ジダンVSプラティニ

なんだかんだでジダンはプラティニを越えただろ？
ジダン最強！

禿げてないよ

ゲームメイカーとして見たらジダン＞プラティニ

イタリア系とアルジェリア系
フォンテーヌもモロッコ系じゃなかった？
純粋なフランス系の最高のフットボーラーって誰？

つかプラティニを超えた？

単純な能力比較なら越えたと思うが

それ以外の部分では禿の全敗だな

つかﾌﾟﾗﾁﾆいなきゃフランス人ｻｶｰ選手の今みたいな海外での隆盛も無いし

クライフとフリットを比べるようなもんだな

>>1はアンチジダンだな
うざい

重複
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087163136/

>>5
>単純な能力比較なら越えたと思うが

おい、それがジダンがプラティニを超えたって言うんだ。

こう言うスレ秋田。

>>1は単細胞

テクなら
ジダン＞プラティニ

超えたとかはわかんないけど少なくても同等にはなったかと。
テクでジダンにかなう奴は今まで見た中じゃ
マラドーナと確変ジャウミーニャくらいでは？

絶対プラティニが上！！
ジダンがプラティニに勝ってるのはフィジカルくらいなもん。

実績ではどっちが上？

ジダンってバロンドール取ったの98だっけ？
98のジダンって大して活躍してないよね

ジダン最強は否定できないだろ？

プラティニで

プラティニなんか目じゃないだろｗ
もう生きる伝説だよ

>>14
Ｗ杯のＭＶＰだが。

ジダンは現役として凄く上手いワケで、歴代名選手の中でズバ抜けたテクを持ってる
ワケでは無いというのは俺の気のせい?

フィジカルに頼った部分がかなり大きい。

>>18
何故かMVPだったよな

ＥＵＲＯで最多得点、三年連続バロンドールなど明らかにプラティニが上。

ジダンがプラティニに勝ってるのはトラップとフィジカルかな。
あと、大舞台でなぜか得点してしまう運の強さ。

それ以外は全てにおいてプラティニが上。
スピードがないのか、FWを追い越すことがない。得点が少ないのはそのせいだな。
そこら辺の動きはフラメンゴでのジーコが最高だったな。

まあその分ジダンは組織的なチームの中でもしっかりフィットしやすいんだけどな
レアル行く前なんかは特に

プラティニやマラドーナは今現役でも変わらずファンタスティッなプレーを見せてくれると思うが
組織的な動きができるかといえばそうでもないだろ

サッカーはそもそも数字じゃ表せない要素に本質があるスポーツだろ？
今のジダンのプレーを見ればジダンが最強だと思うけどね。

>>24
マラドーナは私生活はDQNそのものだが、ピッチの上ではものすごく献身的なのは常識だが。


見たこともないのに否定するのがジダン厨ですか。そうですか。

>>26
何？？？？！！！！！！

そうだったのかあああああああああああああああああ！！！！！


俺としたことが

うわあああああああああああああああ

>>24
そうか？
レアル・マドリーがジダン中心になると、フィーゴの影が薄くなった。
今回のEUROではリザラズが公然とジダン批判。
少なくともチーム全体を生かすというタイプではないよ。

ジダンは機械油なんでつよ。マラドーナはその高いやつ。中村はサラダオイル。

ジダンほど優雅にボールを扱う選手はいない。
プラティニどころかマラドーナやロナウジーニョも及ばない。

>>30
お前の主観ではな。

フランスのサッカー関係者とサッカーオタを中心に
ヨーロッパ各国で聞いてくるべきだな

ジダンの全盛期のキープ力は歴代でも最も優れてるだろ

>>29
ジダンがチームに加わるとチーム全体のレベルが底上げされる。ジダンが居ない時
に初めてジダンの役割の大きさに気付く。

ジダン>>プラティニ＝マラドーナ>>>ロナウジーニョ＝アイマール

マラ＝ジーコ＞＞生まれ変わっても越えられぬ壁＞＞示談

示談の運は、マラやジーコクラスだが、プレーは両者の全てに劣る。

ジダンは世界最高のリンクマンであってゲームメーカーとは違うな
足技やパスは上手いけど得点力があるわけではない
セットプレーは上手くない　特にFK・CKなんか雑に蹴ってる感じ（ここら変はトッティやルイ・コスタなんかにも言える）
昔の10番は総合的に優れてる選手が多いけど
今の選手はプレーも役割も偏ってる
敢えてジダンと過去の選手を比較するなら
対象としてジーコを引き合いに出すよりソクラテスの方が比較しやすいし
プラティニを引き合いに出すよりジレスのほうが相応しい

なあ？少なくともジダンは現役最強だよな？
ジーコやプラティニの時代より厳しい現代の中で最強だからジダン最強。

どのポジションを取って最強というかは個人の感覚がでかすぎる。
最強というならFWを指すべきだ
現在最強の選手はシェバかロナウド。

MFなら今大会はフィーゴ、ネドベドのほうがチームへの貢献度は大きい
示談はただただ運が強い、イングランドでのFKとPKには、こいつの大会になりそうな予感・・・。
ってのはあったが、やっぱり、それ以外のところでは仕事をしてる様子はなかった。

運も含めてジダンは現役最強にいるわけだ。
比較対象にはプラティニしかいないだろ？
史上最高の将軍はプラティニかジダンか？

俺がサカオタになったきっかけはトヨタカップでのプラティニの幻のゴールだったな
だからプラティニであってほしい

決定力でプラティニの圧勝！！

>>1
氏ね

>>43
なぜ？ジダン嫌いなの？

まぁどちらにしろマラドーナを比較に出すのは止めとけｗ

プラティニとマラドーナはその時代の将軍だったが、
ジダンは現役の将軍で最強。
サッカーの時代ごとのレベルを考えたらジダンが最強。

ID:90rWUGHW

釣りだな
アンチかもしれない。昔いた

でも雑誌でもジダンがプラティニを越えたと書いてる。
おまいらジダンがそんなに嫌いか？

で、ジダンの全盛期っていつなんだ？

ヨーロ2000

ジダン嫌いじゃないし、かなり好きな選手だよ
でもやはり得点力の高い１０番が好きなのでプラティニの方が上だと言いたい

>>52
だからジダンは数字じゃ評価できない特別な存在なんだよ！

ジダンが大舞台で点を取るのを全て運で片すのもどうかと思うけど
大きな舞台では積極的に点を狙いに行ってるという事だろうか?

狙っていって実際に点取れるのはｽｹﾞｰけどなー。誰でもチーム自体が強くなければタイトルを
獲るのは難しいから、運がいいのも確か。対照的に運が悪いのはネドベド

ID:90rWUGHWはアンチ

>>55
氏ねよな！

お前が氏ね。バレバレ

そんなにジダンが嫌いか？ジダン＝最強ぐらい言ってもいいだろ？

908 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/06/05(土) 22:44 ID:MWf2NtJA
　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　スンマセン、まだ禿の衰えを認められない知障です(憐れですねw
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 __∨_＿＿＿__.＿＿.__
　　　　, '"――――‐, '"―‐ ヽ`l:1
　　　./ ∧＿∧　　 //'~￣￣|.||::| |　　　 ∧＿∧
　　 .i　（´Д｀；.）　　i !　　_,.＿|.||::| |　　　(´･ω･`)　←>>907
　[;].!_っ⌒'と　_0[;],l | 　f　_..┘|| | :|＿＿( つ旦O__＿n＿＿＿＿n
　 ~l!=;:,...二二....,:;=iﾖ.'ｰ''"~ . __ !|:| :|lｰ‐―i iｰ‐―i iｰ‐―i iｰ‐―l　i|
　　li..,._. ￣｡￣. _.,..!.|　　 ........~ﾉ,!;|__|l＿＿!_!＿＿!_!＿＿!_!＿＿l__!|
　　il＿｀}≡≡{´＿E|..::' /⌒ヽ'ヽl|!=ｲ二ll二二ll二/＿/ ⌒ヽヽ(ﾆ(]
.　 {=i:::::::[二]:::::::i=i::｣　 |i.（*）.i;;;;|ii□□::(ﾆ三ﾆ)::::|;;;;;;|ii.（*） i;;;|
　　￣￣ゞ三ノ ￣￣￣ゞ＿ノ￣　　ゞゞ三ノ　　　￣ゞゞ＿ノ~　　　　≡3

910 名前：名無しさん[] 投稿日：04/06/05(土) 23:09 ID:MWf2NtJA
　　　　 曰
　　　 　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　 　 ||一||　　∧＿∧ .|--¢、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿　||人||γ（〃´Д｀）￣ 丶.)　　＜　ジダンはマラドーナより遥かに上なんだぞ！
　 ＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼

785 名前：名無しさん[] 投稿日：04/06/05(土) 22:35 ID:MWf2NtJA
もう今シーズン終了したんだから中途なデータ出すなよ池沼。
参考http://www.google.co.jp/
それにしても数値を超えたジダンをこんなに否定できるおまいらが惨めw

974 名前：名無しさん[] 投稿日：04/06/05(土) 23:15 ID:MWf2NtJA
　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　 ジダン最強だろ？ジダンマンセー！
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

977 名前：名無しさん[] 投稿日：04/06/05(土) 23:28 ID:MWf2NtJA
　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　おいおいまだジダンｦﾀわかってないの…ぷぷぷ
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

本当にジダン好きですが？
あとAAは嫌いで絶対別人です。
ジダン最強！

大きな試合では狙ってるんじゃない？多少は。
運もあるだろうけど。ネドベドはほんとついてねえな〜
この前の自爆重症の可能性あるらしいし・・・。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1078566956/

ここの19をみても示談＞＞マラと言えますか？
>>58>>61

>>63
やめとけ。ジダン信者は怖いから。どんどん連続レスつけて必死に言い訳してくるw

絶対プラティニが上！！
ジダンがプラティニに勝ってるのは禿げ具合くらいなもん。

ジダン信者だけだって。
ジダンがプラティニやマラドーナを超えたなんて思い込みしてるのはw
ジダンは禿げてないと言い張る連中だからプラティニを超えたって言い張るんだろうね。

いや、プラティニもはげてるだろ

ジダンがプラティニに勝っているのは禿げの面積だけ

>>66
アンチジダンがやってるんでしょう

「ジダンは禿げてない」は違うだろうｗ
アホか

でもジダンはタイトル取り捲りだからな。W杯とユーロとCL獲ってるからなー
プラティニよりは↑と言っても筋が通ってると思うけど。まあたぶんプラティニと
ジダンを入れ替えたら双方のタイトルも入れ替わるんだろうな、とは思うけど。

ジダンが現代の選手だから低く評価する香具師と、逆に高く評価する香具師がいると思う。

フリーキックはプラティニの方がうまいよね

テクニックならジダン＞＞プラティニだとおもうが、
フットボールで一番大切なのは決定的な仕事をする事。
テクニックはその手段にすぎないんだよ。
そう考えるとゴールに多く絡んでるプラティニの方が確実に上。

じゃあジダン＝ぷらてぃに　でいいんじゃない？

プラティニは点獲りまくりなので漏れはプラティニがいいな。

プラティニは今でいうセカンドドップってイメージが

スケールは違うがトッティみたいな感じじゃねえの

フランスって"ジダンで勝っちゃった"的な試合が多いからなー。印象残りやすい。
でも、総合的にみたらプラティニの勝ちかと。

ユベンティーノに尋ねれば一番早いよ。まあ、誰に訊いても
プラティニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジダン
と言うと思う。クラブに対する貢献度は、やっぱり桁が違いすぎる。
ジダンが名前に見合う活躍をしたのは、５年間の在籍期間中１年半くらい。
２年間くらいは本当にまともに働かなかったもんなあ。シーズン通して
アシスト１とか３とか有り得ない数字たたき出してたし（しかし、なぜかその
期間に代表では活躍）。

そもそも同じ攻撃的なポジションで、ジダンとプラティニじゃ、ゴール数が３倍、
アシスト数が２倍近く違うしねぇ。比較対象にそもそもなっていないかと。

三浦ーめん麻衣子

そんなに比較したいのか
アンチ必死だな

不等号厨もうざい
何を言ってもバカに見える

ID:RXc7bGFp
まあまあ落ち着け。誰もアンチなわけじゃない。妄想は体に良くないぞ。

それと、単なる「むかつく！」的な不満表明を連続投稿しちゃうお前のほうがはたから見ればよっぽど
必死に見えるからｗ

ジダンがプラティニと比べられるのはＷ杯が大きいんだろうね。
プラティニがＷ杯獲ってれば誰も比べようとなんかしないのに。

>>82
そんなに比較したいのか
何か？

ベトベト選手はどうなの

ユーベ的にはジダンよりネドベドなんだろうなぁ。
ネドベドは華はないかもしれんけどシンプルにはたいて
プレーするしサイドもえぐれる。得点力もある。

ジダンはセリエ向きの選手じゃないんだよ。
まぁ、セリエで成長したのは事実だけど。

おい！サッカー厨房ども！




おまえら大好きだぜ！

プラティニとジダンの年齢差考慮すると
そろそろ次のがスタンバイしているはず

イタリア系・チュニジア系と来たら
次ぎは旧ソ連系かな

マルセイユのジダンが育った地域って今は危険区域に指定されとるらしい
子供がストリートでサッカーできる環境でもないんだと

第2のジダンはもう出ないかもな

う

>>88
氏ね

テクニックは明らかにジダンのほうが上だと思う、ダイレクトやトラップなんかは
プラティニはそんなにうまくないと思ったな。ただプラティニはやたら点取ってた、
ドリブル突破力はジダンより上だしシュートの正確性もジダンより上だろう。
ジダンは基本的に繋ぎ役、周りの人をうまく使うプレーは世界一だし個人技でも状況
を打開する力を持ってる現在最強プレイヤー。プラティニは周りを使うって点では
ジダンに劣る、ただ個人で状況を打開する力はジダンより上。まあ俺は個人的には
プラティニのほうが好きだしインパクトあった。

じゃあ、ネドベドとプラテニーはどっちが上？

ジダンは得点できないから今の形になったが、プラティニは自分で
取れる能力があったからあえてキープしたりリズムなんか作らなかった
だけでできなかったわけじゃないんじゃないの？
自分で取れるのに味方を生かしても意味無いじゃん。

>>95
ﾎﾟｶｰﾝ

プラティニの特徴はスペースを見逃さない視野の広さ、深さだと思う。
ルイ・コスタなんかにも同じようなものを感じる。
ジダンは自分がキープして相手を引き寄せた結果生じるスペースを利用してる。

プラティニと比べるべきはバッジョなんだがな

>>98
その根拠は？
ゲームメイクして点もとる背番号10だから？

100000000000000000000000000000000000000000000000

もうジダンがプラティニを超えたなんて妄想電波君は目が覚めたよね？

そもそもプラティニってユーベではFWだったと思うが。ロッシやラウドルップが相方で。
（当時のトップ下はボニエク）根っからのMFなジダンと比較するるのは無理がある。
>>98じゃないが、俺もユーベ内で比べるなら相手はバッジョだと思う。
代表でもポジション的にはジダンvsジレスのほうがふさわしいだろう。

>>89
亀レスだが、旧ソ連系なら既にジョルカエフが出てる。

現役の選手と引退した選手比較するの難しいよね。
プラティニのが俺はすごいと思うが、

ジダンのが巧いからジダンが上

所詮サッカーはテクニック

所詮サッカーは得点

結局ジダンはフランス代表においてはプラティニを超えられなかった。
ジダン≦プラティニで決定。

いや、代表ではジダンが勝ってるだろ。W杯とEuro両方とってるし。
ただ、代表以外の実績ではジダンが圧倒的に劣るが。

ｷｬﾌﾟﾃｿﾏｰｸが似合う
ﾌﾟﾗﾁﾆ

ジダンのW杯は決勝戦が過大評価されているだけで価値が落ちる。
プラティニのユーロはまさに伝説。将軍の名に相応しい。

チームにおける存在感、カリスマ性、得点能力その他を考えるとプラティニの方が優位に立つと思うが
ジダンはプラティニが成し遂げられなかったW杯制覇を達成している
個人的にはペレとマラドーナが頂点に立ち
その次にクライフ、ジーコ、プラティニの三人が君臨していると考えていたけど
あのW杯制覇でジーコはこの三人に追いついたと思う
よってプラティニとジダンの対決は引き分け

>>110
ベッケンバウアーは？

あのW杯制覇でジーコはこの三人に追いついたと思う→×
あのW杯制覇でジダンはこの三人に追いついたと思う→○

ベッケンバウアー、ロナウドもW杯の実績は凄いよな

W杯の実績ならカフーが一番

フランスW杯のジダンってチームに迷惑かけてただけのような。
準決勝までに敗退してたらEURO2004のトッティ並に叩かれたはず。

こうしてみると、ジダンは代表の大舞台では不完全燃焼感が漂うな。
（チーム自体は結果残してるけど）

>>114
いや、ペレの方が上だろ普通に。

ヤフオクにプラティニのユニフォーム出品しました。
よかったら観てください。

http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=juventusplatini&u=juventusplatini

つーかプラティニより上だろ。
身長、フィジカル、ドリブル、パス、キープ力は確実にプラティニより上。
FKはプラティニにかなり劣るけど、それでも結構巧いし、強い。
シュートは互角くらいじゃね？
俺的にはジダンだが。

>>118
ロングパスの精度はプラティニの方が上だな。
判断の早さやシュートは比較にならんくらいプラティニのほうが上。
そのほかは同意。

個人プレーではジダンが上だが、
チームプレーではプラティニのほうが上だったろうと思う。
デシャンがいればまた違う結論になるけど。
まぁ、高いレベルの比較だ。
オレの結論はプラティニ上位。

ウイイレじゃないんだから・・・
得点力とキャプテンシーに差がありすぎる

確実に示談！プラティニはハゲてない！

馬力型の 「用心棒」 が後ろに必要なのは同じだが、ジダンはさらに快速のFWと得点力のあるFWもいないと使い物にならない。
得点源になれるプラティニの方が偉大だと思う

プラティニはFWの力をスポイルするがな。
まあ、ジダンも相性が激しい方だが。

> プラティニはFWの力をスポイルする
実はジダンの方がスポイルしているような…。
プラティニは自分で点をとるから、スポイルしても成り立つけど。

ジダンがスポイルするのは、プレーエリアが重なる9.5番タイプで、純粋な9番の能力を
スポイルする訳じゃないでしょ。プラティニは相性の良いFWはラウドルップぐらいしかいない。
ラコンブとか、優秀なFWのはずだったのにさっぱりだし。

確かに自分で点取れるから良いんだけど。

プラティニって足はあまり速くないけど、視野が広くてロングパス上手いから
ボニエクみたいな快速FWを使うのは上手かったんじゃない？

>>122
ジダンの場合、馬力型の用心棒だけじゃなく、
後ろに、デシャンのように、「ジダンを使わない組み立て」
を考えられるＭＦが必要だと思う。
そうすることで、ジダンも活きてくる。
（これだったらピレスも活かせたはず）

プラティニは、自分で周りの選手に任せる（適度にサボル、
任せといて前に出ていく）判断ができる。

>>126
自分じゃ点取れないエリアからのパスは、確かに凄いよね。自陣エリア付近からの
超ロングパスとか。ペーニャかプラティニかってぐらい。

つまりジダンというのは
　最強の脇役
なわけですな

> 最強の脇役
この言葉、どっちかというとベルカンプに似合うと思う。

ジダンの本質は古典的なゲームメーカー。
アシストの前の組み立てのスペシャリストだと思う。
（最近で言えば、バルデラマ、デラペーニャなどと同じ。
　組み立て方には違いがあるが）

ただし、「パスをだしたらしっかり前にでてサポートする」
「自分のゾーンにボールを持った敵がいたら守備網に追い込む」
といった原則に９０分間、忠実にプレーできる体力と誠実さをもって
いるので、破綻無く近代サッカーにとけ込んでいる。

得点力にヤや欠けるタイプなのに、Ｗ杯やＣＬで決勝ゴールを
挙げられた背景には、こうした忠実なプレイがあると思う。

>>128
プラティニの浮き球パスの精度は、長短・タテヨコ関係なく、
恐るべきものがあったね。

>>130
プラティニと比べないとこのスレ的には意味がないべさ。

ジダン
得点　　→　他の奴に頼る
守備　　→　他の奴に頼る
統率力 →　他の奴に頼る

・・・脇役だなあと。クライフやディステファノは金看板級の主役、プラティニも攻撃面では主役たい

>>131
で、その３点のみを抜き出して、何が言いたいのかな。
例えば「統率力」、これ試合の場面例に出して説明plz。

クライフ、ディステファノときましたか。すごいですね。


>ジダン
>得点　　→　他の奴に頼る　　　
>守備　　→　他の奴に頼る
>統率力 →　他の奴に頼る

当たり前じゃん。そういいたいだけちゃうんかと小一時間（ry
サッカーは「他の奴」とうまいことアレしたりして勝利を目指すスポーツですことよ。

> サッカーは「他の奴」とうまいことアレしたりして勝利を目指すスポーツですことよ。
ジダンはプラティニより、その部分（「他の奴」とうまいことアレしたり）が圧倒的に下手。
まあ、プラティニと比べてではあるが。

プラティニって今でいったらアイマール？

>>134
リバウドじゃないの？1･5列目

アイマールもリバウドも違うなぁ。
1.5列目とかフリーアタッカーとかいうより、
２列目＋ＦＷ　なんだよなぁ。

中盤でゲームメイクしてたと思ったら、
裏街道を通って、いつの間にかゴール前にいる。

ちょっと考えたけど、似たタイプを思い浮かばない。

>>133
ぷぷぷ

>>133
プラティニの試合を毎週見てたんかいな

プラティニは越えてるよ。
実際プラティニは世界的にそんなに評価されていない。

評価されてるからUEFAの理事にもなれるんだろｗ
まあ政治力の問題もあるけれども

ジダンの全盛期っていつだと思う？>>ALL

>>136
得点力はプラティニに劣るけどルイ・コスタが似てるんじゃないかなあ。
背筋伸ばして前方をルックアップしてるとこが。

>>136
そうそう。ジーコともマラドーナとも違うんだよね。キャプテン翼の10番像に一番近い選手だと思う。
グァルディオラがクライフ以外では、一番影響を受けたといってたけど、点取れるグァルディオラって
感じ。深いところでゲームメークしてて、チャンスではゴール前に飛び込んでくる。
シーフォを後継者に指名したこともあるし、彼が近いともいえるかなあ。
ゴールに近い位置でのスルーパスよりも、サイドを変えるパスとかが光る感じ。

そういやジダンってキャプテン翼を見てたか、読んだりしてたんじゃなかたっけ。

グァルディオラやシーフォ懐かしいな。どっちもすげー好き。正直ジダンより好き。
グァルは糸を引くようなグラウンダーのサイドチェンジ、シーフォは８６ＷＣの印象が
強いな。