ﾕｰﾛ２００４って日本出たら決勝T行けるんじゃね？

ギリシャですらこの結果ですから

　

.

こんなあたりまえの事でスレ立てるな

　

(´-`).｡oO(>>1は調子に乗りすぎ・・・・・・

たしかにそれももっともだ

板違い。

代表板行ってろ。

よほどの雑魚が相手でなければGLも突破できんよ・・・・

>>1って３０代後半の独身童貞フリーターのオタクで
近所のヤマダ電機とかいって無料ネット体験コーナーで2chいって
わざとガキのふりしてクソスレ立ててまた明日反応を見に来るんでしょ
困るなぁ

重複
欧州より日本代表の方が面白いサッカーしてる
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087278619/

>>11
どこがおもろいんや？

っていうか、チェコに勝ってるし・・・わかるよね？

(´-`).｡oOアジアカップ優勝で十分なんだけどなぁ・・・

つーか、本戦と親善試合じゃモチベーションが違いすぎ・・・・わかるよね？

　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　(　・ω・)
　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　(　・ω・)
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ノ::[三ﾉ　:.'、
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ、___|

Jが発足した頃は１週間に２ゲームあったんだよな。
けど、選手がやれ疲れるだのやれくたびれただのやれしんどいだので不満が凄かったよなぁ。・・・わかるよね？

１よ、まず０６ドイツに間違いなく出ようね。
話はそれからだろ。

>>1は
素人ばかりが集まる代表板で調子に乗りすぎた素人

>>1
ギリシャですらあの結果？ヴォケ！氏ね。

ﾜﾗﾀ

スレ乱立うざい

日本は欧州チームの中で強豪とはいいづらいが
めぐりあわせがよければ決勝トーナメントに行く可能性も
かなりあると思うよ。

日本は南米には弱いが、欧州のチームと対戦すると
スピードとスタミナ、テクで勝からユーロでは良い結果をだせるとおもう。

組み合わせがよくてもねぇ。今のギリシャちゃんと見たら
１のような発言は出来ないけどなー。
日本じゃギリシャから点取れないでしょ。

>>24
今の代表なら、フィジカル面以外は欧州と遜色が無いとは思うね。

>>25
こういうサッカー未経験バカがいるからいつまでたっても…

審判さえまともなら、欧州どころか南米とでも互角に戦えると思うぞ
ブラジルとでさえ10回やれば2回は勝てるだろ

>>27
へ〜、サッカー未経験ねぇ〜。ニヤニヤ

ギリシャなら普通に五部五部（多分。
ブラジルなら10回やって一回勝てるか勝てないか。
アルゼンチンとの親善試合で分かるやろ。厨。

まあギリシャよりつえーのは確かだな
あとデンマークも勝てるっぽい
クロアチア？3-0で勝てる

残念だけど、今の日本なら上手く言ってベスト8
グループで沈むのがオチ。
競合相手の時の気持ちを忘れずに戦えば、突破できると思うけど。

やばいよ、にわかどもが。
イングランドとかチェコでいい試合したらすぐこれだ。

組み合わせがよければ１０回やってなんかの加減で２，３回はいけるかもね。
でもギリシャの組み合わせは難しいだろ。

ブラジルは流石に無理
せいぜいマイアミの奇跡みたいな偶然が重ならなくちゃ勝てない・・・

>>34
まあ、そんなところだろう。
33の海外サッカー厨は痛すぎ。

親善試合ならブラジルにも勝てる要素は多々あるけど・・・。
バカ供は本番と親善試合が同じだと思ってやがる。

ただ、今の代表の中心が黄金世代にあたるので、将来的にはどうかな

>>37
日本が親善試合以外を経験した事自体がそうない現状で
その理屈は成り立たないのだが。
あ、高卒？

正直なところポルトガルと日本は同じくらいの強さかな
と思ってたよ。だからポルトガルが善戦してるのがビックリ。

>>39
学歴は関係ないだろ。頭大丈夫か？

>>39
経験してねーから駄目なんだろーが。

最近の日本の若手って基本技術は上がったけど、個性が無いよな・・・
全部８０点ってのばっか・・・
複数のポジが出来る事だけがいい事って勘違いしてるな指導者

相手が親善試合なら日本も親善試合
相手が本番なら日本も本番
使い分けるのは相手だけじゃないよ
そう卑屈になるな、ブラジルともそこそこ戦えるって。

>>40
それじゃあジュビロがチャンピオンズリーグで優勝できると思っていたの？

どう考えても　ポルトガル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本なんだが・・・
スタイルが似てるってことなら分かるが・・・

学歴は関係ないが
>>39
>>42
こんな理屈並べるヤツとじゃ議論にならんやん。
経験してないからダメって、、、
じゃあお前の主張はなんなんだと小一時間。

>>45
そんなことは思わんけどさ。
前ポルトガルがフランスに5-0で負けてたから。

斧にまかせてたらなんとかなるって。
柳沢は腐れだなありゃ

>>47
お前サッカーは経験が相当重要だぞ、特にディフェンス。
他のスポーツはよくわからんが野球とかも経験は重要だろ。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「日本はアジアの国だが、もし日本がEU諸国だったらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「カザフスタンみたいに、アジアからUEFAに加盟した国もある。」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、日本がEUROに招待される可能性がないわけではない。」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「日本の選手もEUROに出たいと望んでいないはずがない。」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、もう日本のサッカーはヨーロッパレベルという見方が一般的だ。」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、日本に負けたチェコがベスト４に入ってるのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「日本がAFCから出られないのは、ビジネス目当ての中東諸国の陰謀だ。」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「アジアカップごときにマジになってんじゃねえよ、バーカバーカ。」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、UEFAに特別枠を作ってもらえば良いって事なんだよね。」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「アジアにこだわるﾔｼらは、常に優越感に浸っていたい某国の工作員だろ？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　「ところで、どうやったらUEFA加盟の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「日本はアジアレベルをとっくに超越しているのは、証明済みな訳だが。」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「ヨーロッパっていってもフランスからフェロー諸島まである。もっと勉強しろよ。」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「アジアはもう日本にはふさわしくないと認めない限り日本サッカーに進歩はない。」

実力的には問題ない、後は運。

しまった、「９」を直してなかった。

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「日本がアジアレベルなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

７：陰謀であると力説する
　　　　 「日本がAFCから出られないのは、ビジネス目当ての中東諸国の陰謀だ。」


これは一体。

まぁ普通に運次第では決勝Ｔも行けるだろ

>>55
いや、遊びで作ってみただけ。特に深い意味はなしよ。

中田がPKはずさなかったらいけてるよ。
てか高原は死ぬんじゃないの？

ちなみにオレ様のシュートは蹴った後、焦げ臭いんだよ。
蹴った時の摩擦か、ボールと空気の摩擦か、ネットでの摩擦かわからんが。

日本とポルトガルが実力的に同程度だとは言えないのはあたりまえ。
しかし、今の代表が勝てない相手ではない。

イングランドには負ける気しないな

何かマジレスしてる奴らがいるな

>>60
韓国が勝ったポルトガルには勝てる可能性はアルが
今のポルトガルには勝てないと思う。
日本代表はテクに優れる国には勝てないような気がするよ。
ドイツになら勝てる可能性はアルと思うが・・・テクはナイし。

ジーコはスコラリと当然面識あるんだろ？
ポルトガルと試合組んでもいいだろー
坪井vsCロナウドとかなんかこえー

>>63
セットプレー持ちこまれて空爆食らって終わりのような気がする。

このスレ内だと日本は無敵になりまつ。
ブラジルもポルトガルもイングランドもケチョンケチョンにできまつ。

今のポルトガルには勝てないとは思うけどさ
フィーゴがあんな形相になって試合をないだろうしなあ

ポルトガルはFWがイマイチなのが日本っぽいと思ったんですよ。
魅惑の中盤だっけ？

>>64
Cロナウドのスピードテクは坪井は簡単に押さえると思うよ。
でもCロナウドはヘディングも(･∀･)ｲｲ!!んだよね。

それよりドイツみたいなのが一番やっかい。
ポーランドに日本は３−２で負けたけど全部セットプレーから。

はぁ？
ポーランド？

ハンガリーね

たぶんハンガリー

>>68
ポルトガルはＦＷの層が薄いと言うのは確かに日本と同じだし中盤が売りと言うのも似ている
しかしその中盤の選手のスタイルとバリエーションが全然違う
日本はルイコスタ、パウロソーザタイプばっかりのパサーオンリー
ポルトガルにはフィーゴやセルジオコンセーションみたいなドリブラー、ウイングがたくさんいる

日本の実績：WC出場2回
初出場の仏WCでグループリーグ3敗
ホーム開催の2002WCでベスト16

日本でヨーロッパ選手権やったら予選突破できると思う。
それ以外の場所では多分、不可能

つーか、本選に出るのも相当難しいはず。
トルコ、ウクライナ、ウエールズ、アイルランド、セルビア・モンテネグロ、ベルギー
本選に出てないチームでも日本より強そうなチームはごろごろしてます。

絶対無理と言おうと思ったが、ラトビアが出場したことを思い出して止めることにした。
とはいえ、ガチでラトビアと日本がやったら3回に2回は日本が勝てるのか、ちょっと疑問？

>>70
>>71
>>72
釣られるな。Cロナウドのスピードテクは坪井は簡単に押さえると思うよ。
この発言で気づけ。

＞トルコ、ウクライナ、ウエールズ、アイルランド、セルビア・モンテネグロ、ベルギー

日本より強いかぁ？？

まぁ今の日本代表ならヨーロッパのどの強豪とやっても
少なくとも10回に１回はうまいこと勝てそうだな。
というか10回に２・３回は勝てるかもな。

ただ、やっぱ親善試合云々以前に、
例えばチェコもイングランドも日本を舐めすぎてたってのはあるよ。
だからもし日本を強豪とみなしてかかってこられたら、
かなり厳しいんじゃないかな。
チェコに勝ってイングランドに引き分けたから、その下の
スウェーデンやデンマークあたりには確実に勝るんじゃないかと
言う人もいるが、そこらへんの力関係の国だと日本に対しても結構警戒してくるから
思ったようにはうまくいかんと思うよ。

釣りじゃないよ。坪井はスピードにはつよい。あっさり対応しちゃう。
大久保みたいなちっこく動くほうは苦手かも。

>>74
マジレスするとラトビアって独立して１０年くらいだけど
その前はソ連だから経験は、ロシアと同格ちょい下くらいなわけよ。
ドイツだってＷ杯優勝してないよね？それと同じ。

>>76
１０回やったら４〜６勝できる相手だな

日本より強いって言う場合は１０回やって２勝以下の感じの所。
ブラジルアルゼンチンぐらいなもんかな。

>>74
>日本でヨーロッパ選手権やったら予選突破できると思う。
>それ以外の場所では多分、不可能
俺はむしろ、今は逆の可能性があると思う。
昔はホームで善戦してもアウェーじゃ話にならないって状態だったが
今はむしろホームでは「ホームなのに・・・」って試合が多くて
アウェーでは何故か結果残すケースが目立ってる気がする。
特にジーコジャパンになってからその傾向が顕著。
ホームだと気負いすぎて慎重になりすぎ、
アウェーだとチャレンジャーになれるからかも。

欧州贔屓盲目スレはここですか？

おいおい・・ウェールズが日本より強いって本気で言ってるのか？
ユーロのプレイオフや予選を見たけど糞チームだぞ
ホームでのイタリア戦が確変＋イタリア不調だっただけでプレイオフなんて悲惨すぎる内容だった

コウトとCロナウド以外の貧弱な体つきを見ると
ポルトガルと日本に似ているという気持ちも分かる
特に一人、黒人でごく普通の人がいるので、試合を見ていていつも不安になる

が、Cロナウドやフィーゴの域に達している日本人がいるとは思えない
こんな言葉があるかどうか分からないが、二人ともワールドクラスのドリブラー
今朝の試合でも、オランダのオフェルマウス＋ロッベンより良かった
特にCロナウドはポルトガル人なのに背が高いのがいい

残念ですが、サントス、石川、中村俊輔あたりではどうやっても対抗できない

今度、旧ユーゴ日本来るけどフルメンバーでくんのかな？

>>1は代ゼミの西谷　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なわけない

結局双方が売りとしている中盤の差で日本はポルトガルより劣るのね。
まぁいい勝負はすると思うんだけどなー。

>>84
サッカーは柔道じゃないんだよ
ゲームの数値でもないよ。
チームスポーツなの。

そんなに日本代表が強いのか・・・

ガチでトルコとやって、だれがハカンとバシュトゥルクを止めるの？
ガチでウエールズとやってだれがギグス止めるの？
ガチでウクライナとやって、だれがシェフチェンコが2点以上取るのを止めるの？
ガチでアイルランドとやって、だれがキーンに説教できるの？
ガチでセルビア・モンテネグロとやって、だれがケジュマン止めるの？
ガチでベルギーとやって、だれがムペンザ止めるの？

教えてくれー、マジで

おいおい・・日本がウェールズより強いって本気で言ってるのか？
Ｗ杯のアジア予選を見たけど糞チームだぞ
ホームでオマンコに1対0でアウェーイのシンガプールに2-1で勝っただけで
悲惨すぎる内容だった
選手も金でイタリアに来ている中田が弱小チームでそこそこやっているだけだし
うちのギグス1人で十分攻撃は任せられるよ

>>81
アウェーだと相手も攻めてくるからだろ
スペースもらえればそりゃ行けますよ

勝ちでも引き分けでもいいけど、この間のイングランド戦みたいに
相手に精神的プレッシャーかけて落ち込ませるくらい行けば上々じゃん？

>>89
そういう、誰が○○を止めるの？　みたいな話はアホらしいと思わんか？
サッカーは必ずしもそういうところだけで動くわけじゃないんだよ。
その論理だとフランスがギリシャに負けるわけねーだろ。

>>89
ちなみにキーンにはヒダが説教するから安心しろ

親善試合ﾊﾞｶ

>>88
まったくその通りだが、傑出した個人がいないのに強いチームもいない
ギリシャにだって、ハリステアスがいるでしょう

>>89 少しはサッカー勉強してから語ってくれ・・

メキシコってFIFAランキング4位なんだな。
スレ違いか。

>>96
別に勉強したって何もわからないから。
勉強してわかるなら、毎回ビタで優勝国当てられるっつーの。
一番バカなタイプだよ、勉強しろって言う奴・・・ぷっ。

ジーコジャパンとして欧州遠征が一番長くチームを持続させれたんだろ？
で、あの豹変ぶり。実際強いんじゃないの日本は。

今までが欧州組に頼ってチームとして機能しなかった訳で。
で、結構地力もついてきたからチームとして成り立ってきたから
チェコやイングランドにああいう結果が出せたのかと。

結局妄想。日本はユーロに出れない
日程も厳しいし、親善試合とは違うからね・・・・

>>96
で、いろいろ勉強すると日本が強いのか？
ここにいるとひょっとして強いのかもしれないと思う自分がいるわけで・・・

>>95でも書いたが、少なくとも強力なFWがいないと
どんなに組織されたチームでも勝つ（引き分けじゃないっすよ）のは難しいんじゃないの
で、少なくとも1回は勝たないと予選突破はできない

今の日本なら、久保・高原・柳沢・鈴木・玉田・大久保・平山？あたりなんだろうか
ヨーロッパ人とガチでやって点が取れるのだろうか。
中盤が欧州を圧倒的に制して、100万回クロスが上がるというなら別ですが
ファウルの取り方はJリーグとは別物に思えるし、フリーキックもそんなに取れるとは思えません

>>85
それはないな。いつもの事だけど国内リーグの知らん選手集めて
くると思うよ。まあ、一回でもいいから本気のケジュマンとか
見てみたいが。

ネタスレになってない
なんだこれ

>>89
ぶっちゃけメチャクチャ凄い選手でも３人に囲まれれば終わりだよ
苦し紛れのパスかボールを奪われるだけ

>>103
妄想するくらいならいいんでない？

日本がワールドカップでグループをともにしたロシアは予選敗退、
ベルゴーはユーロにすら出場できず、・・・・なんかワールドカップのベスト16まで否定された気がしたよ
所詮、開催国優遇のくじ決めだったんだなと

日本＞チェコ
韓国＞ポルトガル

ヨーロッパもレベルが落ちたな。
アジア以下じゃねーか。

Ｗ杯一次予選さえ危ない日本がユーロなんて・・・

>>106
予選の振り分けとかその辺はどこも一緒です。
それより稲本のオフサイドゴールを惜しげもなく連発する
日本のマスコミたんに萌え。

>>108
どうやって日本が今以上にＷＣ一次予選で勝ち点を稼ぐの？
全勝なんだから危なくないし
勝ち点を落としたら危ないと言うんだよ
ユーロはレベル高いと思うけど普通にスイスとか日本より弱いと思うぞ
マジで

>>101
最近の久保ならヨーロッパ人とガチでやっても点取れる可能性は
十分にあるな。
ただ、波が激しいからな。

>>110

オマーンに負けたら終わりだよ

あと日本の場合は中盤が得点するケースも多いからな
小野・稲本や中村のFK。最近は少ないがヒダも。

こういう話題は代表板でやってほしいもんだな。

>>112
終わりじゃないし
一点差の負けなら得失点差の勝負だよ
知らないの？

たとえどんな実力だろうが、自分の国はやれるんだ、負けないって気持ちを
持とうよ。
最初から気持ちや名前負けしてるやつは、どうやっても負けるよ。

>>110
スイス弱いとかいいますが、予選勝ちあがってるわけですよ。
日本は運がないと予選突破できねーでげすよ。
補足として、たしかにスイスよりは強いと思うけど、だからと言って
日本が予選勝てるとは思えないんだよね。

>>110
どの辺が？もうちょっと説明して
今回EUROはWOWOWで全試合チェックしたけど、
そんな気もするし、そうでない気もするわけですよ
ま、シャプイザがまだ現役代表で出ていたのにはビックリしたが

ちなみにWCの一次予選云々はアウェーのオマーン戦が控えているからでしょ。
両者全勝でいって、オマーンがホームで勝つと勝ち得失点の争いになる
ここで日本が予選に敗退するシナリオにまだそれなりの現実感がある、と

ＷＣ一次予選で日本が危ないとか言ってる人はどのグループなら危なくないんだろうな
まだ3試合しかしてないから勝ち点差なんて他のグループも全然ないのに

>>115

得失点では今負けているよ

日本がEUROのときのモチベーションの低いスペインとイタリアとガチンコ勝負したら日本は勝てる。
欧州は欧州で戦うから強いんであって、よそで戦えば日本や韓国と同等だろ。
ベルギー、ギリシャ、イングランドは日本と韓国とゴカク。
所詮欧州ホームじゃないと力出せない。

>>119
日本に関しては得失点差は重要項目だけどね。
直接対決負けたらそこで左右される確立高いしね。

>>121

アメリカ大陸でもＷ杯決勝まで欧州の進んでいるんだが・・・・

オマンコ戦は確かにヤバイな
あそこで負けたら・・・

実力では日本の方が上なはずであっても、
必ずしも実力通りの結果になるとは限らない。
しかもアウェー。何が起こるか、何されるかわからん。

ただ、この前のW杯で予選敗退したオランダは
一番乗りしたポーランドより糞だったのかと言われれば、そうでもないんじゃ・・

スイスはルマニアに勝ったかな？？？

オランダは特殊な例だからなあ

現実的にアジア杯優勝してよって感じですね

>>123
日韓でも欧州勢が決勝まで進みましたな

ともあれ、これまでのWCを見ると

欧州開催なら欧州、南米開催なら南米、それ以外ならブラジル、という法則があるようにみえる

で、も一ついうと、たいていの場合、ホームチームは強い。
実際にイングランドとフランスはホームでしか優勝していない

なんかトピずれもはなはだしいので反省、切腹！

>>55
yes, 中東戦法！

>>128
何をそんな常識熱弁してんだ？今だかつて欧州開催で欧州以外の
優勝はないし。南米開催で南米以外は優勝しない。こんなの常識だバカ。
アメリカと日本で勝ってる分、南米やや有利ってだけが例外。

なんか雰囲気悪くなった？？？？？

オマーンやシンガポールに苦戦してるくらいだから
ユーロで決勝に逝けるとかほざいてる>>1はただの基地外劣等サポ

ただ、一つ言えるのは、ユーロの試合見てて4年前や8年前ほど
「うわ、すんげー。こんなプレイ日本にはできない」ってのは少なくなった
目が肥えてきたのかなんだか「日本だったらこうするだろ」という批判が出てくるように

久保ってさ前にスペース空けて
そこにぽーんってボール放り込めば
勝手に点とってくれそうだよね

ジーコご機嫌「日本、ユーロで戦える」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070107.html

>>134
久保がいるかいないかで
日本が強く見たり弱く見えたりする。
それだけ今の久保は凄い。

>>136
うんうん
何ていうか期待感があるよね
久保だったら何とかしてくれそうみたいな
俺はそれだけでお腹いっぱいさ

ドラゴンシューーーート

早く怪我治せよ＞ドラゴン

ここはイノセンス溢れるインタープラネッツですね

久保「蹴ったら入ったんで・・・良かったと思います・・・いつも通りうまくいったと思います・・・・」

とりあえず、サッカーは実力だけで勝敗が決まるわけじゃないしね。
実力では日本よりフランス、ポルトガル等の強豪国に劣ってても、
いざ試合となると、もしかしたら勝てるかもしれんよ。

>>130
えーん、もう切腹したのにー

ただし、この法則のキモは欧州南米以外はブラジル、というところなんですが・・・
欧州は欧州、南米は南米というのは当然です。
つまり、2010年のアフリカ大陸の大会も優勝はブラジルで決定、ということです。

久保はヨーロッパにいったらチームになじむまでに老人になるだろうから国内でいいと思うが
実際にどの程度通用するのかは知りたい。

あるいはどっかのライブドアがJリーグのチームを買収して、何をトチ狂ったか
ネスタとカンナバーロとかルシオとかでものすごいDFラインつくって久保とやって欲しい
我ながら、妄想が酷すぎる＆面白くなさ過ぎなので、再度切腹します

ゴミスレ氏ね

自国を卑下して、まだまだ勝てないよ〜だったらまだ分かるけど、
もうまるで他国の事を話すように日本を罵殺するのはやめて。
それは、タモリが、いいともより思いっきりテレビの方が良いねって言うのと同じ事だよ？

冷静に批評すんのも必要だよな。フランスW杯のときもクロアチアはおろかジャマイカだって
（勝つのは）厳しい、って誰か書き込んだら「非国民」「サッカーわかってない」とか
ボコボコに叩かれてたけど、実際は３敗だからねぇ。　実際今でもサウジやクェート、
イランなんかと戦うの見てても楽勝ムードは無いしね。

>>146
そーなんだよねー
中田と小野が欧州で活躍してるのを見ても日本代表が進化してるのは確かだと思うけど、
気が付けばハンブルガーでマハダビアがレギュラーだったりするからねー

ちなみに>>145
>それは、タモリが、いいともより思いっきりテレビの方が良いねって言うのと同じ事だよ？
この書き方されるとネタっぽく見えます。

2ch開設は1999年５月頃じゃ無かった？確か

対欧州･･･Sクラスに勝つのは難しい。Aクラスのチームには半々で勝てる。
　　　　　　 Bクラスのチームには余裕で勝てる。
対南米･･･正直勝つのは難しい。互角なのがBクラスのチーム。コスタリカぐらいか？
対米中米･･･同上。勝てるのはカナダくらい。
対アフリカ･･･Sクラスのチームにも勝てる。
対オセアニア･･･Sクラスのチームにも勝てる。
対アジア･･･Sクラスに属している。互角。

S：4強
A：16強
B：それ以下

>>149
オセアニアね・・・オーストラリアはけっこう微妙な気もする
アメリカにはほんとどの国よりも勝てない気がしてならん、相性というか

>>148
ｽﾏｿ、ネットニュースかどっかの掲示板での話しだったかもしれない。
ただどの道あの時は親善試合で勝ったことのあるクロアチアにはほぼ間違いなく、
ジャマイカには確実に勝つ、な風潮のカキコがネットやﾏｽｺﾐにも多かった。

>>149
判断基準のベースとしては分かりやすいですね。私の見方はこう。

対欧州･･･Aクラスまでは勝つのは難しい。Bクラスのチームと互角。
　　　　　　 もちろん、リヒテンシュタインとかモナコには余裕で勝てるはず。
　　　　　　　つまり、番狂わせがないとEUROには出場できない
対南米･･･正直勝つのは難しい。互角なのがBクラスのチーム
　　　　　　といいつつ、今の欧州よりは国の数が少ないと思われます。16番目なら勝てるのでは？
対米中米･･･同上。勝てるのはカナダくらい。
対アフリカ･･･Aクラスのチームなら互角か。
対オセアニア･･･オーストラリア以外のSクラスにはまず勝てるでしょう。
　　　　　　　　　　ただし、ベストのオーストラリアは強い、もっともメンバーがそろうことはほとんどない
対アジア･･･Sクラスに属している。同意。どんな意地の悪い見方をしてもベスト8には入る。
　　　　　　　　4カ国がWCに出場できるなら可能性は50％
S：4強
A：16強
B：それ以下

>>149
ヨーロッパのAにガチンコで半々勝てるかなぁ…
Sがフランス、イギリス、チェコ、ポルトガル（一応）、として
Aはイタリー、ドイツ、スペイン、デンマーク、アイルランド、スェーデン、ギリシャ、オランダ、ノルウェー
うーん、贔屓審判でもいない限り厳しいんで内科？

コスタリカが南米？？？
モナコ代表チーム？？？

>>154
違ったっけ？中米？結構楽観的な見方なので適当によろ。

海外板の恥になるから
お願いだから代表板でやってくれ

日本代表のジーコ監督は３０日に再来日。「ユーロ？　もちろん全部みている」と、
ブラジルでは連日テレビにかじりつく毎日だったという。ジーコ監督は「柳沢の
イタリア再移籍」「エース久保の故障」「中田英の動向」よりも、ユーロの話題に
なるとご機嫌で「予想していた通り。チェコがでてきた」と自慢げに口を開いた。
なにしろ、ジーコ監督は開幕前から、チェコ優勝を公言していたからだ。

　チェコは主将のネドベドを柱とする「チェコ版・黄金の中盤」が基本。ＦＷには
２メートルを超える長身ストライカーのコラーを中央に、両サイドにはスピードの
ある選手を置く。「日本人にも一番あっている戦術」とジーコ監督がいう「４バック」
によるＤＦ陣も大崩れがない。こうしてみると、久保のパートナーに玉田や本山を
配するジーコ監督の理想がチェコにあることがよく分かる。

　日本はユーロ開幕直前、フルメンバーのチェコと敵地で戦い、破っている。
もし日本がユーロに出ていたら？　ジーコ監督は「今のサッカーは、名前では
なく、ピッチで何ができるかが大事」と前置きし、「日本はどんな相手でも
互角に勝負できる自信はある」と胸を張った。その自信を、まずは今月の
アジア杯（中国）の優勝につなげてほしい。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040701&a=20040701-00000021-ykf-spo

>>156
だって監督が･･･
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088655963/

さ〜て、どこに晒すかなぁ〜

ユーロみてると、日本のサッカーのレベルって高いんだと思った。
あのチェコが快進撃だもんな。今まで、ありがたがって、ヨーロッパサッカーは・・なんて語ってたがのが虚しく思えてきた。

あたり前だ今のサッカーは、走れるサッカー＞＞技術のサッカーなんだよ。
この「走り回る」って点では日本は欧州でもトップクラスだ。

このスレ
はずいんだけど…

ネドヴェドが稲本に簡単に封じられたり、玉田がスピードでぶっちぎったり。坪井に完封された、ルーにーがあれだけ・・・
なんか幻想から覚めたかな。

このスレの１はジーコ

ルーニーね、変換ミスしてしまった

日本を貶してる俺はサッカー通なんだと勘違いしてる奴が多いな。
強くても勝てるとは限らない。それがフットボールですよ。

日本は昔の方が弱いとこに確実に大勝できたと思う。
オマーン戦はおろか、シンガポール戦なんかはひどかった。
インド戦は持ち直したけど、本来の実力差を考えれば
二桁得点差つけててもおかしくはなかったはず。
何か今は弱いとこに対しても、細々したことやろうとしすぎだと思う。
もっと単純なプレーでもばんばん得点できる相手なのになぁ。

その代わり今は昔の日本代表と比べて、
強豪相手にも善戦できるようになってきたな

きっちりと研究してきた相手に善戦できたら、ね

今の日本ってたぶんアルゼンチンとかオランダとやったら公開処刑に
なるんだろうな。

そこらへんは変わらない。

チェコが優勝したら、海外板もあれるかな、でも仕方ないよね、実際日本のほうが強いんだから、悲しい現実 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

神様、日本が英語圏でなかったことに深く感謝します。

欧州予選だったらW杯出られない国なんだから謙虚にいこうよ
予選突破してW杯に出場したのもアジアですら劇的扱い、まだその程度の実績なんだよ

組み分け次第ではヨーロッパ予選も突破できそうだが
ポーランドやスロベニアも突破してるんだし
しかもポーランドなんて圧勝で

まぁEUROにでても、審判の判定に泣いてしまいそう。
イングランドとの試合みたくね。

すいません。このスレ立てたバカはジー弱スレの名物「愛媛」だと思われます。

愛媛は狂信的なジーコ信者で、相手にするだけ無駄です。
実際問題として、今の日本じゃGL敗退でしょう。まあ、海外サッカー板住人なら
分かってるとは思いますが。

まぁな
しかもその後ポーランドは日本にも完敗し韓国にも完敗したわけだ

>>167
シンガポールとの苦戦は意外だったが、オマーンはそんなに弱くないよ。
Ｗ杯予選を馬鹿にしすぎ。現実はそんなに甘くない。
10〜20年前のように強いところと弱いところの実力差がものすごかった時代と
違うんだからな。

南米予選だと苦しいけど、ヨーロッパ予選ならいけるでしょ。かえってアジア予選のほうが難しいと思う。
イングランドがアジア予選を簡単に勝ち抜けるとは思えないし。

欧州幻想に浸ってる香具師と
プロ野球幻想に浸ってる香具師ってカブるんだよな。

幻想の崩壊　→　その現実を絶対に認めない　

つか、仮にW杯とかでいいとこまで行ったとしても
今のギリシャみたいに「空気読めよｲｴﾛｰﾓﾝｷｨ」って思われるだけ

今のポーランドだったら日本の方が実力が上だろうね。
つまり組み合わせや調子次第では、日本もそこそこ戦えるし
うまくいけば予選も突破できる。

俺は欧州幻想から覚めたら、楽になった気がする。
認めたくない事実でも認めなきゃいけないんだな、人間的にも大人になった気がする。

2006で決勝まで行ったら納得してやるよ

>>177
そうか？
黄金世代が中心になってるのもあって
日本のレベルは昔より確実に高い。
オマーンも強いとは言え、昔のように格下には順当に力出せる
日本代表だったらホームでロスタイムに運良く１点なんて
順当とは言えんと思うけどな。
W杯予選とかオマーンの実力とか差し引いても
あれはおかしいと思うがなー

>>180
で、お前は自分のことをイエローモンキーだと思っているわけね。

加茂の時はホームでオマーンに引き分けなんだがな

W杯に出てGLで死のグループに入って突破したら納得するよ

>>183
決勝に進んだ国なんて欧州でも一握りだけだが。

実際、ワールドユース、シドニー五輪でも世界に引けをとらない試合してたんだし、そのメンバーが代表なんだから、世界レベルなのは当然か。

３大リーグなんかより遥かに運動量が多いリーグでやってるんだから当たり前

>>185
はい、それがなにか？

　な　　ん　　で　　ハ　　ン　　ガ　　リ　　ー　　に　　負　　け　　た　　現　　実　　を　　見　　な　　い　　　の　　？

それを言い出したら、なんでチェコとイング(ry

ということにもなりかねん

>>192
時差ボケだから

自分の国の選手を素直にスゴイと思えない自分がいやだな。
日本人ならではなのかな

>>188
だって日本は「強い」んだろ？
だったら、そのぐらいやれよ

>>192
あのどっちも控え主体でやったヤツか

チェコ戦は
・フォーメーションが違っていた
・後半７人も選手を替えた

という事実から見ても「日本＞チェコ」なんて主張するバカはいないだろ。多分。
皇帝も「あれは本当のチェコではない」とハッキリ言ってたし。

チェコが優勝したらジーコ信者が大暴れしそうだ。
「ユーロ優勝国に完勝した日本を育て上げたジーコマンセー」とか言いそう。

あれだけ、メンバーが怪我で新しい選手とフォーメーションのテストもしてた日本にホームで負けたチェコだもんな
いくら擁護しようにも・・・・・・
妄想しか思いつかない　 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

日本＞チェコ

その理屈ならハンガリーが優勝してないとおかしいな

>>196
だったら決勝に進めない欧州の強豪は強くないのか？
フランスは強いからドイツW杯決勝進出できるのか？
チェコは強いからドイツW杯決勝進出できるのか？
イングランドは強いからドイツW杯決勝進出できるのか？
もうこの時点で確実に1チームは進出できないわけだが。
強いなら2006で決勝進出しろなんて、アホ？

>>198
つーか、幾ら親善だろーとたかが日本相手に
チェコがホームで負けるわけにいかないだろ
あれはチェコもある程度本気モードでやったと取って良いだろ。

ハンガリーって無理やりPKとったよね審判
なんかぁ　ねぇ

>>202
だから、日本が強いってのがオカシイってことだろ
どこが強いだの決めるのは不毛だってことを皮肉って言っただけだ
必死になるな、ばか

>>195
勝ち点1を取っただけでラトビアは大喜びしてたじゃん
身の程を知る人は多いと思うよ

愛着を持つことと無制限に過大評価することは別物ってことを
理解できないと(海外板にいることは)難しい

>>203
ホームでも「手の内隠した」としか思えないのだが＞チェコ
じゃあ日本はユーロ４強クラスとでも言うつもりかね。

>>207
違うの？

日本人なのに何でこんなにチェコ擁護するヤシがいるのかね・・。
もう病的だな（ｗ

>>205
いやまぁいいけどさ。
どこが強いのか決めるのは不毛だってのもまた、
サッカー論議を根底から否定する発言だな・・・。
俺が言いたかったのは、決勝行ったらっていうハードルは高すぎるだろって
ことだったんだが・・・ドイツで決勝T行ったら、とかだったらわかるけど。

つーか冷静に見てさ、日本はヨーロッパの中堅国ぐらいと互角と
言えるぐらい実績作ってるじゃんよ
たまたま、偶然、モチベーションが低い、フルメンバーじゃない
色々あるだろうけど、本当に差がある時は明らかに流しのプレーで
チンチンにされるよ。今はそこまで欧州との差は無いと思う。
アジア人の身体的有利な部分として、持久力が挙げられるわけ。
白人のパワー、黒人のスピードに対抗するには持久力ですよ。
オールプレッシングサッカー。これしかないね

チェコが全力出さないと負けてしまうくらい日本は強くなった、とも言えるな。
やる気なしの２軍にチンチンにやられてしまう国さえあるのに。

誰がどこのチームを応援しようが勝手

北朝鮮じゃあるまいし

一番の問題は本気を出したアジア一次予選程度の相手に苦戦するという事実orz

しかし、ルーニーがツボイに完全に負けてたのは、失望した。

>>207

＞じゃあ日本はユーロ４強クラスとでも言うつもりかね。

203の文章をどう取ったら日本がベスト４クラスになるんだ？
あの時のチェコの、コンディション云々はともかくとしても
明らかに実力で日本に負けただろ？
ただあの１試合だけで日本＞チェコとはならんがな。

出てたら3敗か1分2敗で普通に敗退だろ。

>>217
審判が無理やりPK連発しそうだもんね。

結局さぁ、月並みだけど各国間の差が無くなってきたって事でしょ。

おまえらタイ人は普通にアジアカップで日本をたたく
とかいわれてんだぞ、我々はなんにしてもアジアカップで
優勝しないことにわアジアからもバカにされる現実

アジアで強いのは
イラン、サウジ、韓国、中国。
これらの国は正直日本が勝てると言う保証がない。

日本が　ユーロで予選突破（本戦にだれれるか）するのと

ﾄﾞｲﾂ・ﾛｼｱ・ｲﾀﾘｱ・ｽﾍﾟｲﾝ・ｸﾛｱﾁｱが　アジアカップに優勝する確率を比較するなら
こっちのほうが高い

ｽｲｽ・ﾌﾞﾙｶﾞﾘｱ・ﾗﾄﾋﾞｱがアジアカップに優勝する確率と同じくらいだろう

　優勝？どころかＧＬ突破の前の予選で消える可能性のほうが高いと思うぞ

いろんな意味でｲﾀｲ人が多いスレだね

>>209
意見でしょう。駄目か？話にならん

パラグアイやチリなら勝負になると思うけど。
ナイジェリアには勝負になるがセネガルは無理っぽい。
イタリア、イングアランド、スペインなら虐殺されるまでは負けないと思う。
反対に、ノルウェーやスェーデンのほうが無理っぽい。
サッカーって相性あるよね。

とりあえず
欧州の強豪国と力関係を本気で語れるようになりつつある日本
ということで！

正直決勝Tに進めるか？と聞かれると
「運があればあるいは・・・」としか言えん。
決勝Tに進めなかったからといってイタリアやスペインが弱いとは
言えないのと一緒で。

予選を勝ち抜いて本線に進めるか？と聞かれると
決して不可能じゃないと思える。

ダイアモンドサッカーを必死に見ていた頃からすると
夢のような強さだと思うよ、今の日本って。

予選でラトビアに負けるよ

>>227
夢見がちなお年頃？

A組ロシア、B組スイス、C組ブルガリア、D組ラトビア
この代わりに出られたとしたらどこなら行けそうだ？やっぱDかな？
チェコに勝ってるし、日本＞オランダスレたったし、ドイツしょぼいし・・・楽勝だったりしてｗ

イランにハシェミアンがいたら・・・

>>230
AかBならいける

>>230
Ａが狙い目

苦手なチームもあるからな、ドイツとか日本は苦手かもしれない。
運があれば、優勝も不可能じゃないけどね。

オランダアルゼンチンはスタイル的に苦手だな。
世界中でここだけは何度やっても大差で負けそう。
何となくコロンビアも苦手なイメージ。

>>133
自分のレスかと思た。
「こんなの絶対日本では見れない」って感動は確実に減ったね。
96年の頃と比べて、Jも代表も劇的に進化してるのがデカいんだろうな、多分。

日本が強いのがどうしても許せない日本人がいるみたいだが、
ここ１０年で最も(はウソかもしらんが)力をつけたのは日本。これはマジ。

客観的に見て、まぁ最近の親善試合で語るしか無いんだが
そこそこやれると思われる。
日本人ってのは過小評価が好きだから否定する人もやはりたくさんいるが
ユーロ前の調整とはいえ、強豪に善戦しているわけだしそれなりに点もとっている
まぁ昔よりは選手のレベルもあがっているし、一勝くらいはできるだろうな。
中盤には中田、稲本、小野、中村という欧州レベルで活躍している選手もいるし
ロシアやスイスに比べたらタレントも上を行く。
しかし日本が親善試合とはいえ、強豪に一矢報いる時代になったんだからうれしいね。
これからが本当にたのしみだ。ベンゲルが言う通り、こんなに短期間で進歩した国はない
である故に、先の可能性も大きなものを持っている。

＞日本が強いのがどうしても許せない日本人がいるみたいだが、

これが痛い。なんで決め付けて批判するんだ

>>236
稲本と中村は活躍してない
小野、中田と一緒にするなｗ

>>51ToRzGP
君の事だぞ。日本人であればだが。

それとも日本が強いって断定してるのが気に入らないのか？

>>239
俺が何か言った？考えの違いじゃない？

ID:CSTuvii9、自分と同じ考えじゃないと批判するのか
許せないって・・・そんなこと言ってない。そんなレスある？？？

親善試合はそんなにガチじゃないから、その辺がね。
日本が勝った時って必ず、ほとんどが相手はダメダメでヨレヨレで鬱々状態なのに、
日本だけキレキレでギンギンでルンルン状態。
その辺は平等にしないと卑怯だし、勝っても意味が無い。
肉体、体力、精神、知能･･･ETC、全てにおいてガチで勝たないと格上とは呼べない。

今の時点では、日本と欧州では体力と戦い方（戦術ではなく）は良い勝負だと思う。
フィジカルでは骨格、体格の差がある以上いつまでたっても勝てない。

>>242
日本も絶好調ではないと思うが・・・主力選手が最後まで出てないし

親善試合とユーロは全然違うんでしょう。この話だと思うが。

>>243
よく技術は強豪国に負けなくなったと言われるけど、見てる限りそれほどでもない。
上手いやつもいるけど、平均すると技術もまだまだ中堅くらいだと思う。

欧州遠征んときはチェコ・イングランド・ルーマニア・アイスランドはベストメンバーでしたが？
日本は中田と高原と若手が外れててあそこまで戦えたけどな。
モチベーションどうたら言う馬鹿もいるがそれなら日本も状況は同じだぞ　ハゲ。

>>244
絶好調ではないけど・・・。
相手と日本の様子を見比べてみると、その様子・調子に明らかに開きがあることが分かるよ。

>>246
最初はみんなベストメンバーだった。でも最後まで出てないからね
これがユーロとの違い

親善試合で格上と格下にモチベーションの差があるのは普通だろ。
日本がGLの相手だったら確実に勝ち点3を取ると思うよ。

数ヶ月前の親善試合の結果が強さの拠り所。

>>230
馬鹿。オランダ・ドイツなんぞ欧州では最も相性悪いだろ。フィジカルで
圧倒される。

>>180
>つか、仮にW杯とかでいいとこまで行ったとしても
>今のギリシャみたいに「空気読めよｲｴﾛｰﾓﾝｷｨ」って思われるだけ

空気読めとかバカなことを行っているのはジャパニーズだけだと思う。
まったく意味がない。自意識過剰の極地

だいたい、WCでいいとこまで行くというのが意味不明
ほとんど戦力の底上げがない中で、
ホームの2002WCより好成績をいつ挙げるのか聞きたい

海外房の脳内じゃ相手は常に手を抜いて日本は常に必死になってるのね

ジーコじゃ無理

ジーコは現在の日本代表躍進（と錯覚させてる）の最大の立役者

>>252
そういう意味じゃないけど。親善試合とユーロは違うってことだろう

ジーコ信者は分からないか。何を言っても無駄

>>256
ちなみに私はジーコ信者じゃないですよ
むしろジーコ解任に大賛成でした
まぁ今はマシになってきたので解任しなくて良いかとは思ってますが
さすがに日本がユーロに出場して全敗とか言ってる人は典型的な海外房だと思いますね

結局欧州・南米とガチ勝負の機会がＷ杯しかないんだよね。
親善試合の結果にここまで固執するのは仕方ないのか。
その割にはここの馬鹿どもは、コロンビアにアルゼンチンが負けた事や
ポルがクウェートを（ちょい前だが）8-0で処刑した事、ブラジルが中国と
引き分けた事などは全く参考にもしない。あ　全部親善試合な。
日本だけ親善試合＝公式戦扱い。都合よく脳内処理してるな。

このスレの総意としては、日本はチェコと互角でいいかな。

海外房の脳内じゃ相手は常に手を抜いて日本は常に必死になってるのね

すくなくとも
日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ

親善試合だろうがなんだろうが
日本は強豪に「得点」することができるようなレベルになったんだよ。
ここ10年でな。その現実を無視するな。
昔なら親善試合でも引き分けで大成功なわけだが今は勝ちを求められる。

アンチジーコはにわか！

日本代表は昔はトットナムとかユーベとか、クラブチームと試合してたなぁ･･･

知らんかった

ガチの大会だとしても、チェコ・ポルトガルクラスに引き分けか勝つことは可能だと思う。
ただ、そんな大会で今大会のチェコ・ポルトガルのように、勝ち進んでBEST4とかに行ける力はない。

海外サッカー厨というより欧州サッカー厨が痛いなあ。
白人コンプレックス丸出し、自虐的国民意識丸出しで。

>>257
全敗って言ってないよ。そんな話じゃないと思うが？

海外厨、海外厨って言ってる人うるさいな
必死
やって見ないと分からない、親善試合とユーロは違う。これじゃないか？
この意見がそんなに駄目か

こうやってボロが出てないうちに期待をどんどん高める風潮で
06W杯でも02ホーム開催並の結果を当たり前のように求めるようになる

日本＞チェコ　ゆずって　日本＝チェコ　というのは明らかでしょ、脳内妄想だけで否定されても困るんだよね。
認めることも大切だよ。

日本なら優勝、こういえば良いのか。これ以外、全部駄目か
白人コンプレックスって言われるのか。まったく・・・
ネタスレになってないし。どう見ても必死

日本はユーロに出れない。このスレは全部脳内妄想だけど

アテネ五輪だと、
ギリシャ＞＞＞＞＞日本＞＞＞＞＞イタリア
だよな。

>>271
頭のほう調子悪いみたいだから、もう寝た方がいいよ。

>>267
ヲマイが国内サッカーに行けばいいだけですよ。

ただの批判したがり。友達いないんだろな。ｶｺﾜﾙｲ。

みんな気づき始めてるんだよ、ヨーロッパ崇拝は幻想だと
気づいた人が、幻想の中で生きてる人がかわいそうだから、論理的に説明してるんじゃないの。
現実と戦おうよ

>>275
そう過剰に反応するなよ。俺は別に国内サッカー・ファンじゃないし、
このスレに書き込むのも初めてだ。
もっと冷静になれ。

冷静じゃない人が言っても・・・

>>260 >>262 >>267

>>242
こういう書き込みもあるんだよ？



そんな卑怯な手で勝っても誰も嬉しくないでしょ
それをＦＩＦＡ、お偉いさん、国、チーム首脳陣、マフィアは分かっていない
いや分かろうとなんて最初からおもってない
ファンの事なんて考えてない
結局のところどういうことかと考えると、一部の豚の金儲けのためにとしか考えられない

それか世界的にサッカー人気を盛り上げる為の策略か

>>276
おまいが戦えよ。
日本はそこまで強くない。

>>279
言っていることが全くわからんが。

>>279-280
意味不明

日本がでたら、絶対優勝するなんていわないからさ、日本とチェコは同程度の力があるということは認めようよ。
実証されてるんだしさ。

>>284
＞実証されてるんだしさ。

そうか？あの試合じゃ分からないと思うけど
やって見ないと分からないってことだ

先のW杯でもそうだったが、いくらホームとは言え、韓国が次々に強豪を食っていくのは
衝撃的すぎる事実だった。弱小と言われた国に、W杯と言うガチの決戦の場で
負けたんだよ。強豪が次々と。
八百長疑惑もささやかれたし審判の誤審もあったろう。だがひと昔前の強豪ならそれすら
跳ね返し、勝利できたはず。それほどの実力差がある。
これがなにを意味するか。そう、弱小と強豪の差がここ10年でかなり縮まったと言う事。
日本も韓国同様に力をつけてきた。強豪とたとえ親善試合だろうが競り合えるようになったんだよ。
ひと昔前ならブラジルが予選であっても黒星をあげることなんて信じられなかった。
時代は変わっていくものだ。世界のサッカーも着実にレベルアップしている。
もちろん日本も例外ではない。
ただ、強豪に勝利するのは未だに難しいが、雲の上の存在ではなくなったということだ。

じゃあもう１回日本ＶＳチェコをやってみればいい
あとギリシャとも

それで日本の実力がわかるだろうよ

>>日本とチェコは同程度の力がある

これもどうだろう。EUROでチェコと同じ結果残せるか？
日程も厳しいし、やって見ないと分からないと思うが
バロシュみたいな選手が出てくると面白いと思うけどね
2002年の稲本みたいな存在かな？？？？

結局、自分が憧れ崇拝している欧州サッカーの権威を落とすようことは
一切認めることができないという精神構造が問題だね。
日本代表の実力がどの程度かということよりも、そちらの病的心理の方が
気になる。

ホント、頭痛いよ欧州信者は・・
チェコが日本より強い事を証明できるの？　間接比較とかしないでよねｗ

まぁ日本がんばれってことでいいんじゃないの。
日本に負けて欲しい人はいないでしょ？

それと親善試合だから云々で否定する奴が沢山いるが、それもどうなのかね。
日本も親善試合として戦っているんだよ。
もちろん強豪相手と言う事でモチベーションはあがっているだろうが、
それはユーロを控えた相手チームも同じ。
それに強豪が日本相手に引き分け以下の結果を許すはずがない。
それはプライドにかかわる問題だ。
事実イングランドは前半だけベストメンバーで戦うつもりが後半の前半まで
そのメンバーで戦う事になった。試合後の監督へのインタビューでもわかるように
強豪、イングランドは焦っていた。これは客観的事実。
主観で否定するのも良いが、客観的事実も理解しておいた方が良い。

>>267
それをコンプレックスだと思う時点で、コンプレックスに思っているのはむしろあなたの方
それか冷静に実力を見極められていないかどっちか

>>282 >>283
相手よりもいっぱいのドーピングをして勝っても意味が無いし誰も喜ばない・・・って事

>>291
まぁいいんだけどね、
ココまで妄想酷いと、口をだしたくなるもので。

日本もチェコのように親善試合の内容を本番に活かせるといいね

>>291
ガチなら当然！断固心から応援する

日本てなんで練習試合毎回ガチンコで戦ってるの
練習試合は調整、戦術確認、テストが大切なんだよ
ホントムキになっちゃって恥ずかしいよ

>>291
いや日本代表負けて欲しいと本気で思っている2ch海外サッカー厨多いよ。
本当に歪んでるなと思う。
偏狭なナショナリズムばかりでサッカーを見るのも嫌だし、それで日本代表
を過大評価するのもおかしいが、白人に対する劣等感と自虐意識むき出しで
日本チームを過少評価するのは、もっと変だね。
するのも

>>295
いい指摘だ。
チェコは日本と試合をした事で、EURO上位レベルとシュミレーションができた。
しかし、日本はインドとの試合。シュミレーションとしては有効とは思えない、あの試合で有益だったのはチェコだね。
日本サッカー協会はそういった面を改善したほうがいい。

>>299
本番はまだまだこれからですよ

ここの書き込み










みなさんアフォ丸出しですね。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

個人的には日本はやはり2流以下の実力だとは思うけどね。
ここで言われるようなひどい差はないと思うぞ。
それはここ2〜3年の試合結果や内容から見てもね。
トルシエの時の大敗は戦術的問題から引き起こったものだし、あれは例外だと思う。
今の日本は、まぁジーコはコーチとして不適格だとは思うが
選手個々の存在を考えれば日本に合った戦術だと思えるし
それが結果に出ている。今強豪とガチでやってもそこそこやれる。
そういえば98年もアルゼンチン、クロアチアに善戦したな。そこまでの実力差なんてないよ。

>>302
日本はやはり２流以下の実力って、何を２流と呼ぶのかがわからんが。
ブラジル、アルゼンチン、フランスあたりを１流と呼ぶなら、その通りなのは自明だが。

このスレ
はずいんだけど・・・マジデ

ニワカ大量発生だなW
ヨーロッパでいえばルーマニアが同程度だと思うが







02W杯ニワカうざい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ていうより恥ずかしい

>>302
差は詰まってきているとは思う
ただ９８年のアルゼンチン、クロアチア戦は、やはりガチではなかった

むしろ見ていてガチに思ったのはジャマイカ戦
日本はそこからある程度上乗せされたレベルに過ぎないと思う

なのに日本成長したと思わせたい奴らは一歩飛ばしで行こうとするから腹が立つ

>>304
釣りはいいから

真面目な話してるからさ

301=304（恥ずかしいね）

>>303
個人的な定義ですまんが
S級がブラジル、アルゼンチン、フランスなどの所謂強豪
A級がチェコ、ポルトガル、スウェーデン、トルコなどの伏兵
B級がロシア、ベルギー、ギリシャなどの穴馬
日本はB級以下に属すると思う。
以前はC以下。所謂弱小レベルだった。今は強豪を食う可能性がある場所にいる
ということ。

>>306
>>307
おまえら精神鑑定必要だな・・・
じゃあヨーロッパでいえばどこと同等だというんだニワカ君？

まあーあれだ、
NHKでとりあえずシャラポワのチクってんのみてみろ

>>305
いや、俺はガチだと思うけどな。
つうかW杯だからな。相手からしても予選は最低限突破しなくてはならない。
一方ジャマイカ戦だが何となくジャマイカは日本より下と言う意識だった。
それはマスコミもファンたちも同じだった。選手も試合後同じようなコメントをしていた。

やろうとしているパスサッカーは欧州でみてもレベルは高い感じがするが、
必ずしも強さはともなっていないという感じだな。

ピースな愛のVIBESだろ

>>308
その定義で言うとトルシェ時代がB級よりやや下、現在がB級に近いレベルと
いうのが自分の評価だな。

>>309
スレ読め　池沼

チェコだろ、その話してんだよ

>>289
そういう考えが問題じゃないか？いろんな意見があるんだろう

日本って守備力安定してるわけじゃないし、決定力不足もつきまとってるあの日本だよね？
３バックにして久保入ったら解消されたことになってるのかな、ここの脳内では

>>308
Ａ級にチェコがはいるのはわかるが、現在のポーランドはＢ級以下だよ。
日本はポーランドとならガチで勝っても不思議ない。

>>314
トルシエ時代との比較となると難しい部分もあるが
トルシエ時代でも戦術さえ上手く回れば強豪相手に引き分けくらいはできたかもしれんけどね。
まぁ戦ってないんでなんとも言えないけど、残念なのは強豪と対戦できなかったことだな。
実力が計れなかった。

>>315
ほんとアフォだな（笑）
バロシュ、ネドベド、チェヒ、コラー、ロシツキ、ガラセク
↑
日本で同等の選手いるっけ？
日本人でチェコ代表に入れるのは小野と中田だけだろ
まさか中村とかいわないよね、ニワカ君ｗ

そうやって自分と違う考えを認めない奴が問題だと思うが・・・イタイ

親善試合と公式戦（ユーロ、ＷＣ）が違うのは間違いない。こんなこと言うと白人コンプレックスって言われるのか
ワケワカラン

>>320
チェコは欧州でも屈指の強豪国だから、日本より実力が上なのは明らか。
でも、全く勝てない相手ではないよ。

>>320
＞日本人でチェコ代表に入れるのは小野と中田だけだろ

日本国籍なので入れないんだよ。代表チーム経験があると帰化しても入れない。


基礎知識すらないのに、煽るなよ。少しは勉強してから書き込め。

みんな親善試合で勝ったからって本気でチェコより日本が強いと思ってんのか？
現実を見れない奴は日本が本気で世界トップレベルになったと思ってるのかな？

>>322
ユーロとかW杯みたいなとこで勝つ確率はかなり低いよね
このスレみてると５、６割は勝つみたいな感じだから・・・






ほんとバカがおおいな

>>323
そういう話ではないと思うけど。論点がずれてる。

>>323
おもしろくない釣り方だな。消えろ。

>>326
ごめんごめん、馬鹿をからかったつもりだから、気にしないでｗ
なんか、釣りたくてしょうがない奴いるし。

>>323
バカですか？いやバカだね・・・激ﾜﾗ

そういうことでいったんではないんだけど
たとえですよ
たとえの意味わかるか？辞書調べてみ

まぁ現実踏まえて語ってもらいたいものだ。
サッカーは必ずしもタレント、実力で勝ち続けられるものではない。
実際にW杯、CL、ユーロと、強豪が伏兵やそれ以下に食われることが多いと言う現実。
そのなかに穴馬として日本代表が存在してるという事自体が大きな躍進の証明だと思うぞ。
実力（曖昧ではあるが）で勝てるならフランスは全ての戦いにおいて勝利できる、
またはそれなりの結果を出しているはず。
それが現実にはどうだろう。結果を見れば、強豪と穴馬までの距離はかなり縮まっていると言う事だ。

>>324
本気で思ってる奴はいないと思われ

>>325
そんな風に書いている香具師は、明らかな釣り師１人だけだよ。
チェコと10回戦えば1〜2回勝つ可能性もあると個人的には思っている。
相撲で言えば、横綱と実力をあげてきた関脇ぐらいの差。

>>329
からかっただけだから、必死にならないでね　

ネタスレからうんこスレになりました


本当に糞スレ

>>311
選手がそう言うんなら信じたい
ただアルゼンチン、クロアチア戦はガチとは思えない
日本が挑戦者だという精神的余裕も含めて

>>312
なんとなく同意
相手の守備が上手いと封じ込められそう
そう考えると、そのチャンスを決められるかは別として、あのパスサッカーは一定まではある程度通用しそうでもあるし
むしろ弱いのは守備と言うサッカー識者の意見もなんとなく理解できる

今までは逆に守備が生命線だと思っていたけど

ほっときゃいいのに。
煽りなんて。
煽りしてる時点で負け犬なんだから放置しとけ。

チェコ、イングランドといい試合したっていうけど
彼らはヨーロッパの厳しい日程を終了したばかりで明らかに疲労困憊
だったじゃない。ネドベドを筆頭に主力選手の動きの悪さはひどいものだったよ
試合内容見たら一目瞭然なのになんでこんなに騒いでるのか意味不明。

>>333
必死だな（笑）

チェコとの比較はおいておいて、決勝トーナメントいけるかいけないかだったら、いける確率高いと思うんだけど。

組み合わせもあるけどね

2週間で4試合もやってる。出来るか？

>>335
守備が弱いからポゼッションを高くするってのが今の代表だと思うが
それも機能してると思うよ。少なくともイングランドとチェコ相手にしたときには
意図的にそれができていた。これは大きな前進。
日本は中盤にキープできる選手が多い。そこを使いこなせればそこそこやれるということがわかった。
もちろん最終ラインは弱い。が、ポゼッションをあげることで強豪にやすやすと攻めさせる
機会を減らしていけた。
これは日本の中盤が成長した証拠だろう。

>>322
＞チェコは欧州でも屈指の強豪国だから、日本より実力が上なのは明らか。
細かいとこ突っ込んでゴメンだけどそういう言い方もなんかおかしい気がする

やって見ないと分からないね。結局妄想
論理的に説明してないよ。日本はユーロに出れないから

>>337
海外遠征＆相手ホームでの試合の上に、久保や中田など主力がケガでベストでないという
日本の状況も考えると、そう一方的な評価を下すのもどうかと思う。

>>333
行間を読め。国語の基本でつ。

>>343
厳密に言うとおかしいけど、常識的にはそう言えるでしょう

チェコがS級に勝っても普通にそういうこともあるだろうって感じだけど
日本がS級に勝ったらものすごいことって感じがする

正直今の日本は、W杯は出て当たり前、本選はグループリーグ突破が目標
って感じ

そもそもこのスレのタイトルからして無理があるけどね。
決勝トーナメント行けるか？と言う話なら
行けるかもしれん
行けないかもしれん
と言う憶測で進めるしか無い。

>>348
それはすごいよね。
ブラジルとだったら10回戦って１回勝てるかどうかだから。

ジーコの行き当たりばったり戦術でホイホイうまくいくかなんてまさに運だな

>>344
お前は完全に思考を止めたクズタイプの人間だな。
ifを考える事の何が論理的説明の欠如になるんだ？
お前は本当にただのカス。

>>344はカス

>>353>>354
クズ、カスが言うな

>>342
なるほど
でもイングランドはともかく、あの時のチェコは日本よりもかなり調子が悪かった
あとはそれを調子が悪くないチェコや、後半まで日本と同じように頑張るイングランド
とガチで出来れば相当（というかＢクラス？）成長した事になるんだろうな
あとはＤＦが守りきれるか、ＦＷ決めれるか、と言う課題もあるけど

ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞも良くなかったんだろう
チェコのほうがまだいいと思うが

>>352
ジーコが実際にどんな戦術で戦っているかは俺にはわからん。
あんたは知っているようだがな。
まぁ一つ言えるのは、トルシエとジーコの共通点
ポゼッション。最終ラインが弱いからトルシエはあの戦術を熟成させた
ジーコもポゼッションをあげる事で守備の不安を緩和している。

欧州厨の馬鹿な言い訳は聞き飽きた

欧州ってスタミナが無いイメージあるんだよなー。
逆にアジアはスタミナが無尽蔵にある気がする。なんでだろう。
まあ最近は欧州もスタミナあるなと感じることはあるけどね。

>>355
クソスレ宣言した奴に言われてもね・・・。
クソスレなら消えろよ。ぷげらっちょ。

342のような真面目な議論がいいよ。
ID:f9Je+dSwや353、354は消えた方がいい。

>>360
EURO見るとそうでもない。2日休みでやってるチームもある
デンマークはスタミナないと思った。
みんな10日間で3試合やってる

チェコが優勝した時の欧州厨の言い訳が楽しみだｗ
既にベスト4でもてんてこまいだしな。

絶えず変化してて信頼性は薄いが、一応強さをはかる
FIFAランキングあるだろ
それで納得しろ
日本は親善試合には勝ったが、ランクは下だろ
それをもう日本＝チェコって
結局、公式で実績残すしかねーんだよ

言い訳が必要か？？？
関係ある？？？

>>357
そう見るか
機会があればもう一度見直してみる
正直チェコとイングランドがどちらが強いか、今はまだ測りきれてなかった

>345 一方的かな？
　　　　　海外遠征って言っても国内組みはリーグ戦が始まったばかりでコンディション面でも申し分ないし
　　　　　相手ホームの状況もチェコは平日の昼間で観客ほとんどいなかったし
　　　　　その点イングランド戦は観客満員で明らかにアウェイだったけど、
　　　　　もしイングランドに今大会のように日本相手にがちで守ってこられたらと考えると
　　　　　やっぱり厳しいと思う。

>>356
ポゼッションをあげる事で、もちろん支配率が上がると言う事は攻撃の時間が増えると言う事
ゆえに得点力はあがるだろう。普通に考えても。
それはチェコ、イングランド戦で実証済みだしね。相手が調子悪いと言っても強豪である事に
変わりはない。
問題なのはポゼッションをあげる事自体なんだよね。これは難しい問題で
一つのほころびから形勢逆転する。相手に弱点を攻められれば状況がすぐに変わる可能性は大きい。
特に相手が強豪の場合。選手個々の能力が上回る相手にどうポゼッションを高める事ができるか
ここが課題だと思われ。

>>360
持久力のための筋力とパワー＆瞬発力のための筋力は違う。
日本人が持久力に優れていてパワー＆瞬発力で劣っているのは
陸上競技が証明している。
サッカーは陸上で言うと中距離走にあたるから、日本人にはやや不利かな。

日本=チェコは言い過ぎだよ。
ただ食う可能性はある位置にいるということだ。
選手個々の能力差、実績の差を考えても日本はチェコに劣る。

When nobody knows nothing, Everybody is an expert.

>>363
いやあ、そゆ意味とは微妙に違うんですが、
欧州の守備と日本の守備と見比べると日本の方がプレスも
一生懸命やるし何よりよく走るわホンマと感じるんですよ。
なもんで、欧州のチームがちんたらプレスしたりしてるのを見ると
「おめー、疲れたからって休んでんじゃねー。守備になってねーよ」と感じることもある。
が、EURO2004のギリシャとかはスタミナあるなあと感じる。

【海外サッカー】ﾕｰﾛ２００４って日本出たら決勝T行けるんじゃね？


グループA：ドイツ、イタリア、スペイン、日本

>>374
普通に行けそうだな

無理

>>369
相手が調子悪かったらそれはもう強豪とは呼べないと思う

＞問題なのはポゼッションをあげる事自体なんだよね。・・・略
略・・・＞選手個々の能力が上回る相手にどうポゼッションを高める事ができるか
＞ここが課題だと思われ。

これは同意
ただしポゼッションサッカーをこれからも目指していくのならね

>>370
納得した

>>374
余裕だな

しかし負けては悩み、勝っては悩み、引き分けても悩み、大変だな。まぁ、だからこそ日本もここまで来れたんだろうけど。

【海外サッカー】ﾕｰﾛ２００４って日本出たら決勝T行けるんじゃね？


グループＢ：ポルトガル、イングランド、オランダ、日本

>>373
やっぱ疲れてるんじゃない？日程が厳しいからね
ｷﾞﾘｼｬもロシア戦は駄目だった

そんなに守備悪いか？

>>380
こっちも余裕だな

チェコ、イングランド戦を見て、ああ日本もEUROでも通用するなと思うのは不自然じゃないとおもうんだよね。
あの試合は〜だからだとか言い訳してるほうがヒステリックに感じる。何か盲信してるようなかんじがする。

>>380
ポルトガル、イングランドでしょう

>>377
DFが一対一に弱い日本は結果的にポゼッションをあげるサッカーをしていく事になると思う。
それ以外に選択肢があるかと言うと。。。無いように思える。
組織でいくら強固な守備をしてもミスは必ず起こるものだしね。
ポゼッションサッカーができないということは相手の攻撃の時間が長くなる
それだけで危機だよね。
それはトルシエ時代に何度も見てきた。強豪はそこで決める能力がある。

少し話題変えて日本じゃなくて韓国ならどーよ？
チョン差別主義での発言はなしね。

>>383
いろんな考えがある。ＷＣで分かる
今のトルコなら勝てると思う

海外房の脳内じゃ相手は常に手を抜いて日本は常に必死になってるのね

【海外サッカー】-ﾕｰﾛ２００４って日本出たらグループリーグ敗退じゃね？

スペイン、イタリア、ドイツですらこの結果ですから

nobody knows nothingnobody knows nothingnobody knows nothing

>>371
だから、チェコ＝日本と言っているのは、このスレでも釣り氏１人だけ。
そんなのに釣られるのがおかしい。

イングランド戦はエリクソンの焦りを感じたけど
チェコ戦はどう見ても実験、動き悪い、後半流し
チェコネタはユーロ見てるなら恥ずかしいからやめろ

少なくとも今回のどのグループに入っても参加することに意義がある、
目指せ勝ち点１というようなレベルではないのは確かだね。もちろん
展開によってはブルガリアのように醜態をさらす可能性も十分にあるけど

>>386
今の韓国はだめだめ
2002年も認めない。ベスト８だろう（イタリアは大目に見て

>>388
そういう話じゃない

寝よ。明日仕事だし

どー考えてもブルガリアの醜態だろ？

はじまったぞ

茸外して前線からガンガンプレス掛ければ
5-6割りで予選は突破できる

>>386
最近の韓国の成績はどうなの？

休戦協定だな

はぁ？
日本がスウェーデンに5点も取られるかよ
海外房ってマジで頭おかしいだろ

チェコを応援するか。

試合始まった

よし観るか

実はユーロの放送って１分遅れなの知ってた？

ギリシャの固い守りをチェコがどう崩すか見ものだ。

お、始まった

ギリシャは対チェコ戦の比較にもってこいだな

ｷﾞﾘｼｬと日本は違うんだろう

>>373
選手が異常に走り回れるのは、血液ドーピング＋興奮剤の効果というのが一般的

ギリシャは引きこもりの守り勝ちの国だから比較対象にならない。

＞＞401
充分ありうるだろ？ｶｽ。

恥ずかしいからもう寝ようね

日本はひきこもりじゃなくて対等にチェコとやって勝ってるしな。

初めてです、予想はチェコ、2−0で勝つとおもう・・・

>>413
むしろ押してました。

引き篭もりサッカーじゃないし＞ｷﾞﾘｼｬ
引き篭もるのが悪いとは言えないし

まぁユーロと一緒にするなよ。
しかし、ギリシャは本当に人気ないなｗ
俺もチェコ応援

優勝日本、準優勝オマーン、
ベスト４チェコ、ポルトガル

アジア最強だな。

日本はアジアカップでそれなりの試合見せてくれたら考える

大作が説得すればロベカル日本に帰化するかな？しそうだよな。

レーハーゲルの左隣に座ってるのはラパイッチ

名前つける、審判、顔が怖い

>>367
チェコとイングランドか・・これも分からないね。
イングランドも頑張ったと思う。
EURO見ると・・・・・２−１でチェコが勝つかな？（妄想）


同じメンバーでやっても親善試合はちょっと違うんだろう。気持ちが違う（見る側も）
これは日本代表も同じ。稲本、サントスは必死だったと思うが

ルーニーごときのフェイントになんでひっかかるかな
欧米のダボどもは　坪井は余裕で対応してたのになｗ

>>59
わろた

おれは海外厨嫌いだし、チェコに勝ったのは実力だと思うけど
日本＞チェコとか言ってるのは釣りか馬鹿だと思う。
まぁ、今の日本ならどんな国にも勝率が０％ではない程度に強くなったって事だよ。

ただの放り込みサッカーでつまらん

決勝Tじゃなくて決勝いけるよ

予選でトルコに勝って
ラトビアに負ける。

ほれみろ。
強豪をB級が食う時代なんだよ。
実力差？
そんなのほとんどないね。

面白いかは別としてギリシャはやる事を徹底したサッカーで勝利
チェコを応援してただけに残念
このギリシャのサッカーこそある意味サッカーなのかもしれない

>>430
Ｂ級？？

ギリシャと韓国を一緒にするな

Ｂ級だろ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ