イチローの凄さをサッカーで例えてみる

ポジションはもちろんＤＨ、左ＳＢもできる。

所属チームはインテル

2

3 名無しさん 04/09/04 19:23 ID:uUAOV9zA
ねっとすとーかーしね


654 名無しさん 04/09/04 14:27 ID:uUAOV9zA
ねっとすとーかーしねえええええええええええええええ


675 名無しさん 04/09/04 14:40 ID:uUAOV9zA
ねっとすとーかーひっしだなー

しねえええええええええええええええええええええ

イチローはバロンドール受賞。
松井はレアルで不動のレギュラー。

野球のポジション的に右ウイングだろ
よってC･ロナウドが全盛期になったときレベル

C・ロナウドの全盛期って想像できないな
このまま萎んでいきそうなんだが

いや>>1はサネッティって言いたいだけだろ

野球はローカルマイナースポーツだから
世界でサッカーのように普及してたらイチロー程度が普通の成績

>>1
所属チームがインテルと言うのは、フロントがマリナ―ズ並にアホと言う意味か？

>>8
（´_ゝ｀）？

ぽいら

規模は欧州４大リーグのあるサッカーがでかいが
例えその中の一リーグの中だけでもサッカーで日本人選手が
イチロー並みの活躍するのは無理だろ。
ブラジルリーグに日本人が挑んだたとしても
大した結果も残せないだろうよ。

イチロー＝キャプテン翼

−まずは最初のコメントを
　何をコメントしたらいいのか…
−どんな気持ちですか？
　とても気分が悪いです。うまく行きませんでした。
−敗戦の原因は何だと思いますか？
　イチローの出場停止とトゥードルとダーヴィッツのケガです。
−今、何を思いますか？
　みんな失望の思いです。私は特に他の人間よりもです。
−何を間違えたと思いますか？
　何も間違いませんでした。私の今の心境は酷いものです…。苦労してチャンピオンズリーグのファイナルに進出して、３度連続負けるのは耐え切れません。驚くほど苦しいことです…

イチローは、ホームランは少ないからFWではないけど、
３拍子そろっているから、CMFかトップ下で自由に動けるタイプだね。

記録の更新からいうと、ジーコレベルの選手と言っていいんじゃないですかね。
ようするにjapanese legendの扱いでOKだ。
マラドーナかといわれると、うーん。。。

あと、F１で例えるとセナじゃなくてMシューマッハかな。

活躍するほどチームは弱くなる。なんでだろ？

弱いチームの１匹狼だな。
逆に松井はエースじゃないがレアル・マドリードのレギュラーって感じか。

ホームラン→得点、ヒット→ゴールに絡むパスって考え方でいいの？

高橋乙ｗｗ

>>18
じゃあイチローはＣＭＦだな。

>>19
高橋由伸はＯＭＦか。
打率も高いしホームランも撃つ。

佐々木はGKでよい？

中田だろ

氏ね ！

　　　　松井秀　　　

田口　　　　　　　　松井稼


　　　新庄　　イチロー

長谷川　　　　　　　　　　高津
　　　石井　野茂　大家　
　　　
　　　　　佐々木

にしこり

イチローの名字は「鈴木」ってことを忘れるな

ｲﾁﾛｰは世界一の1番ﾊﾞｯﾀｰだろ。
何でもできるしアンリでいいんじゃないか？

MIC〜 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

MIC〜 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 市ね！

野球総合板でやったら？
スレ違いだし

野茂のところを古田にしておくれ。彼はリベロそのものだと思うよ。

野茂はトルネードボレー（w　が得意ということでFWにしといて。
>>24

俺は松井の方が好きだ

　　　　松井秀　　
　　　　　　　　野茂　　
小笠原 高橋　イチロー　福留
松井稼 古田　松坂　　　川井　
　　　　　城島

川井がちょっとよわいけど、バントの名手（＝クロスの名手）にしておきました。
運動量豊富の松井稼と、リベロの古田、FKの名手でボールダッシュ能力の高い
松坂をCBにして、MFはフラットの４にして、２トップは、松井秀と野茂にして
いる。野茂は、落ちるFKが得意。

スーパーサブ：（FW）佐々木、万能型の長谷川、強いDFの新庄。サイドバックが
よわいな。。。バントの名手。。。

石井だっけ？サッカー好きなのは

ホームランバッターとＦＷが海外で通用しない

　　　　　　にしこり　

イチロー　　　　　　前田　　　　　　　井口


　　　　　　城島　　　　　　古田

川崎宗　　　　　　　　　　　　　　　　谷
　　　　　　小笠原　　　清原
　　　　　　　　　中村（笑）　　　　　　　　　　　　

　　　にしこり　
くはっ！市ね

イチローは競技人口の少ないやきうでだからな・・・

そろそろ削除願いで満足？ｗ

　　中村ノ　　　　にしこり

　　　　　　高橋

赤星　　　　　　　　　　　　新庄

　　　イチロー　　福留

　　野茂　上原　松坂

　　　　　　城島　　

29 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/09/05(日) 00:02 ID:XyQ7ks5P
野球総合板でやったら？
スレ違いだし

38 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/09/05(日) 00:41 ID:XyQ7ks5P
そろそろ削除願いで満足？ｗ

東京ジャイアンツ(2-3-1-4)

　　　ローズ　ペタジーニ　小久保　江藤　
　　　　　　　　　　高橋
　　　　　　　仁志　二岡　清水
　　　　　　　　上原　工藤
阿部

なにするにも精度が良さそう

1998年 ベイスターズ　マシンガン打線（4-6-0)


　　鈴木　ローズ
石井　中根　佐伯　駒田
波留　谷繁　三浦 新藤　　
　　　　佐々木

つまりジダンか？

今年のマリナーズは抑えの佐々木はいねぇし
チームリーダーだったオルルッドもいねぇし
長谷川は今年はあまり調子よくねぇし
これじゃいくらイチローが打ってもチームが勝てるわけがねぇ
それにイチローの役割はリードオフマンだしな。
決めてで345が打たない限りは野球は勝てん。

野球豚はどこの板でも空気読めないよな
だから嫌われるんだよ

へーすごいね

終了

>>45
ドメサカ住人でMLBちょっと興味あるんだけど。。
マリナーズ，ウチにグァルダード返しやがれヴォケ．
ネイサンの防御率は凄いけど，ホーキンスもいなくなったし中継ぎ以降ヤバいんだよ（つД｀)

>>48
しゃあないｗ
こっちはグリフィーもA.Rもランディジョンソンもいないわな。
チームとしては以前の輝きは戻らないっぽい

マケレレがアシスト
決めまくるようなもんか

代表通算200試合といったところか

ロマーリオ

あれだな、守備完璧でFKが全盛期のﾐﾊｲﾛﾋﾞｯﾁみたいなもんだな


簡単に言うと変態だな

スペインリーグで４年連続１５アシスト、ってな感じかと。

サッカー界のメジャーリーグ、世界最高峰の舞台と言えばＫリーグ。
これは既に議論され尽くしており、異論を挟む余地は一切無い。

つまりは、イチロー≦前園

イチローは１０年Ｊリーグのスターで、
レアルに電撃移籍してエースになったような選手。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093755395/206

アメリカのトップアスリートは一番人気のアメフトやバスケに流れるんだよな。

野球は半分近くがヒスパニック系だし、4大リーグで圧倒的に高卒率が高い。
高校・大学レベルのスポーツとしては野球は人気ないしね。

ロベカル辺りでいいんじゃねえ？
決して主役（ＦＷ＝４番）にはなれないが、脇役のスペシャリストみたいな

イチローはファン・バステン程度くらいはいってるだろ。今日５安打。

1.5列目のポジションだろ。
振り子シュートでゴール量産

>>62
全然違う、ほとんどがシングルヒットだから展開のパス程度だよ
>>1の指摘どおりボランチかサイドバック

まあ凄いとは思うけど中田ほど凄いとは思えんね
競技人口がしれた競技の野球ではねえ

63はなんで偉そうなの？

アンリとイチローって雰囲気似てるようなきがする
どっちも足速いし、パワーもそれなり、テクも完璧
パスも上手い、生意気そうなとこも一緒

>>64
中田のここぞというときのミドルは凄いよな
日本代表で一番ミドルの決定力が高そうだ

バティくらいのインパクトはあるだろ

日本含む東アジアとアメリカ＆アメリカ領＆ベネズエラで
一番の選手ってとこかな。

はい板違い

ジダンじゃないでしょうか？イチロー神がかり的になってる

イチローはサイドで使ったほうが活きると思う。
ウィングタイプだな。

イチローって野球以外は全然できない（本人談）からそんな不毛な話はやめようぜ

イチロー凄すぎ。最多安打確実じゃん。
外野守備もＭＬＢでゴールドグラブ獲るほどだし。
サッカー界だと誰がイチローと同等になるのかなあ。クライフ？

日本は野球すごいね！
サッカーもいつか強くなる事を祈る。

>>75 五輪・・・

いかんせん活躍してもアジアでさえもスルーだからな・・・

>>63
サイドバックじゃねーだろ。サイドバックってＤＦだぞ
２列目〜１．５列目の選手だろ。ウイングでもいいな

>>75
豚ｽｺﾞﾛｸは倉庫番とパン屋等のアマチュアのオージーに２連敗ですが何か
それに長島ジャパンてなんだよ(ｹﾞﾗ

4-2-3-1のウイングだな。アシストが得意

アメリカ大手経済誌フォーブス社
アメリカ４大リーグ資産価値ランキングベスト１５（１ドル＝１１０円）

�@　１２１４億円　ＮＦＬ　　ワシントン・レッドスキンズ
�A　１０１５億円　ＮＦＬ　　ダラス・カウボーイズ
�B　　９９６億円　ＮＦＬ　　ヒューストン・テキサンズ
�C　　９４７億円　ＮＦＬ　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�D　　９１６億円　ＮＦＬ　　フィラデルフィア・イーグルス
�E　　９１５億円　ＭＬＢ　　　ニューヨーク・ヤンキース 　　←唯一大リーグがランクイン
�F　　８９７億円　ＮＦＬ　　デンバー・ブロンコス
�G　　８７８億円　ＮＦＬ　　クリーブランド・ブラウンズ
�H　　８６４億円　ＮＦＬ　　シカゴ・ベアーズ
�I　　８５７億円　ＮＦＬ　　タンパベイ・バッカニアーズ
�J　　８５４億円　ＮＦＬ　　ボルチモア・レイヴィンズ
�K　　８４２億円　ＮＦＬ　　マイアミ・ドルフィンズ　
�L　　８３６億円　ＮＦＬ　　カロライナ・パンサーズ　
�M　　８３２億円　ＮＦＬ　　グリーンベイ・パッカーズ
�N　　８２２億円　ＮＦＬ　　デトロイト・ライオンズ


アメリカ４大リーグの１チーム平均資産価値（１ドル＝１１０円）

�@　８０６億円　ＮＦＬ　　アメリカで圧倒的１番人気リーグ。世界一金持ちリーグ。　　　　　　
�A　３２５億円　ＭＬＢ　　ヤンキースはＭＬＢで圧倒的な資産価値。日本で人気。　　　
�B　２９１億円　ＮＢＡ　　ＮＢＡの資産価値１位はレイカーズで４９２億円。　　　
�C　１７５億円　ＮＨＬ　　４大リーグで最も不人気。１位でさえ２９９億円。

ＮＦＬの資産価値→　http://www.forbes.com/lists/2004/09/01/04nfland.html
大リーグの資産価値→　http://www.forbes.com/free_forbes/2004/0426/066tab.html
ＮＢＡの資産価値→　http://www.forbes.com/free_forbes/2004/0216/064tab.html
ＮＨＬの資産価値→　http://www.forbes.com/free_forbes/2003/1208/094tab.html

・足かなり速い
・ヒット＝パスが超絶うまい
・HR＝ゴールは少ない
・チームプレーしない
・怪我しない
・守備もいい
だれだろ

野球って試合数が多い割に稼いでないね
人生削ってまでする必要あんのかな

>>79
何お前、うざい。

>>78
単独では得点出来ない選手
長打が致命的に足りないからね
１,５、２列目なら得点力もあるけどイチローはない
よって３列目以下の選手だよ

板違いだが、
あえてサッカー選手に例えればギグス。＞ICHIRO

>>83
サラリーマンは毎日働いてたった500万なわけだが・・。
仕事してる時間が人生削られてるってわけでもないしな。
スポーツ選手なんて特に。

でもギグスはクロス下手だよな…

アメリカ人でさえ普通の一般人はイチローなんか知らんよ
イチローが凄いからってあんま自尊心ほこほこになってるやつはキモい

>>84
金メダル取れなかったじゃん？しかも相手はアマばかりだし

>>89
日本人がエメルソン知らんのと一緒

オーストラリアの選手ってプロじゃないの？

だからパスはパスでもウイングみたいな崩しのパスじゃないんだよ
それは３番の役目
出塁のみの役目だからＤＦラインからのトップへ当てるパスや、サイドへの展開

>>93
イチローは打点は少ないが足速くてヒットと得点は多いんだから
サイドバックよりもっと前の位置だろ

フィーゴ、ロベカル

打率と言う点では世界一なんだから、
ボランチだろうが、サイドだろうが世界一の選手をもってこないとな。

プレースタイルはベッカムみたいな感じ

イチローはパスのうまいテュラム

ファルカン

アメリカのリーグで歴史に名を残すぐらい。
ヨーロッパ入れて考えない。

>>94
＞打点は少ない

得点力がないと１,５列目や２列目はつとまらないよ

ザネッティくらいだろ。

>>100
得点力が全くないってわけでもないでしょ
あんだけの身体能力なら２列目なら十分務まる

打順で考えるの？
守備位置で考えるの？
攻守が分かれてるから難しいな

クロスが上手いんだよ。イチローは
サイドバックは勿体なさすぎ

偉大であることは誰もが認めてる。

>>102
一時期３番に座ったが一番にまわされた
つまり３番でまとめて走者を返すよりも、一番で出塁した方がより力を発揮できるわけ
まぁ小野が２列目でゲームメイクするよりも、プレッシャーの少ない一列下がった方がより才能が発揮できるというのと同じ事
３番、２列目にはＨＲと得点が求められるから

だからマドリーのベッカムみたいな感じ
でもあの足の速さはヤバイからウイングでもいい
得点少なくてもアシストだけでお釣りがくるよ

野球をサッカーで例えるなら、チャンスメークが主な仕事の１〜３、８、９番打者はＭＦ、点を取る４〜７番打者はＦＷ、ピッチャーはＤＦとキーパー。
って感じかな。

>>107
まぁそんなもんじゃない

ライアンギグス。
スペシャリストかつパワー以外の身体能力が抜群。

ヒットは内野安打でかなり稼いでるから、身体能力込みで評価できる選手が合うと思う
ロベカルかな

ロベカルはサイドバックの概念を破るほど得点があったからな
そういう意味で去年までのソリアーノがピッタリだと思ったんだが

ルイコスタじゃね？

日本人的には全盛期のカズくらいなもんだろ？

>>114
誰それｼﾗﾈ

同じ一番バッターとサイドで比べるとこんなイメージがあるな
イチロー＝マルディー二
ソリアーノ＝ロベカル
どちらも甲乙つけがたいが

ヒット打ちまくる感じはゲルトミュラーっぽい
でも彼ほど得点に特化してるわけじゃなくて、足も速く守備も
うまいとなると難しいね。

>>116
全盛期のジョルジーニョのほうがしっくりこない？
右利きになっちゃうけど

イエロと同等

とりあえず、サッカーで記録を持ってる男って誰だ？
記録的にはギネスの中山＞イチローなことは確かだな。

更新不能と言われてたリーグの歴代記録を塗り替えようとしてるからなぁ。
歴史に名を残す選手クラスでしょ。

超絶テク（バットコントロール）で試合を支配し、ゴール（ＨＲ）数は少ないが決めるべきとこではゴールも狙える歴史に名を残す選手。

今ならジダンかな。競技に対するストイックさもかぶるな。
性欲を押さえることに関してはジダン圧勝だが。

>> 今ならジダンかな

ここがおちかよ・・・。

ヲイヲイ。どこに投げても打たれるっていうのは、
どんなDFを背負ってもドリブル突破できるというのと同じと見てもいいよ。

足も速いし、守備もいいわけですし、おまけにドリブルの強さはマラドーナ
クラスでしょ。　記録が記録なだけにね。

記録面から見たら、ジーコやマラドーナクラスだよ。

ジダンは歴史に名を残す選手と思っていたが、違うのかな。

それとも過大評価ってこと？イチローはメジャーでＭＶＰもとってて四年連続オールスターだからバロンドール受賞者に例えても過大評価ではないだろ。

クライフでええやん

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=1386127&work=list&st=&sw=&cp=1

伝説になったイチローのレーザービーム置いてきますね

正直な話イチローはボンズと比べるほどの選手じゃない。
シングルヒッターで.370くらいの選手ならそんなめずらしく
もないからな。ガルシアパーラだって記録してる、長打力は
ガルパラの方が上だし守備も守りの要のショートだ。
ヒット数がシスラーを超えたとしてもシスラー＞イチローだよ。
打率が全然違うんだから、一番バッターで四球を選ばないスタイルで
やればそりゃヒットは増える。実際、打数の方もメジャー新記録に
なりそうだからね。
あとチームへの貢献度はカズオとたいして変わらん。マジメに。
所詮リードオフマンは周りが打たないと生きないんだよ。
でもHRバッターは違う、一発で試合を決めてしまう。4割のシングルヒッター
より３割30本の選手のほうがチームへの貢献度は高いよ。
希少価値って点からいえば四割の方がもちろん上でそっちのほうが
もてはやされるけどね。

イチロー＝アンリ
今日は５の５かよ
ほんまアホやな

>>ヒット数がシスラーを超えたとしてもシスラー＞イチローだよ。

シスラーって選手全く知らないんだけど、何でこう言えるんですか？

イチローはいぶし銀って感じで、
ボンズ、Ａロドリゲスとかに比べて華がない。

だからファンタジスタと比較するのは違和感あるな。

堅実でバランスのよいプレーで、
俺としてはデシャン、ドゥンガ、キーンみたいな。

でも性格は正反対だなｗ

個人的にはヒット量産型は中盤の捌き役な感じだな。

ヴィエラ、バラックの方があってるか。

イチローは何回も首位打者取ってるんだが。
日本も含めると今年とれば９回目位だよね。

で、ガルシアパーラとやらは長期的にもイチローばりに活躍してるのかな。
所詮トレード要員になるくらいの選手だろ。そいつは。

ボンズにはかなわんと思うけどね。

バラックはない。
いやでもイチローはメジャーベストナインに入れるほどの存在だから・・・
ランパード？ｗ

ボンズは神。プラティニ＋ファンバステン。

イチローならＮＹＹでもレギュラー取れる。

今のマリナーズ見てると、セリエＢあたりの選手が
バロンドールを取ってるような感じだな。マイナーリーグより弱そう。

ジョージ・ウエアの代表戦＝今のイチロー

初年度が強すぎた理由もよくわからん
あのガルシアとかいうクソ投手まだいるんかな

ってかロベカルとかはいくらがんばってもバロンドールはとれない。
イチローのメジャーＭＶＰ＋ＡＳ四回連続ファン投票一位で選出＋更新不可能と言われた記録を塗り替えようとしてるのを考えたら歴史に名を残す選手にたとえるしかないだろ？


ボンズはバルサ・インテル一年目までのロナウドくらいすごい。

普通にネドベドでいいだろ

>>140
1行目に禿げ上がるほど反対

＞ってかロベカルとかはいくらがんばってもバロンドールはとれない。

サッカーと違って野球は記録で評価出来るから

＞イチローのメジャーＭＶＰ＋ＡＳ四回連続ファン投票一位で選出

日本のインターネット投票

＞＋更新不可能と言われた記録を塗り替えようとしてるのを考えたら歴史に名を残す選手にたとえるしかないだろ？

四球を選ばず一番でシングルヒッターだから

いや、ロベカルはまじすごい選手だと思うよ。でもバロンドールをとれるかどうかは別なわけで。

2002ですら三位だったわけで。

メジャーＭＶＰってネット投票関係あるの？

いくらがんばってもってのは言い過ぎじゃない？
2002で3位ならあとちょっと頑張ってればバロンドールじゃない？
ていうかロナウドが復活してなかったらバロンドールじゃない？
じゃない？

>>145
全米の記者投票

確か日本票抜いても一位とか言う年もなかったっけ？

イチローは、今年ﾎﾞﾝｽﾞがｱﾚじゃなかったらもっと注目されてただろうな

ﾎﾞﾝｽﾞやりすぎ

インザーギっぽい

２００２年のロナウドのバロンドールは実質プレイオフのＭＶＰみたいなもんだよ
ろくにレギュラーシーズンに出ずに、Ｗ杯とトヨタ杯だけでもらったんだから
記録で評価出来ないサッカー特有の曖昧さだね

イチロー マリナーズ　3割7分9厘 589打数 89得点 223安打 22二塁打 5三塁打 8HR 54打点 38四球 3死球 52三振 32盗塁

3割8分以上でフィニッシュも夢じゃないね


ボンズ ジャイアンツ 3割7分 316打数 110得点 117安打 25二塁打 1三塁打 39HR 91打点

ヒット3本に1本がホームランて・・・・

>>118
俺もジョルジーニョがしっくりくる。
地味ながら技術と結果がともなっているところとか
派手さはないがプレーが堅実なとことか

総合板のアンチ？
四球選んでなくてもＯＢＰはトップクラスだし、シングル打っても盗塁したり、足でゆさぶってアシストしてんだよ。
シングルっていうけど得点圏でのシングルは得点に結び付くけど四球はむすびつかないの。
そしてイチローは得点圏打率もたかいんだよ。
すべての状況で四球とシングルを同一評価してしまうのはＯＢＰの欠点の一つだよ。
スタッツも大事だけど試合もきちんとみようね。
ちなみに一位（ファン選出？）は日本票ぬきでもそうだから。

ちなみにＭＶＰも選出方法は同じ記者投票だよ。

イチローがＭＬＢの歴史に名前が残る選手なのは確実だよ。記録更新したらなおさら。
そこは否定できないだろ？

まぁボンズは史上最強と言われてるから比べてもしょうがない。

しかしロナウド今年は少しやせたっぽいしまた期待してみるか。

釜本さん

>>154
＞シングルっていうけど得点圏でのシングルは得点に結び付くけど四球はむすびつかないの

それを言うなら後続が返さないといくらヒットを打っても点にはならないのと同じだよね。
所詮シングルヒッター。
とくにマリナーズみたいなチームだと試合を決めれるホームランバッターの方が貴重。

(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ

＞ちなみに一位（ファン選出？）は日本票ぬき

えっ？
今年は一位だったか？
日本票や選手間投票を入れてかろうじて出場できただろｗ

>>156
マリナーズに必要なのは防御率のいい先発投手であってHR打者じゃない

４割打ったら本当に凄い。
でも３７０程度ならガルパラやボンズでも達成してるし、
プホルスやゲレーロは毎年安定して３３０前後のハイアベレージをキープしてる。
これらのバッターは長打を狙いながらの成績だからね。
四球も打たないシングルヒッターが打撃のみで並ぼうと思ったら４割打たないと駄目。

基本的に安打数なんて価値がない。
ゴキヒッターなら尚更ね（藁

ロナウドとロベカルが比較できないように、
ボンズと鈴木も比較できない。
どちらも凄い。

イチローファンも大変だな。

いや、あの打数であの打率は神だよ。

ってかアンチはＥＳＰＮとかアメリカのサイト開けて読めば少しはすごさわかると思うよ。

シングルうんぬんは議論つかれる。シングルしか打てないって評価ならなんでＭＶＰ（Ｍｏｓｔ　Ｖａｌｕａｂｌｅ　Ｐｌａｙｅｒ）にえらばれんだよ。
アンチのチョンは少しはかんがえろ。
それとも英語よめなくてＭＶＰの意味が何の略かわからないのかね。

ボンズ＞＞＞イチロー、Ａロッド、ラミレス、ソーサ＞＞＞＞ハムだんな

ボンズ＞＞＞Ａロッド、ラミレス＞＞＞松井、ソーサ＞＞＞ゴキロー（藁

野球とサッカーじゃレベルが全く違げえーーーよ。
イチローーは野球では天才だがサッカーじゃいくらがんばっても
世界的に天才プレーヤーにはなれないね。
いくらがんばってもジダンやロウジーニョみたいに華麗に抜けないだろうし

だいたい出塁率が２分も変わらないのに長打率が全然違うんだからどう考えても松井が上だろｗ
それからＡロッドやラミレスとゴキローを同列に扱うなんてやっぱりゴキヲタだな（藁

例えば２５０、４５本のホームラン王にあまり価値が無いように
一つのタイトルを極めても他が抜けてれば評価されない場合がある
それを総合的に評価するのがＯＰＳ、出塁率と長打率を足したもの

松井秀喜（ヤンキース）９０１、鈴木一郎（マリナーズ）８９０

一気にショボさがばれちゃいましたね（藁

ＨＲ少ないけど得点圏打率もメジャー屈指の高さだからな

なーんだ、ただのアンチか。

月間50安打連発で月間MVPだもんなぁ、すげーよな
真の実力者じゃなきゃこんな離れ業できねーよな

敬遠数もリーグ３位ぐらいだったっけ？

松井のヤンキース移籍は失敗だったな
巨人時代に比べてホームランがガタ落ちしたし
監督やチームメイトや地元紙からも叩かれたし

だが、これで終わらなかったこの日のイチロー。９回表、１死一塁で打席に立つと、メジャー初登板となったジェフリー・バジェナルー投手から、ワンバウンドで一塁手の頭を越えていくこの試合５本目のヒット。
このときばかりは、敵地のファンからスタンディングオベーションが沸き起こり、塁上で右手を挙げてイチローが応えると、球場全体に拍手がこだまするという珍しい現象が見られた。
ttp://www.major.jp/news/wrapup.php?id=2004090503
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/09/05/200409050000421ichiro.jpg

>>174
ゴキローみたいな卓球選手と一緒にすんなや
松井はメジャーの超怪物達と戦ってるんだよ
ボンズもゲレーロもラミレスも長打を捨てればゴキローなんて簡単に追い抜けるよ
事実去年までの成績はＨＲバッターなのにゴキよりアベレージ高いしｗ
そんな怪物たちから逃げたゴキヒッターと正々堂々力の勝負をしてる松井を一緒にしないでくれる？

>>176
卓球なめんな

イチローと松井を比べちゃ松井が可哀想だろ
松井はジャパンマネー期待されてヤンキース行っただけで主力じゃないし
レアルいったベッカムみたいなもんだな
いやオーウェンか？
イチローはMVP取ったし首位打者だし今年はメジャー記録更新だろ

>>169
お前ソリアーノもナメてるだろｗ

>>176
で、超怪物たちと戦って結果はどうなのｗ
ボロ負けみたいですが

>>178
首位打者っつってもインチキ首位打者だしなあ
ラミレスもミラーも長打を打ちながら取ってるし、
あんな短打に偏った打撃は価値ないよ
370、8本、出塁率、4割よりも
３割、３０本、１００打点、出塁率４割のほうがよっぽど上

＞ID:S5YbwKHN
おまい、野球でもサッカーでもいいけど、スポーツしたことあるか？
野球で、足の速い選手を塁上に置くのがどれほど嫌なものか・・・


あ、虚塵ﾌｧｿかｗ

>>182
去年の金本は赤星の盗塁をアシストしかたら打撃がバッティング成績が大幅に落ちましたよね
それから盗塁するってことは次の打者が１ストライク見逃さないといけないんですよ
おまけに今期は7回も失敗してるし、役に立たねえな（藁

なんか真剣にスポーツしたことあるか聞いてるんだが？

>>184
あるけど、陸上に水泳

オリックソ時代は本塁打争いをしていた事もあった。
確かブレークした年か？

個人競技か・・・、じゃあもういいや。

>>186
レベルが低かった年にな
確か小久保が28本ぐらいでＨＲ王獲ったけど

イボヲタは真面目に言ってるのなら野球を知らなすぎだな（藁

>>186
その次の年

>>186
その年ではないと思うんだが、当時のオリックスのバッティング練習見てて、
コンスタントにホームラン性の当たりが飛ぶのは、イチロー、ニール、藤井だけだった。

にしこり
のほうがナイスガイ。

陸上には役割分担がないから
チームスポーツでの機能分担は理解できないのはしょうがないかもな

>>193
だな。
長島ＪＡＰＡＮに宮本なんか使ってんじゃねーよ！とか言ってそうｗ

ホームランを捨てたのか

優秀な強打者と比べて貶すなんてホントにバカな行為だな。

野球板にイチローのスレって無いのか

基地外w

1995年
首位打者、打点王、最多安打、最高出塁率、盗塁王、最優秀選手、ベストナイン、ゴールデングラブ賞、正力松太郎賞

1995年イチロー
打率. 342　打点 80 ﾎｰﾑﾗﾝ 25

2002年松井
打率. 334 打点 107 ﾎｰﾑﾗﾝ 50

>>199
イチロー1番バッター
松井4番バッター
サッカーは攻守に切れ目が無く昨日分担が流動的で複雑だからわかりにくいが
野球は攻守で分かれ特に攻守において与えられた位置による機能分担が理解しやすい

これで理解できないければどうしようもないね

野球なんかサッカーに比べたら遥かに簡単だよな。

タイプの違うどちらもすぐれた選手、でいいじゃないか。外国のリーグでチームの主力なんだから。

>>201
そうでもない

>>201
野球とサッカーなんて比較できない。
イチローは凄いし、松井も凄いし、俊輔も凄いし、中田もそこそこ凄い。
みんな凄いんだ。

>>204
お前ＭＩＣだろｗ
どうりで中田だけｗ

>>204
でもみゆみゆが一番だろ？

西武で活躍してるカブレラでも、アメリカ時代は３Ａだった。
カブレラよりパワーのない松井が活躍できないと揶揄されてたが、
あそこまで活躍してるからな…。
やはり、凄い。

あそこまでって打率３割で本塁打３０本未満じゃ
日本で三冠王レベルだった本人は不満だろ

松井そんなに悪くないが、イチローが凄すぎる。
ルールが違うほどの昔の名選手と比較されるぐらいだから。

野球は素人でもできるがサッカーは素人じゃ無理

イチローに関しては、首位打者争いするライバルがイチロー評を
良いバッタじゃなくて信じられないバッタ　と言うことを言ってたりするんだけど。
信じられないバッターというレベルを考えないと＾＾；

もちろん、サッカーでも歴史的に見ても信じられない選手というのはいますか
ら。同じようなもんですよ。

変な知恵を働かして過小評価をする必要はないね。

１ 257安打：ジョージ・シスラー　 1920年：ブラウンズ
２ 254安打：L・オドォール 　　　1929年：フィリーズ
３ 254安打：ビル・テリー 　　　　　1930年：ジャイアンツ
４ 253安打：アル・シモンズ 　　1925年：アスレチックス
５ 250安打：Ｒ・ホーンスビー 　　1922年：カージナルス
６ 250安打：チャック・クライン 　1930年：フィリーズ
７ 248安打：タイ・カップ 　　　　　 1911年：タイガース
８ 246安打：ジョージ・シスラー 1922年：ブラウンズ
９ 242安打：イチロー*戦後では歴代1位 2001年：マリナーズ
10 241安打：ベーブ・ハーマン 　1930年：ドジャース


イチローの年代だけが明らかに浮いている・・・。

実力だけで勝負できるからな、野球は
それでも凄いけど
イチローは唯一野球見ててウマイって思う選手
松井とかはスゲーって感じ

>>212
すげえな。

427 蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY sage New! 04/09/05 21:40 ID:YgemTfji
ホワイトソックスの先発投手マーク・バーリーに対して４打数４安打だったイチローだが、
４打席目の最初の１球は、ホームベース上を時速６６マイルでふわふわと通過する
超スローボールだった。

「実はね、先日、誰かがあれをアレックス・ロドリゲスに向って投げていたのを観たんで、
やってみたんだ」とバーリーは言う。「何人かのチームメートにも、やってみろって言われた。
他に彼を打ち取る方法なんてないんだから、ものは試しだ、ひょっとしてうまくいくかもし
れないじゃないか…ってね。」

しかし、イチローは引っ掛からなかった。平然と見逃してボールとコールされると、彼は、
ホワイトソックスの捕手で元マリナーズの選手だったベン・デービスとチラッと視線を合わせた。

「ベンと目が合って、２人でちょっと笑ってしまったんだ」とイチローは言う。「日本にいる
頃は、相手投手も、よくああいうことをやってきたけど、こっちに来てからは初めてだったんでね。」

バーリー曰く：「アイツには、内、外、高目、低目、何処に投げようと、１塁線沿いでも
３塁線沿いでも、好きなところに持っていかれてしまう。今日だって、どれも強烈な
当たりってわけではなかったのに、それでも５安打だからね…。打率に関して言えば、
彼はそのうち、必ず４割を達成すると思うよ。」
http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/news/sea_gameday_recap.jsp?ymd=20040904&content_id=847841&vkey=recap&fext=.jsp

ブルガリアにストイチコフ、フィンランドにリトマネンが生まれたような、
突然変異的な人だと思う。

ゴキヲタマジでキショいんだよ
安打数なんか並べてなんの価値がある？
単に四球を選ばない早うちなだけだろ？？？
出塁率や打率で計算してみろや
いかにこいつのショボさが分かるからｗ
それから真の強打者はリードオフなんか打ちません
所詮隙間産業だからな
３割３０本で出塁率４割の方がよっぽど上

>>210
俺は素人だったけどサッカーはサッカー部並みにできたがｗ

イチロー＝ガリンシャでいいじゃね？
ガリンシャのドリブルは美しい。

例えば２５０、４５本のホームラン王にあまり価値が無いように
一つのタイトルを極めても他が抜けてれば評価されない場合がある
それを総合的に評価するのがＯＰＳ、出塁率と長打率を足したもの

松井秀喜（ヤンキース）９０１、鈴木一郎（マリナーズ）８９０

一気にショボさがばれちゃいましたね（藁

昔テレビのインタビューで、中日戦(オープン戦?)出のある打席ですべてが変わったようなこと言ってた

ゴキヒットも四死球も一緒
みんな数字のトリックに騙されてるだけ
打率なんか意味なく出塁率こそ本当の数字
先人の人が作った３大タイトルなんてまやかしの数字でこのゴキブリ随分過大評価されてるよな

>>219
ガリンシャのドリブル動画見たことあんの？
羨ましい

　　　　　V

　　<丶｀∀´> 　
　　(　 　　)
　 　|　彡つ　
　 　し∪Ｊ
　　　　　　　

歴史に名を刻む伝説的な選手って、全てはるか過去の人かもう引退した人ばっかり
なような気がしていた。
マラドーナの５人抜きも江夏の２１球もリアルタイムでは見れなかった。
まさか伝説が作られる過程を自分が目の当たりにできるとは思いもしなかった。

ラミレスやプホルスが短打に専念すれば余裕で誤記の打率は越せるだろうな
ボンズやガルパラが３７０打った年に長打を捨ててれば４割打ててただろうな
松井だって長打を捨てれば同じ事ゴキの立ってる舞台は弱者の集まりなんだよ

>>225
バカジャネーの？
なんの価値もないって言ってんだろ
四球を選ばないシングルヒッターだから当然
本当の強打者は嫌でも歩かされるからこんな記録恥ずかしいぐらいだねｗ

イチロー批判してる人がいるけどすごいね。
野球の事はあんまりよくわからないがイチローだけ
は超人だと思う。

>>228
普通にいい選手だとは思うよ
でもここのゴキヲタがキモイから駆除してんだよ
打率とか安打すうとか意味のない数字にまやかされた過大評価バッターなのに

松井＝ヘビー級ランカー
イチロー＝ライト級王者

どちらが対戦したら強いか一目瞭然
競ってる舞台が違いすぎる

エドって人でしょ？今ゴキゴキ言ってるのって。

イチローはやっぱ凄いよ。
イチローはボンズと比べられる事はあっても松井と比べられる事はないよ。
アメリカ人はイチローとボンズどっちがほしいかって質問にはみんなイチローと答えていた。まあ足と守備も考慮してるんだろうけど。

板違いなんだよ豚ども

.>>230
ボクシングには、それを承知でパウンド・フォー・パウンドという言葉があるのだが。
どっちが歴史に残るかといったら、ヘビー級のランカーよりもライト級で
圧倒的な記録を残した人でしょ。

あと、ロジャーマリスはそれなりに認められているでしょ。
そりゃ、ルースやディマジオには劣るかもしれないけど、
少なくともタイトル取れない、歴史的な記録を何も残していない人よりは
認められているはず。

足と肩とかよく付属品のようにいわれるがなんでそういう奴って、
なんで四死球は無視なんだろうな、ゴキヒットと全然変わらないのに
それから外野守備なんて大して価値ねーよ
ボンズは昔は守備の達人で松井も日本でＧＧ受賞者
これぐらいのレベルなら大してかわらねー

>>234
だから逆に考えれば２５０、４０本ぐらいの奴がで
今年は２００、７１本の記録に挑むようなもんだろｗ
歴史には残るがほとんど価値ねーよｗ
大型扇風機の対極の蝿叩きみたいなもんだから

>>236
7本だかホームラン打ってるので、200ちょうどと同等というのはおかしい。

松井＝ハードパンチのインファイター
イチロー＝足を使ったアウトボクサー

で、チャンピオンになったのはイチローのほう
直接対戦しても勝つのはイチロー
でもイチローは判定が多く松井はKOが多いのでファンの評価は別れる

４割近く打てるだけでなく、守備も足もトップクラス。
現役選手でボンズとイチローは別格。
この二人でもボンズは頭１つ抜けてる。

>>238
階級そのものが違うんだよ
ゴキローみたいな短打専門の奴はサンチェスだのピエールだのチビの集まり
松井のやってるところはクスリ漬けの１００キロを越す大男ばかり
どちらが日本人にとって活躍し辛いか一目瞭然
しかもそいつらが長打を捨てればすぐにゴキローの立場はなくなるのにね

>>240
松井も早くMVP取れると良いね。

>>239
ボンズはマラドーナみたいなもんだろうな。

ホームランバッターが狙ったらイチロー並の打率を残せるって頭の悪い理論だな。

>>239
マジでゴキヲタ頭がおかしいんじゃねえ？
シングルヒッターは死ぬほど打ってやっと普通のホームランバッターに並ぶ程度だよ
それはデーターでも分かるし、年俸でも一目瞭然
それから守備ったって所詮は外野
守備の要ショートセカンドでもＡロドやガルパラ、テハダ、ソリアーノなど強打者がいるし、比較にならんよ

ゴロ丼が凄いわけねーじゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>243
逆の理論もあるよ
ゴキローの日本時代のＨＲキャリアハイの年が３４２厘
メジャー時代は３１２厘
はっきり落ちてるし、落合がホームランを捨てれば４割打てると言ったのは名言だな

>>240
同じところで活躍してるじゃん
プレースタイルが違うってだけで
中田と高原比べて、高原のがFWだから結果出てなくても高原のが上、なんて単純に
考える人はいないでしょ？

何でサッカー板でイチローの話が・・・
野球総合板でやったらいいのに

>>247
サッカーはテベスだのサビオラだのが得点王になったりするだろ
チビでも上手かったらどうにでもなるの
でも野球のホームランは本当に100ｋｇ超級の世界
本当の超人たちの世界だから日本人には難しい

でも新庄が４番打ってたよな。

>>249
おまいはなんでサッカー板にいるんだ

>>251
なんでって言われてもな
サッカーに興味があるからだよ

xiykffQYよ
サカ板の方々に屁理屈で迷惑かけるのはやめてくれ

逆に１００�`超でフィジカルむきむきでも
トラップ一つできなきゃ何もできないのもサッカー

使う筋肉も技術も違うってくらいは知っとこうぜ

>>253-254
ageんなハゲ

>>xiykffQY
野球にもチャンスメークがあるのを理解しなきゃ…
サッカーほど重要視されないけど不必要な訳じゃないし

レスが欲しいだけで言ってるなら自分の負けだけど(w

じゃあメジャーには長打を捨てて短打に専念してた人は他にいないのか？
>>212を見ると70年間ぐらいいなかったのか？

xiykffQYみたくホームランバッターを持ち上げてイチローを貶めるのは「ストライカー以外はカス」と言うくらいの暴論

誰か野球総合板にスレッド立てて語らせてやれよ

>>259
「ゴキロー」叩きのスレばっかりで、今更新鮮味無いよ。

その通り。
アベレージヒッターとホームランバッターを比較すること自体なんせんす。
外野と内野はその評価が違うだと？アホか！
ギタリストとベーシストではギタリストの方がその評価が上といっているようなもんだ。

野球板にも


　　　　　　　　　　　リーセ
　ロベカル　　　　　　　　　　　　　　テュラム

　　　　　サネッティ　　　ジェラード

ビエラ　　　　　　ベッカム　　　　シェフチェンコ

　　　　　　　　　　　カーン


みたいなスレってあるのかな

野球は並べれば終わりだから意味無いだろ
機能とか関係無いし
そら多少あるけど、ホームランって荒業があるから意味無い

攻守交代制だから、カウンターという概念もないしね。

そりゃサッカーと野球じゃ戦術が全然違うからな。
サッカーチームの監督やコーチは
常に最新の戦術眼が必要とされることが多いが
野球チームの監督やコーチは
常に最新の戦術眼を必要とされることは少ない。
だから何年も現場から離れている元プロ野球選手でも
すぐに監督やコーチになれて高い結果を出せる場合が多い。
サッカーの場合、こうはいかない。

川相は神。
人々はバンドぐらいでと罵るが。
ランナーがいたら川相はバントするって知ってて、
内野がバントシフトしてるのに決めちゃうんだから神。

インテルは並べれば終わりだから意味無いだろ
機能とか関係無いし
そら多少あるけど、アドリアーノって荒業があるから意味無い

★アメリカ４大リーグ＋欧州サッカーの資産価値ランキング★（1�j＝110円）
�@　１３０４億円　サッカー　マンチェスター・ユナイテッド
�A　１２１４億円　ＮＦＬ　　　ワシントン・レッドスキンズ
�B　１０１５億円　ＮＦＬ　　　ダラス・カウボーイズ
�C　　９９６億円　ＮＦＬ　　　ヒューストン・テキサンズ
�D　　９４７億円　ＮＦＬ　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�E　　９１６億円　ＮＦＬ　　　フィラデルフィア・イーグルス
�F　　９１５億円　野球　　　ニューヨーク・ヤンキース
�G　　９１１億円　サッカー　ユベントス
�H　　８９７億円　ＮＦＬ　　　デンバー・ブロンコス
�I　　８７８億円　ＮＦＬ　　　クリーブランド・ブラウンズ
�J　　８６４億円　ＮＦＬ　　　シカゴ・ベアーズ
�K　　８５７億円　ＮＦＬ　　　タンパベイ・バッカニアーズ
�L　　８５４億円　ＮＦＬ　　　ボルチモア・レイヴィンズ
�M　　８４２億円　ＮＦＬ　　　マイアミ・ドルフィンズ　
�N　　８３６億円　ＮＦＬ　　　カロライナ・パンサーズ
http://www.forbes.com/lists/2004/09/01/04nfland.html (アメリカ大手経済誌フォーブス)

★アメリカ４大リーグの１チーム平均資産価値★（1�j＝110円）
�@　　８０６億円　ＮＦＬ（アメフト）　アメリカで１番人気。世界一金持ちリーグ。　　　　　　
�A　　３２５億円　ＭＬＢ（野球）　　ヤンキースはＭＬＢで圧倒的な資産価値。　　　
�B　　２９１億円　ＮＢＡ（バスケ）　１位はレイカーズで492億円。　　　
�C　　１７５億円　ＮＨＬ（ホッケー）1位レッドウィングスが299億円。

★欧州サッカーの資産価値★
http://www.forbes.com/free_forbes/2004/0412/126tab.html
★大リーグの資産価値★
http://www.forbes.com/free_forbes/2004/0426/066tab.html　

>>259
もともと野球板から出張してきた奴だろ。
毎日のようにイボ、ゴキ論争してるよ。

ID:xiykffQY


おい、ヤキブタは巣に帰れよ
ここはやきうﾏﾝｾｰスレじゃないぞw

>>267
それで勝ってりゃ確かに意味無いな
勝てないから面白いんだけど

イチローがルーキーのときマリナーズって年間史上最多勝したよな。
当然イチロー１人じゃ勝てないけど、彼がチームにはまった時には最強チームになるよね。

１．イチロー
２．川相昌
３．松井ヒダ

１番イチローシングルヒット→２塁に盗塁→川相バント（イチロー３塁へ）→松井犠牲フライ
初回に必ず１点取れる。

イチローが凄い？
そもそもＮＰＢとＭＬＢのリーグ全体のレベルの差は
サッカーに例えたらＪとオランダリーグぐらいの差しかない
なぜなら球団の数がＮＰＢはたった１２球団（さらに減るの？）
でＭＬＢは倍以上の３０球団もあるからＭＬＢはレベルの分散が激しい
ＮＰＢが３０球団に増やしたらリーグのレベルの大幅低下が容易に想像できるだろ
こういうとアメリカと日本の人口差が違うじゃないかと言うやつがいるが
野球の競技人口はアメリカと日本はほとんど変わらんよ

イチローが凄くないって本気で言ってるの？馬鹿らしい。
じゃあここにいる人間が実際メジャーの打席に立ってみたらどうなる？
１６２試合全打席に立ったって１本もヒット打てないよ。
そういうすごい場所で歴史に名を残すほどの活躍をしてるイチローに対して失礼
な事を言うなよ。

>>275
くだらねぇ言い分だな。

くだらなくねぇよ。
事実を言ってるだけだ。

>>275
それだとイチローじゃなくてどんな野球選手もサッカー選手もすごいとかって理屈になる。
もっと相対的に考えてもいいだろう。そういうスレだし。

ただ、俺はイチローめちゃくちゃすごいと思う。
でも、サッカーに例えるのはあまりにも難しいな。競技人口が実際に違いすぎる。
例えばおそらく中田や小野よりも相対的には上だと思うが、
ジダンやロナウジーニョほどではないと思うのだよ。

つーかなんで関係無い競技で比べあうのか分からんな
野球は嫌いだし全然分からんが、確かに野球界ではイチローは凄いと思うけどな

>>275
サカー板で野球布教ですか？

>>277
一般人と比較させてる時点でくだらねぇって話だ。

＞＞２７８
まぁ、そりゃあそうなんだけどね。
よく話に出るけど、野球とサッカーどのくらい競技人口が違うものなんだろうか？
野球はサッカーの10分の１くらいかな？もっとそれ以上かな。

＞１６２試合全打席に立ったって１本もヒット打てないよ。

まぐれでも打てますよ。

>>274
スマン、人口も倍いるんだが・・・

つーかこんな板違いスレ乱立出来るのあいつしかいねーだろ？
ＭＩＣ＝ヒダさんフォルツァ＝ntt,pc

結論
サッカーじゃイチローは世界的にスター選手にはなれない。

サッカーは世界中の選手が集まってくるから甘くないのよ

随分と自分勝手な結論だな

普通に世界でトップクラスだよ
薬物野郎抜かせば、欧州サッカーも米スポーツ
かなり今よりレベルは落ちるよ。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ