【ヨーロッパ最強】ギリシャを称えるスレ其の２

消化不良気味みたいなので建てます


それでは>>2さんどうぞ
↓↓↓

守備的だとか組織力がどうとか言われてるが、
個人の技術がしっかりしてるから出来るんだな

最終戦、先制後ペナルティーエリア内で許したシュートはわずか数本

やはりギリシャの守備はキッチリしていた。
90分間それを崩せなかった「強豪国」ポルトガル。
どちらが優勝国としてふさわしいかは明らかかと。

ギリサポ少ないのに元気よかった。ギリシャ選手には心強かったんじゃないかな。
ホームのはずのポルトガルより応援に熱が入ってたし。

俺イタリアのカテナチオはいまいち好きになれなかったんだが
ギリシャの戦いは感動した。集中力、完璧な守備、決めるときに
決める決定力。もちろん判官びいきもあることは否定しないが、
ギリシャサッカーはイタリアにない何かがあった。

ばばばばあばばあばばバシナス

>>5
戦術放棄した前線の選手へのロングボール放り込みがなかったからじゃない？
ボール奪ってきっちりサイド突いてDFを引きつけてセンタリングという
教科書通りの攻めを完璧にやってたところが素晴らしいと思う。

個人の力だけで堅い守りを突破するのも嫌いじゃないんだけどね。

レーハーゲルがいつまで監督やるか
08くらいまでやってくれ

あんまり伸びないなー。やっぱりアンチの人もいないとダメかな

昨日のバカまた来てたんだな

あいつにいわせれば
ギリシャはつまんなかったがラトビアはそこそこだったらしいぞｗ

結局今回は強豪国の腑甲斐無さばかりが目立ったねぇ。
攻撃にしろ、守備にしろ、しっかりとした形ができていないチームは
ことごとく散っていった。
ギリシャは攻守共に安定感があったね。
なんだかんだ言って得点の形がハッキリしてるチームは
役者が見劣りしていても戦えるわけだ。

次期ＷＣは混戦になりそう。日本もこれからキッチリ仕上げていけば
予選突破期待できるかもしれない。

ナショナルチームが軽視される時代だからこその勝利だと思うな、今回のギリシャの勝利は
強国は各ビッグリーグで活躍するタレントをはべらせるだけだったのに対して、
ナショナルチームでもしっかりとチーム作りをしたからこそ勝てたのだと思う
その点で、行き当たりばったり感のある日本はどうかな？
これからきっちり仕上げられればいいんだけど……

>>11
ホームじゃなくなるとはいえ、予選リーグ突破はノルマじゃないの？

>>13
いや、予選リーグ突破はまだまだキツいかと。
あり得なくはないけどね。欧州の強豪国がこの体たらくだし

ランキング１４位になったな。
でも３位スペイン、５位オランダというのがどうしても納得いかない。
アルゼンチンはトルコよりも下になってるし・・・
ttp://www.fifaworldranking.com/wrnew.html

ナショナルチームが軽視されているのは大国の中でもスペインだけ
後はW杯もユーロもサッカー協会から重視されている
クラブレベルでもポルトが優勝するなどビッグクラブとそれ以外の格差
がなくなりつつある。
サッカーは組織が最も大事でタレントは二の次
高レベルのタレントが攻守ともに組織的なチームを見てみたい
今回のギリシャは守備だけ、チェコは攻撃だけ組織だっていた
後は---

俺はガチガチ守備サッカーはあんまり好きじゃないんだけどギリシャの試合は楽しく見られた。
一番印象的だったのは自陣深くでボールを取り返したあとの落ち着き。
普通すぐ大きくクリアーするところを、細かくドリブルしたり小さくパスしたりと洒落てた。
特に相手が取り返そうと突っかけてきたところを、軽く切り返して正確なパスを送るのをよく見た気がする。
確かに強国といわれる国々と比べるとすごく無骨でゴツゴツしたサッカーなんだけど味はあった。
少なくとも淡白ではないと思うよ。
決勝でも引っ掛けてふんわり浮かせてペナルティーエリア内に送ったパスなんてすごく魅力あった。
退屈で当たり前なスタイルのわりには楽しい、くらいのスタンスでまた〜り見守るのが精神衛生上いいんじゃないかな。

ギリシャ氏ね

どこにでも顔を出すID:ERlU0/Q+
お疲れ様。

スペインが３位？
馬鹿かよ。１９位ぐらいがいいところだろ。
オランダも１０位程度。

たしかに、親善試合の結果はいいんだよなぁ
だからポイントも必然的にたまるわけで

ギリシャ？そういえばそんなチームあったな。１週間したら忘れそうだ。

>>16
アフォらし
サッカーで一番大事なのはタレント！
組織なんて２の次だよｗ
ブラジル見ろ　アレだけスーパーな選手がいれば組織なんて大して作らなくても勝てるし面白い
３Ｒさえいればどんな組織だって切り崩せる

>>23
そんな餌で（Ry

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088979154/l50
何故かオカルト板にギリシャスレが…
ギリシャが優勝することはオカルトらしいなｗ

１位ブラジル　２位チェコは不動と思う

>>17
＞引っ掛けてふんわり浮かせてペナルティーエリア内に送ったパス
あれ良かったね

チェコにとってここ１年ほどは出来すぎの年だった
それでもあの順位が限度
世代交代もするし、どう考えてもスペインやイタリアのほうが自力は上だよ
コラーもネドベドもシュミもポポルスキもガラセクもボルフもいなくなる
氷河期が来ると思う

敗戦後、質問に答えるフェリペ監督
（質）ギリシャの優勝によってサッカーは後退するか？
（答）いや、むしろこれを打ち破るという高い目標が出来た。

ギリシャを批判する人間はこうは考えられないのか？

ポルトガルのヒロミ・ゴー。

っていうか、ギリシャのサッカーが面白くないというならまだしも、
あの方法はサッカーをダメにするとか言われてもねぇ
それは俗に言う「攻撃的」なサッカーじゃ勝てないというのを認めるつもりなのかな？

>>28
ある程度は俺もそう思う。
でもタレントだけでチームの力が決まるわけではないからね。
チェコが良かったのはタレント＋コンビネーション両方バランスが良かった。
スペインやイタリアはタレントが控え的にも豊富だけど、
それ故に同じメンバーでコンビネーションを高める機会が少なければ
今回のように準備不足（イタリアは特に）な結果を出してしまう可能性が高いと思う。
もちろんチェコにしても今の主要メンバーがいなくなれば
コンビネーションは一から構築し直しなのは同じだけど。

>>29
確かに。
ギリシャのあの堅い守備を圧倒的な攻撃力で上回る攻撃を見てみたいと思う。
これはギリシャを賞賛してる人間だって見たいはず。
いや、あの堅守を認めてるからこそ見てみたいはずだ。

禿同
そうやって新たなステップを踏み出して欲しい
結果を出したものを机上の空論をもちだしてけなすよりも、
実際にそれを乗り越えようと切磋琢磨してくれたほうが見ている側としては面白い

残念だけど、ギリシャの強さは今大会限りのような気がする。
優勝した事で、協会・選手が浮かれ出しそうな気配だから。
根がラテン系だからねえ。　もし、ギリシャがこのまま強さを
維持して、ＷＣ予選を突破して、本選でもベスト８以上に進むなら、
レーハーゲルは真の神だ。

ギリシャが強いというか、他がヘタレなだけだった気もするしな・・
これからは各国のタレントがどんどん引退していく
仕上がり具合いによってはどのチームにも可能性がある
次のドイツ大会が本当に楽しみだ。

ギリシャ相手に勝つのは難しくても
90分間で引き分けることはそう難しいことじゃないと思うんだな。
予選ではギリシャにドロー狙いという戦い方もできるからねえ
ユーログループAのスペインやポルはギリシャを当然勝つべき相手と見なして戦ったから
あの結果に落胆しただろうけど。

ギリシャは結構きつい戦いになると思うよ、WC予選は。

シュートの決定率が驚異的だった、
もうこんなことはないのでは？

まぁあれほど強いと言われたフランスも数年でその輝きを失ったしな

俺も、ギリシャの強さはそう長くは持たない、というか、今大会限り
だと思う。ただ、現時点のよ欧州王者はギリシャ。これは客観的事実だ。

こねくり回してﾁｬﾝｽらしきﾓﾉを作っても、中にパウレタひとりしかいない糞みたいなポルトガル。
速いﾊﾟｽ回しで逆サイドに展開して、鋭い突破から精度の高いｸﾛｽに2〜3人が飛び込むｷﾞﾘｼｬ。
少なくとも前半はｷﾞﾘｼｬの方が攻撃的でｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞなｻｯｶｰだった。

>>38
サッカーの神様が微笑みすぎかもな。
特にフランス戦、ポルトガル戦はワンチャンスをもにした感じだね。

まあ、いいじゃん。ギリシャのサッカーファンには盆と正月が
いっぺんに来たどころじゃないような嬉しさだろうから。

ギリシャの代表選手って結構高齢だよね。
今大会は確かに強かったけど、
それは今が旬の選手がそろってたところもあるかと思う。
２年後のギリシャ代表は、戦術云々よりも潜在能力で劣るようになる観がある。

>>41
禿同。
きっちり力出せていたのはチェコ、イングランド、ギリシャくらいかな。
ポルトガルなんぞが優勝したらそれこそレベルの低さが際立つ大会だった。

正直ギリシャが勝って良かったよ。
優勝候補筆頭のフランス、当たり年のチェコ、開催国ポルトガルに
すべて1-0で勝利してきた。堂々の優勝言って間違いない。

守備的だとかなんとか言ってるヤツもいるが、ギリシャ以上に
得点力が無かった他の強豪国は一体なんなんだと問いたい

>>44
世代交代はギリシャだけでなく他国も同じくらい深刻なんじゃないかな。
逆に日本は、２年後に年齢的にも最も充実したチームが組めるね。

ドイツはそんなに深刻じゃないよ。
バラック以外誰が抜けても大きな損失にならないし

ポルトガルは攻撃の迫力がなかったな。
自慢の個人技テクニックもギリシャのDFに封じられることが多かったし
ダイレクトパスやチームワークはほとんど見られなかったし
ましてやポルのディフェンスなんてハナから期待できないし。
ギリシャみたいなタイプには格好の餌食だったろうな

ドイツはビアホフ、クリンスマン以降にロクなストライカー出てきてないな。

>>47
タレントで勝負、みたいなチームは結構ヤバい所多いんじゃね?

>>47
ドイツは違う意味で深刻。

ＦＩＦＡランク日本24位、ギリシャ14位に

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は７日、最新の世界ランキングを発表し、日本は前月から順位が
１つ落ちて２４位となった。キリン杯で９日に日本と対戦するスロバキアは６６位だった。
欧州選手権で初優勝したギリシャは前月の３５位から１４位に躍進した。１位ブラジル、
２位フランス、３位スペインに変動はなかった。
［2004/7/7/18:47］
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040707-0024.html

1 ブラジル 835 1 0 1 0
2 フランス 813 2 0 2 0
3 スペイン 792 3 0 3 0
4 ↑ チェコ共和国 762 11 7 6 2
5 オランダ 748 5 0 4 -1
6 ↓ メキシコ 743 4 -2 7 1
7 ↑ アメリカ合衆国 735 9 2 11 4
8 ↑ イングランド 733 13 5 8 0
9 ↑ イタリア 729 10 1 10 1
10 ↓ トルコ 723 5 -5 8 -2
11 ↓ アルゼンチン 722 5 -6 5 -6
12 ↑ ポルトガル 715 22 10 17 5
12 ↓ ドイツ 715 8 -4 12 0
14 ↑ ギリシャ 710 35 21 30 16
15 デンマーク 706 15 0 13 -2
16 ↓ カメルーン 702 12 -4 14 -2
16 ↓ アイルランド共和国 702 14 -2 14 -2
18 ↓ ナイジェリア 697 16 -2 35 17
19 ↓ スウェーデン 686 18 -1 19 0
20 韓国 670 20 0 22 2
http://www.fifaworldranking.com/wrnew.html

スペインポルトガルは少々高すぎだな。
どこでポイント稼いだんだろう？

>>51
47はそれをわかった上での皮肉でしょ。

何でアメリカ７位なんだろう。
誰か教えて。

ギリシャに負けたフランスがなぜ２位なんだろ？
力関係はＥＵＲＯで明らかになったはずだ。
「欧州王者」を決める大一番だったはずなのに･･･？！
その他も色々矛盾と不可思議なモノばかりw

順位付け、もしくは欧州選手権のどちらかはイラネって事かw

オレは素人だから全部不思議でならない。
ここって説明出来る玄人さんいるのかな？教えて下さい。

ギリシャの選手が真価を問われるのはこれからじゃないか。
果たしてビッグリーグに移籍した選手がどれだけ活躍出来るか・・・。

FIFAランキングは良く分からんところはある。
まずW杯が四年に一度なのがな…
テニスなら全英全仏全豪全米とデカイ大会が次々にあるし（小さい大会もあるし）
そこでランキングがどんどん変わる。

もっとも国内リーグがあるし、代表チームだからそんなに試合ばかりしてられないし。
まあ、ランキングはあまり気にしないほうが良いね。

FIFAランキングの意味を真剣に考えてもしょうがない。

>>56
玄人じゃないけど教えてあげる。
そもそもFIFAランクは参考程度の代物なので
矛盾や不思議や憤りを感じたりする必要は毛ほどもないんだよ。

>>57
煽ってる訳じゃないからね。
ビッグリーグ移籍〜活躍って国代表順位に関係あるの？
根拠がまったく思いつかないし、個々の活躍と代表の優劣が
結びつかないんだけど・・・。

>>58
親善試合でも沢山やってれば順位って上がるけど、各国の記者投票で
決めるんでしょ？
何だかんだ言っても投票加算式って話を聞いた事がある。
でも、それは･･･悪いけど順位を決めるようなモノじゃないはずだよな。

純然たる結果、それも調整の為の親善試合とかじゃなくて、ガチ勝負の
公式戦のみを参考にしなきゃ本来は分らないよな。
Ｗ杯とかＥＵＲＯ＆ネーションズ＆アジア杯・・・そのくらいかな？
まあ、あとその予選とか。
何でそうしないんだろう？

>>59>>60>>61

やっぱりそういう話だよな。
そういう程度なら分ってるんだよ。

わざわざどうもです。

>>62
だから毎年ワールドカップ開かないととりあえずの順位も決めにくい。
毎回毎回ガチンコでやってたら疲労と怪我でリーグめちゃめちゃだよ。
基本的にサッカーはリーグでしょ。
でナショナルチームでワールドカップが盛り上がると。

なんか言葉が荒かったかな。
それぞれのリーグがちゃんと成立しないと、
ナショナルチームもやりにくいってことね。

算出方法見たらややこしいな。
大会規模・相手の地域や順位・得失点・ボーナスポイント等々・・・
ギリシャは２位フランスに勝ったことで、結構稼いだのかな。
ttp://www.fifaworldranking.com/wrhow.html

>>62
このギリシャの躍進がこれ一度きりなのか
それとも強豪国への布石となるのか。
その目安にはなるんじゃないかと思う。

躍進には至らないかなぁ。
優勝という結果は素晴らしいが、明らかにレベルの低い大会だったし
ギリシャ自信の力で勝ち取ったというより、出場チームの仕上がりの
悪さに助けられたという感じ。
現在の力は認められて然るべきだが、２年後どういう状況かは予想できない。

>>68
98年WCと2000EUROで優勝したフランスでさえ
2002WCと2004EUROではたいしたこと無かったんだから
そんな2年後とかどうなるかなんか誰が解るというんだ・・・

>>69
いやでも、一応前評判だけでも最大の評価が下されただろう？
ギリシャはどうかねぇ？優勝候補にも上げられないと思うんだが・・

ナショナルチームだしなぁ
クラブみたいに自由に補強できるわけではないから継続して勝っていくというのはなかなか難しいよな
第一、育成に力を入れる→有名な選手を輩出する→クラブに拘束される→ナショナルチームを作るうえでの障害となる
っていうジレンマを抱える羽目にもなるしな
現代のナショナルチームじゃあ常勝を期待するほうが酷なのかもしれん

>>70
つーか。。。良いサッカーをしてるかよりタレントが多いかぐらいだろ
前評判って・・・。

たまたまチェコ戦が延長行っただけで終わったけど
実はPK戦狙いでPKの練習めっちゃしてたとかじゃないのかな
PK戦見てみたかった

>>70
そうそう、今回のＥＵＲＯがタレント偏重のサッカー界への警鐘となったことは間違いない。

>>70じゃなく>>72だね。

ちなみにアンチギリシャとかじゃないからね
運だとかツマンネとか野暮な事を言う気は毛頭ない
サッカー大国と言われていたチームをことごとく完封して勝ったのは
お見事。内容も十分でまさに勝つべくして勝ったゲームだと思う。

ただねぇ・・世界トップレベルとはとても思えないんだよ
それにこれから化けそうな気配もまったくない。

伝統もないし、巷の評価もそんなもんじゃない？
いくら今回強かったとはいえ、ポッとでのチームに常勝を期待するのはちょっと……

他のチームもトップっぽくないから仕方ない。

面白いサッカーを見たいのは一緒だけど
金さえあってタレントが集まればすぐ強くなれるとかあると
クラブの伝統とかそのクラブの戦い方とかが
そーいうのが無くなって来るのは逆に詰らなくなる。

そーいう意味では確かにタレントがいなくが戦い方によって
互角に戦えるというのがあった方が自分的には嬉しいのだが
おかしいかね・・こんな考えは・・

タレントばかり集めただけのサッカーなんてなんの魅力もないけどなぁ
息詰まる試合ってのは、やっぱり互いの狙いがはっきりしていて
その上で実力が拮抗しているカードに多いと思う。

タレントの揃ったチームも面白い試合はあるんだが、逆に
とんでもない糞試合になる事もしばしば。
個人技が炸裂しない事は多々あるが、組織プレーが崩れる事は
そうそう無いからねぇ。少なくとも見せ場くらいは作ってくれる

今大会はあまりにもお粗末な戦術のチームが多々あったね
ポルトガルには正直失望した。日程とかキツいのもあるだろうが
もうちょっとなんとかならなかったのかと。

>>80
＞今大会はあまりにもお粗末な戦術のチームが多々あったね

日本も同じ過ちを犯さないようにしないといけない。

>>80
つーかある意味。。日本でも財力的にも伝統的にも強豪チームと中堅チーム、
弱小チームと分かれて欲しいね、

それで弱小チームが強豪チームに戦うときはきっちり引き分け狙いとか
そのようなものがあってこそサッカーは面白くなると思ってるんだが

全てがチャンピオンリーグの決勝トーナメントみたいな物だと味気ないものに
なると思うんだが

欧州王者ギリシャ完敗！？移籍市場はポルトガル圧勝
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/wld/headlines/fuj/20040708/spo/13060300_ykf_00000018.html

「大会史上、最もしみったれた王者」と決めつけたスペイン紙の評価は負け惜しみとしても、
「移籍市場に何の影響も与えない王者」（イタリア国営放送）という声には納得する人も多い

>>81
日本はフィニッシュの形だけでもある程度絞って、狙いを定めていけば
かなり良いチームになりそうなんだけどねぇ

ディフェンスに関してはある程度妥協が必要なのが厳しい所だけど・・

>>83
まぁ年齢の問題もあるけどな

客観的に見て、ギリシャのサッカーは先制されると相当厳しそうだね
常勝と言われるほどの強さを期待するのは酷か。

優勝したチームが常勝しないといけないわけでもないし

>>86
そんな事、レーハーゲルもギリシャの選手もさらさら思ってない。

ユーロ優勝国に今後も強くあって欲しいと願うのはダメなのか？

>>87-88
いや俺も期待してないけどさw
この板には優勝チームにはそのくらいの力があって然るべき
という風潮があるからねぇ。
一時期荒れたのもその影響かな

>>89
EUROなんか結局花火大会みたいな物だと思うからね

結局どこが一番高く上げられたか競うだけのものだと思うから。

まあ、そうだけどさ
せっかく打ちあがったんだから、ちょっとくらいは期待してあげたい
過度に期待はせんが

>>89
W杯でいいとこまで行ったら次は常勝を期待されるだろうけど
今はまだそういうチームではないでしょ
今回の勝ちは本物だけど他の国が糞過ぎて大会自体のレベルは
あんまり高くなかったし…

02もレベルは低かったけどな
日程過密すぎなのを何とかしないとな

>>94
過密日程の弊害は、十年一日、ずっと言われ続けてるのに
改善されないんだから、根本的な解決策はないんだろう。

いやEUROやW杯の日程だけじゃなくて、UEFAの日程のほうの影響かなと思ってる。
特にCLのほうね。それとリーグのH&A総当り方式にしては、クラブ数が多すぎ。

ポルト勢は絶好調ぽかった

>>94
ん〜難しいねぇ。
選手の年俸を抑えれば試合数もある程度は減らせるんだろうけど
バブルが弾けたとは言え、経営維持する為には試合数減らすわけには
いかないのかな。

ちなみに同じ球技でも野球選手の年俸がベラボウに高いのは毎日試合が
できるのが大きいらしいね。興業収入だけでも単純比較で3倍〜6倍
サッカーは過酷なスポーツだし、やはり試合数を減らした方が
今後の為になると思うが・・

太るのは簡単だけど、シェイプアップは難しいんだよなぁ
無駄を削るということはその分、割を食うところがあるわけで……

開催時期とかも普通に考慮できるはず
つかこれチェコが勝ってたら疲れ疲れ言わないんじゃないの？

>>96
もちろんそれを含めてというか、クラブチームの過密日程の話だろ、当然。
>>98
日本のプロ野球の選手は、明らかにもらいすぎだろ。　それで赤字だ、利益
がでない、合併だとかいってるんだから間抜けな話だ。
それに比べて、今のＪリーガーの慎ましやかな事。

>>100
言う言う、イタリア･フランス等が負けてるもん。強豪国ってのは
負ければ必ずそういう言い訳が用意されてるんだから、
ある意味、のん気なもんだ。

思えば02のときだって、ロナウドは１年サボり
リヴァウドは目いっぱいサボり
ガウショはパリSG

元気だったなぁ３人とも

>>101
一応セリーグは黒字だったよ。パリーグは赤字多いみたいだけど。

サッカーは興行的に毎日試合ができないっていうデメリットがあるんだよね。
それとＴＶ放送でもＣＭ挟みにくいとかいろいろある。
それでも球団側はチームを強くする為に、大枚叩いて選手の補強に努める。
肥大化した運営費を捻出する為にも、なるべく多くの試合をこなしてる。
現状でいっぱいいっぱいだと思うんだよね。

人気競技のプロ選手なのに、これ以上年俸下げるのもどうかと思うけどさ・

>>104
試合数が多いというのはわかるような気もするけど、平日に
いつも満員というわけでもないからねえ。
サッカーでも、ヨーロッパのビッククラブ所属になると、
プロ野球選手並か、それ以上にもらってるわけだし、
アメリカだと、ＭＬＢよりアメフトの選手(試合数がほんと少ない）
の給料が少なかったりするから、やりようはあると思う。

まあ、赤字なら人件費減らせばいいだろとは単純に思う。
Ｊはそうやって乗り切ってきたんだから。

NBAなんて試合数もあるけど、収容人数も少ないくせに凄い金貰ってるよな
やっぱ放映権だよ、うん

アメリカは特別(説明になってないか)
世界一金持ちな国家であるし、放映権が欧州と比べると段違いなんだよね

スペインやイタリアは小さい国である上に、金も無いのによくやってる
と思うよ。ただリーグ運営自体支えきれなくなってるのも事実。
ただこれ以上年俸下げるとポンと沸いた金持ちクラブに
すべて吸収されてしまう危険性もある気もする。

欧州のクラブって企業というよりも金持ちの道楽ってイメージが強いんだが……

>>108
イタリアなんかは、もろそんな感じだな。

野球は試合数が３倍だとか言うけど、１チームの選手も３倍くらいいるよな

アメリカ系プロスポーツ同様
控え増やして交代自由にすれば試合数は増やせるがな
今更そんな改革は無理

そういえば、どこかで
「交代枠が限られていることや、アバウトなロスタイムはきわめて欧州的。
　合理性を追求するなら交代は自由にするべきだし、ロスタイムもバスケットのようにちゃんと時計を止めてきっちり計るべきだ」
なんてコラムを読んだことがあるな

五輪もがんばれギリシャ
また決勝まで行ってポルトガルと当たらないかな

>>112
しかしアメフトやホッケーやバスケは交代枠決まってなかったっけ？
野球だけが無制限（一応ベンチ入り人数に制限があるけど）でしょ

俺も交代枠は増やした方がいいと思う。
ベンチで腐らせるのは金の無駄でもあるし。

ポルトガル：10,641ドル
イタリア：20,389ドル
アメリカ：36,040ドル
日本：31,277ドル

一人頭のGDPを比較してもやっぱりアメリカはすば抜けている。
しかもマンモス企業がバックについてたりする場合が多いから
アホみたいに金出すんだよなぁ・・・確かにあそこは特殊だ。

>>115
交代枠・・はどうなんだろうね。
４〜５人くらいまでなら増やしてもいい気はする。
若手の出場機会も増えると思うし、全体的に＋になるかも。

交代枠は今のままでいい。前半、後半が別のチームなんて
見ていてつまらない。実際、親善試合で採用されてるのを
見たらそう感じた。選手･フォーメーションのテストのために
やっているという事情もそう感じさせた原因ではあるが。

>>42
遅レスだが　試合ちゃんと見てる？？
フランス戦はあわやゴールライン割ったかという惜しいシュートも一回
あったし前半は普通に全然ギリシャがおしてたでしょ。フランスの初シュート
は前半27分だよ。　ポルトガル戦はワンチャンスをものにしたが。
チェコ戦も延長はギリシャのが圧倒してたし。

上から２番目と３番目
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~wun-dava/index.html

ハリステアスっていい奴なんだね

>>119アドレス違ってた
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~wun-dava/notes.html
上から２番目と３番目

>>118
ポルトガル戦はポルトガル側にもチャンスらしいチャンスはほとんど無かった。

>>116
９９年までは日本が上よ。
「図抜けた」ってほどじゃない。

ギリシャ国民って五輪興味ないみあいだから、どうかこのＥＵＲＯを機に
盛り上がって欲しいね。
ギリシャの優勝、トルコの独立以来の盛り上がりなんだってね。

>>123
その盛り上がりのせいでギリシャ人が働かずに
ただでさえ遅れていた五輪の整備工事が遅れて間に合わないようです。

いえいえ盛り上がってますよ
ギリシア人は数年前からその話題ばかり。

決勝、セイタリディス（名前あやふや）の、相手の頭上越えのパスはすごかったよなぁ。
あと、ダイレクトだけでハリステアスにつないだの。
どっちも止められたけど、正直他のチームのプレーより芸術的だと思ったよ。

みんなヘディングうめーよなぁ
高いから強いのは分かるが、タイミング・コース・スピードともに凄い
高原がアレを身に付けられれば･･･

>>126
２人に囲まれての頭上越えパスは確かキャプテンのザゴラキス
あの場面であの落ち着きはすごいね
>>127
チェコ戦のデラスなんてチェコの奴に後ろから思いっきり
抱えられてんのに正確に合わせて押し込んでる
マジすげえ

スペイン戦ハリステアスのワントラップシュートも普通にうまい

重複
╋ELLAS╋希臘総合╋ELLAS╋ (Part5)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1089467079/

>>129　善意でやってるのか悪意でやってるのかわからんが、
ほっといてください。

ドキ！丸ごとCB、
潰し屋だらけの肉弾戦大会、ポロリは（意外に）ないよ

丸ごとCBつーより、丸ごとボランチといったほうが正確だろう
イングランドもCB４人にボランチ４人だがｗ

>>132
丸ごとボランチだと、もっと中途半端に高い位置でﾜｰﾜｰ､ポロリに乗じて少ないタッチで
繋いでハーフカウンターって風になるから今回のギリシアの肉弾戦全開とは少々赴きが
違うと思われ。ギリシアの守備はいわゆる泥プレスというより一対一で確実に仕留める
って印象のが強い。

Ｎｕｍｂｅｒの最新号で、レーハーゲルが物凄い勢いでコキ下ろされていたな。
曰く、レーハーゲル夫妻は揃って人格に問題があり、
カイザースラウテルンとブレーメンを目茶苦茶にした張本人であり、
幸運にもギリシャをＥＵＲＯ優勝に導いたが、間違ってもドイツ代表監督には相応しくないとか。

一面の真理はあるんだろうが、かなりの悪意を感じて気分悪かった。
本人はドイツ代表監督には興味無いみたいだが。
このままギリシャだ意表監督として、ドイツＷＣでも旋風を巻き起こしてほしい。

ﾐ･д･ﾐ ＜ｵｼﾞｬﾏｼﾏｽ

１６日付のギリシャ各紙によると、米国防総省の報道官は１４日、アテネ
五輪期間中に米国人が危険にさらされた場合、米軍が一方的に軍事介入する
可能性を示唆した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　　ビンラディンはサッカーは好きだったようだが、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /　　　オリンピックはどうなのかな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　サッカーの開催中、
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l テロ事件はありませんでしたからね。(･∀･ )

04.7.17 Yahoo「米、五輪中に軍事介入も　ギリシャは反発」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000274-kyodo-int

ドイツW杯でギリシアがドイツにCK1本で勝ったりしたら最高だわね

>>134
ナンバーみたよ、まあたしかに奥さんは痛い人みたいだけど
人種差別はみんなしてるからべつにきにしねえ

ドイツで旋風二度〜〜〜〜

>>137
ぶっちゃけ向こうで人種差別的な言動をまったくしない香具師ってのはよっぽどの
人格者か、さもなくば決して腹の内を表に出さない大悪党のどちらかぐらいだろうしな。

日本人には分からない感情ってことか。
最近は嫌韓が物凄い勢いで増えてきてるが。






俺も嫌韓になったﾓﾅｰ

別にあんな国どうでもいいじゃん。

こっちではあまり知られていないことだけど、以前ヨーロッパ旅行したときに
オランダ人とか東欧の人（チェコあたりとか）が結構ドイツ人嫌ってるみたいな印象受けた
大戦の影響なんだろうけど、オランダとドイツって文化が近いのになぁ

>>141
第二次大戦の時にヒトラーにやられたんじゃないのかな？俺世界史にあまり詳しくないからよく分からんが。
オランダ人とドイツ人は元々ハチャメチャに仲悪い。オランダ人が一方的に嫌ってるというよりは
両民族同士でいがみ合ってる感じ。

意外とドイツフランスはそんなにいがみ合い感じないんだよね。
ドイツは思いっきりフランスボコボコにしたんだけど＜第二次大戦
まぁその前にフランスもドイツボコってるし、お互い様か。
英仏は今は（国民同士は）友好関係なのかな？

>>143
基本的にはだけど隣り合う国同士は仲悪いとは言うよね

多分呉越同舟で
「鬼畜米英逝って良し！！」
って風なんだと思われ

重複
╋ELLAS╋希臘総合╋ELLAS╋ (Part5)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1089467079/

>>146　いや、来なくていいよ...。

ギリシャ人てでかいの？南欧や地中海の人は小柄なイメージあるんだけど・・・
Ａ代表も五輪代表も北欧並の体格（それ以上？）。

コンフエデ、ギリシャか・・・

>>148
ヨーロッパ（イギリス・イタリア・フランス）行った知り合いが言ってたけど180以下ばっかで背高い人はそんないなかったって
地中海だから高いことはないでしょ

ギリシャサポが歌っていた応援歌で、アテネ五輪でもいろんな競技で歌われてる(バレーの日本戦でも合唱されてた)
歌ってなんて言う歌なんだろ。

フランス戦でヒッサスの左足のドライブシュートが入っていたら....

Albania [2 - 0] Greece

3' [1 - 0] E. Murati

11' [2 - 0] Aliaj

よくわかんねえチームだな

欧州王者（笑）

ある意味予想通りやらかしてくれた。

どんな試合かみてみたいなギリシャ
ユーロのロシア戦みたいな感じか

これで欧州選手権、欧州王者の名がかなり汚されたんじゃね？
ＦＩＦＡにすればとんだ迷惑だろう

欧州王者のタイトルはアルバニアへ渡った

確変も短いもんだな

ここは勝っておきたかったところ。やはりボーナス出なかったのが影響してるのか。

ギリシャ代表がこの先生きのこるには

>>157
EUROで王者になったのに次のW杯予戦落ちにはデンマークという前例が。

>>161
7チームもいてホーム&アウェイで12試合もやるんだから、まだまだ先は長い。
しかも強豪といえばトルコぐらいしかいないグループだし。
とはいえ、9/8のトルコ戦に負けたらかなり辛い。

にしてもバルカン半島とかコーカサスとかの国同士ではアウェイはとてつもない
アウェイだよなぁ。アルバニアとギリシャ、トルコとギリシャなんて国民感情は
日中の比ではないほど険悪。

あ、デンマークもいた…

おもしろいチームだなｗｗｗ
次もがんばれ

やっぱり、まぐれだったのかｗ

思うにギリシャは強い相手じゃないと勝てないんでは
弱い相手に普通に攻めるとただのダメチームに

>>167
そういう意味では今回最悪のクジ運かもね。

格下には弱いか....

アルバニアにころっとまけてサポーターは殺傷事件
えらいこっちゃのう

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040905-00000054-kyodo_sp-spo.html か。

ギリシャ刺しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

こりゃあレーハーゲル解任デモ起きるな
欧州王者が格下相手に苦戦なんて許されない
負けなんてもってのほか

GP王者ののち中迫のハイキックにあっさりダウンとられて負けかけたマークハントを思い出した
もうだめかもわからんね

いきなり終了したな
混戦が予想されるグループで取りこぼしは痛すぎ

>>174
トルコもデンマークもしくじったんで、まだまだ平気。ただ、9/8にトルコに
負けたらやばすぎだけど。

ぷっ、アルバニアに負けてやんの。
まあ見えてたことだけどねｗ。

普通にやっても危ないのにこれはキッツイな･･･ｗ
トルコデンマークに互角以上にやらなきゃいけないなあ

ブリザス移籍ってほんと？
中田さんとコンビ組んでくれるかと思ってたのに。

>>178
ズラタンに押し出される形で・・・

本スレはこっちだ

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余計な誘導すんなって言ってんだろ。 (;´Д｀)y─┛~~