ロナウジーニョ対マラドーナ

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1名無しさん
どちらが上でしょうか?
俺は煽りとか抜きにして現時点で互角かと思う。
将来的には間違いなくマラドーナを越えると思うよ。
2名無しさん:04/08/29 01:37 ID:H+MNMSiG
みゆみゆの勝ち
3名無しさん:04/08/29 01:38 ID:iWQDtl7S
マラドーナなんて94W杯でしか見たことねーよ。
ボケ。
4名無しさん:04/08/29 01:39 ID:1A8BwVf5
マラドーナなんてDVDでしかみたことないは
5名無しさん:04/08/29 01:40 ID:claFi7N+
遂にこのスレが立ってしまったか・・・いつかは立つと思ってたが
6名無しさん:04/08/29 01:40 ID:IApAgp58
>>1
おまえ絶対アンチガウショだろ?
7名無しさん:04/08/29 01:41 ID:iWQDtl7S
正味マラドーナってリアルタイムで
どれぐらい放送してたの?
8名無しさん:04/08/29 01:41 ID:1A8BwVf5
流れ的にロナウジーニョオタがウザイスレを保守してる
奴としかおもわないんだけど
9名無しさん:04/08/29 01:45 ID:4wgFHUhV
>1
ロナウジーニョは世界最高の選手になるだろうとは思うが、一言いわせてくれ。
くだらねぇスレ立ててんじゃねぇよ。オフシーズンはもう終わり。
10名無しさん:04/08/29 01:49 ID:Emz0EXd7
俺はガウショオタだよ。
なんか2ちゃんじゃやたらマラドーナをよいしょしすぎてる。
ビデオとかで見たけど確かに凄いけどガウショが負けてるとは全く思わなかったんだが。マジな話し
11 :04/08/29 01:55 ID:lOzPiuQ6
ジーニョは確かに現在世界屈指の選手だと思う。その点異論はない。
昨シーズンの活躍ぶりは目覚しかったし、偉大なるセレソンの10番の
伝説に次に名を連ねるに値する存在だと思う。でもマラドーナと比較
すればボールタッチの細かさなどさすがに及ばないね。
12名無しさん:04/08/29 01:58 ID:FsaGbnBl
まあ熱狂的マラ信者は神格化しすぎてるからな。
誰がどんなスーパープレイしてもマラドーナなら当たり前にできるとか
一番不調の状態でもジダンの3倍とかむちゃくちゃ言いやがる。
13名無しさん:04/08/29 01:59 ID:8CJlYaRN
マラドーナは比較が出来ない選手だと思う。
ドリブルとかシュートがどうこう言うより、誰よりもサッカーがうまい。
14名無しさん:04/08/29 02:02 ID:Emz0EXd7
マラドーナを神格化しすぎだよな。
それにガウショだってボールタッチすごいし。
まだガウショは若いから将来越えるのは間違いないよ。
15名無しさん:04/08/29 02:04 ID:iWQDtl7S
で、マラドーナの試合ってどれぐらい日本で放送されてた?
16名無しさん:04/08/29 02:04 ID:claFi7N+
>>1
マラに敵うわけねえだろボケェ
17 :04/08/29 02:06 ID:lOzPiuQ6
神格化してるのはロナウジーニョ信者も同様でしょうに。

いかん、釣られてしまった。
18名無しさん:04/08/29 02:06 ID:vvKQM6n+
>>11
確かに細かさとか1個1個のコントロールはマラドーナの方がうまい気がするな。
ただ、身体能力は明らかにロナウジーニョのが上。

マラドーナのレベルに並ぶことや、それを超える可能性は0ではないよ。
2002のW杯で見た時はそこまで思わなかったけど、最近まじですごい。
19名無しさん:04/08/29 02:07 ID:Z2lsgWWh
俺はガウショVSカカスレを立てた者だが、このスレはちょっと・・・
将来的にガウショがマラを越えたんじゃないか??って感じのレベルまで
到達したとしてもマラの名前は出すべきではないと思う。

ただ、トップ下あるいはセカンドストライカーというポジションにおいて
ガウショが現在世界NO,1の選手であることは間違いないと思う。(個人的には
トップ下の選手だと思う。)
20名無しさん:04/08/29 02:08 ID:1A8BwVf5
DVDでみたかぎり身体能力もマラドーナのほうが
上な気がするんだが
21名無しさん:04/08/29 02:13 ID:FsaGbnBl
ナポリ後期のマラだったら勝てるかもな。
バルサ時代なら勝ち目なし。
22名無しさん:04/08/29 02:19 ID:Emz0EXd7
最近のガウショはマジで凄い。毎試合凄い。マラドーナは片足しか使えないしね。
50年後のFIFAの偉大な選手ランキングでペレ、マラドーナを押さえて1位になるだろうね。
23名無しさん :04/08/29 02:21 ID:5rucX7n/
片足だけであれだけやるマラドーナは化け物
24名無しさん:04/08/29 02:22 ID:V8fhsjT+
>>1
アンチガウショヲタ消えてくれ
25名無しさん:04/08/29 02:27 ID:x59FpuJ5
>>1
いたいたしい自演合戦にしかみえないんですけど
26名無しさん:04/08/29 02:30 ID:AYTla4Cl
まずは全盛期のジダンを超えてからに汁
27名無しさん:04/08/29 02:32 ID:FsaGbnBl
・ロナウジーニョ中心でブラジルをW杯でもう一度優勝させる
・ロナウジーニョ中心でバルサを3回以上優勝させる
・W杯でマラの五人抜きのような歴史に残るスーパーゴールをする
・今の質のプレーをあと4年以上続ける。

これが達成できたらマラ越えかな。
28 :04/08/29 02:38 ID:lOzPiuQ6
ふと思ったんだが、80年代前半に2chがあったらプラティニ、ジーコ、
マラドーナはどういう評価にわかれてたんだろうな。
29名無しさん:04/08/29 02:41 ID:gJU5gds7
>>21
マラドーナ自身はバルサ時代を地獄だと言い、
ナポリを恋人だと言っている。
怪我や契約問題で苦しみ続けたバルサ時代は、ドリブルとか凄かったが、
ナポリ時代と比べるに値しないかと
30 :04/08/29 02:47 ID:lOzPiuQ6
ナポリ時代でも最初の頃はバルサ時代のようなプレーをしてたよ。
徐々に厳しいイタリアサッカーに適応できるようにスタイルを変えていった。
スピードに衰えを感じるようになったのは88年くらいからかな。
31名無しさん:04/08/29 02:51 ID:O40tMKp2
続きはマラドーナスレでやれ
32名無しさん:04/08/29 03:00 ID:H5udknfR
たった一年良いシーズンを過ごしただけで、こんな事言うとはね。

俺もギグスが20ぐらいの時は本気でそう思ってたんで、
早く幻想から目を覚ます事を願うよ。
33名無しさん:04/08/29 03:06 ID:Emz0EXd7
あの五人抜きのゴールよりハイチ戦で見せたガウショのゴールの方が凄いよ。
今のガウショに対抗出来るのはマラドーナくらいだと思う。
個人的には全盛期のリバウドやロナウドはもう越えたと思うしね。
34名無しさん:04/08/29 03:17 ID:a0twRRb7
ID:Emz0EXd7はカカヲタだろ?いくらロナウジーニョが凄いといえどマラドーナには
まだ達してない。俺はロナウジーニョ好きだがまだまだ全盛期のジダン、リバウドを
超えたとは思えないな。
35名無しさん:04/08/29 03:17 ID:aSawhCYi
残念だったね!これからはテベスです、テベスの時代がきました!

旧世代の異物は早く巣に帰ってね♪
36名無しさん:04/08/29 03:19 ID:H5udknfR
>>33
マジレスだが、親善試合で遥かに格下の相手に凄いゴール決めてもな。
37名無しさん:04/08/29 03:22 ID:A/vB13yB
>>34
同意おれガウショオタウザイスレで比較スレの乱立をガウショオタのせいに
すんじゃねえっていってたけどこのタイミングはガウショオタでもウザイ
てかマラドーナDVDでも見てればこんなスレ立てられないと思う
比べてリバウドあたりだろ?
38名無しさん:04/08/29 03:22 ID:/UJOIHTd
点を取るよりアシストがすきなロナウジーニョは
一生マラを超えられない
39名無しさん:04/08/29 03:29 ID:Emz0EXd7
何で俺がうんこオタなんだよ。カカなんて大嫌いだよ。
あのイングランド戦の五人抜き相手DFがダメだろ。
40名無しさん:04/08/29 03:46 ID:H5udknfR
>>39
イングランドは予選無失点ですが何か?
4140:04/08/29 03:47 ID:H5udknfR
あースマン、今調べたら1失点だった。
42名無しさん:04/08/29 03:49 ID:vyd4/yp1
ガウショはまず手でゴール決めてから来い。
43名無しさん:04/08/29 03:50 ID:/UJOIHTd
>>39
うんこオタ
44名無しさん:04/08/29 03:54 ID:s+tXWzn8
>>39
まあマラドーナ自身もイングランドのDFじゃなかったら
出来なかったゴールって言ってるしな。
45名無しさん:04/08/29 03:59 ID:Emz0EXd7
>>44
だよな!ありゃ運がいいだけだよね。
正直現時点で
ガウショ=マラドーナは否定できないだろ?
来年には
ガウショ≧マラドーナにはなってるかもな。
46名無しさん:04/08/29 04:04 ID:/UJOIHTd
>>45
うんっこおた
47名無しさん:04/08/29 04:05 ID:gJU5gds7
このスレがロナウジーニョヲタによるものでないとしても、
今まで散々嫌がられながら、比較スレ乱立はを続けたことが原因だろうね
比較スレを見るとロナウジーニョヲタまたかよ、って反応しちゃうし
このスレが違うのならそれはそれでいいが、もう比較スレ乱立はやめてほしい
トッティとの比較スレなんて、トッティヲタが興味持たなかったから、
ロナウジーニョヲタしかいないような状態になってたし
48名無しさん:04/08/29 04:14 ID:s+tXWzn8
>>45
技術的にはマラドーナからしたらあのゴール自体は対したことは無い。
マラドーナと比較するにはロナウジーニョがイタリアに行って活躍して
からだな。
49名無しさん:04/08/29 08:16 ID:exCX3Amf
>>45
運でイングランドDFを5人も抜けるんだ?w

ていうかこのスレってテベスVS大久保スレと同レベルだぞw
50名無しさん:04/08/29 09:17 ID:nCDX/6az
>>37
スレ乱立は事実
51名無しさん:04/08/29 09:32 ID:OPtzes3O
ロナウジーニョがブラジル代表である限り、
ロナウジーニョがバルサにいる限り、マラドーナは超えられない気がする。

マラドーナまチームに恵まれていたよ。
1人の王様と10人の兵士達的なチームなんて、ブラジル代表じゃありえないよね。
52名無しさん:04/08/29 10:20 ID:MpT/Pq17
例の5人抜きの試合を1試合通して見直してみたら?
5人抜きだけ見たらDFがへぼいから
いとも簡単に抜いてるように見えるけど、
通して見たらイングランドの守備は別にレベル低くないよ。
53名無しさん:04/08/29 10:37 ID:ioE0Lvms
イングランドは天才ドリブラーバーンズの投入が遅れたのが痛い
ワドルもなかなかいい味出してたが如何せん・・・・・・・
54名無しさん:04/08/29 10:39 ID:eaoqcqZD
ガウショはまずセンターサークルからシュート決めてみれ
もちろん試合中にだよ?

マラドーナは昇格したばかりのナポリを強豪チームに変身させたが、
ロナウジーニョ一人の力でそれを実現するのはまず無理だろう
55:04/08/29 10:41 ID:fN2+M96c
>>53
ロマーリオもリバウドも決めてたぞ
56名無しさん :04/08/29 10:46 ID:vvKQM6n+
>>54
今とは時代が違うよ。
全体的なレベルでは今の方が上だからもしマラドーナが今セリエの昇格チームに入ったとしても
あの頃のような活躍は無理。

ただ、現時点ではマラドーナ>>ロナウジーニョ。
57名無しさん:04/08/29 11:02 ID:xU9gq/4b
>>56
今のセリエのレベルからして
時代が違うというのはそれほど当てはまらない。

というかマラドーナクラスは時代無関係に活躍しただろう。
58名無しさん:04/08/29 11:06 ID:nikXcuYF
5人抜きつっても神の手のあとで
イングランドDFが相当カリカリしてたからできたようなもんでしょ
59名無しさん:04/08/29 11:12 ID:exCX3Amf
ロナウジーニョが今季、昇格したばかりのフィオレンティーナに来てチームを優勝に導けると思う?
バルサでさえダービッツ来るまでダメダメだったし、彼が来てもリーグ2位だろ
はっきり言って格が違い過ぎる
60名無しさん:04/08/29 11:18 ID:vvKQM6n+
>>57
超1流の活躍するのは間違いないと思うけど
1人で弱小を強豪にまでするのは無理。

マラドーナに2人以上マーク付けとけば
パスをマラドーナに出せるやつが下のクラブにはいない。
それでもマラドーナは魅せ場を作るだろうけど戦術が確立されてる今は限界があるよ。
マラドーナが1人で何とかしても、強豪クラブにはそれ以上に点取られて負ける。
61名無しさん:04/08/29 11:22 ID:eaoqcqZD
結論は
マラドーナ>>>>>アイマール>ロナウジーニョ
でおk?
62名無しさん:04/08/29 13:03 ID:Emz0EXd7
>>61
は?何でアイマールなんかよりガウショが下なんだよ。
正確にはこうだろ。

ガウショ=マラドーナ>>>越えられない壁>>>アイマール
6347:04/08/29 13:46 ID:gJU5gds7
さすがにこのスレは、ロナウジーニョヲタによるものでないと思ってたが、
前言撤回。基地外が1人いるし、もしかしたらこのスレも、
ロナウジーニョヲタによるものかもしれない。
64名無しさん:04/08/29 13:48 ID:DbWn66Ve
ロナウジーニョは現役トップ5には入るとは思うが、マラと比べるのはまだ早い!
65名無しさん:04/08/29 14:05 ID:7SEk/QUo
ロナウジーニョはまだリバウドを超えてない
マラドーナと比較するにはまだこれから

リバウド、フィーゴ、ジダン、ロナウドともう下り坂のスーパースターが多い中
彼らを超える楽しみな選手ではある。
それにしても最近の選手は小粒だ
66名無しさん:04/08/29 14:19 ID:eO+1liTR
単にテクニックだけとったらいい勝負かも
だけどマラドーナはロクな選手のいない86アルゼンチン代表、ナポリを
自分ひとりの力で優勝させているからなあ
ブラジル代表というスター軍団にいる限り
ロナウジーニョがマラドーナを超えるためにはまずペレなみの
成績を残す必要があるだろうね
67名無しさん:04/08/29 14:24 ID:bGE6TG/p
>>59
神の手から立ち直るだけの時間はあったと思うが。
68名無しさん:04/08/29 17:21 ID:/oHef/si
ブラジルは毎年の様にスター候補出てくるからな・・・
ペレの再来とかジーコの再来とかリバウド以上とかロナウド以上とか。
ここ10年ちょいの間にもロナウジーニョって愛称のスター候補も2人ぐらい居たよね

5,6年後まだ活躍してたらスタートラインには並べるかも

消えてもロビーニョとディエゴが控えてるから
69 :04/08/29 17:40 ID:bxD0tsQr
マラドーナってテクニックだけじゃなくて状況判断のスピードも神って言われてなかったけ?
ボール持った瞬間、数歩先のプレーまでイメージできるとか。
70名無しさん:04/08/29 17:56 ID:VvXnPhL/
ナポリにはマラ以外にもいい選手がそれなりに居たんだがな。
さすがにマラドーナは別格だとは思うが。

しかし他の国なら半世紀に一人ぐらいしか出そうに無い天才が
5年に1人は出てくるブラジルってやっぱとんでもねえ国だ。
71名無しさん:04/08/29 17:57 ID:HAWvbD5Z
90と94のW杯見る限りマラドーナたいしたことない
厳しいマークや守備が良いチーム相手には良いプレーできてない
マラドーナは一部ヲタが伝説化してるだけでプレーが悪い試合もたくさんある
72名無しさん:04/08/29 18:01 ID:dSceSUtp
ロナウジーニョはとりあえず
巣かパーで見れるリーグに移籍してください
73名無しさん:04/08/29 18:05 ID:ozQEAryl
とりあえずWOWOWは独占はやめて下さい
74名無しさん:04/08/29 18:30 ID:/UJOIHTd
現役でマラと比較できる選手はいない
ちょっと前のジダンとその前のリバウドでさえ劣る
ロナウジーニョは大好きだけど、とりあえず現役No.1になってからね
75名無しさん:04/08/29 18:37 ID:a0twRRb7
とりあえずここにいる奴等はマラドーナを生で見たやつなんかあまりいないんだろ?
生で見てたやつなら間違ってもたいした選手じゃないなんていえない。
ここはカカヲタがロナウジーニョヲタの真似して立ててるスレなんだからもう
ほっとけよ。まだガウジョはマラドーナの域には遠い、これが結論。
76名無しさん:04/08/29 18:40 ID:/oHef/si
>>71
そら90年WC時は足首痛めてた&インフルエンザだったからな。
見たなら解ると思うけど、ナポリに凹られてた地域の人からのバッシングとブーイングの嵐の中でのプレーだったし。国家が流れてる時も最後に負けて泣いてた時もずっとブーイングだったし。
94は、、、老化&精神的にも壊れてたな、、、確かに。薬中まっさかり。

まぁ俺らより詳しいサッカー選手やジャーナリストが凄いって言ってるんだからそれで良いんじゃない
ダメって言う前に全盛期の試合のビデオも売ってるし買って見てごらん
77名無しさん:04/08/29 18:43 ID:65oGa5eF
ロナウジーニョヲタロナウジーニョヲタいってるけど
ロナウジーニョスレには一日に2レス程度

よってロナウジーニョヲタなどいない
78,:04/08/29 18:56 ID:FrENIZpv
おいおい、86年のアルゼンチン代表はそれなりにいい選手が揃ってただろ。
ナポリにしても、アレモンやカレカやディ・ナポリらがいたんだから。
79名無しさん:04/08/29 19:04 ID:nikXcuYF
それは思う。ナポリは今のセリエの下位チームより明らかに
戦力的に上だった。
80名無しさん:04/08/29 19:09 ID:a0twRRb7
誰か削除依頼だしてよ、俺やり方わかんねえし
81名無しさん:04/08/29 20:20 ID:1uFFim4T
86年というとバルダーノ、ブルチャガ、プンピード、ルジェリあたりか
まあとてもワールドクラスとは言えないね
俺は82年大会からリアルタイムで見ていたけど、86年のアルゼンチンは
マラドーナが抜けたらデンマークやソ連にも勝てなかったと思う
90年のチームはマラドーナが抜けたらグループリーグ突破さえ無理
82名無しさん:04/08/29 20:33 ID:3cy1UOdd
>>81
その時代のアルヘンはマラドーナありきの
チーム作りしかしてないのは明白だろ
一々語るほどか?
83 :04/08/29 21:18 ID:SB5ejzeX
>>56
まあ言わんとしてることはわかる。

ただ、'あのころ’から現在に至るまで一流でいるパオロ・マルディーニも
対戦した中で一番印象に残っていて、厄介だったのはマラだといってるな。

関係ないが、おれはナポリのチームメイトだった
ゾラには特別に思い入れがあるな。。。
84名無しさん:04/08/29 21:29 ID:Emz0EXd7
ゾラのフリーキックはすごいね。
ガウショがマラドーナに劣っているのはフリーキックくらいだろ。
ガウショもっとフリーキックうまくならないかな。
85名無しさん:04/08/29 21:43 ID:gJU5gds7
>>77
バッジョ引退時のバッジョスレや、乱立した比較スレ見てみん。
ロナウジーニョヲタはうようよいるから。
選手スレなんてそもそもレスは大してつかないもんだろ
1年で3スレ目までいってる時点で、選手スレとしては伸びてる方だし。
86名無しさん:04/08/29 22:30 ID:k/HpBJHl
マラドーナ信者でガウショオタの俺はこんなスレが立つまでにガウショが認められたのかと感慨深いよ。
マラドーナの虜になって以来なかなか自分の好みの選手が出てこなかった。
02W杯でガウショのプレーに半端ないセンスを感じたが、
まさかバルサに来てこんなに凄い選手になるとは思わなかった。
ガウショがマラドーナの領域に少しでも近づけると嬉しいな。
87名無しさん:04/08/30 01:12 ID:4DlIHkFP
誰だよ、この糞スレ立てたバカは
ロナウジーニョオタかカカオタだろうが
もし本当にロナウジーニョオタがたてたなら真性だな

ロナウジーニョなどマラの足元にも及ばないよ
マラドーナだけは別格だよ
88名無しさん:04/08/30 01:22 ID:SWCeviDO
>>87
いいじゃないか。
未来の選手としてはロマーリオ、ジダン、リバウド、ロナウド
、ロナウジーニョ、バッジョなど常に新時代のスターはマラドーナ
と比較される。
過去の選手のジーコやペレでさえそうだ。
つまりマラドーナはサッカーというスポーツの頂点の基準なのだよ。
エベレストの頂上。
こういうスレが2chだけじゃなく世界中のBBSで乱立するたびに、
みんな心のどこかでマラドーナを基準にしている。
裏を返せばマラドーナはサッカーの世界基準であり象徴と言うことだ。
技術の高みに登るものが必ず目指す金字塔なんだよ。
89名無しさん:04/08/30 01:29 ID:4DlIHkFP
>>88
うん
確かにそうなんだがただこのスレ読んでみたら一部何人かだけど
本当にマラドーナとロナウジーニョの実力が同じと思ってる奴がいて腹が立った
だいたいロナウジーニョが世界で最高峰のプレーしたの昨シーズンだけだし
あのプレーが数年続いてるならいいけど


90名無しさん:04/08/30 01:33 ID:SWCeviDO
>>89
最近のサッカー熱に刺激され、ウイレレを友達とやって
サッカーを知った気になっている10代の厨房も多くいる
からしかたがない。
ここは大人の対応を。
91名無しさん:04/08/30 01:47 ID:5dnQgjLM
は?ホントにガウショの試合見てるのか?
絶対みてないだろうな。
試合見ていたら活躍したのが一年だろうがマラドーナに匹敵する実力は間違いないし。
92名無しさん:04/08/30 01:58 ID:CEwSSdES
>>91
テメー!!
ロナウジーニョオタ語ってるにわかじゃねーだローナ。
パサーとしては最高峰にいる。ドリブルも切れてる。
けどな、キャプテンシーもパスもドリブルもやっぱりマラの方が上なんだよ。
マラ比較に出すのは後2.3年、又は次のW杯が取れたら<無理なんだろうけど・・>それまでは待って欲しい。
熟れる前に出荷すんじゃねーよ!
今期にどれだけひどいマーク食らうかもわからんのに・・・。
93名無しさん:04/08/30 02:29 ID:5dnQgjLM
ガウショのドリブルはマラドーナと互角だろ。
次のワールドカップはガウショいるしついでにロナウドもいるから楽勝だよ。
94名無しさん:04/08/30 02:33 ID:Tpw6IlD9
ガウショは今期の活躍しだいだろ。相手も去年よりさらに警戒してくる。

今のサッカーは(昔より)スペースも時間も与えてくれないけど
マラドーナの頃はバックタックルやアフターですら普通に流されたりしてたから
95名無しさん:04/08/30 02:34 ID:3pSyzNYh
>>71
本人も周りの不調の中でW杯の決勝までチームを導いたのに
大したことないと言われてもなぁ。
94年もアルゼンチンの救世主だったわけだし。
96名無しさん:04/08/30 02:35 ID:oRISXmOh
>>78
最初のスクデットの時にカレッカやアレモンはいなかったのでは?
97名無しさん:04/08/30 02:43 ID:0JmdQHg3
ID:5dnQgjLMはガウジョヲタを語ってるカカヲタです。ガウジョヲタもマラドーナどころか
全盛域のリバウドにもまだ匹敵してないと大半の人が言ってます。
一部ふざけた発言してるのは全部カカヲタがガウジョヲタの真似してガウジョの評価を
落とそうと必死になってます。 
98名無しさん:04/08/30 02:43 ID:rT6Wkmi/
 漏まえら ググって 
マラドーナ 神に選ばれし者
を見ろ! 
99名無しさん:04/08/30 02:54 ID:5dnQgjLM
>>97
何で俺がカカオタなんだよ!シネヨ
今年の活躍はプレーシーズンの調子のよさから間違いないよ。
100名無しさん:04/08/30 03:06 ID:b/2S9fk6
リバウドはチャンスを作るように言われればチャンスメーカーになり、
点を取ってくれと言われれば点をとれた。去年のガウショはすごいけど、
あの時期のリバウドにあるストライカーの要素が足りない
>>99この差がわかるかい
101名無しさん:04/08/30 03:06 ID:0JmdQHg3
>99
もしホントにガウジョ好きならそんなバカな発言は辞めろ。カカヲタがガウジョと
互角って言ってるのと全く同じだぞ。
102名無しさん:04/08/30 03:17 ID:guLjKgy/
ロナウジーニョってこれからの選手でしょ?
伝説の選手と比較するにはまず伝説を作ってから。
まずはバルサを優勝させることだね。
今期のバルサは戦力的には十分なんだから。
103名無しさん:04/08/30 03:23 ID:5dnQgjLM
>>101
今ガウショは断トツで世界一なんだから自信もて。

カカオタはカカの実力がともなってないからね。
ガウショは実力がともなってるからマラドーナと比べてもいいずだよ。
104名無しさん:04/08/30 03:34 ID:kqxNqyfM
とりあえずカカオタだかの自演かもしれんしほんとに俺ら普通のガウショオタから見ても
痛いガウショ基地外はいるのかもしれないなこの板に。
105名無しさん:04/08/30 06:27 ID:u1eLfCT0
マラドーナもロナウジーニョが現役最高と言っていたね
106名無しさん:04/08/30 07:31 ID:gWvjeHGi
ドリブル比較

マラドーナ>ロナウド’97>>>>>ロナウジーニョ>李蹴目
107,:04/08/30 08:12 ID:m1a9BYYv
なんでレコバがでてくるの?
ドリブル比較
マラドーナ>ロナウド=フィーゴ=デーヨ>ロナルディーニョ>ジダソ
108名無しさん:04/08/30 12:15 ID:PYfGQntJ
>>105
ロマーリオはロナウジーニョはサッカー史上で5番目に
凄いと言ってなかった?
マラドーナ、ペレ、自分(w)、クライフの次に凄いと言ってた気がする。
109名無しさん:04/08/30 12:18 ID:IQPfdVte
ロマーリオの脳内評価
マラドーナ>ペレ>自分=クライフ>ロナウジーニョ>>>>>>>>>ジーコ

世間の評価
マラドーナ=ペレ>>クライフ>ジーコ>ロナウジーニョ>>>ロマーリオ
110名無しさん:04/08/30 12:33 ID:LdIOodDs
ロナウジーニョはさすがにまだロマーリオは超えてないだろ。
111名無しさん:04/08/30 12:38 ID:Iau12Guv
>>97


421 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/08/30(月) 02:30 ID:0JmdQHg3
>419
こいつアホだな、必死なのはロナウジーニョヲタじゃなくてカカヲタだろ。
今回だって雑誌でカカのほうが上っていったらしくごく一部が盛り上がってる
もんな。

264 名前:名無しさん[] 投稿日:04/08/30(月) 02:37 ID:0JmdQHg3
糞スレ終了。カカはレベル的にカッサーノやラファエルと比べるのが実力的にも
拮抗してていいよ。
112名無しさん:04/08/30 14:38 ID:Fu15497u
>>111
ロナウジーニョオタなのかアンチカカか解らんが、粘着って酷いね
このスレ立てた>>1
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1091434127/409
こんな感じだし。
113名無しさん:04/08/30 15:39 ID:hTUcTY/d
リバウド程度も超えられないのにマラドーナと対等とは笑わせる
114名無しさん:04/08/30 15:41 ID:xIbOQf40
スレ主、本気なめんな
貴様が入り込んでいい領域じゃないぞ
115名無しさん:04/08/30 18:32 ID:5dnQgjLM
>>114
何でそんな偉そうなの?

ちなみにガウショはリバウドよりは絶対上だよ。
リバウドは所詮フィジカル馬鹿。
ガウショがチームに入った方がチームは機能すると思う
リバウドはパスださないしね。
116名無しさん:04/08/30 20:07 ID:tDhGK1p2
>>114
リバウドはパス出そうにも視野狭いし、右足が使えない上にアウトサイドも使えない。
ゲームメークのセンスはなかったな。
ロングボールとかFKの精度は高かったけど。
117名無しさん:04/08/30 20:41 ID:5dnQgjLM
>>116
だよね。キック精度とミドルは負けてるとは思うがそれ以外はガウショが勝ってる。
決定力も今のガウショが本気でアシストを考えずに点を取りに行けば互角くらいだと思うよ。
118名無しさん:04/08/30 20:49 ID:b/2S9fk6
>>117
それをやってからね
119名無しさん:04/08/30 22:10 ID:GC28Wh8q
バルセロナ一年目では
マラドーナよりガウショのほうが点取ってるわけだが
得点力もガウショが上
120名無しさん:04/08/30 23:47 ID:5dnQgjLM
やはりガウショはマラドーナと互角くらいにはなってると思う。
ロマーリオとガウショじゃゴール入れる能力以外はガウショが勝ってると思う。
ガウショがフリーキックとミドルがうまくなったらマジでマラドーナを越える。

121名無しさん:04/08/31 00:08 ID:BhTcrn3o
>>117
狙えば、決定力が互角って・・
どうせ、リバウド見たことないんだろうな。
122名無しさん:04/08/31 00:29 ID:YXGG82iz
ロナウジーニョ信者は暴れすぎ

ホントにロナウジーニョがマラドーナと同等だと信じていそうで恐い
123名無しさん:04/08/31 01:49 ID:nCW4PChv
ロナウジーニョっていつになったらロナウドになれるの?ロナウドが引退してからか?
アトランタオリンピックのマイアミの奇跡の時のロナウドはまだロナウジーニョだったしね。
ロナウジーニョは小さなロナウドって意味だからロナウドが引退しない限りロナウジーニョはロナウドになれんのかぁ。
124名無しさん:04/08/31 01:52 ID:0hziwCWa
マラドーナは決定力に関しちゃ最強じゃないわな。
FK、PKの得点が多かったわけだし。
まあマークがきつくて削られまくるから
周りを使うことを心掛けてただけかもしれんけど。
>>119
マラドーナはバルサ1年目は肝臓患って何ヵ月も入院してたんじゃなかった?
彼は2シーズンで38点取ってるんだから、得点力で上だと言うなら
今年のロナウジーニョは24点以上取らなきゃね。
昔のサッカーはレベルが低かったなんて言わないでね。
マラドーナは肝炎、複雑骨折という
大きなハンデを抱えながらその成績を残したんだから。
125 :04/08/31 01:53 ID:8uQxjj9l
>>121 同意だねえ。

とりあえず全盛期のリバウドを見ていれば、
マラドーナをうんぬんする前に、超えるべき壁があることがわかるはず。
126名無しさん:04/08/31 01:55 ID:QB8+B9mr
正直、リバウドヲタもガウショヲタと同レベルだと思う
127名無しさん:04/08/31 01:59 ID:RnrYeksd
あと20年でマラドーナの体重に追い付くのは至難の技だな
128名無しさん:04/08/31 05:11 ID:cGJB2UCW
>>124
マラドーナの38得点ってカップ戦含めたものでしょ?
普通に超えれると思う。
129名無しさん:04/08/31 06:05 ID:qh6ewvUS
…マラとガウショが互角以上と思ってるのがこんなにいるのか………。
130 :04/08/31 07:57 ID:fL3LPalj
今日まで夏休みか、中高生は。
131名無しさん:04/08/31 09:16 ID:7RFvHdNz
とりあえずバルサを優勝させろ。
話はそれから。
132名無しさん:04/08/31 09:26 ID:GNZyXGKQ
とりあえずジダンくらいは超えてみろ。
話はそれから。
133名無しさん:04/08/31 09:31 ID:p8Tl0DwL
近い将来に世界ナンバーワンになるだろう、
というのがガウショ贔屓のマスコミや関係者の現時点での評価でしょ?
つーことは現時点では現在のナンバーワンですらない。
つまり、まだ歴史上で1,2を争う選手と比べられる段階にあるわけがない。
134名無しさん:04/08/31 09:48 ID:Q94DmDM8
スペインの生粋のバルササポはどう思ってるんだろうな?
マラドーナとリバウドとロナウジーニョの誰が一番か聞いてみたい。
135名無しさん:04/08/31 09:54 ID:82CYd6lD
生粋のバルササポにとっては最高の選手はクライフなんじゃない?
136名無しさん:04/08/31 10:13 ID:MXf2d75n
オールドファンにとってはクバラなんだそうだ。
リアルに見た奴なんているのか…と思ったが、
あそこはソシオがもう親子3代、4代の世界だからなあ。

クライフは選手としては優勝1回で、あまり長くもいなかったし、
印象としてはどんなもんだろう?
キャラが濃いのは間違いないけど。
137名無しさん:04/08/31 10:17 ID:vNREtBoe
>>124
マラドーナが一般にストライカーと呼ばれた選手達より得点力があったのをガウショヲタは知らないくせに妄想&捏造のオンパレードで語ってるね。因みにリバウドは一流ストライカー並の得点力があったぞ。
138名無しさん:04/08/31 10:21 ID:sJwIGvOr
>>134
誰が好きか、とか誰がバルセロナに貢献したか、とかならともかく、
選手として一番は誰か、となるとやっぱりマラドーナを挙げる人が
多いと思うけどな。
スペインでは「世界最高の選手はディ・ステファノ」というのがデフォらしいけど、
その3人の中ではさすがにマラドーナでしょ。
139名無しさん:04/08/31 10:29 ID:sJwIGvOr
>>138はあくまでも俺の想像です。
根拠は特にありません。
ただ、イタリアで世界最高の選手の投票やった時も
やっぱりマラ、ペレのワンツーフィニッシュだったらしいし、
このイメージはどこのサポかとか関係なしに万国共通なんじゃないかと。
140名無しさん:04/08/31 10:40 ID:sxYzuLe3
ガウショは現在見てて一番楽しませてくれる選手だよね
でもマラにはかなわないよ。この先も・・・

マラの再来という風に将来ガウショの再来と
いわれるようになることはないだろう。

現役で・・・の再来という扱いを受けるのはジダンとロナウドだけじゃないかな
141名無しさん:04/08/31 11:50 ID:erfNyjMS
142名無しさん:04/08/31 12:20 ID:erfNyjMS
143名無しさん:04/08/31 12:22 ID:fpHsepg/
ジダンだって今のロナウジーニョの年の頃は
数ある名選手の1人に過ぎなかったでしょ。
マラドーナも才能は認められながらも不遇の時を過ごしてた。
ロナウジーニョもこれからですよこれから。
でもまあ今の時点でマラドーナに匹敵とか言ってる奴はアホ。
妄想も大概にせいよ。
144,:04/08/31 12:59 ID:uFPDdOpE
クライフ>>>>>>>>>ロナウジーニョ
145名無しさん:04/08/31 13:20 ID:vNREtBoe
バルサでは

マラドーナ>クライフ=ロナウド>ロマーリオ>リバウド>ロナウジーニョ

って評価が妥当
146名無しさん:04/08/31 13:23 ID:Cip2K36t
ガウショのドリブルはマラドーナと同じくらい凄いと思う
147名無しさん:04/08/31 15:02 ID:qDocBcFV
そりゃそうだ。
マラドウナのドリブルはあんまテクない感じ。
ジーニョのテクなんかマラはツカエネーヨ
148,:04/08/31 15:11 ID:lMLGCVEV
はぁ?ドリブルはボールタッチでテクのあるなし判断できるだろうが
149名無しさん:04/08/31 15:11 ID:BHZ4vx8w
147
使わなくても抜けるンだから、派手なフェイントは勝負が決まってからのファンサービスだよ。
マラドーナの場合は…
まあ〜ロナウジーニョがイイ選手であるのは認めるけど、あくまでここからスタートって感じじゃあない?
150名無しさん:04/08/31 15:30 ID:DwEsGpZ9
俺もドリブルはガウショが上だと思う。
キック精度でやや劣るのを考えやはり現時点で互角だよね。
151名無しさん:04/08/31 16:35 ID:ApatdVli
>>150
馬鹿発見!
152名無しさん:04/08/31 17:33 ID:iZetzvoR


このスレ気分悪いなぁ。
ガウショは可也好きだが。ヲタをどうにかしてくれ orz
153名無しさん:04/08/31 19:09 ID:589P8CWs
なんでこのスレが伸びてるんだw
ロナウジーニョオタが必死になってるのか。まさか
154名無しさん:04/08/31 19:37 ID:r0p7525I
>>147
ドリブル突破は相手を抜くためする。それもできるだけ早く置き去りにするのが最も効果的。
時間をかければ他のディフェンスが戻ってきて意味がない。
ガウショはむしろキープのためのドリブル。味方を待つか、誰かにパスを出すためのドリブル

こんなことも分からんのかよ。
155名無しさん:04/08/31 21:36 ID:uEKAk/tY
ガウショはバルセロナ一年目で14得点
マラドーナは11得点
得点力でもガウショの圧勝だな
156名無しさん:04/08/31 21:45 ID:laMP1Cb3
ガウショ一年目の得点
>>124>>128
Total  Liga Espanola  Capa UEFA  Copa del Rey
 22     15(2)        4         3(1)

でも俺はまだマラドーナを超えたとは思ってない。
マラドーナ以来の才能だとは思うが。
157名無しさん:04/08/31 21:47 ID:pMhQ6Gae
釣りだろうけど試合数が全然違う
158名無しさん:04/08/31 21:49 ID:laMP1Cb3
あとID:r0p7525I はにわかw
ガウショのドリブルの基本は突破。
突破した後に自分で撃つか味方に送るかを選択している。
動きのモタモタした禿げととりちがえているのかなw
159名無しさん:04/08/31 22:01 ID:ehCKMsBH
得点力ならジーコ>>>>>>>>>ガウショ
160名無しさん:04/08/31 22:08 ID:r0p7525I
>>158
『自分で打つためのコース取り』と『それ以外のコース取り』の区別をつけてサッカーみると
たのしいよ
161名無しさん:04/08/31 22:25 ID:laMP1Cb3
>>160
「ガウショのドリブルの基本は突破」で
もちろんキープのためのドリブルをしないとは言ってないでしょw
妄想にわかですか?アンチガウショののマドリヲタですかw
162名無しさん:04/08/31 22:39 ID:r0p7525I
>>161
もちろんガウショは特別な選手と思ってはいるけど、書けば事実が出来上がるわけではないよ。
目安として、ゴールと選手のポジションを直線で引いたラインをたどってるか今度見てみるといいよ。

やっぱこの人以外反応が薄いのは、みんな冷静に見ているってことかな。
安心した。

163名無しさん:04/08/31 23:10 ID:Z+SC2uI2
ガウショのドリブルの基本は突破でいいんじゃないの。
だってガウショは基本的にパサーだしドリブルは常に相手を抜こうと意識してると本人がインタビューで答えてる。
ドリブルのコースもDFとの位置関係によって変わるだろうしね。
まあドリブルからパスもシュートも武器にできるのはマラドーナが一番だろうけど。
164名無しさん:04/08/31 23:28 ID:r0p7525I
>>163
いまのガウショはいってるとうりだと思う
マラを超えるならの話だから
165名無しさん:04/09/01 03:17 ID:IdKlMuhO
ドリブルなんて
派手に見える=うまい
というわけでは決してない

個人的には左足しか使わないって誰でも知っているのに止められない
マラドーナのドリブルは神技ものだが・・・
166名無しさん:04/09/01 04:01 ID:ecYvlWp9
このスレ呆れるというより気分悪い。ロナウジーニョヲタって100%マラドーナのプレー見てないね。ドリブルの上手さでマラドーナに敵う選手は歴史上ではいない。というかボールコントロール全般でな。一人に三人がマークにつくほどだぞ。そんな選手現役でいるか?
167名無しさん:04/09/01 04:13 ID:ecYvlWp9
ちょっと全盛期のフィーゴのドリブルを思い出した。ロナウジーニョより全然上手いし突破しまくってたよね。
あのフィーゴより遥かにマラドーナは上手かったんだよ
わかる?それに比べたらロナウジーニョのドリブルなんて犬の糞レベルだよ
168名無しさん:04/09/01 04:25 ID:nubImWIh
ロナウドが一番
スピードもテクもフィジカルも
169名無しさん:04/09/01 04:26 ID:r86+t31H
ロナウジーニョと誰かを比べるならマラドーナよりリベリーノでしょ
エラシコの元祖みたいなもんだしリベリーノは・・・
70年W杯の弾丸FKや強烈シュート、またぎフェイントとエラシコからのパス
最高です
170名無しさん:04/09/01 04:29 ID:nubImWIh
マラドーナはストイコビッチにチンチンにされてたな
171名無しさん:04/09/01 04:31 ID:r86+t31H
マラドーナのDVD持ってるけどドリブルはフェイントなんてほとんど使わないよ
使ったとしてもかなりぎこちない。ただ、マラドーナは足首でどうとでもできた選手だから
フェイントを使う必要性がまったく無いのも確か・・・
86年W杯なんてボールをちょんちょんって浮かせながら相手DFのタックルかわしまくって
たしね。スピードとジャンプ力はマラドーナが上だと思うよ。マラドーナはほんとボールが足に
くっ付いてる感じだから。
172名無しさん:04/09/01 04:35 ID:ecYvlWp9
>>168
上手さはマラドーナが上だな。でもロナウドはあの高速の中でのボールコントロールは見事だったよな。
そうか全盛期ロナウドがいたな・・
総合的にはマラドーナとドリブルは五分かもな
173カリ僧:04/09/01 04:47 ID:O0Rva8D8
マラドーナのワールドユース時代の来日試合のビデオ持ってるが、
17才ぐらいのくせに、アルゼンチンユースチームでダントツ上手い
今のテベスなんてもんじゃないぞ。子供の中に1人だけセリエ選手がいるような勢い
ロナウジーニョヲタはマラドーナが比較対象になるなんて、
リアルで思ってるようだが、痛すぎるぞw

とりあえず、ビデオ残しておいてくるた母ちゃんに感謝w
ロナウジーニョヲタみたいな勘違いしないで済んだわw
174名無しさん:04/09/01 04:52 ID:ecYvlWp9
>>171
派手なフェイントやればドリブル上手いと思ってるバカガウショヲタが数人いるな
現役だとロナウドやジダンみたいなドリブルが1番上手い(ジダンはスピードないが)。マラドーナはそれ系のドリブルの頂点。キープしながら抜けるドリブル これ最強!まあ目や上体揺らしたりと細かいフェイントは入っているが
175名無しさん:04/09/01 05:00 ID:NOOoqxFP
>>1
現時点で互角て・・・。
176名無しさん:04/09/01 05:07 ID:0OldmUK6
リバウド神をないがしろにするな。
リバウド神('A`;)'`ァ'`ァ
177名無しさん:04/09/01 05:53 ID:nEou6ahC
マラドーナのドリブルってちびの短足がちょこまかしてる感じだな。
その点ロナウジーニョとかジダンのドリブルは優雅な感じ。
あくまでも見た目の話だけど・・・
178名無しさん:04/09/01 07:06 ID:6dUxOk5L
>>177
マラドーナってチビだけど足は長くないか?というか体
のバランスがイイっていうか、膝下も長いし。
179名無しさん:04/09/01 08:19 ID:gue5cozn
>>171
前にボカ時代の映像をテレビで見たけど、
その時は結構派手なフェイント使ってた覚えがある。
ガウショがやるみたいにリフティングで抜いたり。
>>166
ハイライト映像でしか見たことないけど、クライフのドリブルも
相当に上手いと思う。
180名無しさん:04/09/01 12:43 ID:7iINRnG5
laMP1Cb3
ウイレレ厨でロナウジーニョヲタで異常アンチジダン。
毎日いろんなスレに粘着してジダン叩き。

こんな信者はマジでうざいな。
181名無しさん:04/09/01 13:05 ID:R6F3Pld9
わざわざageるなよ
182名無しさん:04/09/01 13:08 ID:ecYvlWp9
>>180
正直今のジダンより身体能力と得点力以外全てにおいて劣るだろ<ロナウジーニョ
183名無しさん:04/09/01 13:21 ID:DOkecC5Z
創造性においてマラドーナに比肩できる選手はいまだ現れていない。
彼に比べれば、ジダンですらサッカー職人に過ぎんよ。

ロナウジーニョはスーパードリブラー。
それで十分じゃん。
184貼っとくか:04/09/01 16:08 ID:oegW0ucw
≫マラド―ナとの一戦

この待機期間中、忘れられない瞬間を経験した:デイエゴ・マラドーナに会ったのだ。
一月の初めのこと、デイエゴはブエノス・アイレスに僕が一時滞在しているのを知って、どうしても僕に会いたいと言った。
僕たちは、デイエゴの家の庭で、その場限りの一戦をまじえた。
僕はあまり調子が良くなかったので、彼のプレーを見る余裕がなかった!
彼はものすごく優しく、同時にカリスマ的で、非常に静かだった・・・僕は感動した。
心から、感動した。

PSGに行く直前ね

マラドーナと比べると分が悪いんじゃない?
殆どビデオしか見て無いけどボールタッチは鬼だからな。マラドーナは。
ただロナウジーニョはまだまだうまくなってる気がする。

>>110
本人は超えられたって思ってるかもよ
10年に一人の逸材って言ってたから・・・て10年だとロマーリオは入らないか・・・
185名無しさん:04/09/01 16:23 ID:XDx8xiGm
>>184
最近雑誌のインタビューで今後の目標を聞かれて
「もっと活躍してロマーリオのようになりたい」と言ってた。
本人は超えたとは思ってないと思われ。
186名無しさん:04/09/01 16:41 ID:Icz0+9bi
>>166
>一人に三人がマークつく


ふぁっふぁっふぁ、昔ならラウドルップ弟ぐらいだ。
187名無しさん:04/09/01 17:24 ID:oegW0ucw
>>185
スマン
本人って悪童の方を言いたかった
188名無しさん:04/09/01 19:39 ID:lry9UNoL
>>187
ロマーリオに言わせるとサッカー史上で自分より上手いのは
ペレとマラドーナの2人だけらしいぞ(w
ちなみに自分の次に上手いのはクライフだって。
189名無しさん:04/09/01 22:02 ID:Pxv6XeMn
どこにでも基地外はいるもんだね
最初はただのジョークだと思っていたが、ガウショオタは本気のようだ
190名無しさん:04/09/01 22:57 ID:47Qdc0Ty
誘導

Ronaldo de Assis Moreira ★Ronaldinho Gaucho★3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1089605226/l50
【神の子】 ディエゴ・マラドーナ 5 【危篤】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1082420427/l50
191名無しさん:04/09/02 01:03 ID:nDdzjGhL
>>188
ロマーリオは内心は敵わないと思ってるよ。敵うわけないだろうね。
ロナウジーニョは100年に1人の天才だと思わせてくれる。
192名無しさん:04/09/02 01:03 ID:nDdzjGhL
>>188
ロマーリオは内心は敵わないと思ってるよ。敵うわけないだろうね。
ロナウジーニョは100年に1人の天才だと思わせてくれる。
193名無しさん:04/09/02 01:36 ID:nDdzjGhL
>>189
ジョークなわけないだろ。ガウショの凄まじい活躍を見ていたら誰だって思うこと思います。
マラドーナの試合はそんな今ほど見れたわけではないしね。
194名無しさん:04/09/02 02:13 ID:+EQU6c1p
なにこのスレ?
こういう比較スレばっか立てるといずれ2chでまともにガウショの話できなくなりますよ?
実力は誰だって認めるのにマラドーナなんかと比べるから…
まぁ1はアンチなんだろうが
195名無しさん:04/09/02 02:18 ID:zQL4rYzT
左足しかって言うけど、ディフェンダーの経験あって言ってんの?彼が右利きだったらあそこまで人抜けません。
196名無しさん:04/09/02 05:26 ID:Z7Avg/ng
>>166 >>186
http://www.arkivperu.com/maradona-peru.jpg
こんなんありますた(w
197名無しさん:04/09/02 12:22 ID:0iqdYAXD
>>196
前にベルギー戦やカメルーン戦の似たような写真も見たことある。
一人にこんなに人数掛けて大丈夫なのかよ?
正直、マラドーナの現役時代って全然知らないんだけど、
マラドーナ時代のサッカーは今よりもずっと個人頼みの攻撃してたってこと?
198名無しさん:04/09/02 12:40 ID:AdxOwNSL
>>196
そう言って、言えないわけじゃない面もあるが、
マラドーナの所属チームがマラドーナ頼みの
チームづくりになるのは、マラドーナがそれだけ
突出しているからと言うしかない。
まぁ、ナポリ時代にはカレッカとかもいたんだけど。

あと、>>196のような状況は、守備側が意識的に
やったというよりも、マラドーナにうまく引きずられた
結果だと考えた方がよいと思う。
199名無しさん:04/09/02 13:50 ID:nDdzjGhL
>>196
これはこの瞬間を撮ったカメラマンが素晴らしいと思う。
ガウショは今シーズン凄いマークされそうだな。
怪我だけはしてほしくないよ。
200名無しさん:04/09/02 15:53 ID:w88omVoU
昔のサッカーはスペースだらけだと言うけど、高い位置でのプレスは
緩くても、ゴール前ではしっかり人数掛けて守ってるよな。
そこに自ら突っ込んで行ってDFを引き付けて、狭い場所から
針の穴を通すように決定的なパス出してる。>マラドーナ
引いて守られたりマンマーク付けられると今の名選手も苦戦してるし、
マラドーナやジーコクラスに時代は関係ないと思う。
201名無しさん:04/09/02 19:17 ID:1xWewmFL
ナポリのマラドーナのプレーを何試合か見た。
意外と守備を頑張ってた。何気ないパスがメチャメチャうまいし
タイミングとか素晴らしい、相手の動きを止めるパスを出してる。
ドリブルはもちろん足に吸い付いてる、マラドーながボール触ると
ボールが軽そうに見える。当たり負けはまったくない、ライカールト
をふっ飛ばしてた。当時のミランのプレスは凄まじい、中盤が今以上に
コンパクトその代わり裏にスペースありまくり。
正直これほど凄い選手だとは思ってなかったが、マラ信者の言う事が
わかったような気がするよ。
202名無しさん:04/09/02 19:17 ID:rr1YbDE0
代表での得点数は
クライファート>ファンバステンだが、
実際にクライファートの方が凄い選手である
と思ってる香具師はいないと思う
もしかしたら、当のクライファートですら
203名無しさん:04/09/02 19:22 ID:AdxOwNSL
> コンパクトその代わり裏にスペースありまくり。
オフサイドのルールが違ったからね。
204名無しさん:04/09/02 19:33 ID:1xWewmFL
>>203
ミランのオフサイドトラップにナポリの選手が何回か引っかかって
たけど、マラドーナはボランチの位置まで下がってから一気に前線に
飛び出してトラップをかいくぐって1点取ってたけど、こういう戦術眼も
素晴らしくてまさにサッカーセンスの塊だった
205名無しさん:04/09/02 19:40 ID:CVDkTy70
ロナウジーニョはまだバッジオを超えてない
206名無しさん:04/09/02 20:00 ID:OReEN3u3
あの有名なループヘディングは
マラドーナの飛び出しもビビッタけど
ミランのプレス、ライン押し上げの速さにビビッタ。
207名無しさん:04/09/02 20:05 ID:sXRy2TZ0
>>196
さすがにそれはセットプレー直後とかだろう
208 :04/09/02 20:32 ID:Q92A1How
マラドーナオタとかって、ロナウジーニョ擁護の方は
言ってますが・・・
サッカーを昔から観てたり、経験者だったりって
ず〜っと接してれば
間違えなく、マラドーナの方が凄いと言うに決まってると
思います。
現時点で互角って・・・・
ロナウジーニョが23〜4でしょ?
マラドーナはピークが23〜4のマラドーナなんて
もっとやばかったしね。

もちろん、炉なうジーニョがいい選手だってのは分かりますが。
まぁ、これから本当に超えるかもしれないので期待しておきましょうね。
209名無しさん :04/09/02 20:34 ID:eLFS09wA
自分の時代が最高だと思いたい人もいるだろうけど、
10〜20年後くらいにはマラドーナを超える人間が1、2人は出てくるだろうと思うよ。
70〜80年代と現代の選手とを総合的に比べると現代の選手の方が
明らかにレベルは高い。 要するに時代と共に進歩してる。

マラドーナが未だに総合的にみてNO,1なのはわかるが、
信者が言うほどの差は冷静に見るとない。
210名無しさん:04/09/02 21:36 ID:eizBIkVx
将来マラドーナ以上の選手が出て来る可能性は当然に十分あると思うが、
本当に70〜80年代の選手より、現代の選手の方がレベル高いのかな?
ペレ、クライフ、皇帝、ジーコ、プラティニ辺りは
引退して何年も経っても、現役のトップクラスの選手よりも
ボールを扱うことに関しては高い技術を持っていたという
エピソードを持ってるじゃない?
身体能力に関してもペレやエウゼビオやフリットが昔もいたわけじゃん?
80年代からプレーしてたマルディーニ、バッジョ、ロマーリオ、マテウス辺りの
ことを考えても、戦術は進歩しても選手の質が右肩上がりに進歩してるとは
思えないんだけどなぁ。
211名無しさん:04/09/02 21:44 ID:ksOqFex7
現時点で互角とか言ってる奴はただの馬鹿だけど、
これから超える可能性がないとは言えないと思われ。
ドイツW杯はマラドーナのメキシコW杯の頃と同じ年齢だよな。
ここでどれだけのインパクトを残せるか?
212名無しさん:04/09/02 21:48 ID:+uXdaZXg
今年のCLでどれだけやってくれるか楽しみ
213名無しさん :04/09/02 21:59 ID:eLFS09wA
>>210
70〜80年代はテクニック的には現代とそう変わらないけど、平均すると
瞬発力と特に運動量が違うよ。
運動量がないから80年代前半まではほんとにスッカスッカでしょ。
戦術的にも未熟さを感じる。

ついでに監督になってから選手とやってテクニックで勝てるってのは多少お世辞も
入ってるってのは頭に入れといたがいいだろ。
遊びや短時間勝負なら勝てるかもしれんが。
監督やってりゃ自分でボール蹴る時間はあるし、FKなら勝ってもおかしくはないけど。

80〜90年代はタレントがたまたま多くいたのかも。
10年くらいで総合値が1〜2%伸びると考えると10年くらいだったら
ひっくり返ることもあるんじゃないの。
214名無しさん:04/09/02 22:01 ID:tADCajLw
>>213
>ついでに監督になってから選手とやってテクニックで勝てるってのは多少お世辞も
>入ってるってのは頭に入れといたがいいだろ。
クライフは違うだろ。
ロマーリオやストイチコフを押さえ付けるために
テクニックを見せつけたわけだから。
215名無しさん:04/09/02 22:04 ID:+uXdaZXg
>>213
オフサイドのルール改変
キーパーへのバックパスについてのルール改変をお勉強する!!
216名無しさん:04/09/02 22:10 ID:Lm2r7sEr
運動量は確かに全然違うな。
でもそれって能力が上がったというよりも、戦術的な必要性から
必要とされる能力が変わっただけという気もするけど。
ただ、実際に昔の試合って迫力ないよね今の目から見ると。
217名無しさん:04/09/02 22:10 ID:nDdzjGhL
ガウショは神だよ。
ドイツWカップで優勝したらマラドーナオタもガウショのほうが上と認めるだろうな。
218名無しさん:04/09/02 22:12 ID:Lm2r7sEr
>>215
関係ないんじゃないそれは?
219名無しさん:04/09/02 22:16 ID:Lm2r7sEr
>>217
内容によるかと。
ガウショはW杯はあと二回は出れるな。
その間の欧州でのプレーも含めると超える可能性はあると思うな。
今のところは確実に下だがね。
でも、個人的にはペレ、マラに続くスターは南米欧州以外から出て来て欲しい。
220名無しさん:04/09/02 22:23 ID:+uXdaZXg
>>218
ごめんちょっと説明不足でした。

むかしは追い回してもバックパスで逃げられるからゾーンディフェンスはほとんど
無理だった。その後オフサイドも取りにくくなってさらに中盤を厳しく追い込まないといけなくなった。
ルールの改変で戦術が変わっただけで、昔の人が走れない人たちばかりだったってわけではないってこと

長い・・・
221名無しさん:04/09/02 22:43 ID:gI8mhhsL
ACミランが戦術革命起こして圧倒的な強さを誇ったのは
ルール改変前では?
222名無しさん:04/09/02 22:47 ID:sXRy2TZ0
オフサイドの対象になる相手選手は昔は1人多かったんじゃなかった?
223名無しさん:04/09/02 22:48 ID:+uXdaZXg
>>221
それが広まるのはバックパス禁止が大きなきっかけだと思ってるけど
自身ない
224名無しさん:04/09/02 23:07 ID:lPHmij8l
>>222
マジで?
俺が消防厨房の時はプレーに関与どうこうというのが
なかっただけで、人数は一緒だった。
90年代前半頃。
つーことは80年代前半以前の話か?
225名無しさん:04/09/02 23:41 ID:eLFS09wA
バックパス禁止は90〜92くらいだったと思う。
ミランが強かった理由に、フリットが
「我々は未知の戦術で戦ってたから勝てたんだよ。
戦術が知れ渡った現代ではあの頃のように勝つのは難しい」ってなことを答えてた。
226名無しさん:04/09/02 23:42 ID:parfN8xn
ロマーリオのバルサ時代の余裕で36得点取っての得点王は
凄かったな〜。
必死なロナウドと違って何か楽に点取るんだよな。
しかも怪我しないし30過ぎても余裕で点取りまくりだし。
ロナウドは怪物だが30過ぎたら引退だろうな。
227名無しさん:04/09/02 23:58 ID:T4q22bKx
ロナウドも明らかに怪我前より
身体能力が衰えてても得点重ねてるじゃん。
ロマーリオだって若い頃は身体能力のお化けだったわけで。
ロナウドも多分大丈夫だよ。
228名無しさん:04/09/03 00:02 ID:eGPcBFXw
サッキ時代のミランは、最前列と最後方の距離を30メートル以内に
保つために、選手をロープで結び付けて走る練習をしてたんだって。
ファンバステンが怒りを込めて語ってた。
229名無しさん:04/09/03 00:06 ID:YQsFEfp8
>>226
ロマーリオは30得点
得点王は一回だけ
サンチェスが38得点を叩き出したことがある
しかも得点王5回
クラブ限定なら一番欧州で結果を残した南米の選手はサンチェスだな
バルサ時代のマラドーナなんて雑魚だった
230名無しさん:04/09/03 00:09 ID:xn7K8Zs+
2年の在籍期間の間に肝臓病と
複雑骨折やらかしたんじゃ仕方ないだろ。
というか足へし折られたのは、そうでもしないと
手が付けられなかったからじゃないのか?
231名無しさん:04/09/03 00:15 ID:2tTiX5g5
>>229
雑魚だったってw
お前が言うなよ。欧州の人間は誰も思ってないのに。
記録とテレビ観戦しかできないお前程度がよく言えるよなw
232名無しさん:04/09/03 00:25 ID:OkE6kdAo
>>229
クラブ限定で欧州で一番結果を出した南米の選手は
アルフレッド・ディ・ステファノでやんす。
233名無しさん:04/09/03 12:51 ID:Wv7sRHys
アイマール、カカ、カッサーノ、トッティ、アンリはガウショと比べるまでもなく奴らは下。
現役でガウショと比べられるのはロナウドとジダンだけだがロナウドは全盛期過ぎたし
ジタンはもう衰えた。よってガウショと比べるのはマラドーナを始めとするレジェンド達だろう。
今のガウショはそのレジェンド達をも上回る力を持っているのは間違いないと思う。
234名無しさん:04/09/03 12:55 ID:Wv7sRHys
今ガウショとの対決スレが乱立しているが正直カカとか比べるまでもない奴らとのスレがあるから削除して
マラドーナとの対決スレに統一してほしいよ。
235名無しさん:04/09/03 13:13 ID:Rb6O5uaM
ガウショって昔、魚人とか言われて叩かれてたのにな
懐かしいな
236名無しさん:04/09/03 14:08 ID:RLkAYgj4
そういやジオバンニはどこいった?
数年で消えちゃったな・・・
凄い評価高かったのに
237,:04/09/03 16:24 ID:JJliJMrV
マラドーナと比較する前に自国のジーコと比べた方がいいんじゃ?
238名無しさん:04/09/03 16:25 ID:oylxFLhN
ジーコはもう越えてる
239名無しさん:04/09/03 16:51 ID:iHMQtmgw
アンチロナウジーニョの人は負けを認めてください
240名無しさん:04/09/03 16:56 ID:jC2zyfjO
死んでも認められない。マラドーナこそ一番だ。
241名無しさん:04/09/03 17:12 ID:tQyKT71N
ネタなのか本物の基地外なのかの判断に迷うな・・・・
242名無しさん:04/09/03 17:15 ID:L/sUnpcO
>>236
再びリバウドとチームメイトになってる。
243名無しさん:04/09/03 17:51 ID:+31im9ID
>>241
過去レス読めば基地外だってわかるよ
244名無しさん:04/09/03 21:47 ID:DzkmZPUk
ロナウジーニョヲタって本当にイタイね。

リナウド、ジダンも越えてないよ。既に越えてると思ってるバカもいるし。
245名無しさん:04/09/03 22:01 ID:1FH8/h+g
まあ、あれだべ。
マラドーナのプレーをちゃんと見たことないんだべよ。
246名無しさん:04/09/03 23:56 ID:oh4Fkv69
リナウドって誰よ?
247名無しさん:04/09/04 01:14 ID:9YiBKhfk
マラドーナっていっても年齢によって別人だからな。まあ、それでも90年までは史上最強だったけどね
誰にでも凄さが分かる個人技とかの全盛期は10代後半から21・2。
嘘みたいなんだが、知ってる奴ならみんな同じことを口にする。

16歳代表入り、マジ実力桁違い(このとき既に視野210度)。21歳バルセロナ移籍、でもイジメ(パスくれないとか)+大怪我でデブ化進行
86年とかナポリ時代も、あれ太ってんだよ・・・
これ知ってる奴が彼は本当にロナウジーニョとは比較にならないと思ってる。
ちなみに90年以降はまともに練習参加してないから。たぶんワールドカップのショックでね(ブーイングとバッシング)

248名無しさん:04/09/04 02:14 ID:Q5s/Rx8h
マラドーナのデブ化って肝臓病とも関係あるのか?
249名無しさん:04/09/04 02:17 ID:uJK43mBT
ジオバンニはジダンに匹敵する能力があったのに、ザガロはジャケと違って、辛抱強く使い続けなかった。

それが98の敗因
250名無しさん:04/09/04 02:23 ID:lajae3wc
ナポリ移籍してから89/90のシーズンまででしょ
マラドーナが本当に凄い活躍してたのは。

90年W杯は体調不良でたいしたことなかったし
ブラジル戦のまた抜きスルーパスとか
ここぞという時のスーパープレーはあったけど
251名無しさん:04/09/04 02:31 ID:lajae3wc
>>249
ジオバンニは調子の波が大きい選手でコンスタントに活躍できなかったから
テクニックはロナウド、リバウド以上のものがあったらしい
252名無しさん:04/09/04 02:43 ID:lajae3wc
まあガウショはバルサでなんかタイトル獲ってからだな
2002年W杯の3Rっていってもロナウドとリバウドのおまけみたいなもんだったし

ガウショはイングランド戦ぐらいしか試合を決める活躍できなかったし
それでもあのドリブル突破とリバウドへのラストパスは凄かったけどな
253名無しさん:04/09/04 02:48 ID:PayjmQ3H
>>250
体調不良で大したことなくても
大したことないチームを決勝まで導いたんだから凄い。
254名無しさん:04/09/04 02:49 ID:PayjmQ3H
>>251
リバウドは自分やロナウドよりもジオバンニの方が才能では
上だと言ってたよね。
255名無しさん:04/09/04 09:46 ID:S0cs7GE4
つうかヒヴァウド、ホナウドは11番と9番

ジオバンニは10番 彼らに点を取らせ、自らも取る。
256名無しさん:04/09/04 12:17 ID:hz44ZsvC
最近雑誌とか読まないから知らないんだけど、ロナウジーニョってバルセロナでそんなに神格化されてるん?
ロナウドがバルサにいた時の熱狂は知ってるけど、あれと比べても今の方が現地は盛り上がってる?
257名無しさん:04/09/04 12:18 ID:0+nMuFsO
ホナウドの方が盛り上がってた
258名無しさん:04/09/04 12:55 ID:R1yyr5zY
>>252

あの試合のガウショの見せ場はベッカムが外したのとほぼ同位置から決めたFKとRCだろ
259名無しさん:04/09/04 14:29 ID:1P3AAxEG
>>256
前に雑誌で向こうではマジでマラドーナと
比較されてるって話を読んだことあるぞ。
まあもちろん現時点で互角とか言ってるわけではなかったが。
260名無しさん:04/09/04 15:42 ID:rDggNGBI
このスレネタだと思ってたけど本気でマラドーナと互角と思ってる
ロナウジーニョオタが何人かいてびっくりした
261名無しさん:04/09/04 15:58 ID:R1yyr5zY
>>260

マラドーナっていったって何人かいるからねw
262名無しさん:04/09/04 16:43 ID:Rco/iSf1
マラドーナなんて所詮80年代しか活躍できなかった選手

現時点でガウショと互角といってもいい
263名無しさん:04/09/04 16:49 ID:uG3IY1WA
90年代はあまり試合してないから仕方ないじゃん。
というか93年にアルゼンチンの窮地を救い、94年も疑惑の
ドーピング発覚までは活躍してたわけだが。
264名無しさん:04/09/04 17:06 ID:rDggNGBI
>>262
ロナウジーニョオタきもすぎ

釣りだよな?
265名無しさん:04/09/04 17:22 ID:O6WcwKAv
ここはひとつブラジルのサッカーオタに聞いたら良くない?
ロナウジーニョはマラドーナを超えたか?って
誰か聞けないかな…
266名無しさん:04/09/04 17:32 ID:4AqzpCrG
例の物議を醸した20世紀最高のサッカー選手を決めるネット投票では、
ブラジルでもマラドーナが一番票を集めたんじゃなかった?
ガウショはまだひよっ子だった時期だが、ジーコやロナウドやロマーリオ以上の
評価をブラジルのサッカーファンもマラに与えてるってことでは?
267名無しさん:04/09/05 03:23 ID:sYoyukW4
マラドーナがピッチを去って久しい今もなお、
国内で開かれるA代表マッチには、
マラドーナの肖像入りの横断幕が必ず掲げられる。
「マラドォォォォォォッ!! マラドォォォォォォッ!!」

勝負熱に乏しいプレーが続くと、激しいヤジや
罵声が≪神≫の復活を祈る大合唱に取って代わる。


いったい世界の何処に
マラドーナと互角の選手がいるんだい?
268名無しさん:04/09/05 04:00 ID:/qSOS25N
>>267
まったくその通りですね。サッカーに必要な全ての能力を持ったプレイヤーは、マラドーナ只一人です。
269名無しさん:04/09/05 04:08 ID:5jEWA3Kw
>>1
釣りご苦労。比較する相手のレベルが違う。
ちょっとバルセロナで活躍するとマラドーナですかw
君はメキシコW杯はもちろん全部見てるよな?
まさかハイライトでゴール集だけとかじゃないよな??
ロナウジーニョが好きなのはわかるが、ちょっと
言いすぎちゃったなw ジダンとかと比較しな
じゃないと虚しくなるだけ
270名無しさん:04/09/05 04:12 ID:5jEWA3Kw
>>267
マラドーナと互角の選手なんていないよ。だからこそ伝説として
言われてるんだよ。ジーコですらマラドーナには及ばない。
初めてメキシコW杯でのベルギー戦の2点を見たときは
マジで鳥肌もんだった。上手いとかのレベルじゃないよ、あれは。
271名無しさん:04/09/05 04:32 ID:GquVLK0M
マラヲタもきもいよ。
現時点でマラドーナと互角とか言うのはおかしいだろうが、マラドーナと対等の選手は永久に存在しないみたいな言い方はキモイよ。
たかだがサッカーが世界的に普及して30年やそこらなのにマラドーナ並くらい生まれるよ。
まあ仮にマラドーナ並の実力を持っていても信者はマラドーナ以上とは認めないだろう、ペレ>マラドーナと言う保守派が多いようにね。

W杯1回優勝、CL1回優勝のジダンですらクライフやらディステファノと同格に扱うマスコミやアンケート結果もあるんだから
これからロナウジーニョがW杯2回優勝、CL2回優勝とかして巧く時代の流れに乗れば実力はともかく、勝手にマスコミがマラドーナ並にして、多数にそれを認める奴も出てくるだろ。
むしろ大事なのは実力と言うより時の流れと運の巡り合わせだな。
マラドーナだってプレーがいかに異次元だったと言ってもメキシコW杯、審判がまともでハンドとられて退場してイングランドに負けて本当にヒール扱いされてたらかなり評価も変わっただろ。



272名無しさん:04/09/05 04:41 ID:5jEWA3Kw
>>271はメキシコW杯のイングランド戦しか知らないみたいです。
それじゃ無理ないよなw マスコミに左右された意見を永久に
持ち続けていてくださいw ちなみに改行もできない&知らない
君の脳内状態のがキモイよ
273名無しさん:04/09/05 04:43 ID:5/qqnBMk
Ronaldinho V/s Maradona
http://www.soccerpulse.com/forum/lofiversion/index.php/t5535.html

どこでも似たような論争してんだな。
274名無しさん:04/09/05 04:56 ID:QHH2MyyU
マラドーナオタはガウショオタ以上にきもい。
マラドーナは将来間違いなくガウショに越えられるだろうね。
実績も実力も。
275名無しさん:04/09/05 05:00 ID:JCrUDiUN
自分の好きな選手が世界NO1プレイヤー
276名無しさん:04/09/05 05:00 ID:5jEWA3Kw
ガウショとか言って気取ってる時点でロナウジーニョ信者のがキモイ
明らかに、つい最近から見はじめた俄かってのがわかる。
数十年後には大したことない選手のサポに「昔いたロナウジーニョ
なんてクソだなw」とか言われるんだろうなw
277名無しさん:04/09/05 05:03 ID:/ajgu1LB
ガウショVSリバウドスレで書き込んだ奴はほとんどの奴が
圧倒的にてかほぼ全員全盛期のリバウドのほうが上って
結論だったんだが・・・・・・・・・・・・・・・まあ現時点での話でって
ことだが
278名無しさん:04/09/05 05:04 ID:GquVLK0M
>>272
日本語読める?
マラドーナとて実力の他に運やそれこそマスコミは敵になる事も多かったが、バックアップされる事もあり、他にも沢山のファクターがありファンに愛され、評価されてるわけだろうが。

俺はむしろその純実力(勿論超一流の実力があっての話)他の部分が選手の後世の大多数の評価には影響が強いって事を言ってるだけだが。
279名無しさん:04/09/05 05:10 ID:/qSOS25N
>>274
ガウショって…
友達みたいだな。
お前も変顔か?
280名無しさん:04/09/05 05:40 ID:OAMS7rfG
70年代、80年代は本当にスターが多い。
逆に90年代はスター不作の時代と言われたが、00年代、10年代も今のような状況であれば
やはり70年代、80年代はスターが生まれやすいファクターが沢山あったのでは無いかと思う。

なぜなら同様に世界のスポーツシーンやミュージックシーンや映画等ジャンルに拘らず
この時代は伝説のスターが多く生まれている特殊な時代でもあるからだ。

マラドーナ信者は94年W杯マラドーナが十分チームの中心になれた事から
マラドーナは今の時代でも同じように神になっていたと言う人が居るが
実際はマスコミも発達し、スキャンダルが明るみに出てまだやれる歳であったにも関わらず
90年代はマラドーナに影を落とす形になったのが事実である限りこれには余り説得力を感じない。
281名無しさん:04/09/05 09:28 ID:kZojL1+T
まあマラもドーピングやってなきゃメキシコW杯やナポリの活躍あったとも言い切れないしな。
そういう意味じゃ今は薬の規制が厳しくなった分ロナウジーニョは不利かもな。
282名無しさん:04/09/05 09:56 ID:g0gz7INn
でもマラを越える可能性があるのはガウショだけじゃん。
283名無しさん:04/09/05 10:00 ID:5jEWA3Kw
反論できなくなると実力の面ではなく
薬物とかの話しを持ち出して必死なのが滑稽。
もう諦めろよw 誰もロナウジーニョが
マラドーナ並なんて思ってないんだから。
好きなのはわかるが言いすぎ
ロナウジーニョは好きだけど、それのヲタは最低だな。
284名無しさん:04/09/05 10:08 ID:aLQ8YarP
マラドーナが使ってたのは筋肉増強剤だっけ?
でも今の選手もけっこう使ってるよ。
ロナウジーニョは使ってるかどうか知らんけど。
285名無しさん:04/09/05 10:14 ID:FLlSdX9C
>>271
このスレを見てマラヲタキモイと言う君は(ry
病気だ
286名無しさん:04/09/05 10:19 ID:aS/bglAi
マラドーナは幼少期の筋肉増強剤使ってたって噂だけどな
あと普通にドーピングは94WCだけじゃなかったっけか?
ナポリでは麻薬がばれただけなんじゃなかったか?
287名無しさん:04/09/05 10:32 ID:xbW0R2RE
ちょっと必死杉だろ ID:5jEWA3Kw は
マラドーナが安く見えるからやめろ
288名無しさん:04/09/05 16:37 ID:QHH2MyyU
ドーピングマラドーナなんか今のガウショよりも下だよ。
ガウショだけはガチ。
289名無しさん:04/09/05 17:34 ID:GQIC2nQR
みんな釣られるなよ。
ロナウジーニョのほうが上とか言ってるのはアンチなんだから
290名無しさん:04/09/05 17:51 ID:5c/87aJE
リバウドヲタやガウショヲタは実績が伴ってないから歴史上のスターに嫉妬する傾向がある。
現役でも歴史に名が残るのはロナウドとジダンだけ。
291名無しさん:04/09/05 17:51 ID:qfrV5eJD
age
292名無しさん:04/09/05 17:57 ID:QHH2MyyU
>>289
何で俺がアンチなんだよ!
決め付けるなバーカ!
実際ガウショのプレーみてるとマラドーナにだって負けてないとわかるよ。
293名無しさん:04/09/05 18:13 ID:fhJniIZ9
>>292
わかんねーよ
294名無しさん:04/09/05 18:13 ID:5c/87aJE
>>292
昨シーズンのガウショ程度の活躍くらいなら過去の名選手ではザラにいたよ。
あれくらいじゃバロンドールは100%無理。
295名無しさん:04/09/05 19:14 ID:ArlNTKsj
>>271
マラドーナ以上の選手が近いうちに現れる可能性は十分あると思う。
それは成長したロナウジーニョかもしれないし、別の選手かもしれない。
ただし、現時点でマラドーナに匹敵する選手は、マラドーナ以降現れてないのは確か。
>>280
>実際はマスコミも発達し、スキャンダルが明るみに出てまだやれる歳であったにも関わらず
>90年代はマラドーナに影を落とす形になったのが事実である限りこれには余り説得力を感じない。
意味が分からん。90年代のマラドーナはコカインと94年のドーピングで
サッカー界から追放されたが、それはマスコミの発達とは直接関係ないだろ。
大体、マラドーナは80年代から問題を起こしまくってたし。
というか、重要なのはスキャンダルがどうこうではなくて、
どれほどのスーパープレーをして、人々を魅了するかだろ?
94年のマラドーナは、プレーにおいて現代に於いても十分すぎるほど
通用することを証明している。
それに映像技術の発達はむしろ超人的テクニックを際立たせることになると思うが・・・
296名無しさん:04/09/05 21:22 ID:sXgLA8+k
>94年W杯でマラドーナが活躍した=現代に於いても十分すぎるほど通用することを証明している。

実際80年代の活躍に比べれば年齢的にはいけた物の全然活躍してないんだから推測にしか過ぎないだろ。
まあそれはマラドーナ程の選手だからある程度はするだろう。それくらいの確信は持ってもおかしくないが。

>>294
誰ですか?具体的に名前を挙げてね。


297名無しさん:04/09/05 21:36 ID:Ft+5zYgd
>>296
ミランのウェアーとか普通にロナウジーニョよりすげえだろ
ほかにはプラティニなどね
ロナウジーニョじゃあ敵わないだろ
あと全盛期ロナウドも忘れてはいけないかな
298名無しさん:04/09/05 21:39 ID:SYR3+DDr
>>297
そいつらバロンドーラーじゃん。
あの程度じゃバロンドールは100%無理なんだろ。
100%バロンドール獲れない選手であれくらい活躍した選手を挙げてください。
299名無しさん:04/09/05 21:40 ID:Ay1NjBpe
とりあえずシュスターと比べたら?
マラドーナも彼には使われてたし
300名無しさん:04/09/05 21:42 ID:fhJniIZ9
>>298
意味不明あげ
301名無しさん:04/09/05 21:46 ID:Ft+5zYgd
>>298
言ってることがよくわからんが俺なりに解釈して答えると
マンUで3冠とったときのベッカムや昔のラウル、全盛期のデルピエロとか?
ロナウジーニョオタはちょっとでもロナウジーニョのことを批判されると必ずつっかかってくる
だいたいマラドーナのと比べるのなんてたった1年すげー活躍したくいで互角とか言ってるオタは
マジで痛すぎる(w
302名無しさん:04/09/05 21:59 ID:WoiaR60L

確かに短期間だけじゃ、判断できない。
おれはどっちのオタでもないが、冷静に見れば現時点では間違いなくマラドーナが上。
303名無しさん:04/09/05 21:59 ID:SYR3+DDr
>>300
>>294であれくらいじゃ100%バロンドールは無理といっている。
304名無しさん:04/09/05 22:03 ID:SYR3+DDr
短期間じゃあ比較できないとか言ってるとこのスレ自体が意味ないでしょ(藁
ヲタじゃなくてスレ立てた奴に怒れよ。
まあVSスレ乱立する馬鹿はいい加減うざいが。

305名無しさん:04/09/05 22:05 ID:fhJniIZ9
>>303
去年一年間では無理って意味だろ。

ガウショは今年CLで去年と同じくらいやればとれるだろ。
とにかく高いレベルのところで結果ださないとな。uefaなんて
CL出てるとこから言わせりゃ自国のリーグより下なんだから
306名無しさん:04/09/05 22:14 ID:WoiaR60L
>>304
そっか、全否定してたわけね。自分でもきづかなかった。w
でも、結論から言えば、そういうこと。
おれは別に誰に対しても怒っちゃいないけど。(おれのことじゃなかったら、わりぃ)
307名無しさん:04/09/06 02:09 ID:Zxbbm4W8
まあ、でも冷静に見てマラドーナの体格は異常だな。多分50くらいまでに死ぬよ。
308名無しさん:04/09/06 07:14 ID:DxJFtISL
おわた
ガウショは大事をとって途中交代だった
309名無しさん:04/09/06 07:48 ID:yyxkGyLE
>>296
昨シーズンのロナウジーニョ=ヴェネチア時代のレコバ
310 :04/09/06 08:49 ID:O2F3ayft
昨日のやべっちを見て思った・・・
あれぐらいなら小野でも (靴はいて) できるだろ…

マラドーナ? 臍が茶を沸かすぜ
311名無しさん:04/09/06 10:07 ID:A43J75Bz
>>309
ペルージャ時代の中田でもあるな。
312名無しさん:04/09/06 10:32 ID:545FmwyP
>>310
同じことできるにしてもボールタッチはロナウジーニョが上だと思うよ
ちなみに二人とも生でみた感想
313名無しさん:04/09/06 10:55 ID:p58HMoLC
ボールタッチでロナウジーニョがマラドーナより上なわけないだろ。。
格が違うんだよ
314名無しさん:04/09/06 11:03 ID:s6r8ArVB
マラドーナの凄さは一人で何人に囲まれようが、キープできるんじゃなくて、
抜いていくところ。

ロナウジーニョはサーカスみたい。

一人で何人も抜ける選手はマラしかいないだろ。
315名無しさん:04/09/06 11:10 ID:GYcpDfox

ロナウジーニョも一人で3,4人は普通に抜いていくんだが・・・

でもマラドーナにはまだ及ばない。うまくは言えないが。
316名無しさん:04/09/06 11:13 ID:oV5ScbrJ
ロナウジーニョがマラドーナには及ばないよ
マラドーナのプレーみたらわかると思うが

マラドーナはたいしたフェイント使わなくてもぬけるしな>ドリブル
317名無しさん:04/09/06 11:16 ID:S16uX5W4
パリ・サンジェルマンの時5人抜きしたんじゃなかった。
318名無しさん:04/09/06 11:18 ID:Cg61P//P
エラシコやら跨ぎ技やらフェイントの技はロナウジーニョのが上かな。
マラドーナはそんなに技のレパートリーなかったし。
319名無しさん:04/09/06 11:20 ID:jvKDwj9g
>>315
嘘つくなよw
ロナウジーニョは毎回3、4も抜いてないだろが!
320名無しさん:04/09/06 11:43 ID:A43J75Bz
マラドーナのフェイントは一見単純に見えたな。
アウト→イン、イン→アウトの繰り返し。
なのになぜかスルスル抜けて行く。まさに超人としかいいようがない。
321名無しさん:04/09/06 12:19 ID:/HhBUzqz

難しいことやらずに簡単にやってできるのがスゴイところ。物事なんでもそう。
322名無しさん:04/09/06 12:20 ID:HZ4FAIbp
>>296
「ある程度」の活躍なら94年にしてる。
間違いなくピークを過ぎててもね。
若ければもっと活躍出来たと考えるのが普通だろ?
ていうかあんたマラドーナのプレー見たことあるの?
323名無しさん:04/09/06 12:32 ID:545FmwyP
>>313
んなの知ってるって
小野と比べてだよ
324名無しさん:04/09/06 12:44 ID:sM1/3gQ3
86W杯でマラドーナを見てサッカーに魅了された者の意見だが
サッカー自体に愛されたのはマラドーナだけだと思う。
ロナウジーニョはサッカーボールに愛されている感じ。
マラドーナがナポリ時代の会見で「私からサッカーを奪わないでくれ」と言うような事を泣きそうな顔で言っていた記憶があるが、彼が今でも同じ気持ちがあるのであれば少しでも健康な身体を取り戻し、何らかの形でサッカーに携わってほしい
325名無しさん:04/09/06 12:46 ID:89UHCJo8
残念だが今のマラドーナはサッカーよりもゴルフに夢中だ。
326名無しさん:04/09/06 12:49 ID:S3YXWNFV
>>314
一人で何人も抜ける選手は別に珍しくないだろうに・・・
マラドーナクラスの突破力となると
俺の知る限りでは全盛時のロナウドくらいしか思い浮かばないけど。
327名無しさん :04/09/06 13:42 ID:MRqF4vjD
>>326
単なる突破力だけならロナウドの全盛期が一番だと思う。
俺的にはこんな感じ

スピード     マラドーナ≦ロナウジーニョ≪ロナウド(全盛期)

判断・視野    ロナウド≪ロナウジーニョ<マラドーナ

コントロール   ロナウド<ロナウジーニョ<マラドーナ

パス       ロナウド≪ロナウジーニョ<マラドーナ

得点能力     ロナウジーニョ≦マラドーナ≪ロナウド
328名無しさん:04/09/06 14:48 ID:LFCE1s5O
全盛期ロナウドとマラドーナの突破力か。
う〜ん、難しいな。
両者共にスペースあるなし関係なしに2人抜き、3人抜きはデフォだからなぁ。
ただ同じ突破と言ってもちょっと種類が違う気はするな。
329名無しさん:04/09/06 15:31 ID:6EDL0Rso
俺もロナウドの方が上だと思う
どっちもボールに触らないで体の動きだけで抜いていくのがうまい
ただ、ロナウドの方が速くないか?
330名無しさん:04/09/06 15:42 ID:RoBNhsZt


>>327
本気で言ってるのか
331名無しさん:04/09/06 16:03 ID:tEk2xMZi
ロナウドのドリブルは相手の守備の最後の壁を突破する。
マラドーナは自ら密集地帯に切り込んで行って味方をフリーにして
決定的なパスを出す。
そういう印象が強いな。
バリバリのドリブラーで、得点も量産していたボカ時代のマラドーナは
自分でシュートまで行ってたのかもしれないが、この時代はよく知らないから。
332名無しさん:04/09/06 16:06 ID:N91cx0D/
奴はトップスピードで何でもできるからマタギやエラシコいっさい必要なし
しかし、もう見ることのできない過去の人物を語るのはムナしいな


333名無しさん:04/09/06 16:21 ID:R1ZAXHRF
>>329
ボールに触らないで抜くというのがよく分からんけど、
ロナウドの方が速いがタッチではマラドーナが上だな。
334名無しさん:04/09/06 16:22 ID:R1ZAXHRF
>>332
でもルーレットは結構好き。
335名無しさん :04/09/06 16:25 ID:MRqF4vjD
>>330
一応まじめに考えたつもりだけど。
スペースがある場合の突破力は全盛期のロナウドが歴代でも1番だと思う。
ただ、複数の相手に囲まれてどうにかしたり、サイドなんかでもせまいスペースで
かわしたりするのはマラドーナが1番うまかったと思う。

ちなみにエラシコはマラドーナもやってるの見たことあるけどそれも相当うまかった。
跨ぎとか、派手系のフェイント技はロナウジーニョとかうまいやつが他にいくらでもいる感じ。
336名無しさん:04/09/06 16:31 ID:mTvGhp5T
ジュニーニョ・パウリスタの18番=エラシコ
マラドーナには跨ぎ系のフェイクは必要ない
相手の重心の逆をつけばいいだけだから
337名無しさん:04/09/06 16:33 ID:nMpMCSvB
>>335
やっぱり種類が違うよな。
ポジションも違うから当たり前なんだけど。
マラドーナは一応FWやってても
いわゆるストライカーとはちょっと違った。
俺は3人のドリブルの中ではガウショが一番好き。
一番凄いとは言わないけど。
338名無しさん:04/09/06 16:37 ID:YLfyHT2b
>>334
マラドーナが連続ルーレットをやって、二度目で
相手に引っ掛かってる動画を見たことがある。
ボールは取られてなかったけど、ごくごく当たり前のことながら
失敗くらい名選手にもあるんだと思った。
86年イングランド戦の失点直後の連続高速ルーレットは完璧。
339名無しさん:04/09/06 16:50 ID:NhazXLUF
ロナウジーニョのアウトと見せ掛けてインサイドで切り返すフェイントって
単純だけど好きだ。滅茶苦茶速いよね。
キック精度や視野の広さにまだまだ差がありそうだけど
今の選手でマラドーナ的な雰囲気が強いのはやっぱりロナウジーニョですね。
再来年のW杯が楽しみだ。どこまで伝説に近付けるか?

ここでクダラないお遊びを。
ペレは1940年生まれ、マラドーナは1960年生まれ。
その差は20年。(誕生日まで近い)
ロナウジーニョは1980年生まれ。(ただし誕生日は遠い)
20年毎にスーパースターが生まれるサイクルがあると仮定すると、
やはりロナウジーニョが次のスターか?
340名無しさん:04/09/06 17:43 ID:IoNuFB1W
341名無しさん:04/09/06 17:57 ID:t8kB4MHQ
6年後比べようよ…
342名無しさん:04/09/06 18:07 ID:Qn6ZOXiO
何で6年後?
ドイツW杯で神になれなきゃ厳しくない?
343名無しさん:04/09/06 18:13 ID:EzXRkg/Z
>>339
エラシコのこと?
344名無しさん:04/09/06 18:41 ID:nKnpSktQ
六年後なんて遅いよ!現時点から比べてもいいレベルにガウショはきている。
次のワールドカップにガウショが鬼のような活躍したらここの2ちゃんの人も互角と認めるでしょう。
ガウショに足りないのは実績だけ。
実力はマラドーナと互角だと思う。
345名無しさん:04/09/06 18:47 ID:ygh/9nmG
マラドーナヲタだが、次のW杯と今後数年の
リーガで鬼の活躍したらマラドーナと互角以上だと認めるよ。
でもジダン程度の活躍じゃ認めない。
346名無しさん:04/09/06 18:56 ID:CgssAAGx
現時点で互角なら今年か来年のバルサの優勝と
ドイツW杯の優勝は最低限のノルマだな。
チーム的にはガウショなしでも優勝は十分可能な強豪なんだから、
史上最高レベルの選手が入って出来ないわけがない。
347名無しさん:04/09/06 19:05 ID:t8kB4MHQ
>>342
あと2回はWC出れるだろうと思って。

344っていつも同じ人?
348名無しさん:04/09/06 19:11 ID:HdKNmDHn
ドイツの時(26歳)と南ア(30歳)の時とどっちが成熟してんだろうかな
349名無しさん:04/09/06 19:39 ID:Cg61P//P
今のロナウジーニョとメキシコWC前のマラドーナって似てると思うけどな。
まだ評価でロナウド、ジダンを超えきれないロナウジーニョ。
同じようにジーコ、プラティニを超えきってなかったマラドーナ。
マラはW杯とって頭ひとつ抜けた存在になったからロナウジーニョもドイツ次第で一気に抜けるかも。
350名無しさん:04/09/06 20:18 ID:I4lgV64T
>>349
それはある。
でもそれが現時点でロナウジーニョ>マラドーナにはならない。
あと、ブラジルはロナウドやアドリアーノなんかもいてロナウジーニョ1人だけ目立つのは
難しいだろうな。でも、それが出来ない限りマラドーナ越えはないな。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ