1 :
名無しさん:
だってつまんね〜んだもん。文句ある?
NGワード:ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
2 :
名無しさん:04/07/04 13:26 ID:dL5FLBQF
2get
ギリシャつまんね。
みゆみゆ愛してる
4 :
名無しさん:04/07/04 13:27 ID:YBJc4hNw
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
5 :
名無しさん:04/07/04 13:28 ID:xDSFSRb6
1000だったらエーゲ海
6 :
名無しさん:04/07/04 13:29 ID:Ca+Anhye
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
7 :
:04/07/04 13:31 ID:wgP+0rJI
>1はwowowも入れない貧乏人
8 :
:04/07/04 13:32 ID:d1K7vzW1
むしろチェコがつまんね。
9 :
名無しさん:04/07/04 13:33 ID:TJjbHv1U
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
10 :
名無しさん:04/07/04 13:33 ID:TJjbHv1U
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
11 :
名無しさん:04/07/04 13:37 ID:QqhlwTTI
糞スレ立てんなヴォケ.
マジ氏ねよ.
12 :
:04/07/04 13:38 ID:piUakuwy
このスレが1000までいったらEURO2004ギリシャ優勝
13 :
名無しさん:04/07/04 13:44 ID:w2Pt2tQn
CLでポルト、モナコが勝ち上がった時もつまんね厨続出だったな。
14 :
名無しさん:04/07/04 13:54 ID:QO5zRES8
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
15 :
名無しさん:04/07/04 13:54 ID:DXr3L8RR
普通にポルトガルが勝つだろ。
もう奇跡は起こらね〜よ。
16 :
名無しさん:04/07/04 14:26 ID:ibtcxFDq
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
17 :
名無しさん:04/07/04 14:29 ID:bn3Szr70
負け犬サポ必死だな
18 :
名無しさん:04/07/04 14:39 ID:pt+z7lEi
サポって?チェコ人が必死ってこと?
19 :
名無しさん:04/07/04 14:46 ID:DIUUEoP0
今までギリシャなんて選手の名前も知らなかったくせに、
ちょっと勝ち上がってるからって応援してる香具師多すぎw
20 :
:04/07/04 14:51 ID:FnS7JhHi
負け犬サポ必死だな
21 :
名無しさん:04/07/04 14:58 ID:wHmg56F9
FWの奴居ないらしいから厳しいかもね
22 :
名無しさん:04/07/04 15:06 ID:MDYQ2IT+
イタリア、スペイン、ドイツ、つまんね
23 :
f:04/07/04 15:10 ID:7p7BQzte
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
24 :
名無しさん:04/07/04 15:11 ID:jvu+FmeX
昨日覚えたギリシャの選手名を自慢げに口にするバカ↓
25 :
名無しさん:04/07/04 15:12 ID:YJrQI8BM
モリ男かっけーよな
26 :
名無しさん:04/07/04 15:12 ID:/Hxj8RUM
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。て言ってる奴はにわか。
27 :
名無しさん:04/07/04 15:18 ID:iBYOyOnb
↑ニワカ
28 :
名無しさん:04/07/04 15:23 ID:DFM6coz0
↑ニカウ
29 :
名無しさん:04/07/04 15:26 ID:wHmg56F9
↑小野田さん
ナニコラー!タココラー!
>>1コラー!何がやりたいんだコラー!海外板飾ってー!
31 :
名無しさん:04/07/04 18:26 ID:/9Mutgh9
ギリシャつまんね
32 :
名無しさん:04/07/04 18:27 ID:Sta5/dq5
ニッカウヰスキー
33 :
名無しさん:04/07/04 22:26 ID:C09OYWTj
明朝わかるよ。
ギリシャつまんなかったて事を。
34 :
名無しさん:04/07/04 22:31 ID:U4hOXjhb
嫌ギリ厨=地上波厨=実況厨=IE厨=ウイイレ厨=比較厨=にわか
35 :
名無しさん:04/07/04 22:32 ID:L5EBuBIG
''''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) カラグーニス!俺終わらせないからー
三 /レi ニ | ニ ≡ ) 事実上、最後の大会まだ絶対終わらせないからー!
.ニ ( ゚´Д)| ニ |!U_ ろ
| / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜
ニ─ _,.. ゝ、 O
_,.. -‐'" しへ ヽ ←ニコポリディス
__,, -‐''" , ゙ー'
36 :
名無しさん:04/07/04 22:34 ID:MhzEovN5
ギリ厨=初めての欧州サッカー=ギリシャって強いな〜!=にわか
37 :
:04/07/04 22:44 ID:xOO1D6dt
今夜、ギリシャが奇跡を起こす!
東京タワーを消してみせる!!!!!!!!
38 :
名無しさん:04/07/04 23:10 ID:X8eggF7R
ギリシャヲタって
たまごっちやだんご三兄弟に踊らされたバカ丸出しの奴だろ。
ブームに乗ってりゃカッコイイと思ってる。
どうせ大会が終わったらどうでもよくなるチームだな。
39 :
名無しさん:04/07/04 23:17 ID:wqtHul29
ここまできたら優勝もいいじゃん
40 :
名無しさん:04/07/04 23:26 ID:VQgNblLQ
>>38 おまえの事は良く知らないし知りたくもないが、
そのセリフは鏡の中の自分に良く言い聞かせとけ。
予想75%でチェコ房、20%スペ房、5%ポル房。
41 :
名無しさん:04/07/04 23:28 ID:gPcfiMXI
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
42 :
↑:04/07/04 23:28 ID:FaUdgb5x
低脳登場
43 :
名無しさん:04/07/04 23:29 ID:10KQHaTn
>>38 全くそのとおりだな。大会前にギリシャの戦術云々語る奴など居なかったのに。
44 :
名無しさん:04/07/04 23:34 ID:wqtHul29
にわかでいいじゃん楽しめれば
45 :
名無しさん:04/07/04 23:35 ID:7u7PvmTL
強豪国の戦い方の不甲斐なさに見切りを付けてギリシャを応援し始めた香具師が殆どだろ。
46 :
名無しさん:04/07/04 23:35 ID:JkLRo4Sr
>>40 良く意味わかんねーけど、チェコ、スペイン、ポルトガルは
ユーロ終わっても十分応援しがいのあるチームだと思われるが・・・。
47 :
名無しさん:04/07/04 23:37 ID:t6PT1/O3
10000はさすがにムリだな。
1000にしとけ。
48 :
名無しさん:04/07/04 23:38 ID:ufj4PqUJ
ギリシャつまんねて言ってる奴 もにわ か。
49 :
名無しさん:04/07/04 23:38 ID:gPcfiMXI
100で上等
50 :
:04/07/04 23:40 ID:y8SwRNgI
ギリシャなんて糞だろ あんなチームを応援してる日本人は同じく糞だなw
たとえばデンマークがかつてサプライズを起こしたがあのチームは攻撃的で観るべきチームだった
だから良い意味での驚きだったがギリシャは相手の持ち味を殺してただひたすら勝利だけを求めるきわめてリアリズムに徹した観ていてつまらんチーム
あんなのが優勝なんかしても面白くない
51 :
名無しさん:04/07/04 23:40 ID:n5iFxBsP
10000行くまでにギリシャの事は忘れられる・・・。
それが世間ってもんだよ。
52 :
名無しさん:04/07/04 23:41 ID:7u7PvmTL
>>46 スペインは・・・・・・
魅力的なんだが、なんでああいうサッカーになるのかわからん。
少なくともサエスのスペインは応援しがいがなかった
この先もどうなるのか・・・・・
53 :
名無しさん:04/07/04 23:43 ID:R0X+k9Jf
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
54 :
名無しさん:04/07/04 23:44 ID:UI2lIN5j
ギリシャ氏ね
55 :
名無しさん:04/07/04 23:44 ID:8ZOikMms
WC予選もギリシャを応援するヤシは本物。
56 :
名無しさん:04/07/04 23:45 ID:wkHHGf4R
ギリシャ氏ね
57 :
名無しさん:04/07/04 23:46 ID:7UizFjGd
おまえらほんとにわかだな。
ギリシャは予選じゃ超攻撃的だったんだぜ。
58 :
:04/07/04 23:52 ID:0TMRHGnj
ギリシャを馬鹿にする奴かかってこいや
殺伐上等だぜ
59 :
名無しさん:04/07/04 23:53 ID:10KQHaTn
>>50 同意。電はその攻撃的なスタイルも良かったが、ラウドルップ弟や
シュマイケルといった選手もいたんでそれなりに華やかさもあったな。
60 :
名無しさん:04/07/04 23:54 ID:Kva4ijVx
もう終わったの?
61 :
名無しさん:04/07/05 00:12 ID:PrWFd5m2
ギリシャ応援してる人ってさーギリシャのサッカーは玄人にしか面白さが解らないサッカー、素人はすっこんでろみたいな言い方するけど
素人に良さが解らないサッカーは面白いサッカーとは言えないよね
62 :
名無しさん:04/07/05 00:18 ID:iO+o6d0L
63 :
名無しさん:04/07/05 00:19 ID:1dyVomfp
>>61 経験者が見ててもつまらない
ギリシャを無理矢理ほめてるやつは通ぶってるにわかだから相手にするな
64 :
名無しさん:04/07/05 00:20 ID:NeDVm3IL
>>61 言ってる奴も分かってないよ
偉そうに言ってるだけ
本当に分かってる人は、そんなこと言わない
65 :
名無しさん:04/07/05 00:26 ID:/EENH5Sg
ギリシャはK1で言うと武蔵
66 :
名無しさん:04/07/05 00:28 ID:Xg9T6LRq
67 :
名無しさん:04/07/05 00:30 ID:EyyQd9y+
大会始まってから予想外のチームが健闘してるのに好感持ったら
いけないんだってさ。
かたくなに大会前から応援していたチームを応援し続けなければ
いけないんだってさ。
滅茶苦茶、笑える。
68 :
名無しさん:04/07/05 00:30 ID:UtZV0dmZ
攻撃的だから面白い、守備的だからつまらない、とは言えない。
でも「相手の良さを殺すサッカー」は、間違いなくつまらない。
69 :
名無しさん:04/07/05 00:31 ID:UtZV0dmZ
>67
誰もそんなこと言ってないぞ。
論点すり替えるな。
くだらんサッカーをつまらないと言ってるだけ。
あんなだから「アンチ・フットボール」呼ばわりされるんだろ。
70 :
名無しさん:04/07/05 00:32 ID:EyyQd9y+
>>68 相手の良さを殺せないサッカーは、よほど相手との力量差が
ない限り、勝てません。
つうか、相手の良さを引き出してどうするw
71 :
名無しさん:04/07/05 00:33 ID:NeDVm3IL
>>67 意味が分からん。応援したいチームを応援すれば良いんじゃない
ギリシャが好きな人は好き、嫌いな人は嫌い
勝ったから好きになることじゃない
72 :
名無しさん:04/07/05 00:34 ID:iO+o6d0L
73 :
名無しさん:04/07/05 00:34 ID:MzOkF2KO
>>68 相手の良さを殺さないサッカーというのは、
俺が知る限りは見た事がない。
74 :
名無しさん:04/07/05 00:34 ID:NeDVm3IL
>>67 >好感持ったら
いけないんだってさ。
>かたくなに大会前から応援していたチームを応援し続けなければ
いけないんだってさ。
誰もこんなこと言ってない。何処に書いてる??捏造?
嫌い、つまらないと思うのもいい。問題ないんだろう?好みの問題
75 :
名無しさん:04/07/05 00:36 ID:Fl9eSRf0
ギリシャヲタはギリシャの何が面白いのか書けよ
じゃないと何も説得力無い
76 :
名無しさん:04/07/05 00:37 ID:NeDVm3IL
っていうか、それはギリシャスレでやれ。
ここはアンチスレ
お互い荒らすな
77 :
名無しさん:04/07/05 00:39 ID:K64yuDEt
ギリシャを押す人には論点すり替えるクズしかいないの?
78 :
名無しさん:04/07/05 00:41 ID:UtZV0dmZ
>70>72>73
相手の良さを殺す「しか能がない」サッカーってこと。
自分たちのウリは何もない。
古色蒼然のマンツーマンディフェンスw?
守備だって、金の取れる芸とそうでないもの(今回のギリシャみたいなの)には、大差がある。
それこそクリンスマンがされたという「今大会は、ユーロ決勝史上
もっとも美しくない試合になるのではないか?」という質問の通りにね。
79 :
名無しさん:04/07/05 00:44 ID:iO+o6d0L
>>78 8-7のサッカ−もたまにはいいかもね
いいわけねーよ。
80 :
名無しさん:04/07/05 00:45 ID:UtZV0dmZ
>79
誰もそんなこと言ってねーよ。
「守備的だからつまらないとはいえない」と書いてあるのだが。
読めないかw?
81 :
名無しさん:04/07/05 00:48 ID:/36UDQP7
馬鹿って自分と意見が食い違うとすぐ極論に走るよな
「それじゃ○○ならいいのかよw」
ほんっっと、馬鹿丸出し
義務教育からやり直したほうがいいよマジで
82 :
:04/07/05 00:49 ID:JUzp54rh
スペイン厨が沸いてるな(プ
83 :
名無しさん:04/07/05 00:50 ID:EyyQd9y+
>>78 >古色蒼然のマンツーマンディフェンスw?
このスレでこれをいうと猛反発を受ける危険があるのだが、
にわかだな、お前。
ディフェンスに古いも新しいもない。 ゾーンだろうと
マンツーマンだろうと、相手をきっちりマークできるのが
よいディフェンス。ゾーン・ディフェンスだったフランスは
大事なところでギリシャの選手をフリーにして負けましたとさw
84 :
名無しさん:04/07/05 00:52 ID:UtZV0dmZ
>82
普段はセリエ厨なのだが。
残念だったなw。
>83
うんうんその通りだね。
で、君はあれが面白い?
85 :
名無しさん:04/07/05 00:56 ID:EyyQd9y+
>>84 ほれ、あのフランスの失点を持ち出されると反論できないだろw
十分、面白いっすよ。
86 :
名無しさん:04/07/05 00:57 ID:NeDVm3IL
ID:EyyQd9y+は必死だな。勘違いしてるしw
87 :
名無しさん:04/07/05 00:58 ID:NeDVm3IL
滅茶苦茶笑える
嫌いな人は嫌い。良いんじゃない?好きな人は応援しろ
押し付けるな
お前が必死になっても変わらない。もっと嫌いになるだけ
勝ったから応援しないとだめ?キチガイか?w
88 :
名無しさん:04/07/05 00:58 ID:UtZV0dmZ
うん?
だからあれからどうやって点を取りにいくんだよ。
相手がうっかりしましたみたいなカウンターだけじゃん。
守って守って守って守って、相手がへばってきたところを
体力にまかせて点をもぎ取って勝つサッカーでしょ?
ギリシャ人でもないのにご苦労様だね。
少しは日本語ソースじゃない記事も読んでみたら?
89 :
名無しさん:04/07/05 00:59 ID:NeDVm3IL
ギリシャスレ立てろ。そこでマンセーしろ
90 :
名無しさん:04/07/05 01:00 ID:OzhtJDXj
日本代表がオマーンに1点で勝っておもしろかったか?
シンガポールに2-1で勝っておもしろかったか?
ギリシャのサッカーはあんな感じのサッカーなんだよ。
わかったか?ギリシャ催眠にかかった奴達よ。
91 :
名無しさん:04/07/05 01:00 ID:NeDVm3IL
何を言っても無駄
好きな人は好き。嫌いな人は嫌い。好きにならないと思う
92 :
名無しさん:04/07/05 01:01 ID:NeDVm3IL
93 :
名無しさん:04/07/05 01:01 ID:iO+o6d0L
>>86 おまえ、やたらにしきりたがるな。
組織サッカーの方が向いてないかぁ?
94 :
名無しさん:04/07/05 01:02 ID:NeDVm3IL
95 :
名無しさん:04/07/05 01:04 ID:QDyBRbz7
ギリシャつまんね
96 :
名無しさん:04/07/05 01:05 ID:rqbo88Ku
日本代表の最終モデルと思って決勝戦を見ます
別にギリシャ勝てとかそんなんではなく
97 :
名無しさん:04/07/05 01:06 ID:NeDVm3IL
つまんね
98 :
名無しさん:04/07/05 01:06 ID:UtZV0dmZ
日本代表に、あのがちがちの体力サッカーができるとは思えないのだが。
99 :
名無しさん:04/07/05 01:07 ID:qZI1/xbM
結局、TBSで見てた人はギリシャの試合ばっかり見せられたことになるのか?
>>96 日本代表の最終モデルはメキシコ
つまんね
101 :
名無しさん:04/07/05 01:07 ID:S/NdrBkE
日本代表にあんなつまんねサッカーやられては困る。
102 :
名無しさん:04/07/05 01:09 ID:zazzK3Nf
ギリシャはつまらんけど、いいチームだよ。
守りきってカウンターなど、どこのチームでも考えることだが、
それを成功させてるのは、ギリシャくらいだよ。
ギリシャサポが何人か逮捕されたらしい
つまんね
ギリシャ信者必死だなwww
>>86 実際、たくさんいたんだよ。 EUROの各スレに、大会前は何も言って
なかったのにギ、ギリシャが勝ちだしたからって急にギリシャを
応援しだしやがってとと叫ぶ痛い厨が。
大会中にいいチームを見つけたりするのも楽しみの一つなのにねえ。
>>88 どうやってって実際、点を取ってるじゃないかw
PK戦勝ちは一つもない。サッカーの失点は
ほとんどが相手のミス絡みだぞ。
>>90 大量得点してないという以外は全然、似てないじゃないかw
予想通り、痛々しい香具師が多いスレだな。
こういうと、お前がだよ!と反論してくるんだろうなあ。
106 :
名無しさん:04/07/05 01:13 ID:ryzUvR31
ギリシャ?ギリシア?
どっちだよNHKはギリシアって言ってた
ギリシャを応援しないのはニワカとか言ってる痛い厨もいるけどねw
応援するのはいいよ。何にも言わない
でも嫌いな人もいるんだろう。いいんじゃない
ギリシャが嫌いな人もいる。これも認めろ
痛々しい奴がいるなw
嫌いな人も好きな人も必死に否定する奴は痛いな
勝ったから応援するんじゃない
なんでこのスレで必死になってるんだw
>>107 必死になってこんなスレ立てるから、馬鹿にされるんじゃ・・・。
>>110 俺は
>>1じゃない
スレ立てたから使うのはいいんじゃない?ここで必死になってるオタもイタイ
>>108 別にそんな事、人に了解を求めるなよw
ウゼー奴はスルーすりゃいいだけだろ
113 :
ゴンザレス:04/07/05 01:21 ID:iO+o6d0L
>>108 相変わらずしきってるな組織サッカー房。
言うのも駄目か
いいじゃん
>>113 仕切り厨はお前だろう
組織サッカーと関係あるかw
開戦を待つポルサポの俺としては、お前らの必死さを見てると
ポルトガルからツキが消えていくようで鬱になる。
117 :
名無しさん:04/07/05 01:26 ID:etpkBhUc
イタリアつまんね。
ドイツつまんね。
119 :
名無しさん:04/07/05 01:27 ID:iO+o6d0L
さてとそろそろ仮眠しないと
フィーゴの代引退戦になる可能性大の
大事な決勝戦に備えて、お休み。
結局、ネタスレと化しつつあるこのスレ。
ギリシャが優勝でもしない限り、1000に届かない悪寒。
て、元々、ネタスレだったかw
122 :
名無しさん:04/07/05 01:33 ID:K4rxPy41
思うに華ある選手いないし 選手の見た目自体も地味な所が人気の無さの一因だね。
なんか南米チックな風貌だし。老け顔多いし。ユニもカッコ悪い。
92の電はカッコいい印象あったな。決勝しかテレビやってなかったけど。
TBSつまらん、くだらん
氏ね。煽るな
思うにギリシャは2chという空気の中で作り出された悪役なんだろうな。
125 :
名無しさん:04/07/05 01:50 ID:iO+o6d0L
ドイツスゲーな(6cnコッソリ
大会前からのにわかじゃないギリシャサポがいたら、ネ申。
ニワカでいいじゃん。当事者じゃないんだから、岡目八目で。
TBSつまんね
ギリシャつまんね
白石つまんね。ゴミ
ギリシャいいかげん負けろ。
132 :
名無しさん:04/07/05 02:26 ID:KMpPhAZT
俺は94年のワールドカップからギリシャはすきだったぜ。あの当時はマフラス アポストラキス ミトロクーロス カリツァキスと渋い選手が沢山いて期待したがナイジェリア ブルガリア アルゼンチンに惨敗した。が、今回は違う。ハリステアスがギリシャを優勝に導く
ギリシャ最高だな
つまんね
ギリシャ最強
2対0でギリシャ優勝するよ
ID:NeDVm3ILID:NeDVm3ILID:NeDVm3IL
ID:NeDVm3ILID:NeDVm3ILID:NeDVm3IL
ID:NeDVm3ILID:NeDVm3ILID:NeDVm3IL
138 :
名無しさん:04/07/05 02:41 ID:GNvHqFJq
>>132 神キター━━(゚∀゚)━━!!!
腐女子人気は、ハリステアス萌えが何人かいるだけで、あとは皆無ですた。
139 :
名無しさん:04/07/05 02:43 ID:RBDCD5Pe
IDネドベド
おし〜〜〜(ノ∀`)
140 :
名無しさん:04/07/05 02:48 ID:KMpPhAZT
あと個人的には左サイドにはゲオルガトスを使ってほしい。がレーハーゲル采配ではまず代表に選ばれることはないから、決勝まで来たのは嬉しいがなんか複雑。クラブチームの躍進も期待したい。特にパナシナイコス!
141 :
激しくにわか:04/07/05 02:49 ID:u4QG7Jc6
俺はきっちりカチカチに守って相手のミスを誘い奪った一点に強豪国が焦っていく様を見るのが好き
よって守備重視のギリシャやイタリア、スウェーデン大好き
何故かドイツだけは好きになれないのはカーンの存在が大きいからだと思われ
142 :
名無しさん:04/07/05 02:58 ID:KMpPhAZT
私も守備重視はすごい好きです。94〜00年までの黄金時代ノルウェーやカドレツやレプカがいたころの96年チェコのスタイルはすごい好きです。あと最近はベラルーシ代表が気になっています。
143 :
激しくにわか:04/07/05 02:59 ID:u4QG7Jc6
そいうや02WCの時もイタリアとベルギー応援してたわ、日本以外ではw
144 :
名無しさん:04/07/05 03:04 ID:p9tWaCat
別に守備戦術好きじゃないんだけど
ギリシャの選手はやっぱ必死さが伝わってきた。
変なプライドないから前線の選手も
きちんとプレス90分間かけようとするし
それを支えるチームワークに個人的に凄く惹かれた。
イタリアの前線の選手があんなに走りまわるとは思えない。
チェコも決勝はポルトガルと〜とか舐めすぎ。
神様は見ていたんですよ・・
145 :
名無しさん:04/07/05 03:07 ID:GeSd+dH4
結局のところ、守りきれるチームが少ないことが余計ギリシャの守りを引き立ててる。
ギリシャが堅いのは確かだが、むしろ守りきれないチームに問題があると思うんだが。
146 :
名無しさん:04/07/05 03:13 ID:KMpPhAZT
やっぱりギリシャはかつてのノルウェースタイルがあっている。次期監督には是非エギル・オルセン監督を推薦したい
147 :
名無しさん:04/07/05 03:19 ID:Ir1A59aR
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
148 :
名無しさん:04/07/05 03:21 ID:cmLfOvRV
ギリシャつまんねて
149 :
名無しさん:04/07/05 03:27 ID:tRQYSpiZ
ギリシャつまんねて言ってる奴は膠。
150 :
名無しさん:04/07/05 04:06 ID:3rWefwoL
151 :
名無しさん:04/07/05 04:36 ID:untUwqo6
やっぱギリシャつまんね
152 :
:04/07/05 04:37 ID:kveixJKL
やっぱスポーツには華がないとなあ
153 :
名無しさん:04/07/05 04:38 ID:XdMwDRvp
ギリシャ1−0ポル
154 :
名無しさん:04/07/05 04:38 ID:JDQGJ9mK
ギリシャ自体はおもしろいんだけど、ギリシャが対戦国のサッカーを
つまんなくしてる
に18ペソ
155 :
ソクラテス:04/07/05 04:39 ID:0xgaOYsD
私の都市国家を馬鹿にするな!
無知の知こそが大事なのだ。
こいつらユーロはじめてみたんだろうなぁwWWWWWWW
157 :
:04/07/05 04:42 ID:kveixJKL
浪花節的にポルトガル優勝して欲しいのお
成り上がりウゼ〜
レハーゲルもドイツの監督する時のために
運とっとけ
みんな必死ですが。ギリシャだけじゃない
>>147 お前はキチガイ。言いたいことも言えないのか
160 :
名無しさん:04/07/05 05:46 ID:QDyBRbz7
新シーズン
ギリシャの選手が活躍することはない
ガッチガチにスペース潰してくるからな。
ポルは2列目からの動きが少なすぎ。
162 :
名無しさん:04/07/05 05:51 ID:UtZV0dmZ
あーつまんね。
くっだらねーサッカーに優勝させやがって。
163 :
名無しさん:04/07/05 05:52 ID:SFSN2/1D
最高のサッカーを堪能したな。
しかし個人の力が否定されてしまったのも事実。
2006年のW杯でどうなるか楽しみだな。
165 :
名無しさん:04/07/05 05:54 ID:H9MOShH0
次ギリシャが真剣勝負で負けるとしらたら、W杯予選まで待たないとな。
安っぽいサッカーだな。
堅いし、組織されているけど
所詮はそれだけ。
ドイツのサッカーって感じ。
南米のかませ犬ハンターのチームが混じってればな・・・
167 :
名無しさん:04/07/05 05:54 ID:9DBrtIQz
>>162 せっかくリベンジのチャンスやったのに
勝てなかったポルトガルの方がくだらないしつまらない
>>166 エクアドル、コロンビアあたりが天敵ですかそうですか
強豪が反省するべきだと思う。
こんなのにでかい面させやがって。
ギリシャつまんね
ギリシャつまんね
173 :
名無しさん:04/07/05 06:00 ID:CAbtvlxc
予選で落ちる希望
>>169 同意。
崩す方法は幾らでもあったはずなんだが今日でいえばロナウド、フィーゴは
持ちすぎて時間かけるし。
っていうか、引いてる相手にはミドルうってけ!
ネドベドがいたら・・・
175 :
:04/07/05 06:01 ID:gU6KteBL
カウンターサッカーですらない究極の糞サッカー
ちゃんとギリシャは相手選手が上がって出来たスペースとかつけてる。
でもなあからさまな守備の意識が大嫌いです。
さて、お休みなさい。
177 :
名無しさん:04/07/05 06:09 ID:UtZV0dmZ
>173
今日はスコラーリも糞。
ルイ・コスタのプレーを見ていたら、何でもっと早く投入しなかったかと思う。
デコなんぞ贔屓してるからだよ。役立たずだったな。
178 :
名無しさん:04/07/05 06:10 ID:aXr+XovG
つまらんね
179 :
名無しさん:04/07/05 06:11 ID:YN5zlce8
ギリシャつまんね
180 :
名無しさん:04/07/05 06:11 ID:roMP1/g8
ミドルの精度が高い選手が少なかった。オランダだったら・・・
181 :
名無しさん:04/07/05 06:12 ID:z1rJS4Oy
――--、..,
:::::::,-‐、,‐、ヽ.
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ _ | i < TBSが放送すると夢も感動も無くなるんだよ!!!糞が!!!
|( ̄`' )/ / ,.. \_____________________
`ー---―' / '(__ )
====( i)==::::/
:/ ヽ:::i
182 :
名無しさん:04/07/05 06:13 ID:/EENH5Sg
フランス戦と展開一緒・・・
シュート3本で1点。
まさに決定力の鬼。ここまで効率のいい攻撃は見た事が無いw
ギリシャおもしろかった
184 :
名無しさん:04/07/05 06:15 ID:o1ZJqjcU
ギリシャもう嫌だ!
もうたくさんだ!!!
185 :
名無しさん:04/07/05 06:16 ID:9DBrtIQz
あまりにギリシャに隙がなさ過ぎて
つまらないとしか言えないんだろ。
気持ち悪いくらい決定力あるよな
187 :
名無しさん:04/07/05 06:23 ID:ca29zZ9m
日本がアジアカップで優勝して、コンフェデレーションカップで
日本がヨーロッパチャンピオンのギリシャをボコボコニしてやればいいじゃん
188 :
:04/07/05 06:25 ID:f+SfqyJm
これだけは言える
ギリシャの攻撃のつまらなさ下手糞さ
ショボさは世界中のサッカーファンが気付いてる
あの表彰式の盛り上がりのなさはギリシャ世界一
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
ギリシャが守備的すぎるとかつまらんとか言ってる奴はサッカーみたことないんだろう
ああいうサッカーは欧州のリーグなら日常茶飯事で見ることが出来る
いわば当たり前のこと
非難の対象にもならない
非難すべきはこの期に及んで糞オナニーサッカーを披露するポルトガル
191 :
名無しさん:04/07/05 06:25 ID:WkSO8e8e
ギリシャつまんね
ギリシャ頑張ったね
でもつまんね
193 :
名無しさん:04/07/05 06:26 ID:wGY5emYp
ギリシャが面白いと思う人がいたら
楽しみどころをぜひ教えてほしい
今後のためにも
194 :
名無しさん:04/07/05 06:27 ID:JJGWijob
>ギリシャがNo1これだけはどうしようもない事実
ほんとどうしようもねぇ…
195 :
名無しさん:04/07/05 06:28 ID:wVmDi5GF
おつかれさん
オリンピックがんばれよ
196 :
名無しさん:04/07/05 06:28 ID:WkSO8e8e
197 :
名無しさん:04/07/05 06:30 ID:GeSd+dH4
>>196 それが慰めとなるなら素晴らしいことだよな。
198 :
名無しさん:04/07/05 06:31 ID:Sdl67En4
ニワカと言われようが叩かれようが
言っとかないと気がすまNeeeeeeee!!
ギリシャツマンネ!!
ヒキコモリサッカーツマンネ!!
攻撃がクロス挙げてヘディングだけなんてどうなのよ?
スペースが無いサッカーなんてあとはフィジカルでしかどうにもならんじゃないか!!
俺は予想を超えるスルーパスやワンツーパスが見たいの!!
ギリシャサッカーツマンネ!!ヾ(`Д´)ノ
199 :
名無しさん:04/07/05 06:31 ID:er5A0fQ6
攻撃力が売りのチームがどこもギリシャの守備を崩せなかったんだから仕方ないだろ?
ギリシャ最高!優勝すべきチームが優勝した!
決勝T全試合が1−0ってのがね・・・
しかも全部ヘッド
>>198 スペースがないなら、スペースを作るんだよ。
今日のポルトガルはそういうプレイが極端に少なかった。
あとミドル。
このスレでギリシャのサッカーつまんねって言ってる人は
やっぱり正月になると市船のサッカーつまんねって言ってる?
203 :
名無しさん:04/07/05 06:35 ID:9DBrtIQz
>>200 他のチームはPKとかで上がってきてるんだから
PKがなかったギリシャは素晴らしいもんだろ。
204 :
名無しさん:04/07/05 06:36 ID:G5X7k9VT
>>190 >ギリシャが守備的すぎるとかつまらんとか言ってる奴はサッカーみたことないんだろう
>ああいうサッカーは欧州のリーグなら日常茶飯事で見ることが出来る
>いわば当たり前のこと
>非難の対象にもならない
どこのリーグであんなマンツーマンディフェンスが見れるんだ?
クラブチームであんな戦術だったら客入らんだろ。
205 :
名無しさん:04/07/05 06:36 ID:GlR/aWqp
南米やアフリカとやったらボコられ、アジアとやってもイーブンなサッカーが欧州王者
ユーロの権威も地に落ちたな
なんとなく気付いたこと。
ギリシャマンセーする奴等は何故か皆ブラジルを過大評価する。
>>190 ここにもいるのか
好みの問題でしょう。つまらないと思うのは悪くない
209 :
斧ちんちん:04/07/05 06:38 ID:WMYhziZC
いやね、ギリシャのサッカーがつまんない
んじゃなくて、ギリシャ‘じゃ’つまんないの
あれをイタリアあたりがやれば反応が全然
違うでしょ。
フットサルでも観てろヴォケども!
>>205 コンフェデ来るんだろ?アフリカ勢とやるのが楽しみだよ。
>>202 この板は海外厨ばかりなのでJはもとより
高校サッカー見てる人も少ないでしょう。
>>213 っていうか市船の場合、他の高校とレベルが違いすぎだろ。
一部の高校を除いて。だから202の意見は的を得てないと思うんだが。
216 :
名無しさん:04/07/05 06:46 ID:fNBQMdC1
俺は海外厨で昔から市船ファン。Jは相当暇な時しか見ない。
ギリシャおもしろいと言ってる俺はサッカー通。
218 :
名無しさん:04/07/05 06:53 ID:5pdz7HwU
ギリシャ最高
>>215 ギリシャ叩きの「引きこもりサッカー」とか「勝利至上主義のつまらないサッカー」とかいうレスが
国内板で市船叩くときにつかわれる台詞と同じだと思っただけ。あんまり深い意味はないよ。
220 :
名無しさん:04/07/05 07:08 ID:R9JvsGWB
市船VS静学 じゃん 静学って市船に1度しか勝った事無いんだろ。後全敗
「つまらない」=個人の感想
222 :
名無しさん:04/07/05 08:02 ID:0vjrZoL7
ギリシャおつかれ。
またつまらなかったよ。
223 :
名無しさん:04/07/05 08:03 ID:WE5QYbBg
負けたチームを非難しろよ
224 :
名無しさん:04/07/05 08:05 ID:udREirl9
ギリシャつまんね。
225 :
名無しさん:04/07/05 08:06 ID:UtZV0dmZ
>220
感想を言ったら何か悪いのか?
ギリシャは強かったよ。
でもつまらなかった。
そう思う人間が多かったってことだろ。
226 :
名無しさん:04/07/05 08:07 ID:fj96O6bP
負け犬の遠吠えゴクローサン
227 :
名無しさん:04/07/05 08:52 ID:xi0JjE5Q
228 :
名無しさん:04/07/05 08:59 ID:vd3/i3pT
ほんとイタリアのカテナチオはへぼいんだなときずかされた
点を入れられる気配がなかった。
まあポルトガルの攻撃がへぼいんだけど
229 :
名無しさん:04/07/05 09:06 ID:fj96O6bP
>>228 きずくではなく→きづくだぞ
ちなみにヘボくないチェコだってギリシャからは点は取れなかったんだからポルトガルがヘボってわけではないだろ
230 :
名無しさん:04/07/05 09:08 ID:IvJpDLf+
チェコはとりあえずネドベドがいなかったから論が展開できない
231 :
名無しさん:04/07/05 09:11 ID:aOPX3Rtq
ギリシャ最強
>>1はただの負け犬
ポルトガルは負けて残念だった。
232 :
名無しさん:04/07/05 09:12 ID:Nd8Kpkdf
ギ リ シ ャ 糞 ツ マ ン ネ
233 :
名無しさん:04/07/05 09:14 ID:vd3/i3pT
>>229 チェコは点が入る匂いがしたけどね。何回か完璧に崩してたし
235 :
名無しさん:04/07/05 09:17 ID:5TEGEyu2
236 :
名無しさん :04/07/05 09:19 ID:S7Cjk4y0
ベンフィカ所属のフィッサスは
ポルトガル追放かな?
>>230 ネドヴェドがいないことでヘトヘトになっちまったんだとおもうよ、たしかに
それでもやつがいなくても体力では負けてほしくはなかったよ
239 :
名無しさん:04/07/05 09:24 ID:IibUCa6O
ギリシャつまんね
240 :
名無しさん:04/07/05 09:26 ID:vd3/i3pT
>>237 ヤンクロ、コラー、ロシ月ミドル、バロシュ辺りのガあったろ
アデランスへ逝け禿げ
>>238 ネドヴェドがいなくなるとそこまでだったチェコ。
主力が欠けても勝てたギリシャ。
242 :
名無しさん:04/07/05 09:27 ID:V4W+8slJ
なんか盲目的に「ギリシャリーグ=レベル高い」と思い込んでる香具師がいるので、03/04 CLグループステージの結果を他の国のクラブと比較してみた。
※以下(勝ち点/得失点差)として記述。
■ トルコ
ベシクタシュ (7/-2)
ガラタサライ (7/-2)
----------------------------------------
国平均勝ち点:7、国平均得失点差:-2
■ オランダ
PSV (10/+1)
アヤックス (6/-1)
----------------------------------------
国平均勝ち点:8、国平均得失点差:0
■ ベルギー
ブリュージュ (8/-1)
アンデルレヒト (7/-2)
----------------------------------------
国平均勝ち点:7.5、国平均得失点差:-1.5
■ スコットランド
レンジャーズ (4/-6)
セルティック (7/+1)
----------------------------------------
国平均勝ち点:5.5、国平均得失点差:-2.5
■ ギリシャ(略)
国平均勝ち点:3.3、国平均得失点差:-8.3
まぁ国平均勝ち点でリーグのレベルを比較すると以下の通り。
オランダ>>ベルギー>>トルコ>>>>>スコットランド>>>>>>>>>>>>>>ギリシャ
JFLよりマシ、っていうレベルかな、ギリシャリーグはw
チェコ、そんなに悪くなかったし
延長戦でCKから決められたからね・・・
>>241 うん、そういうこと
そういう意味で根負けでしたよ、はい
CKというだったという擁護できる点はあるけど、それでも体力的に延長後半も耐えられたかどうか・・・
ガンガッテほしいな、チェコには
ギリシャみたいなサッカーをぶちやぶることを期待したいわ
あ、ギリシャツマンネとは思ってないけどね
>>244 主力が高齢化してるチェコにあんまり期待するな。
むしろ若手の台頭が感じられたポルトガルのリベンジを期待すべし。
>>245 そんな私がいちばん期待してるのはイングランドだったりする
ポルトもかみ合うとおもしろいんだろうなあって思えた、期待するよ
247 :
名無しさん:04/07/05 09:53 ID:aOPX3Rtq
そんなつまらないギリシャに負けるチーム達は
本当に
情けないね
つまらない=個人の感想
強い弱いではない
要はさ、オリンピックの男子100b決勝で一位になったヤツと、めちゃめちゃ面白い走り方で四位
になったヤツ、どっちが称えられるべきか?って話だよ。
俺は生涯四位のそいつを忘れないがね。
250 :
名無しさん:04/07/05 10:07 ID:WPv2vQC2
チェコに関しては普通にチェコの方がいいサッカーしてたから気の毒
ギリシャはちょっとつまらなさ過ぎる
つまんねと思うのは別問題か
>>249 実際は2・3年で忘れるくせにw なんだかんだいって記録しか残らないよ。
シェフチェンコはWCで活躍します
ギリシャ大丈夫か?
ギリシャのサッカーどこがつまらないんだろ
戦術、チームプレーなど見所満載だったと思うが
どのチームも同じようにプレーしろってか?
そうなると身体能力的に南米、アフリカ勢が最強なわけだが
>>249 ギリシャはいわゆる面白い走り方で1位になったんだが…。
人それぞれ
ブラジルサッカーがつまらない人もいます
257 :
名無しさん:04/07/05 10:23 ID:Qr2uYMKt
ギリシャつまんね
まさに空気が読めてない。
>>254 さすがに弱いとか言うとあれだからつまらないといってるの。
これなら主観の問題だという事で片付けられるから。
この気持ちをわかってやれよ。
>>258 その通りだな、スマなんだ
ただこれだけは言いたい
「ギリシャつまんね」
しか言わない奴つまんね
260 :
↑:04/07/05 10:31 ID:MJPDoRz5
つまんね
>>255 そう?目的に向かって無駄を排した素晴らしい走りをしたと思うけど。
素晴らしくハイレベルな高校野球でしたねって感じw
サッカー文化に寄与するものは何もない。
ドイツ人が、本国では受け入れられなかった「監督のマシーン」を作り上げたってだけ。
263 :
名無しさん:04/07/05 10:56 ID:aOPX3Rtq
むしろあの監督、ドイツ代表監督に就任する前に日本に引っ張ってくるべき
>>262 高校野球に勝てなかったプロ野球側の方が恥ずかしい。
「監督のマシーン」が優勝して、拒否した本国は見るも
無残な結果というのは皮肉だな。
>263
ギリシャ人の体格と体力は日本人にはないから無理。
>264
それはまったくその通りだと思うよ。
他の強豪も反省するべきだ。
あれが強烈なアンチテーゼになるとしたら、
少しは今回の優勝も意味があったと言えるかもね。
267 :
名無しさん:04/07/05 11:05 ID:bnxKxbkl
ギリシャの優勝はフットボールの危機ですな
発展だよ。
一部のスターがオナニーしてりゃいい時代は終わったってことだ。
269 :
名無しさん:04/07/05 11:11 ID:/4+Q3j78
>>262 > 素晴らしくハイレベルな高校野球でしたねって感じw
> サッカー文化に寄与するものは何もない。
> ドイツ人が、本国では受け入れられなかった「監督のマシーン」を作り上げたってだけ。
禿同
ドイツでもあのサッカーは受け入れられにくかったのだろう
270 :
名無しさん:04/07/05 11:12 ID:40O0AHOM
ギリシャが悪いというよりレベルの低い大会になりはてたねユーロ
あれならジーコジャパンでもそこそこいけたね。
チームとしてきちんと組織されてない国が多い中で、
一番、規律が取れていた国が優勝した、ただそれだけの事。
272 :
名無しさん:04/07/05 11:15 ID:mgzkxInm
>>268 じゃあいったい俺は誰でオナーニすればいいんだ!?
いいかげん
>>248のレス見て気づけよギリシャマンセー派
本スレあんまりのびてないのにこういう所でだけ生きがいいね
サッカーは技術を競うスポーツじゃなくなりつつある。
豊富な運動量と、それに最低限の基礎技術と反則覚悟のチャージがあれば勝てる。
2002W杯の韓国、2004ユーロのギリシャがそれを証明してしまった。
これは発展なのか、衰退なのか。
>275
それは各国のリーグ戦をみていても感じる。
フィジカル馬鹿が幅を利かせているチームがとても多いね。
まあずっと同じ路線でいくとも限らないけど。
(´-`)。oO(レス付けるのはいいが全部1つずれてる人がいる…)
>>277 上手い奴だけじゃサッカーは成り立たないよ。
つうか、ボール扱いが上手いがサッカーの上手いの
全てではない。それと、君はそんな事を語れる程
昔から海外リーグ見てたの?
蛇足だけど、さっきからなんでアンカーがずれてるの?
>>276 難しいね。
「実績のない国でも頑張れば強豪に勝てる」という希望が持てるのは素晴らしい事だろうが
サッカーという競技に、人々を魅了する華やかな面がなければ、
ショービジネスとしても、選手の質も、おのずと今後衰退していく悪寒
あれ?ホントだ。
なんかアンカー表示が一瞬ずれるみたい(当方マカエレ使用)。
ちょっと落ち着いてレスすることにします。失礼しました。
ギリシャの守備ってそんなに汚かったか?
韓国とは大きく異なると思うが…
韓国と比べたら、あまりにもギリシャに失礼だと思う。
俺もギリシャが「汚い」と思っているわけではない。
ただ、上手いヤツだけじゃ成り立たないとは言うが、
上手いヤツのスーパーなプレーなしに、プロスポーツが成り立つだろうか?
代表戦はプロスポーツじゃないからとは一応思うんだけどね。
>>276 そのうちヘヴィー級とかライト級とかに分かれて戦うようになるかも・・・w
>>282 そいうのは審判の判定と同じで、見る人の主観で違って見えるんですよ。
>>285 福西を良しとするか否か?ってのと似てますねw
>>283 魅力の点では確かにそうだけども
徹底されたディフェンスの前では発揮されることのない
「スーパーなプレー」にどのような意味があるんだろうかとは思う
>>283 君はアンカーだけでなく、言ってる事もずれてるな。
289 :
名無しさん:04/07/05 11:43 ID:kQF2PweC
つまんね
>>285 そこまで相対化が進むとむしろ退廃のような気がしますなw
ギリシャと韓国を一緒くたにするのはいくらなんでもという気がするよなw
ギリシャは別に審判がどうのって事もないし
292 :
名無しさん:04/07/05 11:47 ID:77JVVZyi
ギリシャの守備は汚くはないよ。
リーガの緩い守備・プレミアの遅い守備に慣れてる
サッカー選手からすれば強固な守備だけど。
>>291 だから、みんなが嫌いな韓国を絡めて話すと共感が得られるかなと
思っちゃうの。 その気持ちをわかってやれよ。
マンツーマンでボール受ける瞬間にアタックしてるから汚く見えるだけじゃね
295 :
名無しさん:04/07/05 12:00 ID:GZjVoNTM
おいギリシャ、つまらないにも限度ってものがあるぞ
296 :
名無しさん:04/07/05 13:35 ID:DLEcTskE
あげとくか
EURO2004自体つまんね
298 :
名無しさん:04/07/05 15:38 ID:ytnB3myY
299 :
名無しさん:04/07/05 15:46 ID:wmHxijRc
EURO2004で一番おもしろかったのはフィーゴにフラッグ投げつけてゴールインした奴
300 :
名無しさん:04/07/05 15:56 ID:8Y5TLq7F
ギリシャは汚くない。別に、審判にも助けられていないし、勝ち進んでも
試合後の重苦しい雰囲気もなかったし。
ただ、試合がものすごくつまらないのと、次も似たような試合するんだろうな
ということで、大会に対する興味は激しく減退していったが・・・
301 :
名無しさん:04/07/05 16:04 ID:Y4Rr3KQw
創造性のかけらも無いからな
馬鹿野郎!これがサッカーだ!とにかく、これがサッカーです!
フットサルでも観てろ馬鹿ども!気合だー!!
304 :
↑:04/07/05 18:22 ID:RXc7bGFp
バカが叫んでるw
305 :
名無しさん:04/07/05 18:26 ID:U18bXNb/
とりあえずあげるか
306 :
名無しさん:04/07/05 18:28 ID:Ulcy/dOM
決勝みてないけど
糞つまんね
まじつまんね。サッカーは終わりだ。全部ギリシャの所為
308 :
名無しさん:04/07/05 18:52 ID:jJgWkLVE
あげ
309 :
名無しさん :04/07/05 18:57 ID:B2UuIdAX
>>306 前半はギリシャが今大会で一番なくらい攻めの姿勢を見せていた。
後半はポルトガルの精度のカケラも無い放り込みばかりになった。
あれで一番の攻めの姿勢だったの!?
そりゃ批判されるわなw
ギリシャつまんねて言ってる奴はにわか。
312 :
名無しさん:04/07/05 19:29 ID:cPuLrcmI
あそこまで行くと面白さもなんも無いよね。
つまらなすぎる。
>>311 はいはい、ニワカでいいんです
キチガイよりマシ
314 :
名無しさん:04/07/05 19:32 ID:Ulcy/dOM
もうどうでもいいよ
新シーズンのことかんがえようぜ
どうせギリシャ選手なんて話題にもでてこないだろし
>248 >258
そして
>259
これが結論
SNGBxk8P
勝手に結論出して満足か?消えろ
ギリシャつまんねで1000狙うんじゃねーの?
とっとと埋めろやプ
焼きたての秋刀魚が食いたい…。
苦い内臓(゚д゚)ウマー
ギリシャつまんね厨は死滅した模様w
ネームバリューある国を批判して
ギリシャみたいな糞チーム褒めてる香具師はにわか
ギリシャ普通にいいサッカーしてた。
解説がにわかポルトガルマンセーの馬鹿だったから聞いてて面白くなかったが。
音消して見たら素晴らしいサッカーが見れるぞ。
322 :
名無しさん:04/07/05 20:34 ID:a+bAFl8L
↑音消すだけでサッカーの中身が変わると思ってるバカ
↑フィーゴ!ルイコスタ!黄金世代〜!のミーハーバカ
ギリシャ好きはマゾ。
間違いない!
甘いお菓子(スーパープレー)がないと90分間サッカー観れないガキどもプ