia (ag) 2-1 0-1 (QF)
Leeds 0-3 Valencia 0-0 0-3 (SF)

2001-02
Mallorca 1 - 0 Arsenal (GS Group C) Arsenal 3 - 1 Mallorca
Deportivo 2 - 1 Man. United (GS Group G) Man. United 2 - 3 Deportivo
Liverpool 1 - 3 Barcelona (2nd GS Group B) Roma 0 - 0 Liverpool
Barcelona 0 - 0 Liverpool Liverpool 2 - 0 Roma
Deportivo 2 - 0 Arsenal (2nd GS Group D) Arsenal 3 - 1 Juventus
Arsenal 0 - 2 Deportivo Juventus 1 - 0 Arsenal
Deportivo 2-5 Man. United 0-2 2-3 (QF)

ドイツはモチベーションが
代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラブ
日本でのファンも
ドイツ代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブンデス
海外板でもドイツ代表信者は多いがブンデスファンは少ない
逆にリーガヲタはそこらじゅうにいるがスペイン代表好きは少ない
スペインは
クラブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞代表

2002-03
Valencia 2 - 0 Liverpool (GS Group B) Liverpool 0 - 1 Valencia
Juventus 2 - 0 Newcastle (GS Group E) Newcastle 1 - 0 Juventus
Newcastle 1 - 4 Internazionale (2nd GS Group A) Barcelona 3 - 1 Newcastle
Internazionale 2 - 2 Newcastle Newcastle 0 - 2 Barcelona
Roma 1 - 3 Arsenal (2nd GS Group B) Arsenal 0 - 0 Valencia
Arsenal 1 - 1 Roma Valencia 2 - 1 Arsenal
Man. United 2 - 0 Deportivo (2nd GS Group D) Man. United 2 - 1 Juventus
Juventus 0 - 3 Man. United Deportivo 2 - 0 Man. United
Real Madrid 6-5 Man. United 3-1 3-4 (QF) Internazionale (ag) 2-2 Valencia 1-0 1-2
Juventus (aet) 3-2 Barcelona 1-1 2-1 Real Madrid 3-4 Juventus 2-1 1-3 (SF)

2003-04
Arsenal 0 - 3 Internazionale (GS Group B) Internazionale 1 - 5 Arsenal
Chelsea 2 - 1 Lazio (GS Group G) Lazio 0 - 4 Chelsea
Celta 2-5 Arsenal 2-3 0-2 (2nd ステージ）

http://www.uefa.com/competitions/ucl/AllTimeStatistics/index.html

スペインヲタからするとクラブと代表じゃ全然モチベーション違うよな。
スペイン見ないやつはそこを分かってない。

ユーロでは自分たちのヘボさを棚に上げて、スウェーデンとデンマークの八百長疑惑のせいにし、
０２年のＷ杯では敗退の決まっていたエクアドルがクロアチアに勝ち、メキシコにドローを
プレゼントしてもらってグループリーグを突破させてもらったのに、
韓国戦を全てモレノの八百長疑惑のせいにし、そのくせ国内ではモッジとガリアーニの談合で
全てを決めている国はどこですかね？

高原が１試合２ゴールあげるブンデス（笑）

間違いなくリーガでしょ！

メッシ−ナ＞＞＞Ｒ・マドリ−
レッチェ＝バルサ
パレルモ＝ヴァレンシア
レッジ−ナ＞＞＞デポル

以下（プレミア）略

リーガってｗちょっと前まで
ベベートだのサレンコだのミヤトビッチや
シュケルｗｗだので賑わってたとこだろｗ

リードレ最強

八百長セリエを賞賛する奴はカス！
間違いなくリ−ガ・エスパニョーラ！

最近のリーガはバルサとバレンシアが全然負ける気配がないからつまらない。
逆にセリエは昇格チームが健闘してるからそれなりに楽しめる。

最近のセリエのゴールのレベルの高さは異常

セリエ復活

'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

スペインって地味すぎてね。

スペインって大人なリーグなんだよ･･･
派手さはないけど、はまればセリエAより面白いよ
漏れも4〜5年前までセリエAしか見なかったけど

そもそもそれぞれのリーグに特色がある以上簡単には強いとか弱いとか決められ無くない？適当に例えるとジャンケンみたいな。じゃダメ？

セリエはタレントの宝庫
プレミアは戦術ショー
リーガはその中間的なバランス取れた面白さ
まぁ好みの問題だろ

６９３

１　ﾕｰﾍﾞ
２　ﾐﾗｿ
３　ﾍﾟﾙｰｼﾞｬ
４　ﾛｰﾏ
５　ﾎﾞﾗｿﾁ

あのｽｶｽｶは戦術か＿|￣|○

セリエ 引き篭りの真骨頂
ヒッキーヲタに最適

リーガ 血生臭い内紛の名残るフロントショー
知ったかに最適

プレミアリーグ 陣取り合戦
レイプ好きに最適

>>688
シュケル、ミヤトビッチの頃のレアルの方が強い

アンリ、ピレス、レジェス、ベルカンプが点をとるプレミア

誰が点取れるからそのリーグのレベルが高いというのは違わないか？
シュケルといえば奴はプレミアではいまいちだったし、セリエＢぐらいで
得点とりまくってた奴（マッカローネとかグラッビ）だってプレミア
じゃあいまいちだったりぜんぜんだったし

インテルはCLでは昨シーズンのブンデス王者にはホームで完勝したが、
セリエAではホームで2試合戦って完勝どころか1回も勝つことさえできない。
セリエのレベルの高さがうかがえる。

>>679-682
乙だけど、このスレの人間どうでもいい主張には反応するけど、
客観的な数値には全く理解を示さない香具師ばかりだからあまり意味がない。

>>705
この手の結果の引用って、自分の都合の良い年、ゲームを抜いてきたりして、
「数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使う」の典型例だと思うが。

今年でプレミアが名実共にリーガとセリエに追いついてほしぃ。
今年は結果も残してくれそうでたのしみだ〜〜〜。



ちなみに名実の名とは２チャンの中の評価だ・・・・

CL勢でプレミアとリーガ勢には頑張って欲しいな

UEFAチャンピオンズリーグ

CL勢って何だよorz

セリエの年ｷﾎﾞﾝﾇ

柳沢が出れないセリエ（笑）

一生どこがレベル高いか低いか議論しててくれ　バカども！
漏れは今日から真人間になるために、こういうバカスレには反応しないからな！
じゃーな　今日でもう２度と来ないから

イタリア人→スペイン、イングランドでも活躍

http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/Top125Leagues.html

>>714
プレミアでだめだめじゃんｗ

706>>>
都合のいい結果かどうか自分の目で確かめろよ。
対戦しているの全部書き出してますが何か？

>>706
お前なんか恥ずかしいな。

１　　ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ
２　　ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ
３　　ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ
４　　ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ
５　　ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ
６　　ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ
７　　ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ
８　　ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ
９　　シンザン
１０　ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ　　　

弱小チームにはやけに強いプレミア勢（笑）

>>717
あの〜、そんなヒマな奴は滅多にいないと思いますが...
そもそも、あれはプレミア＞セリエ、プレミア＜リーガだから、セリエ＜リーガと言いたいんだろうか？
だったら、セリエとリーガの対戦成績を（ヒマにまかせて）リストアップすればいいだろうに。

>>714
スペインのリーグにスペイン人が１人もいなくてもチームが強ければ関係ない。

>>716
定年間際のゾラやデ・カーニオが活躍出来るレベルです。
さすがプレミア。

>>>721
プレミアのこと雑魚扱いしてる割には結果だしてないってことだか

>>679-682 さんに各国対戦成績一覧表を作ってほしいなぁ〜。
マトリックスにすると、意外な関係が見つかるかもしれない！

０４−０５シーズンはいまのところ

１：イングランド
２：ウクライナ
３：イタリア
４：スペイン
５：ロシア
６：ドイツ

です。だからって何も分からないんだけどね。

'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

557 ：名無しさん ：04/09/22 19:29:55 ID:UZEXM7sg
'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

583 ：名無しさん ：04/09/24 12:32:20 ID:yFcJNxBx
'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?


一番難しいか

693 ：名無しさん ：04/09/27 21:19:35 ID:ZzNUbeBi
'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

727 ：名無しさん ：04/09/29 23:19:23 ID:jBVI54Nq
'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

↑　　これ流行ってんの？ｗ

プレミア
５勝２分１敗
セリエＡ
６勝２敗
リーガ
４勝１分３敗
ブンデス
４勝２敗
リーグアン
２勝１分３敗

素人目にレベルの高さがよくわかるのはプレミアだろう
アジアで３大リーグの中でずば抜けてオウレミア人気が高いのもうなずける
フィールドサッカーなのにまるでフットサルを見ているようなテンポの良さ
しかしＣＬではプレミア勢イマイチ

カメラワークと観客に近いピッチ

爽快感はやっぱプレミアが一番なんだろうけどね。

'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

俺、レアル在住だけど日本人がなんでリーグについて

あれこれいってんの？お前らはJでもみてろよ

暇人ってこういう議論好きだよな
結論出るわけねーじゃん

ローゼンボリ１−１アーセナル

〉734
サラゴサ？
かわいそうだから突っ込んだだけだぞ！

俺はマンコ在住なんだけど、
何で童貞がセックスを語ってるの？

>>734
レアルってどこの地名？
(・∀・)ニヤニヤ

>>733
また お前か！

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　 良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　 好きな順番を決めるのはいいが　
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　それを見て傷つく人がいるということを考えよう！
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　 そんなに書きたければ、模造紙に大きく書いて
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　　　自分の部屋に飾っておこう！
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜ 　　　　　　Let's try！

>>728

'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

ローゼンボリに引き分けたアーセナルが独走するプレミア（笑）

>>734
レアル・マドリード
レアル・ベティス
レアル・サラゴサ
レアル・ソシエダ

>>729
ローマさえはずしてくれれば
セリエ勢6勝0分0敗なんだけどな。

レアル・クルブ・デポルティーボ・デ・ラ・コルーニャ

<<734
俺、アーセナル在住だけど日本人がなんでリーグについて

あれこれいってんの？お前らはJでもみてろよ

俺、インテル在住だ（ry

ゴメン
リーガ、セリエA、プレミア、ブンデス
の中でプレミアが一番
リーグとしてのバランスが悪いし低いと思うの俺だけ？
後、CLで毎回くじ運よく激戦区に入らないのは何で？
そのくせ優勝出来ないのは何故？しかもそのチームがリーグでは
無敗記録更新ってわけわかめ

まぁ、俺のイギリス人嫌いな偏見込みだが
一番レベル低いと思う大した実力無いくせに自慢だけはイッチョ前
って気がする

セリエA＞＞リーガ＞＞ブンデス＞＞プレミア

>>749
ガナ叩き乙

プレミアはキック＆ラッシュしてた一昔に比べりゃレベル上がってる、というレベル

749はイギリス人に、なんかされたんか？
プレミア迫力があって好きです。ダイナミックなプレーが嫌い
な人は合わんかも。」

>>753
イギリス人にレイプされました

>>749
リーグで無敗優勝するからCLもとれるというものでもなさそうだが
事実無敗優勝（無敗記録は更新中）した次のシーズンには決勝まで
いっているが優勝はしていないし

＞＞＞一番レベル低いと思う大した実力無いくせに自慢だけはイッチョ前
って気がする
その言葉そっくりそのままお返ししますよ。６８４のいってることもそうだし
（代表チームの話ね）ＣＬだって準々決勝すらからめなかったシーズンが
最近２年ぐらい続いてたのに（００−０１，０１−０２）９９−００も
プレミア２チームに対してイタリアは１だったしねその割りには逆に
俺には自慢たらたらに感じるんだが。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/6847/history.htm

＞＞リーグとしてのバランスが悪いし
何を持っていってるのか不明だしじゃあバランスのいいリーグって？

ＣＬの組み合わせ何回か楽だったからっていつもというのは
まぁマンＵは恵まれすぎてはいる気がするがでもだからって
そのリーグを嫌いにはならないがそれにおととしまでは
1次が楽でもいままでは２次もグループだったからどっち道
強いとことあたるわけでそこを勝ち抜いてるんだから
文句言えないだろ


まぁ個人的に偏見を持っている人間には何を言っても無駄だろうから
やめるけど

>>749
リーグで無敗優勝するからCLもとれるというものでもなさそうだが
事実無敗優勝（無敗記録は更新中）した次のシーズンには決勝まで
いっているが優勝はしていないし

＞＞＞一番レベル低いと思う大した実力無いくせに自慢だけはイッチョ前
って気がする
その言葉そっくりそのままお返ししますよ。６８４のいってることもそうだし
（代表チームの話ね）ＣＬだって準々決勝すらからめなかったシーズンが
最近２年ぐらい続いてたのに（００−０１，０１−０２）９９−００も
プレミア２チームに対してイタリアは１だったしねその割りには逆に
俺には自慢たらたらに感じるんだが。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/6847/history.htm

＞＞リーグとしてのバランスが悪いし
何を持っていってるのか不明だしじゃあバランスのいいリーグって？

ＣＬの組み合わせ何回か楽だったからっていつもというのは
まぁマンＵは恵まれすぎてはいる気がするが、でもだからって
そのリーグを嫌いになるものか？。それにおととしまでは
1次が楽でもいままでは２次もグループだったからどっち道
強いとことあたるわけでそこを勝ち抜いてるんだから
文句言えないだろ


まぁ個人的に偏見を持っている人間には何を言っても無駄だろうから
やめるけど

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　 良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　好きなチームをチラシの裏に書いて
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　部屋に飾っておけ！
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　　
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜ 　　　　　　

>>749
リーグで無敗優勝するからCLもとれるというものでもなさそうだが
事実無敗優勝（無敗記録は更新中）した次のシーズンには決勝まで
いっているが優勝はしていないし

＞＞＞一番レベル低いと思う大した実力無いくせに自慢だけはイッチョ前
って気がする
その言葉そっくりそのままお返ししますよ。６８４のいってることもそうだし
（代表チームの話ね）ＣＬだって準々決勝すらからめなかったシーズンが
最近２年ぐらい続いてたのに（００−０１，０１−０２）９９−００も
プレミア２チームに対してイタリアは１だったしねその割りには逆に
俺には自慢たらたらに感じるんだが。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/6847/history.htm

＞＞リーグとしてのバランスが悪いし
何を持っていってるのか不明だしじゃあバランスのいいリーグって？

ＣＬの組み合わせ何回か楽だったからっていつもというのは
まぁマンＵは恵まれすぎてはいる気がするが、でもだからって
そのリーグを嫌いになるものか？。それにおととしまでは
1次が楽でもいままでは２次もグループだったからどっち道
強いとことあたるわけでそこを勝ち抜いてるんだから
文句言えないだろ


まぁ個人的に偏見を持っている人間には何を言っても無駄だろうから
やめるけど

>>749
リーグで無敗優勝するからCLもとれるというものでもなさそうだが
事実無敗優勝（無敗記録は更新中）した次のシーズンには決勝まで
いっているが優勝はしていないし

＞＞＞一番レベル低いと思う大した実力無いくせに自慢だけはイッチョ前
って気がする
その言葉そっくりそのままお返ししますよ。６８４のいってることもそうだし
（代表チームの話ね）ＣＬだって準々決勝すらからめなかったシーズンが
最近２年ぐらい続いてたのに（００−０１，０１−０２）９９−００も
プレミア２チームに対してイタリアは１だったしねその割りには逆に
俺には自慢たらたらに感じるんだが。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/6847/history.htm

＞＞リーグとしてのバランスが悪いし
何を持っていってるのか不明だしじゃあバランスのいいリーグって？

ＣＬの組み合わせ何回か楽だったからっていつもというのは
まぁマンＵは恵まれすぎてはいる気がするが、でもだからって
そのリーグを嫌いになるものか？。それにおととしまでは
1次が楽でもいままでは２次もグループだったからどっち道
強いとことあたるわけでそこを勝ち抜いてるんだから
文句言えないだろ


まぁ個人的に偏見を持っている人間には何を言っても無駄だろうから
やめるけど

プレミアは戦い方が悪いんじゃないかな
それぞれの国には伝統的な戦い方があると思うんだけど、
そのプレミアの伝統的な戦い方というものは攻撃は単純で、守備はスペースをあけすぎ。
点が入るから見てておもしろいんだけどね。

攻撃的選手の株をあげるならリーガ・プレミア
守備的選手の株を上げるならセリエ

セリエでも活躍すれば攻撃的選手でも株は上がりますが、
個人の能力が高くないとね・・・

守備的選手はその逆

セリエでまともに守備できない奴は、
リーガ・プレミアで得点できない奴は、ヘタレ

>>757
模造紙に大きく書いてだ！

イギリスにもっとおいしい飯と暖かい気候さえあれば最強リーグに
なるのになぁ・・・・
プレミアは金とサッカーの質でしか選手集めれないからきつい。
騙し取らないとやっていけね〜〜んだよ！！！

飯がまずいと守備がうまくならないんだきっそそうだ！！

おっと取り乱してしまいましたすいません

きっそそうだ×
きっとそうだ○

プレミアってある種ファッションになってる気がする

プレミア・シップ（笑）

世界一人間のレベルが低いのはイギリス人　　これ常識！

世界一人間のレベルが低いのは２ちゃんね〜　　これ常識！

どこが最強？ってくくりでプレミア出すのは・・・
基地外だけにしてほしいよ

'70〜'99まで総合した欧州最強リーグ＆ランキングのトップ５は?

セリエＡ
セリエＢ
セリエＣ１
セリエα
セリエＸ

イギリス人の音楽センスはすごい・・
あんなすごいアーティスト輩出してサッカーもあるんだからすごいよ

>>772
向いてねーんだからサッカーするな、とも言える。

以上、米英嫌いの基地、乙。

age

イギリス人のディフェンスの甘さはどうにかならないのか
レアルのベッカムのディフェンスやば杉

そんなことより１よ、ちょっと聞いてくれよ。
今までプレミアが一番ザルディフェンスとかいうのが２ｃｈでの定説になっていたけど
それを覆す決定的なデータをみつけちゃったよ。

各リーグごとの毎節ごとにホーム＆アウェイにわけて総得失点数を割り出してみたんです
そしたらなんとこんな結果が得られちゃったんです！

Liga　　　　 489点/38節　　12.87点
Premieｒ　　 478点/38節　　12.58点
Serie　　　　378点/34節　　11.12点

どう？ﾜﾛﾀでしょｗ
散々リガヲタがプレミア笊とか言ってたのに、その結果が是ですよｗ

何が笑えるって、２ちゃんねらーの盲目っぷりが一番笑えるｗ（特にリガヲタ）

そんなことより１よ、ちょっと聞いてくれよ。
今までプレミアが一番ザルディフェンスとかいうのが２ｃｈでの定説になっていたけど
それを覆す決定的なデータをみつけちゃったよ。

03-04CLリーグ決勝リーグの各国のホーム＆アウェイにわけて総得失点数を割り出してみたんです
そしたらなんとこんな結果が得られちゃったんです！

リガ　　　　HOME　　得点平均　　0.84点　　失点平均　　0.42点
リガ　　　　AWAY　　得点平均　　0.74点　　失点平均　　1.58点
プレミア　　HOME　　得点平均　　1.13点　　失点平均　　0.8点
プレミア　　AWAY　　得点平均　　1.13点　　失点平均　　0.93点
セリエ　　　HOME　　得点平均　　1.6点　　失点平均　　1.53点
セリエ　　　AWAY　　得点平均　　0.67点　　失点平均　　1.0点

どう？ﾜﾛﾀでしょｗ
散々リガヲタがプレミア笊とか言ってたのに、その結果が是ですよｗ

何が笑えるって、２ちゃんねらーの盲目っぷりが一番笑えるｗ（特にリガヲタ）

>>768
そんなイギリス人の作ったサッカーに世界中が熱狂してるわけだ...

セリエＡがプレミアやスペインに決定的に劣っているのは
イタリア語を話す地域が少ないこと
視聴者獲得競争の面で不利

80年代前半〜90年代前半セリエは圧倒的に裕福なリーグだった
しかし例えばマンＵは10年前と比べてクラブ収入が10倍増となった

日本のサッカー誌はセリエＡ
テレビはリーガエスパニョーラ
日本じゃどちらが人気あるの？
日本での人気度
３位プレミア　４位ブンデス　５位オランダ　６位フランス
これらより下はわからん

日本での人気

ベッカム＞＞＞＞＞レアルマドリード＞＞＞＞セリエＡ＞＞＞＞＞その他

ベッカムのレアルとか言われてるからな。

>>778
うんこ

>>778
そんな1シーズンだけのデータ出されてもなw
せめて5シーズン以上のデータだせよ

　　
　
　 【　民　 度　 ゼ　 ロ　 の　 後　 進　 国　　 フ　 ラ　 ン　 ス　】


ベトナムで超過酷な圧政と搾取をしてクーデターを起こされ、
アルジェリア、リビアでは原住民を大虐殺し、
スエズ運河強奪の為エジプト人を大殺戮し米ソに侵略を反対されたら逆ｷﾞﾚして核開発をし、
中東戦争を煽り立てて武器を売りまくり、
中央アフリカの独裁者ボカサを全面的に支援し、
ブラックアフリカ諸国の独裁者を支援して内戦起こさせてそこに武器を売りまくり、
ルワンダではツチ族の1/10を虐殺したフツ族をフランス語圏維持の為に支援、
フセインに原子力軽水炉を供与し武器を売りまくり間接的にクルド人虐殺を黙認、
世界中の反対の中ムルロア環礁にて核実験を強行

なお、現在進行形で石油利権の為に中国と共闘して
　
　　　　　ス　ー　ダ　ン　の　黒　人　を　大　虐　殺　中 です

それでいて「自分たちは平和を常に主張している」、とほざいている真性気違いの国。
米英の蛮行は世界中が逐一監視していますがフランスはスルーされています。
悪の枢軸であり非超大国の敵フランスの蛮行を監視しましょう。

リーガで決まりだ

パラダイス
リーガ・エスパニョーラでのプレーについて質問されたマルコ・ディ・ヴァイオ選手は「セリエAのプレッシャーに比べれば天国みたいなものだ。
フィオーレもコッラーディもユルユルだね」とコメントしているらしい。

>>780
良い外国の選手入って行きにくいね、セリエは金もないし。
英語（共通語）、スペイン語（南米）っていう武器があるプレミア、リーガと差は広がっていく一方だな

アナルがトップはれるような
プレミアはやっぱり糞。

　　　　　　　　　セ　リ　エ　A　に　決　ま　っ　て　ん　だ　ろ

マルコ・ディ・ヴァイオ選手
「リーガの選手はセリエAの選手に比べて全体的にテクニックが優れて
いるね。セリエAのようにフィジカルだけで勝負するような選手もいないし。
試合展開のスピーディさも素晴らしい。これからイタリアの選手がリーガ
にもっと来れるようになればいいね。それがイタリアのレベルアップにつながる
と思う。」

だそうです。

かつてヴィエリも得点王になったしね

近年レベルが上がってセリエを抜いたプレミアでは活躍できないよねｗ

プレミアとリガは守備意識が低いが攻撃意識が高い
セリエは守備意識が高いが攻撃意識が低い

強さで言えばどれも均衡してるんじゃない？

>>796
おいおい、簡単に片付けてくれるじゃないか・・・
一概にそうは言えないのに・・・

余裕でセリエですよ

セリエ、リーガ>プレミア>ブンデス
これが妥当だろ。

>>789
フィオーレもコッラーディの穴はそんなにゆるいんだ…

セリエ≧リーガ＞プレミアだろ！
シェバとかジラルディーノとかがプレミア行ったらアンリ以上に点取れるぞ。これほぼ確実だと思う。
プレミアのチームははリーガのチームと戦ったら５失点ぐらいしても全く不思議じゃないし。

ディ・ヴァイオって日本人みたいな考え方だな。
イタリア人選手は皆プライドが高い感じがするから、
彼みたいな発言は意外。

トッティは普通にリーガのほうが面白そうだと言ってますよ

(*´Д`)勘違いをしているやつがいるが、ここは面白いリーグを決めたり、代表の強さを決めるところではない。

>>803
それはプレスの甘いリーガのほうが思い通りのプレーができそうだからじゃん？

シェバやジラルディノがプレミア来ても２５点ぐらい取ると思うが３０は
無理だと思うぞ。
まあセリエみたいなやり方をチェルシーがやってるが。
おもんね。

総合力偏差値
77　ミラン
77　バルセロナ
75　マンＵ
74　レアル
73　デポルティボ
73　アーセナル
73　ユベントス
73　バイエルン

71　インテル
71　レバークーゼン
71　バレンシア
70　チェルシー
70　ＦＣポルト

68　ローマ
68　アヤックス
68　リバプール
68　ＰＳＶ
68　ドルトムント

66　アトレティコ
66　モナコ
66　ニューカッスル
66　フぇネルバフチェ
65　シュツットガルト
65　パリＳＧ
65　リヨン
65　ガラタサライ
65　フェイノールト
65　ブレーメン

74　レアル

ﾜﾛﾀ


サラゴサ？

>>789
ユルユルなら結果出せよ、ﾌｨｵｰﾚとｺｯﾗｰﾃﾞｨ

75　マンＵ
74　レアル
73　デポルティボ

80　メッシーナ

ミラン＞バルサ＝チェルシー＞インテル＝バレンシア＞ユーベ≧アーセナル≧レアル
過去の話をしてもしょうがないので現時点で。これが妥当かと。

インテル(笑)＝レアル＝マンU

リーグ動向よりも、やっぱビッグクラブでないと見る価値ないよな
というわけで日本人で真の一流選手と呼べるのは、

奥寺だけ

プレミアはヘヴォ

プレスは確かにセリエが一番キツイけど
CLでの弱さを見てると
プレスだけって感じだな

プレスは確かにセリエが一番キツイけど
CLでの弱さを見てると
プレスだけって感じだな

よわさ？はぁ？去年だけの話されてもな〜。実際おととしはベスト４に３チーム入ってたし。
ここ５年ぐらい見たらプレミアよりは確実に上だろ。

よわさ？はぁ？去年だけの話されてもな〜。実際おととしはベスト４に３チーム入ってたし。
ここ５年ぐらい見たらプレミアよりは確実に上だろ。

よわさ？はぁ？去年だけの話されてもな〜。実際おととしはベスト４に３チーム入ってたし。
ここ５年ぐらい見たらプレミアよりは確実に上だろ。

よわさ？はぁ？去年だけの話されてもな〜。実際おととしはベスト４に３チーム入ってたし。
ここ５年ぐらい見たらプレミアよりは確実に上だろ。

tgAglNSs必死すぎｗ

プレミアはディフェンスの対処の仕方が下手すぎる
レアルのベッカム見れば分かるが抜かれても、何もせずにスルーする
なぜあそこまでゆるいのか、イングランド代表もディンフェンスを改善しないとブラジルなんかに勝てないな

ﾜﾛﾀ

過去５シーズンにおけるＣＬ決勝トーナメント国別進出クラブ数
（03/04は二次リーグが廃止されたのでベスト８国別進出クラブ数）

03/04 ENG=2 ITA=1 ESP=2 DEU=0　ほかフランス２　ポルトガル１
02/03 ENG=1 ITA=3 ESP=3 DEU=0　ほかオランダ１
01/02 ENG=2 ITA=0 ESP=3 DEU=2　ほかギリシャ１
00/01 ENG=3 ITA=0 ESP=3 DEU=1　ほかトルコ１
99/00 ENG=2 ITA=1 ESP=3 DEU=1　ほかポルトガル１

ちなみに５年連続で決勝Ｔ（ベスト８）に進出してるのはレアルのみ。
マンＵも４年連続ベスト８＋昨季も一応決勝Ｔ進出（ベスト16）。
バイヤンは３年連続だったのに昨季と一昨季は進出ならず。

あんたも好きねぇ














比較

普通にセリエＡ

ところで
’７０〜’９９での最強リーグベスト５は？
に答えた人いた？

プレスが強いだけでレベルが高いってねぇ
実際CLじゃ弱いんだし
おととしはまぐれで3チームが残ったが
リーガはほぼ毎年3チームが残ってるんだよね
関係ないけどユーベはこの前のCLで客6000人だったね

何かと国比較するのって日本人だけじゃねぇ？
当のスペイン人やイタリア人なんかは我がクラブが第一で、
どれだけ自分らの国のクラブが勝ち抜くか、なんて気にしてないだろ。
むしろリーグ戦でのライバルチームなんてさっさと敗退しちぇって思ってる。

>>828

未だにセリエがレベル高いとか言ってる馬鹿みると笑える

過去５シーズンにおけるＣＬ決勝トーナメント国別進出クラブ数
（03/04は二次リーグが廃止されたのでベスト８国別進出クラブ数）

03/04 ENG=2 ITA=1 ESP=2
02/03 ENG=1 ITA=3 ESP=3
01/02 ENG=2 ITA=0 ESP=3
00/01 ENG=3 ITA=0 ESP=3
99/00 ENG=2 ITA=1 ESP=3

プレミア１０　セリエ５　リーガ１４

残念ながらセリエはプレミアよりレベル低いんですよ。

イタリアは実際は大して強くないのにイタリアというブランドによって強いというイメージが定着してる。
これを覆すためにはあと5年くらいはCLでスペイン勢がここ数年のような成績を収めなくちゃいけないだろうね。
まぁ無理だろうけど。

全然関係ないけど
マンチーニはイタリアにはもううんざりらしいね
4年前に一ヶ月だけレスター・シティーでプレーしたことがあるけど
その時の楽しかった思い出は今でも心の中に残ってる
イングランドのサッカーに魅力を感じるって言ってた

全然関係ないけど
マンチーニはイタリアにはもううんざりらしいね
4年前に一ヶ月だけレスター・シティーでプレーしたことがあるけど
その時の楽しかった思い出は今でも心の中に残ってる
イングランドのサッカーに魅力を感じるって言ってた

全然関係ないけど
マンチーニはイタリアにはもううんざりらしい
4年前に一ヶ月だけレスター・シティーでプレーしたことがあるけど
その時の楽しかった思い出は今でも心の中に残ってる
イングランドのサッカーに魅力を感じるって言ってた

投稿時間なにげにミラクル

>>837
WSDそのままじゃんｗ

ＣＬトーナメントでいっぱいチームが残ってるとこ。
おちまい。

セリエＡ以外考えられない。

CL出るくらいのチームって、大差ないでしょ。そりゃ年によって差がついたりはしても。
５〜１０位くらいのチームを比較した方が、リーグのレベルはわかりやすいんじゃないの。

まあUEFAカップではリーガが強いと思う。

>>825に倣ってUEFA杯を調べてみた

過去５シーズンにおけるUEFA杯ベスト８国別進出クラブ数

03/04 ENG=1 ITA=1 ESP=2 DEU=0　ほかフランス2 オランダ1 スコットランド1
02/03 ENG=1 ITA=1 ESP=1 DEU=0　ほかポルトガル2 スコットランド1 ギリシャ1 トルコ1
01/02 ENG=0 ITA=2 ESP=1 DEU=1　ほかオランダ2 チェコ1 イスラエル1　
00/01 ENG=1 ITA=0 ESP=4 DEU=1　ほかオランダ1 ポルトガル1
99/00 ENG=2 ITA=0 ESP=2 DEU=1　ほかフランス1 チェコ1 トルコ1

ドイツやばいな
>>825と合わせると、CLでもUEFAでもここ２年ベスト８に行ってないのか・・・

UEFA杯って強豪国でも5、6位＋カップ王者とか4〜6位とか、
ＣＬより出場クラブが少ないし、グループリーグ無しでずっとトーナメント
（今季からはグループリーグ制導入）だったりするからデータ的にも
あんまり格差が出なかった。４大リーグ以外のクラブも結構残ってるし
要するに、もう昔ほど「どこのリーグが強い」っていうのは無いのかもな

もはやチャンピオンズ・リーグがひとつのリーグだ

>>846
スーパーリーグ構想はどうなった？

数字的にはぶっちぎりでスペインが強いな

>>825と>>844の数字をたすと

スペイン　２４
プレミア　１５
イタリア　　９
ドイツ　　　７
フランス　　５
オランダ　　５

>>841
過去５シーズンにおけるＣＬ決勝トーナメント国別進出クラブ数
（03/04は二次リーグが廃止されたのでベスト８国別進出クラブ数）

03/04 ENG=2 ITA=1 ESP=2
02/03 ENG=1 ITA=3 ESP=3
01/02 ENG=2 ITA=0 ESP=3
00/01 ENG=3 ITA=0 ESP=3
99/00 ENG=2 ITA=1 ESP=3

プレミア１０　セリエ５　リーガ１４

残念ながらセリエはプレミアよりレベル低いんですよ。

セリエA激つまらん
4〜5年前までは面白かったが、未だにあんな時代遅れの潰しあいのサッカーなんて興味ないぜ
ユーべｖｓ下位チームなんてこんなつまらん試合他にないぜ

>>850
つーか、セリエ信者は別に面白いサッカーを望んでるわけじゃないでしょ。
「おお！！ピッポすげぇぇぇ！！！」とか
「うわ、ナイスパス！ピルロは世界最高のレジスタだ！！」とか
「やっべ！今年のインテルはマジでＣＬ狙えるんじゃね！？」とか
言うのが楽しくて見てるんだと思うよ。
そうじゃなきゃわざわざつまらないサッカー見ないでしょ。

セリエＡで鍛えて他のリーグへ　でいいと思われ

プレミアの歴代名ＤＦをあげよ

矢田

>>851
まさにその通り

リーガ？

ムトゥ、クレスポ、ベロン、、、ｗ

メンディエタ、アンリ、ベルカンプ、、、ｗ

俺はセリエのサッカーは普通に面白いと思うし好き
昔はリーガが一番好きだったけどＷＯＷＯＷに移って去年は見れなかったんだけど
6月に契約して今シーズン見てるけど全然面白いと思わないしすぐに眠たくなる

というセリエ信者の妄想でした

>>859
ライブとオンエアーの差は大きい。

＞ライブとオンエアーの差

だから、プレミアで大活躍したＤＦ誰よ？

>>863
プレミアはディフェンスやばいからいないよな
だいたい、イングランド人のディフェンスの下手さはJリーグ以下だろ
抜かれても手もつかわずそのままスルー
プレスも甘すぎるし、ゾーンもできない･･･
いったいどういう守り方してるの？って感じだよな

未だにセリエを潰し合いとか言ってるのが笑える
みてないんだろうな、リーガが眠くなる（というかチャンネルを変えたくなる）ってのは同意

イングランド代表のセンターバックは層が厚いけどね

>>865
リーガが眠くなるんだったらセリエは気づいてるうちに寝てるって感じだな

気づいてるうちに寝てるってなんだ？？？

リーガは地味。ださい。

イングランド：
アングロサクソン系の女は可愛い。
背が日本人と同じくらい。

スペイン：
情熱的な女と娼婦の国
綺麗な女は稀少

イタリア：
イタリア女は良いという格言がある。
密かに性に飢えてる女が多いらしい。
スペインと同様で綺麗な女は少ない。

ドイツ：
ドイツ女は働き者らしい。
ゴツイ女が多いらしい。

セリエはつまらんと言うと
リーガ、プレミアはレベル低すぎと言われ
CL、UEFA杯などの成績で比較してリーガ＞＞プレミア＞＞セリエとなると
リーガがつまらんと言い出すのか・・・呆れるね

ここ最近のリーガがつまらなく感じるのはくそつまらんサッカーしかできなくなったマドリー優先の放送形態のせい。

ベースがスペイン人じゃ世界最強になれっこないでしょ

リーガが面白くなくなったのは生じゃないからでしょ。
ディレイでもなんだか面白さが半減するね。

セックスでもゴムつけたら生よりも気持ちよさが減るし、
生かどうかは大きいよ。

>>874
ゴムつけたらディレイセックス？

彼は生の重要性を表現したかっただけだよ
分かってやれよ

過去５シーズンにおけるＣＬ決勝トーナメント国別進出クラブ数
（03/04は二次リーグが廃止されたのでベスト８国別進出クラブ数）

03/04 ENG=2 ITA=1 ESP=2
02/03 ENG=1 ITA=3 ESP=3
01/02 ENG=2 ITA=0 ESP=3
00/01 ENG=3 ITA=0 ESP=3
99/00 ENG=2 ITA=1 ESP=3

プレミア１０　セリエ５　リーガ１４

残念ながらセリエはプレミアよりレベル低いんですよ。

セリエＡがカップ戦に力を入れ始めたのはここ数年だからな
それまでは明らかにリーグ戦を重視してた
今でも大耳よりスクデットの方が価値があると信じてるイタリア人のサポーターは多い
リーグ戦ではベストメンバーを揃えて、
カップ戦では控え選手を多用するのもイタリアのクラブではザラだった

スペインやプレミアはリーグ戦が厳しくないしレベルが低いから、
カップ戦に集中できるという見方もある
ボクもこれは正しいと思う

という苦しい言い訳でしたｗ

>>879
にわか？

ここ数年ってw
ここ数年が弱いから叩かれてんだろw

>>878
セリエのスクデット重視とか信用できないよな。
負けてることのいいわけでしょ。

>セリエＡがカップ戦に力を入れ始めたのはここ数年だからな

その結果が
03/04 ENG=2 ITA=1 ESP=2
02/03 ENG=1 ITA=3 ESP=3
01/02 ENG=2 ITA=0 ESP=3
00/01 ENG=3 ITA=0 ESP=3
99/00 ENG=2 ITA=1 ESP=3

プレミア１０　セリエ５　リーガ１４

という悲惨なもの。

>スペインやプレミアはリーグ戦が厳しくないしレベルが低いから、
>カップ戦に集中できるという見方もある

むしろセリエのほうがリーグ戦が厳しくないしレベルが低いと思う。
プレミアとかカップ戦が２つもあるし、冬休みもないぞ。

>>880
にわか？それとも馬鹿ｗ？

↓この下記子は笑えるな。>>881で瞬殺論破ｗ


878 名前：　[sage] 投稿日：04/10/15(金) 08:41:07 ID:q0KwOx+Y<
セリエＡがカップ戦に力を入れ始めたのはここ数年だからな
それまでは明らかにリーグ戦を重視してた
今でも大耳よりスクデットの方が価値があると信じてるイタリア人のサポーターは多い
リーグ戦ではベストメンバーを揃えて、
カップ戦では控え選手を多用するのもイタリアのクラブではザラだった

スペインやプレミアはリーグ戦が厳しくないしレベルが低いから、
カップ戦に集中できるという見方もある
ボクもこれは正しいと思う

もういいじゃないか、どっちがレベル高いか、なんてレベルの低い言い争いは。
見たくはない、セリエの勝利も、敗北も−。

藤真さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

藤真さんかっこよすぎ

昨シーズン、CLでインテルとアーセナルがグループ同組になって、
インテルホームでアーセナルが勝った時、
イングランドのチームがイタリア（の地）で勝ったのは数年振りだって言ってたよ。

評価するなら、直接対決の結果だろ。

今の各リーグのレベルの高さは今年のＣＬ結果で決めればいいんだよ！

ロナウド＝アンリ＞ニステルローイ≧シェバ＝アドリアーノ≧ルーニー
＞＞グジョンセン＝ドログバ＝トレゼゲ＞ラーション＝シセ≧バロシュ＝ムトォ〜
＞アネルカ＞レジェス＝Ｃロナウド＞トマソン＝ケジュマン＝エメルソン（浦和）
オーウェン≧ロビキーン＞○チン巣＞インザギ≧ラウル ＝ビエリ＝デルピエロ
＝高原≧鈴木≧城＝前園

近年のCLでの結果においてはスペイン勢が圧倒的な好成績を収めているにもかかわらず
｢世界最強はリーガエスパニョーラで決まり｣とサッカーファンの間で公認されないのは何故か。
それは”スペインだから”。
代表で中途半端な成績しか収めたことのないスペインという国家にあるリーグが世界最強というのはどこかオカシイと思われているのではないか。

セリエ＝にわか
みたいなもんだ
お前らも目を覚ませ
プレミア、リーガ見てた方が面白いよ

>>891
英も伊もあんま変わらん気が…

イタリアはユーロ準優勝とかアテネ3位とか辛うじてある。

英はサッカーの母国ですから・・・・・・・

>>892＝にわか
みたいなもんだ
お前らも目を覚ませ

過去５シーズンにおけるＣＬベスト４国別進出クラブ数

03/04 ENG=1 ITA=0 ESP=1
02/03 ENG=0 ITA=3 ESP=1
01/02 ENG=1 ITA=0 ESP=2
00/01 ENG=1 ITA=0 ESP=3
99/00 ENG=0 ITA=0 ESP=3

プレミア3　セリエ3　リーガ10

過去５シーズンにおけるＣＬ決勝戦国別進出クラブ数

03/04 ENG=0 ITA=0 ESP=0
02/03 ENG=0 ITA=2 ESP=0
01/02 ENG=0 ITA=0 ESP=1
00/01 ENG=0 ITA=0 ESP=1
99/00 ENG=0 ITA=0 ESP=2

プレミア0　セリエ2　リーガ4

過去５シーズンにおけるＣＬ優勝国

03/04 POR
02/03 ITA
01/02 ESP
00/01 GER
99/00 ESP

プレミア０　セリエ1　リーガ2

上記のように数字のようにデータの出しようによってはプレミア弱えーになるぞ
さらに最近の数字が欲しいからとの理由で過去３年にすれば

ベスト４
プレミア2　セリエ3　リーガ4
決勝進出
プレミア0　セリエ2　リーガ1
優勝
プレミア0　セリエ1　リーガ1

と言う事になりセリエ>リーガ>プレミアになるぞ

リーガ最強だと思うけどセリエの守備的サッカーも普通に面白い

ローマはセリエＡの強豪クラブだが
実はグループリーグを突破したことが一度もない。
つまりソシエダ、セルタ以下。

>>897
>>898
これ02/03シーズン抜かしたらセリエの全ての数字が０になったんだけど。

>>888
その試合の数節前の試合でオリンピコでチェルシーがラツィオに、前年のデッレアルピの試合で
マンＵがユーべにそれぞれ大勝してますが？

>>901
禿ﾜﾛﾀ

やっぱプレミアはほぼ３強だから
国内リーグではターンオーバーがしやすいだろうな。

それにしてもBIG7からBIG3になるまで早かったよな。

セリエは3-4-1-2全盛時代は好きだった。

>>905
今リーズってどうしたの？ｗ

>>901でまたも低脳セリエヲタを論破してしまいますた

つうかセリエスレ見てワロタ
客が少ない原因を必死に言い訳してるが
全て論破されてる・・・ｗ

近頃流行ってるのか……論破厨

論破と過大評価と妄信が流行ってるみたいだよ



まぁ、セリエがプレミアと同じ俎上で比較されるまでに
堕ちてしまったのは紛れもない事実なんだけどね。

プレミア好きですがセリエより上であると思います！

ブンデス如きに勝てないリーガが最強とかありえない

そのチームに負けるセリエが最強とかありえない

>>913
スーペル？カルチョ？エスパニョーラ？

10月で大勢が見えてしまうリーグ、プレミア

オランダリーグのＰＳＶと
プレミアのアーセナル

どっちも国内リーグ限定。
なぜなら、守備の仕方を知らないから。
圧倒的に攻めてるときは最強だけど、攻められたら何も出来ずに負けていく。

最強のクラブが所属しているリーグが現時点での最強リーグだよ
よって、ACミラン擁するセリエＡが世界最強リーグ

すぽるとの海外ゴールシーンで流れてる曲って誰のですか？

そろそろフランスリーグの時代だな

>>918
ポルトが最強なんで、ポルトガルリーグで決まりだな

リーガってマドリーとバルセロナ以外のチームに華がないんだよなあ。

プレミアやセリエは地方チームでも、華があるのに。

>>922
リーガのチームは、どのチームにも特徴があって、面白いと思う。

>>917
国内リーグ限定といえばＡＳローマだろ。
いまだにグループリーグを突破したことがない。
UEFA杯でも普通に弱い。

>>922
それは雑誌やフジテレビのダイジェストの影響を知らないうちに受けているからだろ。
923の言うとおりそれぞれ特徴がある。

リーガのおもしろさは923の言うように地方によって
スタイルが違うってとこだろ

>>922
釣れますか？

イングランドの守備が悪いというわりには勝てないんだね　プッ
そのあおり言ってて痛すぎるよ


http://www.englandfc.com/nostal/h2h/h_to_l.html

プレミア勢ＶＳセリエ勢

00−01
ラツィオ１−１アーセナル
アーセナル２−０ラツィオ
リーズ１−０ミラン
ミラン１−１リーズ
ラツィオ０−１リーズ
リーズ３−３ラツィオ

01−02
ローマ０−０リバプール
リバプール２−０ローマ
アーセナル３−１ユーべ
ユーべ１−０アーセナル

02−03
ユーべ２−０ニューカッスル
ニューカッスル１−０ユーべ
ニューカッスル 1 - 4 インテル
インテル 2 - 2 ニューカッスル
ローマ 1 - 3 アーセナル
アーセナル 1 - 1 ローマ
マンチェスター・Ｕ 2 - 1 ユベントス
ユベントス 0 - 3 マンチェスター・Ｕ

03−04
チェルシ−２−１ラツィオ
ラツィオ０−４チェルシ−
アーセナル０−３インテル
インテル１−５アーセナル

プレミア勢１２勝　セリエ勢４勝　引き分け６

圧倒的ではないか。我が軍は。

リーガ見ないやつはリーガの特色が分からないようだな
俺はセリエAもプレミアも見るけど、リーガほど個性あって下位でもレベル高いのって他にない

>>932
セルタの事ですか？

なんか、ラツィオとかインテルとかローマばっかだな・・ユーベもあるけど
唯一ミランは６位と低迷したシーズンだし

00−01
ラツィオ１−１アーセナル
アーセナル２−０ラツィオ
（トータルスコア、アーセナルの価値）
リーズ１−０ミラン
ミラン１−１リーズ
（TS、リーズ）
ラツィオ０−１リーズ
リーズ３−３ラツィオ
（TS、リーズ）
（アウェイスコア・・・プレミア：３、セリエ３）

01−02
ローマ０−０リバプール
リバプール２−０ローマ
（TS、リバプール）
アーセナル３−１ユーべ
ユーべ１−０アーセナル
（TS、アーセナル）
（アウェイスコア、プレミア：０、セリエ：１）

02−03
ユーべ２−０ニューカッスル
ニューカッスル１−０ユーべ
（TS、ユーベ）
ニューカッスル 1 - 4 インテル
インテル 2 - 2 ニューカッスル
（TS、インテル）
ローマ 1 - 3 アーセナル
アーセナル 1 - 1 ローマ
（TS、アーセナル）
マンチェスター・Ｕ 2 - 1 ユベントス
ユベントス 0 - 3 マンチェスター・Ｕ
（TS、マンチェ。因みにユーベはバルサ、マンチェを倒したマドリーを倒し決勝へ）
（アウェイスコア、プレミア：８、セリエ：５）

03−04
チェルシ−２−１ラツィオ
ラツィオ０−４チェルシ−
（TS、チェルシー。金満体制の幕開け。ラツィオの財政は・・・）
アーセナル０−３インテル
インテル１−５アーセナル
（TS、アーセナル。インテル監督、前者クーペル、後者ザッケ）
（アウェースコア・・・もはや言うまでも無いか）

>>929
>>930

なんだよ散々プレミアの守備はスカスカとか煽っておいて結局はセリエの方がスカスカじゃん。

なんかプレミアって運が良いな

ＣＬよりスクデットが大事（笑）
セリエは消耗が激しいからＣＬでは力が出せない（笑）
セリエのＦＷは世界最高のレベル（笑）
世界最強リーグ セリエＡ（笑）
インテリスタ（笑）

ってか、今どうかだろ？

明らかに４年前のは当てにならないな・・・リーズ・・・

リールってフランスのクラブはどうなった？
守備がすごいとか一時注目されてたけど

FW：セリエ/シェバ、アドリアーノ、トレゼゲ、ズラタン、トッティ、トマソン、レコバ、ジラルディーノ
　　　プレミア/ニステル、ルーニー、ベルカンプ、ドログバ、ロッベン
　　　リーガ/ロナウド、ロナウジーニョ、ラ−ション、ラウル、トーレス、コッラーディ、ビセンテ
MF：セリエ/カカ、ネドベド、エメルソン、ピルロ、ダービッツ、ルイコスタ、ヴェロン、ゼ･マリア、ザンブロッタ
　　　プレミア/ピレス、リュングベリ、ヴィエラ、マケレレ、ジェラード、ランパード、ロイキーン、
　　　リーガ/ジダン、フィーゴ、デコ、ベッカム、バラハ、アルベルダ、バレロン、アイマール、M・シウバ
DF：セリエ/マルディーニ、ネスタ、メクセス、スタム、カンナバーロ、テュラム、カフー、サネッティ、
　　　プレミア/リオ、キャンベル、テリー、カルバリョ、A・コール、
　　　リーガ/サムエル、アジャラ、プジョル、ロベカル、サルガド、

他リーグでも通用しそうな選手。FWはセリエかリーガ、MFはほぼ互角、DFはセリエ。
よってセリエ、リーガ、プレミアの順。

本当にセリエオタってどうしようもないな・・・

815 名前： *** 投稿日： 04/10/11 18:31:19 ID:tgAglNSs
プレミアはヘヴォ
818 名前： *** 投稿日： 04/10/11 20:20:23 ID:tgAglNSs
よわさ？はぁ？去年だけの話されてもな〜。実際おととしはベスト４に３チーム入ってたし。
ここ５年ぐらい見たらプレミアよりは確実に上だろ。
819 名前： *** 投稿日： 04/10/11 20:20:50 ID:tgAglNSs
よわさ？はぁ？去年だけの話されてもな〜。実際おととしはベスト４に３チーム入ってたし。
ここ５年ぐらい見たらプレミアよりは確実に上だろ。

03/04 ENG=2 ITA=1 ESP=2
02/03 ENG=1 ITA=3 ESP=3
01/02 ENG=2 ITA=0 ESP=3
00/01 ENG=3 ITA=0 ESP=3
99/00 ENG=2 ITA=1 ESP=3

プレミア１０　セリエ５　リーガ１４

セリエヲタ目を覚ませ！
サッカーは面白いものなんだよ
セリエはやめとけって

大して変わらんだろ。

>>944
あんたの言ってることはおかしい。たしかにサッカーは面白いものだけど、
セリエが面白いかつまらないかは個人の考え方の違い。
このスレは面白さじゃなくてレベルの高さを考えるスレなんだがｗ

今週のＣＬでセリエ勢が勝てなかったらどうするんだろう。
リーガ勢はまともにメンバー組めてるとこないし、
プレミア勢もアーセナル以外グダグダ。
その上、先週末のリーグ戦で4チーム勝ってて、調子いいとこばっかりだし。
これでセリエのチームが負けたら言い訳できないぞ。

とりあえず>>941はプレミアのFWにアンリを入れてないくせにセリエにはメクセスやゼ･マリアごときを入れている事で、
アンチプレミアかつセリエ厨であることがわかる。
プレミアはMFもひどいな。こいつプレミアの選手を何人知ってるんだろう？

アンチプレミアというかアンチアンリなんじゃない

アンチじゃなくてもアンリはプレミア限定だと思うだろ。
代表でもうちょっと活躍できたらな
ＣＬでもあんまりだし

サンシーロでのインテル戦は凄かったね
アンリ

>>948
ｳｲｲﾚ厨のｵﾅﾆ-ですからｗ

>>950
そしたらインテルで駄目駄目だったベルカンプやプレミアでだめぽだったヴェロンあたりはどうなの？
アジャラもミラン時代は良くなかったような。

>>953
ベルカンプは代表では鬼だったじゃん
アンリは代表ではだめぽ
アンリのセリエ時代は評価に値しないよプレイしてた期間も
短かったし、ポジションもＦＷじゃなかったしね。

>>951
またインテル戦かよ。
アンリヲタはアンリが叩かれるとすぐそれ出してくるよねｗ
お前は１試合だけで決めるのか？

>>955
じゃあローマ戦のハットトリック。
またかよとか言わないでねｗ
そういやユーべからも点取ってたね。

>>935
ほんと言い訳ばかりだな。ＣＬはその年その年で上位に食い込んだチーム同士で戦ってんだから
そんな良い訳はできないよ。

＜ミランは唯一６位と低迷したシーズンだから
出てたらなんていうニュアンスでいってるならナンセンスそんなたられば通用しない

>>938
じゃあその前の結果を出せていた時代はなんなんだ？
消耗激しい激しいってそんなのどこも同じだろ。それともセリエの全日程ははプレミアの全日程（３８）試合プラスカップ２つ
よりも疲れるとでもいうのか？。
その世界最高のfwが散々へぼいへぼいといってるディフェンス相手に対して点取れないのか？（リーガ対プレミア
でのリーガのチームよりセリエは点を取ってないと思う）


>>939
リーズで考えると４年前のは今となってはあてにならないがその当時のリーグ４位ぐらいのチームがここまで
これぐらいだったと今の４位のチームと比較できる



どんなに言い訳してもむなしいだけ

アンリって欧州予選でまだ１点しか取れてないじゃんｗ
格下相手に何やってんの？
やっぱりジダンがいないと何もできないの？

>>958ユーべスレに誤爆してたねｗ

507 名前：　sage 投稿日：2004/10/20(水) 00:53 ID:eyMYECiM
アンリって欧州予選でまだ１点しか取れてないじゃんｗ
格下相手に何やってんの？
やっぱりジダンがいないと何もできないの？


わざわざID変えなくてもいいのに・・・ｗ

>>947
プレミアとリーガの言い訳作んなよｗ
情けないぞ

>>951
インテルＤＦ陣がスカスカにしてくれたからな。

アンリのヘディングはガチで糞

>>941のお望みどおり、このスレはアンリ叩きスレになりました

さて、CLに備えて寝るか

ていうか決勝Ｔに進出した数とかじゃなくて
単純に優勝回数が多いセリエ１０回＝リーガ１０回＞プレミア９回
で良いよ。ただリーガはマドリーが
９回優勝だから昔はセリエ＞リーガ
で今はセリエ＜リーガで
プレミアは論外と…。
セリエはグループリーグに弱いが
一発勝負の決勝Ｔ以降の勝ち上がりの確率は高いし。

>>964
そうだよね。
結局は優勝したチームがその年の王者なわけだし

スペイン勢が優勝しているのは　５０年代５回（５６−６０レアル）、６０年代１回（６６　レアル）、
９０年代２回（９２　バルサ　９８　レアル）、２０００年代２回（２０００，２００２　レアル）

イタリア勢は６０年代４回（６３、６９）　ACミラン、　６４，６５インテル）８０年代２回（８５ユーベ　、８９　ACミラン）、
９０年代３回（９０，９４　ACミラン、９６　ユベントス）、２０００年代１回（２００２　ACミラン）

イングランド勢は６０年代１回（６８、マンU)、７０年代３回（７７、７８　リバプール　７９　ノッテインガム.フォレスト）
８０年代４回（80 ノッテンガム.フォレスト ８１　８４　リバプール、８２アストン　,ビラ）９０年代１回（９９　マンU)

とそれぞれ優勝してない年代ももあるのだが、強かった時期も違うしそのそれぞれが強かった時期は
タイトル独占してるわけで。
単純に優勝回数で比べると、まぁ言い訳に聞こえるし出てたから優勝してたかは分からないけど、
プレミア勢はヘイゼルの悲劇の後５年ほど出てないわけで。

http://zaqro34.hp.infoseek.co.jp/SOCCER/soccer.html

http://nagoya.cool.ne.jp/shinshiro/historybelgium.htm

あ　ミランの２００２は２００３ね

＜ミランは唯一６位と低迷したシーズンだから
出てたらなんていうニュアンスでいってるならナンセンスそんなたられば通用しない

↑日本語か？

見たいリーグ見ればいいじゃない以上！

優勝回数が０回と１０回とかなら比較する意味も少しはあるだろうけどな。
結局ミランユーベレアル凄い！伝統も格式もあるしやっぱり盟主だね！とかしか言えない。
優勝回数だけ比較してみても興味を惹くような事柄はひとつも見えて来ない。

http://www.uefa.com/MultimediaFiles/Video/competitions/UCL/58661_80K.rm
ユーベスレに落ちてた、ユーベ対デポル

マークを外して、ゴールしたマカーイは凄い。
グラウンダーに合わせてたトリスタンも評価に値する。

でもね、最後のトゥドルのシュート。
誰もカバーもマークもしてない、どフリーなんですよね。

いま３大リーグで最もコンスタントに得点している男
＝得点力最強は、ＡＣミランのシェフチェンコ

プレミア勢ＶＳセリエ勢

00−01
ラツィオ１−１アーセナル
アーセナル２−０ラツィオ
リーズ１−０ミラン
ミラン１−１リーズ
ラツィオ０−１リーズ
リーズ３−３ラツィオ

01−02
ローマ０−０リバプール
リバプール２−０ローマ
アーセナル３−１ユーべ
ユーべ１−０アーセナル

02−03
ユーべ２−０ニューカッスル
ニューカッスル１−０ユーべ
ニューカッスル 1 - 4 インテル
インテル 2 - 2 ニューカッスル
ローマ 1 - 3 アーセナル
アーセナル 1 - 1 ローマ
マンチェスター・Ｕ 2 - 1 ユベントス
ユベントス 0 - 3 マンチェスター・Ｕ

03−04
チェルシ−２−１ラツィオ
ラツィオ０−４チェルシ−
アーセナル０−３インテル
インテル１−５アーセナル

プレミア勢１２勝　セリエ勢４勝　引き分け６

過去５シーズンにおけるＣＬ決勝トーナメント国別進出クラブ数
（03/04は二次リーグが廃止されたのでベスト８国別進出クラブ数）

03/04 ENG=2 ITA=1 ESP=2
02/03 ENG=1 ITA=3 ESP=3
01/02 ENG=2 ITA=0 ESP=3
00/01 ENG=3 ITA=0 ESP=3
99/00 ENG=2 ITA=1 ESP=3

プレミア１０　セリエ５　リーガ１４

残念ながらセリエはプレミアよりレベル低いんですよ。

決勝トーナメントに進出しても優勝できなきゃ意味無いじゃんｗ

03/04 優勝ポルト　準優勝モナコ
02/03 優勝ミラン　準優勝ユベントス
01/02 優勝レアル　準優勝レバークーゼン
00/01 優勝バイエルン　準優勝バレンシア
99/00 優勝レアル　準優勝バレンシア

リーガ勢優勝２回、準優勝２回　セリエ勢優勝１回、準優勝１回　
ブンデス勢優勝１回、準優勝１回、プレミア勢０回、その他優勝１回、準優勝１回

978

無意味

不毛

糞すれ

だからなに？

あっそ

>>931
日本軍のこと？

>>944
別にお前と同じものを面白がりたくないから

>>738
まだ生まれてないのかよ

>>763
行ったことがないやつの台詞

>>790
英語が共通語と思ってるやつはヨーロッパに行ったことがないやつ

>>830
人種問わず馬鹿の習性

>>870
こいつもヨーロッパに行ったことがないのがばればれ