【談合】EURO2004 GroupC Part6【包囲網】
1 :
名無しさん:
2 :
名無しさん:04/06/19 18:09 ID:In6vwGTg
レギュレーション
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/index.cfm?i=20040420ca000ca 最終戦でイタリアがブルガリアに勝ち、デンマークスウェーデンが引き分けというのが大前提。
→同じ勝ち点5で3カ国が並ぶ。
この時、3カ国同士の対戦での得失点差が考慮される。→2試合とも引き分けなので同じ(0)になる。
次に、この3カ国同士の対戦での総得点順が考慮される。
(※対ブルガリア戦の得点は考慮されない事に注意!)
現在、総得点はSWE=1 DEN=0 ITA=1だが、北欧ダービーで
A.2−2だった場合はSWE=3 DEN=2 ITA=1 となるためイタリア敗退が確定。
B.1−1での引き分けだった場合は、SWE=2 DEN=1 ITA=1 となりイタリアとデンマークが並ぶ。
この時はじめて、1次リーグ3試合での得失点差が考慮されることになる。
この場合、イタリア対ブルガリアの結果が
a.3−0ならばイタリアが得失点差でデンマークを上回るのでイタリア勝ち抜け。
b.2−0ならばUEFAルール適用で(予選成績考慮)イタリア勝ち抜け。
c.1−0ならば得失点差でデンマークが上回るのでイタリア敗退。
C.0−0だった場合はイタリア勝ち抜け。
3 :
名無しさん:04/06/19 18:13 ID:c1+w33Vo
1000 名無しさん New! 04/06/19 17:48 ID:nAq56aky
氷室京介
なんだこれはw
4 :
名無しさん:04/06/19 18:14 ID:DKOIGq6y
>>1 乙です
主にデンスウェ戦を見つつ、時々イタブル戦を見つつ・・・
というのが良さそうだと言ったけど、やっぱり人によって違うと思われる
5 :
名無しさん:04/06/19 18:20 ID:CUTFPxXM
>>1
otu
>>2 Bでイタリアが3−1で勝ったらイタリアが抜けるんですよね?
6 :
:04/06/19 18:23 ID:9DJ1alzN
>5
2点差ならどんなスコアでもいいのでは?
7 :
名無しさん:04/06/19 18:23 ID:YHZfFJHf
>>5 てめぇで考えろ!!質問房大杉だぞ。おまえら日本語よめるだろ?頭つかえ!
8 :
名無しさん:04/06/19 18:23 ID:LsottpJV
9 :
名無しさん:04/06/19 18:23 ID:In6vwGTg
>>5 そう
これも貼っとけ
スウェーデン○ →イタリア○ →スウェーデン、イタリア
→イタリア△or× →スウェーデン、デンマーク
デンマーク ○ →イタリア○ →デンマーク、イタリア
→イタリア△or× →デンマーク、スウェーデン
デン2−2スウェ 以上 → スウェーデン、デンマーク
デン1−1スウェ → イタリア2点差以上勝利(※) →スウェーデン、イタリア
→ イタリア1点差勝利or△or× →スウェーデン、デンマーク
デン0−0スウェ → イタリア○ →スウェーデン、イタリア (イタリア5点差以上勝利ならばイタリア、スウェーデン)
→ イタリア△or× →スウェーデン、デンマーク
(※)2-0の場合は02W杯予選と04EURO予選の結果によりイタリアが上位
10 :
名無しさん:04/06/19 18:24 ID:Z71YJLNe
ようするにブルガリアは100%アボーンってこと?
11 :
名無しさん:04/06/19 18:24 ID:E+JIJeCQ
団子包囲網
12 :
名無しさん:04/06/19 18:25 ID:m9lHKd/X
談合3兄弟
13 :
名無しさん:04/06/19 18:26 ID:zP5eWlgg
ブルガリアはイタリアを地獄へ道連れ。
14 :
名無しさん:04/06/19 18:26 ID:In6vwGTg
6/23のWOWOW放送予定
※現地の試合開始時刻は同じ
WOWOW(BSアナログ5ch、191ch)
AM 3:35
イタリアvsブルガリア
解説:奥寺康彦
実況:大澤幹朗
AM 6:15
デンマークvsスウェーデン
解説:早野宏史
実況:田中大士
WOWOW3(193ch)
AM 3:35
デンマークvsスウェーデン
解説:早野宏史
実況:田中大士
AM 6:15
イタリアvsブルガリア
解説:奥寺康彦
実況:大澤幹朗
15 :
名無しさん:04/06/19 18:26 ID:Od12+TRo
まぁ ブルは怖いもんないしな
16 :
sage:04/06/19 18:27 ID:w4zCODDT
ちょっと聞いていいですか?
デン、スウェが2−2以上だったらどうなるのですか?
それで両チーム勝ち抜けなのであれば、どっちも点取りにいきまくって、
なおかつ終盤帳尻合わせて引き分けに持ち込むようにするのが両国にとって、
一番確実なような気がするのですが。
18 :
名無しさん:04/06/19 18:28 ID:wcptSm/l
当分談合とかつまらん話題でスレが埋まるんだろうな〜
19 :
:04/06/19 18:32 ID:In6vwGTg
>>16 >>9参照
3-3だろうが100-100だろうが2点以上取っての引き分けなら、スウェーデン1位デンマーク2位
その場合イタリアが何しようが関係なし
ただそこまであからさまにやるとは考えにくい
20 :
名無しさん:04/06/19 18:32 ID:Oa5Q0QBe
つか、試合終了から今までに至る勝ち点計算が既につまらん
21 :
名無しさん:04/06/19 18:34 ID:2Y5VcvAD
22 :
名無しさん:04/06/19 18:37 ID:Oa5Q0QBe
>>21 なんでやねん
どっちが勝ちぬけても良いや、って思えるような熱い試合を希望。
でもどっちかって言うとスウェーデンが勝て。
23 :
:04/06/19 18:39 ID:In6vwGTg
ついでに
6/23
WOWOW1
深 2:00
(映画) 揺れる電車の中で痴漢に暴
かれた女教師の性
[R−15指定相当]
(1998年O・H・C/カレス・
コミュニケーションズ)
本編 77分[78]
監督:小渕アキラ
出演:麻田かおり、椎名みお
24 :
名無しさん:04/06/19 18:40 ID:2Y5VcvAD
>>22 え?なんで突っ込まれたの?
つまらん なら見なきゃいいのは普通じゃね?
流石関西人
自分が一番ですか
25 :
名無しさん:04/06/19 18:40 ID:XHKMDd/i
前半のイタリアの圧倒的なキープ力、そしてサイド攻撃。
なすすべのないスウェーデンだが、ビエリをフリーにさせないことだけは
実行し、カッサーノの1得点でハーフタイムを迎える。
1失点ですんだのがスウェーデンとしては大きかった。
後半、サイドを修正、クロスは上げられるが、突破はさせない。
しかし、スウェーデンも流れをつかめない。
攻めるイタリア、守るスウェーデンの状況が変わったのは選手交代からだった。
フィオーレ、ファバッリ、カモラネージ投入、カッサーノ、ガットゥーゾ、デルピエロ交代。
これにより、スウェーデンの速攻が少しずつ、機能しだす。
そして、イタリア失点、不運な失点だった、しかし必然の失点だった。
そして試合終了。
イタリアはスウェーデンよりもいいサッカーをしてた。
しかし、監督の差が引き分けという結果を生んだ。
流れを失う交代と流れを生み出す交代の差はチーム力よりはるかに大きかった。
26 :
名無しさん:04/06/19 18:44 ID:YQE8TEEe
このままイタリアがGL敗退したら、トラップはどうなんだ?
過去の実績もすべてなかったことにされて、永久に負け犬扱いされそう。
まあ、そうなってもしかたがないくらい、あいつの采配はクソだな。
27 :
名無しさん:04/06/19 18:50 ID:7LRFnX6y
前スレから必死になって
「スウェーデンとデンマークは談合する卑怯者。アッズーリは被害者」
ってシナリオで進めようとしているチキソがいないか?
28 :
名無しさん:04/06/19 18:51 ID:48I+1gzy
29 :
:04/06/19 18:53 ID:C9+t+pxf
WC2002に加えて,今回本当に恥の上塗りをやってしまったな。トラップは。
本国でもカッサーノ下げてフィオーレ入れたのは批判じゃなくて嘲笑の的だそうだ。
30 :
名無しさん:04/06/19 18:53 ID:JmvsaGVi
采配もアレだがピルロも極端だな。
評価するとしたら前半8点で後半5点て感じ。
再三相手のカウンターを呼び込んだプレーは不味過ぎた。
31 :
名無しさん:04/06/19 18:53 ID:YQE8TEEe
談合なんてアリエナーイ。
だってスウェーデンもデンマークも次の試合負けたら、GL突破が危うくなるし。
お互い勝つために必死でくるでしょう。
32 :
:04/06/19 18:54 ID:C9+t+pxf
33 :
名無しさん:04/06/19 18:57 ID:GS7kWnTc
>>31 だから、2-2以上で引き分ければ両方勝ち抜けなんですが...。
34 :
名無しさん:04/06/19 18:58 ID:emOhdC3C
>>33 妄想ひどすぎだぞ
デンの監督・トマソンがそんなんするわけないし
スウェの監督・ラーションがそんなん許諾するわけもない
35 :
名無しさん:04/06/19 18:58 ID:zP5eWlgg
イタリアの圧倒的なキープ力?
スペインに比べたら、ゴミ以下
36 :
名無しさん:04/06/19 19:00 ID:X/r70KZq
まあ談合すればラーション得点王とか十分可能だしな。
両国にとってメリットでかい。
まあ下手すりゃ談合あっても無くても同じ結果(イタリア自滅)になる可能性もそれなりにあるにはあるがw
37 :
名無しさん:04/06/19 19:01 ID:X/r70KZq
よってイタリアはブルガリア買収するより
スカンジナビアの敵対心を上げてどっちか買収したほうが良い。
38 :
:04/06/19 19:02 ID:31RB2kDs
39 :
名無しさん:04/06/19 19:02 ID:+Tc6lKcW
談合に対する制裁でブルガリアがGL抜けって可能性もあるのか
40 :
:04/06/19 19:03 ID:In6vwGTg
べつに談合ったって話し合いとかするわけじゃないよね
ただ両者の利害関係が一致するから、自然とその方向に試合が流れそうだってだけ
41 :
名無しさん:04/06/19 19:04 ID:Hr+ippXY
おまいら起きたらちゃんと
レギュレーションのテンプレできてるじゃねーか
ありがとうございます
42 :
名無しさん:04/06/19 19:04 ID:A2pnXyNZ
なんか意味がわからないので
PK戦できめちゃえやー
43 :
名無しさん:04/06/19 19:04 ID:sNfQ44qS
北ヨーロッパ(ドイツ、イングランド、北欧諸国)のチームの
メンタリティから言って、文字通りの談合はありえない。
ただし、試合展開で後半半ば過ぎでたまたま2-2になった場合は、
暗黙の了解でそのまま流すでしょう。
つまり、2ー2以上の引き分けの可能性はブルガリアがイタリアに
分けるよりも低いって事。談合期待するくらいなら、ブルガリアに
期待しよう。
44 :
名無しさん:04/06/19 19:05 ID:7LRFnX6y
談合談合うぜえよイタ厨。
いっそブルガリアにきっぱり0-0か0-1でやられてこい。
そうすりゃ諦めもつくだろ。
45 :
31:04/06/19 19:05 ID:YQE8TEEe
>>33
後半30分ぐらいで2−2ならお互いに攻めようとせず、そのまま終わりそう
だけど、そんな展開は多分ないだろ。
それにデンマークの監督は談合するようなことはしない。
なんせ、ミスジャッジで与えられたPKをわざと外すように支持する監督だぜ。
46 :
名無しさん:04/06/19 19:05 ID:c2ifcZyX
>>34 おまえこそ何妄想してんだ?
断片的な情報だけで、会った事も無い人を無謬の善人だとでも思ってんの?
スポーツマンシップってやつですか?自己投影ですか?
アホだな。きもい。
実際サッカー界じゃあることだろうが。
47 :
名無しさん:04/06/19 19:06 ID:3d5qVg2v
もうイタリア敗退は覚悟したほうがいい。
談合が疑われるような結果になっても、そのような状況にしたのもイタリアの責任だ。
48 :
:04/06/19 19:06 ID:31RB2kDs
デンマークもスウェーデンも勝ちにいってどっちかが先制
そして、負けられるかぁ〜!となって同点→ハーフタイムへ→イタリア2-0の情報
デンマークが必死で攻めて勝ち越し
スウェーデンもウルトラ必死(ウルトラって幼稚だな)でなんとか同点→暗黙の了解でry
49 :
名無しさん:04/06/19 19:07 ID:RNb5fPMf
イタリアが抜けたとしても、そういう抜け方がもう悪い意味でイタリアらしくていやだ
CLとかもヘロヘロで抜けてくることとかあるし
50 :
名無しさん:04/06/19 19:08 ID:ExrwVljh
後半25分で2-2とかになったら
自然に両チームとも自陣でボールを回すだけで
たまに思い出したように前に蹴り出す展開になり
そのまま試合終了というのは普通にありそう
51 :
:04/06/19 19:08 ID:C9+t+pxf
デンは勝たないといけないから0−0はないだろうが,1−1はありうる。
スウェーデンも最低でも引き分けにしないといけないから。
1−1では結局イタリアの得点経過がものを言うよ。
ケース1:
イタリア大差勝ち(2−0以上)→デンマーク2得点目→スウェーデン反撃同点→イタリア終了
ケース2:
イタリア僅差勝ち(1−0以下)→デンマークとスウェーデンが逆談合(1−1のまま)→イタリア終了
ケース3:
イタリア僅差勝ち(1−0以下)→デンマークとスウェーデンが逆談合(1−1のまま)→イタリア2−0に終了間際に勝ち越し→イタリア勝ち抜け
ケース2が一番ありそうで,ケース3が一番ありえない。中間がケース1だな。
よって,やはりイタリアは不利である。(所詮,他力本願)
52 :
名無しさん:04/06/19 19:08 ID:X/r70KZq
>>44 漏れもイングランドサポだからイタリアが勝とうが負けようがどうでもいいが
(まあ談合でイタリアあぼーんのほうが決勝Tが多少楽になるからうれしいが。
やはりイタリア選手層自体は厚いから長期戦になると強いし)
もし君の言う展開になったらトッティさんはまふぃあにころされまつね多分w
53 :
名無しさん:04/06/19 19:09 ID:Qzu1t/vP
正直ブルガリアが如何にやる気が無かろうと、
スウェーデン相手にあれだけシュート打って1点しか取れない
イタリアが3点以上取れるのか疑問。
ので1−1の引き分けでも敗退の可能性は高い、とか言ってみる。
54 :
名無しさん:04/06/19 19:09 ID:L3UoKcVY
UEFAフェアプレーランキングの1位2位のスウェーデン、デンマークはだたその試合に
全力を尽くすだけです。
55 :
名無しさん:04/06/19 19:10 ID:XHKMDd/i
>>50 絶対にそうなる。
メキシコ−イタリーみたいに
56 :
名無しさん:04/06/19 19:12 ID:zGED6zmW
デンマーク人やスウェーデン人から聞いた話ですが、
北欧のメンタリティから言うと、
対戦相手である以上はライバルとして(必要以上に)燃える
傍観者になったときは割と仲間として応援する
みたいな感じだそうです。
だからのっけから隣国としての談合っていうのは考えにくいかと。
むしろ隣国だから負けられないみたいな考えを持つと思いますよ。
特にスウェーデンは北欧では偉そうだからって嫌われてるしね。
57 :
:04/06/19 19:12 ID:In6vwGTg
>>51 まあ自力通過がない時点でイタリアの絶対的不利は自明なわけで
ケース3の場合、デンマークがどう動くかとか考えるとすごく楽しいのは俺だけかな
りすくを犯して点を取りに行くべきか、このまま終わるべきか
正直談合とかよりそっちのが興味ある
58 :
名無しさん:04/06/19 19:13 ID:UqHUd7s6
59 :
:04/06/19 19:13 ID:C9+t+pxf
フェアープレーというのはいつでも勝つことじゃない。両方,ハッピーになれる場合は,空気
を読まないといけないからな。
だから帳尻合わせで2−2になるのは問題となりそうだが,早い段階で2−2になったあと,
攻めないとしても罰則なんてありえないよ。
60 :
名無しさん:04/06/19 19:13 ID:zp2n/uGx
イタリアはやればできる子
61 :
名無しさん:04/06/19 19:14 ID:A2pnXyNZ
62 :
名無しさん:04/06/19 19:14 ID:YQE8TEEe
イタリアはトラップがいなければできる子。
63 :
名無しさん:04/06/19 19:16 ID:YQE8TEEe
64 :
名無しさん:04/06/19 19:17 ID:z6ARqvb2
なんで2−2で引き分けたらイタリア敗退なんか意味わからん
イタリアが5−0で勝ったら得失点差で1位通過でしょ
65 :
:04/06/19 19:18 ID:C9+t+pxf
66 :
名無しさん:04/06/19 19:21 ID:A2pnXyNZ
>>63 こんなデンマークの監督が談合なんてやるわけないね
虎ぱっとニーならやるかもしれないが
67 :
名無しさん:04/06/19 19:23 ID:GjtU7nsX
68 :
:04/06/19 19:24 ID:In6vwGTg
まあでも2-2になったあと、リスク背負って一点取りに行くって言うのはフェアプレーなのかって話ですよ
それは善悪じゃなくて好悪の問題じゃないんかと
D組がもつれそうだから利害関係も明確じゃないしね
69 :
名無しさん:04/06/19 19:25 ID:bQCqhEWM
70 :
名無しさん:04/06/19 19:25 ID:PdeGM1tY
談合なんかしちまったら
トマソンイタリアじゃサッカー続けられないかもしれんし
さすがにしないんじゃないか?
談合せずに本気で最後までガチでやって2-2以上の引き分けになったら
トマソンが一番の被害者になるわけだし
ただこの状況で最後までガチなのはありえないが
71 :
名無しさん:04/06/19 19:26 ID:tT6EA+eZ
偶然2−2になることもそりゃ十分あるだろうよ。
つーか誰も2−2が悪いなんて言ってないじゃん。
72 :
名無しさん:04/06/19 19:27 ID:UqHUd7s6
前半で2−2なんかになったら
すっごい盛り上がりそうだ、別の意味で
73 :
名無しさん:04/06/19 19:28 ID:YQE8TEEe
談合、談合ってイタリア厨はうざってぇぇぇーーーー
そもそもピンチに陥ったのはイタリアに原因があんだよ。
相手選手に唾を吐く王子。
シュートをことごとく外すマッチョ。
首をかしげたくなる人選、采配を繰り返すボケ老人。
↑こいつらが悪いんだろ。
74 :
名無しさん:04/06/19 19:29 ID:rIj9pUfF
しかし今日までフェアプレーポイントも対象になるとは知りませんでしたよ
75 :
名無しさん:04/06/19 19:29 ID:z6ARqvb2
76 :
名無しさん:04/06/19 19:29 ID:+cCTQPUy
>>70 イタリアを相手に決勝戦でゴールデンゴールを叩き込んだ男が
その後ユベントスでセンターフォワード張れるような国だから大丈夫
77 :
:04/06/19 19:30 ID:C9+t+pxf
>>70 そういうことも考えてオルセンはだな,2−2になった時点でトマソンを交代させる。
さすが漢だろ。選手の就職先のことも考えるんよ。
78 :
名無しさん:04/06/19 19:30 ID:rIj9pUfF
79 :
名無しさん:04/06/19 19:31 ID:GS7kWnTc
80 :
名無しさん:04/06/19 19:31 ID:GS7kWnTc
アンジョンファンを追い出した国だからね。
あと、トマソンなら別にセリエじゃなくても引き取り手はあるでしょう。
81 :
名無しさん:04/06/19 19:32 ID:PdeGM1tY
それよりも
後半30分ぐらいまでイタリアが1-0で
電電が1-0だった時に
イタリアがリスク取るのを辞めて
ロスタイム終了間際に電電が追いついてドロー
なんて間抜けな結果が起こりそうな気がしてしかたがない
トラップの老害っぷりを見てると大いにありえそうで・・・
82 :
名無しさん:04/06/19 19:32 ID:ltwTb9K5
衣食足りてこそ礼節知るわけですよ
83 :
:04/06/19 19:36 ID:In6vwGTg
折角の北欧ダービーに水を差す様な展開にしてしまったイタリアが悪いということでよろしいか
2-2のままで回されても文句言える立場じゃないからねぇ…
>>70 トマソン以外にもイタリアにはデンマーク人が結構いるわけだが
84 :
名無しさん:04/06/19 19:37 ID:UqHUd7s6
>>80 アンジョンファンの件はイタリア戦でゴール決めたのか問題なんじゃなくて
そのあとにセリエを貶める発言をしたからだろ。
トマソンがどうのなんて心配ないと思うが
85 :
名無しさん:04/06/19 19:38 ID:Qzu1t/vP
86 :
名無しさん:04/06/19 19:38 ID:GS7kWnTc
>>84 いや、ガウッチは真剣に怒ってたが。
ウチに買われてるくせに恩を仇で返しやがって!みたいな感じで。
87 :
名無しさん:04/06/19 19:39 ID:m4biHsN3
ラウルセンがすべての責任を取るから心配するな!
88 :
名無しさん:04/06/19 19:40 ID:ynMCMX8Z
>>80 アンは大会前から契約更新しないという旨を伝えられていた。
っーか いつになったらブンデスやリーガからお呼びがかかるんでしょうねw
89 :
名無しさん:04/06/19 19:40 ID:rIj9pUfF
あの試合は特別だったと思うよー
審判に切れていた上に入れたのがアンだったから
帰国したとたんイタリア批判 だからいかったんでしょー
90 :
名無しさん:04/06/19 19:41 ID:ExrwVljh
>>72 ロッカールームでも微妙な空気が流れそうw
「このままいけば俺たち勝ちぬけ確定だよな?」
「でも45分ボール回しつづけるのはさすがにまずいだろ」
「かといって攻め続けて失点したら国に帰れないぞ」
91 :
名無しさん:04/06/19 19:42 ID:rIj9pUfF
>>88 早く日本から出て行って欲しいね
ブルガリアのモチベーションってどうなんだろう?
イタリアのはなをあかしてやるぜ!!って気持ちが強ければ楽しい
92 :
名無しさん:04/06/19 19:43 ID:QLr8Xa4c
おまいらまだやってんのか。
談合でも出来レースとか言う前に
イタリアはブルガリアに二点差以上で勝利できるんですか?
93 :
:04/06/19 19:44 ID:uoW5pfg5
イブラヒモビッチはイアンソープに似ている
94 :
名無しさん:04/06/19 19:45 ID:XHKMDd/i
まあ、セリエにいるデンマーク人は、最悪でもリーガ、プレミア、ブンデスが
引きとってくれるよ。
95 :
:04/06/19 19:45 ID:In6vwGTg
>>91 本人は出たがってるようだが、最近鞠で調子いいからな。久保も出れんし
96 :
:04/06/19 19:45 ID:C9+t+pxf
0−0
デンマーク:うちは勝つために攻撃的に行く
スウェーデン:うちも負けることは許されない
1−0
デンマーク:勝っていても安全圏ではない。もう一点取りにいこう
スウェーデン:取られてたまるものか。なんとしてでも同点に
1−1
デンマーク:イタリアが2−0だと,平均勝ち点で負けちゃうんだよな。どうしょうかな。
スウェーデン:とりあえずグループ首位ですな。このままいこうぜ。
2−1
デンマーク:やっぱり,オルセン哲学ではベストをつくすのさ。これで安全圏。
スウェーデン:なにするんだ。だったらもう一点取らせろよ。このままじゃあ,うちが敗退だよ。
2−2
デンマーク:まあ,しょうがないな。このままいこうな。守れ守れ。
スウェーデン:文句はないよ。取らないから攻めるなよ。
97 :
名無しさん:04/06/19 19:45 ID:GS7kWnTc
>>92 スウェデンが0-0なら勝つだけでいいんだけど。
98 :
名無しさん:04/06/19 19:46 ID:8wnlAz1b
>>90のつづき
「じゃあ、カウンターメインでいくか。相手の出方次第ってことで」
「そうだな」
λ.... λ.... λ....
λ.... λ.... λ....
・
λ.... λ.... λ.... λ....
λ.... λ.... λ.... アイテモオンナジカンガエダッタカ...
99 :
名無しさん:04/06/19 19:47 ID:7+rS8KCj
イタリア1-0ブルガリア
超ガチでスウェーデン0-0デンマーク
イタリア勝ち抜け。
一番ありそうでつまらない予想を立ててみました。
101 :
:04/06/19 19:48 ID:C9+t+pxf
>>96 1−1以降の駆け引きが相当面白いと思うね。
102 :
名無しさん:04/06/19 19:51 ID:tT6EA+eZ
>>96 ありえそうだけどサッカーってそんな簡単に点入るか?
点取りたい時に都合よく入るとも思えん。
イタリア1-0ブルガリア
スウェーデン1-1デンマーク
イタリア敗退。
の方が、普通にありそうだが。
104 :
名無しさん:04/06/19 19:52 ID:dO6KQ/ve
>>99 スウェーデン、デンマークの疲労度を考えると十分ありえるな、、、
>>97 それは判ってる。
じゃあ言い方を変えよう。
イタリアはブルガリアに勝てるんですか?
106 :
名無しさん:04/06/19 19:55 ID:UqHUd7s6
それにしても、いまのところGLで2連勝したチームが
無いってところがすごいな、ホントに接戦だ
107 :
カリ僧:04/06/19 19:55 ID:wHsNDl8+
デンマーク×スウェーデンで勝敗が付けばいいわけで、イタリアが一番不利なわけでは
ないよね。
デンマーク×スウェーデンが引き分けだった場合、イタリアが不利なのは間違いないけど
108 :
名無しさん:04/06/19 19:56 ID:3d5qVg2v
デンデンが終了間際まで0-0でイタリア-ブルガリアが1-0とかなら
イタリアはまたいつものように1点を守りに入って(ry
109 :
:04/06/19 19:56 ID:In6vwGTg
>107
勝ちが絶対条件だからどうしたって一番不利ですよ…
>>107 だからそこで、デンスウェが2-2以上の引き分けなら、両者ともハッピー
というなんとも微妙な状況を考慮しているわけですよ。みなさん。
お前らブルガリアなめんなよ?
絶対やってくれるって DFラインの修正もできてたし
デンマーク戦は負けたとはいえおしてたからな
スウェーデン戦も虐殺されたとはいえ後半まで攻めてたのはブルだ
イタリア相手に必ずやってくれるさ
つか、今の状況でイタリアが抜けたら寒い
デンマーク、スウェーデンが抜けるのが自然
イタリアオタはほんとキショイな
113 :
名無しさん:04/06/19 20:01 ID:7+rS8KCj
>>110 そうなったとしてもイタ公の自業自得。
初戦からスウェ戦の前半並の戦い方をしてれば
問答無用でGL突破してたはずだし
それができるポテンシャルは間違いなく持ってるんだから。
114 :
カリ僧:04/06/19 20:01 ID:wHsNDl8+
ブルガリアの裏を取ってくださいと言わんばかりの最終ラインを、イタリアが崩せないとは
思えないんだけどな
>>114 崩すことはできるだろうね。
決められるかどうかは知らないけど。
116 :
名無しさん:04/06/19 20:04 ID:3d5qVg2v
でもイタリアが早いうちに大量リードだと、2-2をやればいい。
どっちみちイタリアは他力本願。
117 :
名無しさん:04/06/19 20:06 ID:wxeUo+wx
すぺいんとぽるとがるが3−3でわけてギリシャとロシアが0-7
すうぇーでんとデンマークが3-0でいたりあとぶるがりあが6-0
118 :
名無しさん:04/06/19 20:06 ID:tT6EA+eZ
>>112 物凄い考え方だな。
お前どういう育てられ方したんだ?
119 :
名無しさん:04/06/19 20:06 ID:Y1YLtyf4
イタリアの腐ったサカーはもう見たくないので、勝ち抜けはスウェーデソ&デソマークでおながいします。
120 :
カリ僧:04/06/19 20:14 ID:wHsNDl8+
>>119 前半のイタリアは今大会で一番キレイなサッカーしてただろ?
副音声で見てみな。
イギリス人アナウンサーが、
「イタリアが攻勢に出ると、世界で一番美しいサッカーをする。
こんな美しいサッカーはイタリアにしかできない」
って激賞してたぞ。後半のトラパットーニのチキン交代は叩きまくってたが・・・
イギリス人アナウンサーに美しいサッカーと言われても、
なにか釈然としないものがあるが、まぁよかろう。
今の所C組が1番いいサッカーしてると思う
もったいねえな
>>80 職はあるがミランクラスの待遇はなかなか望めないのが現実だろうからね
あと、両チームの選手がほとぼりが冷めるまでイタリアにこれなくなる可能性がある
>>84 現在の状況は誰かが書いてたが
日本 0-0 韓国 中国 5-0 インド
日本 1-1 中国 韓国 2-0 インド
と言う状況に置き換えればわかりやすい
ここでミエミエの談合2-2なんかされたら良い気持ちはしないだろ
別に悪いことやってるわけじゃなくルールに基づいた正当な行動だが
韓国 0-0 日本 中国 5-0 インド
韓国 1-1 中国 日本 2-0 インド
この状況で日本が韓国に同情して
中国とガチで勝負し、無様に負けたとしたら
どう思う?
超馬鹿じゃん?
世界の晒しもんだよ
今日もしチェコオランダが引き分けてドイツが勝てば
全く同じ状況でチェコとドイツの談合状態になるのだが
そうなったらオランダでも凄いことになりそうな気がする
元々ドイツ嫌いな上にチェコとはW杯でも当たるし。
まあルールに不備があるから次の大会からは改定されそうだが
>>125 その例えだと
もし前園が代表の中心選手だったとして(今もKリーグにいるかどうかは知らないが)
日本がミエミエの談合した場合の韓国での前園の扱いについてなわけだが・・・
127 :
名無しさん:04/06/19 20:51 ID:Y1YLtyf4
>>120 美しいサカーができるのにしないところが腐ってる。
1点取って守備固めなんて、きょうび弱小国でもしないぞ。
>>126 アンジョンファンがやるかどうかを考えると、おそらく韓国は中国と談合試合になり
普通に横浜マリノスに戻ってくると思うぞ。ブーイングは浴びるだろうけど。
130 :
名無しさん:04/06/19 21:00 ID:XHKMDd/i
トラップとアフォカはイラネ。
131 :
名無しさん:04/06/19 21:03 ID:5zeUH6HP
選手たちは攻めたいと思うんだよねぇ俺は
トラップが弱腰すぎだわ
かの国にもやられ、仏にもやられ、今大会ももうダメそうだ・・
>>129 そりゃ日本人ならその程度ですむだろうけどね
在日もいっぱいいるし、マスコミも韓国のネタはほとんどタブー状態だから
扱いもそんなに大きくならないだろうしね
それでもブーイングを食らうってことは良い気持ちはしないってことだし
イタリアに限らず、オランダやスペインでも結構なことになると思うけどなー
ドイツは大丈夫そうな気がするがw、イングランドは微妙かな
134 :
名無しさん:04/06/19 21:06 ID:sVAS3DGM
イタリアの敗退マダー?
つっか、イタリア自身、メキシコと同じことやってるんだから、スウェデンが
やったからといって責められんよ。
136 :
名無しさん:04/06/19 21:07 ID:Y1YLtyf4
>>133 忘れてた・・・_| ̄|○
じゃあ、イソグランドも腐ってるってことで(w
バカなお前たちのためにマジレスしてやろう。多分結果が全部出たあと俺を神と讃えることになるだろう。
1位 2位
A スペイン ポルトガル
B フランス イングランド
C スウェーデン デンマーク
D ドイツ チェコ
スペイン×イングランド→スペイン
スウェーデン×チェコ→チェコ
フランス×ポルトガル→フランス
ドイツ×デンマーク→ドイツ
スペイン×チェコ→スペイン
フランス×ドイツ→ドイツ
スペイン×ドイツ 優勝 ドイツ
138 :
名無しさん:04/06/19 21:09 ID:5LrUgocd
ともに連合軍に戦った三国同盟のよしみとしてイタリアには
是非頑張ってもらいたい
一名無しがする予想なんて誰も気にして見てないって
140 :
名無しさん:04/06/19 21:09 ID:5zeUH6HP
>>137 スペインとポルトガルの同時通過は恐らくないな。
俺は最終節、スペイン負けてアボーンの予感なんだが。
141 :
名無しさん:04/06/19 21:10 ID:XHKMDd/i
>>137 すでに破綻してる。
A組がありえないから。
142 :
名無しさん:04/06/19 21:11 ID:P4+S2Ka8
ギリシャはかなりと確立で通過するだろ
143 :
名無しさん:04/06/19 21:11 ID:5zeUH6HP
>>141 あり得なくはないけど?
まぁほぼないが
144 :
:04/06/19 21:12 ID:In6vwGTg
A組がかなりの大穴狙いだな、にわかと見せかけた勝負師ですねw
スペインとポルトガルは引き分ける。
んで、ロシアがギリシャに一点差で勝つ。以上
いや、スペイン首位でポルトガル2位はないでしょう。
一番最終戦が2戦とも楽しみなグループ
148 :
名無しさん:04/06/19 21:13 ID:5zeUH6HP
ごめん 俺レギュレーション詳しくないんだわ
ありえないかも知れん・・
先に直接対決の結果か?
150 :
名無しさん:04/06/19 21:13 ID:I3pNJ4ky
結構いい線行ってると思ったけど、
>>145でな〜んだにわかかって感じ。
151 :
名無しさん:04/06/19 21:14 ID:7+rS8KCj
いっそフランスイタリアドイツスペインポルトガルオランダイングランド全部GL敗退で
優勝ラトビアなんて事になったら楽しいのに。
153 :
名無しさん:04/06/19 21:14 ID:5zeUH6HP
>>145 先に直接対決の結果優先なら、それでもギリシャ
ポルトガルとスペインがともにGL突破する条件は、
ポルトガルがスペインに勝って、ポルトガル勝点6,スペイン勝点4の場合のみ
このときスペインとギリシャは得失点差の争いになる。
155 :
名無しさん:04/06/19 21:16 ID:P4+S2Ka8
1位 2位
A ギリシャ スペイン
B フランス クロアチア
C デンマーク イタリア
D チェコ ラトビア が正解
156 :
:04/06/19 21:16 ID:In6vwGTg
は?ギリシャが1失点でスペvsポルが同点なら得失点でポルが上だろカス
158 :
名無しさん:04/06/19 21:16 ID:5zeUH6HP
>>155 イタリア抜けさせてくれるんだ
あんた好きだ。
ここはC組スレだぞ?
何でA組の話してるんだ
160 :
名無しさん:04/06/19 21:17 ID:XHKMDd/i
1位 2位
A スペイン ギリシャ
B フランス イングランド
C スウェーデン イタリア
D チェコ ドイツ が正解
161 :
名無しさん:04/06/19 21:17 ID:I3pNJ4ky
>>154 ただ結構、この得失点差の勝負でスペ、ポルが突破って予想してる人も多いみたいだね。
>>137はそれを踏まえての予想かと思ってた。
162 :
名無しさん:04/06/19 21:18 ID:P4+S2Ka8
163 :
名無しさん:04/06/19 21:18 ID:XHKMDd/i
>>157 優先されるのは得失点差よりも
ポルトガル1−2ギリシャ
>>161 うん、だけどその場合もスペインが1位になることは絶対にないでしょ。
165 :
:04/06/19 21:18 ID:In6vwGTg
>>159 多分みんな2-2の話に飽きたからじゃない?w
167 :
名無しさん:04/06/19 21:20 ID:5zeUH6HP
>>162 ピルロいいよね〜
今日はフィオーレも出たし、俺としては最高だった
あとは、ザンブロッタが決めてくれればもっと最高
サイドえぐった時、キターーーーーーーーーーーーって思ったんだが・・惜しかった
>>137=145=152=157
はレギュレーションも理解できてない痛い人ですか?
169 :
168:04/06/19 21:21 ID:GS7kWnTc
あ、謝ってたね。
すまんね。更新する前だった
>>166見たの。
171 :
名無しさん:04/06/19 21:22 ID:XHKMDd/i
172 :
名無しさん:04/06/19 21:23 ID:jKd1a4z+
>>2 >>9 スウェーデン×デンマークが1-1のときイタリアは2-0でもOKなの?
オフィシャルでDL出来る「大会予想シート」にこれを打ち込んでもイタリアは3位のままだよ。
3-1って打ち込めばイタリアが2位になるけど。
オフィシャルの「大会予想シート」は
6.「2002年ワールドカップ予選、EURO2004の全予選試合での1試合平均勝ち点。」
って所までは考慮してないんだな。使えねー
173 :
168:04/06/19 21:23 ID:GS7kWnTc
>>170 アウェーゴール含めUEFA特有のルールです。
ただ今回のW杯予選から、アウェーゴール以外は同じレギュレーションに
なったはず。
174 :
名無しさん:04/06/19 21:23 ID:QQMJJxJL
フィオーレって名前カッコイイな。
175 :
名無しさん:04/06/19 21:24 ID:5zeUH6HP
>>170 多分・・多分だが・・UEFAだけ かな?
FIFAは違うかも。
FIFAも同じだと、ドーハの悲劇もなかったわけで。
176 :
名無しさん:04/06/19 21:25 ID:P4+S2Ka8
ピルロが決めたら俺のケツの穴ささげてもいい
デンマークがスウェーデンに勝つでしょ
空気読まなくて
177 :
名無しさん:04/06/19 21:25 ID:I3pNJ4ky
>>172 まさかそこまで際どいことになるとは思わなかったんだろう。
そうなると、過去のデータまで調べなきゃいけなくなるからな。
179 :
:04/06/19 21:28 ID:In6vwGTg
>>177 イタリアスレの前スレで02と04の予選全結果が
イタリア
16試合勝ち点37
デンマーク
18試合勝ち点37
との検証が出たので、その場合イタリアが上でFAです
一瞬勘違いしてフェアプレーまでもつれるのかと盛り上がりましたがw
>>178 BBCのやつも多分考慮してないんじゃないかな
イタリア1位通過の条件を考察しててそう思った
>>135 あの時とは状況が違いすぎる
クロアチアが勝てばクロアチアは自力で抜けてた
クロアチアが負けて先に試合が終わったからロスタイムの間だけ
ああ言う形になった
クロアチア自体2連敗で消化試合のチームに引き分けで良いのに負けたら
批判のしようがないわけで
イタリアがもし攻めて、1点とって勝っててもクロアチア敗退だし
181 :
名無しさん:04/06/19 21:31 ID:I3pNJ4ky
BBCのはまったく役立たず。
例の2-2を入力すると、イタリアは2-0で突破という間違った表示が出る。
「当該国同士の」という概念が抜け落ちてる。
>>179 そうなのか?
>スウェーデン×デンマークが1-1のときイタリアは2-0でもOKなの?
>オフィシャルでDL出来る「大会予想シート」にこれを打ち込んでもイタリアは3位のままだよ。
この点に関しては、正しい結果を導いてくれるけど。
「イタリア1位通過の条件」ね。試してみよう。
>>180 だから何かの拍子に2-2になっちゃったら、あとはそのまま流されても
批判できないよね。
クロアチア引き分けじゃ駄目だったね
ゴメン
こん中でサッカー経験者どんくらいいる?
187 :
名無しさん:04/06/19 21:34 ID:5zeUH6HP
>>183 まぁイタリアは、ここまで勝てないのが悪いんだもん・・
最終節勝ってダメなら、仕方ない。
ただ弱かった って事さ。
ノ
)ノ
>イタリアは、ここまで勝てないのが悪い
でもスウェーデンブルガリアが引き分けると
結局どっちもブルガリアからしか勝利あげてないんだよな
>>185 今試してみたら正確に表示した。午前中にやったとき違ってたようだったんだが。
もしかすると漏れが間違って入力したのかもしれない。
ともかく
>>181はマチガイということで。スマソ
お、やっぱ経験者いるね。俺も小〜高までサッカー部やったが、
Jリーグとかのショボイ試合見てらんないよな?
ホントだ
BBCのはちゃんとイタリアが2位になるね
194 :
名無しさん:04/06/19 21:40 ID:P4+S2Ka8
ドナドーニを召集しろ
>>192 別に。 暇だったら見る
195 :
:04/06/19 21:41 ID:MgqNM/y6
海外サカーも国内サカーも小学生の全国大会みたいのも見てて楽しい。
>>192 おまいはちなみに部活レベルでどこまでいけたの?
俺からすりゃJのレベルですら神なんだが。
>>180 批判できなくてもその国の人は良い気分はしないし
そもそも批判するだろうって話なんだがわからないかな?
オランダが同じ状況になってもドイツチェコ批判絶対するだろうし
そもそも自分等もこういうことがあったから批判できませんね
なんて理屈が通るなら戦争なんか起こらないだろw
良い悪いの話は一切してないし、談合したら悪いとも言ってない。
そもそも当然のことだと言ってるんだし
今後三つ巴のグループができるたびにこんな状況が起こりかねない
このルールがかなり穴だらけなのは確かだが
ルールである以上談合するのは何も問題は無い。
ただ、実際にそういう状況になっちゃったら遺恨が残ってしまう
だからトマソンが被害者になるかもしれんと言ってるわけで
199 :
:04/06/19 21:52 ID:In6vwGTg
>>195 ああわかるわかる
Jの試合見に行った時、その前座でやってる小学生の試合とか真剣に見てしまう
サッカーやってた人は、Jも神レベルの上手さということがわかるし、
見所も解るでしょ。
レベルが低いだの平気で言えるのは、運動神経ゼロのインドア派サカヲタか
下手だったか何かでサッカーにコンプレックスを持ってるプレイヤー
(日本人がサッカーしていると何か嫌な記憶が蘇る)の一部だけ。
201 :
名無しさん:04/06/19 21:58 ID:UqHUd7s6
わかったぞ、おまえらがトマソンが大好きだということが
202 :
:04/06/19 21:59 ID:In6vwGTg
トマソンを嫌いなやつなんているのか?w
そこでトマソンとデンマークの話
↓
204 :
名無しさん:04/06/19 22:04 ID:WTFV7kpw
Jはやってる選手と狂信的なサポーターで盛り上がってるだけじゃん。
海外サッカーは面白いんだから 別にいいやん。
D組でオランダが同様の被害にあいそうな悪寒。
ってかこのレギュレーションじゃ3強1弱のグループになると結構な確率で起き得ることだよな。
>>205 アウェーゴール方式もやめるとかいう話が出ているし、レギュレーション
変わるかもね。
>>205 イタリアが0−0、1−1の引き分けだったのがいけないわけで、
2試合とも2−2とかだったら、逆にイタリア有利って話になるでしょ。
>>207 最終戦で調節できるのが得ってのが問題なんじゃない?
ようはC組だとブルガリアに先当たったもん勝ちみたいな感じを受けるのが
っていってもまあデンデンはしっかり試合やると思うし
そもそもイタリアがブルガリアにしっかり勝てるのかってのも疑問なんだけどね
209 :
名無しさん:04/06/19 22:16 ID:WTFV7kpw
EURO視聴率取れてんの〜? 必死に見てるにわかが多いんだろうな〜?
俺? 見てねぇ〜よ!この野朗っ!
210 :
名無しさん:04/06/19 22:17 ID:Y1YLtyf4
211 :
:04/06/19 22:18 ID:gGCe9Y2E
サッカー欧州選手権「オランダ×チェコ」
放送日時
6月20日(日)3:35〜5:45 TBSテレビ Gコード(74886117)
TBSのサッカー欧州選手権2004ハイライト
これの司会誰ー?
>>207 悪いがそれは大間違いだ
2-2 2-2なら
3-3で談合するだけの話
三つ巴になって、先に行われる二試合が引き分けたら
100%起こるんだよ
どんな点で引き分けてても
今回被害にあってるのが大国かつ嫌われ者だからぼやけてるが
例えばデンマークイタリアドイツとどっかのグループがあって
デンマークが必死で1戦2戦引き分けても
3戦目でイタリアとドイツがちんたら点取り合って引き分けたら抜けられるルールだからね
3強との苦しい試合を2試合引き分け+1勝のチームが落ちて
苦しい試合1試合+1勝+マターリ談合試合1試合の2チームが通るわけだ
おそらく一番苦しんで頑張ったチームが理不尽に落ちると言うのは不備としか言いようが無いでしょ
215 :
名無しさん:04/06/19 22:27 ID:XXB83s4A
チーム別ポイントランキング
02W杯予選 Euro予選 合計
チーム名 勝点 試合数 勝点 試合数 勝点 試合数 ポイント
フランス ― 24 8 24 8 3.00
ポルトガル 24 10 ― 24 10 2.40
スウェーデン 26 10 17 8 43 18 2.38
チェコ 20 10 17 8 37 16 2.33
イタリア 20 8 17 8 37 16 2.31
イングランド 17 8 20 8 37 16 2.31
スペイン 20 8 17 8 37 16 2.31
ドイツ 17 8 18 8 35 16 2.18
オランダ 20 10 19 8 39 18 2.16
クロアチア 18 8 16 8 34 16 2.12
デンマーク 22 10 15 8 37 18 2.05
ブルガリア 17 10 17 8 34 18 1.88
スイス 14 10 15 8 29 18 1.61
ギリシャ 7 8 18 8 25 16 1.56
ラトビア 4 8 16 8 20 16 1.25
216 :
215:04/06/19 22:30 ID:XXB83s4A
うわあ、見ズレぇなあ(笑
タレか直して
217 :
:04/06/19 22:35 ID:J5RICjzR
中田は女子の五輪予選のサッカーも楽しんで見ていたらしい。
高レベルで糞つまらんのもあれば、カテゴリー下ながら面白いのもあるだろ。
>>214 3−3で談合なんて無理ありまくりだよ。
普通に試合して3−3になんてまずならないし。
どんなに慎重にことを進めても、めちゃ不自然な試合になる。
従来のシステムだと、早々と敗退がきまったブルガリアがやる気なしで、
結果、試合順に恵まれたイタリアだけが得をするシステムだったけど、
今回からのシステムはその点で公平にできてると思う。
>>218 不自然だろーがなんだろーがやるときゃやるよ
220 :
名無しさん:04/06/19 23:04 ID:XHKMDd/i
チーム名 勝点 試合数 勝点 試合数 勝点 試合数 ポイント
フランス ― 24 8 24 8 3.00
ポルトガル 24 10 ― 24 10 2.40
スウェーデン 26 10 17 8 43 18 2.38
チェコ 20 10 17 8 37 16 2.33
イタリア 20 8 17 8 37 16 2.31
イングランド 17 8 20 8 37 16 2.31
スペイン 20 8 17 8 37 16 2.31
ドイツ 17 8 18 8 35 16 2.18
オランダ 20 10 19 8 39 18 2.16
クロアチア 18 8 16 8 34 16 2.12
デンマーク 22 10 15 8 37 18 2.05
ブルガリア 17 10 17 8 34 18 1.88
スイス 14 10 15 8 29 18 1.61
ギリシャ 7 8 18 8 25 16 1.56
ラトビア 4 8 16 8 20 16 1.25
そういや、オセアニアの予選でもオーストラリアがやらかしたね。
ドローでお互いハッピーな試合。
まぁ、オーストラリアは勝つことも拒んだわけだが。
日韓W杯のD組最終戦の韓国対ポルトガル、
後半途中まで0−0のゲームで
もう一方の試合でアメリカがポーランドに2点リードされており、
そのまま終われば両国勝ち抜けだった。
そこでフィーゴがホン・ミョンボに
「このまま0−0で試合を終わらせよう」
と談合を持ちかけたって話は知ってるかい?
ホン・ミョンボは英語がよく分からず適当に相槌をうったんだが、
その後パク・チソンが点を取ってしまい、結果ポルトガルは予選で敗退してしまった。
フィーゴは試合後に激怒したって話だが、
要するに談合ってのはそれだけリスキーだってこと。
それを2−2、3−3、で折り合わせるなんてのは不可能だと思うよ。
224 :
名無しさん:04/06/19 23:20 ID:5zeUH6HP
>>224 本人は後で否定してたけど。
まぁ、真実はわかんないね。
>>223 それはチョン国得意の捏造だった記憶がある。
ソースは忘れた。
227 :
名無しさん:04/06/19 23:31 ID:m5R+pDp+
イタリアの神業ディフェンスを後一回見たら終わりってのは淋しいので
勝ち抜けて欲しいのが本音だが、負ける前から言い訳探しに必死なイタ厨のせいで
Wデンが試合も始まってないのに談合野郎扱いされてるのが非常に不愉快だ。
228 :
名無しさん:04/06/19 23:34 ID:A5uF0hOR
>>227 神業ディフェンス?
神業ディフェンス?
神業ディフェンス?
>>228 劇場見せてくれるって意味では神業ディフェンス
ってか釣られすぎだろ
230 :
名無しさん:04/06/19 23:40 ID:cjv//9Wx
大丈夫ですよイタリアファンの皆さん!
イタリアはUEFAと談合して審判全て巻き込んで
イタリアが勝ち抜けるようにしてもらってますよ!
なんかイタリアファンに言わせると談合って簡単に出来るみたいですから
きっとこのくらいのことイタリアはさらっとやってますよね!
232 :
名無しさん:04/06/19 23:50 ID:3iXXTJ3J
なんか次のブルガリア戦でイタリアが勝つのが決まってるようなカキコ多いんだけど
結局引き分けでイタリアあぼーんの可能性が一番高い気がするんだが
233 :
名無しさん:04/06/19 23:51 ID:5zeUH6HP
で最終節はみんなどっち見るの?
雑品具です
236 :
_:04/06/19 23:57 ID:tR70eDOR
イタリアはいつも自分で勝負を難しくしておいて、結局復活するのがパターン。
楽にGL抜けた前回が例外、今回は本来のパターンで抜ける。
ただしそれはGLまでで、その後はわからん。と予想。
237 :
名無しさん:04/06/19 23:58 ID:msD4Htlf
イタリアはかなり深刻な状態だな
>>234 デンデンみたいけど、BSデジタルじゃないのでイタブル戦しか生中継がない罠。
寝て、6時からの放送を録画、仕事から帰ってきてから見る予定。
あー、休みてぇ。せめて遅刻してぇ。
239 :
名無しさん:04/06/20 00:09 ID:OsY+08gL
アナログ放送イタ・ブルの試合でデンデンの途中経過言うんだろうな
なんだか
240 :
名無しさん:04/06/20 00:12 ID:0SZiuqEY
やっぱり加藤ってイタリア大嫌いなんだな(モヒ
241 :
名無しさん:04/06/20 00:13 ID:TyffUQex
242 :
名無しさん:04/06/20 00:14 ID:TyffUQex
うわ 今の9番の人かわいい・・ ってここ実況板じゃないな
243 :
名無しさん:04/06/20 00:15 ID:TyffUQex
>>239 4年前は言わなかったよ 岩佐さんは言わなかった
トラヴルで違う会場の映像が流れたのはあったけど
>>243 ノルウェーだかがもうひとつの試合の結果で一喜一憂してたなぁ
245 :
名無しさん:04/06/20 00:21 ID:OsY+08gL
でも、観客とかベンチのリアクションでだいたい分かっちゃう罠w
246 :
名無しさん:04/06/20 00:34 ID:Qsbl1FPe
もう一方は経過だけが入ってくるのがいいんだろ
スタジアムにいるのと同じ
247 :
名無しさん:04/06/20 00:44 ID:TyffUQex
今TV見てたけど・・イタリア普通に引き分けて終わりそうね
248 :
名無しさん:04/06/20 00:49 ID:w3gnwyVE
僕の予想
1位スウェーデン
2位デンマーク
3位イタリア
4位ブルガリア
多分、イタリアは次も引き分けのような気がする。。。
あ、あとグループAについては1位ギリシャ、2位スペインできまりじゃない??
249 :
名無しさん:04/06/20 01:14 ID:iLtyOcpo
ねえ、話しは全く変わるけどアジア一次予選で日本がオマーンに
アウェーで1-2で負けた場合、アウェーゴール2倍ルールで日本が
上位になるの?それとも総得失点差の勝負になるの?
250 :
sage:04/06/20 01:15 ID:LZMN1G7Y
つうかここの組面白すぎ。板もスエもデンものこりゃ良いのにな・・・
ホントBは勝ち抜け1チームでよいよ。ここ3つにしてほしい
デンマークは今回(いつもか)ボールポゼッションは高いが決定力不足なんで真剣に攻めても談合呼ばわりされる罠。
252 :
名無しさん:04/06/20 01:47 ID:MB766O/t
>>249 スレ違い。
UEFAとFIFAはルールが違うから総得失点差が正解。
>>249 アウェーゴール方式ではありません。
1点差で負けたら全試合の得失差で決まる。
これだとかなり不利。
日本はオマーンで引き分け以上が必須。
254 :
名無しさん:04/06/20 01:53 ID:FtN9tjSK
イタリアとイングランドはいらんから
トルコとアイルランド入れてくれ
255 :
名無しさん:04/06/20 03:08 ID:TyffUQex
256 :
:04/06/20 03:27 ID:FsxxgU6Z
>>255 うんだ。うんだ。
次にクソ試合見せたら、即帰国しろ。
257 :
名無しさん:04/06/20 05:37 ID:qlfmLjbq
アブラヒモビッチさん 2004.6.15.
グループCはこうなる!
1位スウェーデン(勝ち点7)
2位イタリア(勝ち点5)
3位デンマーク(勝ち点4)
4位ブルガリア(勝ち点0)
※補筆
決勝はフランス×スウェーデン。
2−1でフランス優勝。
フランスの2点はジダンとサハ。
スウェーデンの1点はファルネルド。
得点王はイブラヒモビッチ。
258 :
名無しさん:04/06/20 06:01 ID:jBmoisUE
259 :
:04/06/20 06:03 ID:UaNCdcwi
オランダが優勝するとマジで思ってたのに( ´・ω・)
チェコ三戦全勝キボンヌ
>>249 スレ違いだけど、
その場合は当該チーム同士の得失点差も総得点も並ぶので
グループリーグでの得失点差勝負になるから日本は1次リーグ敗退濃厚になる。
261 :
:04/06/20 06:05 ID:UaNCdcwi
あ、ここはGroup Cスレだった。
262 :
名無しさん:04/06/20 06:10 ID:vhmxlZ/I
TBSでやらない方のカードがチェコ×イタリアになる予感。
自力が無いとはいえイタリアは結局自分次第だよなあ
2−0で勝てばよほど運悪くない限り大丈夫だと思う
今回その2−0以上が出来るかどうかが試されるわけでw
敗退決まってるチームにまた1−0なんてことならどうぞ落ちてくださいって感じだな
いいお話ですね
八百長が日常的なイタリアだが、アッズーリの大ピンチときてはさすがに「八百長は禁止した方がいいかもしれない」と大激論が交わされている模様。
アレッサンドロ・デル・ピエーロ選手
「デンマークはトッティのアンフェアさを盛んに主張したわけだから、どんな時でもフェアプレイを貫くべきだと思う。2-2で終わったら?
言わずもがなというか、正直なところ不自然で汚らしくて正視出来ないほど醜いな」
アンドレア・ピルロ選手
「トッティを刺したデンマークのフェアプレイの精神とやらをじっくり見極めさせていただこうよ。もちろん僕はフェアに戦ってくれると信じている。
でも時に両チームの利益が一致した場合には、起こり得ないことが起こってしまうんだ。そうならないことを心から祈るけどさ。ブルガリアは投げやりだって?それは何かの間違いだろう。
誰だって無得点で大会を終えたくはないはずさ。たとえ達成するものが何もなくたって、プライドという大きなモチヴェーションがある。
もし彼らがプロだったら、当然それを賭けるはずさ。だから僕らに安心する材料はない」
ジェンナーロ・イヴァン・ガットゥーゾ選手
「デンマークの会場にカメラ50台入れりゃいいんだ。そうすりゃきっと次の不運な被疑者が見つかるはずだし、それをみんなが観ることになる。
もちろんイヤらしい八百長プレーでも映った日にゃ世界中がビックリだ。まっ、それでも2-2で終わらせるってならやってみろってんだい」
クリスティアン "ボボ" ヴィエリ選手
「昔からスカンジナビアの人間は模範的市民であって、同時にスポーツもフェアに取り組むことで有名だ。
でも今はそれを疑いかけてるんだ。どうかオレを泣かせるようなことだけは勘弁してくれよな」
265 :
名無しさん:04/06/20 07:23 ID:VfxQ3hEo
なんだこれ・・・・・カッコワル
2−2希望w
267 :
:04/06/20 07:25 ID:ZfXfTUkp
まあデンデン戦は1−1で,イタブル戦が1−0だったら,こいつらの強気の発言も
おととい来いって感じだろう。
268 :
名無しさん:04/06/20 07:25 ID:0O9E+wts
あんな風貌してかっこわりーぞ ガットゥーゾ・ピエロ・ビエリ
269 :
:04/06/20 07:26 ID:Zc3zPXmt
ガッツ言いたいこと言い過ぎだな!www
イタリアファンのオレとしてはナイス予防線w
270 :
名無しさん:04/06/20 07:27 ID:0O9E+wts
予防線とかいってるバカまだいるんだな。
デン監督のコメント知っての発言か?
デンマーク・スウェーデン戦楽しみだね。
どっちも進んでほしいなぁ。
272 :
カリ僧:04/06/20 07:29 ID:jMyyB0B9
イタリアはリアリズムの国だからな。サッカーに関しては。
当然このぐらいのプレッシャーはかけるだろ。
カメラ何台も入れるってのも同意。
トッティの粗探しにはカメラ何台が必要だったか知らないが、
とりあえず一人一人に2〜3台は必要。
あからさまにおかしな動きをしだす人がいれば、トッティの例に倣い
罰則の対象とすればいい。
自力の芽を潰した自分たちの未熟さは棚上げでつか?
274 :
カリ僧:04/06/20 07:37 ID:jMyyB0B9
>>273 何の話しだ?
要するに、ビデオ裁定を取り入れて複数試合の出場停止って厳しい裁定までやる前例が
できた以上、これからもそれでいかないとアンフェアーでしょ。
デンマーク側の指摘でトッティの行為は発覚したわけで、デンマークやスウェーデンの選手が
不審な行動をした場合、それを指摘する完全な権利がイタリアにはあるわけだろ?
だいたい、芽は潰れてないんだけどな。リーガオタさん♪w
275 :
名無しさん:04/06/20 07:38 ID:vhmxlZ/I
気の毒に。
モウロクじじいの糞采配で流れを潰されたばっかりに…。
276 :
名無しさん:04/06/20 07:44 ID:+eviAcNo
>>274 >だいたい、芽は潰れてないんだけどな。
スウェーデン2−2デンマークならイタリアはどうあがいても上がれません。
したがって自力の芽はないです。念のため。
????
だから、こんな事グチグチ言わなくても済むように最低でも勝ち点4
取っとけば良かったわけでしょ。お前はトッティを養護してるのか?
こういうのを負け惜しみという。
さすがイタ厨。
ちなみに俺は南欧のサッカーに興味なし。
278 :
カリ僧:04/06/20 07:46 ID:jMyyB0B9
>>275 それを考えると、敗退するにしても得るものは大きいって思える。
トラパットーニが糞監督だったことを世に知らしめれば、監督の人選には
もっと慎重になるだろうし。
トラパットーニが選ばれたとき、自分的にはかなり違和感があった。
バッジョ頼みの攻撃しかできなく、ユーべ史上最悪のカテナチオをやってるのを見て、
ほんと糞だって思ってたから。(プラティニ時代の栄光も過去のものだって思ってた)
だけど、2002W杯の予選でかなり強かったから、ゾフ同様結果オーライかと思って
安心してた。
それが間違いなことに気づいたのは、2002W杯。
今回も予選(後半)では強く、本戦では糞なパターン。
まさか、こんなことになるとはな・・・
ユーべ時代さんざんバッジョに救われたくせに、2002にバッジョを呼ばなかった糞監督の
せいで
>とりあえず一人一人に2〜3台は必要。
国際映像のカメラでも主審の見てないところでのルールブック的にはアウトな小競り合いを映すが、
それが試合後にUEFAなりの裁定に回ることはまず無い。
ていうか、普段TVでサッカー見ているなら言わずもがなだろ。
今回トッティのおかげで明らかになったのは、相手の顔にツバを吐くという人間として最低の行為なら話は別だということ。
程度の問題。
280 :
カリ僧:04/06/20 07:48 ID:jMyyB0B9
>>277 全く擁護する気はないし、ビデオ裁定にしても間違いじゃないと思う。
ただ、特定の選手にのみ、カメラが2〜3台もはりついてる状況は、明らかに
不公平だと思うだけ。
さすがイタ厨って何だ?
なぜ俺一人に対するあなたの印象から、イタリア叩き自体に繋がるんだ?
281 :
名無しさん:04/06/20 07:50 ID:2Wn5RC0R
お前がリーガヲタと決めつけたんだろうが。さいなら
282 :
カリ僧:04/06/20 07:50 ID:jMyyB0B9
カメラが2〜3台はりついてそうな選手
トッティ、ジダン、ラウル、トーレス、ベッカム
283 :
カリ僧:04/06/20 07:51 ID:jMyyB0B9
>>281 IDでそう思っただけ。また出張かって。
南欧でひとくくりにするスレはここですか?
285 :
カリ僧:04/06/20 07:53 ID:jMyyB0B9
>>284 そういうスレじゃないです。ID:2Wn5RC0Rがそうなだけ。
287 :
名無しさん:04/06/20 09:09 ID:K4OAbbt/
でも談合は今回に限ってはない気がするよ
このまま行けば1位通過の場合、一回戦はドイツ、次はイングランドとギリシャの勝者に対し
2位通過はチェコでその次フランスかスペインだもん
この先考えるならなんとしても勝ちたいだろう
1位通過なら決勝までいける可能性はけっこう高いと思うよ
それ以前にブルガリア相手にやらかしそうな気がするのは俺だけ?
スウェーデンって仮に抜けるとすればまず1位ってこと?
>>264 あまりのカッコ悪さにむしろ惚れたw
やっぱりイタリアはこうでなくちゃね。
恥も外聞もすて、勝つためなら引き篭もりと叩かれようが、
つまらないと罵られようが、自分達のサッカーをする。
そういう国民性がひしひしと伝わってくる。
こういうチームがベスト4くらいまで1つは残って欲しいよ。
291 :
名無しさん:04/06/20 10:31 ID:RkNNZdE/
つーか0-0の翻訳信用すんなよ
292 :
名無しさん:04/06/20 10:39 ID:XYrYZzVF
言ってることはだいたいあってるんじゃないの?
スポナビにも記事あったし。
結構偏った訳には間違いない。大体これは負け惜しみというか牽制だろ
まあ監督のコメントを聞く限り最初から引き分け狙いはなさそう
それに2位通過なら次がチェコだから1位通過を狙うだろうし
295 :
:04/06/20 11:22 ID:CowJ8VHE
自分たちがW杯のメキシコ戦で最後にボール回ししてたのはもう忘れたのかね?
ただ、この困難な状況から勝ち残ればイタリア来るかもな
あれとは状況が違うと過去ログでも指摘されていたはずだが・・
しかも自分たちって言われましても。
というか結果的に引き分けたら誰も文句は言わないし
まずはブルガリに勝つことが最優先だからな
ボールキープと一緒にする素人ハケン
マテラッツィ
「次の試合2-2で引き分けたらどうなるか分かってんだろうな?」
とチームメイトのヘルベグに圧力をかけた
こんなコメント期待してます
クリスティアン "ボボ" ヴィエリ選手
「昔からスカンジナビアの人間は模範的市民であって、同時にスポーツもフェアに取り組むことで有名だ。
でも今はそれを疑いかけてるんだ。どうかオレを泣かせるようなことだけは勘弁してくれよな」
真実
クリスティアン "ボボ" ヴィエリ選手
「昔からスカンジナビアの人間は模範的市民であって、同時にスポーツもフェアに取り組むことで有名だ。
だから彼らがそんなことをするのを疑うなんてできない」
ボボはなあ
そんなこという前にしっかりゴール決めとけ
テメーが頑張ったらこんな状況にならずにすんだんだ
そんな良いボール送ってねーじゃん
305 :
名無しさん:04/06/20 13:33 ID:X9AL9TtQ
談合が無いとしても、デンマークはガチだよね。
負ければ終わりは当然だが、0-0ならほぼ死亡のわけだし。
早めにデンマークが先制すると、今度はスウェーデンがガチ。
まじめにやった結果、どちらかに2点目が入るとやばい。
本気で取り返しにかかるし、2-2となると残りは消化試合になってしまう。
(これを談合という馬鹿はまさかいないと思うが)
306 :
カリ僧:04/06/20 13:38 ID:jMyyB0B9
307 :
カリ僧:04/06/20 13:40 ID:jMyyB0B9
>>305 それは汚いでしょ。
残り時間が30分ぐらいあったして、その時間の全部が消化試合になったりしたら、
その30分間は暗黙のうちに談合試合になってるって言えるよ。
308 :
名無しさん:04/06/20 13:40 ID:upnIR34I
2-2になったら、たとえガチでなったとしてもパスタ野郎どもは
またいつまでもネチネチネチネチ言い続けるんだろうな。なんでも人の所為だ。
イギリスウェーデンマークロアチアイスペイングランドイツ
310 :
カリ僧:04/06/20 13:43 ID:jMyyB0B9
それにしても、
>>264 は酷い訳だなあw
間違いなく、アンチイタリアの人が訳したんだろうけど、英検2級レベルぐらいの意訳だなw
普段は訳した人に文句とかは付けないんだけど、
>>264はあまりに馬鹿すぎて酷い。
こういう馬鹿は海外とかには行ってはいけないと思うねw
だからといって、俺が訳すとかそういうこと言ってるんじゃないよw 念のために。
あと、前から言ってるけど、自分はアメリカと日本のハーフ。
だから、スポナビとか見るより、海外のサイト見る頻度の方が高い。
311 :
名無しさん:04/06/20 13:43 ID:upnIR34I
>>307 何言ってんだお前は。
1-0で勝つために全く攻めずに守りに徹するのと、
確実にGL勝ち抜けるために無理して攻めずに守ろうとするのとどう違うんだ。
ガチで2-2になったらその点数をキープしようとする権利は両チームともにある。
312 :
名無しさん:04/06/20 13:45 ID:L2u58JoU
てかイタリアが2引き分けなのが悪いだろ
イタリアいらねえよ
談合とかいいだしたのはイタリアだろ?あほが
313 :
カリ僧:04/06/20 13:47 ID:jMyyB0B9
>>311 片方が必死に攻めて、片方がそのまま点数を守るために必死守備するならいいけど、
両方がそのままの点数を保つためにプレーするとかしたら、ほんとに汚いって思うん
だけど。
前者は普通に有り。それはイタリアもよくやることだしね。
後者は醜すぎる。ユーロを汚す行為だな。
314 :
名無しさん:04/06/20 13:48 ID:X9AL9TtQ
>>307 それは違う。お互い十分なのに攻める必要ない。
2-2の状況で、さらに攻めてカウンタであぼーんなんてしたら
その監督は絶対に殺される。
イタリアファンは、0−0を期待するか、先制点を取られたチームが
前がかってカウンタでアボーンされるしかない。2−0とか3−1とか。
315 :
カリ僧:04/06/20 13:49 ID:jMyyB0B9
316 :
名無しさん:04/06/20 13:49 ID:upnIR34I
そうやってなんでも他者の所為にして自分達の問題点を受け止めないから
韓国に負けたときから何も変わってないんだよ。
317 :
名無しさん:04/06/20 13:50 ID:TgE3cD4s
>>310 低能に説明するのも時間の無駄かもしれんが、
「ネタで」意訳するサイトの転載だから。
普通そんぐらい、気づけないか?
一部の頭の固い馬鹿が定期的に現れてはブチきれるんだよなw
カリ僧ってイタ研?
'02WCでイタリアxメキシコんときなんかやってなかったっけ?
>>310 最低限ミネキの遊び心くらいはふまえとけよ
あと奴がどこを応援してるのかも
>311
>ガチで2-2になったらその点数をキープしようとする権利は両チームともにある。
禿銅。
>313
>後者は醜すぎる。ユーロを汚す行為だな。
対戦相手の顔面にツバをはく方が断然汚い。
322 :
;:04/06/20 13:51 ID:tva8VKpS
イタリアが2002年のW杯GL最終節でメキシコと
ダラダラ0-0をしたのを誰も覚えてないの?
意図的な2-2はNGだけど、ガチでやって結果として2-2になった時点で、
ダラダラ試合をするのはOKだと思う。
イタヲタがミネキのネタ並みの弁解を展開しているのが爆笑
何人もメキシコ戦のことは触れてると思うが
>>322 あの試合は酷すぎ。客もブーイングしてたし、解説者も呆れてた。
まぁ非難する権利はないし、その非難に耳を傾ける必要はない。
だが、負け犬の遠吠えを止めさせる必要もない。
吠えれば吠えるほど嘲笑の対象となるだけだ。
327 :
名無しさん:04/06/20 13:57 ID:kg4OSyV+
イタリア厨カリ僧ウザ
>>322 言いたいことには同意だがメキシコ戦は1-1だったわけだが・・・
イタリアが何も言わなくたってガチでやるよ
スウェーデンマークなめ過ぎ
ていうかイタリアが一勝でもしてればこんな状況にならなかった訳だろ
イタリアヲタ痛いよ。
331 :
名無しさん:04/06/20 14:00 ID:X9AL9TtQ
>>321 だよな。一人だけ理解できないアフォがいるようだが。
さらにいうと、後半で2−1なんてスコアになっていたらホンとに
やばい。ヤオじゃなくともモチベーションに差が生じる。
【負けてる方】
相手壊してでも自分が死んでもいいから一点取りにいく
【勝ってる方】
怪我したくねーな
決勝T考えて少しは休ませないと
こうなると玉際、ゴール前での粘りとか執念が実って同点に追いつける
ってことがままある。
こうなったとき、ヤオかどうかは選手の目の色を見るしか我らにはわからん。
332 :
名無しさん:04/06/20 14:03 ID:kg4OSyV+
予想
イタリア1−1ブルガリア
デンマーク1−3スウェーデン
プ
イタ2−0ブル
デン1−1スウェ
さすがにブルガリアに敗れることは無い。
2-0でイタリア
デンマークとスウェーデンは試合するまで全くわからん
335 :
;:04/06/20 14:10 ID:o/F4nnyU
ソロモン諸島ならオーストラリアにとっては
2−2にすることなど造作もなかったが今回はどうだろうね
しかもそれはオセアニア予選だから大して騒がれなかった
336 :
カリ僧:04/06/20 14:14 ID:jMyyB0B9
それにしても、日本人ってのはどうしてこうも、他国批判好きな民族なのか。
韓国に比べれば10倍ぐらいはマシだが、それでも世界から見れば奇異に
映るだろうね。
当事者でないなのに、イタリアをここまで叩く日本人w
(そのくせ、日本人の欧州渡航先は毎年イタリアが1位
337 :
名無しさん:04/06/20 14:22 ID:kg4OSyV+
ただの波乱好き
イタリア厨乙
海外行ったことないから(プ
338 :
名無しさん:04/06/20 14:22 ID:X9AL9TtQ
>>336 じゃあ、スウェーデンとデンマークは決勝Tにいっちゃいけないのか?
どちらもいいチームだと思うぞ。ベスト4に入っても全く不思議じゃない。
スウェーデンに関していえば優勝まであると見ている。
俺にしてみりゃ、過去2試合でイタリアが一番予選落ちにふさわしいと思う。
それが普通じゃないのか?
なのにイタ厨はイタリアが上がれないわけない、まるでスウェ・デンが
上がっちゃ悪いかのように物を言うから叩かれるんだよ。
というかカリ僧=イタリア好きの総意みたいにとられても困るんですが
340 :
カリ僧:04/06/20 14:24 ID:jMyyB0B9
>>338 そういう馬鹿も中にはいるかもね。
自分はデンマークとスウェーデンにはかなり好感を持ってるし、もしイタリアが敗退したら、
この2チームに優勝できるよう頑張ってもらいたいけど。
叩かれてるのはカリ僧って奴だけだと思うんだが
別にイタリア自体は良い
スウェーデン戦面白かったし
イタリア人ってやっぱキモいな
イタリア人のメンタリティではここは当然談合を選択するわけで
必然疑心暗鬼に陥るわけで
344 :
名無しさん:04/06/20 14:30 ID:yxPYPjKu
>>339 だよな。
>>336-338みたいなのを見ればわかるとおり叩く奴がいてそれに反応する奴がいる、また逆もしかり。
カリ層みたいなイタリア決勝T進出確定みたいな奴も困るが
>>336みたいなイタリアいらねえな奴もよくねえ。
だいたいイタリアが予選落ちっていうのもおかしいだろ、まだスウェだってデンだってブルからしか勝ってねえのに。
まあ最終戦でイタが2−0で勝ってスウェとデンが1−1で引き分けたとしてもイタは叩かれるんだろうが。
345 :
名無しさん:04/06/20 14:32 ID:O0jODmVI
>>338 誰もそんないいか足してないと思うぞ・・・
君の脳内変換とおもわれ
346 :
名無しさん :04/06/20 14:33 ID:ymMaQyj4
>>343 だよな。自分達の中にそういうものがあるから、談合なんて言い出す訳だ
347 :
名無しさん:04/06/20 14:34 ID:O0jODmVI
誰もそんないいか足してないと思うぞ・・・
>誰もそんな言い方してないと思うぞ・・・
誤変換スマソ
>>338 ”過去2試合で”予選落ちにふさわしいって・・・
それが普通って・・・
イタリア嫌ってるやしは、ヒドイ理屈だなあ(w
予選は3試合トータルで決めるんじゃねえの?
公平ぶってへ理屈こねて恥ずかしいこと言うぐらいだったら
「イタリア大嫌いだしイタリアファンも大嫌い」って言うだけにしてくれ
そっちの方がシンプルでわかりやすい
完全にブルガリアをスルーした発言がなんかムカツク>イタリア
ブルガリア根性見せろ!マジでガンガレ!!
カリ僧とか言う奴に一言
2ちゃん相手にムキになるな
チェコサポだけどイタリアとは当たりたくないからここで消えて欲しい
スウェーデンそんなに良いか?
ガットゥーゾにサイドえぐられたのは目の錯覚だったかな
352 :
338:04/06/20 15:10 ID:X9AL9TtQ
>予選は3試合トータルで決めるんじゃねえの?
無論そうだが、3試合目で自力突破がないじゃないか。
対して、スウェやデンは自力突破ができるし、いい戦いだった。
この時点で、他力本願のイタリアは黙ってブルを叩くことのみを考えるべき。
そこでどうなろうが(圧勝しようが)、過去2戦を覆すことができない恐れがあるが。
すなわち、大手を振って上に上がれるチームではない。
>イタリア嫌ってるやしは、ヒドイ理屈だなあ(w
別に嫌いではない。漏れはただ、
・2-2はガチでやっても十分ありえる。
・その後は消化試合になっても四の五の言うべきではない。
・イタリアが突破するには、0-0か負けてるほうがカウンター食らって
傷口広げて惨敗してもらうのを祈るしかない
と言っているだけ。
イタリアはスウェーデンやデンマークと同じ立場なら談合とかすぐ思いつくんだろうな、あそこは計算高いから。
つーかイタリアは敗退した時のために今から言い訳作りしてるだけのような気がしてならないんだが。
デンマークが2−1でかつ。んでイタが2−0でブルに勝つ。
デンマークとイタが勝ち抜け。俺は別にどこのファンでもない。
>>352 自力であろうがなかろうが、大手をふろうがふるまいが、
イタリアは残された可能性を追求すればよいし、
イタリアファンはそれを望む。何がおかしい?
それを、あんたは胸糞悪く感じている、と取れたわけ。338で
それが”普通”でないのか?
むしろ、2試合が情けなかったからどうぞスェもデンも
上にあがってください。なんていうイタリアファンの方が”普通”でないだろ
けっこう自虐的な人が多いのがイタファンだがな。他のファンと違って(w
具体的な反論だったら、338のようないい加減なことは書かずに
352のようにちゃんと書かないといけない、ということ。
全部同意ではなけどね
>>355 とりあえずアンカーくらいつけてくれんと読む気すらおきん
>>351 仕方ないよ。サイドの職人さんが怪我して出られなかった。
MFが急造サイドバックやってる。サントスみたいな感じかな
さすがにサイドに問題があったのはベンチが認めてるから、
次のデン戦は対策してくると思うよ。と言っても、サッカー
小国だから選手層薄いんで、皆一丸となって組織でカバ
ーするしかないけど。
358 :
338:04/06/20 15:29 ID:X9AL9TtQ
>>355 >イタリアは残された可能性を追求すればよいし、
>イタリアファンはそれを望む。何がおかしい?
何もおかしくないが。漏れも
>この時点で、他力本願のイタリアは黙ってブルを叩くことのみを考えるべき。
と言っているだろう。
イタリアの選手がスウェ・デンに変な発言したり、2-2になってから
消化試合になったら、許さんなんていう香具師とか、見てると痛いんだよ。
イタリアは人事を尽くして天命を待つ、のみ。
ゴチャゴチャ言うのはブルガリア戦が終わってからにしろ、と。
360 :
名無しさん :04/06/20 15:34 ID:ymMaQyj4
なんでイタリアは談合とか言い出すのか理解に苦しむ
フツーに次の試合に全力を尽くすとか言えば好感持てるのに
361 :
名無しさん:04/06/20 15:35 ID:zTJUpvSo
デンマとスウェが0ー0だとイタ敗退ってこと?
362 :
名無しさん:04/06/20 15:38 ID:PunVGKPH
>>361 3点さくらいつければいけるとおもうけど。
>>338 ブル戦集中、その辺りは俺も同意。
まあ、ただ、スウェとデンを気にしないようにするのも至難の技なんだよね
イタいイタヲタとイタいアンチイタは両方とも確かにイタイ(読み肉いw
そのレベルに合わせたレスを、たまたま俺が拾ったということだな
あんたの真意はわかったし、イタいアンチでもないとわかったよ
365 :
名無しさん:04/06/20 15:39 ID:PunVGKPH
>>363 知らなかった。0−0だとイタリアいけるんだ。
366 :
338:04/06/20 15:42 ID:X9AL9TtQ
>>364 サンクス。
まあ、漏れの暴言?も
>>336に対して言っただけで。
誤解があったようで、申し訳ない。すまそ
実際のところ、2-2っていうのは可能性がかなり低いんで
イタリアは2点差つければほぼ勝ち抜け
守りに入ると堅いスウェーデンと
攻めにて出ると速いデンマークの最終戦は見ごたえがあるぞ
なんとなく、デンマークが先制して終盤にスウェーデンが追いついて1-1って気がする
スウェーデンって引き分け狙ってるときに1点取られても
そこから怒涛の前がかりで追いついて引き分けにしちゃうことが多いよね
すごく引き分け巧者(?)なイメージがある
368 :
338:04/06/20 15:52 ID:X9AL9TtQ
>>367 >なんとなく、デンマークが先制して終盤にスウェーデンが追いついて1-1って気がする
デンマークが先制するタイミングが早いと、追いつかれて1-1になってから
またデンマークが攻め始める。
十分時間があれば、その繰り返しがもう一回起きて2-2になる。
そこで打ち止めは、可能性が低いとは漏れは思わない。
逆に、スウェーデンが先制、カウンタで追加点。
捨て身のデンマークが2点返す。
要は早い時間に点が動いちゃうと、イタリアには厳しい展開が十分ある。
>>368 守りに入ったスウェーデンから早い時間に1点とるのはかなり大変だと思うよ
1-1が一番可能性が高いと思う
それ以前にイタリアはブルガリアに2点差で勝てなそう
空回りしまくって終盤なんとか1点って姿が目に浮かぶ
371 :
:04/06/20 16:20 ID:CJHGzFqd
っていうかそのコメント全部釣りだろ?そんなこと言うわけないじゃん。常識で考えろよ。釣られてるぞ
372 :
名無しさん:04/06/20 16:24 ID:zWbdP0QY
バッジョなら おかしなコメント ぐだぐだ言わないとおもう
373 :
名無しさん:04/06/20 16:32 ID:Nuq9cqor
今回の優勝国はスゥエーデンだよ
間違いない!
374 :
名無しさん:04/06/20 16:40 ID:gwOXE6Tn
でももしイタリアが逆の立場だったら今頃イタリアヲタは勝ち抜け決まったように大ハシャギして
どううまく2‐2するかでもりあがってるような気がするのだが。
気がするだけでお前の妄想癖
オルセン監督は男気あふれる真の漢。
そんなことはしない。
だいたいソーレンセンからスウェーデンが2点も取れるわけがない
378 :
名無しさん :04/06/20 16:49 ID:uOhDmCEG
悪いけどデンマークはケリつけに行くよ。
>>137 神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
2-2でだめなら3-3にしようと言いました
優勝ラトビアで
3−3も牽制されてるので4−4で、「これなら文句ないだろ」とか。
383 :
名無しさん:04/06/20 17:26 ID:fuZAONZJ
なんとなく、デ1−ス1でイ1−ブ0な悪寒
384 :
名無しさん:04/06/20 17:41 ID:OY50QtJz
イタリア代表の腐った根性
385 :
名無しさん:04/06/20 17:46 ID:QjNpcI7g
3点取らなくちゃ負け落ちという状況でカテナチオを捨てたイタリアを見たい
386 :
名無しさん:04/06/20 17:46 ID:dR0K/LvO
>>383 おれもそれ予想するw イタリアは得点力に疑問ありだな
それだとスウェーデン1位、デンマーク2位か。
スウェ対デンの戦いはこれまで97回あり、そのうち
2−2は3回(1941年、1963年、1979年)
3-3は3回(1940年、1946年、1958年)
あるそうです。ですので、別にあってもこおかしかない
とマスコミは言っております
389 :
名無しさん:04/06/20 18:00 ID:Of9EJvvQ
イタリア人とイタリアファンにとっては
こういう場合は真っ先に談合ってことになるくらい
普通に行われてることなんだろうな
391 :
名無しさん:04/06/20 18:03 ID:l1nNvJW5
イタリアとオランダは今後やきうに力を入れていくそうです… …と、いうのは冗談にしてもこのスレで「談合談合」いっている 椰子は一昨年のW杯の何を観ていたのだろう。 (特にこの北欧二国)
>>391 見事なガチでフランスとアルゼンチンをヌッ殺しましたな
デンマークの不要なまでの攻めの意識は凄かった
>>393 つっか、あのときは勝たなきゃ上に上がれなかったじゃん。
395 :
394:04/06/20 18:11 ID:nxYeG3rd
訂正
負けなきゃでしたね。
>>394 すまん、スウェーデンは引き分け必須だったな
でもデンマークは引き分けで確定だったよね
397 :
394:04/06/20 18:13 ID:nxYeG3rd
また間違い。
どっちがが落ちて、どっちかが上がる状況だった。
でしたね。
今回のように両者ともハッピーになる状況ではなかった。
まあひとつ言えることは状況が違うと言うことだな。
それにデンマークやスウェーデンにとってフランスやアルゼンチンは
別に関係ない国だし。
今回は北欧2国ということもありよけい騒がれてんでしょ。
スウェーデンとデンマークって人種も違うし
陸も続いてないしあんまり関係ない気がするが
401 :
名無しさん:04/06/20 19:16 ID:OVdRk1g+
スウェーデンって、他のスカンジナビアンに好かれてたっけ? ノルとフィンは「田舎者」扱いで、デンマークには過去の歴史にコンプレックス抱いてるし…「意外に嫌われてる」が真実かと。 でも、ガチでも引き分けは十分に有り得るナァ
さすがに談合は無いだろー
0−0で行けるならまだしも2−2は無理がある
歴史的に見ても地理的に見ても、サッカー協会も
非常に関係深いよ。SWEは併合されてたこともあるし。
お互いライバル意識は強いので結果オーライはあっても、最初から談合
とかは絶対無いと思う。
404 :
:04/06/20 19:24 ID:q+3+9LRK
ペナルティエリア内でドッタンバッタンこけるヤシ続出で
イタリア人全員悶死だな
>>400 人種は一緒でしょ(北方ゲルマン民族)。違うのはフィンランド。
デンマークは昔はスカンジナビア側にも領土があったんだよ。
見どころたくさん。
ポロリもあるよ!
スウェーデンとデンマークは同じ北欧だからとか言ってる奴は
ブラジルとコスタリカは同じラテン民族だから談合すると言ってるのに等しい
馬鹿な主張をしていることに気付け。
日本人と朝鮮人は(ry
>>407 歴史的には一つの国(連合)だったこともあるわけだし、
等しいとは思わんな。
ただ、談合をする理由も見当たらない。
逆に相手がGL突破しないように蹴落とそうとする理由もないな。
2−2で残り15分になったらリスク冒さずに時間を進めようと
両チームが思うのはごく自然なこととしてあるだろう。
あのへんは領地の割譲とか普通にあったし、支配とか隷属とかいう雰囲気じゃなくて
ほんと自国の領土が増えただけって感じで、憎むようなできごとじゃないんだよね。
だから仲がいいし、お互いを認め合ってるライバルでもある。
しかし微妙に条件が違うし、フェアな国だから予定調和的なドローはないと思う。
ほとんどあり得ないけど、2-2になったとき無理して攻めないのは致しかたない。
選手の意図や意識とは無関係な力が働くことは往々にしてあることだがな。。。
2-1から疑惑のPKで同点、引き分け
2-1からGKが疑惑の自ゴール投げ込みで同点、引き分け
八百長だ!叩きまくるイタリアメディア
監督「信じられない失点。先制された場面は見ていなかった」
「何もありません」と逃げるようにバスに乗り込むGK
>>413 それだったらメルベリさんの得意技で、スローインがそのまま
ゴールへという手もありますよ
要はデン、スウェのどっちかがちゃんと勝って
イタリアがブルに負けたら、八百長も何も言えない訳で…
417 :
名無しさん:04/06/20 20:43 ID:ZmY3WylA
2−1となり、
なぜかイブラヒモビッチをフリーにするメルべリ
スピードがないのにラインを上げまくるDFライン
キャッチできるのにパンチングするソーレンセン
失点後、過剰なくらい悔しがるディフェンス
終了のホイッスルまで意味のない玉回し
終了後笑いながら握手
喜びながらユニ交換
などが想像できる。
2−2なんて2歩くらいアリエナーイ
421 :
:04/06/20 21:00 ID:FsxxgU6Z
2−2ってあり得ないってほどのスコアでもないんだが。
5−5とかだったら、たしかに可能背低いだろうけど。
でも、面倒くさいからデンデン0−0 イタブル0−0がいいや
2-2なんて、昨日のオラチェコ戦見てもわかるとおり、普通にありえる。
グループ突破条件とか面倒なこと考えないで聞きたいんだけど
スウェーデンとデンマークってどっちが強いと思う?
>422
ナショナルマッチであんなジェットコースター、藻前はどこで頻繁に見てるんだ?
>>423 巧くて速いのはデンマーク
でも強いのはスウェーデン
>>424 (゚Д゚)ハァ? じゃあ絶対有り得ないとでも?
>>424 自然にはありえないと騒ぐほどには珍しくもないって程度だろ。
ムキになんなよ。
>426
なんで極端から極端に行くんだ。カンコクジンかお前は。
>427
滅多に無い事をサンプルとして持ち出すのが気に入らないだけだ。
自然には在り得ないなどと騒ぐつもりはない。
スウェーデンは引き分け勝ち残りなので、いつも以上に堅くなるだろう(普通のぷらんでいけば)
ことを考えると2-2はなかなかないスコアだよ。
デンマークは2試合無失点、スウェーデンも守りには定評のあるチーム。
>>428 おまえのほうこそ韓国人だろ?
なにファビョってんの?
431 :
:04/06/20 21:33 ID:FsxxgU6Z
普通にあり得ると頻繁に見るじゃ、差があるだろ。
フラ×クロは2−2だったし。短い間に2試合もあるんだからさ。
非常に可能性が低いってのに反応しただけだよ。
>431
まぁスコアだけならそうかもな。
チェコ×オランダはそれなりに試合だったし、過剰反応した。スマソ
普通に両チームがハッピーになれる結果が2−2なんだから、
そこが落としどころ。
従って、早めに点が動くことがあれば、十分ありえる。
なんの制約なしでスウェーデンとデンマークが2−2とはさすがに
考えにくいが、状況が状況だけにありえるんじゃない?
1-1でもデンマークはまだ攻める必要があるんだし。
>>431 既に出ているスコアだからまた出るのがおかしいって……
普通、既に出ているスコアだから大して珍しくもない、だろ。
今大会だって、16試合で 2-2 が一試合、
あと一歩の 2-1 が三試合、3-2 が一試合。
2-2 なんて珍しくもねえよ。イタリアが絡んだ試合でもあるまいし。
グループDが一位チェコ、二位グダグダドイツの可能性が限りなく高いんだから、
スウェーデンもデンマークも一位抜けを狙って勝ちにくるのは当然。
なんで引き篭もらなきゃならんの。
堅守を誇るチーム同士が勝利を最優先で対戦した場合、2-2というスコアは発生し難いと思うがな。
スウェーデンとデンマークのここ最近の対戦成績ってどうなの?
>>435 堅守=ディフェンシブじゃないだろ。
スウェーデンはそうだけど、デンマークは攻め続けてポゼッションを高めた戦いをする結果無失点なわけで…。
ちゃんと試合見てもの言え。
>437
あのスタイルで失点していないのは、必然的に堅い。
>>435 スウェーデンは負けない戦い(0−0でも可)をしてくるから、
ちょっと違うよ。デンマークは勝つか2点以上の引き分けが条件だから、
まずは攻めることになる。
ただ、前半はリスクを冒してこないスウェーデンからデンマークが
1点を取れるかどうかでかわってくるな。1点とれたら試合が大きく動いて
最終的に2−2もありうる。
一方、前半を0−0で折り返した場合は2−2まではいかなさそうだ。
それよりほんとにイタリアは2点差以上で勝てるのか?
2点目がなかなか取れなくて苦しむ姿が目に浮かぶのだが…
他スレより
イタリア首相・ACミラン会長 ベルルスコーニ氏
ガゼッタ・デロ・スポルト紙での発言
「デンマークとスウェーデンは後悔することのない
試合をするべきだね。もちろんアズーリには
グループリーグを突破してできるだけ上を目指してほしいが、
ベル・ジョーコを見せてくれたら私はそれで満足だよ。
ピルロとガットゥーゾを起用したスウェーデン戦を
見ただろう?あれこそ私の愛する攻撃的カルチョだ。
カルレットの確立したミランシステムを垣間見たね。
残念なことに、前線に機能していなかった選手がいた。
インザーギを招集していれば避けられた問題だ。
私はトラップを全面的に支持するが、この点だけは
納得がいかないね。
話を22日の夜の試合に戻そう。
一つだけいえることは、北欧の2カ国が2-2のドローという
極めて低い確率の不自然なスコアに落ち着いたときは、
私のクラブから15#のアタッカンテが居なくなる、ということかな。
そんな不幸なことにならないことを願っているが、
もし起こったら仕方がないだろうね。」
>>440 ベルルしねよ フォルツァ・イタリアの獲得票が15%下がったからまた政治に利用してるんだぜ
442 :
名無しさん:04/06/20 22:13 ID:DaIrYkN+
↑こんぞう(なぜか変換できない)
443 :
名無しさん:04/06/20 22:14 ID:DaIrYkN+
445 :
:04/06/20 22:16 ID:G7n+/pJT
政治的圧力 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
447 :
名無しさん:04/06/20 22:19 ID:7MzCfVMU
マルディーニが必要だった
イタリア首相の政治的圧力キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
イタリア最悪
449 :
名無しさん:04/06/20 22:25 ID:wmU0/23b
ベルルスコーニはバカでアホでボケでクソでサルでイモでカスだな。
2−2のどこが、「極めて低い確率の不自然なスコア」なんだよジジイ?
せっかく面白いサッカーで大会を盛り上げてる国の得点力を、
テメーの国のみすぼらしい代表チームの常識で図るんじゃねえ。
450 :
名無しさん:04/06/20 22:25 ID:wmU0/23b
ベルルスコーニはバカでアホでボケでクソでサルでイモでカスだな。
2−2のどこが、「極めて低い確率の不自然なスコア」なんだよジジイ?
せっかく面白いサッカーで大会を盛り上げてる国の得点力を、
テメーの国のみすぼらしい代表チームの常識で図るんじゃねえ。
痛リア首相もGKもヲタも含めて、
>>416の現実から目をそらしてる奴大杉
条件はどうあっても、まずは自分らが絶対勝つ!という意気込みがないもんな。
そこをすっとばして談合だ何だと・・・もうアフォかと
>>449 チェコ−オラだって途中までは2−2だった。
きっと翌日のスポーツニュースで結果スコア見るしかできない
WOWOWつけられない貧乏人なんだよ。
>>417 どうでもいいが、ズラタンもメルベリもスウェーデンですだよ
昔おまえらのクラスにもいなかったか
宿題やってこなかったのも忘れ物したのも全部母ちゃんのせいにする奴。
なんかイタリアってそういう感じだ。
まあ今更言わずとも、ベルルスコーニなんて誰もが認める欧州の恥さらしなわけですが。
イタリア国民もあんなのが上にすわっとるとは難儀やね。
456 :
440:04/06/20 22:33 ID:nxYeG3rd
>>456 ああ〜もうちょっとひっぱればよかったのに
釣られてしまった…('A`)ウツダシノウ
コメルツっぽくねーか?文体
ベルルは普通にこんなこと言いかねないDQNと認識されててワラタ
一国の首相なのにw
イタリアの話は、イタリアのマスゴミも然り、こんぞう(変換できない)
多いからな…
463 :
名無しさん:04/06/20 22:41 ID:wxdZL7Mw
こんぞう(変換できない)
これ流行ってんのか?
そういえばベルじい、なんかずうう〜っと首相やってねえ?
政権は安定してるのかもしれんけど、奴の政党には、
党首の任期の制限とかないのかね。
自民党総裁には確かあった。それにより、小泉政権も最大で
再来年の秋までだったと思うが。
>>466 自分で法律変えてるからないんじゃないノー?相続税やメディア規制みたいにネ
くそ釣られたのか
職人GJだな。悔しいが
前ががりのデンマークに対し、セットプレーなどでスウェーデンが先制。
しかも、その後カウンターで1点追加。
これを仮定すると、その後はデンマークは死に物狂い。
逆にスウェーデンは怪我したくないし、主力sage。
しかもモチベーションは低い。
(デンマークが2点とると攻めるのやめる可能性が高いのは百も承知)
こんな状況なら勝ってるスウェーデンは怪我も怖いしどうしても玉際などで
デンマークの執念に負けると考えられる。
普通にデンマークが早い時間先制の流れだけではなく、こんな展開も
十分ありえる。
>>439にもあるとおり、イタリアファンはこの戦いで点が動くのが遅くなる
(あるいは動かない)を祈るしかない。
他の試合での2-2の確率とか言ってる香具師は状況をよく考えたほうがいい。
ネタかよ!!
でも、ベルルスコーニだったら言いかねないな(w
前ががりて。
今回は2-2条件だから可能性はほとんど無いけど、
0-0条件でお互い予選突破だったら、かなりの確率でヤラズがあるだろう
前から思ってたんだが、1位はそのまま抜けで、
2位以下はグループごちゃ混ぜで勝ち点と得失点で決めればいいと思う
グループのレベルの差をいう人もいるだろうが、
そもそも1位になれなかった、ある意味敗者の復活なんだから
運の要素があってもいいんじゃないかと
少なくともヤラズよりははるかにマシだと思うよ
仮に予選敗退した後で談合と騒ごうがやらせと喚こうが
イタリアとイタ厨以外の認識は「イタリアが自滅しただけ」だろう。
逆にデンマークかスウェーデンがプレッシャーに負けて
ガチで2-2にできる状況をそうせず、結果勝ち抜けしたなら
それはイタリアの心理作戦勝ち。そんなコメントで二の足踏む
デンデンのメンタリティが弱すぎる。
でもW退場上等(どころか相手が挑発に耐え抜いたら
自分が挑発行為を見咎められて警告食らうかもしれん)で
トッティを挑発しまくったボウルセンみたいな選手を擁するチームに
そんなナイーブさを期待するのも無理な気がするんだよねー。
まあ2-2以上ってのはかなりの厳しいスコアだから試合内容いかんによっては疑われて仕方ないだろう
2-2までガチガチでやってて偶然2-2になってスローダウンなら誰も文句言わないだろうし
大会中に監督解任って無理なの?
もし運良くイタリアがGL勝ち抜いたらトラップをクビにしてほすい。
もっと攻撃的サッカーを信条とする監督ってイタリア人にいないの?
476 :
名無しさん:04/06/21 00:26 ID:qTlFVDDf
./  ̄/〃__〃 /  ̄/ /
―/ __ _/ ./ ―― / /
_/ / / _/ _/ /_/
| |\
─ | |─\
/ \
/ 肉 \
| ____ ___ 、|
| (●), 、(●) |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| `-=ニ=- ' |
\ `ニニ´ /
|\ \ _ / /|
_/|  ̄  ̄ |\__
チキンじゃないときのアンチェロッティ、マッツォーネ、デルネーリ、ちょいとカウンター気味
だけどマンチーニもいいサッカーしてる。
ラニエリは?
イラネ
スウェーデンはともかく
デンマークはとにかく1点は取らないとヤバイから
最初から攻めてくるだろうね
481 :
イタリアキラー:04/06/21 00:57 ID:RFjgERYi
2−2の談合はれっきとした戦略であり、両国の面子に泥を
塗る行為ではない。イタリアを敗退させる為にも是非そうするべき。
イタリアのようないんちきくさいサッカーが存在すること自体
世界のサッカーに泥を塗っているのである。
あんないんちきくさいサッカーで優勝でもしたら悔やんでも
悔やみきれない。
全ては、勝てば官軍なのだよ。
お前は相変わらず文章が小学生レベルだな・・・
たまには活字を読めよ。
483 :
名無しさん:04/06/21 01:01 ID:2Tgd+P5H
いや、談合はしないと思うよ。
するに決まってるだろ、プロなんだから。2−2の出来レースだよ。
イタリアが決勝Tに残って喜ぶ国があるか?
486 :
名無しさん:04/06/21 01:09 ID:2Tgd+P5H
>>484 俺は喜ぶよ。
既出だけどガチでやって2−2になった後、その場の空気でスローダウン→終了
ってのは十分あると思うけど…
談合はしないと思う。
487 :
名無しさん:04/06/21 01:10 ID:QZngmMJJ
今回もマジで面白い展開だな。
2−2の引き分けなんて普通にやるのがどれほど難しいか。
どうやってもっていくか非常に楽しみだ。
PK2本は堅いかな。
デンマークサポも調子乗りすぎ
うざってぇー
ちょっと質問なんだが、デンマーク×スウェーデン戦で
2−1でデンマークがリード。ロスタイム残り1分でズラタンがイタリア戦で見せた
ような超絶ゴールで同点終了なんて展開でも「談合」だって主張する?
>>490 それよりも最後にどーみてみPKだろって時の主審はかなり大変だと思う
そりゃPKで正しくてもなんかネチネチ書かれそう
わざと倒しあったとか
予想
イタリアvsブルガリア
多分イタリア、それも大虐殺が見られるかも、
但しそれでGLを突破できるかは別。
デンマークvsスウェーデン
引き分けか?
二位だとトーナメント緒戦はチェコ、ある意味一位になるより安全度は高い。
したがって引き分けでもという消極的采配も考えられるがデンマークが仕掛ければスウェーデンも応戦し、
盛り上がるだろうがやっぱり引き分けか?
494 :
:04/06/21 03:06 ID:r7gkE/jg
デンスウェはぜひコッリーナで。
11 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/06/20 01:33 ID:jMyyB0B9
>>1 人気ってw スレ進行えらい勢いで遅すぎですよ
14 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/06/20 01:40 ID:jMyyB0B9
>>13 そうだね。
それでいこう!
攻撃的サッカー、攻撃的サポーター(やり方の違うチームを徹底的に叩く)、
アンチイタリア、これスペインサポの常識。
サッカーもサポーターも攻撃的なんだよね。攻撃サッカー、煽りサポまんせー
スウェーデン2-1デンマークでスウェーデンの選手がPA内でハンド。PKげと。
しかしオルセン監督、PKを外すように指示。
497 :
名無しさん:04/06/21 05:45 ID:E6qEF8z4
スウェーデンとデンマークが抜けるには両チームが引き分ければイタリアが勝とうが関係ないんだろ?
スペインがアボンヌしたわけだが・・・
次のターゲットはやはり・・
499 :
:04/06/21 06:11 ID:MshxcJtR
何かイヤな予感がしてきた。。
そんなぬるぽなことないって信じるしかないね
501 :
カリ僧:04/06/21 06:30 ID:+4CacZe5
波乱って続くものかな?
自分はオカルトを一切排除したスロッターだから、波乱(起きる確立が低いもの)は続かない
と思ってるけど
確率ったって数式で出したワケじゃないだろ
みんなイメージやフィーリングを混ぜてるから
そんなので確率の高低を論じても意味はない
503 :
:04/06/21 07:02 ID:DZERKmCt
>497
まだそんなこと言ってるのか。
違うだろうがあ。
イタリアはなぜここまで追い込まれてるのか疑問だ
本来なら言うほどマズーな展開でもないのに
試合順のせいで随分と差が出るものだな
506 :
:04/06/21 10:40 ID:Z/alDGmg
>>501 格下が格上の国を破るのは、強豪国に不安と緊張を、弱小国に勇気を与える。
ガチでやってて偶然2-2になっちゃったら
パニクってやらかしちゃう選手がいそう
イタリアの選手は見苦しい
2−2という言葉を発した奴はウンコ
デロ・ピオロ特に
見苦しいというか2−2云々と言っているのはデルピエロ
くらいだね。ピルロとネスタは作為をするとは思えないと言っているし
ガットゥーゾやビエリはイタリアだけでなく他のチームもちゃんと
監視しろと言っているに過ぎない
他のチームも監視されてるよ。疑惑のハンドなんか映像でばんばん流れるじゃん。
でもそれは審判誤審ってことで流せてもあの行為はさすがに見逃せるものじゃないってことを
イタリア人はわかってない。いや、わかろうとしないか。
プレー中の反則は流れの中で勢いあまってってこともあるけど
あれはどう見ても故意だしプレーに全く関係ない行為。
とにかくあれだ、イタリアとイタリアファンはいいかげん
全部人のせいにするのはやめろ。全部イタリア代表が自ら招いた結果だろ。
512 :
カリ僧:04/06/21 16:35 ID:+4CacZe5
>>511 イタリアサポだけど、人のせいにはしてないと思うが・・・
人のせいって誰のせい?どういう意味だ?
強いて言えば、監督のせいとはみんな思ってるだろ。
あと、トッティのせいって言う人もいるかもしれないね。その他に何があるだろう?
>>511 W杯の敗退かな。
あの試合は、攻撃の決め手に欠けるな韓国に対して、
必要以上に引いて広大なスペースを与えた上に、
攻撃の意図を殆ど見せなかったせいで、韓国にチャンスを与え続けて結局失点し敗退。
それらのミスを全て審判のせいにして、自分達の戦術に責任を求めなかった。
それは、トラパットーニが続投している点からも伺える。
そして、その失敗を今回のスウェーデン戦で再び繰り返してしまったと思う。
スペインが敗退したのでデンマークとスウェーデン応援します
カテナチオは、コンパクトで分厚い攻撃を行う現在のサッカーでは余りにリスキーだと思う。
相手の攻撃は激しく、セットプレーは危険な位置になり、CKも多くなる。
引き過ぎるからセカンドボールも取り辛く、カウンターも遅れる。
スウェーデン戦の失点も不運じゃなくて必然だったと言ってもいいと思う。
ただ、スウェーデン戦の前半は本当によかったと思う。
最終ラインを適度に上げて、待ち構える形でコンパクトにゾーン守備。
その為バランスを崩さず、体力的にも省エネ。
前線と適度に近いから連携も巧み。と、とても上手く機能していた。
改良型カテナチオって感じでとても洗練されていたと思う。
今日のデンデン戦は全てオウンゴールによる2-2になってみてほしい。
無論、やらせではなくて。
517 :
名無しさん:04/06/21 18:21 ID:eh99EZbk
>>501 リーグ戦での疲労とかを考えると、波乱とも言えないんじゃないかな。
519 :
名無しさん:04/06/21 18:27 ID:DEwPyEUE
>>517 そりゃあ予防線貼っておかないとな
まあ、今時南米あたりでもなけりゃ談合はやらないよ
ガチでやってスウェ2−2デンに可能性も結構あるけどw
普通に試合してて2−2になった時点でお互いセーフティになるのは仕方ない。
早い話、イタリアが負けか引き分ければいいんじゃない
ブルガリアがんばれ
522 :
名無しさん:04/06/21 19:20 ID:LKNFy+lx
>>521 イタリア 1−0 ブルガリア
スウェーデン 1−1 デンマーク
これもありがちなパターン。これではイタリアは敗退。
■イタリア代表ネスタ「ブルガリア戦のことだけ考える」
「スウェーデンとデンマークのことは忘れなければならない。3−3で終わる
としても、それらのゴールが素晴らしいものであれば何も言うことはできない
だろう。」
アレッサンドロ・ネスタは現実を見つめながらも、イタリアでプレーする“友
人”たちにメッセージを送った。
「ヘルベグ、トマソンやそのほか何人かの選手たちを知っている。彼らは真面
目な選手たちで、わざわざ釘を刺す必要があるとも思えない。スウェーデンと
デンマークの誠実さを信じている。彼らは正しい試合をするだろう。
僕らはブルガリアのことを考えなければならない。ブルガリアのこれまでの戦
いも決して悪いとは思わないが、内容に見合った結果が出ていない。だから楽
な試合にはならないだろう。もう1試合が2−2や3−3になったとしても、
仕方がない、何も言うことはできないよ。」
こんなこと言ってる時点でクソ決定
>>511 >とにかくあれだ、イタリアとイタリアファンはいいかげん
>全部人のせいにするのはやめろ。全部イタリア代表が自ら招いた結果だろ。
意味がわからん・・・トッティの件に付いては味方も叩いてるだろ。責任転嫁
などしていない。大体2−2云々なんてのは牽制で言ってるだけだ。
それにイタリアファンは人のせいにってなんだ?皆トラップを
叩いてるんであって仮に露骨なかたちで2−2になったとしても
しょうがないと思っているよ。
わけのわからない想像で文句をつけるな。
もちつけ。
>>526 禿同。
2-2になったらなったでしかたがない。
糞采配をする監督にあたった不運を嘆くだけだ。
2−2云々っていうのは質問してる人がそう聞いてるんじゃないの?
それに対して選手がそういう事はありえないとか難しいとか答えてる
だけだと思うけど・・別にデンマークやスウェーデンを脅してるわけじゃなく
ブルガリアが勝ったらヨーグルト祭だな
>>525 意味がわからん。>もう1試合が2−2や3−3になったとしても、
>仕方がない、何も言うことはできないよ。
のどこが糞なのだろうか
おまえはイタリア叩きたいだけだろ
532 :
カリ僧:04/06/21 21:58 ID:+4CacZe5
>>525 ネスタの言葉は誠実そのものだろうが。
逆にマスコミに対して、談合試合なんて無いって釘を差してるんじゃないか?
行間読み杉っていうか、「イタリアを叩きたいんだぁ!」ってのが見え見え
「2−2の談合試合やるぐらいなら、負けた方がましだよね(・∀・)」
「2−2っていうスコアが不自然なもので、めったに起こらないものだって知ってるし(・∀・)」
「勝つためにのみプレーする(・∀・) ところで総連戦くん、新しいグローブの調子どう?
まあまあ?そうか(・∀・)」
談合云々と騒ぐのは
イタブル戦が5-0、デンデン戦が2-2なんてスコアで
終わってからにした方が賢明な気がするが(藁
デンマークみたいなコンパクトで攻撃的なスタイルは好みだし
小国が勝ち上がっていく番狂わせも楽しいけど
デンマークスウェーデンチェコギリシャ…みたいな
少年サッカーへのお手本みたいなチームばっかりが残るのも
「ビッグタイトルってのはそんな清らかなもんじゃねえんだよ!」と
理不尽な叫びをかましたくなる。
イタリアやドイツみたいなスタイルはつまらない(あくまで個人的な好みですが)と
思ってるけど、こういうチームがそれこそ「強豪国の底力」としか言えないような
パワーでずるずると勝ち抜けていく姿もやっぱり見たいんだよな。なんとなく。
> 「ヘルベグ、トマソンやそのほか何人かの選手たちを知っている。彼らは真面
> 目な選手たちで、わざわざ釘を刺す必要があるとも思えない。スウェーデンと
> デンマークの誠実さを信じている。彼らは正しい試合をするだろう。
最低なDQNですね。
おまえには誠実さのかけらもない。あるのは被害妄想と現実逃避と無責任だけだ。
>>532 行間読み杉じゃなくて、
行間や文脈がまるで読めない香具師だと思われ。
>あるのは被害妄想と現実逃避と無責任だけだ。
そりゃおまえだw文脈を無視すんな雑魚
まあいくらイタリアが嫌いだっていっても基地外にまでなる必要はないのにな
ホントホント。
なにがなんでもイタリア擁護するやつと同じくらいうざいよ。
なんか思ったよりひ弱だな、って気はするな。もっとリアリズムあふれる
連中かと思ってたよ。
「2−2?まあしょうがないんじゃないかな。うちが同じ立場なら間違いなく
そうしてたと思うし。2試合の結果得た当然の権利だよ。より大きな
目的の前には、ピッチ上でやれることは全部やるのが選手の務めだ」
ぐらいのこと言ってのける豪傑はいないのか。
>>535 何もない所に唐突に出てきたコメントなら
「超遠回しな脅迫?」と深読めない事もないが
どう考えても談合の可能性を示唆されたのを
受けて言った台詞だろ。まともなもんだと思う。
>>540 ひ弱つーか、敵の良心に期待します、とは
随分とナイーブなぼっちゃん達やなあって感じ。
>>540 自分達なら八百長ではないけど紙一重のことをやります
とか言ったらそれこそ非難轟々になると思われ
543 :
カリ僧:04/06/21 22:32 ID:+4CacZe5
>>539 チームを擁護するサポーターと、特定のチーム(特にイタリア)を叩いてる荒らしを同列に
見るのか。カスが。
>>543 サポーターだろうがなんだろうが、批判すべきところは批判しなきゃ駄目だろ。
それはサポーターがやらなきゃいけないことだぞ。
サポーター以外が批判したらそれこそ叩き扱いするくせに。
>>544 だから批判しているだろうが。
ここまでを踏まえて何がなんでも擁護していると捉えてる方がおかしいだろ
それに535は明らかに基地外であり同列にされる筋合いもない
叩きたい奴は選手が何言っても叩くんだな
無理矢理悪い方へ解釈してるように見える
「わざわざ釘を刺す必要があるとも思えない」っていう発言が信じられません。
釘なんか打ち込んだら傷害じゃないですか。犯罪ですよ。
それに、何寸の釘を何本打ち込むつもりなんですか。犯罪性はそれにもよります。
>>547 そっちの釘かよ
まだ未遂だから許してやれ
そもそも誰が訳したんだ?ほんと釘をさすと言ったのか?
どうせ、記者の質問にイヤイヤ答えたんだろ?
釘じゃなくて「バールのようなもの」
イタリアでバールと言ったらBAR
554 :
:04/06/22 00:05 ID:OSLHmAiA
イタリアがブルガリアに勝てるわけないだろ。
というかネスタのコメントは
「デンマークとスウェーデンが打ち合わせて故意に2−2という
結果にしてしまったらその時点でイタリアは敗退ですが
その可能性はあると思いますか?」という感じの質問に対するコメントだろう
でなきゃ
>「スウェーデンとデンマークのことは忘れなければならない。3−3で終わる
>としても、それらのゴールが素晴らしいものであれば何も言うことはできない
>だろう。」
>「もう1試合が2−2や3−3になったとしても、
>仕方がない、何も言うことはできないよ。」
とは言わない。
昨日の偽ベルルスコーニのコメントに釣られまくったことからもわかるとおり
自分が持っていきたい結論を軸に物事を考えている人が多いようだ
勝っても敗退の危機があるので気にはなるけど、まずは勝たなきゃ始まらないので
目の前の試合に集中する、それで落ちたらしかたない。
としか言ってないよな。なんで批判されるのかわからん。
なんかまた変なのが紛れてきたけど敗戦敗退のショックからはもう立ち直ったのか。
意外と落ち込んでないんだな。
イタリアのキャプテンって今 誰だっけ?やっぱこんな
時はキャプテンがビッシっと単刀直入に答えるべし。
トッティだっけ?じゃ無理か
「アンチイタリアは痛い」を喧伝しようとする
イタリアヲタのなりきり説はどうよ。
カリ僧のイタ擁護が結果として「イタリアヲタは痛い」を喧伝してるのと同じ理屈で。
必死やね
カリ僧キモイ
消えてくれ
1位 2位
Aグループ ポル(確) ギリシャ(確)
B フランス クロアチア
C デンマーク イタリア
D チェコ(確) オランダ
イタリアは試合見ててウンコすぎるけど、まあ仕方ない。そういう結果だからな
ちなみに今日はイングランドのお葬式
>>562 フランスは負けてほしい
見るべきところが無い
成熟前のアーセナルのサッカーを見ているようで激しくつまらん
ジダンがいなかったら16チーム中一番つまらんチームかも
まあ、優勝はデンマークだな
( ゚д゚)・・・カンナたんだよ。
明日はたぶんデルピエロ。
>>563 でも今日勝って1位通過は間違いないだろフランス。
別に特にあの危なっかしいチーム持ち上げる気はないが
漏れ自身はデン・デン進出キボンだが、
1日中マスコミに「あっちは2−2引き分け狙い?」と質問され続ける、イタリアの選手たちは同情するよ。
頑張ってもダメかもって言われ続けるわけだから、集中しづらいしモチベーションも下がるよな。
★イタリアのテレビが八百長“監視”
22日のC組デンマーク−スウェーデン戦に、イタリア国営放送RAIは
独自のカメラを持ち込んで八百長防止に目を光らせる意向。
2−2以上で引き分ければ両国が8強入りし、3位のイタリアが敗退するため。
デンマークのオルセン監督は21日、“故意の2−2工作”疑惑を完全否定した。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004062204.html ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
. ( ´∀`) < イタリア必死かw ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
ワハハハ
>>570 すげーな。みんな考えてること一緒か(w
> ★イタリアのテレビが八百長“監視”
自分たちだったらあたりまえのようにやる、と思ってるから、ここまでやるんだな。
573 :
名無しさん:04/06/22 06:31 ID:oT9PptAL
今日イングランドとフランスが勝って盛り上がらないから、明日はお祭りよろしくお願いします
デンマークが一番最初にやりだした事を真似してるだけだろうね
普段から八百長馴れしてる国のTV局ごときが画面上で「監視」なんかやって
何が見抜けるんだろう。
なんつーかイタリアがブルガリアに大量点で勝てるかどうか不安なのを
誤魔化してる感じ。
試合後、TV局内のスタッフが黙々と機材を片付ける姿を想像してしまった。
ポ ル ト ガ ル 1 - 0 ス ペ イ ン
577 :
名無しさん:04/06/22 06:43 ID:oT9PptAL
誤爆キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
スペイン厨を追い払うおまじないです
>>578 ワロタ、後1年は効きそうなまじないだな
旗から見たら、スペインファンとイタリアファンっておもしれーなw
スペイン対イタリアが実現したらさぞ大きな祭りになっただろうに。
惜しいなぁ・・・
581 :
名無しさん:04/06/22 07:01 ID:9CKAzhlj
談合だ八百長だってまだ言ってんの?
いらん心配しないでブルガリアに勝つことだけを考えろよ。
そういうひねこびた精神構造が、いつもヒヤヒヤ突破パターン
を生んでるんだよ。ファンもいいかげん気づけよな。
もう一度言っておく。電電の談合はない。ただし、試合の流れでたまたま
後半半ば過ぎくらいで2-2だったら、そのままスルー。これは責められない。
以上。
俺の応援してるチームどんどん敗退してくわ。
だからデンマークかスウェーデンが落ちてイタリアは突破するだろうね。
まぁ、2−2になったら、スルーするのはしょうがないな
イタリア×チェコ見たい
なんかここ数試合でばかすか点が入るようになってきてるから
真剣勝負で2−2のドローもあり得る気がしてきた。
デンデンを比較すると2戦目までの試合内容や相性はデンマークのほうが良いと思う
ただ拮抗したチーム同士の戦いで一番重要になってくる決定力がかなり悪かったのが不安
>>585 グループリーグ3戦目は、どっちかが勝ちに行かなければならない試合が
になってくるから自然にそうなる。が、互いに守備が堅く、決定力がそれほどでも
ない電電ではどうかな。2-1とか2-0でどっちかが勝つんじゃない?分けなら1-1。
588 :
:04/06/22 07:54 ID:E2XQxZ82
今のとこ、キムコさんの予想が1つずつ外れてるんで、イタリアorデンマークは逝きます。
ポル・フランスが生き残った流れからするとイタリアが生き残りか。
個人的にはでんでんが仲良く生き残って欲しい。トッティってなんかキモイから嫌いなんだよね。
次サスペンションででれない選手っている?
590 :
:04/06/22 09:07 ID:nBE7wu7g
サスペンション?
※・・・黄紙二枚で次節出場停止
無印・・・黄紙一枚
<デンマーク>
トマソン
ヘルベグ
ニクラス・イェンセン
エッベ・サンド
<イタリア>
※カンナバーロ
カッサーノ
※ガットゥーゾ
※トッティ(唾吐き処分による出場停止残り2試合)
ザンブロッタ
<ブルガリア>
イワイロ・ペトコフ
※キリロフ
ヤンコビッチ
イワノフ
ストイアノフ
※スティリアン・ペトロフ
ザゴルチッチ
フリストフ
マルティン・ペトロフ
<スウェーデン>
※リンデロート
イブラヒモビッチ
エドマン
>>581 だから選手だってファンだってブルガリア戦次第なのは
知っているしむしろそうとしか言っていない。過去レスを読めよ
>>591 おーさんくす。
イタリアちょいとやばいな
しかしブルガリアはロシアみたく最後に気合い入った試合してくれるだろうか
いよいよイタリアはマテ兄貴の登場ですね。
やらかしてくれせうなオカン
唾より怖いマテパンチ
598 :
名無しさん:04/06/22 13:34 ID:llLFKtgH
ムッハー
見たかったなぁ。イタリア×スペイン
2ちゃん的には最高の組合せ。実現しなかったのは実に惜しい
スペインよりはイタリアのほうがマシな戦い方してるから
イタリアが勝つだろうけど。
>>596 リュングベリなら多分間違いなくそうするだろうけど、
お願いだからそこでボール奪われて速攻で3-2
となり試合終了だけは勘弁してくれ。そこそこで
いいよ、そこそこで
601 :
名無しさん:04/06/22 13:46 ID:Su85/9L3
っていうかブルガリア側のコメント全くないのは何故?
存在してないような扱いだな
まぁ2連敗だしな。ラトビア以下の現状では・・・
603 :
名無しさん :04/06/22 13:54 ID:PUQnvV95
【Group.Cスレ、本日のイベント】
「スウェーデン対デンマーク戦で、スコアが2-2なった瞬間から試合終了まで書き込みしない」祭
これで。
スウェーデンが予選敗退する可能性はどのくらいある?
そもそも試合中の書き込みは実況だからやめろ。
607 :
名無しさん:04/06/22 14:12 ID:USpEYslW
イタリア大嫌いだしイタリアファンも大嫌い
スウェーデン2-1デンマーク
イタリア1-1ブルガリア
で頼みますマモノさん
609 :
名無しさん:04/06/22 14:16 ID:Jgt2Na7R
イタリア0-0ブルガリア
だろ。
|\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄ ̄\_/| |\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼|_/ \_| ▼ ▼|_/ \_| ▼ ▼|_/
\ 皿 /. アイヨー \ 皿 / アイヨー \ 皿 / アイヨー
キコキコ □( ヽ┬U キコキコ □( ヽ┬U キコキコ □( ヽ┬U
〜 〜. ◎−>┘◎ 〜 ◎−>┘◎ 〜 〜 ◎−>┘◎
どうしても予選って書いてしまう
癖になってるな
612 :
名無しさん:04/06/22 14:19 ID:WJC1ztnM
>>562 ちなみに今日はイングランドのお葬式
ちなみに今日はイングランドのお葬式
ちなみに今日はイングランドのお葬式
ちなみに今日はイングランドのお葬式
ちなみに今日はイングランドのお葬式
ちなみに今日はイングランドのお葬式
ちなみに今日はイングランドのお葬式
ちなみに今日はイングランドのお葬式
614 :
名無しさん:04/06/22 14:38 ID:ao4wGUvt
ブルガリア確変きぼん。
615 :
名無しさん:04/06/22 14:41 ID:3xJvpbb2
イタ対ブルじゃなくて、デンマーク対スウェーデンを先に放映してくれよ(´д`)>WOWOW1
イタリアの紅白戦…
>試合は黄色のシャツを着た側のチームが6−3で勝利。
>ディバイオ(2点)、カッサーノ(2点を決めたあと足を踏まれて交代)、オッド、トラパットーニが黄色チームのゴールを記録した
さぁ、笑いどころ&突込みどころは何処だ!?
617 :
名無しさん:04/06/22 14:59 ID:GiCcLPDN
スウェーデンもデンマークもセリエA追放になるぞ
職場を失くしたくなかったら2-2とかやめろよなw
世の中怖いな。
619 :
名無しさん:04/06/22 15:06 ID:6SluIo/c
>>617 たまたまそうなっても談合とか言われて叩かれるんだろうな
>>617 これだからまったく・・・┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
代表関連で事実上追放されたのは、マラドーナとアンポンタンくらい。
622 :
名無しさん:04/06/22 15:34 ID:/yw5D2GJ
イタリアがグループ敗退したら、トッティはトマト投げつけられるのかな?
あるいはイタリア国内において彼の行動には理解があるのだろうか?
>>623 そしたら、まんまとクソレアルにいけるじゃないか。
トッティ、いつの間にそんな頭脳的プレーができるほど
賢くなりおって・・・。
今大会のイタリアは、
デンマーク戦はトッティの唾はき、スウェーデン戦はトラップのチキン、であって、
勝利の女神を自分たちから遠ざけている気が・・・。
まあ、トラップはもともとカテナチオを地でいくような
守備的チームで80年代ユベントスを黄金時代に導いた人。
今のサッカーには向かないといったら元も子もないか。。。
まあ、SWE vs DENの結果でイタリアがGR敗退になっても
それは仕方ないと思って自分を慰めるよ、ここまで2分けなのが
原因なのだから、それにそんなこと言い出したらGROUP Dの最終戦、
チェコはカードもらってるやつとか、疲れ溜まってるやつ下げるだろ?
それでドイツが勝ってオランダ敗退、ってこともあるわけだしね。
それも含めてサッカーなんだな
むしろデンマーク戦もトラップの謎采配が敗因のような。
むしろというか明らかにそうですな
まず前提にトラップ糞というのがある
イタリアが1位通過の可能性ってある?
イタリアがGL突破したら準々決勝の相手はチェコしかありえないの?
SWE vs DENが引き分けの可能性は低いと思うけどな。
2位通過していきなりチェコと当たるのを避けるため、
特にデンマークはガンガン攻めていくと思うし。
だからイタリアは勝ちさえすれば、通過はできる気がする。
まあ予定調和ではなく試合の流れで2-2になっちゃったら、仕方ないけどね。
チェコにボコボコにされるイタリアきぼん
>>630 あるよ。
スウェーデン、デンマークがスコアレスドローなら、イタリアが
5点以上とってブルガリアに勝てば首位通過。
まあなんにせよ、談合は無いだろうが、
2-2になった時点で試合はまったく動かなくなるだろう。
636 :
:04/06/22 17:33 ID:iLEJxXw6
2-2、2-2というが、僕らの斜め前を行くスコア、3-3、4-4とかになりそう
スウェーデン×デンマーク 2×1
イタリア×ブルガリア 2×0
1位 スウェーデン
2位 イタリア
638 :
名無しさん:04/06/22 17:48 ID:9CKAzhlj
04 ITA 1-0
26 SWE 1-0
52 DEN 1-1
89 ITA 2-0
92 SWE 2-1
93 DEN 2-2
こんな時系列だったらはげ藁。
前半でイタリアが2−0でリードして後半開始
得意のカテナチオで守りきるかと思われたロスタイムにブルガリアが得点
イタリアアボーンという展開キボン
641 :
:04/06/22 17:52 ID:YcVo9VHe
談合以前にイタリアは本当にブルガリアに勝てるのでしょうか?
642 :
名無しさん:04/06/22 17:53 ID:pKfbJfCP
イタリア大嫌いだしイタリアファンも大嫌い
643 :
:04/06/22 17:54 ID:YAXhv/qR
04 ITA 1-0
26 SWE 1-0
52 SWE 2-0
66 ITA 2-0
89 ITA 2-1
92 SWE 3-0
93 ITA 2-2
>>641 よその試合に散々口出ししたイタリアがコケるところが見たい
645 :
名無しさん:04/06/22 18:01 ID:jqOFwQP8
松田「やるよ?やっちゃうよ!?」
647 :
名無しさん:04/06/22 18:06 ID:WKgQspXw
ルーニー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ケロイド
648 :
名無しさん:04/06/22 18:07 ID:y+UtlOMW
<ダニエル・イェンセン>
「このスタジアム? 信じられないところだね。
ボールを奪ってもゴールがどこか分からないし、ホントにやりにくかったよ。
まるで田舎に遊びにきているみたいだった」
ワロタ。
ブルガリアは94アメリカW杯のリベンジに燃えてますよ。
地獄へ道連れじゃーー!!
650 :
名無しさん:04/06/22 18:21 ID:EGv+jq05
無様に敗退したイタリアを見た後の朝食はうまいだろうな〜
明朝が楽しみだw
651 :
八百長やりますか?:04/06/22 18:25 ID:irIRv1Pb
やるよ(笑)。我々は絶対に上へ行きたいからね
>>641 イタリアがブルガリアを買収するという疑惑はないのだろうかw
イタリアは予選突破しますよ
スコアまで言っちゃうと楽しみがなくなる思うんで詳細はお楽しみってことで…
2点は獲りそうだけど
弁解のしようがないPKとか、オウンゴールとか
そういうので自滅しそうな…
656 :
名無しさん:04/06/22 18:30 ID:BnDJ1fcf
みなさんのCグループ最終予想を教えてください
657 :
名無しさん:04/06/22 18:32 ID:7K0oAHAs
おそらくこのグループは、スウェーデンとイタリアが勝ち抜くだろうな
>>652 ベルルスコーニが、2年分の酪農品と ヨーグルト魂の交換は有り得る。
659 :
名無しさん:04/06/22 18:35 ID:irIRv1Pb
660 :
名無しさん:04/06/22 18:36 ID:BnDJ1fcf
>>659 1、スウェーデン
2、イタリア
3、デンマーク
4、ブルガリア だと思います。
662 :
名無しさん:04/06/22 18:40 ID:irIRv1Pb
1、イタリア 5
2、スウェーデン 5
3、デンマーク 5
4、ブルガリア 0
663 :
名無しさん:04/06/22 18:42 ID:Cm7WtrTQ
1、スウェーデン
2、デンマーク
3、イタリア
4、ブルガリア
664 :
名無しさん:04/06/22 18:44 ID:ymdyAcoK
どなたか主要選手の年齢教えてください!
お願いします。
最後の最後でブルガリアの基地外クロス地獄がイタリアに炸裂してホッスィ
デンマーク
イタリア
でよろ。
667 :
:04/06/22 18:48 ID:Iia7lxZi
2試合で1得点のイタリアはスペインと同じ運命を辿るのか?
>>667 誰が決めたのか一瞬考えてしまった・・・_| ̄|○
ピエルルイジ・コッリーナ(45歳)
ギ リ シ ャ 1 - 1 ス ペ イ ン
ポ ル ト ガ ル 1 - 0 ス ペ イ ン
イタリアヲタは敗退が決まったらログ削除しろよw
671 :
名無しさん:04/06/22 18:53 ID:eUVn0ODH
談合されない限り大丈夫だよ。
ブルガリアには負ける要素ないし、普通にスウェーデンが2点獲られるとは思えない。
スウェーデン好きだし、デンマークと一緒に勝ち抜けたいけど
たぶんイタリアは負けはしないだろうから仕方ない(゚听)チッ
北欧ダービーはベスト16のトーナメントのような気分で見守るヽ(`Д´)ノ
673 :
名無しさん:04/06/22 19:00 ID:oT9PptAL
放送イタリア戦かよ、(゚听)ツマンネ
デンマークとイタリア勝ち抜けの可能性も十分あるんだな
675 :
:04/06/22 19:05 ID:Iia7lxZi
デンマークの過去2試合は17:00キックオフでした
676 :
名無しさん:04/06/22 19:06 ID:eUVn0ODH
>>674 スウェーデンに勝つしかないけどな。
まぁ今のところはスウェーデンが一番有利ってこった
試合予想
スウェーデソ 0-0 デソマーク
イターリア 1-1 ブルガリア
デンマーク普通に勝てそうだけどな。
2-1くらいで。
01 ITA 1-0
02 ITA 2-0
03 SWE 1-0
04 SWE 1-1
05 SWE 2-1
06 SWE 2-2
試合終了
たぶんスウェーデン落ちるよ。
イタリア代表は嫌いだけどチェコ×イタリアは見たい
ここはイタリアの将来の為に負けとけ
今日の一勝よりも
トラップを早く引きずり降ろした方がいいだろ
デンマークは先制しなければならない。スウェーデンはそうでもない。
ただでさえ攻撃的なデンマークが試合開始から積極的に仕掛けてくる。
スウェーデンはボールポゼッションで、イタリアはおろかブルガリアにも譲るカウンターのチーム。
おまえらが思っている以上にデンマークがスウェーデンを圧倒するよ。
このグループの全部の試合を見たが、個々のスキル、チームとして動き、攻撃時におけるゴールへの
明確なビジョンとアプローチ、全てにおいてデンマークがスウェーデンより優れているのは明白。
デンマーク 2-1 スウェーデン
04 ITA 1-0
26 SWE 1-0
52 DEN 1-1
56 ITA 2-0
62 SWE 2-1
69 DEN 2-2
DEN同盟破棄
90 DEN 3-2
とかだったらウケル
実際ガチでやんないとトマソンって本当に解雇されそう
安チョンファンって奴が解雇された様に
不可抗力で2-2になったら面白いなー
ロスタイムに2−2希望
トマソンのゴールでね
689 :
:04/06/22 19:28 ID:Iia7lxZi
チェコ vs オランダと同じ展開
2−2でいいよ
ほんとに2−2になったとして、3点目取りにいくのは、
スポーツマンシップというか、ただのバカって気がするが。
これ以上点いらん、かつ向こうも攻めてこない、っていう状況で
攻撃という道を選択したら、プロの監督として無能采配も
いいとこだろ。遠慮なくボール回していいと思うが。
1位通過でもD組の二位に勝てるとは、限らんからな。
ロスタイムにコスタディノフのゴールでイタリア轟沈
693 :
名無しさん:04/06/22 19:36 ID:eUVn0ODH
ガチで2−2は無いと思うよ。
両チーム共に守備は堅いし、両方が2点獲られるのはちょっと考えにくいから。
勝つのはスウェーデンだろ。決勝戦はイタリアVSスウェーデンになるから。
ブルガリアの選手も頑張るだろ
ここで活躍すればセリエ行きだからな
>693
勝つ必要ないスウェーデンが勝つか?
分けじゃないの?
697 :
名無しさん:04/06/22 19:44 ID:5UhpesjD
今日はあえてイタリア戦を見るか
698 :
名無しさん:04/06/22 19:47 ID:xcKvxnTI
なんでそんなに談合がきになるんだよ?
起こってほしいの?????
イタリアがデンマークに引き分けたのが悪いだろ
カクシタに2引き分け・・・・・・・だせええ
699 :
名無しさん:04/06/22 19:56 ID:Su85/9L3
そもそもブルガリアってやる気あるのか?
あっても勝てないとはおもうが。なんでユーロでれたんだ?
>>698 釣り承知で訂正させてもらうと、
デンマークもスウェーデンも、イタリアの格下とは断言できない。
701 :
名無しさん:04/06/22 19:58 ID:xcKvxnTI
イタリアがうるせえな、八百長八百長てさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
イタリアの存在が八百長だろ
GAKU-MCがもろ2chのテンプレ公式にのせてるなw
イタリア・・・。
つば吐きを非難するなら、2−2も非難しろだと。
同じ次元でとらえてるのが笑えるな。
カンナバロ・・。アホだったか
705 :
名無しさん:04/06/22 20:14 ID:s/mQwJLR
今までアナログだったけど、とりあえずデジタル15日間無料体験に申し込んでみた。
706 :
名無しさん:04/06/22 20:16 ID:0umrHnW4
>>693 同意
スウェもデンも2失点するというイメージが湧かない
スウェーデン1−1デンマーク
イタリア2−1ブルガリア
と予想
イタリアは自分たちが不甲斐ないから敗退の危機になってるのになあ。
スウェーデンVSデンマークで2−2になったら当然のように非難するんだろうな。
そう言う情けない姿勢には本当に萎える。
>>664 選手と生年はセットで覚えとくのは基本です。
709 :
名無しさん:04/06/22 20:26 ID:bBhER+u7
まあ予想の域から出てないから何言ったってかまわんけど
ないはサッカーにはない
っというか、はっきり言えば談合できる状態まで持ってきたというのも
デンマークとスウェーデンの実力の内だろ。
文句言えないはずなんだが・・・。ホントは
>>664 ディミタール・イワンコフ
ブルガリア
生年月日: 1975年10月30日
所属クラブ: PFCレフスキ・ソフィア
ポジション: ゴールキーパー
出場試合数 0
出場時間 0
イタリアははじけて3点4点とったりしそうな感じがするな。
ブルガリアはもう試合に臨む集中力がきれてそうだし。
>>711 イワンコフはゴールを守るだけではなく、PKのキッカーも務める。
714 :
名無しさん:04/06/22 20:31 ID:7hfi6kMh
>>627 お前が納得しようがしまいが、ピッチにたつ選手たちは
事実を受け入れるだけ、ブルガリア戦に全力を尽くすだけと言ってるんだ
お前の意見なんか、どーーーーーーーだっていいんだよ
ばーか
スウェーデン1−1デンマーク
イタリア1−0ブルガリア
これでええやん
714が相手して欲しいって
717 :
名無しさん:04/06/22 20:35 ID:fZZ8y3Yt
これだけデンデン牽制したイタリアが2-2だったら最高なんだが。
>>717 あ、そーなったらウケルかも
デンマーク代表トマソン
「イタリアの2−2は不正な感じがする」
719 :
名無しさん:04/06/22 20:47 ID:ao4wGUvt
ブルガリアがロシアになる展開きぼん。
>>691別にそうとも言えないだろ
トーナメントでチェコとやるかオランダorドイツを考えると
欲が出るかもしれんし。まあボール回しに終始しても文句は言えないけどね
721 :
名無しさん:04/06/22 20:50 ID:0umrHnW4
ブルガリアも無得点のまま国には帰れないだろう
北欧勢、攻撃的サッカーを約束
イタリアを敗退に追い込むために引き分けを仕組むことはない。
スウェーデン、デンマークの両陣営は、そう主張している。
デンマークのモルテン・オルセン監督は、
デンマークとスウェーデンの両国が2-2の引き分けを仕組むのでは、
とのイタリアの懸念を一蹴した。オルセン監督は次のように話している。
「そんなことを言うなんて、ばかげている。われわれは公正な人間だ。
両チームともに勝利を目指して戦う」
723 :
名無しさん:04/06/22 20:52 ID:JyeKLJkz
ああ、あと6時間もあるぜ。
どうやって時間つぶそうかな。
2−2ならという条件でよかったな。
これが0−0や1−1だと開始から不穏な空気が流れてそうだが。
今のうちに寝ておけ
>>717 書こうと思ったら先越されてたー
スウェ2−2デン
イタ2−2ブル
昨日は思いっ切り寝過ごしたから、今日は徹夜だ。
728 :
名無しさん:04/06/22 21:13 ID:irIRv1Pb
主審:マルクス・メルク(ドイツ)
2−2でお願いします
正直デンマークとスウェーデンに突破してほしい。。
730 :
_:04/06/22 21:33 ID:I/q3rQ+I
イタリア嫌いじゃないんだが、ちょっとうるさい気がする。
こうなったのは自分らが2戦ともふがいない試合したからだろ?
もう負けちゃっていいよ。
731 :
名無しさん:04/06/22 21:35 ID:arnXJ892
つーか仮に談合しててもイタリアがマルクスさんを買収してたら
あんまり意味ないよね。
732 :
:04/06/22 21:38 ID:Iia7lxZi
失点0のデンマークが 1-0 で勝ち
イvsブはボコボコの点の取り合いを演じる
733 :
名無しさん:04/06/22 21:44 ID:MuXr7U08
イタリアは、大会に花を添えられないキチガイ集団なので、
本気で上がって欲しくないと思っている俺は加藤同様ダメダメ人間ですか?
>>730 そーいう国民性なんだよイタリアは
今回やってる事で回りからは失笑をかってるけど
やってる奴らに羞恥心は全くない
で何故これ程まで騒ぐのかっと聞かれれば
イタリアがこの状況なら間違いなく狙いに行く国だから
ってイタリア在住の人が言ってた
騒がず敗退するより、騒いだ方が得って感覚らしい
735 :
名無しさん:04/06/22 21:49 ID:+SI0m57O
ふがいないって言われてるけど
言われてるほど悪かったかなあ?
デンマーク戦は相手が良過ぎたし、
スウェーデン戦は神がかり的な一発に泣いただけで
内容的にはかなり良かったと思うが
そもそもこの2チームは両方とも参加国中トップクラスのパフォーマンスだしね
>>734 > イタリアがこの状況なら間違いなく狙いに行く国だから
納得w
結局、内容より結果を求められる運命か
>>735 いわゆる強豪国の中で、良いパフォーマンスだったのって2戦目のイタリアぐらいな気がする
狡猾
このひと言だね。プレッシャーかけられるんなら、どんな手でも使う。
ピッチの内外関係なし。
カルチョの身内はそれでいいかもしれんが、これは国際大会だからなあ・・・。
デンマークとスウェーデンとブルガリアを応援します!
ふがいないイタリアと分けたデンマークとスウェーデンも十分ふがいないよ
まあこのグループは進出2チームとも8強で消えるだろ
いや、何度も言ってるが、イタリアがスウェーデン・デンマーク側の立場なら
絶対にやるぞ<談合
だからイタリアは相手側もやると思って気が気じゃない。
逆に、デンマークやスウェーデンには、なんでこんなにイタリアが騒ぐのか理解
出来ないだろうな。そういう発想すらないだろうし。
スペインスレでのGL敗退祭りは
W杯の審判祭りのときと同様、思ったより盛り上がらなかったな
スペインとは対照的に、イタリアはW杯の時
「モレノ、モンジュン、チョン、在日」で数千レスを費やしたわけだが
今度は
「ヒュンダイ、モンジュン、イラク人質、あの法則」
で数千レス粘着するのだろうか?
これでもしスウェーデンーデンマークが八百長とかなしで2−2で両チーム決勝トーナメント進出して
その後勝ち上がっても「汚い真似してイタリアを退けた卑怯なチーム」みたいな評価されるのかな。
別にイタリア嫌いなわけじゃないが、なんかかわいそうだな。
744 :
名無しさん:04/06/22 22:04 ID:jqOFwQP8
>>743 正当であっても、多少の試合内容にすきがあれば目ざとく追求されそう。
普通に考えて、イタリアは2位通過だと思うけど、もし勝ち上がれないならば、できるだけ華々しく散って欲しい。
と言う訳で・・・
1スウェーデン
2デンマーク
3ブルガリア
4イタリア
S1-1D
B2-1I
747 :
名無しさん:04/06/22 22:16 ID:+SI0m57O
だいたいさ、ポルトガル、スペイン、フランス、イングランド、ドイツ、オランダ、チェコといった
他のいわゆる強豪国がイタリアの代わりにこの組にいたとして、
イタリアのように2戦無敗だったかははなはだ疑問だよ
チェコなんて2連勝して優勝候補なんて言われているが、
デンマークとやったら分が悪いんじゃないかなあ
実力どおりならデンマークとイタリアが勝つんだろうが
自分はスウェーデン好きだな、何だかんだで。
749 :
名無しさん:04/06/22 22:19 ID:X03ZQ1I/
スウェーデンとデンマークどっちが勝つと思う?俺は0−0だとおもうが
750 :
名無しさん:04/06/22 22:20 ID:bxN04wSa
>>747 まあ大会前に言われてたほど楽なグループでないのは確か。
>747
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 禿しい電波がでています |
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/ ビビビ
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(つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
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TBS放送はC一位×D二位でおけ?
TBSは要所ではずしてる感じだな。
スペイン対ポルトガル戦は放送すべきだったし、今いってもしょうがないが、
A1位とB2位、C2位、D1位を放送すべきだったのにね。
>>741 相手にイ・ヨンピョみたいな「正義の人」がいたらどうするんだ。
2-2の八百長なんて簡単にできるもんじゃない。
今夜どっち生で見るよ?
デン対スウェで2-2になるのをまったり見るか。
イタリアの必死さを笑いながら見るか。
まじで迷うな。
むしろ監視せにゃいかんのは、イタブル戦のスタジアムのVIPルームだろがよ。
前半終わってイターブルが0−0か0−1だったら?
秘書がいきなり大金抱えてVIPルームを飛び出して、西の支度部屋・・・
じゃなかったブルガリアの控え室にコソコソと・・・とかあるぞw
グループA 敗退が決まったロシアがギリシャに勝利
グループB 可能性が限りなく低いスイスが王者フランス相手に途中まで1−1
グループC ブルガリアは、はたして?
面白い展開を期待してまぁす
アナログなんでイタリアの醜態を笑いながらみることにします
>>741 発想はあるだろ、なければただの知的障害者じゃん
監督ならあらゆる状況を想定しなきゃ駄目
>>753 ベスト8はともかく、GL3戦目は仕方が無い。
2戦目までに勝ち上がりが決定して、お茶を濁した試合になるかもしれないんだから。
ビエリってケガで出場が微妙なんでしょ??
ビエリが出なかったらイタリア勝っちゃうじゃん!!
これは(+д+)マズー!!
昔からWCではサッカー大国間の暗黙の了解で不自然な引き分けが多くあったと言われている。
アフリカがWCで活躍し始めた80年代はとくにこういう噂があった。
イタリアはよく1次リーグ(今のGL)で苦戦するが、暗黙の了解で度々救われたとも言われる。
談合という発想が出てきても不思議でないバックグラウンドがイタリアをはじめとするサッカー大国にはある。
(さすがに口に出して牽制するのは初めて聞く気がするが、今ほどネットとかの情報なかったんで・・・)
オレみたいなオッサソ世代だったらなんとなく分るかも?
電電がんがれー
>>753 準々決勝は土日の朝の方が
数字が期待できるからじゃないか?
スウェーデン-デンマーク
1-1で迎えた後半30分、
ラーションが敵陣で足を痛め、転倒。
デンマークDFボールをタッチに蹴りだす。
当然、スウェーデンの選手は、スローインを相手GKに返すが、
何を血迷ったか、ズラタンがそのボールを掻っ攫ってゴール!!
SWE2−1DEN
スウェーデンの監督は、非紳士的なゴールを恥じ、相手に
ゴールさせるように指示・・・
スウェーデンDF陣棒立ちの中、トマソンがドリブルで持ち込み
後半31分、同点ゴール!!2−2
その後、両チーム無得点のまま、試合終了、そのころイタリアも
終了間際に疑惑のPKで2−0とし、試合終了。
こんな展開きぼん
769 :
名無しさん:04/06/22 23:24 ID:gjQhaP2O
正直、電電は2−2だったらイタ落ち の計算が分からん・・
教えてエロい人
ちょくせつたいけつのそうとくてん。
771 :
名無しさん:
痛ヲタ痛いよ