【ついに】ガウショVSカカ第２幕【CLで決着か？】

復活。
試合の日まではマターリといきましょうや

2ならみゆみゆと心中

ガウショ（天才）VSカカ（秀才）の対決ですね。

名スレｗの復活です。
現在、両者の間にはどれだけの実力差があるのかがわかるかもしれないです。

ワールドサッカーマガジン　9月 2日号
http://www.bbm-japan.com/magazine/world-soccer/
■ ［特集］
RONALDINHO×KAKA
最強クラッキはどっちだ!?

セルティックのジュニーニョ・パウリスタ　VS　ガウショ、カカ

WSMってサッカー専門誌にふさわしくない厨が喜ぶような企画を普通にやるよな。

ロナウド×アンリ
最強ストライカーはどっちだ？

みたいなこともやってたし。２ｃｈレベルじゃん。

偉大なスター４０人による投票、「カカＶＳロナウジーニョ」

カカ　１５人
ロナウジーニョ　９人（雑誌記者入れて）

ＣＬでの直接対決により評価は変わるかもしれないが、現時点ではカカ。
興味深かったのがカカ派のほとんどが、
イタリアに順応した組織適応能力を挙げてたこと。
アルベルダみたいなスペイン人も含めて、カカはスペインでも活躍
できるだろうが、ロナウジーニョがイタリアで活躍できるかは疑問だとしている

>>7
年間最優秀選手だの歴代ベストイレブンだのを
選ぶのも似たようなもんじゃない？
世界中でそういうことやってるんだからいいじゃん別に。

たぶんこのスレを通してカカヲタは>>8をしつこく引っ張り出してくるぞｗ
前スレでもWSDのベスト１００みたいなやつで、カカのほうが上にｷﾀｰっつって
喜んでたもんな。
立ち読みしたけど、冒頭でジャーナリストが２ページにかけて批評してたけど
かなりガウショのほうを持ち上げてたな。

>>10
そのジャーナリストも集計に加えてます。ロナウジーニョはそれで９人です。
１４ページの雑誌記者による比較で、個人能力ならロナウジーニョとなってますから、
それも加えてもいいです。
そうすると、
ロナウジーニョ　１０人
カカ　１５人
その他は中立となります

ＷＳＭやＷＳＤは思いきりセリエＡを持ち上げてるってなんでわかんないかね、
シェフチェンコＶＳロナウドとかやったらセリエＡで得点王ってだけでシェバが
支持受けそうだしね。もう雑誌やメディアは躍らされず自分たちの目で見たことを
語るのがこのスレの意義でしょ。ベッカムがセリエＡで活躍したらきっとベッカムを
世界最高選手として評価するような雑誌は意味無い。

ベッカムを馬鹿にしてるのか

＞１３
ベッカムは良い選手、ただ話題性があるから雑誌を作ってる連中は多少
活躍しただけでも取り上げるってことね。カカは間違い無く良い選手だけど
これからでしょ、今はカッサーノやラファエルと比べてるのが実力的にも
ちょうどいいと思う。

WSMのそれ読んだけど、ミラン（カカ）関係とかイタリア関係の人のアンケート数
が多かったような気がした。そりゃカカって言うでしょって感じの。
実際はどうだったっけ？
ま、雑誌がどうのってのは関係ないと思うけどな。

ガウショがカカくらいの頃、セレソンの中心としてW杯やコパのタイトル獲って
なかったっけ？

http://www.mifutbol.com/videos.php?client_tag=espana
とりあえずカカはセレソンで↑のような活躍したことないし、こんなプレーも
できないのも確か。

俺みたいな素人から見たらどう見てもロナウジーニョが上なんだけどな。
玄人とか専門家はよく分からん。

>>17
だな。今現在ジダンよりもうえの選手はガウーショだけ。
カカがジダンより上にいったことは一度もない。

>>15>>17
別のスレで見てきたけど、やっぱり回答者はミランの選手とかミランとの
ゆかりがある人が多かったよｗ　
監督とかクラブ幹部とかもいるしｗ

イタリア人＋セリエ選手　１１人
スペイン人＋リーガ選手　１１人
その他はブラジル人

数えてみたら、フェアーな投票であることが分かります。
投票結果のカカ派１５人、ロナウジーニョ派９人
（雑誌記者込みで１０人）はフェアーなプロの判定ということです

俺のGODはリバウドさその後継者はガウショさ
でもカカのほうが適応性はあるだろうな。それは
やってみなくちゃわからんが。
でも俺はガウショのほうが好きなぜなら俺はリバ
ウド＞ジダンと今でも信じているからだ。

>>21
というか普通の視聴者なら
リバウド>>ジダンは当たり前。

986 ：名無しさん ：04/08/27 19:46 ID:zK1PNWVz
>>984
ジャーナリストや監督はほとんどイタリア人とブラジル人。バルダーノはロナウジーニョは
バルサの選手だからって理由でカカ選んでた。
現役選手はほとんどが分からないとか両方って意見だった。

ちなみにカカ派＝馬、アルベルダ、シェバ、マルコス
ロナウジーニョ派＝アイマール、モッタ、リバウド

988 ：名無しさん ：04/08/27 19:54 ID:JG5ScQzf
カカ派
ファン・ニステルローイ、アルベルダ、シェフチェンコ、マルコス、アンチェロッティ、ガリアーニ
バレージ、バルダーノ、ジーニョ、ボニエク、ジョルジーニョ、アルタフィーニ

ガウショ派
アイマール、モッタ、リバウド、パヘイラ、リカルド・ゴメス、リベリーノ

両方もしくはノーコメント
ロナウド、マルディーニ、インザーギ、ルイス・ファビアｰノ、グティ、マウロ・シウバ、ヴァレロン
ダーヴィッツ、カフー、トリスタン、ロベルト・カルロス、シウビーニョ、カシージャス、フェリペ
ローザン(セレソンのフィジオ)、ジーコ、リヴェラ、コロバティ

ブラジル人ジャーナリスト4人はそれぞれ2人ずつ

>>23
WSM読んでないけどインザーギが中立なのが
ちょい衝撃的だな....仲悪いのかな

カカ派ミラン関係者多すぎだしw
カカvsカッサーノvsラファエルスレでも誰かが言ってたけど
両人を同時にもっとも身近で見てるパヘイラがガウショ派だからガウショの勝ちでいいじゃんw
てか、こんな馬鹿らしい雑誌企画を引き合いに出して浮かれてるカカヲタって・・・

というかミラン、バルサを全試合見てる奇特な奴なんていない。
いたとしたらカカを選ぶわけがない。

ちなみにミラン関係者、バルサ関係者抜いたとしてもカカ１０票、ガウショ６票。ペレも含めるとカカ１１票。
ガウショを推してる人のコメント見ればほとんどお情けでガウショを推してる人が多いのが分かる。
「現時点では・・・」だとか「ヨーロッパでの経験が長いから」など。
現時点では明らかにカカの方がサッカー界で認められている事がわかる。

現時点ではカカの勝ち。ガウショヲタもそれは素直に認めましょう。

雑誌評価でガウショが勝っててもガウショオタはそんなのあてにできっか
っていってカカオタも負けてたらそんなん宛になるかっていってそう
な予感

>>27
とりあえずカカがガウーショより優れている点を
教えてくれ。

>>27
イタリア人ジャーナリストはカカを支持してるんだからだからそうなるだろうよ。
ブラジル人ジャーナリストは中立だからガウショの味方ってわけでもねーし。

>>25
パヘイラがガウショ推していたのは経験の差でだろ。
このスレは実績、経験なしで純粋な現在の実力語るとこだろ。
雑誌企画もちだすのはガウショヲタは何いっても聞かないし、ガウショ一番、ガウショマンセーだからしょうがないだろ。
一般的なサッカー関係者、サッカー界ではこういう評価なんだよ？？って教えてあげてんじゃん。
まじでそろそろ現実受け入れろよ

>>30
イタリア人ジャーナリストなどいてませんが？

今のアンチカカは2、3年前のアンチトッティと同じにおいがする。

>>31
なんでカカが10票なの？
俺はWSM読んでないから詳しい内容書いてくれ
>>23があってるなら、カカ派からミラン関係者（シェフチェンコ、アンチェロッティ、ガリアーニ
バレージ、アルタフィーニ）とバルダーノ（理由は>>23参照）
抜いたら似たようなもんなんだが

別にガウショのほうが見ていて面白いからどうでもいい
なぜなら俺らは素人だからだ。別に勝てる選手じゃなかろう
がどうでもいいさ。カカも好きだけどね
どっちのオタもまず落ち着けや

ガリアーニなどはいますがイタリア人ジャーナリストなどはいませんでした。
あとブラジル代表監督がロナウジーニョを推してた理由は、
「ロナウジーニョの方が２年ヨーロッパ経験が長いから」
とのことです。実力差に関しては口にしてませんよ。カカのこともベタ誉めですし
カカの良さとのことですが、エンポリ戦のゴールが象徴的ではないかと

パレイラあたりの意見が一番参考になんない気するんだけど
選手のモチベーション下げるような発言しないだろ普通
トラップがトッティ持ち上げたからデルピエロが切れ気味
だったって話だし

それは当たり前。
ロナウジーニョのほうが上といいたいけど
理由は曖昧にしておかないと
カカのやる気をそいでしまうからな。

>>34
ブラジル人ジャーナリスト含めると、カカ１１、ガウショ６になる。
しかもバルダーノの理由はそんな事じゃない。あくまで理由は別。彼は現在のサッカー界の好みのプレーヤーとしてカカを推している。

>>36
いや、>>23のカカ派からミラン関係者抜いたら7人でしょ？
ガウショはモッタ抜いたら5人
7人と5人に差があるのか？w

まあ、もういいやw
これ以上突っ込むと必死だなとか言われそうだしw

ミラン、バルサ関係者抜いたら
10対7でカカの勝ちだった

>>40
どううまい事数えたら７人になるんだよ。普通に十人じゃん。
まあミラン関係者、バルサ関係者とかどうでもいいけど普通に選手それぞれのコメント見れば
カカのほうが上なのは間違いない。

>>42
だから俺はWSM見てないから詳しい内容書いてくれっていってんのw
じゃあ、お前の言う10人を書いてくれ

>>23のカカ派からミラン関係者抜いたら
ファン・ニステルローイ、アルベルダ、マルコス、
バルダーノ、ジーニョ、ボニエク、ジョルジーニョ、

7人じゃんw
俺間違ってる？w

まあ結果はしょうがないだろやっぱセリエで結果だせれば
他のリーグでも大抵は結果だせるし。逆にリーガーの選手
がセリエ逝って満足なパフォ見せられたのってマラドーナ
とピオホくらいだし。リバウド御代ですら失格の烙印押された
からなガウショがセリエで通用するか〔個人的には2年目あたりで
なれると思う〕は微妙だから票がカカにかたむいたんじゃないの
俺はWSM買ってないから知らんけど

�@WSMの人選が全世界の世論の指標となるか？
かなり偏ったサンプルに過ぎない。
�A回答者の意見を単純に集計してよいか？
回答者によっては敢えて優劣をつけるのを避ける者が多い。
さらに身内サービスで身内を持ち上げる者もいる。
つまり優劣をつけるか否かは偏りがある。
�B偏ったサンプルの偏った意見によるWSMを根拠に何を言っても説得力はありません。

>>43
ミラン関係者抜いたらファン・ニステルローイ、アルベルダ、マルコス、バルダーノ、ジーニョ、ボニエク、ジョルジーニョとブラジル人記者二人とキングペレ。
それとリバウドは「技術だけならロナウジーニョだが・・」といってほとんどカカを推してるようなもん。
そうなると１１対６でカカの圧勝。

とりあえず見るものを感動させるプレーをするロナウジーニョとチームに貢献するカカ
俺が思うにこの二人を発展させたらマラドーナ対ペレみたいな感じになると思うんだが・・・

時代が違うマラドーナとペレよりもリバウドとジダンって感じ。

でも考えたらガウショはバルサでカカはミラン。もうそれだけで浪漫だよ
是非CL決勝で二人の対決を見たいなあ。一生モンだよなあ、絶対。

俺もその雑誌読んだけどまずＷＳＭは普段セリエＡを特集してる場合が
多いよね。しかも読んで見ると案の定イタリア関係者が殆ど・・カカヲタは
こういう企画で中田とかつてのフィオ１０番ルイ・コスタとかこの雑誌で比べて
中田のほうが総合力でやや勝るって記事がでたら鵜呑みにしそうだよ・・。
おまえらほんとにスカパーとＷＯＷＯＷ見て言ってるの？雑誌しか読んでない奴
多そうで怖いよ。

そういえば二人ともまだ二年目なんだな

カカは所詮ウンコである

イタリアサッカーはクズ

リバウド・・・シャア
ジダン・・・アムロ
ロナウジーニョ・・・シャリア・ブル
カカ・・・カツw

>>46
ああ、関係者抜いて記者とペレ含めるとカカは10人、ガウショは記者含めると7人ね
なんかおまえが最初に言ってた人数と若干違うけど
まあ、いいやw

つーかさ、中立派の中にもマルディーニやカフーやインザーギなんかのミラン選手
いるじゃん。それに加えアンチェロッティ、ガリアーニ、バレージ、シェバやガウショが
去年の移籍当時ちょっとゴタゴタしたマンUの馬。

一方のバルサ関係者ってモッタ、ダビ、シウビーニョの3人だけ。（シウビーニョ加入後に
回答を求めてたとして。）ミラン関係者と同じくらいバルサ関係者にも意見を求めてたら
ガウショにもっと票が入ってたと思うが。

何にしても、カカヲタでガウショの試合みてる奴ってほとんどいないっしょ。わざわざ
WOWOWに加入してるとも思えないし。マジでCLが楽しみだぜー！選手としての格が違うこと
がわかるだろう。

だな。カカヲタがWOWOW加入する理由がわからん。

カカヲタはこうした雑誌云々でしかガウショに対抗できないでしょ。
ガウショヲタの俺からしてみれば、何を言っても試合さえ見ればわかるよって
言えるくらいの自信と余裕がある。特にCLの直接対決なんかがあればはっきり
わかるよと。
カカヲタにこんなこと言えるか？

バルサとミラン同じく組になったからな。
カカの方がすごいとわかるさ。
早く直接対決みたくてたまらんよ。

>>56
ブラジル人以外のバルサ関係者ってダビ公だけだな
てか、移籍のゴタゴタで関係者と言えるのかも微妙
あと、リバウドはもろ私情入ってそうw
ミラン関係者はシェバ、アンチェロッティ、ガリアーニ
バレージ、アルタフィーニ、マルディーニ、インザーギ・・
しかし、立場上カカ派のはずのマルディーニとインザーギがカカ派じゃないのはﾜﾛﾀw
他は中立的立場のブラジル人ばっかだし、これでカカに票が集まらなきゃおかしいって

全くだよね。クライフ、ライカールト、クライフェルト、サビオラ、グアルディオラとか
にも聞けよな。なんでそんなにイタリアよりの人間ばっかに聞くんだか・・・。
まあＷＳＭとしてはセリエＡのＦＡＮを増やして雑誌の売上をあげたいんだろうな。

どうせ結果が逆でもいちゃもんつけるだろ？
しょうがないよ。プロには言っちゃいけないこと
とかあるだろうし。雑誌はとりあえず置いとけ
お前ら

カカヲタも糞雑誌の厨企画に悦に入る暇あるならWOWOW入れよ
糞雑誌毎月買う金に少し足せばいいだけじゃんw

イタリア人＋セリエ選手　１１人
スペイン人＋リーガ選手　１１人

至ってフェアーな投票であることが分かりますが。
何で投票を無意味化しようとするのか分からない。
そもそもロナウジーニョ信者たちが立ててるスレなわけで、
一方的なのは仕方ないかもしれんが。立ててる目的もカカ叩きなんだろうな
カカのみならず多くの選手叩きに精力的だな。ロナウジーニョ信者たちは。

>>62
雑誌の企画を持ち出すのはカカヲタの特徴なんだがw
何時だったか忘れたけど、何の雑誌かは知らんが、その雑誌の企画で
カカが上だったとか一人で騒いでるカカヲタがいたっけw
たぶん、ここで騒いでる奴だろうがw

>>64
フェアな投票？
おまえ誰がミラン関係者、バルサ関係者か知らないんだろw

選手叩きって、お前だってガウショ叩きに必死じゃんw
初代ガウショスレで粘着してたのもお前じゃねーの？
お前の大嫌いなガウショヲタと同じ事やってるって事にまだ気付かないのかね

>>64
ま〜たそんな書き方してごまかそうとしてｗ
ミラン関係者とバルサ関係者の数を書いてみろよ。これが逆だったら
どうなるんだ？えぇ？
それにヂエゴ、ロビーニョ、バプティスタにも訊いてたらどうなってるんだ？
極端な話、ガウショに票を入れてた奴が削除されてり、入稿日に間に合って
なかったりしてたら？

つまりはよ、試合みろって。そうすりゃわかる。それでもカカが上と思えばそれは
それでよし。

そもそも見てないのに評価できる訳ないだろ

ガットゥーゾなんかに聞いたら中田のほうがロナウジーニョより上とか言ってそうだよ。
セリエＡに適応してるっていう点だけを見てさ。
しかしインザーギがカカって言わないのは意外だね、インザーギはこういう場合は
空気を読んでカカっていいそうなんだけど。
＞６５
＞６４は雑誌しか読んでないにわかなんだよ、あんま突っ込まないでおいてやろうぜ。

ま、人の好みによってどっちが上かかわる程度の能力差ってことだな。

ただ、プレータイプがかなり違うだけに
ウジ女ヲタとうんこヲタの意見は割れまくり。
どっちも厨に好かれるタイプの選手駄科。

>>67
その通りだな。
投票って言っても個人的な事情もあるだろうし。

ってかジダンに一番近いのがこいつらって・・・
俺はトッティやアイマールの方が凄いと思う。

＞ま、人の好みによってどっちが上かかわる程度の能力差ってことだな。

両者の間には圧倒的な差があると思ってるんだが、世間的にはそうなのかね・・・
ガウショのほうが上ということは疑いようがないし自信もあるんだが、そういう
部分に関しては揺らいできた。

カカ＝ロナウジーニョでいいんじゃないっすか？

>>72
自分がそう思うならいいじゃん。
好みによって変わる程度の差って結構大きいから。
アンリがロナウドより凄いと思ってる奴とかもいるんだし。

同意

>>72
考えを押しつけないならいいと思うよ。

ＷＳＤ、ＷＳＭ、スポルティーバと、比較ないしはランキングをした雑誌は
どれもカカを上としてるし、さらにはカカよりトッティを上にしてる。
カカとロナウジーニョには実力差はないと思うよ。
雑誌評価でカカが勝つ理由は、イメージ的な部分もあるでしょ
トッティとなると１ランク上にされるけど。雑誌評価でも。

トッティヲタまででてきたｗ　およびでない

>72
わかったよ、カリ像。おまえはセリエＡが好きでしょうがないんだもんな？
ＷＳＭが中田がセリエＡＮＯ１選手っていったら疑問も抱かずそうなるんだもんなｗ

＞76にです。

んん？俺はカリ像じゃないし、普通のバルサヲタのガウショヲタだが。

トッティはリーグ戦だけ見ればかなりのものだったぞ。

>>74には納得した。
FWにはロナウドとかSBにはロベカルとか圧倒的な選手がいるけど、MFでは
ガウショがいま世界で圧倒的に図抜けた存在と思うんだよね。（俺はガウショは
完全なMFだと思ってる。）
他にはカカなど良い選手もいるが、現時点ではそれらはいつの時代にもいる感じの
ベストなプレーヤー。ガウショは現時点のままいけば世代を代表するあるいは史上に
残るようなグレートなプレーヤーになると思う。

雑誌でカカ＞ロナウジーニョだから実際の実力もそうだというなら、
それと似た理由でジダンは史上最高の選手ということか。

糞オタうざいよ。
低レベルなイタリアで活躍しても無意味。

セリエ経験してリーガきた選手がセリエのほうが活躍するの難しいと言っていますがなにか？

>>85
そりゃ八百長クラブばっかだし、戦術に縛り付ける守備的な糞つまらんサッカーだからなw
そんな状況じゃ、モチベーション上がらず、やる気も無くす選手もいるだろうよ

たしかにセリエはリーガより過酷なリーグだけどカカの活躍は周りのサポート
も大きかったと思うんだが・・・

シェバという希代のストライカーがいなくなったり完封されたときにカカの実態が浮き彫りにされる。

先日のバルサ戦のように。

どちらがチームにより貢献できる選手とかどちらが実効的な選手かとかは、
個人の見方や好みに大きく左右されるし、一般的な評価としてもそれこそ
数年単位か数十年単位じゃないとわからないこと。

ただ、今でもはっきりしてることで見てて面白いプレーや個人技の凄さでは
間違いなくガウショだよね。この辺はカカヲタ推奨のWSMでもはっきり表れてた
ことだと思うけど。
この辺で明らかに負けてることに関してはカカヲタはどう思ってるの？それとも
反論ある？
勿論、サッカーは個人技がすべてと言うわけではないけど、自分の好きな選手が
他の選手にこの部分で明らかに劣ってるていうのは嫌なことだなー。

俺はうん子オタじゃないからかもしれないが、
面白いプレーってことでいうと、ウジ女のが上だね。
それは間違いないと思う。

個人技っていうくくりはわかりにくいな。
個人技ならうん子のが勝っているところもあるだろう。
うん子はチームプレイにおいて特に秀でてるわけではないよ。

>>83
雑誌がジダンを史上最高の選手に認定？
それどころか、ＷＳＭはUEEAがジダンをファン投票で１位としたことに抗議してるが
話題になってる今月号でも。
ＷＳＤはプラティニがジダンより優れてる理由を度々述べてきたし
雑誌ってそこまでミーハーじゃないよ。糞日本人どものテレビと違って、
外国人記者のコラムにページを割いてるし

＞91
セリエＡミｰハーなんでしょ、日本のマスコミより若干マシ程度。

>>61
そういえば俺、クライフのガウショ評って見たことないな。
アイマールのことは絶賛してたけど、カカやガウショはどうなんだろう？

基本的に雑誌の編集部などにはセリエ信者が多いからな。
それぞれ好きなリーグはあっても結局セリエが一番だと信じて疑いないみたいな。粕谷みたいに。
セリエ関連のレベル云々問題は何があっても擁護、絶賛する奴らの集まり。

すごいなガウショヲタはｗ
雑誌の評価やいろんな選手のカカ、ガウショへのコメントさえもを必死ですべて無効にしようとしてるからなｗまさにチョン気質ｗ
雑誌を出すのがカカヲタの得意技？？おいおい世間ではカカほど評価されず２ちゃんでいきがる事しかできないガウショヲタよりましだと思いますが？
しかもお前ら客観的な評価でもださないかぎり「ガウショがナンバー１」で終わりだろｗ
じゃぁお前らＷＳＭに苦情の電話でも入れておけよｗもぉガウショヲタ雑誌否定に必死すぎｗｗ


>>それにヂエゴ、ロビーニョ、バプティスタにも訊いてたらどうなってるんだ？
極端な話、ガウショに票を入れてた奴が削除されてり、入稿日に間に合って
なかったりしてたら？

こんな事いえるとこが必死すぎｗｗ

>>95
育ちの悪そうな文ですね

>>95
CLでのセリエチームの一昨シーズンを除く毎年の惨敗っぷりを
無効としてセリエをレベル高いとか言うイタリアオタも似たようなもんですからｗ

まぁお前らがなんと言おうと

バレロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガウショ、カカー

CLでの結果
　　　　　　
　　　　　　　スペイン勢　　　　　イタリア勢
99/00　ベスト４に３チーム　　ベスト８に１チーム

00/01　ベスト８に３チーム　　ベスト８に０チーム

01/02　ベスト８に３チーム　　ベスト８に０チーム

02/03　ベスト８に３チーム　　ベスト４に３チーム

03/04 ベスト８に２チーム　　ベスト８に１チーム

煽りとか抜きにして、普通にセリエレベル低すぎだね・・・。
「セリエで活躍しにくいからイタリアは凄いんだ！」
って言われてもこの醜態を見せられるとちょっと・・・。

>>99
強さはしらんけどセリエのほうがリーガよりキツイのはたしかだろ
リーガーからセリエ逝った選手で満足いく結果の残したのって
マラドーナ以後だとピオホしかいないし。ピオホにしても1年目は
確か酷かったよな。セリエからリーガー来た選手は大抵活躍
してるけどね。まあ大物だけだしココみたいな選手は失敗してる
からなんとも微妙だけど。

>>100
例えば、さっきの試合ディバイオが決めたのみて、ディバイオやっぱスペインだと
大活躍ってなるのか？

周りのフォローがいい、さっきの試合でいえばビセンテのパスが
ピンポイントに来たりするってのもあると思うんだが。

>>101
そうそう周りのフォローもそうだろうしプレスのかけ方
も全然違うから。活躍はしやすいだろ。
ココの例みたいにセリエでは評価されててアズーリに
入っててもスペインでは足技が下手〔つなげない〕できら
われる選手もいるだろうし。
だから雑誌の票もその点でカカに流れたと思われ読んで
ないけどな。でも俺個人はガウショも最低1年でなじめる
と思うけど。まあずっとバルサにいてくれると思うけどね
長文スマソ

元ブラジル代表ジョルジーニョのコメント
「ロナウジーニョがイタリアで成功するのは難しいが、カカーはスペインでもロナウジーニョ
以上の成功を収めるだろう」

同じブラジル人にこんな事までいわれてます。
またスペイン人やリーガ関係者の多くがカカーはスペインでも大活躍するだろうと認めています>WSM

もしかして選手のコメントなんかも雑誌がセリエよりに無理やり操作してるっていうんですか？？ペレのカカよりの発言でさえ操作されてるんですか？
すべての選手のコメント見てセリエびいき、カカびいきって言ってんの？
なんでカカーの方がサッカー界、サッカー関係者から認められてるってガウショヲタは認められないかなぁ　分っかんないなぁ
ほんと格好悪いよ、ガウショヲタ。

今んとこはサッカー界ではカカーが上って事なんだから来季以降カカーに追いつけ追い越せでもっとガウショを応援すればいいだけの話じゃん。ちがうか？？
あくまでカカが上ってのは現時点での話なんだし。

>>103

ファーガソン「ジダンもロナウドも対応できるが、ラウルだけはどうしようもない」
ベルルスコーニ「ラウルが欲しい。彼が世界トップの選手だから」
カペッロ「世界最高の選手はラウルだろう」
マルディーニ「ラウルは本当に凄い。是非セリエにきてほしい」
ロナウド（全盛期）「ラウルのプレーを参考にして、プレーしている」
スペインの対戦チーム選手「銀河系集団のなかでも一番はラウル」

世界最高の選手はラウルということでいいわけですね。

>>103
まあ、今年のバロンドール票、FIFA世界年間最高選手票でわかるだろうね。

世界的に記者、監督が判断した結果だからね。

そこでいくら日本の雑誌がおかしいって非難したって
それはその編集部の見てるサッカーリーグ、もしくは見方そのものに
どれだけ偏りがあるか、ってのを如実に示すだけになるわけだし。

>>103
頭悪いね俺主観で悪いけどカカがリーガで活躍できるは同意
ガウショは未知数それは歴史をふりかえれば分かる。俺は
1年もあれば適応できると思うけどね。選手の評論なんて
そんなこといってたら全部の選手に聞かなくちゃしょうがないだろ？
マラドーナはガウショのほうが上っていってるとかさ
別に両方適応したから世界最高なわけじゃないしさ
今世界最高のFWはロナウドなんだろ？

別にWSMの投票にはイチャモンは付けないよ
セリエとリーガでの適応能力の差が分けたと
は思うから

>>104
そういう大昔の数少ない評価をうまい事寄せ集めたわけだｗジダンに対する評価のコメント集めればいったいどれくらいの数になるんだろうなｗｗ
どっちにしろ現時点でのカカ＞＞＞ガウショ評は変わらんけどな。
サッカー界で多くの人に認められてこそなんぼですよ。

残念

どっちが数少ないコメントだよw

カカヲタってWOWOW加入してるの？

http://pm16ar.free.fr/Polo1006_Zidane_vs_Ronnie.wmv
これにはカカヲタの絶好のおかずであるパリ時代のガウショも入ってるね。
個人的には一番キレキレだったソシエダ戦やエスパ戦が入ってないのが残念。

カカのこういう動画って見かけないけどあるの？スカパ入ってないんで是非
見たい。イメージ的には結構シンプルで地味な感じがしてるが。

私の記憶が正しければ、どっちの選手が優れているか、ではなくて、
自分が監督だったらどっちの選手を選ぶか、というアンケートだったような
気がするのですが。

リーガからセリエに行く人は活躍できないが、
セリエからリーガに行くやつは活躍できるだろう。
これはやってるサッカーがあまりにも違いすぎるから仕方がない。
まあ、これはトップチームの話であって、セリエ下位のチームには
リーガの選手のだれが行ってもレギュラー取れる。

>>112
お題的にはそうなってたけど中身読めばどっちが優れているかって流れになってるぞ。本自体そういう目的だしな。
>>111
カカのは今んとこなさそうだな。俺はシーズン通してミランの試合見てたわけだが
もし昨季だけのでもカカのスーパープレー集作ったら相当ヤバイの出来上がると思うぞ。
イメージ的にシンプルってのは合ってるけど、地味というのとは全然違う。
シンプルに魅せるというのがカカの凄み。

ジーコが昔言ってたことだが「私より技術が優れていた選手はブラジルには沢山いたが、私はその技術を試合でどう効果的に使うかを知っていたから成功した」要するに足元の技術がいかに上手かろうが頭が悪い奴はスーパースターにはなれないってことだ。

>>112
そんな仮定はパレイラ以外には意味のないことだからな。

リバウドがいい例じゃないか。ガウショも同じ末路を辿らなければいいが・・・

>103
おいおいこいつ大丈夫か？雑誌の評価を何そこまで鵜呑みにしてんの？日韓ワールドカップの
時はベッカムが世界最高選手とか思ってたんだろ。おまえみたいなアホがいるからマスコミは
あんなミーハー放送するし雑誌もセリエＡ信者を辞めないんだよ。
ちなみに聞きたいがカカヲタはどんな選手がＮＯ１だと思うんだ？カカみたいなシンプルプレイヤーが
好きってことは中田も世界トップ選手ってことかな？

>>115
おぉ、俺もそれ言いたかった！ジーコのプレイは知らないけどカカのプレーはまさにそこだと思う。
決して異常な技術を持っているわけではないが、その技術の使い方がカカはかなりうまいし見ていて楽しい。
例えで上げるならまずトラップ一つでその状況に応じてＤＦを交わすいろんな術を持っているとこが凄い。シュートにしてもそう。
あと思ったのが何故かカカはまた抜きがやたらとうまい。なんでそんなに決まんの？って位シーズン通して抜きまくってた。
例で上げるならその辺の事だと思う。
カカの最大の持ち味はスピードだとも思うけど。

>>119
おまえのレスって絶望的に中身ないな。
マジで厨房の感想文みているみたいで萎えるんだけど。

カカ動画ってミランマニアとかで飽きるほど見てますが・・
エンポリ戦ぐらいは見とけばいいかと
カカはゴールパターンが驚くほど確立されてる
ロングシュートか飛び込んでのシュート
極めてシンプルで、カッサーノと対極にある
優雅さやシンプルさがプラティニのようだな

俺はミラニスタでカカ房だが客観的に見て、ロナウジーニョの方が経験をなど含めてまだカカより勝っていると思う。
だけどカカはまだ若いし、先がある。カカの２年目がどうなるか楽しみ
。

ガウショをリバウドと同じタイプと思い込んでる奴がいるようだが残念。ガウショはサッカーセンスの塊。
プレー中も常に状況を把握して適切な選択肢を選ぶ柔軟なプレーヤー。
華麗な個人技ばかりがダイジェストで取り上げられているが、
最大の武器は視野の広さと判断力にリズムの緩急を付ける想像力。

カカはシュートの決め撃ちなどが多く、実はあまりry

まあ一年目のセリエＡ適応力なら中田も相当なもんだったな。ひょっとして
カカヲタはロナウジーニョより中田のほうが上とかも思ってるのかな？
一年目の活躍としては中田もカカも大差ないし。

>>115
ホントにジーコがそんなこと言ったのか知らないけど、お前はそれをガウショに
対して言ってるんだろ？そうだとしたら的外れだし試合見てないのバレバレ。

ロマリオもマラドーナもガウショを頭の良い賢い選手だと評している。
全くその通りで、あれだけの個人技を持ちながら状況判断も的確だよ。

>>123
それにしては、スポルティーバの統計で、
ロナウジーニョのアシスト数はおかしいぐらいに少ないけどね
ロナウジーニョ６本に対して、カカは１２本と２倍の差がついてるし
アシストの判定は微妙だから、雑誌によって食い違うけど、
少なくともカカの方がアシストを決めたことは、変わりないよ

>>125
いや、ガウショはシンプルに叩けばチャンスになるようなところでコネたり、無意味なノールックパスやら無駄なテクが結構多いよ。視野は広いけど。リバウドほど馬鹿じゃないと思うが頭は良くも悪くもないでしょ。試合をよく観てごらん

>>123
同じタイプなど一言も言ってない。リバウドみたいにただのスターで終わらなきゃいいねってこと

中田とカカって一年目的にはいい勝負じゃない？カカヲタはそこらへん
どう思ってるの？ミランとペルージャってチームの差はあるけど。

>>127
はぁ？
無意味にこねるってw
お前絶対試合見てないだろw
ガウショは基本的に持ち過ぎるタイプじゃない
自分で仕掛ける事もあるが、ダイレクトで素早くパス出すのが基本
これだからダイジェストしか見てない厨は・・

スポルティーバのデータってセリエのアシスト数をむちゃくちゃ甘くカウントした信用できない例の曰わくつきのやつだろw
そんなデータを拠り所にしても説得力ないよ。もっとまともなデータ探してみな。
アシスト数もロナウジーニョ≧カカだよ。

素人が見てもスゲーと分かる選手が本当にイイ選手なんだよ。
よってガウショ最強。

リーグも環境も違うのにアシストとかデータで比較してる奴は馬鹿なのか？
ゴール、アシスト少ないからジダンは糞とか言ってるにわかと同じ
だいたいアシストなんて決定的なパス出しても味方が決めてくれなきゃ意味が無いだろ

俺はガウショもカカもどっちも好きなんだけどね
まあどっちがサッカー選手として好きかとか偉大かとかはまだ
分かるんだけどタイプ別の優劣はつけられないと思うタイプ違うから
俺のイメージだとガウショのほうがＦＷ寄り。プレーが柔らかく
幅広い万能プレーヤー。そしてゴールのアイデアが豊富
ペレに近いんじゃないの。１．５列目がベストポジション
カカは逆に得点能力の高い正統派トップ下。上背があってキープ力
がありリバウドとかジダンの系譜だとおもう普通の２列目も出来そう
だけど２トップの下でゴールに絡みたいね

　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＦＷ
　　　　　　　　ガウショ
　　　　　　　　　　　　　　カカ
で１０年は安泰じゃないのブラジルは

474 ：名無しさん ：04/08/28 13:08 ID:PHEqakl2
実はセレソンの歴代10番って他国の歴史的な10番と比べるとたいしたことないよな。ジーコがなんとか対抗できそうなだけで。
やっぱブラジルといえばストライカー！ペレ、ロマーリオ、ロナウド！


475 ：　 ：04/08/28 13:11 ID:2dkuib6b
↑さぁ、素人が出てまいりました！


476 ：名無しさん ：04/08/28 13:18 ID:PHEqakl2
>>475
事実だからしょうがない。実際ジーコを万世してるのは日本だけ。
ブラジル国内でも評価は割れるくらいだよ。欧州でプレーした期間が短過ぎたな。残念！

>>130
二言目には「試合観てないだろ？」だねW
そりゃバルサ時代のリバウドに比べればボール持ちすぎてないかもしれないがカカや他の選手と比べたら持ってる方だよガウショは。君の言うダイジェストシーンにもそういうプレー多いよねWなんでだろう？W

そもそもロナウヂーニョってそんなに上手いの？

>>137
死ぬほどうまいんだな、これが

ロナウジーニョの欧州挑戦は２年目までは散々な内容だった
パリでストリップバーに夢中になりすぎて、
パリＳＧのルイス・フェルナンデスに愛想を尽かされたからである
練習もさぼりがちなロナウジーニョは度々、さぼっている間も
ボールを触っていると言い、自分の行為を正当化しようとしたのだ
イングランドワールドサッカー誌参照

ロッカールームで鏡を２時間にも渡って眺め続けていただの、
とにかく私生活を叩かれたパリ時代

カカは１年目で成功したが、教養人らしく（父はエンジニア、母は数学教師）、
ベネチア、フィレンツェ観光などで余暇を過ごしてるとのこと
プロデビューの原因も上流階級のスポーツクラブで、
健康促進目的でサッカーをしてたら、たまたまスカウトされたというカカ。
大学進学との間で揺れた末でのプロデビュー。典型的な上流階級のブラジル白人

ジダンのほうが「うまい」
ガウショのほうが「すごい」
って感想かな

でもさ〜何となく「やらせてやってる」感があるんだよね〜

>>136
>君の言うダイジェストシーンにもそういうプレー多いよね

やっぱりダイジェスト厨かよw
ここで戯言ほざいてる暇あるなら試合ぐらいみようや
てか、二言目も三言目もねーし、何度でも言ってやるよw
お前は間違いなく前期のバルサの試合を見てない
見てたら>>127のような的外れな意見は出てこないからな
これは断言できる

>>141
リーガは無理でもCLは見れるだろ？
見ればわかるよ、ロナウジーニョの真実が。

リーガも見てるよ〜もちろん毎週じゃないけど〜
ま〜でも彼は来期で終わりだと思うよ〜もう活躍できないよ〜

ダイジェストしかみてないならガウショが玉離れ悪い
と思ってもしょうがないね。実際はほとんど1タッチくらい
で離しているよ。

ロナウジーニョ信者はいつも試合見てないと決め付ける。
アンチの中にも見てる人はいるよ。

>>146
見れない人に教えてるだけなんだけど
ドリブルしかみてない人もいるだろ？
そうやって被害妄想すんなよ

>>146
ガウショのプレーしっかり見ててアンチになる人なんていないよ。
カカオタは間違いなく見ていないね。

>>146
俺の事か？
別に決めつけてる訳じゃないんだがw


>シンプルに叩けばチャンスになるようなところでコネたり

もし本当に見てるならこんな馬鹿げたレスしないぞw
むしろ、前期の序盤戦は、ガウショが出したパスに反応出来なくて
チャンスが潰れたシーンを何度見た事か・・・

今のロナウジーニョがこねるとか持ち過ぎとか批判する奴には試合見てる？ってききたくなるよw
パス通らない時多くない？とかシュート精度低くない？とかならまだわかる。
ロナウジーニョの真実は試合見ればわかるから。もうすぐだよ。

ロナウジーニョが凄いのはリーガだけの話しだろ（今のところ）
現時点でカカより上って決め付けるのは早いだろ

>>148
すごい自信だなｗ
確かにいいプレーを見てアンチになる奴はあんまいないだろう。
でもそれだけでファンになる奴もそれほど多いとは思わん。
ぶっちゃけガウショ本人のアンチというより信者の言動が鼻につく奴のほうが大多数だと思うぞ

俺も移籍当初は意味がわからない補強だと思ったね
ただの玉離れわるい得点力のないチャンスメーカ程度
にしか考えていなかったし。でもその考えは間違っていた
よ。無茶苦茶パスうまいし。玉離れいいし。ドリブル効いてる
からね。カカも凄い選手だよ得点力とバイタルエリア縦に
逝く感じは凄い選手だと思う。

１３０億円のオファーがあったロナウジーニョのほうが評価は高いだろ。金額が物語ってる

なぜアンチロナウジーニョはロナウジーニョが02W杯セレソンの主力だったことを過小評価するのかなw

>>155
そりゃあ妥当評価だ
あんなレベルの低い大会の優勝チームの主力じゃ
しかもロナウドやリバウドの方が貢献度高いし

まあ主力だったことは確かだけどリバウドあたりにくらべてら
劣ってたな〔俺んなかではMVPはリバウド〕でもあん時とはぜん
ぜん違うよあんな選手だと思わなかった

ふと思ったんだがロナウジーニョのアンチってアレじゃないのか。
ほら、大ファンだったインディーズのバンドがメジャーデビューしてオリコン1位とかで
一般人にも大人気になると見向きもしなくなるファンいるじゃん。
ああいう心理が働いてるんじゃないの？
「俺はグレミオ時代の南米選手権から見てたのになんだよ」みたいな。

現時点ではカカの方がサッカー関係者からの評価高いんだし、
２２にしてロナウジーニョよりカカの方が上なんだよ
ちなみに、カカはロナウジーニョより２才と３ヵ月とか若いし先が長い
客観的評価としてカカが上なのは、ロナウジーニョヲタも認めなければならないよ
ロナウジーニョヲタの脳内での評価がスレの主旨なのか？それが絶対なの？
エンポリ戦でのカカのゴールは、まさにプラティニのような王者の風格

今現在の能力を比べるのであれば　　カカ＞ガウショ
過去の実績、経験を含めると　　　　ガウショ＞カカ

ってくらいが妥当な評価だろ。

http://ime.nu/pm16ar.free.fr/Polo1006_Zidane_vs_Ronnie.wmv
ジダンVSロナウジーニョ

http://ime.nu/www.mifutbol.com/buscarIzquierda.php?verGol=1&verlista=1&video_id=15924328&jugadortxt=&equipotxt=&anioop=2004&mesop=-1&diaop=-1&client_tag=1
ハイチ戦の4人抜き

>>160
３大リーグでの実績なら五分でしょ。フランスでの実績なんて国内と大してかわらない。小野がオランダでやってるのと同じ。

マラドーナ、ロマーリオ、ロベカルなどなどロナウジーニョを最高の選手と評価する人のがずっと多いだろw
雑誌の都合のいいところだけを根拠によくこんなに強く思い込めるなw
ブラジルの若手選手の間でもロナウジーニョの方がカカより評価高いよ。

ガウショ＝怪物
カカ＝才人

ブラジルの女の子の間ではカカーのほうがロナウジーニョより評価高いよ

もういいべとりあえず現時点で目の肥えた評論家は
カカ上っていってんだからさ。理由は簡単だろ？
セリエでプレーするのとリーガーでプレーするのと
どっちが簡単かだよ。ガウショはまだ未知数だろ？
まあガウショは適応できると思うけどね。
セリエとリーガ逆だったら逆の評価になってただろうよ
その程度の差だよ実力というかその点が評価に関わったんじゃないの？
でも他のガウショオタも都合のいいこといってんじゃないよ
マッタリ逝こうマッタリ

カカが自分は宇宙人だと言い出した、周囲は「頭がおかしくなってしまった」と驚いた。
ガウジョが自分は宇宙人だと言い出した、周囲は「なるほど」と納得した。

顔の話か。

ガウショヲタとリバウドヲタは非常によく似てる。
世間の評価と反対意見を他ヲタに押し付けて正当化する
やれジダンより上だ
やれカカより上だ
キチガイの極み

Bせんとしては激しくガウショ萌えなわけだが

天才であり怪物であるガウーショにカカがかなうわけない。
カカは凄いが天才ではない。

世間ではリバウドのほうが評価高いわけだが。
全盛期の頃リバウドよりジダンのほうが凄いなんて言ってる奴
ほとんどいなかったよ。セリエ厨とかにはいたけど。

>>169
試合も見てないくせに、適当に御託並べて選手批判してる
お前が１番キチガイだけどなw

>>169
これだけは言わしてくれリバウドが輝いてたときジダンが上
とか逝ってた奴はほんとに雑誌しかみてない奴しかいないよ
マジで。セリエオタとかそういう話じゃなくて

>>167は、
「自分が宇宙人だと言い出した」
周囲は、ロナウジーニョヲタは選手叩きばかりするし、
出張荒らしまでするし、主観的すぎるし、頭がおかしい
>>167は典型的なロナウジーニョヲタだ、と言った。

>>167は、
「自分は宇宙人だ」
と言い出した。
周囲は、ロナウジーニョヲタは選手叩きばかりするし、
出張荒らしまでするし、主観的すぎるし、頭がおかしい
>>167は典型的なロナウジーニョヲタだ、と言った。

結局セリエヲタのセリエ最強伝説神話かw

全盛期限定で言えばリバウド>ジダンに異論を唱える奴は
セリエ厨だけだよ。
当時のセリエ厨の言い訳は所詮リーガだからな。
世界最強リーグセリエで活躍してから言えやボケカス。
まぁそのころリーガは絶好調だったわけで
すぐにランキング1位になったわけだが・・・

>>172
さっそくかW
２ちゃんの一部での評価を世間の評価だと思っているのねW
ｵﾏｴのレス見たときマジで腹痛かったW

さっきやってたWOWOWのリーガ特集で
イケメンランキングってのをやってたんだけど
意外とガウショに票が入っててびびったw
おまえらが言うほど、スペインではブサイクと思われてないんじゃね？w
ちなみに10人中5位

>>179
ジダンを差し置いて当然の如くバロンドールに輝いた
リバウド評を一部の意見扱い。

>>180
てかガウショはイケメンだろ？？？

リバウドヲタの言論って、いつ聞いても虚しいな。

戦わなきゃ現実と・・・

あのシーズンでバロンドールを獲得するには並大抵の活躍では無理だったわけで
天地がひっくり返らない限りベッカム。しかしリバウドは常軌を逸したプレーを
コンスタントに連発。あんなプレーヤーは当分お目にかかれないよ。
ガウーショなんて赤子レベル。

なんて雑誌か忘れたけどチラッと立ち読みしたら
カカの方が評価高かったな。
テクニックではガウの方が上だけど、身体能力、決定力
一瞬のスピードなど実践的な能力ではカカが上だという
専らの評価だった。

>>177
セリエヲタのセリエ最強主義はもういい加減にしてほしいね
最近のアズーリの落ちぶれぶりと、ここ数年のCLのセリエ勢の無様な結果を知らないんだろうかw
過去の栄光にすがるのはいいけど、そろそろ現実を見ろよ

すくなくとも当時リーガー見てる奴もリバウド＞ジダンだし
カカ好きの方の著名人評価でもリバウドのほうが上だったよ
ペレもマラドーナもアンチはクライフとプラティニくらいか確か？
これが現実だよ

ジダン以降、バロンドールの価値も下がったよな。
リバウド、オーウェン、ネドベド・・・
バロンドールのバーゲンセールだな

当時ベッカム厨が2chで
ベッカムがバロンドールとれなかったのはおかしいと騒いでたが
リーガ見てないのバレバレでワロタ。というかCLだけ見ててもリーボーが
信じられないくらいの変体やろうというのはわかったはずなのに。

>>187
よくそんな捏造できるね
そんなことリアルで言わない方がいいよ

>>188
そうか？応援と02年のロナウド以外妥当なとこなんじゃないの？
その年コンスタントに活躍したってことで。今年はデコで決まり
だろ？バルサでそれなりにプレイすれば。

>>190
捏造って言葉意味わかる？これホントのことなんだけど
しらないからって捏造ってやめてくんない？マジで真性
ですか？

リバウドのバロンドールに異論称えてる奴はアホとしか言いようがないな
ネドベドだって妥当だろ
ID:PHEqakl2はバロンドール獲った頃のリバウドのプレーを見てないのか？

リバウドの全盛期を見てないとは、損したね

>>189
タイトル数じゃ圧倒的にベッカムが上だった。
リバウドはプレーの印象度と知名度が上だった。
あの頃はベッカムは今ほど有名じゃなかったからな

リバウドを批判してる奴は
ニワカですといってるようなもんだろ。
見てたら批判できないよ。
変体すぎて。

>>191
02年のロナウドは妥当だろ
Ｗ杯ぶっちぎり得点王でインテルでもマドリーでも活躍してたし

>>192
カカヲタはどうせ雑誌しか見てないんだろw
それにセリエマンセー雑誌だから、当時のリーガの事は何も知らないだろう

>>195
一行目は同意。
知名度ではそんなに差はなかったよ。
というか日本での知名度か？
それなら今ほどベッカム婦女子はいなかったね。

>>193
好き嫌いの感情と評価の妥当性をごちゃ混ぜにしてる厨だよ。
いつになったらW→wに直すのかなw

>>200
とりあえず国語勉強してきてくれ話はそれからだ

ここまで読んできて、俺は201にも国語をぜひ勉強してきてほしいと思った。

批判すると98年バルサW

ジダンに勝ってるのこの年だけじゃんW

まあ、この年以外にすがるもんがないもんなW

せいぜい世界の片隅でリバウド万歳していてくださいW

>>201
ID:PHEqakl2についてコメントしたつもりだが。
そんなに分かりにくかったか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>204
すまんすまんほんとわかんなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>203
その年の最高のプレイヤーがバロンドールを取るべき
なんじゃないの？真性ですか？

>>203
ジダンとかリバウドはどうでもいいんだけど
Ｗ→wに直せ
てか、せめて半角にしようやw
ID:PHEqakl2は激しく厨のかほりがする

>>206
あと一週間の辛抱だよ

>>206
携帯だから面倒なんだよ

勝てないとみて話題転換ですか？W

そろそろ指が疲れてきたから終了ね！

セリエが日本で放送が始められて、はや１４年以上。
それに対して、リーガは４、５年前になってやっと放送開始。
９８年って、セリエは普通に見れたが、リーガはディレクとか
マイナーなコンテンツでなきゃ見れなかったんじゃないか？
調べてもいいが、９８年となるとリーガはそもそも見れなかった可能性も高い
セリエは見れたし、リアルタイムであの頃のジダン見てた奴と、
脳内でしか当時のリバウド知らない奴の争いか？これは。
そもそもリーガは放送開始から年月が浅いよ。日本においては

ジダンとリバウドを比較した場合

x軸に時間、y軸にプレーの質を取ると、
ｙmaxの値はリバウドのほうが大きいが、
∫ydxの値はジダンのほうが大きい。

あとガウショは無駄にこねすぎは外では言わないほうがいいと思う。
ただ、点数に余裕があると、シュート打ててもアシストを狙ってるね。

リバウドヲタの全盛期論は確かに悲しいとこあるな。
今では比較にならないのに。
ジダンがほとんど異論なしで世界一と言われ始めた時でさえ
リバウドヲタだけは「セリエびいきだ」と言って暴れてそうな悪寒ｗ
ジダンーリバウド　　カカーガウショ

この関係は非常によく似てる

>>209
ttp://www.liga-jp.org/rights/wiki/index.php?%5B%5B%B2%A4%BD%A3%A5%EA%A1%BC%A5%B0%CA%FC%B1%C7%B8%A2%A4%CE%BF%E4%B0%DC%5D%5D

今現在世界最高のリーグであるリーガエスパニョーラのMVPに選ばれる程の活躍をしたロナウジーニョと、
今やプレミアにも抜かれレベル低下を否定できないセリエでそれなりのをしたカカの比較でしょw

ジダンもリバウドもスレ違いだからねw

スペインのほうがフォローはあるからセリエより攻撃の選手は
簡単だよ。たしかにセリエはレベル低下してるだろうけどね。

>>209
リーガはBS時代含めればもうちょい古いよ。
ディレクは98から。98-99、99-00が絶頂期。
それ以前はしらん。

誘導

Ronaldo de Assis Moreira ★Ronaldinho Gaucho★３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1089605226/l50
Ricardo Izecson dos Santos Leite"KAKA"part2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1089677628/l50

>>217
カカスレの荒れっぷりにﾜﾛﾀw
うんこばっかじゃねーかw

カカスレってうんこしかないのか。
というかカカはなぜうんこ？
なんか関係あるのか？

WSMのやつだけど、リベラとコロバティって人も元ミランの選手らしいねｗ

ここまでの流れを見た感じカカを上とする人はWSMを根拠にしてるね。
試合を見ればわかるよ。本当に。ガウショ相手にあんまでかいこと言うと恥
かくと思うなー。カカも凄く良い選手なんだろうけどさ。
ガウショのようにテクのしっかりした選手は後々伸び続ける。カカもテクは
素晴らしいんだろうけど、正直頭打ちでしょ。今後飛躍的に伸びる要素なんてあるの？

どっちも飛躍的に伸びることはないと思うね。

とりあえずカカヲタも
CLぐらいは見れるだろうしさ
ガウーショの凄さがわかると思うよ。

カカヲタは雑誌が好きなようなので言わせてもらうと、ちょっと前のWSDの後ろ
のほうのコラムでブラジル人記者が、セレソンは層が厚いがガウショの代わりに
なる選手だけはいないって言ってました。
俺はロナウドとロベカルの代わりもいないと思うがね。

>>220
王様ペレ「あの若さであれほどの選手を私はみた事がない。カカーの才能には限界がない。」

>>220 >>223
ＷＳＤの別冊の選手ランキング１００（03-04)で、カカ（５位）は
ロナウジーニョ（６位）より上です。ちなみに、トッティは３位でジダンは４位です。
そして今回のＷＳＭのカカ×ロナウジーニョでもカカが上で、
スポルティーバのデータによる選手比較でもカカが上です。

>>220
このスレの流れを見れば分かるが
ここの常駐カカヲタは誰がミラン関係者か知らないんだよw
それにプレーで比較しようとしないで、雑誌の企画で勝ち誇る事しか出来ないにわかだし
現に突っ込まれても都合悪い事はスルーしてるからなw

CLを見たカカヲタがだんまりを決め込むまで
あと半月です。

>>221
いや、ガウショはまだ伸びるし伸びる要素がある。

経験上、サッカーには運ぶ、止める、蹴るの三つの要素があると思うけど
ガウショは蹴るという部分だけはまだ改善の余地が残ってた。シュートの巧さ
やプレースキックの巧さね。でも、プレシーズンを感じではこの辺も確実に
レベルアップしているような気がする。ま、シーズンが始まらんとわからんが。

>>225
また糞雑誌の糞企画かよw
そんな熱心に糞雑誌買って読む暇あったら試合見れ

おいおい、セリエＡで活躍がむずいとか言ってるが中田も一年目はあそこまで
凄い活躍をしてたんだぜ？当時の中田は今のカカといい勝負だとおまえ等思わない？
アジア人なんかという目で見られてあの実績。カカヲタも当然中田は認めてるんだよね？
ラバイッチの方が凄いとか言ってる試合見てないアホもいたけど、中田とカカは素で
良い勝負だよ。

>>225
さすが！詳しいねー！
その調子で試合の日まで雑誌などの話を持ち出して頑張ってくれ、マジで。
試合の日が楽しみ。つーか俺がスレ主なんだけど、試合の日まではﾏﾀｰﾘ行き
たかったんだけどな。

それにしても、カカヲタにとってはミラン優勝・バルサ無冠になっててよかったな。
逆だったら話にもなってないぞ。ま、カカがミランにスクデットをもたらしたん
だろうけどねｗ

カカごときが個人の能力で不利な展開を打開できるはずない

ブスのアイドル、カカ

カカって
人気先行型の選手だよな。
そのうちカカは過大評価されてると思う奴の数→で
スレがたちそうないきおい。

サッカー界、およびサッカー関係者・・・カカ＞＞＞ロナウジーニョ


２ちゃんのロナウジーニョヲタ・・・・・ガウショ＞＞＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞＞カカ


スレの流れ的にこんな感じですねｗ　　とういうかこれで間違いないと思いますｗ

>>220
藻前のほうがスゲかっただろ。王様。

中田とカカは互角。かつてＷＳＤは中田がローマに移籍した時今回の
ロナウジーニョＶＳカカに近いような企画を中田とトッティを比べてたよ。
ちなみに結果はトッティが経験の差でわずかに上だった。中田は経験さえ
つめばセリエＡを代表するプレイヤーになれるとガウッチやマッツォーネは
言ってたよ。当時トッティをあまり見たこと無い俺は中田とトッティはほぼ互角と
それで思ってしまったよ。カカヲタもかつての俺と同じで知ったかが多いんだろ。

>>235が結論ってことで

　　　　糸冬了

>>237
お前ずっと一人で中田だのベッカムだのって言ってるけど誰にも相手されてないねｗｗ
それと君相手にされないからってかなりひつこいよｗもぉなんていうかお前かなり気持ち悪い
というか君だけ一人言ってる事の次元が違うｗ

ガウショヲタってさ雑誌じゃなくプレー観ろとかカカヲタ？？がリーガ観てないと先入観で話してるよね。プレー観ればガウショの方が上だって言うに決まってるとかw
凄いと感じる価値観は人それぞれじゃんw

>>240
このスレの流れを見ればカカヲタがリーガ見てないのは明白
カカヲタは同じセレソンなのに南米予選の内容にもふれやしないからな
おそらく、試合自体あまり見れない環境なんだろう
以前のVSスレでも比較してたというよりも、ガウショを貶す事に必死だっただからな

＞ガウショを貶す事に必死だっただからな

というよりガウショヲタを貶す事に必死だった。プレー内容のことには触れずにね。

>>240
プレーを見れば、よっぽどの変わり者でない限りガウショのほうが凄いし上手いと
感じるだろ。それくらいの歴然とした差があるよ。
まあ、好き嫌いと感じる価値観は確かに人それぞれだろうけどｗ

カカヲタもさ、「俺はカカのほうが好きです。」って言えばいいんじゃない？

カカはガウショより凄いとか言うから言い訳が苦しくなるんだよ。

カカヲタ＝<丶｀∀´>

>>243
好き嫌いで語ってるのか？それとロナウジーニョヲタが乱立した比較スレは、
そもそも真面目な議論をする場なのか？ロナウジーニョヲタは
一方的に決め付けるじゃん。トッティとの比較スレなんて、トッティヲタが
興味持たなかったから、ロナウジーニョヲタだらけになってたし。

それはそうと、カカのエンポリ戦のゴールは見たかい？
あのゴールを見ずしてカカを語るのは良くない。

ロナウジーニョヲタが気になって仕方がないみたいだね。それは劣等感からかい？

＞カカのエンポリ戦のゴール
ゴールだけで選手を語るのはどうかと思うけど、そのゴールはガウショのセビージャ戦
のドリブルからの超絶ミドルとかオサスナ戦のリフティングからの反転シュートとか
ハイチ戦の変態ドリブルシュートより凄いのかい？

てかガウショヲタは絶対カカの試合ほとんど見てないだろ。
実際カカのプレーをシーズン通して見てたらカカの評価がガウショより高いのを「セリエびいきだから」なんてとてもじゃないといえないぞ。

>>242
>>プレーを見れば、よっぽどの変わり者でない限りガウショのほうが凄いし上手いと
感じるだろ。それくらいの歴然とした差があるよ。

もうこんな事言ってんのは君を含め基地外ガウショヲタ位なのを早く気付いてほしい。まじで

じゃあ４０人アンケートの偉大な選手達は試合を見ずにカカに投票してるのかな？ｗブラジル人などもたくさんいたわけだが？ｗ

どっちにしろ君達の間ではガウショが一番であり続けるから何いってもしゅうが無いけどさ。

君達ガウショヲタの間ではねｗ　

>>247
ｗ　を多く使う奴ほど必死ってホントだよね。まずどっちのオタもプレイ
面から語ってくれよ

>>247
どっちのヲタもって言うが、カカヲタなんているのか？
少なくとも俺はカカヲタじゃないよ。

エンポリ戦のゴールはカカを象徴するゴール。カカほとんどのゴールが、ミドルや
飛び込んでのゴールだしね

>>247
ほんとｗ使いまくってる奴は必死で笑える。カカがそんなに凄い選手なら
まず動画もってこいよ、雑誌ばっか読んでないで試合見ろよ。
>239
このスレはカカヲタばっかだから一年目中田と互角なんて現実から逃げてるんだろ。
実際中田のセリエＡ一年目から試合を見てた奴かカカと中田はデビューシーズンだけ見たら
大差ない。それがロナウジーニョと並ぶなんてとんでもない。

個人技はガウショが上。
カカは組織の中で非常に機能する。
将来性はわからん。

でもガウショも去年は活躍そたけどそれだけで
ガウショ＞ウンコは決められなくない？少なくとも
ミドルの精度とか得点力はウンチのほうが上な気
するんだが。ガウショのほうがチャンスメイクとか
のセンスは全然上だと思う。少なくとも1シーズンじゃ
わかんないよ

スピードも、フィジカルもカカが上だよ。

スピード、フィジカル、決定力、戦術眼、ゲームメイク、創造力、展開の早さ、頭の回転の早さ
などなどカカが上な所なんかいくらでもでてきますが・・・
逆にガウショヲタはどういう所がカカに勝ってるかとぜひ聞いてみたい。
って言ってもスカパーも入ってないだろうし動画も出回ってないからな・・
でもよかったら煽りとかなしでまじめに答えてくださいよ

>>251
ガウショは組織で機能しないオナニー選手だとでも？

>>252
カカヲタが大好きなWSMの最初のほうのデータ比較では得点力ガウショ＞＞カカ
となってたようだが？まあ、俺も別にガウショに得点力は求めてないがな。
今季のガウショは昨季ほど得点しないかもしれん。

>>253
フィジカルって曖昧だな。例えばどうゆうことなの？教えてください。

>>255
なるほど、そう読みましたか。
とするとカカは個人技がない、と書いたともとれるのか。
そこにツッコミはなしですか？

私は二人とも全ての面が高いレベルを持ってるけど、
個人技はガウショ、組織への貢献はカカが上だと思っただけです。
ま、素人の印象なんでそんなに目くじらをたてなさんなや。

>>254
中身のないレスすんな

ひとつ疑問。
このスレにもフィジカルはカカが上と言う奴いるし、WSMでも筋量はカカが上
みたいなこと書いてあったが、カカってそんなにごっついの？見た感じ戦が
細そうなんだが。
筋量でいったらガウショもかなりもんなんだが。特に下半身がぶっとい。
ttp://www.ronaldistyle.com/menu.html

>>258
カカがブレイクした頃の雑誌にもカカの肉体は脅威的だって書いてあった。
まぁフィジカル面ではカカの勝ち。それ以外はガウショの勝ちだな。
カカは現時点では縦に抜けるときのスピードとミドルが武器のグッドプレイヤーに過ぎないと思う。

ID:qSGXH4qYは雑誌読んで自分がサッカー選手にでもなったつもりか？
おまえの説得力なんてかけらも根拠ないんですけど。単純なミランヲタで
ミランにいる選手は全部良い選手に見えてんだろ？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧Ｇ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　カカの動画まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　 　　　　 　　 |／

>>258,259
カカも凄いがガウショのフィジカルも凄い。
WSDによると入団時のフィジカルテストで持久力、スクワットはバルサでトップだった。

ここからはスレ違いだが
ダービッツは一回目のテストでガウショにスクワットの値が負けてて
それを知ったダービッツは再テストを志願。
一週間後にわたる猛特訓で再テストを受けてガウショの値を上回ったとさ。

ガウショって尻がモコッとしててでかいよな。歩くときも尻がプリプリしてる。
たぶんエラスティコとかドリブルのときの安定感、加速の爆発力はあの尻から
きてると思う。

糞スレ終了。カカはレベル的にカッサーノやラファエルと比べるのが実力的にも
拮抗してていいよ。

ロナウジーニョのファンって他の選手が同列に語られるのが気に食わないんだねぇ
唯一無二の最高の選手って評価じゃないと我慢できないんだ。

>>262
ﾜﾛﾀ。中山ゴンみたいだな。＞ダービッツ
中山も前田に持久力テストで負けてリベンジに燃えて抜き返したことがある。

リバウド、ジダン叩きはやめろ。
本当に素晴らしい選手だ
お前らは批判しか出来ないのか！

サッカー界、およびサッカー関係者・・・カカ＞＞＞ロナウジーニョ


２ちゃんのロナウジーニョヲタ・・・・・ガウショ＞＞＞＞＞どうあがいても超えられない壁＞＞＞＞＞＞カカ

ようはこれが結論ですよ。ガウショヲタに何言っても無駄。
カカがバロンドール何回取ろうがガウショヲタからすればカカが上に来る事は永遠にないと思われます。

ネドベドとリバウドどっちが凄いってのと同じだな
個人技はリバウドだけど組織の1ピースとしてならネドベドの方が遥かに優秀
まあガウショとカカにここまでの差はないと思うがファンタジスタってやつは敵はおろか味方まで欺くからなw

最近のロナウジーニョは凄みが出てきた感じはするかな。
カカはいい選手だとは思うが凄みはまだ感じないんだよな。
まあ、2人とも若いからこれから何をするかが重要なんだけど。

>>269
ガウショがリバウドと似ているとは思わないけどたしかに
そんな感じだよねモダンフットボーらとリアル翼君みたいな
俺は両方とも好きだからこのまま才能を伸ばしてもらいたい
もんだよ

カカーがバロンドール取る夢見たよ。よってカカーの勝ち

カカとガウショだと周りの選手の差がありすぎて比べられないのでは？
バルサのレギュラーの選手でミランで試合に出れる選手が何人いると
思ってるの？

>>273
考えてみたらプジョルだけかも
プジョルがカフー以上の選手かは微妙だが。
ロナウジーニョはもちろん、セカンドストライカーとして先発だろうね。
トマソンは素晴らしいが、ロナウジーニョがイタリアのあたりに慣れれば先発だな

俺の結論は
「この二人を持っているブラジル国民は幸せ者」
コレに尽きるほかにもいい選手一杯いるし
日本人選手でこのような議論をする日は来るのだろうか

>>273
それはそうだね。
バルサはもうロナウジーニョのチームになったけど
ミランはカカのチームではない。
でもこれは2人の差というより周りの選手の差によるもの。

カカのエンポリ戦の決勝ゴールも凄いがレッジーナ戦の同点ゴールの方が凄くないか？トーキックのやつ
あのゴールは昨季のミランでのベストゴールにも選ばれてたし。オフィシャルに書いてたけど。
どっちにしろエンポリ戦のゴールにしても、見ればガウショヲタ自慢のセビージャ戦のゴールも霞んで見えるな・・

ジダンの後釜にマドリーがカカー獲るからそこでクラシコ対決だな

ロナウジーニョとカカーを比べるやつって
マラドーナとクライフどっちがすごいかって言ってるようなもんじゃねーの？
結論でないでしょコレ

CLの試合では主力を温存するためにルイVSデコのポルトガル人ファンタジスタw対決が見れます

Prideミドル級王者のヴァンダレイ・シウバはブラジル国内でも
人気急上昇中で”格闘技界のロナウジーニョ”って言われてるらしい。

>>279
意味が分からない

>>273
ん？ミランで活躍するのも難しいこと
すごいじゃん。

>>281
ホイスは何って呼ばれてるか知ってる？

ガウショは一人で局面を打開することができるが、カカにはできないような気がするが？
それが全てではないが・・・

>>285
カカが一人で局面を打開できないってそれはないだろ・・
正直あんま見た事ないでしょ？？

このスレにいるカカヲタの多くはガウショのことを、組織やチームプレー
を無視して個人技に走りやすいちょっと頭の悪い選手だと思ってるような気がする。

>>287
カカヲタはWOWOW入って無いからな
てか、ここでひたすら粘着してる奴は、スカパー入ってるのかも疑わしいよ

>>279
クライフとマラドーナならマラドーナを押す人が圧倒的に多いかと。
カカとロナウジーニョでも一緒か。

>>287
パリ時代にストリップ通いし続け、練習もちょくちょくさぼり、
その言い訳に、「さぼってる間もボールは触っていた」とか言い出し、
ルイス・フェルナンデスに嫌われ続けた経緯を見ると、
頭は確かにいい方ではないかもしれない。

　　　　　　　　　ロナウジーニョ信者　　　カカ信者

スカパーだけ加入　　　　　5％　　　　　　　　　　52％
WOWOWだけ加入　　　　　　　42％　　　　　　　　　　1％
どっちも加入　　　　　　　　24％　　　　　　　　　　9％　　　　　　　　　
地上波だけ　　　　　　　　　29％　　　　　　　　　　38％

こんくらいのレベルの争いだろ。

>>291
カカ信者も両方加入してるよ

>>287
マラドーナも５人抜きしか見たことない奴には
同じような勘違いをよくされてるよな。

ロナウジニョ信者は最初からロナウジニョは特別、カカはまだまだ
って決め付けて話してるからな。
ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮは既にｼﾞﾀﾞﾝ、ﾊﾞｯｼﾞｮ、ﾘﾊﾞｳﾄﾞに並んだと思ってる（越えてると思ってる人もいる）
まだそんな選手じゃないよ。痛すぎる

>>294
正直ガウショオタから見ても痛い信者はたまにいるけど
それをすべてだとは思わないでくれ。

>>294
最近はマラドーナと並んでると思ってる信者もいるほど
マラドーナとＶＳスレ立ってるし
痛すぎるね

自分は今までＷＯＷＯＷ加入してなくてスカパーしかなくミランの試合を
見たことしかなくカカのほうが凄いと思ってたけど友人からバルサの試合を
借りて見たところ正直ロナウジーニョ次元が違います。多分カカのほうが
凄いとか言ってた自分が恥ずかしくなったよ、カカ好きもこの機会にＷＯＷＯＷ
入って見たほうがいい。ちょっとしたカルチャーショックだよ・・・。

俺も漏れも

マラドーナとの対決スレはアンチが立てたものなんじゃない？
いくら痛い信者でもマラドーナと並んだ（超えた）とまで
思ってる奴はそうそういないと思うんだが。

>>290
確かにパリＳＧ時代はそういう報道もあったかもしれんがそれはガウショの一部にすぎない
ガウショはブラジル時代のチームメイトの友達が選手生命に関わるような大怪我した時、
自腹を切ってパリに呼び寄せて権威ある医者を紹介したりしてるんだぞ
どんなに金持ちだってなかなか出来る事じゃねぇよ
プレーも素晴らしいがほんとにイイ奴なんだよガウショは

まぁ、私生活がどうかはサッカー選手としては関係ないでしょ。
フィールド上でのパフォーマンスが重要。

>>290
お前は練習をさぼってストリップバーに行ってるガウショを見たのか？
試合を見ろ、サッカーの試合を。そこには紛れもない天才ガウショがいるぞ。

>>297
カカ好きでwowow入ってる奴も多いよ。自演か？
痛いな。こうやって押し付ける奴がいるんだね

>>303
wowow入ってる奴が多いのに、何故>>287が言うような奴ばっかなんだろうな
見てるなら絶対オナニープレーヤーとか言えないよ

純粋にテクニックとアイデアだけ見ればロナウジーニョが圧勝だけど
カカには身体能力の高さと組織的な戦術への適応という武器があるからな

フィジカルとタクティクス重視の今の世の中じゃ引き分けじゃないの？

カカのスーパープレイ集みたいなのどこかで見れないかな？
あまり見たことないからどれくらい凄いのか見てみたいんだけど。

>>304
ガウーショ見たカカヲタは
みな>>297みたいになるよ。

>>297とかおもいっきり自演丸出しだろうに。
ガウショヲタでカカ見てない奴の方が絶対多いんじゃないか？
そおそも両方入ってる奴なんかほとんどいないだろうしガウショと違いカカのプレー集は出回ってないしね。
ソシエダ戦なんか俺はみたけど正直そこまで騒ぐ事か？って思ったよ。

>>305
ロナウジーニョも組織的戦術への適応力は高いよ。
>>308
ソシエダ戦みてそう感じるとはw

ソシエダ戦見てそういう感じなら既に客観的な視野を失ってるとしか言いようがないわけだが。

いや自演じゃなくてマジだよ。俺今季ＷＯＷＯＷがリーガ取ったせいで
リーガが見れずＣＬとセリエＡ、プレミアを中心に見てたけどその時のベストプレイヤーは
アンリだった。いくらスペースがあるプレミアでもアンリの速さとシュートのうまさは
大したもんだった、で時点がトッティ。トッティも今まで見てきたシーズンで一番良かったし
カッサーノもうまかった。カカはその次あたりだったね。ロナウジーニョの凄さに気づいたのが
ビデオとは・・マジで昨シーズンのバルサを生で見たかったよ。サッカーファンなら素直に
ロナウジーニョのプレイを見たほうが良い。カカで満足できるならホントに予想つかない
プレイやるよ。俺はｗｏｗｏｗに痛い出費を出して入ったよ。

>>308
rigaヲタ・・・WOWOW＋スカパー必須。
kakaヲタ・・・スカパーonly。
これは間違いない。

まぁスカパーで何契約してるかにもよるけど。

元々スカパー組だった俺はリーガゲッツでWOWOWにも入ってスカパーも継続。
バルサとガウショのヲタにはこのパターン多い。
だから俺は全部とは言わないがミラン見てるしバルサは全部見てる。
逆にミランやカカのヲタはWOWOWに加入するだろうか？する必要がないよね。

>>313
一番多いのは
CL喪失でWOWOW解約→スカパーのCLセット契約
リーガゲッツでJスカイ解約→WOWOW再契約だろ。

正確な手順でいうとその通りw
面倒なのとリーガゲッツのトラウマで経過をはしょってしまったw

後Jスポーツはケーブラーなんで見られるんだw

ま何にせよ
カカヲタは今季のCLで
どれほど自分が愚かだったか
思い知るだろうね。
比べる相手が間違ってるよ。

サッカーヲタならわかるけど、個人ヲタってそんなにいるの？
発想自体がおかしい気がするんだけど。

カカヲタでガウショ見てない奴の方が絶対多いことだけは確信がある。
どっちを好きになるかはわかんないけどね・・・

ソシエダ戦のあの稲妻の閃光が走ったようなドリブルや決勝FKを見て
「たいしことねー」って言えるカカヲタって・・・　９０分間通しても圧倒的な
存在感見せてたのに。
正直、ミランの試合なんかダイジェストでしか見てないがカカってよっぽど
凄いんだな。

戦術適応力ならカカが上とカカヲタはしつこく主張するが意味わからん。
どういう思考回路からそういう結論に至るのか説明して欲しい。

今年のバルサは凄い楽しみだな

>320
あの試合はしびれました、あんなドリブルからのシュート、それ以外にも
局面を打開する凄いテクニック。あの試合のロナウジーニョ以上のインパクトを
残せたいないと思う。（強いてアンリのリバプール戦？）マジで生で見たかったー。

確かにソシエダ戦のガウショはキレキレだった。
でもエスパニョール戦も劣らないできだった。
バルサの組織的戦術がまとまってきた中でプラスアルファをもたらすアクセントを付けるプレーが冴え渡っていた。

カカって誰と比べるのが妥当かな？
テベスではまだ早いし
イバガサあたりかな。
イバガサのほうが経験は積んでるけど
カカもいい線いってるからな。

エンポリ戦でのカカのゴール見たときは、なんていうか声が出なかった
ガウショのセビージャ戦のゴールや、トッティの５人抜きのゴールは、
見ながら興奮したし、何度も繰り返し見た。
ただ、カカのエンポリ戦のゴールは、興奮する余地すらなかった
流れの中で突然時間の止まったような約３秒間、
見てた誰もが声を失っていたと思う。カカだけの世界みたいな感じだった

>>325
ガウショは誰と比べるのが妥当なの？

>326
俺もエンポリ戦見たけどロナウジーニョ抜かしてもアンリのリバプール戦の出来、
トッティの５人抜きのほうが普通にファンタスティックゴールだよ。
あのカカのシュートそんなに痺れたか？？

>>327
全盛期のリバウド。
まだまだリバウドのほうが上だけど
他に比較できる選手がいないからな。

なんでカカの動画って２chでも出回ってないの？
あんまり人気ないのかな？

ガウショ凄いと思うけど誉め過ぎじゃない？過去のジダンやルイ・コスタやリバウドの方が全然凄いと思ったしカカともそれほど差はないと思うけどな
最近はマラドーナと対等とか言ってるバカが２ちゃんにいるな

カカの一番凄いゴールっていわれてるエンポリ戦のゴールってこれ？
期待してた分そんなに凄くなくてガッカリしたんだけど。
http://www.planetmilan.com/downloads/Goals/kaka_empoli.wmv

>>329
まあセレソン史上最低の10番くらい早く抜かなきゃ話にならんよな
もっと偉大な選手と肩を並べられるぐらいにならんと

>>332
それだ、まあうまいロングシュートだけどそれほどじゃないよね。改めて見ると
むしろキーパーのポジショニングがひどいな。中田のローマ時代のユーベ戦も
似たようなゴールだったけど俺はあっちのほうが痺れたな。
>325
カカはやっぱカッサーノがいいと思うけどな。トッティにはまだ早いし。

>>326
↑は間違いなくカカヲタだと思うんだけど、知ったかぶりを証明する致命的な
間違いを犯してる。

セ　ビ　ー　ジ　ャ　戦　は　WOWOW　で　も　放　送　さ　れ　て　な　い

ﾜﾛﾀ　どこで見ながら興奮したんだろ。

>>332の動画はダイジェストで見たことあったけど印象薄くて忘れてた。
確かに良いミドルシュートだね。
でもオレはセビージャ戦のガウショのほうが豪快だと思うし、シュートの前に
二人くらいドリブルで抜いてるので上だと思う。

ワロタw
セビージャ戦って話しが何度も出てるが、放送されてない試合なんだw
放送されてない試合について熱くなってたロナウジーニョヲタ笑えるなw

俺のベストゴールはトッティの５人抜き。
あとはユーベ戦のカッサーノかな。
カッサーノはカカやらロナウジーニョより上だと思うよ。
トッティにはさすがにまだ追い付いてないがな。

トッティとロナウジーニョにある明確な差なんて現時点経験だけでしょ。
2年もすりゃあっというまにトッティなんて抜き去っていると思うけど。

ただゴールそのものについて話すときに例に挙げるだけだよ、糞カリ僧。

ミドルシュートと言えば昨シーズン終盤にセードルフが決めたやつが凄かった
じゃん。>>332なんかより全然凄いし、あれならセビージャ戦ゴールより凄い
って言う奴がいてもわかる気がする。ま、セードルフのロングシュートと言えば
マドリ時代のCLのときが一番だがな。

二人ともいい選手じゃん。って言ったら駄目なのかな？
カカのプレー好きだし、凄いと思う。
でもロナウジーニョも磐田VSバルサの時に生で見て凄いって思った。
ＣＬでの対戦も楽しみでしょうがない。

>>336
本当にちゃんと見た？
カカのエンポリのゴールはビデオあるけどガウショのセビージャのんとは軌道が全然違うぞ。距離も長いし。
シュート決まった瞬間なんか入ったの気付かないで解説、実況と一瞬沈黙なってたし。まじで>>326の言うその通りだった。実況倉敷だったんだがｗ

しかもあの試合はＣＬ控えててカカは最初ベンチ。ミランが攻めあぐねてて０−０のまま後半４０分位にカカ投入。その３分後位にあのゴール。
ガウショにあの状況であのシュートはマジ無理だって

ミドルに関しては精度はともかく威力はカカのほうが上なんじゃないか？

>>341
へえー、そうなんだ。
セリエヲタが言うにはセリエはプレスがきつくてスペースがないらしいけど、
あのゴールはシュート打つまで周りに誰もいないもんなｗ　やっぱその辺も
カカの持つ天性の何かがそうさせたんだろうねェ　間違いない。

プレイスタイル的に夢があるのがロナウジーニョ、現実的なのがカカ
でいいんじゃないの？

>>329
これ、ちょっと痛い気がするんだけど。

>>343
いやいや普通に試合見てたらまさかあそこでいきなり撃ってくるとは思わないぞ。軽いフェイントいれてるし。
それに８０分位カカなしでミランは攻めあぐねてたわけだよ？
ガウショにあんな短時間であんな仕事できますか？？

>>341
なんかおまえが羨ましいよ、あの程度のシュートでそこまで感動できるんだからさ。
俺はセードルフのダービーのシュートのほうが凄いと思うよ。
>>345
いや全盛期のリバウドが一番ロナウジーニョと比較対照的にいい。あるいは全盛期ジダン。
カカは、カッサーノが一番いいと思う。あるいはダレッサンドロ。

>>347
カカのダービーのシュートが好き。
セードルフのは本当に凄かったと思う！

お互いの好きなゴールのタイプが違うだけだろw

>>347
比較対象として、ある選手の全盛期というのはどうかと。
ただのリバウドやジダンじゃいけないの？

326 ：名無しさん ：04/08/31 23:22 ID:km1sDnVP
エンポリ戦でのカカのゴール見たときは、なんていうか声が出なかった
ガウショのセビージャ戦のゴールや、トッティの５人抜きのゴールは、
見ながら興奮したし、何度も繰り返し見た。
ただ、カカのエンポリ戦のゴールは、興奮する余地すらなかった
流れの中で突然時間の止まったような約３秒間、
見てた誰もが声を失っていたと思う。カカだけの世界みたいな感じだった

335 ：名無しさん ：04/09/01 00:23 ID:J48V3Vpd
>>326
↑は間違いなくカカヲタだと思うんだけど、知ったかぶりを証明する致命的な
間違いを犯してる。

セ　ビ　ー　ジ　ャ　戦　は　WOWOW　で　も　放　送　さ　れ　て　な　い

ﾜﾛﾀ　どこで見ながら興奮したんだろ。


↑の流れ最高でしょ。ここのミランヲタなんてほとんどがこんなもんだよ。

>>350
ミランのリバウドとバルサのリバウドじゃ別人くらい差がある。俺はリバウドヲタなのだが
今のロナウジーニョと今の落ちぶれたリバウドを比べたら結果は明らか過ぎる。
ジダンにしてもやはりユーロ２０００くらいがピーク。現在リバウドほど落ちてはいないが
やはりピーク時に比べたら物足りない。ロナウジーニョはこの二人と争うところのレベルまで
きてると俺は思う、ただ現時点じゃこの全盛域二人よりかはまだ落ちるかな・・。今シーズンも
昨シーズンと同等の活躍を見せてバルサにタイトルを取らしたら互角と俺の中ではなるな。

>>338
トッティファンの俺でも、ロナウジーニョの方がトッティより才能や
エンターテイメント性があるのは認めるよ。
ただトッティはこれらの点については、カッサーノにも劣ってる。
ならトッティの何が素晴らしいか？
それは現代サッカーにおける理想のフィジカル（体型）と、
上級のテクを併せ持ってるとこ。テクについてはロナウジーニョほどではないがな。
現時点においては得点力もアシスト数も、より少ない試合数のトッティが上という
ほどの差があるし、未だに成長を続けてるから、３年は抜かれないよ。

あと、カカのエンポリ戦のゴールは、もっと高く評価されるべきだな。
入って３分であれ打って、局面を一気に打開したのはハンパじゃない

２ちゃんって全盛期のリバウドを万歳し過ぎてるバカヲタが多数いるよね。激しくガウショヲタと同じ臭いがするんだが・・
すぐ他の選手と比べたがるとことか・・
実際はそんなたいした選手じゃないのにな
98年のバロンドールもベッカムと僅差だったし

>>353
同意かな

>>354
あのシーズンのベッカムは凄い活躍だったよ？マンＵは三冠取ってたしベッカムのクロスからの
得点が半分くらい占めたくらい。一方バルサはＣＬ一次グループで敗退。
それでリバウドが取ったんだから並大抵の凄さのプレイじゃなかった、ＣＬでマンＵと戦った
カンプノウのゲームでも凄い活躍してたよ、見てないんなら見たほうがいいよ！

ココ見ててふと思った よ。
なぜ中村茸を“ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ”“天才”“10番”だと、騒いでいる人が存在するのか？
その人達は基地害に間違いない！って…

リバウド、ロナウジーニョヲタ＝基地外

>>356
でたw
ちょっと否定すると試合観てないと言う。リバウド&ガウショヲタの典型だな。で98年はマンＵ3冠達成に 主力中の主力として活躍したベッカムが獲ると思ってたがなぜかリバウドが獲ったな。あの年はコイツだって奴がいなかったからどうでもいいが

でたw

>>356
追加レスだが
98年のリバウドってたしかに凄いプレーが何度かあったけどチームに何もタイトルもたらしてないよね。
チームタイトル0のバロンドーラーってどう思うよ？

その年コパアメリカ優勝じゃなかったっけ？

>>362
ウルグアイとの決勝の？あれ98年だっけ？まあ、そうだとしても所属クラブのタイトル0じゃなぁ

ただ一つ言えることはナショナルチームでの共存は可能だということ
お互い足りない部分をおぎないつつ案外いいコンビネーションを築き上げるんじゃないかな

>>351
そのミランヲタを馬鹿とするなら、ロナウジーニョヲタは大馬鹿どもの集まりだなw
見れなかったセビージャ戦のゴールを、ロナウジーニョがカカより凄いって根拠にしてきたんだからw

ロナウジーニョヲタはマジ笑えるw
見れなかった試合をソースに、ロナウジーニョを激賞してるしw

見れなかったセビージャ戦のゴールより、カカのエンポリ戦の鬼ミドルを俺は称賛したいw

ゴールシーンだけ見たってことか？＞セビージャ戦

>>365
散々カカヲタを馬鹿にしてきたガウショヲタがニワカだったってオチねw
まあどっちもどっちだがせいぜい妄想合戦で盛り上がっててくれ。

現在の衰えたジダン、トッティ>>>ガウショ≧カカってとこだ
まだまだ差があるよ

>>366
そういうことだね。
ゴールシーンだけしか見れなかった、セビージャ戦のゴールを
ロナウジーニョがカカより上って根拠の１つにして、今までセビージャ、セビージャ言ってたってことw

>>367
同意です

俺としてはカカのような汗かき屋が欲しい。
ガウショは攻撃のとき以外省エネで観ててつまらん。

ロナウジーニョVSジダン
http://pm16ar.free.fr/Polo1006_Zidane_vs_Ronnie.wmv
ロナウジーニョ　ハイチ戦
http://www.mifutbol.com/buscarIzquierda.php?verGol=1&verlista=1&video_id=15924328&jugadortxt=&equipotxt=&anioop=2004&mesop=-1&diaop=-1&client_tag=1
カカのベストゴール　エンポリ戦
http://www.planetmilan.com/downloads/Goals/kaka_empoli.wmv

カカの動画ってもっとないの？カカオタもごちゃごちゃ言う前にカカの凄さを証明する映像をみせてくれよ。
どうせないんだろうけどなw

>>370
PCで見ようとするなよ。

326 ：名無しさん ：04/08/31 23:22 ID:km1sDnVP
エンポリ戦でのカカのゴール見たときは、なんていうか声が出なかった
ガウショのセビージャ戦のゴールや、トッティの５人抜きのゴールは、
見ながら興奮したし、何度も繰り返し見た。
ただ、カカのエンポリ戦のゴールは、興奮する余地すらなかった
流れの中で突然時間の止まったような約３秒間、
見てた誰もが声を失っていたと思う。カカだけの世界みたいな感じだった

335 ：名無しさん ：04/09/01 00:23 ID:J48V3Vpd
>>326
↑は間違いなくカカヲタだと思うんだけど、知ったかぶりを証明する致命的な
間違いを犯してる。

セ　ビ　ー　ジ　ャ　戦　は　WOWOW　で　も　放　送　さ　れ　て　な　い

ﾜﾛﾀ　どこで見ながら興奮したんだろ。


面白い！ｗ
ガウショヲタはもっと適当にカカヲタの相手してればいいと思うけどな。
どっちも良い選手だけどはっきり言って次元が違うし。

ガウショはカカのプレーの多くをできるだろうが、
カカにはできないガウショのプレーは沢山ある。

もし今季ガウショがカカのようなプレーに終始したら多くのバルサファンは
凹み少なからず失望感を感じるだろう。
一方カカがガウショレベルのプレーを披露したらミランファンは・・・

>>370
ハイチ戦？？そんなＦＩＦＡランク１００位の国との親善試合の動画必死で貼り付けられてもｗ
よっぽどリーガなどの公式戦で大したゴール決めてないんだな。ハイチ戦って・・・
とりあえずカカの、シエナ戦、レッジーナ戦、ミラノダービー（Ｈ）、ＣＬの４ゴールとかの動画誰かみせてあげてー
動画あるか知らんけどロナウジーニョとは決定力の違いは明らかだから

>>370
はいはい
動画やダイジェストより試合観ようね。
ほんとガウショヲタは頭悪いヤシばっかだな
二十歳前後のガキ選手に勝ち誇ってさ
バカじゃないの？

ロナウジーニョヲタが騒いでたセビージャ戦のゴールって、
ゴールシーンだけしか見れなかった試合ですよw
セビージャ戦は放送されてない試合のようですw　マジ笑えるw
セビージャ戦が放送されてなかっこと今頃気付いたらしく、
FIFAランク１００位の国相手の画像貼り始めたよw

それとカカの動画って、ミランマニアはじめ、常時見れるサイトはいくつかあるよ
みんながいちいち貼ってないのは、サイト自体をブックマークしてるからだろ
誰かが貼らなくても見れる態勢が整ってる

？？？セビージャ戦やハイチ戦以外のプレーもいっぱいあるんだが？？？
じゃあ言うけどエンポリもセリエで降格するぐらいの弱小チームだからあのゴールも大した価値ないなw

>>376
セビージャ戦は確かのＷＯＷＯＷでやってなかったけどそこを比較に
出してるアホはID:km1sDnVPとかカカヲタでＷＯＷＯＷ入ってないこと
もろバレのマヌケ君とかだけじゃん。
>>375
おまえこそ試合見ような？毎回２ｃｈやってるんだから暇はたくさんあるだろ？

>>307
みんなじゃないよ。痛い

>>378
毎回2ちゃんにいるってお前じゃんw
そのID昨日何度も見たぞw

http://www.mifutbol.com/buscarVideoFrame.php?client_tag=espana&event_id=360403

ここにRonaldinhoと書き込めばゴールがたくさん見えるよ

よく考えればカカってまだ２２歳なったばかりで欧州一年目なんだよな。
ロナウジーニョの苦労を考えればヲタがムキになんのも分かるわｗ
もうロナウジーニョの勝ちでいいよｗ

カカオタが必死だなぁ　ガウショオタのほうに余裕を感じる

どう見てもｶﾞｳｼｮｵﾀが必死ですね。

カカヲタも内心は力量の違いはわかってるだろ。

どっちも見てると必死だよ。てか痛い奴だけだけどな

昨日も同じＩＤ見たって・・・

釣られてあんまり必死になると本当に同レベルの選手だと勘違いする奴
が出てくるので、ガウショヲタはほどほどにしておいた方が良い。
おれもちょっと必死になりそうなのでこの辺でやめとこ。

>>1にもあるけど試合の日までは抑え目でいいでしょ。すぐに明らかになることだし。

>>383
そういうレスすると返って必死さが伝わっちゃうよw

>>385
同意、もうひっこみがつかなくなってるんだろ。

どうもガウショヲタは勘違いバカが多いな・・・まぁいいけど

セレソンだと
ロナウド＞＞＞＞＞ロナウジーニョ＞カカ
こんな印象。

ロナウジーニョヲタの心の拠り所であった、セビージャ戦の放送がなかったことが発覚

「セビージャ戦のガウショは９０分大車輪で、凄いゴールも決めたんだ」

セビージャ戦、セビージャ戦・・・あのぅ、放送されてないんですけどw
ロナウジーニョヲタの口癖である、
「ガウショの試合見ろ。見ればガウショの凄さが分かるから」

その言葉、そのままお返ししますw
せめて自分の好きな選手ぐらいダイジェストじゃなくて、試合見てくださいw

そもそも全くタイプの違うこの二人を比べること自体無理があるんじゃないの？

と394レスもついてるのに言ってみる

セビージャ戦は某局のせいで放送が無かったんだから試合見ようがないだろｗ
それに心の拠り所？根拠なき決めつけだね。セビージャ戦以降は放送見られるようになったからw
それに俺達がダイジェストで見ようが生放送でみようがロナウジーニョがゴラッソ決めたこととは無関係。

それより>>326みたいな嘘つきカカオタこそ捏造はやめろよw

＞326 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/08/31(火) 23:22 ID:km1sDnVP
＞エンポリ戦でのカカのゴール見たときは、なんていうか声が出なかった
＞ガウショのセビージャ戦のゴールや、トッティの５人抜きのゴールは、
＞見ながら興奮したし、何度も繰り返し見た。
＞ただ、カカのエンポリ戦のゴールは、興奮する余地すらなかった
＞流れの中で突然時間の止まったような約３秒間、
＞見てた誰もが声を失っていたと思う。カカだけの世界みたいな感じだった



放送が無いゴールをどうやって見ながらどうやって興奮できるんですか？
カカオタのみなさんは物凄く想像力豊かなんですね?
ID:O0Rva8D8さん説明してくださいよw
ID:O0Rva8D8さん説明してくださいよw

見れなかったセビージャ戦について熱く語ってきたロナウジーニョヲタ、最高ですw
セビージャで検索したら、前スレから合計して、
何レスのガウショヲタの糞レスがついてるんでしょうか？w
完全に論破されたようですねw　試合見ろ、見ろ言ってたガウショヲタが
実はダイジェストでしか見てないゴールを、熱く語ってきたんだからw

>>393
>「セビージャ戦のガウショは９０分大車輪で、凄いゴールも決めたんだ」

マジレスすると、セビージャ戦に関してこんなことガウショヲタは一言も言ってない
わけだが。こんなこと言ってるのは、あたかもWOWOWに加入してバルサ戦も見てると
思わせたい>>326みたいなカカヲタだろ！捏造すんな。

ガウショヲタは後にみることができたあのゴールを絶賛してるだけ。セビージャ戦に
関しては。他のWOWOWでも放映された試合ではほぼ毎試合のようにガウショは神だった。
９０分間の中で消えるようなこともないしね。

WOWOW入ってないから開幕のセビージャ戦が放送されてないことを今さら知ったからって
鬼の首を取ったかのような必死さ。
むしろ自分達がWOWOWに入っておらずロナウジーニョの試合を見てないと言っているようなもの。
ロナウジーニョが本領を発揮し、周りとかみ合い始めたからバルサの17戦無敗があった。
ダービッツの加入も大きいが、試合を決めていたのはやはりロナウジーニョ。
彼が活躍したそのほとんど全ての試合は放送されてました。放送されなかった1試合に粘着しても意味ないのに。

>>ID:O0Rva8D8
今日はパチスロ逝かないの？

>>396と>>397
みたいに煽ることしかできないオタが一番癌だね。

>>397
おまえＷＯＷＯＷ入ってないって自分でもう暴露してるじゃん？やっぱ
カカヲタの殆どは試合見てないな。ガウジョヲタは当時セビージャ戦の放送が
なぜないのかＷＯＷＯＷに文句をいいまくってたよ。雑誌ヲタの典型が
ID:O0Rva8D8みたいな奴なんだな。

残念ながらWOWOWは入ってるよ。
それもタイソンの試合見たさにオヤジが入ったのがきっかけだから、
もうかなり前。
ただアナログの方だけね。ＣＬもそれで困ることあんまなかったし
バルサ戦は見てないよ。ココがいたころはかなり見たけど、それ以来興味ないし
問題なのは、俺が興味ないバルサ戦を見てないことじゃなくて、
ガウショヲタが見てない試合について、熱く語ってきたことだろw
カカのエンポリ戦は俺は見てたよ。凄いゴールだった。
９０分間を通じてのドラマの完結みたいなゴール。
カカのエンポリ戦のゴール＞＞∞＞＞ガウショのセビージャ戦のゴール（放送なしw)

プレーの質と中継があったかなかったかは無関係。
それよりカカオタって何故捏造してまでロナウジーニョを叩くんだろうね？

またカリ僧かよ。お前相変わらず国語力低そうな馬鹿だな。

何度もいうがセビージャ戦について熱く語ってるやつはカカヲタの>>326だけだろ。
他のやつはあの試合についてはゴールのことしか触れてない

>403
まあカカヲタ代表者のカリ増さんはバルサ戦を見てないことを認めたわけだ。
カカヲタの大半はスカパーオンリーだな。そもそもミラン戦もちゃんと見てるか
怪しいな，俺はミランの試合は半分くらいしか見てないけどカカそこまで凄いとは
思えなかったし。セビージャ戦にしても>405の言う通り。カカす凄いっていうなら
まだトッティのほうが凄かった。俺の中ではそのトッティもロナウジーニョには
劣るって考えてるけど。

>>406
お前自体ほんとミランの試合見てるか疑わしいなぁ。半分くらいとか嘘くさ
いったいカカの何を見てたんだか・・

>>406
いや、俺はカカヲタではないよ。ロマニスタだし、
カカよりトッティやカッサーノは上だと思う。
トッティの５人抜きを、カカのエンポリ戦の鬼ミドル以上と評価するのは俺も同じ。

トッティの５人抜きの方は、宮内氏が「マラドーナのようだ」、と言えば、
実況の若造も、「自分も同じこと考えてましたぁ！」　だもんなw
トッティはロナウジーニョやカカより上だ。
カッサーノもこの両者より上だと思う。
カカとロナウジーニョは同じレベルじゃん？サッカー界の評価には差があるようだけど。
ヲタの痛さではロナウジーニョがダントツ。こればかりは断言できる

ID:O0Rva8D8=カリ僧は以前からアンチガウショとして色んなとこに出没してる
みたいだけど、WOWOW未加入が発覚したばかりか、書き込みを見る限りどうやら
ソシエダ戦とセビージャ戦が頭の中でごっちゃになってるみたいｗ

>>393でも勘違いしてるみたいだけど、ガウショヲタが特にキレキレで90分間大車輪
だったって言ってるのはソシエダ戦のこと。セビージャ戦に関しては誰も言ってない。
試合見れないのにそんなこと言えるはずもない。>>326は別だがｗ

ローマヲタが一番痛いことが証明されますた。

トッティのドリブルは全然マラドーナと似てないだろ
あの蹴散らすようなドリブルはマテウス似だ
それに選手としては凄いが、テクニックでは蟹男にすら劣る

またガウショヲタの妄想が始まったな・・
一日中ガウショスレで他ヲタに粘着してて疲れない？wＩＤ91なんとかって奴昨日の深夜から現在までずっといるでしょ。無職？

>>412
そんな心配はお前のすることではない。自分の心配しろ。
カカヲタをすぐにガウショヲタ批判に走って困る。

>>413
でもこのスレで最初にヲタ叩きしたのはガウショヲタだよ？試合観てないで妄想で語るなみたいなこと言って。で、実際ガウショヲタも試合観てないことが発覚してw 素直に謝ればいいのに

＞ガウショヲタも試合観てないことが発覚して

どこで発覚したんだよ。
カリ僧とミランヲタの>>326が知ったかぶりをしてるのが発覚しただけじゃん。」

WOWOWで放送されなかったものの、後にTVやネットで見ることが出来た
ゴラッソをスゲーって言ったことが、どういう思考回路をたどって
「ガウショヲタはWOWOWに入ってない」という結論に至るのか説明してください。
>>326はどこでかしらないが、セビージャ戦を見てたみたいだけどｗ

ＦＷ：トッティ＞＞カカー＞ロナウジーニョ
ＭＦ：ロナウジーニョ＞トッティ＞カカー

カカヲタってほんっとにイタ過ぎる奴が多いな。
どこをどう見たって

ガウショ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞トッティ＞＞＞
＞＞ジダン＞＞＞一流の壁＞＞＞＞カカ


っていうのは火を見るより明らかなんだがｗｗｗｗ
所詮カカは普通のグッドプレイヤー。
ガウショは将来マラドーナを越えるサッカーのシンボルになる選手だよ。
カカはせいぜいミランのアイドルどまり。
格というよりも次元が違う、住んでる世界が違う。

もうこんなスレ終了でいいよ。

トッティがジダン以上とかってありえない・・・

まぁ〜どの選手がすごいかなんて専門家でも分かれる事柄だけど・・

ガウショがマラドーナレベルの選手というものありえない・・・・。

見方が違うな俺と・・・

>>420は白痴

ガウショってまだリバウドを超えたとさえも言えないでしょ？
リバウドの上にはジーコやプラティニがいて、更にその上に
いるのがマラドーナ。
マラドーナ超えとか言うのはまだ早すぎでしょ。

↓は白癬

というかカカのエンポリ戦のゴールって
そこまで凄いか？
あれぐらいなら全盛期のリバウドが毎試合売ってたけど。
それにキーパー下手すぎ。

毎試合打ってたら毎試合ゴールしてることになるだろ・・・
まあでもこの間の五輪のなべやかんのミドルシュートとあまり
変わらんようには見える。

１つはっきりさせておきたい。
セビージャ戦のゴールを、ロナウジーニョがカカ以上だって根拠の１つに挙げた
ロナウジーニョヲタが本当にいなかったのか？ってことだ。
ロナウジーニョヲタの主張によると、そういう主張をした奴はいないとのこと。
俺は、>>326　の意見に特別な間違いを認められない。
>>326 はセビージャ戦のゴールより、カカのエンポリ戦のゴールを上としてるが、
エンポリ戦の試合全体を見てたら、あのゴールにダイジェストでしか見れなかった
セビージャ戦のゴールより強烈な印象を持つのは当然なこと

セビージャ戦のゴールをもって、ロナウジーニョをカカ以上とするのは愚論もいいとけだが、
>>326はその逆を言ってるのだから間違ってないだろ。

まあ、カカのエンポリ戦のゴールを、トッティの５人抜き以上とするのは、いかがなものかと思うが

ガウショやカカって点取屋だったのか。
だからゴールシーンで優劣を判断してるんだね。

ポジション的にプレイメイクの方が重要だと思ってたけど。

>>425
いやいや
あそこまでGK下手じゃないから。
しかもカカので驚いてたら
リバウドの地を這うようなシュートに度肝抜かれるよ。
98/99の時なんてコンスタントにやってたよ。
というかビデオみせてやりたい。

>>428
入らなきゃ凄くない。
マラドーナの５０ｍループだって入ったから凄い。

全盛期のリバウドのミドルの精度は歴代でも最高レベル
なんじゃないかと思うくらいだったな。

威力や精度だけじゃなくてどういう状況で打ったかも重要なんじゃないの？
カカのその試合は見てないから何とも言えないけどな。

>>429
いやいや結構なカズ入れてたよ。
状況とか関係なく
もう反則ですよって感じで。
つうか見てないとわかるはずないか。

馬鹿みたいに大袈裟に言って否定されると
見てないと決め付ける。
ガウショヲタとリバウドヲタってよく似てるね。

>>426
カリ僧むかつくー！
そうやっていつも的外れなレスするのは釣りか？それとも単なるアホか？

カカヲタの>>326が晒されてるのはどっちのゴールが凄い云々ではなくて、
カカを持ち上げるために日本では放送されてないセビージャ戦をあたかも
観戦したかのように書いてるからだろ。

あとセビージャ戦ゴール＞エンポリ戦ゴールというガウショヲタはいたが、
その二つのゴールを根拠にガウショ＞カカとしている奴はいねーよ。
微妙にニュアンスを変えたレスをして、スレの流れを変えようとしてもダメだよ。

ついでにマラドーナヲタも大袈裟すぎ。

カカのシュートは状況もあわせて凄いんだろう。後半最後の十分位に試合にでてきてあのゴールなわけだから。しかも決勝ゴール。
それにゴールキーパー下手か？？あれは動けないだろう

つうかバルサスレでエンポリ戦の動画吊るしてみろ。
これで感動したとか言ってたら笑われるよ。

そりゃハイライトの動画だけで見たら広島時代の久保にだって
もっと派手なロングシュートあったからな。

リバウドを見てきた奴なら
あんなもんでは驚かないよ。

リバウドと比べて
まずスピードが遅い。
んで、ふんわりしすぎ。
極めつけがGK下手。

>>424
９０分間ゲームが０-０のまま動かなくて、そこにカカが投入されて、
入って３分であの鬼ミドルだぞ？普通に凄いだろ
ゲーム全体で判断しろ。セビージャ戦のゴールで騒いでたガウショヲタみたいに、
ダイジェストだけで判断するな。

それはそうと、セビージャで検索にかけたら、ロナウジーニョヲタどもの、
大馬鹿ぶりが分かるよw

＞セビージャで検索にかけたら
＞セビージャで検索にかけたら
＞セビージャで検索にかけたら
＞セビージャで検索にかけたら

>>440
だからさ
たしかに状況は大事だけどさ
カカってコンスタントにああいうシュート入れてる？
そこなんだよ、大事なとこは。
マグレでは意味ないんだよ。
まぁコンスタントに入れていたとしても
あの質じゃあリバウドには勝てない罠。

仮にもセリエAのGKを下手と決め付けるのってどうなの？
マラドーナのドリブル見てDFが下手と言ってる奴みたいだ。

>>443
あほか。
セリエのGKは質が高いよ。
ただあのGKをうまいとは言えないだろ。

コンスタントに入れてたらスピードは関係なくない？

>>445
一点は一点だから
関係ないと言えば関係ないが
得点に美しさや驚きを感じるかどうかの違い。

ミドルシュートにGKが反応し切れないなんてよくあるだろ。
別に下手なわけじゃない。

シュート速度ならエウゼビオ最強。
と言ってみる。

そもそもシュート一本で何を判断しろというのか・・・

>>449
ワロタ確かに

>>326のID:km1sDnVPってカリ僧だろｗ
ｱﾌｫｸｻ

ジダンの例のCLのボレーもそこだけ取り出して見たら
凄いことは凄いけど、大騒ぎするほどには見えないな。
でも試合見てた時は一瞬時間が止まったような感覚があった。
カカのシュートもそんな感じだったのかな？

それに近いものはある

カカの場合「・・・・・・・・・・・・・・・ワーーーーーーー！！！！」

ガウショ　　「ぉぉおお、ぉおお、・・おおお！！わーー！」

って感じだろうか

>>452
CL決勝じゃなかったら
そこまで驚かなかったかもね。
まぁ真のスーパーゴールとは
リバウドのように誰が見ても凄いと思わせるゴール。
それがリバウドのバロンドール獲得の理由。
タイトルよりもスーパーゴールということ。

リバウドの評価の高さは
めったに他選手を認めないロナウジーニョヲタが認めてることでも
わかると思うが、見てたらリバウド>>ジダンは間違いないと思われ。

見てても漏れはジダン＞リバウドだと思うけどなｗ
ゴールシーンだけ見てればリバウド＞＞＞ジダンになるだろうけど。

ガウショのオサスナ戦のゴラッソはリバウドのバレンシア戦のチレーナ以来の衝撃だった。
俺は豪快に蹴り込むミドルより変態ゴラッソのが好きだな。

リバウド>>ジダンはゆるぎないよ。
一人で試合を決めることができた選手なんだから。
昔は所詮リーガだろ？がセリエ厨の言い訳だったけど
見てないのもろばれ。

リバウドVSジダンで好きなだけどうぞw

>>451
普通に違うよ。ボケ

それより、セビージャで検索したら、面白い結果が出るよw
ロナウジーニョヲタは見てない試合のゴール語りすぎw
カカより上って根拠の１つにしてるから笑えるw

>>460
検索してみたよ。


セビージャセビージャ言ってんのお前だけじゃんw

イタリア研究会＝カリ僧だろ？
ｳﾞｫｹ

それよりミドルだったらエンポリのゴールよりカカのミラノダービーのゴールを見てくれ。
結構な距離ドリブルした後、インサイドにもかかわらず地を這うような強烈なミドルだから。
ガウショヲタも一回見てくれ。
おそらくボール浮かしてばっかのガウショじゃ絶対できないようなシュートだから

つまりカカヲタにとってカカの売りは強烈ミドルなんですね。

他に売りはないだろ、カカには

しかし>>463はじめカカヲタはろくに試合を見てないガウショについて
「おそらく……だろう」みたいに安易に決めつけるのかな？

>>464>>465
なにその半分負け惜しみ的な発言。W
ついでにレッジーナ、シエナ戦のゴールというのはカカの個人打開能力をそのまま表したゴールです。
ガウショにそんなシュートある？いくら打開しても肝心のシュートは浮かしてばっかだろW

しかし、ロナウジーニョヲタって痛いな。

すぐ試合見てないと言うけど、それはお前じゃない？
ガウショが既にジダンを越えたと思うのか？痛すぎる。

現時点で世界最高の選手といえるのはロナウジーニョ。
大きな脅威になるのは彼だけだ」とスタムは述べた。
http://jp.uefa.com/competitions/UCL/news/Kind=8192/newsId=221033.html

ガウショのPSG時代にはドリブル突破からゴラッソ連発。
残念ながらバルサではチーム戦術の関係からセビージャ戦、オサスナ戦、ブロンビー戦位しかすぐには思いつかない。
エスパニョール戦のヘッドは豪快だったし、アトレチコ戦やプチョフ戦のループは華麗だった。

そーですか、チーム戦術の問題ですか・・・

ロナウジーニョヲタは核心を突かれると何も言えなくなる

確かにシュートの上手さはカカが上だろう。しかし総合的に見てカカがガウショより優れているとは到底思えないんだが。

ロナウジーニョも1年前は出っ歯だとかオナニスタとか散々な嫌われ様だったのに
ここまで盛り返すんだから凄いよ

なんだよ？おいおいミドルシュートスレなのかw
ならば全盛期リバウドが史上最高と言っても過言じゃないよなw
それにカカヲタはガウショの試合見てないのによく決めつけるよ。
まあ少々カカのミドルが上でもただそれだけ。

>>475
だな。リバウドのミドル、ロングは異常なスピード、精度だったからな。
こいつにかなう奴はいないよ。

カカの華麗なループシュートとか超絶ドリブル突破とかも見てみたいな。
やっぱりガウショやトッティだね。

ブレシア戦のカカはキレキレだったよ。

>>454
cl決勝で決めたのもすごいし、スーパーゴールだと思うけど。

「見てない」と勝手に決め付けるな。

>>373
>もし今季ガウショがカカのようなプレーに終始したら多くのバルサファンは
>凹み少なからず失望感を感じるだろう。
>一方カカがガウショレベルのプレーを披露したらミランファンは・・・

これ良いとこ突いてるよ。
カカヲタは今季カカがガウショのようなテクを見せ始めたらどう思うの？
「なんだよ、下手になっちまって。つまんねー。」
って感じるのかな？

今日の分のログ読むだけでもアンチガウショがWOWOWに加入していないことは明白。
まあWOWOWに加入していてもマドリヲタであまりバルサの試合は見ていない人もいるけどもw

テクニックだけで語ってんのがガウショヲタらしいな。
残念だけどカカはその分圧倒的スピードがある。
それにミラニスタの多くはカカーの方を認めるだろう。
だいたいガウショがセリエで活躍できる保障ないからな。

わからない

見ないと分からない。なんで勝手にwowow、スカパに加入してないと言うかな。

>>483
じゃあCLのミラン戦カカの速さ楽しみにしてるよ。
ガウショより圧倒的に速いのかな？エトォより速いのかな？

>>483
それが答えかい？ｗ
別にテクニックに拘らなくてもいいよ。総合的にカカがガウショレベルのプレーと
存在感を見せたらどう思う？ガッカリするか？二年目のジンクスと感じるか？

|-`).｡ｏO(　ここで必死に書き込んでる香具師って、
　　　　　　　ここが厨とﾍﾀﾚ釣り師の隔離スレだって事に気付いてないんだろうか・・・・
　　　　　　　・・・・・・・・・やっぱり黙っておこう。

ロナウジーニョとカカの両者に圧倒的なスピードの差がある？？？？？
ロナウジーニョのスピード知ってて言ってるのかな

>>487
悪い、少なくとも俺はガッカリするわ・・

>>490
こちらこそ悪い。そんな弱気なコメントさせるような核心を突いたレスを
してしまって。
今度からはじわじわとイジめることにする。

個人的に昨シーズンのカカベストゴールはＣＬ対デポル1戦目の同点弾かな。

>>491
いやまじめな話ほんとごめん。全然核心つかれてないんだけど・・・
やけに自信満々だったから言いにくかったのは確かだけど

>>493
言いにくいけどお前の負けだよ。

結果的にやはりカカヲタは殆どバルサの試合見てないな、決め付けとか
行ってる奴もいるけどすくなくともカカヲタで一番うるさいカリ増はそうだった。
またカカは相手にならないって結果か。カカヲタはＶＳテベススレで頑張りなよ、
あそこならカカの圧勝だろ。

>>495
このスレを立てたのってガウショが好きな人だったんでしょ。
カカを晒すためにこんなことをやってるの？

>>496
変な奴じゃない限りガウショヲタの多くもカカのことは良い選手だと思ってると
思うよ。ただカカヲタが必死にガウショより上って言ってくるのが面白いんだよ。
カカを晒すというよりカカヲタを遊ぶって感じかな。

とりあえずカカヲタは>>481>>487に真正面から反論することから始めよう。
なんだかID:MYRbVjqHはかわいそうだけど。

テクニック
ガウショ＞＞＞＞＞＞＞カカ
脳みそ
カカ＞＞＞＞超えられない壁＞＞ガウショ

>>496
いやこのスレ立てたのはカカヲタだと思うよ。セリエＡ雑誌でカカのほうが
好評価を受けてるってことで試合を見てない雑誌ヲタが立てたんじゃない？

>>499
ロナウジーニョ対マラドーナ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1093711032/19

このレスを見た限り、ガウショ寄りの方なのかと思ったんですが…。

>>500
勘弁してくれ最初はカカオタの自演だと思ってたけどそのスレ
主は真性臭い。その一部の基地をすべてだとは思わないで
くれ

>>501
同意、いくらロナウジーニョが凄くてもまだマラドーナの域にいってるとは
思えない。一部そういうこと書いてる奴等マラドーナも大して知らない奴だな。
バッジョを超えたとかよく書いてる奴もカカマンセーしてた奴だった。あんま
ふざけたこと書いてる奴等は面白がってるだけでサッカーなんか見てないよ。

いままで元気の良かったカカヲタが元気ないな。
早く>>481>>487に真正面から反論してくださいよー

>>499
は？ＷＳＭが出たのなんてこのスレが立った後だし、
カリ僧以外カカ擁護する人がほとんどいない状況で、カカヲタなんて
どこにいるんだ？
だいたいカリ僧自体、カカVSカッサーノスレで必死にカカを叩いて、
カッサーノを持ち上げてたローマヲタで、カカヲタではないんだけど。
ガウショヲタだらけのスレを立てたのが、ガウショヲタじゃないなんてよく言えるね

>>504
なんか勘違いしてるね、前もカカＶＳスレあったけど結果でたからガウジョヲタは
もうカカなんかどうでも良かったんだよ。ＶＳスレもジダンとかリバウドとかだったし。
カカ関連は面倒だからカッサーノＶＳスレが出来てそっちでって話になったんだろ？
ちょうど雑誌が出たくらいだろ？このスレ？改めてカカ叩くなんてガウジョヲタは
興味無いよ。

>>504
このスレがたったのは27日でWSMは19日発売でしょ。カカヲタ得意の捏造かよ
まあ、このスレたてたのはガウショヲタだけどね。

カカヲタは早く>>481>>487に真正面から反論してくださいよー
このままじゃ同士のID:MYRbVjqHがかわいそうじゃないかｗ

そもそも>>481>>487は総合的にガウショが上だと言いたいだけのただのガウショヲタだろ。
それを納得させたいならプレー面の話してこいよ。
お前らただ単に「ガウショの方が上だ!」って言ってるだけじゃんW
シュート技術の話でおもいっきりカカヲタに論破されてあっさり負け認めてるしW
じゃあどの部分がカカより上だと思ってるんですか？詳しく夜露死苦W
総合的にって言えばそれこそカカが上だと思うよ

なにこのスレ…

予想通り酷いスレになってます。

ｶｶは優れた個性の群れにいることで共に輝きを増すﾀｲﾌﾟなのだろうか ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮは自ら輝くﾀｲﾌﾟ？
自分はﾘｰｶﾞあんまりみてないので違ったらごめんね

変顔のほうが、池麺よりおもろいからいい。
ドリブル、フェイントは断然、変顔がおもろいと思う。
ただ、セリエでは、使えない気がするけどね。

なにこのすれチョーウケル

ロナウジーニョはサッカー界の奇跡。

カカはサッカー界のうんこ。

カカはしばらく代表は招集されないみたいだね。

ｶﾞｳｼｮ　すげー！
ｶｶ　　　うめー！

昨シーズンの所属クラブにおける警告数比較

ロナウジーニョ　黄紙９枚　赤紙１枚

カカ　黄紙３枚

ロナウジーニョは警告が多いけど何で？守備はセリエのカカの方がしてるだろうし
ロナウジーニョは感情的になりやすい？

>>516
普通にロナウジーニョのほうが守備してるんでは。

ガウショのほうが守備もｳﾏｲだろ。カカオタはすぐイメージで語りやがる

状況判断の早さとかポジショニングとか得点力とか実効的なテクならカカが断然上だと思う

ロナウジーニョはリバウドの二の舞にならないでほしいな。リバウドより組織への順応性あるし周りを使うの上手いから大丈夫かもしれないが
歴史に名を残す選手になってほしいね

>>519
ジーコ級になれる素質は十分あるんじゃないかな？

カカも素晴らしい選手だと思うけど、今の段階ではロナウジーニョより上とは思えないなあ。

>>300
カカスレ荒らすな。ｷﾁｶﾞｲ信者！氏ね！！

リーガ限定のロナウジーニョが今の時点でカカより上とかありえないから

>>523
半分同意
所属するリーグが違うし現時点では大差はないと思う
俺はややロナウジーニョの方が上かなと思う
３大リーグでの実績はカカ
プレーの印象度はロナウジーニョ
ただ最近はマラドーナと同等とか言ってる基地外がいるようだけど・・・

>>522
カカスレうんこまみれだもんなw

荒らされてる仕返しにこのスレと
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1091434127/l50
ここで憂さ晴らしてんのか？w
いい気味だなw

荒らしは駄目だろ。何言ってるんだ。
いつまでカカスレ荒らすんだ。やめろ。
ロナウジーニョヲタは良いと思うのか？

>>525
おまえリアルで友達いないだろ？

去年のミラン見ればわかる
コネてカットされカウンターの基点を与えまくるリバゥド＝オナルジーニョ＝ベンチorベンチ外
シンプルな足捌きでチームに活力を与えるカカ＝天才

オナルジーニョは大人しくカカのマネージャーでもやってろ

>>528
>コネてカットされカウンターの基点を与えまくるリバゥド＝オナルジーニョ＝ベンチorベンチ外

またリーガ見てないにわかセリエヲタか・・・
お前じゃ話しになんねーから出てくんじゃねーよ

リバウド以下のオナルジーニョが、リバウド以上のカカを超えれるわけが無いだろ
オナルジーニョはリーガでリバウド以上の活躍をして
ようやくカカの名前を比較対象に出す「権利」が与えられる

>>528
べつに擁護するわけじゃないが
ロナウジーニョはリバウドほど頭悪くないしオナニストでもないよ
試合通して観るとシンプルに叩く場面多いよ
カカのプレーには遊びがないよな（マルセイユルーレットやってたが）
無駄なく敵がいない方へいない方へと加速してゴール決めてるよね
何より状況判断が正確で早い

ロナウジーニョ＝フェイントの種類が多彩なドリブル

カカ＝トラップの種類が多彩なドリブル

こんな感じでは？

>>496
変な奴じゃない限りガウショヲタの多くもカカのことは良い選手だと思ってると
思うよ。ただカカヲタが必死にガウショより上って言ってくるのが面白いんだよ。
カカを晒すというよりカカヲタを遊ぶって感じかな。

とりあえずカカヲタは>>481>>487に真正面から反論することから始めよう。
なんだかID:MYRbVjqHはかわいそうだけど。

↑反論も何も>>481>>487ではプレーの具体的内容は全然挙げてないじゃんｗ
想像の話だし人それぞれ価値観も違うから

それとカカヲタを遊ぶって・・・
遊ぶ友達いないの？
その性格じゃ家に引き篭もってネットかサッカー観てるだけっぽいが

>>1
サブタイがおまえの低脳低学歴ぶりを表しているな

カカスレ荒らしてんな蛆ヲタ

ガウショ＞＞カカってことは誰の目にも明らかなのに、ガウショ貶しまくるから悪い。
荒らされて当然だろうよ。

>>535
そういう思い込みや決め付けがロナウジーニョヲタの嫌われる原因だと思う
俺はロナウジーニョは好きだがロナウジーニョヲタは大嫌い
ロナウジーニョの応援するのやめてくれない？
ロナウジーニョも迷惑だと思うよ

>>536
思い込みというかさ
現時点で誰がみてもガウショ>>カカでしょ？
アイマールとバレロンとかの比較なら甲乙つけがたいけど。

>>535
ロナウジーニョに傾倒しすぎて、物事の判断基準がメチャクチャになってないか？

>>537
僅かにロナウジーニョが上なだけだよ
大差はない
それにカカはまだ２２歳にしてロナウジーニョより３大リーグでの実績で上回ってる
圧倒的に差があるどころか毛ほどの差しかないよ

>>539
カカってミランでしかやってないでしょ？
ガウーショはパリとバルサ。
経験ではガウーショのほうが上。

>>540
フランスリーグでの実績なんて国内での実績となんら変わらないよ
海外でのプレー経験ならロナウジーニョの方があるってだけ
ロナウジーニョもバルサをリーグ優勝させれば勝ったと言えるんじゃない？
現時点ではほぼ互角だよ

だから実績とか理屈じゃないんだって。見てわかんないかな。

>>535
は？
ロナウジーニョ＞カカだからカカを叩いてスレ荒らしてもいいと思ってるのか？
ロナウジーニョ信者って本当に痛いな。マトモな奴はいないのか？

>>542
見てないんだからわかるわけないよ。
まぁ今季のCLでカカヲタもやっとガウーショ見れるわけだが
ここで暴れていたことが恥ずかしくなって
消えると思われ。

>>542
派手なプレーが好きならレコバをお勧めするよｗ
確変すると現役選手の誰よりも凄いプレーするよ！

ガウショとカカを比較する意味が分からないベシ。
リーグ＆プレイ・スタイルが違うんだから一概に比較出来ないベシ。

でも、カカは顔がカッコいいからムカつくダニ！！！

>>481>>487にカカヲタはちゃんと反論しろよｗ
ガウショヲタはガウショが今季に昨季のカカくらいのプレーと内容で終わったら
絶対に期待外れだと感じるよ。

カカのほうが上とかいう奴はサッカー見る目無さ杉。
Jリーグでも見て勉強しろ。

>>496
>>変な奴じゃない限りガウショヲタの多くもカカのことは良い選手だと思ってると
>>思うよ。ただカカヲタが必死にガウショより上って言ってくるのが面白いんだよ。
>>カカを晒すというよりカカヲタを遊ぶって感じかな。

>>とりあえずカカヲタは>>481>>487に真正面から反論することから始めよう。
>>なんだかID:MYRbVjqHはかわいそうだけど。

↑反論も何も>>481>>487ではプレーの具体的内容は全然挙げてないじゃんｗ
想像の話だし人それぞれ価値観も違うから

それとカカヲタを遊ぶって・・・
遊ぶ友達いないの？
その性格じゃ家に引き篭もってネットかサッカー観てるだけっぽいが

しかしこのスレはよく伸びるなぁ。

じゃあもうカカ＝ロナウジーニョでいいだろ！

ロナウジーニョのフランス時代って、ルイス・フェルナンデスに嫌われ続けてて、
全くの期待ハズレだったよな

嫌われ続けた理由が、ストリップ通いと練習サボリ。
カッサーノと似てるな。ロナウジーニョは

ガウショヲタVSカカヲタじゃなくて
ガウショヲタVSアンチガウショだよねw

>>553
>>497 ：名無しさん ：04/09/02 00:51 ID:xzi/U10n
>>ただカカヲタが必死にガウショより上って言ってくるのが面白いんだよ。
>>カカを晒すというよりカカヲタを遊ぶって感じかな。
↑
こんな発言をしてるアンチカカVS一般サッカーファン

って構図でしょ

ヲタだのアンチだの

>>552
ロナウジーニョの、１シーズン（リーガのみ）でイエロー９枚、レッド１枚って
記録は、カッサーノなんてもんじゃないぞ。
ガットゥーゾよりも警告貰ってる。

にこにこ

ロナウジーニョ見るとバタリアンって映画思い出す。

ロナウジーニョは大事な場面で累積欠場になるタイプ
ちょっと性格改善しないとな。この警告数は・・・

つうかスレの流れが前のカカＶＳスレと全く変わらないんだが。このままだと
カカは結局駄目でセリエＡヲタはトッティを持ってくる。だれかまたカカにふさわしい
相手のスレ立ててあげてよ。カッサーノでもダレッサンドロでもファンデルでも
いいからさ。

カカの方が上

ﾎﾅｳｼﾞﾝﾆｮは他の対等な選手とスレ立ててくれ

カカVS日向小次郎

これ

これが次スレでFA

カカヲタはあくまで>>481>>487にはシカトなんですね。

>>563
誰も相手にしてないだけだよｗ
だってそれ具体的なプレーについて何も語ってないじゃんｗ

カカがガウショレベルのプレーをし始めたらガッカリするのかしないのか答えろよ。

>>563
もしミランでガウショが
もしバルサでカカが
↑
妄想にどう反論しろと？ｗ

いいな！ブラジル！
すごい奴らが二人もいて！

カカＶＳカッサーノ誰か立てろよ。そっちのほうが煽りあいもおきずまともな
比較スレになるよ。ここはもうカカヲタの見苦しい反論所にしかなってない。

>>563
カカはライーの後継者と言われ続けてきたけど、試合を重ねるにつけ、
ライーよりプラティニに似てるのはないかって言われ始めた。

一方のロナウジーニョはフリットのような変態タイプ（フリットの変態ぶりは凄まじいばかり。
特にサンプドリアに移籍したシーズンは）と仮定する

フリットがプラティニのようにプレーして失望するミラニスタがいただろうか？

カカみたいなタイプはセリエでは最も愛されるタイプ。ロナウジーニョのようなタイプ
よりも、セリエではカカのようなタイプが肯定される。

ロナウジーニョをフリットとしたことに悪意はないよ。
マラドーナとしてもいいぐらい。
とにかくセリエでは、プラティニやカカみたいなタイプこそ愛されるって言いたかっただけだし。

はい私はカカヲタです。
カカは世界最高レベルの選手の一人だと思いますし、ロナウジーニョよりも
カカのほうが好きです。
でもここではロナウジーニョ＞＞＞カカと決められていますので
それに対しては反論しません。

もちろんテクニックではガウショはカカよりも
確実に格上ですし、現在のサッカー選手の中で一際輝く
天才だと思います。
ロナウジーニョ最高ですね。
ホントマラドーナも追い越すぐらいじゃないですか？
もちろんジダンやトッティなんか足元にも及ばないし、
それに比べたらカカなんてクソでしょう？
それにリーガはうんこセリエに比べたらスペクタクルで
見ていて面白いサッカーで、点はバカスカ入るし
ランキングもリーガが一位ですし、セリエにいたっては
昨年のＣＬで散々な成績でしたからね。

はい、ロナウジーニョ最高、リーガ最強〜〜


これでいいですか？

>>566
そういう的外れなことばっか言ってはぐらかして。
ガウショがカカのようなプレーしかできなくなったら、世界中の人がガウショは
輝きがなくなったなと感じるだろうことくらいは容易に想像つくでしょ？

>>568
そんなことわざわざレスすると余計に必死だと思われるよ

＞マラドーナとしてもいいぐらい。

これだから出っ歯ヲタは阿呆と言われるｗ　しょせんカカには敵わない　今期も

>>573
あなたカカヲタでしょう？ボクもカカヲタですが
もうちょっとよく文章を読んでからレスしたほうがいいんじゃないですか？

とでも言うと思いましたか？
カカヲタの振りして馬鹿な真似はやめましょうね。

>>571
的外れはお前の妄想だろｗ
なんで有りもしないことを想像で語らなきゃなんないの？ｗ
じゃあ言ってやろうか？
セリエみたく守備一辺倒で攻撃のサポートが少ないリーグだと
ロナウジーニョはリバウドと同じように活躍できなくなる可能性大
絶対とは言わないが
カカみたく状況判断早くシンプルにゴールまで一直線って感じのプレー
じゃないとあの糞リーグで成功は難しいよ

>>575
お前も妄想で語ってないか？

おれの質問にイエスかノーで答えろよ。

ほら、いま言い争ってる二人。
もうそろそろ互いに歩み寄りなさいよ。
いつまで不毛な議論するつもりですか？
ガウショ＞＞カカでいいよ、もう。

キリないし・・・

ガウショ＞＞カカで決まってる

キリないし・・・

>>578
同意、もうロナウジーニョの勝利で決定。

>>576
妄想にイエスもノーもないｗ

>>お前も妄想で語ってないか？

お前がミランでロナウジーニョがプレーしたらどうなるか？
って言ってきたから答えただけだろ？ｗ
可能性の話だし
絶対とは言わないっていってるじゃん
俺をロナウジーニョヲタみたく決め付けたりしないからｗ

はい、じゃあロナウジーニョの勝利で決定ですね。

じゃあ次の議論いきマース。


「ガウショヲタは馬鹿が多い件について」

>>580の最後の行
↑
訂正
俺はロナウジーニョヲタみたく決め付けたりしないからｗ

>>570>>574>>577
ガキの頃ID:rddAlW91みたいな奴いたよ。ケンカしてると大人ぶって
もうお前の勝ちでいいよ云々とか皮肉言って逃げる奴。

それはあんたが今でもガキだからだよ

>>581
カカより上はまあ許せるが

マラドーナと同等とか言ってる奴がいた
最初はネタかと思ったがどうやらマジらしい
もう救いようがない馬鹿

>>580
>お前がミランでロナウジーニョがプレーしたらどうなるか？

こんなこと一言も言ってないないんだが。
単純にカカがガウショレベルのプレーをし始めたら、更に成長したとか
いって騒がれるだろうし、逆にガウショがカカレベルのプレーしかできない
ようになったら〜ってことだよ。

それに別に妄想というか、もし〜ならと言う感じでも話できるだろ。

ねえ、言い争ってて途中で冷めない？

このスレでロナウジーニョヲタが言うカカヲタって
べつにカカが特別好きなわけじゃないと見てて思うんだよな
勘違いロナウジーニョヲタが他選手を叩き回ってるから
それにムカついて反論してるだけだと思う
なぜなら俺もそうだから
このままだとロナウジーニョファンが減っちゃうよ
ヲタはそこんとこどう考えてるの？

カカ＞＞＞ガウショで決まってる

キリないし・・・

>>588
いいんじゃないの？
ほら、馬鹿は自分で自分の首をしめるから。
まあ、こういうこと書いてる俺も性格悪いなとは思うけどさ。

>>586
>>それに別に妄想というか、もし〜ならと言う感じでも話できるだろ。

もし〜なら←これを妄想というｗ

で俺の妄想はねｗ
ロナウジーニョはミランじゃバルサのようなプレーはできない
と思ってる
あくまでも妄想だからｗ

はいはい妄想終了。おまえらはセリエＡでもリーガでもプレイしてないんだから
どっちが厳しいかなんか分かるはず無い。まあ昔のｾﾘｴＡはリーガよりプレスが
凄いのは見てて分かったんだけど。

カカの方が良い選手なんだが　普通に

出っ歯とそのｦﾀは、所属ｸﾗﾌﾞに何かもたらしてから言え

あくまで話を摩り替えるんだな。

わかった、わかった。ミランは一昨年CL取ってますよ、スクデットより
取るのがむずいのにね。

>>594
ねえ、いったい何のためにここまで熱くなれるの？
ロナウジーニョがカカより上っていうことが正式に認められれば
あなたの年収が上がるわけ？
表彰されるわけ？

なんのメリットもないんでしょ？

もしカカがガウショ以上のプレーと存在感を示していたとするのなら、
スクデットも獲っているんだし間違いなくバロンドール最右翼に挙げられて
るだろうけどな。

>>593
>>出っ歯とそのｦﾀは、所属ｸﾗﾌﾞに何かもたらしてから言え

俺はそれを差し引いてもロナウジーニョが僅かに上って言ってやってるのに
ロナウジーニョヲタは遥かに上とかマラドーナと同等とか
もう馬鹿としか言いようがない＜ロナウジーニョヲタ

ガウショヲタVSカカヲタのスレを立てれば？

このスレって選手の個人データすら載せてないのね。
何を比較してるんだか。

もはやVSスレは海サカ板の華。ID:rddAlW91も冷めること言わないで喧嘩しろ。
生暖かい目で見守ってやるから。

>599
むかし散々出たよ、でカカが論破された。

>>599
すでにガウショヲタＶＳカカヲタスレになってることもわからんのか

>>597
リーグが違うし、人気の出るタイプも違う。

イタリアでは、ヨーロッパ史上最高の選手っていったら、
間違いなくプラティニだろうと思われてる。

だけど、イタリア以外の国では、一般的にクライフの方がプラティニ
より上とされる傾向があるよね？

イタリアではプライティニのようなタイプの選手が一番受け入れられるし、
信奉される。
カカは幸いしにして、プラティニを思わせるようなプレースタイルの選手。

カカのような選手はイタリアでは偏愛されるよ。

>>600
よし！！じゃあ喧嘩すっぞ！！
ガウショヲタかかってこい！

あ、でも腹減ったからラーメン作ってくる。
腹が減っては戦はできぬ。

どうも　勘　違　い　してる人がいるようだね

ポジションの違う選手を比べてどうなるわけ？
例えば上の方でトッティはジダン以下って書いてる人がいたけど、
ＦＷとしての得点力なら圧倒的にトッティの方が上だよ（２０得点２１アシスト）
ジダンやガウショやカカーに、セリエＡで１シーズン２０得点する力はない
でもジダンやガウショに２０アシストする力はある

カカーは１０得点１０アシストの選手

論破なんかされてないぞｗ

>>601
論破って…ガウショ＞カカっていうことですか。

>>602
じゃぁ、いまやってることはスレ違いですよね。

>>603
まあプラティニはバロンドール３回連続取ってるからな
こんな選手は今後も出てくるかどうか

出っ歯ｦﾀのたわごとより、WSDの方を支持するね　だんぜん

カカ＞ﾎﾅｳｼﾞﾝﾆｮ

リーガの選手とセリエの選手比べちゃねぇ・・・

ペレ＞ロナウド
マラドーナ＞ジーコ
プラティニ＞ジダン
ガウショ＞アイマール
トッティ＝アンリ＞カカー
ヴィエリ＞ニステルローイ

>>608
面倒かもしれんがカカvsスレの前スレを読んでみ、見事に論破されてるから。
どっちが勝ってるかは普通の国語力があれば分かるだろう。

>>612
言いたいことはよく分かるよ。
同意

素人の論破したつもりｗより　WSDの方を支持する　だんぜん

>>611
まあリーガで２０得点するよりセリエＡで２０得点する方が難しいからな
ロナウドやジダンがリーガの方がやさしいといってることからも真実
セリエＡだと長所を消されて削られまくるからな
すでにインテルやユベントス時代に衰えが見えてたロナウドやジダンでさえ、
リーガに言ったら生き生きとピッチを駆け回ってる
犠牲を強いるリーグと自由にプレーさせてもらえるリーグの違いだな

ガウショがセリエＡでどのくらい成功するか判断するのは難しいが、
両リーグのこれまでの経験則から、
犠牲を強いる・プレスのきつい・削られる・罵声が飛ぶ・戦術にハメられるセリエＡで成功した選手は、
他のリーグでもたいてい成功する

カカーの応援だ

>>613
どういう風に論破されたのか簡単で良いから教えろよ。
前スレ読んでみろって言うってことはお前の頭の中には
ちゃんと記憶されてるんだろ？

ほら、言って見ろよ

ああ、ラーメンうめえ

論破なんかされてないって

出っ歯ｦﾀが、ただしつこかっただけ

そうか、ロナウジーニョもしつこそうな顔してるもんな
ヲタもそれに似るってか

>>603
そうやってカカ最高！って感じに持っていくんだｗ
イタリアを含め世界中で最も凄いとされるのはマラドーナだろ。
つまり、よりファンタスティックでなおかつ結果を残す選手。

>>613
「個人データはないの？」に対して、「カカが論破」という受けはどうかという事なんですが。
まぁ、今度過去ログを見てみます。

カカが論破した

君がカカ好きなのは解るし、おれもカカはうまいと思うよ
でもやっぱりﾐﾗﾝのシステムや戦力の影響はかなり強かった
と思う。ピルロやセードルフ、ルイコスタなどなど
戦力の厚さはまがりなりにも前シーズンCLとった完成力が
あると思わざるを得ない。その波をくずさずしてのあのパフォーマンス
はすごいと思うけど。バルサのそれとはちょっと違う。
クライファートの不振によって攻撃自体最初から作り直してる
バルサを立て直すには日本の民放で取り上げられるくらいの
スーパープレーが必要だと思う。（かかがそれをができないってわけではなく）カカはチームに必要なプレーとプラスアルファをすればよかった。
つまりカカが調子悪い時があっても許される１年目だし、変えはいるし。でもガウショの変わりはいなかったね。

カカがいなくてもミランは今シーズンきっと優勝してた。

>>620

＞つまり、よりファンタスティックでなおかつ結果を残す選手。


お前ネタだろ？

>>623
お、なかなかマトモな意見じゃん。
こういう意見ばっかりだと良スレになるんだろうがなあ。

まあ殆ど全試合みてきた俺からすると
最後の一行は間違ってると思うけど。

＞カカがいなくてもミランは今シーズンきっと優勝してた。

それは無い　

>>613
仮に誰か一人が論破されてたとしてもガウショヲタが
勝ったなどと思わないで欲しいね
そいつがたまたま頭悪かっただけだろ？
それにロナウジーニョヲタって実績は徹底的に無視するよね
レスしたとしてもロナウジーニョがミラン行ったらリーグ優勝
とＣＬの２冠は堅かったとかバロンドール獲ってたとか
↑上の方でレスしてた妄想ロナウジーニョ信者と同じようなこと
ばっかり言ってるし話にならない

話にならないな　こんなｦﾀしか着かない出っ歯はかわいそうだｗ

じゃあ、この辺で決をとりましょうか。

カカに一票。

２票

3

トップ下というポジションにありながら、相手の選手に対して肝心のテクニック
で劣ってることは認めざるを得ないカカヲタはかわいそうではあるな。

オレもトップ下でガウショより明らかににテクが上でなおかつ結果も残せる
選手が出てきたら、劣等意識を持っていまのカカヲタのように僻むかもしれん。

お前らのようなリアル雑魚が必死に議論をかまそうが
出っ歯もカカも痛くも痒くもないわけでｗ

>>633
マラドーナさんですか？

ロナウジーニョヲタに−１００票

ラーメン食ったら眠くなったけん俺もう寝るけんね

おやすみ

>>623
ロナウジーニョが活躍できたのはダービッツの加入が大きい
バルサやレアルに足りない人材は潰し屋
マケレレのいなくなったレアルを見てもわかるだろ？

違うリーグだとなかなか比較しにくいな。雑誌ではあくまでセリエ適正ってか
その辺で差が出た感じだったし。ガウショのほうは実際にやってみなくちゃ
わからんし。とりあえず今年のＣＬが楽しみだ。でもミランもバルサも好きな俺はどっちも
スキだし。なぜ同じグループなんだよって思う

カカがミランにおける２番手、３番手なのは間違いないが、
ロナウジーニョの貢献度もダービッツに劣るし２番手ぐらいなんだよな。

カカヲタはカカが２番手、３番手なのを認めるけど、ロナウジーニョヲタって
どこまでもダービッツを無視するよな

>>639
バルサに一番必要なのはプジョルだよ

＞ロナウジーニョの貢献度もダービッツに劣るし２番手ぐらいなんだよな。
＞ロナウジーニョの貢献度もダービッツに劣るし２番手ぐらいなんだよな。
＞ロナウジーニョの貢献度もダービッツに劣るし２番手ぐらいなんだよな。
＞ロナウジーニョの貢献度もダービッツに劣るし２番手ぐらいなんだよな。

３番手だろ

>>640
ダービッツがバルサがリーガで２位なった一番の功労者
奴がくるまでロナウジーニョ以下バルサ選手はズタボロだった
奴が着てからシャビは守備の負担が減り攻撃に専念できたし
ロナウジーニョも水を得た魚のように攻撃面で活躍できた
プジョルも凄いけど

以上、雑誌による知識でしたｗ

ま、大きく間違ってはないけどね。
とりあえずガウショはリーグ序盤戦から神だった。怪我から復帰＋ダビッツ加入後は
より磨きがかかってチーム成績も伴ってきた。

>>644
おまえかわいそうな奴だな

リーガ１年目のガウショのどこが神だったの？ｗ
より磨きどころかマジでやばいチームだったじゃん

読み間違えた
２シーズン目序盤って意味ね
ただ神ってほどじゃなかっただろ
本領を発揮したのはダービッツ加入後からだよ
全てロナウジーニョのお陰だなんて思うなよ

ガウショがセリエ来てカカ並の活躍するのはまず無理。ガウショヲタもその辺は薄々気付いてるだろ？ｗ
逆にカカがリーガ行ったらガウショ以上に活躍できると俺は自信もって言える。
セリエ来てカカ以上の活躍できると自信もっていえますか？ｗ
ミラン来て最高勝ち点記録作って優勝に導ける？？
欧州一年目のカカ
欧州三年目でやっとこさのガウショ
な？だから器が違うんだってガウショとは
まぁいろんな価値観があっていいとは思うけどそれはガウショヲタ内でだけにしといてくれ。
他では通用しないから

昨シーズンのガウショの貢献度はバルサが二位に終わったにもかかわらずリーガMVPに選ばれたようにバルサではダントツナンバーワン。
ダビッツやプジョルを含むバルサ関係者までがそう断言しているのにバルサを見てもいない奴らがよく決めつけるよw

　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_） イェ〜ィ！
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）　K A K A 22　だぜ〜！
　 ,―　　　　＼（ ・∀・）　ヨロシク！！
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
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　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀｀

　　　　　 ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: 　　 　!=;‐-{'"　　 ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､　　 -‐-､
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夏休みの宿題やってなかったろｗ

>>647
落ち目セリエ。ぷぷぷぷぷ

いがみあっていないでこれをみろ
http://www.mifutbol.com/buscarIzquierda.php?verGol=1&verlista=1&video_id=5123487&jugadortxt=&equipotxt=Brasil&anioop=2004&mesop=-1&diaop=-1&client_tag=espana

結局理屈でしかものをいえないカカオタでした。

一部のカカヲタはダビ加入するまでガウショはいまいちだったみたいに
思ってるのね。

>>645>>646ってガウショは０２/０３シーズンからバルサに在籍してる
と思ってないか？新手の釣りか？それともカカヲタ得意の知ったかぶり？

ジラルディーノ→この年代では格が違う感すらある。セリエでもU21でも点取りすぎ。

カッサーノ→昨シーズン後半から今シーズンにかけて、大ブレイク。

カカ→今シーズン大ブレイク

トーレス→この中では一番前から凄いと言われてるが、一番結果を出せてない。
　　　　　　代表では５試合で１得点。昨シーズン、今シーズンと、得点をPKに依存

セリエ得点王２位のジラルディーノはセリエAであれほど点取ったのに
五輪じゃ得点ランク３位にも入らなかったね。それほどセリエAは活躍しやすい
リーグなんだね、ガウジョがセリエAきたら活躍できないとかいってる奴は
アホか？しかも雑誌でそんなこといってる奴等イタリア人ばっか、ユーロで
一勝しかできない日本より弱い国が何言ってるんだか・・・。

ちなみに＞659は過去スレより。

>>660

日本はユーロに出場できないわけだが、と一瞬書きかけたぞ。
お前は句読点の打ち方をもう一度勉強してこい。

イタリアの悪口ばっか言ってるけどスペインもユーロじゃ１勝しかしてないじゃん
ゴール数もイタリア以下だし

つまり　カカ＞＞ガウショ　でいいね。

　
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　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
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　 / 　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　　
　 ＼/ .ﾉ ﾍ.|l;ﾟ ヮﾟﾉ|!　　　 ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　　 .(（( と　I!†iﾉ　 ﾄﾃ…
　　 / ）ﾉ fく/_/_|〉　ﾄﾃ…　
　　 ＼/ し'　ヽ_）　

あんな守備的戦術で4得点取ったジラは凄いよ
周りがアルゼンチンならテべスより点とってた

>663
リーガなんてスペイン代表の存在感なんてまるでないんだから
当然といえば当然なんじゃない？

ロナウジーニョの方が上手いがカカの方が凄い
上手いと凄いは別物
ロナウジーニョヲタはチームタイトル獲ってからえばってよ
マラドーナより上なんでしょ？w

なんかこのスレ凄いな…
アンチミランで去年半分ぐらい試合見てる俺はカカはどんな戦術でも高レベルで能力を発揮できる
選手、ジーニョはある程度チームの中心に据えてやらないと持ち味が生きない選手って感じかな
スーパープレーはジーニョのほうが上、監督が使いやすいのはカカ、将来性関係なしで考えると
現時点ではジーニョが上だと思う、カカはこれからだね、こっから伸び悩む選手はたくさんいたからね。

>>669
ワールドカップ取ってるじゃん。

落ち目セリエより落ち目なのはバルセロナだろｗ

まあ寝言は、CLでミラン蹴落としてからいえ

ガウショは派手なプレーがクローズアップされがちだけど、基本的には
シンプルな長短のパスやサイドチェンジによってチャンスメークしたり
攻撃にバリエーションを与える選手。それに変態とも言えるようなドリブル
やフェイントを上乗せしたような感じ。

言い替えれば、ベースはあくまでカカにも通じるようなシンプルで高いレベル
のプレーをする選手。セリエAでは上乗せ部分の変態的プレーが思うように
披露できなくても、ベース部分の高いシンプルなテクで難なく適応できる。

逆にカカはそのフィジカルと高い基本技術でリーガに来ても活躍できるだろう。
ただガウショのような圧倒的な変態テクがない分、リーガに来たところで彼の
ように魅せるプレーで観客にセンセーショナルなインパクトを与えることは難しい
かもしれない。
リーガでは得点力もあるバレロン的な選手として成功できるのではないか。

まあカカにも出来るﾃｸだけど、賢いんでムダな事しないから　ジダンも同じ

>>673
ガウショのべースがシンプルなプレイだって？あほか。
少し前まではブラジルでもフランスでもオナニープレイヤーとして通っていた事はしっているのかな？
最近になってまだシンプルに裁けるようになってきたけど体に染み付いてるカカ程のそういう能力はない。

>>676
確かに移籍まえまではただのオナリストドリブラーだと思ってたけど
今はんな事ない。でもさすがにセリエになれるのに最低半年はかかる
気するけど。まあ移籍はないだろうと信じてるよ

まあでもカカの強烈なゴール見たら
変態プレーなんて（ﾟ�听）ｲﾗﾈって思っちゃうよ、実際の話。

実際の話、いらない

>>669
マラドーナだってチーム実績では
ベッケンバウアーやペレには全然及ばないよ。
それでももちろんガウショがマラドーナと同等は思わないけど。

まぁカカがバルサでプレイしてたら今ごろクライフの再来とまで言われて騒がれてるよ。
実際イタリアでも言われてたわけだからな。そのバルサの神
一方ジーニョがミラン来てたとしてもリバウドの再来と言われるのがいいヲチだろ。
まぁリバウドまでとは言わないがカカに比べたらミラニスタは失望するだろうね。

じゃガウショにはチーム実績がどうのとか言わせないくらい、もっと違いを
見せつけなければならないということだな。まあ、チーム実績も伴ってきそう
だけど。

>>659
そのままだね。今も。
トーレスが代表９試合で１ゴールと、さらに評価落としてること以外は。

あと、カッサーノは本物のクラッキだけど、ジラはちょっと落ちるかな。点は取ってるけど、
カッサーノのようなＳ級の若手ではない。過大評価気味。

まあﾎﾅｳｼﾞﾝﾆｮのような余計な曲芸師は、2年と続けて活躍出来ないから

今から今季終盤の、バルサｻﾎﾟのﾌﾞｰｲﾝｸﾞが想像出来る。欧州屈指の薄情で有名な奴らだから

イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
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イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
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イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
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イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）

このスレはロナウジーニョＶＳアンチロナウジーニョ。もうカカファンが
言ってる事は試合見て言ってるとは思えない。中田スレ見てみろよ、
カカとペルージャ時代の中田が大差ないって普通にそう思われてるから。
そんな選手がなんでロナウジーニョと比べられてるんだよ、せめてトッティか
ジダンにしろよ。

イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
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イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
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イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）

イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）
イタリア研究会＝カリ僧＝埼玉県狭山市出身の佐藤智洋（２３歳）

確かに前スレと比べると、ガウショ叩きやカカよりの発言が
何倍以上にもなってるな。たぶん前のカカスレの後にできた
VSトッティ、ジダンスレで負かされたヲタたちがカカ側になってる
んだと思われる。

何言ってんだか

前スレのカカ叩きでガウショよりの発言の方が　遥かにひどかったぞ

>>689
ほんとだよね、カカがここまで過大評価されてるのはここだけ。
本来はカッサーノとかと比べるのがベストなのにさ。
中田スレではこんな過大評価発言はできないよｗ中田に負けちまうよ。
エンポリ戦のゴールより中田のユーベ戦のゴールのほうが全然凄いし。

>>686
数字だけを見たら大差はないけど、試合をみたらあの時の中田とは違うと思うんだけど。
あなたは同じに見えたの？

いや別にひどいとかそういう話してないし。
前よりカカ側のレスが断然多くなってるって言ってるんだけど。ちゃんと読めよｗ
それに質も悪くなってるな。

カリ僧とイタ研っていくらなんでも別人だろ

質も悪くなったのは前スレ　スレと言うのがはばかれる程で、誰も寄り付かなくなったｗ

>>691
というよりガウショヲタの発言の方がよっぽどカカを見てるとは思えないぞ？
中田とかマジでいってんの？なぁ？

>692
いやそりゃカカのほうがたいしたもんだとは思うよ、
でも実際ここでカカのこと褒めちぎってる奴もネタで書いてるんだろ？
あるいはイタ研とカリ僧の二人が書きまくってるか。

イタ研とカリ僧は別人だけど、性質は似てるよな。どっちもスペインを信条として嫌ってるし、
イタリアに造詣が深い。後者はロマニスタ。

ちなみに俺はイタ研じゃないよ。ユーべスレより ID:3m8bihukがイタ研の模様。

407 名前：イタリア研究会[sage] 投稿日：04/09/03 14:25 ID:3m8bihuk

>>691
ゴールだけ見れば、ユーベ戦の中田の方が上と思う。
正直、カカ寄りの人がなんであのゴールに対して技術論を展開しているのか、わからん。
でも、あのゴールは印象に残ったんだよなぁ。
セリエ特有のたるんだ膠着状態を吹っ飛ばした一撃だったから。

>>696
>中田とかマジでいってんの？なぁ？

カカヲタは中田に対して↑のように思うだろうけど、ガウショのプレー見てる
者からするとカカヲタに対して「カカとかマジでいってんの？なぁ？」と思ってる。

>>697
お前らの発言の方がよっぱどネタだよ？

イタ研とか中田とかカリとか関係無い話すんな

此処は、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なのをじっくり再確認するスレ
　　　　　　　カカ＞＞＞＞＞ﾎﾅｳｼﾞﾝﾝﾖ
　　　　　　　　

カカのプレー見てる
者からするとガウショヲタに対して「ガウショとかマジでいってんの？なぁ？」と思うのが普通。
ガウショヲタは特別。変わりもんの集まり

>>704
お前はさっきからなぁ？なぁ？うるせーんだよ

なｱ？って、誰に聞いてんだ？w
バカじゃねーの？

オレに聞いてるんだよ阿呆

>>705
リアルにもの凄い頭悪い文だな日本語勉強汁

>>705
あぁ？？コラ？あ？コラ？？おお？コラ？お前誰や？ああ？？
いつでもやったんぞゴラァーーーーーー！！！！！！

>>703
うんこがガウショより上のわけねーだろ

ガウショはワールドカップ獲ったからまだいいとして
うんこなんて何のタイトルも獲ってないしな

ミラソのスクデットはタイトルに入らないよ
低レベル八百長リーグの優勝なんて何の価値もないからなw

カカヲタは＞７０８みたいな奴ばかり。こんな奴がまともにサッカー見て
カカの良さをここでまじめに話してるとは思えないな。

>>708
リアルにもの凄い頭悪い文だな日本語勉強汁

リアルにもの凄い頭悪い文だな日本語勉強汁

>>709
リアルにもの凄い頭悪い文だな日本語勉強汁

>>707
リアルにもの凄い頭悪い文だな日本語勉強汁

　　　　　　　 ＼　　　　 　　 　　　 　.人　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　 　 　 　（＿）　なんと。　／　　＿＿_
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　　　　　　＼ｶｶ-ｱｹﾞﾙｰ　（＿＿）　　　　／ ＿／　　 ::（
　　　　　(　　)　　　　＼（ ･∀･)ﾉ（＿＿＿）　　／　/　　　　　:::::::＼.　　ｳﾝｺｶｶｰ
　　　　ﾉ(　*　)ヽ　　　　＼　　　　　　　　　 .／　 　~）　　　　:::::::;;（~　∧＿∧
　　　　　ﾉωヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　 ＼ ∧∧∧∧ ／　　　　 ＼＿――（＿__,（・д・　）
(　　) 　　 ｜　　　　 (　　)　＜　ウ.　カ　＞　／￣――ヽ＿＿/　　∪　:::⊂　）
ﾉ(　* )ヽ　●　　　ﾉ( *　)ヽ ＜　ン　カ　＞（　　　 　●　ヽ　 /　 ●:::::::::::::::）ﾉ
　ﾉωヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　 ﾉωヽ　 ＜　コ　 は　＞　＼　　　　　　ヽ/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ∪
─―────────‐＜　 な　.　　＞───────────────
　　　人　　　　　　　　　　 /＜　予　　　＞
　　（＿_）　　　　　　　　　/ ＜　感　 　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　ひぃ
　 （＿＿）火 /ＶＶＶＶＶ./　　 ∨∨∨∨＼ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼　　　　∧＿∧
　（　・∀∩┌┴┐￣　/ 人　　　　　　　　 ＼.＿　 ／　　　　　 ＼　　（・∀・；）
　/　ヽつ丿　　／　＿/（＿_）　　　　　　　　　＼∠―＼　　　　／　　 （　　　　）
　>　>　>　Ｙ^ＶＶＶＶ/（＿＿）　　　　　　　　　.　＼ ＶＶＶＶＮ／　　　 │ │ │
（＿_） （＿_） .　　　/ （ ・∀・ ）∩ ウンコカカ━　 ＼　　　　　　　　 .（＿（＿_）

今、日本人が一番欲しがっている
「流れの中から点をとる選手＝カカ」がうんこ、とかよくいえるな・・。
ロナウジーニョも凄いけど、せりエの優勝チームに貢献した選手がウンコとか言ってる時点で意味不明

ロナウジーニョは今期当たり厳しくなりそうなので、頑張って!
いいパス、ドリブルをまた見せて欲しい。

>>709
ブラジル時代の比較

カカ　　　　　　２０００年デビューの年に新人賞獲得。サンパウロでのタイトル二つ
　　　　　　　　翌年ブラジル年間最優秀選手賞獲得（MVP）

ロナウジーニョ　U１７世界選手権で優勝。得点王が精いっぱい


欧州での比較

カカ　　　ミラン一年目で大車輪の活躍で５年ぶりのスクデット獲得

ロナウジ　パリでの２年を棒に振る。CL圏内にもチームを導けず


いいかげん負けを認めましょう
　

また理屈かよ ﾌﾟｯ 本当に可哀想だな、ガウショの鬼ッぷりを見れないなんて

それだけ凄いカカは昨シーズン何点ゴールを決めたの？

ガウショのへたれッぷりなら、これから見られる　ｦﾀが「嫌」と言う程

俺生粋のカカヲタだったけどさ
ガウショのプレーみたら、こいつにはかなわねぇと思ったね
今日できっぱりカカヲタをやめます
今までこんな糞選手を応援してたことが恥ずかしい・・・
ここでカカマンセーしてる奴等は社会に出たら
基地外扱いされますよ？？
早いところ足を洗ったほうがいいとおもいます

おまえこそ足を洗い直せ

ブラジルでもフランスでもスペインでもクラブチームタイトルすら取った事ないガウショ笑えるｗｗ
個人タイトルもU−１７だかなんだか知らないけどそれの得点王だけｗ
そのガウショの鬼ッぷりもぜんぜん生かされてないねｗ

鬼ッぷりなのは顔だけだし

こいつ等もうカカヲタじゃなくてアンチガウジョだな。ガウジョはＷカップ取ってるんだが・・。
クラブタイトルなんてこれからでも全然取れる。まあおまえ等はガウジョ嫌いで構わないよ。
俺等は今季のバルサの活躍を楽しみに見てようぜ。２０年後くらいにレジェンドの選手として
語られるのは楽しみだよな。

粘着ガウショオタも必死だけどカカオタってかアンチか？も
ｗ 使いすぎで必死さが出てるな。

カカもWｶｯﾌﾟの一員ですよ

カカって何試合出たの？

>>687のID:/R2vcGTKは、プロバイダー責任法の情報開示の対象になりそうだけど

http://www.telesa.or.jp/index_isp_030430.htm

昨シーズンの得点と02W杯の貢献度についてカカとガウショの実績を教えて。
カカって余り印象なかったけどガウショより圧倒的に優れているんでしょ？

>>730
去年の得点数ガウショ１５、カカ１０。
ガウショはホームとアウェイでも８点と７点と同じくらい取ってる。一方の
カカはホーム７点でアウェイ３点。セリエAではユーべとミランは八百長って
ほどに優遇されてるからね。特にホームでは。
おまけにシュート決定率もガウショが上。ここのカカヲタによるとシュートが技術
はカカが上らしいが、数字では・・・。　まあ、俺はガウショのシュート特別巧い
とはお世辞にも言わないが、それより下の（ｒｙ

０２W杯はガウショは主力として優勝に貢献。３Rの一人として世界に名を轟かす。
一方のカカは・・・　何分試合に出れたの？まあ、次のW杯あるさ！

まあマラドーナがロナウジーニョでカカがディアスって感じかな。
後になれば差が分かるよ。当時２ＣＨがあったらディアスヲタは
マラドーナと互角といいまくってたんだろうな。

>>731
THX!
印象はガウショ、実績はカカなのかなと勘違いするところでした。
印象も実績もやっぱりガウショでしたね。

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>>731
ジャッジがホーム寄りでも、チーム全体としてみると影響はあるが
選手１人がゴールするかしないかの影響なんて、変わらんと思うが・・
＞＞おまけにシュート決定率もガウショが上
これはどういう理由で言ってるの？どこかにデータあるのか？
それに歳が違うのに、前回のワールドカップのことを言われてもね。
ガウショが１年遅れて生まれてたら、出れていなかったかもしれないのに。

>>731
両方ともPKはどうなってんだ？
カカはPK少ないと思うが

カカは確かに良いプレイヤーだけど、なんか底が見えちゃっている感じがする。
プレースタイルのせいもあるんだろうけど。
あとは実績を積み上げていくだけ、みたいな。

一方ガウショはまだまだプレー自体がすごくなっていきそうな気がする。

>>730 731 733

……

>>736
カカはどうか知らないけどガウショはホームでPKを２本決めてます。
それを除くのであればホーム６点、アウェイ７の１３点かな。

リーグもチームも違うのに得点を比べてどうなるの？
試合を見ないと意味ないでしょ。
まぁ、試合を見てもガウショのインパクトの方が強いと思うけど。

>>731
カカはPK、０本　　ガウショは２本PK入ってるからな。
しかもカカはCLとかもあって出場時間数にしたらおよそ６００分ガウショの方が多く出場してる。
それでそんな事言われてもねぇ。しかもイケイケ攻撃的バルサと守備的ミラン。
カカの方が決定力あるのは明らか。

何だ。出場時間あたりの得点率はカカの方が全然高いじゃん。
２才と何ヶ月かも若いのに、カカが上かよ

カカはガウショより決定力があるんでしょ？
でもカカ10ガウショ15じゃ得点力の優劣は明白じゃだね。ガウショの圧勝。
それにカカってかなりオナニストだよね。
無理しないで捌いておけばいい場面で突っかけて捕られたり、
強引なミドルを決め撃ちしたりw

もう一点のPKのほうは忘れたけど、最終節に決めたPKはガウショ自らがエラスティコ
からドリブルの二人抜き（NIKEのCMと全く同じような変態）で得たPKだったな。
それで引退試合のエンリケにキッカーを譲ろうとしたが、エンリケが
「この試合はお遊びじゃないんだから、お前が蹴れ。」
と言った感動ものだった。

底が見えたのはガウショの方だろ

今季分かる　ああいうのは2年と活躍出来ない

>>739
そっか、ありがと

ガウショは試合の流れに変化つけるタイプ
カカは流れにのって得点狙うタイプって感
選手のタイプとして貴重なのはガウショの方かな

>>741
600分？またカカヲタ得意の捏造ですか？ソース希望。

>>743 の脳内
16：ガウショ（バルサ） ＞ 10：カカ（ミラン）
31：ジュニーニョ（川崎Ｆ） ＞ 16：ガウショ（バルサ）

試合の流れに変化つけるのも
流れにのって得点狙うのもカカ　　だいたい、カカは流れをｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ出来る処が評価されてんだが

>>746
カカが流れに乗るってお前試合見てねーのに言うなよ。
カカが入ってどれだけミランの攻撃が早くなったと思ってんだよ。
これだからガウショヲタは・・

カカの出場時間と、ロナウジーニョの出場時間分かる人います？

ロナウジーニョの２本のＰＫを抜いた１３本と、カカの１０本で比べてみたい。

カカの去年の全ての動画が見れるサイト
http://www.planetmilan.com/downloads.htm

まあ此処まででも、出っ歯ｦﾀの見識の低さが露呈されたなｗ

>>746とか

トッティのゴール動画が見れるサイトもあるけど、他のサイトが知りたいんだけど、
誰か教えてもらえますか？

サンプドリア戦？だかの５人抜きがもう一回見たい

しかし禿藁だよねカカヲタ。
あれだけ決定力が素晴らしいとかカカを持ち上げておいて実はガウショに軽く負け。
元々ドリブルやパスセンスはガウショに及ばないわけだしね。
「闘わなきゃ、現実と」

>>750
ガウショヲタじゃないんだがカカも好きだし
カカヲタですか？
たしかにミランじゃピルロが散らす役だからカカがドリで突っかけるな
代表で二人が入ったときはどーなん？
>>751
FKも抜かしたほうがいいんじゃね？

俺さぁ
正直ロナウジーニョヲタにむかついてたんで
ロナウジーニョがどんなものか調べて
カカ>>ロナウジーニョを証明してやろうと思ってた。

俺がバカだった。誤ります。

ロナウジーニョはケタが違いました。
カカは凄いけど努力して天才になったっていう感じ。
しかしロナウジーニョは生まれた時から天才という感じで
カカとはケタが違った。
正直ここで暴れてたことを反省します。
カカヲタの同志達よ、もまえらの友達にリーガのビデヲみせてもらいなさい。

だから、出場時間あたりの決定力が知りたいわけで、総出場時間が分かる人いないかね？
そもそもセリエは４試合も少ないし、カカじゃなくてルイがスタメンの時も多かったし

チャンピオンズリーグ
グループF
ガウショVSカカVSジュニーニョ・パウリスタ
デコVSルイ・コスタ

得点決定力は軽くガウショを上回るんじゃなかったの？
同じ程度の決定率ならより得点が多いほうが価値があることは知ってるよな？
念のために。

なんか論破されそうになってきたらガウショヲタの頭が狂いはじめてきたな・・
時間数は
ガウショ２７１１分　　カカ２１２８分。

>>756
FKは立派な得点だし実力なんだから引く必要ないでしょ。
たとえ引いたとしてもガウショは決めた２本のFKの他に結構な数のFKを外してる。
それらを引くと結局シュート決定率は格段に上がっちゃうよ。

論破も糞もねーよ　データなどで勝ったところで何になる？
サッカー選手として総合的な評価を下した結果、
ガウショがカカに劣るなどとは基本的に思いもつかないからね
カカオタ以外はさ。

自分で取ったPKも引く必要は全く無いよ。

自分で取ったPKも引く必要は全く無いよ。

>>761
どうも。

>>764
何故？カカがとったＰＫをピルロが蹴ってるわけで。

だからリーグが違うのに、得点とか得点率とか比べてどうなるの？

出場時間あたりの得点率もガウショが勝ってるじゃねーかｗ

攻撃的バルサ　　守備的ミラン


ガウショがミランきたとして５点取れたら上出来だよ

ロナウジーニョ　２０９分毎　
カカ　　　２１２分毎　ってペースか。

カカの得点パターンなんてミドルくらいしかないからね。
去年の活躍(←認めてるよ)でマークが厳しくなるとどうかな？
それにシーズン終盤の失速から立ち直ったの？
今のところイマイチ冴えないよな。二年目のスランプが心配だね。

ガウショはミランとやるから、じきカカに劣る事がｦﾀにも分かるでしょう　「嫌」でも

>>742
君が噂の捏造カカヲタですかw

？？？

カカヲタが崖っぷちだな。
プレーの印象、インパクトに加え数字でも負けちゃってるよ。残る牙城は
スクデットを獲得してるってことだけだ。
「CL見ればわかるよ。」ってのは思いっきりガウショヲタの台詞だよ（藁

ワールドカップ優勝>>>セリエＡ優勝

とりあえず動画あるしカカのゴール全部見てみろ。
ガウショとは決め方が違うから。
ガウショのようにせこい決め方してないからｗ
恥を知るよ

>>778
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
釣れますか？

>>778
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
釣れますか？

カカはワールドカップ優勝もセリエＡ優勝も経験済み

前スレに続いてカカヲタが完膚なきまでに論破されてるな。
今回はカカヲタ＋アルファで挑んだみたいだったのにねェ。

現時点では明確な実力差が存在するんだからしようがないけどな。

と呟く阿呆な出っ歯ｦﾀ

>>772
最終節はかなりよかったけどな。

ガウショを強引に貶めカカを無闇に持ち上げるのが捏造カカヲタのやり方なんだ。
エンポリ戦がどうとかあんなに必死に宣伝しても
実際の得点力はガウショ>>カカなんだから笑ってしまうよ。
カカ自身は素質を感じさせる凄くいい選手なのにry

>>772
ミランスレ見たけどカカってホントに最近よくないらしいね。ユーべ戦ではミランで最低評価だったらしい。
バルサにも負けてたし。

>>786
試合はもちろん観れなかったけどバルサ戦でのカカは相当ひどかったらしいな。
元ミランのライカールトがインタビューでかばうコメントしてた。

中田スレから来たんですがここではカカが中田よりはるか格上とか
言われてるみたいですね。確かにロナウジーニョのプレイを中田が
するのは不可能だと思いますが昔の中田とカカはプレイスタイル似て
ましたよ。中田はパス、カカはドリブル。シュートはともにミドルが得意。
カカ好きな人はきっと中田のプレイ好きですよ、シンプルだしロナウジーニョ
みたいに持ちすぎない。シンプルこそ芸術ですよね。

>>785
>>747 >>761
主張は一致すると思うんですけど、自己正当化は大変ですね。

>>788
つまり中田とカカは大差がないと？？

呆れた。　説明する気にもなれんわ・・

ここのところのスレの流れをまとめると、カカヲタの主張する優位点はスクデットとシュート技術の
高さの二点だったけども、出場時間あたりの得点率ではロナウジーニョ　２０９分毎（PK含むと１８０分毎）
でカカ　２１２分毎　でガウショの勝ち。
ついで得点数もシュート決定率もガウショの勝ち。
観客を魅了するインパクト・印象もガウショの勝ち。

まとめんな　出っ歯ｦﾀが

＞788
今の中田と比べたら差はあると思いますよ、でもペルージャ時代なら
正直差はないと思ってます。当時トッティとだってまじめに比較されて
たわけですしね。それに毎回移籍先で背番号１０をつけてるんですよ。
自分はＷＯＷＯＷ入ってないのでロナウジーニョは見たことあまり
ないのでなんともいえません。しかしカカが中田よりはるか上って意見は
中田スレではありえないし失礼な話だと思ってるし今季フィオで中田は
ルイ・コスタの背番号を受け継ぎカカ以上の活躍をしてくれると信じてます。

失礼、＞７９０にです。

あのさ、ひとつ提案があるんだけどさ。

この話、二人とも引退してから再開したら？

カカは今季どれだけのパフォーマンスを披露するかで評価が決まるでしょ。
チェックが厳しくなるのは当然だし、そこでどれだけやれるか。楽しみだよ。
そういえば、ミラン対バルサはアンチェロッティとライカールトの対戦でも
あるんだな。感慨深いものがあるな。オランダトリオも最後の一人が表舞台
に出てきたな。

中田との比較だけど、1年目の中田が果たしてミランでレギュラーを取れたかな。

>>796
はじめからレギュラーは無理でしょうね。でもルイ・コスタが去年のパフォーマンス
でペルージャ時代にやったようにいきなりユーベから２点取ったりすればレギュラーは
取れるんじゃないでしょうか？流れの中からかなり点とってましたしパス精度はカカを
上回ってたと思うし。今季からサッカーを見始めた多いのでしょうか？私も始めはカズの
例もあったし期待してなかった中であの活躍、当時のプレイ見てたらカカが上回ってた
部分はドリブルくらいだと思うんですが。

カカと比べるのは構わないんだけど
マラドーナはやめてほしい。
勝てるわけないじゃん。
全てのガウショ好きがおかしく思われる

>>798
現時点では負けてるが、数年後には越えてるはず！

>>729
弁護士に相手にされないだろ。おそらく。