■■■■■■■■の柳沢敦 part30 Final Edition

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887名無しさん:04/07/08 05:37 ID:D5JpdIZL
>>886
さすがにベンチに入れないことはないと思うけど、ほとんどの時間ベンチってことはありえるな。
田嶋も前例を作らないためにFIFAルールで召集するって言ってるけど、ヤナギだけの問題じゃなくて
他の海外組も今後、次々にチームの都合で代表を辞退するのが一番怖いんだろ。
888名無しさん:04/07/08 07:31 ID:p0OInn2i
強制すんなよなあ
大黒でも呼んどけよ永井とかでもええやんか
そんなにヤナギ評価してないんだからいいじゃんか
889名無しさん:04/07/08 08:03 ID:uHt35lrK
Jで頑張っている選手、所属チームで頑張らないといけない選手
どちらにとっても失礼だな。薄ら禿は選考基準が間違っている。
所属チームで出番失われていても海外組なら代表に呼ばれるのと
ケガまでさせちゃう前例は作りまくっている。
890名無しさん:04/07/08 08:51 ID:nd5uUhPX
もう代表引退しちゃえよ。
ワールドカップも出たし未練無いだろ。
891名無しさん:04/07/08 09:03 ID:4IztFaiv
とりあえずキャバクラでも行ってみるしか(ry
892名無しさん:04/07/08 09:06 ID:ikAEGd1x
アンチうざすぎ
まったく的外れのこといってるしw説得力ないよ

試合を見ないで固定観念だけで叩いてるのばればれ
893名無しさん:04/07/08 09:28 ID:4IztFaiv
>>892
このスレにアンチなどいない



と思っていれば、少しは楽になれるさ。。。
894名無しさん:04/07/08 09:30 ID:7MYAhicw
あまりにも不憫すぎるなぁ・・・
最悪、アジアカップは腰痛いって言ってずっとベンチに座っとけ
怪我でもしたら、ホントに終わりだから
895名無しさん:04/07/08 10:29 ID:nhsBm7mT
>>889
海外クラブに日本代表選手が数名いるのなんてここ最近のことだから前例がある訳無いんだが
896名無しさん:04/07/08 11:03 ID:O7rh+jnK
女のせいにするなよ、気持ち悪い
897名無しさん:04/07/08 11:22 ID:nhsBm7mT
日本人監督になるまではこの傾向は変わらないと思うけどな。
欧州や南米は呼ばれりゃ行くのが当たり前っていう方が多いんだから。
ジーコを変えても試合内容は良くなる可能性は高いけど、
海外組が呼ばれつづけるのは変わらんと思うよ。
898名無しさん:04/07/08 12:06 ID:ikAEGd1x
そうか??
結構行く行かないのバランスはとられてると思うが
だって今回キリンに来るチームは主力来ないし、、、
なんでもかんでも呼ぼうとしてるから、クラブも不信感を持ってるんだよ。
今年はアジア予選があるから、その他のカップや親善試合は召集しませんとか
そういうバランスが欠いてるんだと思う
899名無しさん:04/07/08 12:28 ID:p9TAM2aG
>>895
900名無しさん:04/07/08 14:21 ID:D/9FD4u4
今回の腰痛での離脱ってのはどうもなさそうね。
901名無しさん:04/07/08 14:24 ID:jDyqgLpj
ジーコも協会も糞だ。
代表干されてもいいからキリンカップ終わったらイタリアに行け。
もうそれしか方法がないな。ヤナギそれだけの気持ち見せてくれ。
902名無しさん:04/07/08 14:27 ID:W7QM4Zpn
それでも中田さんとかは怪我もあるけど代表断ってる訳だし
久保も無理すれば出られるところをセカンドの為に休養してる

何で柳沢呼ぶかなあ・・・
903名無しさん:04/07/08 14:47 ID:cNTnVzG1
愛してるから
904名無しさん:04/07/08 14:58 ID:D5JpdIZL
日本の場合、国内クラブは協会の下部組織みたいなものだから協会のいいなり。
欧州や南米だと代表に呼ぶ呼ばないで協会とクラブでケンカしてきた歴史があるから
海外のクラブに対しても主張するところと引きところのバランスが取れてる感じがする。
日本の場合、そういう免疫ができてないからかえって代表に呼ぶのは当然の権利みたいに思ってる。
向こうが反対してくるとやたらFIFAのルールばかりを持ち出す。主張してるようで主体性はあまりない。
単に海外の協会やクラブとちゃんとしたルートがないから権威にすがって自分の主張を通そうとするだけ。
905名無しさん:04/07/08 15:31 ID:8o98MEPz
>>904
コピペうざい。

うーん。明日キリンなわけだが、このままアジア杯までなし崩し的にベンチにいることになりそうだなぁ。
「逆にいい形でチームに合流できる」とかジーコ言ってるけど、代表のベンチ要員>クラブの合宿になる要素って疲労度だけじゃん。orz
口からでまかせばかり言いやがってジーコのやつ。
906名無しさん:04/07/08 16:14 ID:D/9FD4u4
ミランからFW取るみたいだけどどんなの?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040708-00000007-spnavi-spo
907名無しさん:04/07/08 16:19 ID:iAfyaWec
久保離脱(´・ω・`)ショボーン

柳沢腰痛(`・ω・´)シャキーン━━━!!
ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ
ソノママヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノシネシネ
908名無しさん:04/07/08 16:31 ID:EF81ZHs1
玉田オタおつかれ
909名無しさん:04/07/08 16:33 ID:TD9LeAvX
ソープ行ったら念入りにチンコ洗われたよ
910名無しさん:04/07/08 16:36 ID:TkOb6FUG
>909
そりゃ凹むわな、ソープは即フェラが基本だろうに
911名無しさん:04/07/08 16:57 ID:1H6IBijy
即フェラ喜んでるヤシはアフォ。


おめーの前の客も即フェラですよ。
912名無しさん:04/07/08 17:10 ID:AskwZpwX
腰痛なんていって、メッシーナの方は大丈夫なのか
メディカルチェックとかなくて契約したんじゃ、営業社員なみの扱いか
913名無しさん:04/07/08 17:12 ID:8o98MEPz
>>907
腰痛って、氏に至る病ではないと思うんだが。
914名無しさん:04/07/08 17:19 ID:V8iHeY06
代表合宿で実践形式やってるみたいだけど
ほんとは今のうちにフィジカル鍛えて欲しいんだけどな
ヤナギの場合コンタクトあった時に倒れそう
になる時にあと一歩踏ん張れる様になれば
もっと通用すると思うんだけどな。
915名無しさん:04/07/08 17:24 ID:lDWhIIYd
>>914
メッシーナの合宿でそれをするはずだったんだがな…
916 :04/07/08 20:50 ID:Ch2RIHFL
>>906
確か、ミランの下部組織出身の選手で
左利きのCFタイプのFWだったはず。
917名無しさん:04/07/08 21:07 ID:6H7S/9+S
柳沢のことに限らず、
クラブと仲良く付き合おうという気が、
協会にはさらさら無いんだな
918名無しさん:04/07/08 22:01 ID:nhsBm7mT
>>898
遅レスでスマンがそれは各大会それぞれの立場で意味合いが異なるから。
スロベニアとセルビアモンテネグロから見たキリンカップなんてその程度の位置付けでしかない。
コパアメリカでもブラジル、アルゼンチンとそれ以外の国は構成がかなり違うけど
アドリアーノやサビオラは出場してる。

アジアカップはジーコの評価の材料になるとキャプテンも前もって言ってる以上ジーコも
できる範囲でのメンバーを組むのは当然だろ。それに、一応EURO、コパアメリカ、
アフリカネーションズとかと同じ大陸別選手剣なんだし。
919名無しさん:04/07/08 22:07 ID:D5JpdIZL
>>918
アドリアーノやサビオラも代表では微妙な位置づけの選手だからな。
かなりテスト的な要素が強いと思うよ。
920名無しさん:04/07/08 22:15 ID:+CgnoRW6
>>918
A代表の微妙選手と五輪選手のチームで優勝できるぐらいでなきゃ評価なんてできん
921名無しさん:04/07/08 22:21 ID:nhsBm7mT
>>919
本気で取りに行ってるという意味では無く呼ばれればそのクラスの選手でも
ちゃんと行ってるという意味で書いてる。

>>920
評価ってプラスしか無いわけじゃない。早期敗退なら当然クビという話も出てくる。
だから、3番手か4番手の選手という選手が招集されても不思議じゃない。
922名無しさん:04/07/08 22:25 ID:87Cg+MD6
ピーコがクビになろうが代表が早期敗退しようがどうでもいいよ。それより
柳沢が順調に失敗への道を歩んでいるのが最悪だ・・・
923名無しさん:04/07/08 22:26 ID:YI6tidc5
メッシーナのオフィシャルすごいな。
移籍決定の日本の新聞記事も載せてるよw
924名無しさん:04/07/08 22:29 ID:nhsBm7mT
ま、ジーコにそこそこ信頼されてるってのが不運だな。
鹿島入団の唯一のメリットのビスマルクとのコンビでブレイクした時にどっか行けてれば良かったんだが。
925名無しさん:04/07/08 22:29 ID:5LpecDPV
つーかセリエは開幕が2週間遅れるじゃん
これで合宿参加なんて許してたらフェイエが怒るよ
926名無しさん:04/07/08 22:39 ID:X6CT/h90
はよく「メッシーナの柳沢1」スレ立てておくれよ
927名無しさん:04/07/08 22:48 ID:DjOZqwDP
>>924
あれは信頼っツーよりは従順な犬扱いのような気がするが。
928名無しさん:04/07/08 23:10 ID:6jQ5RKLD
>>924
99年にも、98年並みの活躍をしてたら、多分、どっかに移籍できてたんじゃないかな・・・。
まあ、普通に考えれば01年12月のペルージャ。
2月の早々にアジアのカップ戦に出てたから、国内残留した意味が殆ど無かったな_| ̄|○
929名無しさん:04/07/08 23:11 ID:6jQ5RKLD
あと、一応、明日の試合を見に行くんだが、どうも出場は微妙のようだね。
まあ、怪我しても仕方がないから、あんまり無理すんなよ。
930名無しさん:04/07/08 23:46 ID:BJkUEaPC
>>928
99年か2000年か忘れたけど、その時期にペルージャからオファーきてただろ。
鹿島が本人の意思聞くまでもなく断ったけど。
931:04/07/09 00:20 ID:9MIKGqXh
メッシーナ ミランからFW獲得って既出?
932名無しさん:04/07/09 00:28 ID:8+gl1IE6
>>918
だからさあ、
年数試合あるけど、その試合ごとに重要度があるわけで、
そして重要度が高い試合に召集して、比較的低い試合には行かないという
バランス感覚があるんだよ。
日本は全ての試合に召集しようとしている。
だから不満が続出しているんだよ。
しかも今年はアジア予選があって、試合が多いだろ。
相対的に親善試合は少なくするべきなのに
933名無しさん:04/07/09 00:35 ID:MbXG9uKj
>>932
何が重要な試合で何が重要じゃない試合なんて言ってられる余裕も判断力もまだ日本にはないんだろうな。
はっきり言ってアジアカップなんて重要じゃないって言えないこともない。
アジアの王者を決める大会っていう肩書きだけだけ考えれば重要ともいえるが。
今の日本にとって重要なのはW杯の予選をしっかり勝ち抜いて、世界と対等に戦えることだ。
934名無しさん:04/07/09 00:40 ID:8+gl1IE6
>>933
判断力がないのではなくて、視聴率とジーコの考えが大きく影響してるんだろう。
アジアカップが大事で、その大会のために選手を召集させたいなら
そのたの親善試合では召集を控えるべき。
今年はいろいろな大会があるのに、神前試合やりすぎだし、
士かも、その一つ一つ全部に召集している。
これははっきり言って異常です
935名無しさん:04/07/09 00:54 ID:MbXG9uKj
>>934
でも大会と親善試合は別物だからな。大会があるから親善試合の数減らすなり、召集控えろということもない。
ただ選手の負担とか、クラブとの関係とかを考えないで召集してるのが問題なわけで。
試合数が多いならできるだけ多くの選手を試すとかいう考えがあってもいいが、ジーコにはそれがない。
代表が全盛の時代のスターだし、欧州でプレーしたのは歳いってからの2シーズンぐらいだから代表は呼ばれれば
当然行くものと思ってるし、選手の負担の問題にも実感がないだろう。まして代表に呼ばれたせいでクラブで試合に
出れなくなるなんていうことは考えも及ばないだろうし。
936名無しさん
アジア王者が来年のコンフィデレーション杯に出られるから、今年のアジア杯
はW杯をにらんで特に重要なんだよ

ジーコの戦術(あるのか?)を理解できて指示どおり動けるへなぎは、試合じゃ
使えなくても主力組の練習相手として一番使いやすいんだろ
要するに最高のバッティングピッチャーみたいなもん