〜Selectie　Oranje〜黄昏のオランダ代表スレ Part8

公式　http://www.knvb.nl/
動画関連　http://www.meisje.de/

前スレ http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087123634/l50

過去ログ
Part1 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1015937247/
Part2 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1035190998/
Part3 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1046940239/

前スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087671991/l50

オランダ国歌
//www.national-anthems.net/web/find.webpage?from=real&what=ned_cd&id=NL

レイジゲル

オレンジとアズーリが決勝行かなかったら
今回のエウロ2004は糞になっちまうな。

しかし、あの豪華メンバーでなんでチェコごときに勝てないんだ。
各国のリーグで大活躍してる選手ばかりなのに。
なんかよく分からんがすごく腹立つ。がんがれ。オランダ。

クライファートそろそろぱちギレなよかそー

>>3
決勝がチェコVSラトビアになれば大丈夫

>>4
その歯痒さは毎度のことだよ

このスレは初レスです。
最近の強豪国がリードして早めに守備的選手入れて逆転負けって流行ってるんですか？
あとTBS見てて思うけど狂犬加藤はミーハーで応援するチームにこだわりがなくてムカつくな。
有名選手・強豪国を無条件に応援するとこがある。さんまと内田恭子もしかり!!

このオランダVSチェコって98W杯のアルゼンチンVSイングランドと一緒でせっかくのいい試合がもったいないよ。
あの時もイングランドの二枚目（ネームはマラドーナ級で実際の実力はピレス以下のスーパースター）の退場で台無しにされた。こういう試合で退場はマジで勘弁してほしい。

監督はマジで糞だな。死ね。

まあベルカンプの後継者がいないということだ
ラファエルに期待したけど、まだ早かったのかもしれん

１０　ラファエル

>>8
さんまは基本的にイングランドマンセーだよ。
後はいいプレイをやってくれそうなチームを応援する。
お前も順番はあっても好きなチームは一チームじゃないだろ。

>>11
70年代のイングランドね

ギリシャＶＳデンマークで決勝です

>>13
多分観ないな・・・

>>11
さんまはクライフが一番好きな選手だし、オランダがかなり
お気に入りだと思うが

オランダ、まさか予選敗退とは・・・。
チェコは決勝トーナメントの組み合わせを予測しながらドイツと戦うから
まずオランダの突破無理。

>>16
わざと引き分けることはあってもわざと負けるのは
プロのアスリートとしてやりたくないだろ。
選手の質が落ちるのはいたしかたないが、チェコは頑張るよ。
そうじゃないと許さん。

おまいら
>>1乙！

とか言えねーのかよ！・゜・。（つД｀）。・゜・

>>16
もう、まさかでもなんでもなくなってる気がする･･･。
普通にサッカー中堅国に成り下がってる。
プライド捨てて、これを糧に這い上がるほうがよさそうだな。

前から思ってたんだが、ベルカンプ飛行機嫌いならなぜ電車で来ないんだ？

>11
そうかも。スマソ。
俺はイタリアとオランダが好きだ。だからこのユーロはストレスたまりまくりだよ。嫌いなのはイングランドとポルトガル。
だからさんまが嫌なんだな。特にイングランドが大嫌いだからイングランドマンセーなさんまにいらつくのな。加藤はポルトガル（フィーゴ）好きだし・・。

イングランドはベッカムが嫌い。代表チームも嫌い。プレミアリーグも嫌い。
俺の周りではサッカーやったこともなくてJリーグなんて気にしないやつに限ってイングランドマンセーって奴が多いから。弱いのに・・・・。

>>18
日陰の人生歩むオレはお前に激しく感情移入した。

>>20
夜行だと眠れないとか？

>>20　電車酔い 『飛べない堕天使』より

えーとちょっと失礼して、


監督市ね！！！

>>16
組み合わせもなにもチェコはもう２位になれないよ
それより　ラ　ト　ビ　ア　に　勝　て　る　の　で　す　か？

>>8
なんで一国に限定しなきゃならないのかね。お前の国じゃないよってセリフはこういう時使われるべきだな。

ロッベンは怒りが収まらないでしょうね。
あのまま勝っていれば「勝つための交代だ」と言われて納得するだろうけど。
ファンデルサールの方も良かっただけに、あの項垂れてる様子とか見てて可哀想だった。

逃げ切ろうなんてらしくないし、オランダのサッカーが好きな人も
そんなサッカーをオランダには望んでいないと思う。

相手に3点取られてもこちらが4点取ればいい、という気持ちで戦ってほしかった。

チェコを見ていて、94年W杯決勝トーナメントでブラジルと戦った時のオランダを思い出しました。
かつてオランダが持っていて、今は失ってしまったもの…
それを持っているのが今のチェコなのではないでしょうか。

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

www naver の日本人たちが予想どおりオランダ>> 日本イランマルをし始めた.www

nipon bazai の行列だね.www

中国式計算はこのごろに日本が一番よく使う.

ブラジル 1陣と 0-0で引き分けた中国もこれから中国=ブラジルだ. w

>8
そうですね。

俺はマンUが好きだったから
ファンニステルローイのオランダが一番好きだ。
二番目はベッカムのイングランド。

アドフォカートはクライフの付き人でもしてろ！
ふざけんな！

>>28
ファンデルサール？ハァ？

このスレなんかキムチくさくない？

>>35
30ｶﾞﾅｰ

デンマークじゃなく決勝トーナメントに行くのはスウェーデンだよ

ロッベンを交代させてしまったのが大きかったなあ
アドフォカートはほんとに駄目だな

クライフが本当にデンマークに引っ越しそうだ

スタムやコクー引退後のＣＢって、誰か有望株いる？
ホフラント期待されてたけど、さっぱりだし

>>1
乙。ホントに乙。
他サポだけどｗ

>>40
ヘイティンガ

びびった結果がこれ
負けるにしても攻撃に出て負けたファンハールの方がまだマシ

>>42
忘れてた。今日は若さ露呈してたけど、期待はできそうだね。
あともう一人欲しいな。

ホントこのスレ１に対してのｵﾂが全然ねーよw
ひでえな、ってことで

>>1
乙

ヘイティンガは次の試合出れないんだよな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

一人CBが足りなくてボランチあたりをコンバートするのが
いつものオランダ

スナイデルにやらせよう

ボスフェルトの投入でその後の交代の幅を思いきり狭めたね。
デルメイデOUTマカーイINだったよなぁ。

あの時間でファンデルファールト投入も遅すぎるし、
デルメイデOUTライジハーINが単なる選手交代だったのにも驚いたけど。

スタム引退しないでね(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

今日の試合を見おわった後、本気でオランダサポを止めようかと思った。
とりあえず今はこの大会の後に監督が変わればサポ続けるかなと思ってる。
まあ、監督交代は間違いないだろうが。

>>51
優勝して監督変わらなかったりして。
それはそれでオッケイかな・・・

監督殺したほうがいい。オランダは守りに入っては駄目。
ファンデルファールト入れるのも遅すぎ。あーまじむかつく

退場くらったとこで切れて寝ました。
こりゃもう逆転無理だろと。

ええ、寝て正解でしたよこんちくしょう。
＿|￣|○

オランダの選手は代表チームとその勝敗に対して皆淡白なのが、メンバーの割に弱い原因
ではないか。クライフやフリットはWC出場を拒否するし、ベルカンプのように早々と代表を
引退する選手もいる。シュタムもミランに移ってまだまだやれそうだが、今回で代表は引退
らしい。サッカーに美しさを求めてもナショナリズムとは無縁の国なんだろう。

翼をもがれたオランダは落ちていくだけだ

今回のオランダってあまり個の力を感じないね
ロッベンだけは凄かったけど

　　　　　ゎ-ぃ 　　　　　　ゎ-ぃ
　　　　　　　　　　　　ゃ-ぃ 　　　　ゎ-ぃ
　　　　ゎ-ぃ 　　　　　　　　　　　　　　　ゎ-ぃ
ゎ-ぃ 　　　　　　　　ゎ-ぃ
　　　　　ゎ-ぃ 　　　　　　ゎ-ぃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゎ-ぃ 　ゎ-ぃ
　　　　ゎ-ぃ 　　　　　　ゎ-ぃ
ゎ-ぃ 　　　　　　　　　　　　　　ゎ-ぃ

>>55
ベルタンは飛行機乗れないんだから日本仕方が無い。
次のW杯予選が楽しみですね。
しかもまた、チェコww

ベルカンプってひょっとしてただの代表嫌いなんじゃねえの?

オランダは突破できなさそう。。。残念。　切腹。

言うじゃな〜い♪

ここの監督って今頃国内では相当批判されてるんじゃ？話は聞いてたけどここまでヒドイとは思わなかったよ。

もっとさぁ、守備しようよ

>>1
乙
ロッベンも乙
監督は国外追放で

バランス悪すぎ。
こりゃ〜駄目だわ。
退場するなんてアフォ

あの交代は臆病風とクズのようなプライドそのままだったな。

よーし、お前らの無念はドイツが２軍チェコを叩くことで
晴らしてやる……

>>68
余計なことはすんなｗ

単純にチーム戦術に溜めがない２流のチームですな。

ネドベドとダービッツの言い合いと
試合後の馬の泣きそうな顔
バロシュの黒い肌

ロスタイム、神になり損ねたニステルローイもあったな。

ま、アレが入ったとしても所詮は同点だけどさ

同点で良かったんだよ同点で・・・
ドイツチェコのガチンコ対決も見られたのに

コクーの青木師匠や宮本も真っ青なキラーパスにはびびった。

何あきらめてんだヽ(`Д´)ﾉ
まだだ!まだ終わらんよ!!

もう終わりだよ。
ガチのドイツが強い事は一戦目で良く分ってる。
休養に入るチェコ。駄目ポ。

ラトビア1-1オランダ

次の試合
チェコ（２軍）−ドイツ　　０−１
オランダーラトビア　　　２−０

と予想しる

チェコの２軍って弱そう

>>79
飛車、角、桂、香、金銀落ちで来る可能性十分あり

セードルフとダービッツが競演してたのは珍しくない？
個人的にはラファエルを先発で出して欲しかった。
ていうかダービッツはやばいね。フランスＷ杯の頃から全然変わってない。
狂人的なスタミナ、ボール奪取率、ミドルシュート・・・、私生活を除けば
世界最高のボランチでもいいんじゃない？言い過ぎか？
ちなみにセードルフはレアルの１０番だったときかなり好きで、その後代表では
イマイチだったけど、基本的に昔はダービッツと同じタイプだと思ってたら、
チョット違うのか？まあこの２人の競演は個人的にかなり好き。
まあそんなことはどうでもいいけど、昨日はロッベン交代が痛すぎた。
しかも何でボスフェルトなの？素人目からもアフォ采配明らかなのに、一体
何の狙いがあったのか・・・。まあ今大会でもベストゲームに入るだろうけど、
もうオレンジ見れなくなるのは悲しいね。ラトビアには、Ｗ杯で韓国に見せた
圧倒的な試合運びで勝って欲しいね。んでチェコに頑張ってもらう。
あと、大ブレイクして欲しかったラファエルももっと見たい。いずれバルセロナ
に行くんだろうけど。ラファエルえらい騒がれてるけど、将来的にどうなの？

ラファエルなんて何の働きもしてないよ。それより魔界出して。

>>52
俺は優勝したら監督が変わらないとしたら、
監督を変えるために優勝しないで欲しいとすら思う。
あのアホが2年後も代表監督やるかと思うと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ラファエルはラウールみたいなもんだろ？

確かに人気先行型だな・・

オフェラのようなセットプレーゲッターか
ポイントになるレイパーかドンクを投入するべきだった。

>>80
成った歩にやられてしまう可能性もあり、というか高い。

それよりもドイツには飛車や角はあんのかw

飛車や角がたとえなくとも
2点リードしたら守りきれるんじゃないか？

２３人の勇者と１人の糞

だからあのドイツがどうやってその２点をとるのよ。

しかし考えれば考えるほど、初戦のあのドイツ苦戦が痛すぎる。
なんであんな駄目駄目だったんだろう。

オレンジデイズ最終回

セードルフがいなかったから

'59　ロッベン→ボスフェルト

だいたいボスフェルトなんか使うなよな
マンCでのパフォーマンス見たのかね

　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,　　　
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト　　　
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″　　　
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°　　　　
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ　　　　　
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀　　　　　　
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°　　　　　

次ﾄﾞｲﾂが負けてｵﾗﾝﾀﾞとﾗﾄﾋﾞｱが分けだとどうなるの？

243 名前：test[sage] 投稿日：04/06/20 08:09 ID:2YPrgXRx
＜チェコ１位通過決定＞

******最終戦の２位通過条件******

ドイツ対チェコの結果が

1.ドイツ○→ドイツ２位通過

2.引き分け→オランダ対ラトビアが引き分けならドイツ２位通過
　　　　　 　　 オランダ対ラトビア勝ったチームが２位通過

3.ドイツ×→オランダ対ラトビア勝ったチームが２位通過
　　　　　　　 オランダ対ラトビアが１−１以上の引き分けならオランダが２位通過
　　　　　　　 オランダ対ラトビアが０−０の引き分けの場合は次の優先順位で２位通過決定
　　　　　　　 1.ドイツ、オランダの得失点差で上回った方
　　　　　　　 2.　　　 〃　　　　　　得失点差が同じ場合は総得点で上回った方
　　　　　　　 3.　　　 〃　　　　　　総得点も同じ場合はドイツ

クライフのコメントきぼん

>>96
たぶんオランダが総得点でラトビアにうわまわるから2位通過

これが10人になっても3点目4点目を狙って逆襲された失点だったならばどれだけいいか。
オランダはたとえ負けてもその思想に殉じて死ねれば、それもまたよしなのに・・・
昨日の相手のチェコは打ち合いを挑むに相応しい相手だった。

謎スタメンでグダグダの1戦目。
先発でようやくまともになったと思ったら、謎采配で守りきれず。
もう釣り男じゃなくても「あの監督代えてよ」と叫びたくなるよ。

アドフォガート
「私の判断は正しかった」

ファン・ニステルロイ
「選手交代にっよて私達はイニシアチブを失った」

http://www.goal.com/NewsDetail.aspx?idNews=4836&idSez=8

(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ 馬怒っちゃったよ

猿は神がかっていて本当に素晴らしかったが
一つは猿らしいミスも見たかった。

監督が憎まれ役になって選手派閥を団結させようという策だったんだよ。
さすが名将ドアフォカート。

ク　　ル　　ー　　ビ　　ー　　　出せ

>>101
アドフォカートが全ての責任をハイティンガの退場に押し付けようとしてますが

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200406/at00001124.html

>>102
そりゃあ１トップになってあれだけ体張ってりゃあ怒りたくなるな

リードしているチームが、攻めを放棄し
一点を守りに入って自滅、勝利はおろか
ドローさえもおぼつかなくなる典型的な
チョンボを犯してしまいましたね＞今朝の
オランダ
フランスＷ杯最終予選、国立での日韓戦
の加茂ちゃんと、今朝のアドフォカート君が
ダブって見えたのは私だけでしょうか？

>>104
それが狙いだったら時既に遅しだがｗ

つーか、スタム、コクー、Ｆデブールが代表引退って
守備陣の建て直しはどうするんだろうな。
ＣＢ少な杉！！

今ではファン・ハールの放り込みですら潔いと感じる
少なくとも攻撃的に勝ちに行く姿勢であることには変わりないから

ロッベンが居ればマーカー二人つくから
楽勝で逃げ切れたのに

>>106
それ以前の問題だ罠。
当然オランダ国内でも監督批判の雨あられ。

「私たちは勝てるゲームを自ら落としたんだ。
交代は全く不必要だった。」
ってお馬さんも言ってるしね。

これで予選敗退したら
国内で刃傷沙汰に発展するという罠

暴れ馬と大魔界がラトビアを破壊。
黒い闘犬が中盤を侵略し、白い巨壁をラトビアは越えられず。
城内には大猿が鎮座する。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/column/200406/at00001124.html

もちろんオランダサイドのマン・オブ・ザ・マッチとも言うべきロベンを５９分に下げ、
ボスフェルトを入れて中盤の守備固めを狙った選手交代は、アドフォカートのさい
配ミス。試合直後２時間も経たないうちに、オランダでは批判記事がウェブサイト
にアップされた。



試合前に今のオランダ代表を批判していたオランダ人記者も、負けてなお「ビュー
ティフルゲーム」と満足したチェコ戦。


各論NO、総論YESの試合だったのかな。

1-0で勝つくらいなら3-4で負けた方がマシ。
ただ、それを言うならやはりあの守備的な交代はやっちゃいけないよね。

今日ユニフォーム買ってきた！！
まじで応援してやる！！絶対に予選突破だ！！
皆諦めずに応援しよう！

やっと起きたよ､､､

>>1
乙です 。

あ〜、なんて悲しいｽﾚﾀｲなんだ､､､ 久しぶりに美しいオランダが見れたのに､､､

ttp://jp.euro2004.com/tournament/matches/Round=1581/Match=1059179/Report=RW.html

アフォ監督は全く自分のミスを認めてないので、空中分解は免れないな､､､

>>117
＞それらを超えたオランダ代表の好パフォーマンスは、
＞３−３ぐらいの引き分けが与えられてもよかったのではないだろうか。
＞サッカーの神様よ、そうでしょう!?　居るなら返事が欲しい……。

あー、アドフォカートくんへの罰です

罰って何だよ

次のﾗﾄﾋﾞｱ戦はこれ希望。最後になるかもしれんｵｯｻﾝ共を使う

　　　　　　　　　馬

ｵﾌｪﾙﾏｳｽ　　ﾊﾟﾄﾘｯｸ　　　　ｾｰﾄﾞﾙﾌ
　　　　　　　　
　　　　　ﾀﾞﾋﾞｯﾂ　　　　ｺｸｰ
ｼﾞｵ　　　　　　　　　　　　　　　ﾗｲﾂﾊｰ
　　　　　ｽﾀﾑ　　　ﾃﾞﾌﾞｰﾙ
　
　　　　　　　　　猿

ｵﾌｪﾗとｾｰﾄﾞﾙﾌ逆でもよし

勝ったときは自分のおかげ
負けたときは選手のせい
こう考えないと監督なんかやってられないと言ってたのはだれだったかな・・・

まあそれは分からないではないが駄目な奴は駄目だ。
オランダサッカー協会は何やってんだ？
グループリーグ突破するには今更迭するしかないぞ

>>123

このうち、何人抜けるんだっけ？

オフェラ、コクー、ライジハー、デブール、スタム

これだけ？

そう考えると意外に世代交代も進んでいるのか？

オランダに名将っておらんの？あ、ヒディンクがいたか。あいつ連れてこいよ

>>126
オフェラ→ロッベン
ライジハー→Ｎ・デヨンク
デブール→ヘイティンガ
スタム→バウマ
コクー→誰？

>>128

N・デヨンクは右サイドだけじゃなくコクーの代わりができるのでは。

まぁ、しばらく苦労するだろうけどね。

チェコ戦でのセードルフを見ると、ラファエルの使い方に悩むね。
ラファエルはシャドータイプでトップの近くにいてナンボだから、ああいう幅のある動きはできない。
今の３−４−３（４−３−３）ではウィングに入れるしかないかな？

スナイデルはコクーの代わりになるんだろうけど、もうちょっとカバーリングの能力が欲しいね。

それにしてもダーヴィッツとセードルフの2人は強力だったな〜。

さーて、ウチはラトビアさんに勝てるのでしょうか・・

メンデスっていう選手が一時、ライカールトの再来なんて言われてたけど
伸び悩んでますね。

ローイが２点目決めたときは、上手く行けば４−０とか４−１位で
勝つんじゃ無いかと思ったけど残念でならない。
確かにアドフォの采配も意味不明だったけど、俺的にはあのコクの
パスミスが全てだと思う。あれでオレンジ一気の流れに行くはずが、歯車が
狂った。

　　　　　　　　　　　　　ニステルローイ
　　　　　　
　　　　　　　ラファエル　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーフェルマルス
　　ロッベン
　　　　　　　　　　　セードルフ

　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ダービッツ

　ゼンデン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライジハー
　　　　　　
　　　　　　　スタム　　　　デブール


　　　　　　　　　　　サール

>>131
チェコ戦の前半のようなサッカーをすれば勝てるだろうが、

この状況で出来るんだろうか､､､

空中分解の危機のような､､､

>>131

選手次第。
どこまでモチベーションが残ってるか。

どうせドイツが勝つだろう、なんて思ったら前回のドイツやスウェーデンみたいになる。

いいからマカーイ出せよ。
ふざけるなよ糞監督

それより、ＣＢがマジで不安ですな。
特にスタムみたいな屈強なタイプが・・・
Ｗ杯予選でもチェコと当るわけだし
ヘイティンガやバウマだとコラーにことごとく空中戦で負けそうな予感。

選手達のモチベーションを上げるには､､､

こうなったら大勝してユーロの大量得点記録を作る。
または
ニステルに５得点させて得点王をとらせる。

真面目に、ラトビアに勝てると思うよ。
ただ間違いなく大苦戦はすると思う。

勝利しても１−０くらいじゃないかな？
まぁ負ける可能性も十分ありえるけど。

金で釣れよ

スレタイが一瞬、「黄昏のオランダ代表スレ」に見えた・・・

>>141

合ってますが？

>>141
眼の錯覚。

コクーを中盤の底で使うわけにはいかなかったのかな？
ＣＢもできるけど、コクーにとってはその位置のほうがやりやすいだろうし。

他に信用できるＣＢがいないってことなのかね・・・。＿|￣|○

チェコはオランダには負けませんよ（ ´,_ゝ｀）

>>144
チェコがボール持ってる時は中盤の底にいたような気も､､､

持ち前のカバーリング能力でディフェンスラインと中盤の底を
行ったり来たりして全体のバランスを保ってたと思うよ。

>>146

中田氏によると、スタム、ボウマがマンマークで、その後にリベロ的に余る形
だったとか。
ハイティンガとファンブロンクホルスト合わせて、５バック気味になることも
多かったみたい。

ボスフェルトが、ドアフォカートのお気に入りってのは本当かね？
でなきゃあそこで投入するはずないものな。
そして「ボスいたの？」ってくらい見事に消えるはずないものな。

実況スレでは、ロッペン交代で嘆きの嵐だったが、入れるのはオーフェルか
ゼンデン、せめてマカーイだろ？！ って感じだった。

ダービッツの後釜はいるのかな？
デヨングなんかはいいかもしれないけど…
なんだか物足りないな。
まぁ今はそれどころではないんだが
オランダの決勝トーナメント進出はこれからが勝負だね！
まだ諦めないよ

アドフォカートも悪いけどコクーもわるいとおもうのは僕だけ？

>>147

チェコがボール持ってる時は危険なスペースをドンドンつぶしてた感じだったね。
それでダーヴィッツ、セードルフが攻撃的にいけた。

>>150
あのミスは致命的だけど、
ロッベンがいればあれ踏まえても負けることは無かったと思うよ…。

アドフォカートってイタリア人？
こいつが、続けるならラトビアに負けたほうが将来のため。

>>150

確かに失点の場面と、もう1回危ないミスがあったな､､､
まだまだ出来ると思うんだけどね。

糞、あまりにも糞

そりゃあコクーも悪いさ
コクーがあのミスをしていなければどういう采配だろうと負けることは無かったからな。
ただ選手のミスはつきものだが采配ミスは防げるはずだ。よって監督が悪い。

戦犯は間違いなく糞監督。

ｵﾗﾝﾀﾞが弱いﾁｰﾑとは決して思えない。
勝敗を分けたのは、自分たちの力を信じてるかの違いによる気がする。

ﾍｲﾃｨﾝｶﾞの２枚はﾈﾄﾞﾍﾞﾄﾞ相手だったけど、ﾈﾄﾞﾍﾞﾄﾞのﾏｰｶｰは本来だれ？
（ﾀﾞｰﾋﾞｯﾂは98W杯よりずるく？なった気がする。
ﾌｧｳﾙを誘うﾌﾟﾚｰが目についた。体力の衰え？）
前半早々はｻｲﾄﾞ攻撃が冴えてたのに、その後は逆にｻｲﾄﾞを
簡単に与えすぎてた気がする。
（ﾛｯﾍﾞﾝは良かったし、ﾌｧﾝ･ﾃﾞﾙ･ﾒｲﾃﾞも良い選手と思う。
もし、ｻｲﾄﾞが塞がれて中盤に基点を作る必要があっても、
ﾄｯﾌﾟ下でやるのが良い気がする。）
ｷﾞﾘｷﾞﾘでｵﾌｻｲﾄﾞを期待するより、ｻｲﾄﾞを破られないのが肝心では？
（ﾁｪｺの攻撃の芽を摘んでおけば。）

ｵﾗﾝﾀﾞは次が最後の試合になり兼ねないので、
いままでﾁｬﾝｽのなかった選手（若い）を出したほうが良い気がする。
（彼らはﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも高いだろうし、ﾁｰﾑﾌﾟﾚｰの徹底、自信回復の契機になるかも。
仮に決勝Ｔ進出時のｵﾌﾟｼｮﾝも増える。）

>>156-157

そのとおり！！！

キーパー以外のファンデルが役立たずだったのも大きい

再放送を観てると涙が出てきそうだ

ニステルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! 完璧

ロッベンがまだ20歳ってことに驚いた

コクー＿|￣|○

ラトヴィア戦でもう1回チェコ戦前半のような（もたはそれ以上の）
美しいサッカーをして、今度はキッチリと勝って欲しいと思ってるのは俺だけではないはずだ。

今日のチェコ戦は日本代表が負けるよりも５０倍くやしかった・・・
なんとか決勝トーナメント出場して決勝でリベンジしてほしい
でも久しぶりにサッカーで熱くなったような気がする
日本代表じゃ燃えん

ハイティンガ・アヤックス・20歳
スナイデル・アヤックス・20歳
ロッベン・PSV・20歳
ファンデルファート・アヤックス・21歳

この4人が担う次代のオランダも楽しみちゃー楽しみだな。

みんな、ファンボメルを忘れていないか？時期キャプテンは奴だろ！

ファン・デル・ファールトの頭髪は結構危ない。

さよなら、オランダ。でも今回はオランダらしさを感じないしこれが流れか。

いったいオランダとってのマカーイってなんなんだよ。
(´；ω；`)ｳｯ…

だが禿げると巧くなるという・・

ﾎﾞﾗﾝﾁのﾎﾞｰﾙ持ちすぎは悪い兆候では？
（仏のﾋﾞｴﾗや蘭のﾀﾞｰﾋﾞｯﾂは前線に切り込んだ割に、
ﾁｬﾝｽに結びつかなかった気がする。）
攻撃に体力を奪われ、敵のｹﾞｰﾑﾒｰｶｰのﾏｰｸがおろそかになり、
自由を与え味方を危険に曝す気がする。
ﾎﾞﾗﾝﾁは攻撃面ではｻｲﾄﾞや前線への配球役に留まるほうが良い気がする。
（あと、ﾁｬﾝｽがあればﾐﾄﾞﾙ。）

オランダは弱い
弱いから負けた。ただそれだけ。

>>168
ファンボメルとダーヴィッツは試合中に
パス交換すらしないほど険悪な仲なんですけどね。

>>173

それは4-4-2の考え方ですよ。

>>173
ボランチと言っても，猪突猛進タイプ＝ﾋﾞｴﾗ，ﾀﾞﾋﾞｯﾂ，ﾈﾄﾞｳﾞｪﾄﾞと
さばくタイプ＝ﾋﾟﾙﾛ，ｸﾞｱﾙﾃﾞｨｵﾗ，ﾛｼﾂｷみたいなのの2種類いるからね
組み立てるか，自分で狙うかの違いだ

>>172
禿げて来てるのに、中途半端なままのファンデルメイデは…

ファンデルメイデはあの状態を保ったまま歳取りそう

ラファエル、スネイデル、ロベン、ハイティンハ、ボウマ以外にも
ステケレンブルグ、デリーデル、デヨング当たりはいずれレギュラー！
あと、ファンデルフン、カイト、カステレン、ステファノセードルフも悪くない。
コクやスタムがいなくなるのは辛いが、オランダはユーロ後も絶対にタレントに
困ることはないと思う。ニステル、ボメル、ジオ等もいるし、あとは監督のみ！
クーマンとヒディンクで兼任ってのはどうよ？

>>172
コクーのようにすばらしいキラーパスを(ry
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

☆ブックメーカーのユーロ2004最新オッズ発表なったみたいだけどかなりおいしくないか？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6771/1083458498/24

ガラセクのマークにボスフェルトを入れるというのも良く分からないな。
ラファエル入れてガラセクの方からマークさせるという考え方もあったろうに。
で､ガラセクoutしてからボスフェルトが何をしていいか分からなくなったと。
フランス大会予選の韓国戦､秋田inを思い出したよ。

つかなんで代表のユニオレンジなの？

>>181
　　　
　　＿|￣|○

アボガドがチキンだから負けただ
イタリア同様、監督がチキンだと悲惨

コクのミスは１点失ったけど、流れは失わなかったからな

あの監督、94年のワールドカップの時は、悪くなかったような気がする。

　ドイツヲタだけど、こうなったら、ラトビアにＧＬ突破してもらおう。
　トルコに勝ってるし、チェコに疑惑の判定で負け、
　ドイツではＰＫをとってもらえない。実力は充分だろう。

>>180
そのタレント候補の詳細(ポジ・所属クラブ)をｷﾎﾞﾝﾇ

漏れ的には、ｵﾗﾝﾀﾞの敗因は、ﾁｪｺの中心選手を自由に
させすぎた点にある気がするので。
また、ﾀﾞｰﾋﾞｯﾂがﾈﾄﾞﾍﾞﾄﾞをしっかり押さえていれば、
ﾍｲﾃｨﾝｶﾞが２枚のｶｰﾄﾞを貰わずにすんだのではと。
ｵﾗﾝﾀﾞは、ｻｲﾄﾞもｱﾀｯｶｰも優秀なんだから、敢えて彼が切り込まなくてもと。

ネドベドへのファウルでの退場もネドベドのミドルシュートが
有ってこそかも知れぬし
残り３０分有ってのボスフェルト投入も
チェコのミドルシュートを
封じようと言う意図は無かったのかだが
矢張りボールをキープして攻撃する以外は
ミドルシュートを防ぐ方法は中盤の守備の弱いオランダには
ボスフェルトを投入してさえ無かったと言う事なのだろうか

>>191
そんなマンマークをしてオランダなのかと小１時間ｗ
しかしアドは「美しいサッカーより勝つサッカー」と言っていたのだから
それを選手に徹底できなかった責任はあるかもね。

マンＣでスタメン落ちするような奴をなんで、
オランダ代表に入れるんだ？

でも一点目の失点は痛かった
ああいう点の決められ方は一番やっちゃいかんやろ

そもそも、SBでハイティンハを使うこと自体、間違い。
彼は３バックの右、中か４バックのCBの選手。たまにDHもやる。
アヤックスでSBやってるのはトレベルシ、グリゲラを押しのけてデヨング。
デヨングはDHとWGもできるし、今回、絶対呼ぶべきだった。
呼ばないのなら、素直にライジハー使えよ、マジで！

>>182
その中途半端な導き方は何なんだ？
紹介料でも貰えるのか？

無理に攻撃せずにキープとカウンターを続けていれば
１点を守れた・或いは同点程度で収まった可能性も有るだろうが
キープして時間を稼ぐ気等は監督は兎も角オランダの選手達には無く
守備が出来ず攻撃しか出来無い様なチームの攻撃の選手を減らし
キープも考えず攻撃を続けたらこう成ると言う事なのだろうか
（ボスフェルトの中盤での守備力も余り大した事は無く
　攻撃力の低下を招いただけと言う事は無いのかだが）

３点目取れば勝ててた

　　ロッベン　　ニステル　　マカーイ

ファールト　　　　　　　　　　メイデ
　　　　　ダービッツ　スナイデル
　　ホルスト　　　コクー　　シュタム　　
　　　　　　　　　　猿
こうだな。

200ならオランダ予選敗退

>>200

メイデ→セードルフで1回見てみたい。
ラファエルとセードルフ、機能するかな･･･？

ボスフェルト投入でもオランダの中盤守備の意識の甘さから
中盤の守備力は余り向上せず
チェコのミドルシュートを許し
キープして時間を稼ぐ気も無いから
攻めてチェコのカウンターを受け続け
攻撃力もボスフェルト投入で低下して点が取れなく成ったと言う
事だろうか

ダーヴィッツ、セードルフのやる気満々な状態を考えたら、
ﾎﾞｽﾌｪﾙﾄ投入は納得いかないものがあっただろう。

で、中盤のバランスが崩れ､､､

ダヴィッツは確かに目立ってたが一人退場した後半やるべき事はネドベドをマークする事だったな
その気になればネドベドをゲームから消す力を持ってるのに・・・
まぁでもこれがオランダか・・・

まあキープして時折カウンターを続け
ミドルシュートに備えて中盤の守備の意識を高めれば
逃げ切れたかも知れぬが
其れはオランダの選手を体質を考えれば
無理な事だったと言う事だろうか
（ボスフェルト投入したなら
　キープ・カウンターと中盤守備を徹底すれば
　良かったのかも知れないが知れぬが
　常識的に３０分もキープ・カウンターのみを続けるのは
　困難と言う事かも知れぬし
　２０分程度が限界と言う事かも知れないが
　最後迄攻め続けるので無ければ
　後１０分程度ボスフェルト投入を遅らせて
　キープとカウンター・中盤守備を徹底すれば
　良かったのだろうか）

イタリアでさえ強豪国にキープとカウンターのみで
守り続けるのは１０−１５分程度かも知れぬし
仮に中盤の守備を徹底したとしても守備力はイタリアに劣るで有ろう
オランダが３０分守り続ける事等可能なのかだろうが

つまり一番不足していた後継者はアドフォカートの中の人だったってことか。

某研究者（・Ａ・）ｶｴﾚ!!

矢張りチェコも雑魚では無いだろうし
イタリアでさえ３０分キープとカウンターに徹しても
守り続けられる相手では
無いだろうが

チェコの中盤守備も緩いならチェコの様に
オランダもミドルシュートを撃てば良かっただろうし
ミドルを余り撃たなかったのは
精度の高いミドルを撃てる選手が居なかったからでは無く
相手を崩して点を取らないと気が済まない
連中だったからなのだろうか

オ○ン○ 2 前半 1 　 チ○コ
　　　　　　　0 後半 2

前半4分： 　オ○ン○がチ○コから一本ヌク。
前半19分： オ○ン○がチ○コから二本目をヌキ取るが、チ○コはすぐに立ち上がる。
前半23分： チ○コがオ○ン○の緩みを突き絶叫する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
後半26分： チ○コから発射した○トベトの玉はコラーの胸を借り
　　　　　　チ○コの○ロスがオ○ン○の奥深くに強烈に叩き込む。
後半44分：　チ○コがオ○ン○の奥深くに入り込み
　　　　　　フィニッシュは横に出してシュミツェルが冷静にそれを処理。

おれはまだ信じてるよ

>>213
また負けてくれる事を？

>>211
ちゃんとみてろ。
ダービッツもセードルフもヘイティンガもミドルを撃ってるよ。

有能な監督じゃなくていい普通であればいいからってとこのサポですが
おまいらも大変ですね
せめて普通にさえやってくれれば・・・_|￣|○ ﾑｽﾞｶｼｸﾅｲﾖ････

監督が有能、普通なとこが羨ましいなぁ

今日認められるのはダビッツとロッベンと馬と猿だけ。

男はネドベドな女の恥部をひとつき、ふたつき、ロシツキー
激しくコクーを振る
男「もうだめだ、もうデルサール」
女「コラー、がまんしなさい」
耐え切れず男のいきり立ったボウマから大量のセードルフが・・
満足した男が一言、「ロッペンしようや」

オランダの体質からして中盤守備やキープは徹底出来ないなら
最後迄攻め続けるしか無いだろうし
最後迄攻め続けて疲れた攻撃の選手を入れ替えれば
良かったと言う事なのだろうか
（まあ後はチェコの様にミドルシュートを
　もっと打つべきだったと言う事だろうか）

そんなに守備意識を持たなくても、ﾈﾄﾞﾍﾞﾄﾞとｻｲﾄﾞを押さえれば
良かった気がする。（ﾁｪｺの攻撃ﾊﾟﾀｰﾝはそんなに豊富に思えなかったし。）
その代わり、1.5列目に速い、攻撃的な選手を入れる。

笑いました

http://www.bbc.co.uk/cgi-perl/h2cluster2/h2.cgi?thread=%3C1087729645-15151.3%40forum5.thdo.bbc.co.uk%3E&find=%3C1087729645-15151.3%40forum5.thdo.bbc.co.uk%3E&board=sixosix.euro2004&sort=Te

>>209
某研究者なんかあぼーん汁
俺はとっくにそうしてる

>>215
そう！あの試合はミドルシュートのお手本がそろうような試合だった。
シードルフもネドベドも、ミドルシュートが試合の流れを作ってた。
ミドルシュート、バーにはじかれても、狙い続けたチェコ。
早めのクロスでFWへパスだし、ツメ損ねたオランダ。

ムチャクチャハイレベルの試合だった。
おれチェコ派。

イタリアもオランダも素材はいいのに
監督がすべて台無しにしている。

クソ杉。

水沼のｼｪｰﾄﾞﾙﾌﾜﾛﾀ

> 222 名前:名無しさん メール:sage 投稿日:04/06/20 20:10 ID:fIA1Cus+
> >>209
> 某研究者なんかあぼーん汁
> 俺はとっくにそうしてる

ドイツもポルトガルもサッカーはいいのに
FWがすべて台無しにしている。

クソ杉。

ドイツのどこがいいサッカーなんだよw

>>228
オランダ戦堅い守備とテンポのいい攻撃はいいサッカーだと思ったけど
いいフォワードがいればもっと点取れると思う

>>228
ラトビア戦はひどすぎたな。
内容的に負けてた

2点もﾘｰﾄﾞされれば、相手は前懸かりになり、
前線にｽﾍﾟｰｽができるので、ｱﾀｯｶｰ2人くらいでかき混ぜてあげたら、
混乱すると思う。
（ﾀﾞｰﾋﾞｯﾂは攻撃より、相手のｹﾞｰﾑﾒｰｶｰを押される役に最適と思う。）
2点もﾘｰﾄﾞしたのに、相手に思い通りのｻｯｶｰをさせちゃったから
ﾍﾟｰｽを握られちゃったと思う。

ロッベンの交代が全て。
ロッベンが交代するまで、オランダが６つくらい決定機があったのに、
チェコは１つか２つくらいしかなかった。

ロッベンの交代のときの
不貞腐れた態度
ワロタ

監督、マジクソだな。

頼むからラトビアに引き分け以下なんてことだけは勘弁してください

そして奇跡のラトビア予選突破

しかしまあ、このままいくと下手すると選脱落組みでEUROやったほうが面白くなるかもしれん。

予約録画をしたんだけど動作不慮(・・;) チェコ戦のビデオ売ってくれる所ないですか？

ゼンデン、ボスフェルトみたいなうんこはほんまに勘弁してくれや

＞＞２３７
ヤフオクみれば？？
たぶん違法だけど

このＧＬはチェコの1強だったわけだな

>>237
いずれ再放送するだろ。

悪いが今のオラウンダーはジャポネーゼよりも弱いと感じる。



当然糞事故も含めてだが





スレ違いか

後半４０分から録画切れてて、再放送でさっき結果知ったよ。
乙かれ。体に力入んねーよ。
ネドベド嫌い。バロシュが怖い。ハイティンハドイツ池。

何故今になってラファエルをスタメン落ちさせて
トップ下なしの４-３-３（？）にしたのかを
小一時間問い詰めたいのは漏れだけ？

まぁ前半は良かったんだけどね・・・
どうせなら今までのフォメでやって欲しかった。

チェコVSドイツが引き分けになるのを祈るのみ

馬の終了後の呆然とした表情・・・

忘れてた。コクー氏ね。

アドフォカートやっぱお前が先だ。

シャレにならんから馬って言うなよ。

http://www.vannistelrooy.co.nz/

タレントをまとめられず、勝利をきっかけにまとまりつつあった所を、意味不明の選手交代でぶち壊す。
名監督の名采配が見れました。

>>249
ワラタ

ラトビア戦は監督批判によりニステル→クライファート
言う事聞かないダービッツ外す、ロッペン？当然いらない……

とかにならんよな？

>>249
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

アドフォカートの坂田

まあオランダはスロースターターだからな。
９８年フランスW杯でも予選は韓国に勝ち、ベルギー、メキシコに引き分ける。
　　の、１勝２分けだったわけだし。。。

　まだ大丈夫でしょ。ドイツがぼろまけでオランダが圧勝すれべえ

ドイツはチェコに勝つよ

>249
つか、それが由来じゃなかったんか
馬面は後付けで

ドイツはチェコとは仲良しなんで、チェコムリせず控え中心でやってくれるので
ドイツが１−０で勝ちます、はい。
で、オランダはラトビアに３−０で勝つも敗退します。

まぁそういう展開になっても文句は言えないよな
ドイツとチェコに勝てずに自らこういう状況を招いたことを悔やむべし

>>258
というかドイツとチェコって仲が良いってほんとうか？
第２次世界大戦の件があるから、周りの国全てに嫌われているというか恨まれてんじゃナかったっけ？
特にオランダ人はドイツ人に相当恨みがあるからな。
朝鮮の人達が日本を恨んでいるように。

じゃあ、ドイツはロシアを恨んでますな

>>261
少なくともロシア人はドイツ人を恨んでいるそうだ。
おいらが以前、バンコクで遊んだロシア人のネエチャンはそう言ってたよ。

>>262
神様、もう少しだけ

既出だとは思うが、チェコ戦のRVNのゴールって典型的なpassive offsideルールの適用だよね。
ダービッツがロッベンにパス出したときは、RVNは完璧にかなりオフサイドポジションだった。
でも、もちろんそのまま流され、２秒も経たないくらいのうちにマイナスパスが来てゴール。

ルール的にはいいらしいんだけど、あれが許されるのって・・・本当にいいのだろうか？
「プレイに関与していない」って・・・ダービッツのパスから数秒以内にその当人がゴール
入れてんのに。四年前のウィルトールのゴールを思い出すなあ。

主力温存のチェコ、かなり全力のドイツ。キツイな〜
チェコがんばってくれないかな〜

ドイツ人がロシア人に拒否反応あるんだろ

敗戦後婦女子がソ連兵に多数強姦されてる

>>264
そのことについてみんな粘着しすぎ
反則は見つからなきゃやっていいとは思ってないけど
今日の審判の感じじゃ何言ってもダメっぽかったし

現行のルールで問題ないならネチネチ言うなよ
問題あるならルールが変わるだろ

こうなったら、ドイツ戦。
チェコにオランダの生きの良い選手を混じらせとけよ。

ロッペンとかクライファート、スタムがチェコにいても意外と気付かないもんよ。

>>266
前の穴も後ろ穴も口も…(*´д`*)ﾊｧﾊｧ









（ﾟДﾟ）ﾊｯ!?漏れは何を考えていたんだ

なんでみんなロッペンなんだ？ロッベンじゃないか

>>269
さすがにクライファートはばれるだろw

>>269
じゃあドイツにはマカーイ借りますね

>>252
一行目は実現して欲しい（マカーイと2トップで）

２戦目後の状況は４年前のポルトガルがいた組と一緒なんだな。
チェコ＝ポルトガル
オランダ＝ルーマニア
ドイツ＝ドイツ
イングラン＝ドラトビア
って事でドイツはメンバー落ちのチェコに大敗。
オランダは終了ギリギリに勝ち越しPK
まじ希望。

順位の優先
勝ち点＞得失点差＞総得点＞当該チームの対戦成績

当該チームの対戦成績がドローの時は
どうなるんだ？？

>>275
ドイツは１敗１分け、イングランドは１勝１敗だったから、違うだろ？

>>275
>>277

前回大会はA組とB組で同じ状況があった。

A組：ポルトガル連勝で１位抜け確定　最終戦ドイツ
B組：イタリア連勝で１位抜け確定　最終戦スウェーデン

ただこのときはドイツ、スウェーデンとも自力がなかった。
ともに勝った上で、ドイツの場合はルーマニアがイングランドに小差で勝ち、
スウェーデンの場合はトルコがベルギーに小差で勝つ必要があった。

ドイツも、スウェーデンも可能性は低いと思っていたかも。

今回はドイツは勝ちさえすればいいのだから、当時とはモチベーションが
違う。逆にオランダは勝っても他力という、心境的には前回のドイツ、スウェ
ーデンに近いところがあるのでは。

実際、ルーマニアはイングランドに3-2で勝ち、トルコはベルギーに2-0で勝ったから、

ドイツはポルトガルに２点差以上で勝ち、スウェーデンもイタリアに２点差以上で
勝てば２位になれたけどね。

いまからアドフォカートに電話するんだけど何か伝えておきたいことある？

>>280

ブルックナーが電話を待っていると言ってください。

クライフェルトを選んでハッセルバインクを落として、死ね無能　監督辞めろ

>>280
「ホテルの部屋の窓から見える廃ビルに注意しろ」と言っておいてくれ

>>280
何も言う事は無いから、無言電話を一晩中かけ続けてくれ

にわかサッカーファンなんだけど、
チェコ戦のファンニステルローイのゴールって、オフサイドじゃないの？
教えてエロイ人！

>>285
何故オフサイドだと思った？まずその理由を述べよ

>>285

このスレの400以降を読んでいってください。

【ﾁｪｺ】EURO2004 GroupD part3【ﾗﾄﾋﾞｱ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087679042/

466あたりからかな

>>275
6年前のスペインがいた組と同じ。
チェコ＝ナイジェリア
オランダ＝スペイン
ドイツ＝パラグアイ
ラトビア＝ブルガリア
って事はドイツはメンバー落ちのチェコに勝利。
オランダはラトビアに大勝で予選落ち…＿|￣|○…

今日試合やる？ホランド

>>290
・・・・・

>>291
いや　知らないんならレスいらないんだけど・・・

連日やるわけないだろ

そうなのか･･･
ネーデルランドが次戦うのはいつ？

>>290
斬新な釣りだな。

まあ馬もウィーファルシに思いっきりペナ内で掴まれてたけど

>>286
どうもです。
ダービッツからのスルーパスが左サイドのロッペンだったかな？に通った段階で、
ファンニステルローイはすでにオフサイドポジションにいました。
ロッベンへのパスなんで、その段階では、ニステルローイはプレーに関与していないのでオフサイドではないってことなんでしょうか？
普段試合観てても、プレー関与なしでもオフサイド取られてるシーンを見てる
ような気がするけど、よくわかりません。
解説おながいします。

>>297

>>287の466以降は読んだ？

プレーに関与したかどうかの判断は審判の主観なので、審判によっては取ることも
あるし取らないこともある。グレーだけどね。

あと、副審は結構その判断をせずに、とりあえずオフサイドポジションにオフェンス
の選手がいたら旗を上げることも多い。それを流すかどうかは主審の判断。
大抵副審が上げたら取っちゃうけどね。

しかしファンデルサールは衰えた感じする
次ぎのEUROには居ないだろう

流しても馬にだしたところでオフサイド

>>300

またループ？

ボールより後にいたからオンサイドです。

チェコの控えメンバーを応援するスレはココですか？

>>302

ここです。

ドイツ八百長ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!!　

>>301
オフサイドポジションでシュートのこぼれだま拾ったらオフサイドだろ
同じことだろ

>>305

だから、ロッベンがパスを受けた時点でファンニステルローイはオンサイド
になるんだから、ロッベンにパスが出た時点でオフサイドを取らなきゃ、
その後は取れません。

ついでにシュートのリバウンドはパスと見なされるから、シュート打った時点で
オフサイドポジションにいたらオフサイドね。

シュート打った選手より後にいればDFがいなくてもオフサイドじゃないけど。

ファンデルファールトって何が凄いんだ？
よく分からんかった。

たかが数分で凄いかどうかなんて
分かるわけねぇだろ基地外

10分で何が判るんだかな。

オランダからポルトガルってどのくらい離れてるの？
いや、ベルカンプに歩かせようと思って・・・

>>298
どうもです。
遅ればせながら、グループDスレ読みました。

で、結局、あのシーンはオフサイド取られてもおかしくない
という結論でよいのですね？
旗は上がってないし、
チェコの選手も全くアピールしてないようだったし、
解説も何も言っていなかったので、
いったいどういうルールなんだ？と思いました。

何か釈然としませんね。
グループDスレで言われていたような「素知らぬ顔してオフサイドポジションにいる」という戦法が通用してしまう（審判によっては）ということになりますよね？
うーーん・・・。

オフサイドちゃうやん、あれ

>>312
何年サッカーみてんだよ馬鹿
審判がクソなのはいまにはじまったことじゃないし
文句言ってもどうしようもない
常識だろそんなもん

>>313
え、そうなんですか？

・・・どっちなんでしょう。
なぜオフサイドじゃないのか、解説お願いします。

>>312

「素知らぬ顔してオフサイドポジションにいる」という戦法
がどれだけ効率的かですね。

相手がオフサイドトラップをかけてきたときにそしらぬ顔してゴール前に残り、
サイドの選手に出されたパス(オンサイド)をシュートする。

そういう場面が１試合のうちに何回あるか。

>>316
去年から見始めたにわかサッカーファンなんで質問したのですが・・・

あぼーん推奨

ID:JLc4ubf4

TBSでもアレはオフサイドじゃ無いってはっきり言ってたな

>>318
わかりました。
にわかファンの質問は煙たがられるようなので退散します。
丁寧に答えていただき、ありがとうございました。

あれをオフサイドとか言ってる奴はもうサッカー見るな。
誰がどう見てもダービッツからロッベンへのスルーパスだったろが。
ニステルローイは関係ね〜よ。

ttp://www.footballnl.com/news2003_4/janfeb/news1275.htm
クライフ御大発言
既出だったらｽﾏｿ

ttp://www.footballnl.com/news2003_4/janfeb/news1275.htm
クライフ御大発言
既出だったらｽﾏｿ

やっぱ審判の給料あがんなきゃダメかねえ

色々間違いはありますが。

１失点目のパス　ロッベン×　コクー○


ttp://www.asahi.com/sports/column/spo_vaca/TKY200406200232.html

チェコにすれば、ロッベンが下がってくれたおかげでオランダの左からの攻撃
にさらされる心配が少なくなりましたから、チェコのブリュクナー監督は、守備
的なガラセクからハインツに代えて、攻撃の駒を１枚、増やします。これが功
を奏しました。



ボスフェルトはガラセクのマークに入れたんだよね。
本当、97予選の加茂監督と同じ失敗。

ガラセクが消えた時点で何とかできなかったものか？

金属封鎖剤入りの漂白剤で洗濯したらみごと落ちました

チェコ戦のシステムを３−４−３と考えるとラファエルの居場所は無いわけだが､､､

おまえら当然の如くラトビアには勝てると思ってるようだけど、
ベルパコフスキスにﾁﾝﾁﾝにされるのが目に見えてるよ…

一昔前なら余裕でオフサイドだったろう。
でも今はちがう。ただこの意識改革はなかなか難しいかも。
こんな状況滅多に起こらんだろうし。

「素知らぬ顔してオフサイドポジションにいる」という戦法を初めて使ったのが、94WCのロマーリオ

相手はオランダでした。

EURO2004 completeうんたらって本でラファと砂を期待の
若手みたいな感じで紹介してんだけど、どっちも砂の写真
が使われてるよ。
ラファかわいそう

>>331

はげしくｶﾞｲｼｭﾂ

フォーメーションがあってないだけだと思いたいが、ラファって代表だとそんなによくないきが…

点を取ろうとガンガンに前掛りになって、中盤でカットされてカウンターされ
ベルパコフスキスとプロホレンコフスにチンチンにかき回されて、
張り切って飛び出した猿が1発赤とかだけはやめていただきたい。

ラテラルもセントラルも弱い
ポルテーロも奴じゃ満足できない
この辺って常にスペインと被る問題点だね
スペインは脱却しつつあるか･･･
でもオレンジ大好き

一戦目　前半機能せず後半パワープレイ
二戦目　前半機能して後半チキンディフェンス
三戦目　？？？

三戦目　クライフェルト(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

試合後のファンニステルローイの顔が・・・。

敵は・・・
数名の選手がアドフォカート・コーチに詰め寄り「どうしてロッベンを下げたのですか！」と抗議したらしい。
なお練習場に来たファンも「アドフォカート辞めろ！お前は自分のやってることが全く分かってない」と罵倒した模様。

ディック・アドフォカート・コーチ
「私は自分の采配を悔やんではいないが、
選手たちには各々の意見がある。それが私とは違ったということだ」

アルイェン・ロッベン選手
「自分は戦術変化に伴う犠牲者だと感じている。
絶対あのまま続けたかったし、自分の番号が告げられた時は信じられない気分だったよ」

マルク・オフェルマルス選手
「中盤を強化する目的と病み上がりのロッベンを気づかう部分が合致した交代だと思う。
ただ、そのあと必要以上に守備に重点を置きすぎたのも確かだね。
そもそもチームキャラクターが攻めてなんぼなわけだから、守れったって無理な相談かもしれない。

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コクーのパスが思ったより延びなかった瞬間

オランダリーグってテレビで見れるの？
スカパ＾とか入んないと駄目なんかな

つまんないから見なくていいよ。

>>342
スカパ。はっきり言って代表とエールデビジは別物。
レベルは低い。

こうなるのは予想していたはずなのに
何故それでも期待してしまうんだろう…。
もう10年以上もこんな目にあい続けているのに
何故まだ「もしかしたら今度こそ」と思ってしまうんだろう…。
分かり切っていたはずなのに…。
フリットの頃からこうだったのに…。
90年W杯から思い知らされていたのに…。

と、先輩に愚痴ったら
「クライフの頃からオランダはこーだよ」とあっさり返された＿|￣|○

オランダって確か世界一の長身国でもサッカーだと低いの多いな
平均一番低いんじゃないの？今大会で。
まあ勝敗には関係ない

>>346
ついでに欧米人が男前と感じる選手がまったくといっていいほどいないw

>>342
BSデジタルでたまにやるだろ

　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
頼む予選突破して・・・スペインスレみたいになるのやーだよーーー

>>349
俺もスペインｽﾚ見てｿﾞｯﾄしたよ､､､

　　 ／""""""""彡
　 /　〈~~~~~^~~~~ヽ
　| 　/　　　　　　　 |
　|　/ ´＼　 ﾊ ／｀ |
　|.／|￣￣|冖|￣￣|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6|~｀― ´ ｜｀―‐′　|
　|| |　 　 ,,,,, ｣,,,, 　 |　 ＜ 　 ドイツ応援すっぞコラ
　||｜ 　【 一 ｰ 】 / 　 　|
　||　＼　　 丁　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡|　　 ＼＿＿/ |

強豪国がことごとく監督に恵まれてないな
中でもここは究極形だけど

アドフォカートって９４アメリカ大会でも采配で迷走させてたような記憶が。
ベストのバランスを見つけるのが得意じゃないのかな･･･そんな監督が・・・

>>343,344,348

あーがと。レベルそんなに低いんか。
スカパ入ろうかと思ったけどやめときます。

オランダの監督は誰もおらんだ

>>346
WSDを信じると11位タイ。
以下順にスペイン、イングランド、ポルトガル、最下位は179.0のロシア。
トップは185.2のクロアチア。高杉。

ロッベン交代時にカズを思い出した俺。

クライファートやデブールはなぜでていないの？

オランダサポーターがアドフォカート監督の帰国便を用意
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040621-00000003-spnavi-spo.html

わろた

オランダはラトビアに勝てば大丈夫だろ。
今のチェコをドイツが倒せるとは思えん。

出て来るのはいまのチェコじゃないんだが

主力を５〜６人休ませたチェコって、日本でも勝てるかもしれない･･･
オランダは諦めた
スペインも散ったし、スウェーデンとデンマークを応援する

次頑張ってくれ！

オランダのことまだ諦めてないけど
もうみんなはダメだと思ってるのかよ
なんだか悲しいな

チェコはドイツとの試合に
ネドベド、ロシツキ、バロシュ、コレル、ポポルスキー、ヤンクロフスキ、イラネクを出場させないと発表した。

ソース頂戴よ

終演の予感。
まあ最後はらしいサッカーして快勝して帰ってよ。

チェコ代表ブリュックナー監督「ネドベドを休ませる」＝ユーロ２００４
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040621-00000002-spnavi-spo.html

ネドベド、バロシュ、ロシツキー、ポボルスキー、コラーは出ないぽいな

厳しいシーズンの終了直後。
連戦。
内容も激戦。
コラーも5キロやせたらしい。
勝たなくていい試合。
予想される辛いトーナメント

そりゃ休む。休ませる。

ただ勝負はやってみなければわからん。
シュバインシュタイガーやクラニィそしてあのボビッチが期待を裏切らなければ
おまいらがトーナメントに進出できる可能性は少なくない

ロッペンの後オフェラを入れてたらどうなってただろうね。
リスクを無視して出てくる相手に対しての采配ミスだな。
カウンターで2点ぐらい追加して試合を決めるべきだった。
つまりアドフォカートは選手を信頼していないって事だろうな。

確かにサブメンバーにとってはアピールする数少ないチャンスだろうから
何とか頑張るだろうが、やっぱり経験不足なメンバーになっちゃうしなぁ

>>367
そいつら以外に名前覚えてないよ。

>>372
ガラセク・スミチェルくらいは覚えていても・・・

ロッベンを交代させるなんてアリエン！

アリエンティー！

好意的に考えると病み上がりでこの先も戦い抜くために無理をさせれなかったってことだろ
ボスフェルトっていうのが消極的すぎるんだが･･･

それより決定機はオランダのほうが圧倒的に多かったんだが、チェフが神過ぎたり
PAで倒されたりとハードラックだった
そして追いつかれ10人になり、そこからラファたん入れて勝ちに行くってのが訳分からん
そこで行くなら何で･･･と
こぼれたミルクについて嘆いてもしょうがないし、最後はオランダらしい試合きぼん
コクとオフェラは最後になるだろうし

これがコクーやスタム、オフェルマルスの代表引退試合になることを思うと
物凄い憤りを感じる

馬やマカーイはどうなんですか？
ドイツＷ杯は・・・・・３０過ぎてるけど

>>378
これが最後　という発言は今のところしてないと思う

マカーイヽ（´∀｀）ノしたいよ

なんか人材のむだずかいチームだな

つに濁点な。

>>369
期待を裏切らないことの方が少ないから、正直何とも言えない

アドフォカートにアボガドを送ってやりたい

まぁオランダは早く世代交代を進めたほうがいいよね。
まずは監督から始めましょう。

オランダとドイツの日程が逆だったらな〜
チェコがドイツに勝ってチェコ１抜け
オランダはラトビアに引き分け
でオランダはチェコ２軍に圧勝
ドイツはラトビアに圧勝するも及ばずと・・・

書いてて悲しくなってきた。

オランダ〜〜!!!!!

某サイトの選手採点投票より監督

G･トラパットーニ 3.98
D･アドフォカート 3.1
イニャキ・サエス 3.73

未だダントツの最下位ってのが凄い

ベルカンルがワールドカップ予選から
代表復帰するらしい
ソースは俺の妄想

>>389↑
まちかえたぁぁぁぁぁぁぁ
妄想の世界に逝ってきます
わーいベルカンプさまーーーー

どうせ使わないんだったらマカーイやクライフェルトをチェコに１戦限定でレンタルしてやれ

>>391
チェコにもいらね。特にクライフェルト。
ほしいのはＤＦ。ヘイティンガでもＯＫ

チェコは別にどうしても勝ちたい訳じゃないから、誰でも良いでしょ
いやむしろ若手に経験積ませるほうが良いかも

ハインツがやってくれるさ

このスレに粘着してたスペインヲタは今も生きてるだろうか・・・

>>392
犬と馬と猿貸してやるから勝ってくれ

チェコの控えといってもチェコリーグの選抜
ハンガリーやルーマニア並の実力はあるだろ
GL突破とか余裕っしょ

　ドイツヲタです。
　スペインとともに、
　イングランド、イタリア、ドイツ、オランダ　あぼ〜んきぼん。
　

やっぱりこういうカタチでドイツは勝ってきたんだなぁと思う
オランダなどの夢を壊して今までタイトルとってきたんだよ
でも一言だけいいか？





オランダに奇跡を！

>>398
阿呆
ドイツヲタのくせにドイツがあぼーんしてどーすんだヴォケ！！！

なんで最初の交代でスナイデルと変えなかったの？
なんでいきなりFW2人も下げたの？
なんでFW2人下げた後にまた攻撃的MFいれるの？

次の監督はファンバステンらしいが、大丈夫かな？
２００６逃したら、またしばらくは優勝のチャンス
ないと思う

>>396
甘いな。
ドイツにアドフォカートを貸すんだ。
これで突破できる。

>>403
それだ！
幾らドイツでも確実に負けてくれるだろう…。
ついでに引き取って貰って、当分の間コクーに監督任せるか。

１つ朗報！シュナイダーとハマンがチェコ戦欠場の可能性あり＾＾
ハマンはまだ出れる可能性あるけどシュナイダーはほぼむりらしい＾＾

>>403
そんなに変わらないかもね・・・フェラ≧アフォ

>>403
スタメンからすでにわけ分からんﾌｪﾗｰだぞ・・・

ダービッツのプレイングマネージャーが良いな。

402＞
ファンバステンはアヤックスの監督からはじめてほしい。
代表監督にはクーマンがいい。

アドフォカートはもうアフォかと

正直、オランダがどうとかよりチェコの2軍をどうやって勝たせるかを考えた方が建設的。

ロベルト







バッジョ

傷心のオランダが失うものは何もないラトビアに勝つ確率
　　　　　　　　　　　　　　　×
　　主力温存のチェコが手負いのドイツに勝つ確率
　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　オランダがGLを突破する確率

ドイツは引き分けで勝ち点３
オランダは勝てば勝ち点４

その数式は間違ってる！

おれはオランダが突破すると絶対に信じる！

>>375
慶應生だろ

ラトビア戦は、韓国のインターネットTVでやるんでしたっけ？

(Holland) What Time Is Win?
The KNVB

What Time Is Win?
What Time Is Win?
Ooh ooh ooh ooh

Johan Cruyff Is Still Alive
NL Style

Born Slippy
Netherworld

White boy nigga nigga white boy nigga nigga

次期監督は、GULLITで決まりか・・・
髪の毛もサッパリしてるし

>>420
俺の好きな曲をそんな歌詞にするんじゃない！ｗ

サッカーってかなり審判の審判の曖昧さや、寄り具合に問題ありよ。監督も悪いけど、あの審判に試合壊された。 愛しの御欄家はどうなってしまうの！ WC予選もまたチェコと同じ組だよ！！

あの審判首だろ！

スペインとギリシアも予選グループ１位２位（プレーオフ）だよな
まぁ意図的に分ける必要はないと思うが

ギリシャなんかがライバルチームならラッキーじゃん！ 前のユーロもだし、チェコとはもうずっと同じグループだよ

>>421
むりやりクライフにやらせろ

今、代表で引退すると思われる奴はデブール、スタム、おふぇら、ドンク、コクーだけ？
ダービッツとセードルフもW杯のころにはおじいさん入ってる気がするのですが？
スタミナ重視のポジションだし。

ラファエル、君の為に水曜日に午前休とったよ、ラファエル

> 水曜日に午前休

水曜日に・・・？？
意味あるの？木曜日じゃなくて・・？？

>>428
セードルフはまだ２８歳だとさ。
Ｗ杯の時３０。まだまだイケル。

スペインと言えば、９８年GL敗退したスペインと状況が一緒だな。
ナイジェリア＝チェコ
パラグアイ＝ドイツ
スペイン＝オランダ
さて・・・・

やってもうた・・・

＞433、国のレベルが違うだろ

オランダには絶対に突破してもらわないと困る！
ドイツなんぞ見た（ｒｙ

チェコ戦の感じだと優勝できる力は十分にある！ 予選抜けできない訳がない。 信じとるぞや

>>437
問題は、いくら勝ってもチェコがやる気なけりゃ敗退しちゃうって事なのよ‥‥

>>436
そうだよ、そうなんだよ！

>>436
そうだ！そうなんだ〜！！

チェコが通過決まってるだけじゃなくて1位通過が決まってるってのが痛い
死に物狂いのドイツ相手にどれくらいやってくれるか・・・
でもドイツもなんか歯車狂ってるからチェコがあっさり完勝しそうな気分もあるんだけど

諸君らが愛してくれたオレンジは死んだ。 何故だ！？

（アドフォカートが）チキンだったからさ…

オランダには戦術云々以前に、まず、人心掌握に長けた監督が必要だと・・・

ともあれ、戦術、人心掌握、勝負根性・・・アフォはすべてにおいて０点だったね。

クーマンにやってもらおう。

ドイツ、２軍のチェコに5-0の大敗。
フェラー監督更迭。

↑それキボンヌ

なんだかんだ言ってもオランダは予選突破するよ。
今のチェコの勢いはドイツじゃ止められないし、チェコは勝ち点９取りにいくだろうし。
んで、決勝でもう１回オランダVSチェコやって、どっちが強いか決めるってのが
１番しっくりくるんでねーの？！

ハネヘムが「オランイェは過大評価されている」みたいなことを言ったらしいね…
当たってる部分もあるが今の時期にそれを言うのはどうかと思う。
監督を擁護してるのかもしれんが…選手たちはどうなるよ！？また内紛勃発か　＿|￣|○

>>449
選手は内紛慣れしているから大丈夫

あの男は代表に恨みがあるとしか思えない
それ以外にあんな采配をする理由が考えられん

ラトビアにに5-0の大敗。
アドフォカート監督更迭。クライフ監督誕生へ。

クライフって何年か前に
移動の多い代表監督は（年齢的？健康的？）にも無理
クラブチームで指揮を取りたい

と言ってたけど、今は代表監督乗り気なの？

馬って結構ハゲてきたな。

>>454
ふさふさ。


でもハゲても好きだー。

ある意味ハングリー精神のあるチェコのサブ組みが試合に出たほうが期待できるかも。
結果残そうとするだろうし。
それよりせっかく木曜休みなのに、明日の試合見れないのが痛い！
オランダサッカー最高。頼むから勝ち残ってくれ！

何がオランダサッカー最高だよｗ
あんなサッカーで酔えるおまえらに乾杯！
まぁラトビアに５−０で勝っても敗退っていうオランダらしい展開だな。
オランダはこうでないと。

>>453
代表クラブ以前に心臓がやばいので奥さんから監督禁止令

外国人監督は？オランダ人は納得しないかな

オランダ人監督でいいじゃん
外国人だと４−４−２か４−５−１になりそうでつまらん
３−４−３や４−４−３はオランダ人じゃないとなかなかしないでしょ
チェコ戦でロッベンが交代するまではいいサッカーしてたんだから
監督が変わってシステムがしっかりすればいいだけの話

4-4-3(　´∀｀)