【オヤツ代】U-23日本代表スレッドpart201【値上げ】
1 :
山本昌邦:
2 :
:04/04/12 01:16 ID:2y7uKUit
華やかに2
3 :
:04/04/12 01:16 ID:dPIfrnsA
a
6 :
:04/04/12 01:18 ID:DNgG6fQd
お 偽者登場だなw >ひらりん
7 :
:04/04/12 01:18 ID:BIMtMH1W
7でいいや
>>6 ♪忘れちゃった
_| ̄|○ヒサシブリダッタシこの板
9 :
:04/04/12 01:21 ID:WtWI+9oc
10 :
:04/04/12 01:23 ID:DNgG6fQd
11 :
:04/04/12 01:25 ID:iBJRnUgN
小野と平山のセットは使えると思うけどな。
小野だと遠目からでもグランダーのパスでポストの足元に入れられるし、
頭に落とすボールも正確だし。
12 :
:04/04/12 01:25 ID:mDUGPSyy
プッ
13 :
:04/04/12 01:27 ID:vwjTKqUS
いくら斧が出たいと言ってもフェイエが出すわけがない。
14 :
:04/04/12 01:27 ID:cLa0QtWj
OAは直前で合流なんだっけ?
15 :
:04/04/12 01:28 ID:sSkEwWkc
4月19日〜27日 合宿 ギリシャ
4月21日 国際親善試合 ギリシャ代表戦 ギリシャ・パトラス
4月24日 国際親善試合 ギリシャ選抜戦 ギリシャ・ピルゴス
メンバー発表は4月13日
16 :
:04/04/12 01:31 ID:2y7uKUit
山本新Ver.に期待するか
フルモデルチェンジも、いとおかし
17 :
:04/04/12 01:31 ID:mDUGPSyy
メンバー発表ワクワク
18 :
:04/04/12 01:31 ID:WtWI+9oc
>>10 ひらりん大陰唇
ひらりん小陰唇が出てくるようになってからそうでもないぞ>ひらりん
(ノ_・。) グスン
20 :
:04/04/12 01:36 ID:yqBwajrD
ナビスコ前に遠征メンバー発表か。
25,6人連れてくかな?
前スレでも言われてたが、長谷部はJでは去年も
パフォーマンスは悪くなかった。それでU−20にも
呼ばれたが、結果を出せずに落選している。
即U−23のスタメンは絶対ありえない。
ギリシャ遠征には呼ばれる可能性は高いが。
21 :
:04/04/12 01:37 ID:WtWI+9oc
22 :
U-23ファンよ!野球はアメリカでは3番人気に過ぎないよ!:04/04/12 02:19 ID:vU0RWzhf
23 :
:04/04/12 02:27 ID:C8Q24QFd
3へえ
24 :
:04/04/12 02:30 ID:sSkEwWkc
長谷部が話題になってるけど、それ以外で新たに呼ばれそうな選手いる?
25 :
:04/04/12 02:38 ID:MlGllpyT
長谷部は選ばないんじゃねえ
浦和から壊した釣男を入れて5人も選んだら
ブッフバルトが協会に殴り込むんじゃないか?
26 :
:04/04/12 02:40 ID:cLa0QtWj
山瀬呼ばなければ・・・
27 :
:04/04/12 02:45 ID:tqWLrAKw
>>24 こないだの鹿島の右SBやってた選手とかどう?
28 :
::04/04/12 02:47 ID:gZ5xxbBA
18日は出れますか?五輪組
29 :
☆:04/04/12 02:49 ID:Ai9S2FcU
佐藤勇、永田、あたりはダメかな?
長谷部よべばいいのに山瀬いらないから
30 :
:04/04/12 02:59 ID:Q12Pync7
小野・高原・ンガハタを選んだら山本ってハッキリ言ってセンスない
五輪本番はこの年代の実戦強化が最大の目的であって、OAはあくまで助っ人にすぎないのに
むしろOA中心のチームに変えようとしている
高原IN → 平山(高松)OUT これはいただけない
小野IN → 山瀬、前田 OUT これはまあいい
GKにンガハタ招聘 万年国内4,5番手の実力の奴をわざわざ呼ぶか?
31 :
:04/04/12 03:23 ID:Q12Pync7
つまり
五輪代表の弱いポジの強化 → A代表の選手層の拡大
こういう自然な流れが望ましいんだけど・・・
Aで既に使えるとわかってる高原やンガなんて呼ばず、
若手のFWやGK実戦で育てるべきだと思うね俺は・・・
五輪もアジアカップも上位に勝ち残ってウハウハ!!
こんなJFAと商売人のゲスな思惑に抗せないのかねぇー
所詮は柴犬か。。。
32 :
:04/04/12 03:39 ID:Q12Pync7
シドニーは別格として
98WC代表の内、アトランタ組から引き上げられたのは
川口、中田、伊東、城
06WC代表の内、アテネ組から引き上げられそうなのは
トゥーリオ、阿部、今野、大久保、田中
十分多くいるんだけどなw
そういう点で西野はエロイと。。。
33 :
:04/04/12 03:44 ID:sNdFTdXZ
中心になれそうなのは犬窪さんとタナーカくらいか。
アトランタは伊藤以外は要の選手だったからな
34 :
:04/04/12 04:06 ID:JORZy4l2
前園を忘れるな
WCは代表辞退したが
35 :
:04/04/12 04:27 ID:ZCs4J96I
36 :
:04/04/12 04:32 ID:cLa0QtWj
98年W杯
アトランタ組
川口 服部 伊東 中田 城
それ以外のアトランタ世代
楢崎 斉藤 中西 平野
02年W杯
シドニー組
松田 宮本 中蛸 稲本 明神 中田 柳沢 (楢崎 森岡)
それ以外のシドニー世代
曽ヶ端 戸田 市川 三都主 小野 小笠原
(曽ヶ端はシドニーでは予備登録)
まあ、五輪行けなくてもチャンスはあるってことだね。
37 :
:04/04/12 05:24 ID:JORZy4l2
38 :
:04/04/12 06:10 ID:GEfA/Us0
ttp://www.vi.nl/vi/show/id=104814/dbid=109524/typeofpage=40435/sc=0d26d1 Feyenoord
Zoetebier7.5 Gyan6.5 Paauwe6.5 Van den Berg6.0 Mtiliga7.0 Smolarek6.0
Ghali7.0 Ono7.5 Lurling6.5 Buffel6.5 Kuijt7.0
Ajax
Sikora6.0 Ibrahimovic7.5 Pienaar6.5 Sneijder6.5 Van der Vaart7.0
Gal?ek7.0 Maxwell7.0 Heitinga7.0 Escud7.0 De Jong6.5 Lobont6.5
小野、ファンデルファールトやスナイデル等のバリバリのオランダ代表を
凌いで、アヤックス相手に両チーム最高点を出す内容だったようだな。
U−23でも使えるかも知れない
39 :
:04/04/12 07:17 ID:ObJlFw3d
今野奪う、鈴木に預ける。田中達也、左サイドを駆け上がる。
鈴木のくそパスがタッチやゴールラインを突き抜ける。
っていう、一ゲームに五回くらいありそうな場面が
小野が入ると、四回くらいはチャンスにつながりそうだよね。
40 :
:04/04/12 08:08 ID:NHTr7DJR
どーせ浦和枠は田中と釣男で終了だろ
さすがに1チームから3人も4人もよばんだろ
41 :
:04/04/12 09:24 ID:nzeXtTDV
なんか、斧ヲタの工作員がはびこってるみたいだけど・・。
>>11,
>>39 ボランチで使うなら、今野・鈴木以下の運動量・守備への貢献度はありえません。
Aで稲本が居なかった時の斧ボランチを考えてみればその恐怖の度合いが分かるはず。
トップ下も、守備の時しっかり引いてこないと枚数が足らなくなる。>前線からの引き。更に、小野のようにサイドに開くといっても片サイドに固まるんじゃなく、
片サイドで詰まったら逆サイドに展開する、両サイドに顔を出す動きが必要で押し上げも要る。>この辺の運動量が要る。
個人突破力・打開力も斧には無い。
更にフェイエで中央縦にばかりスルーパス・フィードだしてる斧がいきなりプレーをU23で変えられるとは思えない、
実際シンガポール戦でも苦しくなるとすぐに中央に無理めのスルーパスやフィードを出す、その次、高原や柳沢がどうしようとしても、マークがキッチリ複数着いてるので次の手無し。
U23も中央攻撃はいいとこなし。斧にこれやられると攻撃が死ぬ。
サイドはU23でももっとも守備に攻撃にと最も運動量を要求されるポジション。更に相手のサイド攻撃に抜かれないスピードが要る。>斧には無理ぎみ。
てことで斧はシュ〜リョ〜〜〜。
42 :
:04/04/12 09:44 ID:9NKytLJM
>41
確かに小野は絶対必要なパーツとは思わないけど、君みたいに全否定も極端では。
・昨日の試合でも、縦一発だけじゃなく、サイドへの展開もさんざんやってた。
・長めのボールが蹴れるのは、劣勢が予想される五輪では時に有効。大久保のように裏を狙える人材もいる。
・現状のメンバー、例えば松井は、君の考えで小野よりも貢献出来るのか?
43 :
:04/04/12 09:56 ID:nzeXtTDV
>>42 >サイドへの展開もさんざんやってた。
これがとても気になるよ。シンガポール戦の斧はサイドに開くと言っても左サイドばかり偏った。
こりゃ、インド戦で両サイドに顔出すか確かめないと五輪じゃ怖いな、と思っていたけど・・・。
昨日はどう?まぁ、映像見ないとかなり色眼鏡で考えてしまうと思うけど・・。
>長めのボールが蹴れる
てことは、ポストプレーでしょ?平山が周りの速い動きについていけずに停滞したでしょう。
他の選手がやってもやはりダメ。中央攻撃はU23では禁じ手に近いくらいダメだよ。サイドで詰まったら逆サイドへ、これがU23でしょ。
その為にトップ下が両サイドに顔を出し、両サイド間を中継しなきゃいけない。>松井はできてる。斧はまだ見込みなし。<3つ目の答え。
44 :
:04/04/12 09:59 ID:nzeXtTDV
>>43の訂正
>シンガポール戦の斧はサイドに開くと言っても左サイドばかり偏った。
を
シンガポール戦の斧はサイドに開くと言っても後半は右サイドばかり偏った。
というより、片サイドばかりいる。
に訂正。
45 :
:04/04/12 10:00 ID:pzTKRz7p
中盤やや左から、右のスペースに見事なパス出してギャンだったかを
走らせたりしてましたね
46 :
:04/04/12 10:06 ID:nzeXtTDV
>>45 斧自身は両側のサイドに顔出してた?
まぁ、ボランチだから余り大胆にサイドライン寄りとか、前とか行けないけど・・。
47 :
.:04/04/12 10:27 ID:ejfzzR1Y
小野は左右への展開力や得点力、キープ力を買われているわけだが、
まぁ代表しか見ないやつに何いっても無駄か。
48 :
:04/04/12 10:35 ID:9NKytLJM
>46
基本は左ボランチだから、左サイドには良く顔を出すけど、
右サイドには、大体一試合に1、2回位だね。
これは、フェイエのサッカーにポジションの流動性が少ないことと足元へのパスが主流であることが主な原因だと思うけど、
一方で小野の運動量が、絶好調時の松井ほど高くないのも確かだろう。
小野は、松井のバージョンアップではないから、合流した場合従来のサッカーは多少変質するとは思う。
ただ、中盤でのキープと長短のパスだしは最近抜群だから、プラスになることも確実にある。
結局、小野が今のチームにフィットするかは、一回やらせてみないとわからないんじゃないかな。
試してる余裕がスケジュール的にないのが問題だけど。
49 :
:04/04/12 10:37 ID:zy3QEQqb
松井とか大久保みたいな なんちゃってサッカー選手応援して
楽しいしいか?
50 :
:04/04/12 10:38 ID:nzeXtTDV
>>47 >小野は左右への展開力
いや、球を振るのは知ってるよ。トップ下やるなら斧の体自身がサイドのライン際・相手サイドの奥まで行ってないといけない、しかも両サイドによく。
そうしないとサイドで味方が孤立してしまう。
小野はトップ下の経験が無い。ボランチばかりやってるから、球はあちこち振るけど自分自身はボランチと言う仕事柄あまり冒険できない。
U23ではボランチは
>>41にも書いたように守備がしっかりしてないと無理だろう。
山本監督も守備を重視した人選にするはず。
サイドはこれも
>>41に書いたように運動量がもっとも凄まじいところ、相手の奥から自陣奥にダッシュで行ったり来たり・・、徳永と森崎の疲れぶりを見れば分かる。
しかも、相手の攻撃に対処するスピードが要求される、小野には無理そうだ。無理に使うと左SBが頻繁に危険に晒される。
で、トップ下になるわけだけど、小野自身の体が大胆に両サイドの奥まで動くプレーをできるのか、運動量は?、当然守備の時はボランチと一緒にダッシュで引かねば枚数が足らない。
そもそも小野がプロでやってないトップ下ができるのか?
51 :
:04/04/12 10:39 ID:0KrGPsXL
小野、プロでトップ下やってるだろ・・・
52 :
:04/04/12 10:40 ID:nzeXtTDV
>>48 >結局、小野が今のチームにフィットするかは、一回やらせてみないとわからないんじゃないかな。
試してる余裕がスケジュール的にないのが問題だけど。
そうなんだよね。7月に合流するらしいけど最終合宿をやるかどうかは知らない。
53 :
:04/04/12 10:44 ID:QDDiK6hP
一回やってみなければわからないけど、比較対象が山瀬と松井だからねぇ。
山本の選択(小野)に異論のあるヤシは余りいないとおもうが。
54 :
:04/04/12 10:47 ID:BPhv9PN4
相思相愛っぽい報道されてるが、まだ確定じゃないからね
ただ中盤の選手の中では一番来て欲しいね
55 :
:04/04/12 10:50 ID:9NKytLJM
まあ、そもそも山本さんが小野をどこで使うつもりなのかって問題があるよな。
当然、選手としての特性は良くわかってるだろうから、呼ぶとしたらそれなりの計算があるはず。
多少の選手の組換えとかね。
個人的には、昨日の小野が良かっただけに、呼ばれたらかなり楽しみだ。
56 :
:04/04/12 10:57 ID:nzeXtTDV
しっかし、斧ってのは使いずらい選手だよなぁ。
せめて稲本位の守備と、運動量があれば、文句なしボランチなんだけどなぁ、ボランチで守備が万全てのは基本だろう、3バックならストッパの役なんだから・・。
57 :
:04/04/12 11:02 ID:l6Tzy+aA
58 :
:04/04/12 11:06 ID:9NKytLJM
>56
小野はボランチじゃなくてセントラルハーフだから。
つうか、中盤の防波堤として考えるのはムリ。
小野にボランチとしての能力が足りないのなら、ボランチ以外の役目を与えればいいだけでは?
要は、山本さんのやりくり次第。
59 :
:04/04/12 11:11 ID:NmdmqCN6
つか五輪代表の中央突破が駄目とか言ってるのも痛すぎる
中東は中を固めてくるから中央突破なんて通用しないけど
これから格上の国相手にサイドだけの単調な攻撃じゃ通用しない
むしろ、小野がトップ下をやるとして
サイドの中央の援護なんていってものも必要になってくるし
例え小野がサイドの手助けをしなかったとしても
サイドの手助けはトップ下だけでなく、FWがやるという手もある
その場合小野は1.5列目的な仕事をやることになるだろうけど
小野の飛び出しはかなりのものだし、FWとのポジションチェンジは十分できる
さらにストッパーの追い越しでサイドの孤立を助けるという手も五輪にはある
そうすりゃ中に人数かけれる
ついでにサイドは孤立させて一対一の状況を作らせるのもあり
石川ならそこから突破できるし
その分中央に人数をかけてクロスに対応できる
小野の展開力、攻撃センスを考えれば普通にOAはあり
ID:nzeXtTDVは変な固定概念にこだわりすぎだ
60 :
:04/04/12 11:11 ID:nzeXtTDV
しっかし、A代表見ても、守備が安定しててまともなボランチとして使えるのは、稲本・中田くらいだな、
他は守備しょぼい中盤選手ばっかじゃん。どうなってんだよA代表わぁ。
61 :
:04/04/12 11:22 ID:nzeXtTDV
>>59 けどさぁ、Aの香具師らってシンガポール相手に後半全く中央からの攻撃が効果無しだぜ。
どう考えたって、シンガポール<<<<<五輪出場チームだろ?
しかも、今まで相手が引いてなくても中央攻撃はダメだよ。韓国戦しかり、ロシア戦しかり、韓国戦は前半中央からの攻撃が機能せず、後半松井が入ってサイド攻撃が機能しだして2点入った。
小野一人が中央攻撃で頑張って、縦にパス入れてもその後が続かないよ。U23の周りがね。
小野の中央攻撃言うなら、小野自身がシンガポール戦で、後半の中央攻撃で停滞した状況を自分が押し上げて打開して力を示しておくべきだった。
或いは、インド戦でやるべき。
小野はいかにも名前だけが先行してるね。
>さらにストッパーの追い越しでサイドの孤立を助けるという手も五輪にはある
これ見て、あんたはU23は余り詳しくないと分かったよ。U23はオーバラップとかカウンターの危機を招くようなことはしない。
釣男のは特別。事前に今野がバックアップに入る約束になっている。他の人間でこんなことやるようなトルシエのような複雑な組織は形成していない。
62 :
:04/04/12 11:23 ID:QDDiK6hP
監督の能力の違いだろ
63 :
:04/04/12 11:29 ID:pzTKRz7p
とりあえず今晩10時からまたFeye-Ajaxがあるので、
そこで小野の動きを確認してみてください。
64 :
:04/04/12 11:30 ID:nzeXtTDV
>>62 てか、A代表は4バックで、SBの片方が上がってる時は3バックになってバックアップ入らなくいいんだろ。
U23は完全な3バックなんだよ。
65 :
:04/04/12 11:39 ID:QDDiK6hP
わからずやだのう
66 :
:04/04/12 11:42 ID:nzeXtTDV
>>58 大体さ、センターハーフってのは個人での打開力・突破力があるもんなんだよな。
その点で、球の振り分けだけして、そこから先が詰まるのは斧も小笠原も同類だね。
小笠原は、球の散らしだけしてパスミス・ドリブルを相手に捕られるという可能性すら放棄するから、チャンスの芽すらない。
しかも守備がしょぼいから、ボランチ・バックラインを危険に晒す。
2人とも似てるねぇ。
斧がフェイエで通用してるのは、自分での突破・打開が無くとも、オランダリーグ自体がバックラインを押し上げてコンパクトにする傾向が強くて裏にスペースができて、スルーパス・フィードが効き易いから。
多いとは言えないね、こういう国が・・。
67 :
:04/04/12 11:56 ID:KKIP8aHP
>66
だからさ、言ってる事はまあわかるんだけど、全否定して「斧はシューリョー」なんて言い出す態度にクレームをつけたい。
小野には君が言ってる打開力不足やディフェンス面など、欠点もたくさんあるけど、
そんなの日本のどの選手にも言えること。
各選手の足りない部分の補い方が、小野が入ると変わってくるってだけ。
あと、小野は裏への放り込みだけじゃないってことは納得したんじゃなかったのか?
68 :
:04/04/12 11:59 ID:NmdmqCN6
>>61 おまえ那須や徳永の度々のオーバーラップを見てなかったのか…
山本自身もっとストッパーが上がれと言ってただろ
裏を抜ける大久保や達也がいるんだから中央からのスルーパスは
攻撃のアクセントになる
平山の高さも小野のパス精度と組み合わせれば相当の武器になる
中央、DF裏に意識がいったら今度は小野からのサイドへの展開が脅威になる
石川、徳永はスペースで受けるのが得意な選手だから
69 :
:04/04/12 12:07 ID:nzeXtTDV
>小野は裏への放り込みだけじゃないってことは納得したんじゃなかったのか?
まぁ、インド戦で証明して見せて欲しいね。片側でなく両側のサイドに満遍なくパスだけでなく、自分の体が展開する。
サイドで押し上げて、味方を孤立させない。
U23で中央突破を使うつもりなら、高原・柳沢に中央縦にパス出しても相手がマーク枚数あってシュートに持ち込めなく停滞した時、自身が動いて打開する。>これが一番難しいと思ってるけどね。
シンガポール戦の後半の中央からの攻撃はTVで見てても、「こう動けば!」って打開策が思いつかなかったから。
やっぱりオランダリーグのように、前線とバックラインがかなりコンパクトで裏のスペース開いてる相手だけじゃ判断できないね。
70 :
:04/04/12 12:13 ID:NmdmqCN6
>>66 そもそも小野の攻撃センスが買われなければフェイエで使われてないぞ
人を使う能力が高く、自らも飛び出しなどでチャンスを演出する
個人での打開力はなくても、周りとの兼ね合いでチームの力を二倍、三倍にする
おまえは小野を舐めすぎ
海外で活躍することがどういうことか知っておけ
フェイエの核は間違いなく小野だぞ
>>69 前半はFWOHのフォローはしっかりできてただろ
シンガの後半は当てにならない
何故なら小野含めほとんど全員がスタミナ切れしてたから
というかその試合だけで判断してること自体痛々しい
71 :
:04/04/12 12:15 ID:KKIP8aHP
>69
うん、まあ、今後の試合を見て判断するって結論自体は真っ当でいいと思うんだが、
代表戦ではボランチで、そういう前後左右に幅広く攻撃に顔出すことはないだろうから、
トップ下適正の判断材料はそう増えないんじゃな?
72 :
:04/04/12 12:18 ID:nzeXtTDV
>おまえ那須や徳永の度々のオーバーラップを見てなかったのか…
さて?那須がねぇ・・。セットプレー意外見なかったなぁ。徳永の上がりは右SH起用の時だろ。SHとSB両方出場してたから勘違いだろ。
>裏を抜ける大久保や達也がいるんだから中央からのスルーパスは攻撃のアクセントになる
だからよ、何度も書いてるだろう。メンドクセからコピッてちと変えてやる。ほらよ>オランダリーグ自体がバックラインを押し上げてコンパクトにする傾向が強くて裏にスペースができて、斧のスルーパス・フィードが効き易い。
こんな国が多いとは限らないんだよ。
>平山の高さも小野のパス精度と組み合わせれば相当の武器になる
平山が斧のパスを受けたあと、うまくプレーできればな。
平山が周りが速くてついていけない、なんてことがなければうまく行くだろう。
他の選手でもポストプレーは余りうまく行ってないよ。
総合的に見て、最後の突破は皆他人任せの攻撃的選手だね斧は・・。
だから、小野一人でどうしようったって何も出来ない。
73 :
:04/04/12 12:22 ID:nzeXtTDV
>>71 >代表戦ではボランチで、そういう前後左右に幅広く攻撃に顔出すことはないだろうから、
トップ下適正の判断材料はそう増えないんじゃな?
そうなんだよなぁ。ボランチだから余り大胆に動けない。
U23のトップ下のように大胆な動きを要求された場合、できるのかどうなのか斧の名前だけでしか判断できない。
やっぱり、6〜7月まで調子が上がっていれば一度試してみないと分からないかなぁ。
74 :
:04/04/12 12:22 ID:0KrGPsXL
那須は流れの中でもかなり上がって行ってたよ。役に立ってはいなかったけど。
75 :
:04/04/12 12:25 ID:qARGf7xU
ID:nzeXtTDVはとなりの板とかでもシンガ戦前日くらいから意味不明な小野批判
展開してたやつかも。小野と斧という言葉を混ぜて使ってた。みなスルーしとけ。
76 :
:04/04/12 12:27 ID:UaYqMNVW
はっきり言ってしまえば、
今野が居る限り、事実上1ボランチで勝負できる。
したがって小野をボランチ(2.5列目)で使うことに何の問題もない。
77 :
:04/04/12 12:32 ID:nzeXtTDV
>今野が居る限り、事実上1ボランチで勝負できる。
おいおいィ、ずいぶんデカクでやがったな・・。
五輪でダブルボランチ→ワンボランチってか。
レバノン戦だって、松井・前田のセンターハーフ二枚で、しかし、前田はボランチ兼任にした。
それでも相手のカウンターでは中央でマークつくのが今野一枚でその後ろには阿部のみという状況もあった。
危険だぞ。4バックじゃないんだからな。
78 :
:04/04/12 12:35 ID:nzeXtTDV
てか、
>>76はA代表かぶれして、4バックのをそのまま3バックにも持って来ようとしてるだろ?
79 :
あ:04/04/12 12:35 ID:ejfzzR1Y
こいつ、そもそもボランチを勘違いしてるな
80 :
:04/04/12 12:57 ID:UaYqMNVW
お前らホントド素人ばかりなのなw
ヤマモッツのマレーシア世界ユースを知らんのか?
明神1ボランチだぞ。
山本はそういう男なんだよ。
アジアでは絶対に負けないために安全策。
世界では可能性を試す積極策。
今野の能力をもってすれば事実上1ボランチで行けるし、
ダブルボランチスタイル(というか2.5列目)を取るにしても相方は小野、長谷部で十分。
鈴木啓太にゃ用ないよ。
81 :
:04/04/12 13:06 ID:ehqknjep
なんだこりゃ。
ID:nzeXtTDVは朝からずっと小野批判かよ。
で、例の小野は中央にパスするからダメだって人か。中央君か。
みんなも良く律儀にレスしてるね。感心した。
82 :
:04/04/12 13:06 ID:DJaA8TAk
>>80 トルシエに出会って安全策士となりましたが
83 :
:04/04/12 13:07 ID:0hsM8aG/
オーバーエイジ
GK 楢崎
左サイド 中村俊輔
トップ下 小野
84 :
:04/04/12 13:10 ID:0hsM8aG/
田中 筑波
小野
中村 今野 鈴木 石川
那須 トゥーリオ 早稲田
楢崎
85 :
:04/04/12 13:18 ID:ekiCpXzl
松井って やべっちFCでしょっぱいテク二ック披露して
簡単に矢部にコピーされて 恥書いてたな。
こいつらよくプロになる気になった。マジ恥ずかしい
86 :
:04/04/12 13:19 ID:nzeXtTDV
>>84 予想、右サイドばかりに斧が集中し石川と絡んでばかりで、相手も右に寄り右サイドからくずせず、で左の田中がイラツク、
で中村が上がりすぎてきて、戻りもチンタラ、左サイドからカウンター2,3枚の厚さで何度も喰らう。
那須やベンチから中村に戻れ!と指示が頻繁に飛ぶが、中村ヘロヘロで攻撃からダッシュで戻れず。
今野・那須が付くが一枚余る>失点。
釣男がキレル>ベンチに向かい「あのOA2つとも替えて!」
87 :
:04/04/12 13:25 ID:ZAfWvWkJ
オーバーエイジに中村はありえない。
88 :
:04/04/12 13:32 ID:APktH/ID
OAは 田中誠(もしくは鈴木秀)・名波・高原
理由はズビロ枠
89 :
:04/04/12 13:47 ID:5OvHc39g
ダメダメ山瀬松井外せ
前田は問題外
長谷部と谷澤よばんかい
90 :
:04/04/12 13:50 ID:D7sh9oTj
久しぶりに来たんだが相変わらずでなんか和んだw
91 :
:04/04/12 13:52 ID:nzeXtTDV
>>86の原因。
斧がいつもボランチの故余り動かず、左右のサイドに頻繁に動いて展開できないから。
SHの選手が上がっている時は、トップ下がSHの位置に入れば、SHの選手が戻るまでトップ下が守れる。
更に、斧が上がったケース、カウンター喰らった場合、斧がダッシュで引いてこないと中央自体枚数が危ない。
釣男をバックアップで残す場合、ストッパがボランチ1枚。中央プレスに行くのはもう一人のボランチのみ、1:2、1:3なんかの数的不利な状況が中央で容易に出来てしまい、ミドルシュート、ワンツー・・・いろいろやられ方がある>失点アボーン。
斧がダッシュで引く姿は何年か見てない気がする・・。ボランチで、余り長距離引いてくるのは無いと思うけれど。
トップ下は、両サイド奥に動かなければならないし、守備の時は自陣ゴール前まで引いてこなければならない。
ばてて交代以前にノロノロプレーして攻撃機能しないか、上がりすぎ失点。
92 :
:04/04/12 13:55 ID:EYxYVFYU
スルーできないヤシは負けルールのヨカーン
93 :
:04/04/12 14:43 ID:QDDiK6hP
ただ単に今野か鈴木オタなんじゃないの?
94 :
:04/04/12 14:49 ID:1j0DFNrN
95 :
:04/04/12 14:54 ID:EmVGZrOp
平山
(高原)
田中達 大久保
苔口 石川
(カレン) (徳永)
今野 小野
角田 闘莉王 茂庭
(那須) (徳永)
曽ヶ端
左はかなり適当。別に森崎浩でもいいけどさ、
それじゃ面白みがないじゃん?
96 :
:04/04/12 15:01 ID:8yhTLYrD
スカパーで、フェイエとアヤックスの試合今日22:00に再放送するようだから、
それ見て、小野についてはレスしよ。
アテネに出てくる国で、アヤックスより強いチームは無いから、参考にはなる。
97 :
:04/04/12 15:05 ID:EmVGZrOp
今野が守って小野がさばく、みたな。
心配することなかれ。
UAEユースで今野、大悟(orナル岡)の間柄でそんな役割でもなんとかなることが証明されてる。
それに大悟、ナル岡に比べりゃ小野のほうが数倍上だろ?
98 :
:04/04/12 15:09 ID:ZERgrLXa
さすがにJでレギュラーとれないような選手と比べるのは小野に失礼w
99 :
:04/04/12 15:09 ID:j3HN9xDW
100 :
:04/04/12 15:12 ID:vl1tsBnH
今までの小野の対戦相手でもみれば小野が守れないという意味がわからん
101 :
:04/04/12 15:14 ID:9QNL2Wmo
ファンデルファールトやスネイデル潰すよりは楽だろうな>五輪
102 :
:04/04/12 15:22 ID:2kBFG0HZ
ファン・ボメル相手じゃ稲本でも止められないだろうよ・・・
中田はボメルでも鬼フィジカルでふっ飛ばしそうだ
103 :
:04/04/12 15:31 ID:g4dmYp7b
田中 平山
(大久保) (高松)
三都 小野 石川
(森崎) (松井) (徳永)
今野 阿部
(森崎) (森崎)
那須 闘莉 茂庭
(角田) (阿部) (徳永)
曽ヶ
(林)
こんな感じならどうだ・・・って思ったら三都主がどんどんヘタれていくOTL
誰か良い左サイドを教えてくれ
104 :
:04/04/12 15:47 ID:vl1tsBnH
先輩の服部公なら森崎浩も文句はいえまい
105 :
:04/04/12 15:55 ID:5gKbqNFF
>>102 ボメルは悪質だからな。フィジカルだけでは無理だよ。
106 :
:04/04/12 15:57 ID:9fTJ151E
>>101 ファンデルファールトやスネイデルの中央からの攻撃(サイドは・・・)は防いでいたな小野
五輪レベルでは、CMFとしても無問題、ただ小野は湯浅も言うように、
OMFの選手
107 :
:04/04/12 16:04 ID:nzeXtTDV
>>100 >今までの小野の対戦相手でもみれば小野が守れないという意味がわからん
それは、小野がボランチの守備の役割を主に担ってないからな。
>>58にも誰かが書いてあるだろう。
>小野はボランチじゃなくてセントラルハーフだから。
つうか、中盤の防波堤として考えるのはムリ。
ってね。だから、代表でも稲本に1:2などの状況が生まれて稲本に負荷が掛かったりする。稲本のカードも多い。
おそらく、小野は攻守の切り換えが早くないからだろう。
だから、相手よりダッシュで早く自陣に戻らず、相手のケツを引っ付いていってしまう。>守備の人数に入らない。
>>99も守備がザルってのはそういう意味だろう。
>>103なんか、那須が大ピンチの連続だな。
何故かって?Aでもアレックスが上がって攻撃うまく行かないとがっかりして立ち止まっている、しかも、ノロノロノロノロ引いてくる。
その間、中田がバックラインまで引いてきて守備をする。>まぁ、こういう約束になってるのかもしれないけど。
それでも危機になる前にダッシュで引くべき、守備の枚数は多いほうが良いに決まってる。
左サイドでピンチになってから慌ててアレックスが引いてくる。追い付く頃にはゴール前でピンチになる。
しかも、サントスが引くのが間に合いそうもない場合、トップ下が引かなきゃならない。
U23では山瀬・松井・前田が前線からダッシュで長距離走ってきて自陣左ゴールライン際までマークに行く、そんな守備の連携の場面もあった。トップ下は動きまくってるからかなりキツイはずだけどな。この辺もU23がしびれるチームワークを魅せてきたところでもある。
さて、斧はやると思うか?盲目な斧ヲタなら何の根拠もなくやると言うだろうな。
中田は前線からバックラインまでAの試合では引いているのを見た。Aで他の香具師は俺のせいじゃないって感じだね。
108 :
:04/04/12 16:08 ID:3aQNukpW
大悟、ナル岡より仕事をしてくれればそれで十分のなさ。
今野をもっと信じようぜ。
109 :
:04/04/12 16:11 ID:D7sh9oTj
OAを無理に使わない方がイイような気がする濡れは逝ってよし?
110 :
:04/04/12 16:13 ID:nzeXtTDV
>>108 レベルが1段上がるからな。
今野ワンボランチ気味でさて、守れるのか疑問だね。
今野が泣くよ。一番守備で精神的にも厳しい思いするのは今野だからね。
人数は足らない・・、けどバックラインからあれやこれやと指示が飛ぶ。泣きたくなるのも分かる。
似たような状況に追い込まれてるのがA代表では稲本だろ。追い込ましてるのがボランチもう一枚の斧はじめその他の中盤。
111 :
:04/04/12 16:14 ID:vl1tsBnH
膨大なネタなのか
112 :
:04/04/12 16:17 ID:3aQNukpW
>>110 …わかったよ。
鈴木ヲタなんだな。
鈴木入れるならまだ長谷部のほうがマシ。
あ、阿部忘れてた。
113 :
:04/04/12 16:17 ID:nzeXtTDV
>>109 そういうところにたどり着くわけなんだよな・・。
使うなら、運動量惜しまない明神なんか最適だけど、サイドで使えるし・・、調子が良く分からないけど。
稲本入るならそりゃ、頼もしいだろうな。
中田も攻撃で入っても守備でキッチリ引いてくれるだろうが、現状ラツィオからレンタル移籍でボローニャ、五輪に引っ張ってくるのは違約にもなりかねず、かなり難しい三者での協議になるから無理っぽい。
114 :
:04/04/12 16:21 ID:bHA4pUkl
とりあえず高原はいらん。
W杯一次予選でアジア相手に点を決められるように、アジア杯で練習させろ。
アテネは将来を見越して平山を育てた方が良い。
115 :
:04/04/12 16:30 ID:X4YiZF9Q
斧はよく怪我するから接触プレーを極力避けようとするんだよな。
しかもフェイエノールトではチームに欠かせない中心選手であるだけに
U−23の選手と戦う姿勢に圧倒的な温度差がありそうで不安ではある。
116 :
:04/04/12 16:32 ID:SzwAdpvu
阿部入れないとマズイだろ。
本番はトゥリオ復帰するだろうし今野の相方は阿部じゃないと。
阿部が居ないとFKにおいて期待度が違いすぎる。
選手自身も阿部が蹴るなら点を入れることが出来る、という可能思考が出来るようになる。
この可能思考というのはかなり大事だ。
陳腐なセリフになるが出来ると考えられなければ出来るものも出来なくなるということだ。
っつうことで小野は二列目だな。もしくは
今野 小野
那須 徳永
トゥリオ 阿部
ってのでも面白いと思うが、面白すぎて不安かもしれないw
117 :
:04/04/12 16:35 ID:nzeXtTDV
>U−23の選手と戦う姿勢に圧倒的な温度差がありそうで不安ではある。
だよな。Aでのモチベーションをそのまま持ち込んでしまうのか・・。
118 :
:04/04/12 16:38 ID:vyH5vBTQ
今のAが一番モチベーション上がらねーだろ。
五輪組に入れば変わってくる。Aでのモチベーションをそのまま
持ち込もうとしてるならそもそも五輪行きたいとか言わない。
119 :
:04/04/12 16:39 ID:D7sh9oTj
>113
そういった方向に流れるのであればやっぱりOAの必要性は見えないんだよ。
無理してまでコンディションや連携が未知のOAを使うより今のメンバーでの連携でそこそこ補えると思う。全体的な成長の伸び代はあるから。
・・・と言って賭博して当たったらそれも嬉しいんだけどさ。
この世代は飛びぬけた選手はいないかもしれないけれど試合ごとにヒーローが出てくるのが味だと思う今日このごろ。
・・・マスコミにとっちゃ扱い難いわなw
120 :
.:04/04/12 16:40 ID:ejfzzR1Y
小野が出てきたらすげー集中して削られるだろう。
他のヤツを贔屓目に見ても足元にも及ばないからな。
その分、小野以外のマークが散漫になるので、
そこをついていけばいい。
あとは、国内レベルにまで小野がレベルさげないとならないのがネックだな。
通常のままだと国内は足元だけしかパスだせないから。
121 :
:04/04/12 16:42 ID:vl1tsBnH
>>116 今更4は無いだろが、阿部を徳永の代わりにWBにする可能性は0でもないか
122 :
:04/04/12 16:42 ID:QDDiK6hP
シンガポール戦の小野はめちゃくちゃやる気あったな
>>116 それもおもろいが今季の得点はトップ下の時に点とったんだよね
やっぱ2列目で期待したい。
123 :
:04/04/12 16:44 ID:3aQNukpW
たった3人OAを入れることに何の問題があるというのか。
弾かれた3人は十六番目以降の選手に過ぎなかった。そんだけ。
124 :
:04/04/12 16:44 ID:nzeXtTDV
>>118 てか、そういうセリフは、Aでモチベーション上がってから言うべきなんじゃないか?
Aでダメなもん、五輪で大丈夫なんて信じられないし。
第一、アジアカップと五輪を選り好みして、しかもAでの自身のモチベーションに影響してしまっている時点でOAとしての精神的問題を露呈している気がするね。
山本も言っていたが、OAにはU23を精神的にも引っ張っていく選手、なんだろう。
125 :
:04/04/12 16:46 ID:vyH5vBTQ
>>121 チームじゃボランチ専門、人がいないときだけリベロの阿部をWB起用は
やめた方がいいと思うが。なるべくボランチで使うべきだろう。
126 :
:04/04/12 16:48 ID:BN7PeRiq
>中田も攻撃で入っても守備でキッチリ引いてくれるだろうが、
>現状ラツィオからレンタル移籍でボローニャ、
ん?
127 :
_:04/04/12 16:50 ID:Yd6tcX3z
128 :
:04/04/12 16:51 ID:nzeXtTDV
129 :
:04/04/12 16:54 ID:vyH5vBTQ
>>124 スレ違いだが…。
体調悪かろうが何だろうがレギュラーが保証されて、
チームには何の約束事も無く、
いまだ格下(のはずの)相手の試合が続くA代表でどうモチベーションを上げろと。
五輪の方がまだチーム内競争があるだろうし、相手も強い。
130 :
:04/04/12 16:59 ID:vl1tsBnH
中盤底に3枚並べる形では碌なこと無いし
森崎もボランチのような仕事もしてたし融通利くけど弱いな
鈴木が外れ、そこに阿部か
小野が入るなら中央は強いから前3枚でいくだろが、
そうでないなら2トップで中盤5枚でいくだろな
131 :
:04/04/12 17:01 ID:nzeXtTDV
>>129 だから、そこでモチベーションが上がらないA代表の面子全員に問題があるんじゃないのか?
原因は、フランスで日本始めて大変苦しい予選を勝ち抜いてW杯にでれた。
しかし、共催では予選免除の甘い汁、でたるみきった。Aの面子で中盤は大きな変更は無い。精神的問題だと思うね。
そんなモチベーションのOA、山本が「OAにはU23を精神的にも引っ張っていく」と言っているのに、使えると思うか。
五輪は一次もキッチリ快勝していたよ。
132 :
:04/04/12 17:03 ID:9QNL2Wmo
ID:nzeXtTDVはもう自分が何を言ってるかもわかってないくさい。
133 :
:04/04/12 17:05 ID:nzeXtTDV
>>130 トリプルボランチは相手のサイド攻撃でボランチが大きくサイドに振られるから良くないだろうけど。
斧のダブルボランチは今野のワンボランチ気味に等しくなるんじゃないのか?
134 :
:04/04/12 17:06 ID:vyH5vBTQ
>>131 ま、俺はA代表の選手じゃなくて監督に問題があると思ってるから
お前との論議は平行線のままだ。
例えば山本がだな…、メンバーを変えたくないとか言い出して日本ラウンドに
なってもメンバーを一切変更せずに戦ってたとしたらどうだ…。
やっぱりA代表の選手には問題はないと思うぞ。
135 :
:04/04/12 17:20 ID:mOsV8VaG
突き詰めるとOAは中田に決定だな
136 :
:04/04/12 17:23 ID:wK22HFu0
549 : :04/04/12 16:36 ID:g98n4SIY
>>547 おまえ、スカパ入ってるのか?
大丈夫か?
↑
こいつ地上波って知らないんだってよ
こんな哀れな奴に ボア モルチ
137 :
:04/04/12 17:24 ID:vl1tsBnH
相手の飛び出しや交差するような動き何ぞでマークを簡単に外したりすような選手たちではないが、
こぼれ玉の処理があやふやで波状攻撃をくらうと人数がいてもマークがどうしてもぼやけてピンチになる
その点中盤でボールを預けられる選手がいるのといないのとでは大きく違うよな
小野にはピボーテとして任せばディフェンスの面でも楽になる
マークの確認や押し上げる時間を作れワイドに攻めることが出来る
逆にいなければ、強いチームに前の3人でUAEのようにそう時間が作れるとは思えないので、
中盤厚くして押し込まれないようにしないと、何とか耐えてるが攻め手が無い状態に陥るしつらいぞ
138 :
:04/04/12 17:25 ID:nzeXtTDV
>>134 >俺はA代表の選手じゃなくて監督に問題があると思ってるから
ジーコの自由をはき違えてキャバまででてる代表選手より、監督が問題ねぇ。
あの、シンガポール戦前半での数々のチャンスを作ったのは、ジーコがサイドから攻めろと言ったんだろう。
采配は悪くないよなぁ。あんなシュートはずしてちゃ、選手たるんでると言われてもおかしくないと思うけどね。
まぁ、トルシエの時は引き締まってたことを考えると、Aも管理されないとだれちゃうガキンチョな正確なんだろうね。
そんなOAと五輪代表、精神年齢がどっちが上かっていうと考えちゃうね。精神的支柱のOAなんて程遠いと思うけど。
それでも監督悪いじゃぁ、話は平行線に相違ないな。(w
>>134の後半のは、意味不明で分からないけど。
>>135 中田は賛成だけど、かなりクラブとの交渉難航しそうだけど、レンタル移籍中だから。
139 :
:04/04/12 17:27 ID:nzeXtTDV
>>137 ピボーテの意味が良く分からないけど、斧は囲まれてもキープできるのか?
シンガポール戦では、かわそうとしても相手にボールに足掛けられてたようだけど。
140 :
:04/04/12 17:30 ID:QDDiK6hP
ホントしつけえな・・・
141 :
:04/04/12 17:30 ID:9QNL2Wmo
U-23の選手は小野以上のキープ力があるのだろうか。
142 :
:04/04/12 17:37 ID:vl1tsBnH
143 :
:04/04/12 17:38 ID:orIty/5B
小野は左サイドだろ
そうでなきゃ森崎なんかを左で使った意味がわからん
トルシエ時代と同じように左サイドからゲームメイクするんだろ
リベロに田中誠でも使っとけばDFラインも統率されて
小野が守備に追われることもない
144 :
:04/04/12 17:43 ID:nzeXtTDV
>>141 松井がどうかってとこだと思うけど。
ピボーテが意味が分かんないけど、ボール支配率を上げる為に、小野が囲まれてもキープできるほどキープ力あったかな?
>>142 俺もそうだと思うけど。
>>143 U23の左は実は運動量が一番きついところだよ。相手のサイドアタッカーに抜かれないスピードも要る。
何度か書いたけどね。徳永もスピードあるけどあの疲弊ぶりだ。森崎も毎試合キテル。
最前線から自陣深くまでダッシュで引かなきゃならないから当然だよなぁ。
斧にスピードや充分な運動量を求めるのは酷だろう?
145 :
:04/04/12 17:44 ID:9QNL2Wmo
そもそも小野が囲まれる前提なのが良くわからん。
カモメカモメみたいな状態でサッカーするのか?
146 :
:04/04/12 17:47 ID:nzeXtTDV
>>145 >>137は斧がキープしてボール落ち着かせるって意味だろ?
キープすりゃすぐ囲まれるよ。当然360°逃げながらキープだろうけど。
147 :
-:04/04/12 17:50 ID:9I2S87dk
ID:nzeXtTDVは斧の話をすると必ずけなしに現れるな
小野がはいってチーム力が低下するわけねーだろボケ それともお前はアジ
アの雑魚相手に機能しなかったこのチームの中盤をこのままでいいと思って
るの? あと玄人のお前が考えたこのチームのベスト布陣をしめしてくれ
148 :
:04/04/12 17:55 ID:pzTKRz7p
囲まれるまでボール持ってたら、それは最早落ち着かせるって段階を
越えて持ちすぎってことになると思うんですが。小野ならそれ以前に、
ワンタッチででもフリーの味方にはたけると思いますし。
149 :
:04/04/12 17:55 ID:orIty/5B
サイドが自陣深くまで戻らなくていいようにするために田中誠を使うんだよ
トゥーリオが入って少しはマシになったけど
まだDFラインがズルズル下がる傾向にあるからな
150 :
:04/04/12 17:58 ID:9QNL2Wmo
つーか普段小野が囲まれてあたふたするような選手かどうか、試合見てりゃわかるだろうに。
151 :
:04/04/12 18:00 ID:vyH5vBTQ
ピボーテにボール預けて360°囲まれるなら周りはフリーの選手
ばっかで、当然そこにパス出せばいいし。
360°囲まれるんだから相手は4人くらい寄せてきてるか。
それくらい引きつけてくれるんなら是非入れておきたいよな。
152 :
:04/04/12 18:01 ID:nzeXtTDV
1トップ2シャドー、CH2枚(片方ボランチ兼任)とかあるけど、
3-2-3-2だと
田中 平山(高松)
松井 中田(前田) 石川(徳永)
(森崎)
今野 稲本(鈴木)
那須 釣男(阿部) 徳永(茂庭・阿部)
GK
松井はAYまで左やってたよ。そこで守備も鍛えられた。
中田はパルマ→ボロニャでレンタル移籍中で金銭面とか違約とかでかなり難しい状態だろうなぁ。
斧をトップ下で使うと守備で長距離を奪取で引いてくれるかというと、どうしても信じ切れない。
SHが上がって戻れなかったり、相手のカウンターで戻りきれない時、どうしてもこれは必要になるけど。
当然
>>147の言ってる様に攻撃力が上がらないわけ無いとも思う。けど、1失点取り返すより、0-0で引き分けの方が遥かに楽。
153 :
:04/04/12 18:04 ID:9QNL2Wmo
松井って、例のJ2でベンチ暖めてる選手ですよね。
フェイエノールトのレギュラー入れた方がいいんじゃなくって?
154 :
:04/04/12 18:05 ID:nzeXtTDV
>>152追加。ボランチ阿部も親善試合で是非試しておきたい。
155 :
:04/04/12 18:07 ID:nzeXtTDV
>>153 たく、めんどくせーな何度も書くの。コピペだ。ほらよ。>
U23のサイドは実は運動量が一番きついところだよ。相手のサイドアタッカーに抜かれないスピードも要る。
何度か書いたけどね。徳永もスピードあるけどあの疲弊ぶりだ。森崎も毎試合キテル。
最前線から自陣深くまでダッシュで引かなきゃならないから当然だよなぁ。
斧にスピードや充分な運動量を求めるのは酷だろう?
156 :
:04/04/12 18:07 ID:pzTKRz7p
>>153 AYで鍛えられた守備より
オランダで鍛えられた守備の方が当てになりそうではありますね。
157 :
:04/04/12 18:11 ID:vl1tsBnH
エレ松のようなキープではなく、簡単に長短混ぜながら前を向けている選手に叩いてもいい
要はボランチの2人がマークに引っ張られて、前の選手も間に合わずに中盤に大きな穴が空くことがあった
そうなればこぼれ玉はなかなか拾えず、自分の今のマークも外しずらく、シュートレンジの広い強いチームには大きなチャンスも生まれてしまう
だから中央にどっと構えられる選手がいれば大きいのでは、と言ったまで
ドタバタした後にボールを拾えても人を探さなければならないから、鈴木、今野では見当たらない(w
放り込んで平山に当てるにも、ロングフィードだとそれだけの時間強いDFを押さえられるとは思わないし
158 :
:04/04/12 18:14 ID:rP33tiZ6
AYで鍛えられた守備ってなに?
君は一体なにを言ってるの?
常に微妙につっこみどころを積んでいるのは仕様?w
159 :
:04/04/12 18:14 ID:9QNL2Wmo
というか、同じAY、五輪予選などの活躍を比べても、小野と松井じゃもう格が違うと思うんだが。
小野はAYのMVPだぞ?
160 :
:04/04/12 18:15 ID:vyH5vBTQ
中田は無理だろうな…。
左サイドにOAで村井って選択肢はどうだろう。
スタミナは十分、スピードもある。1対1で勝負できる。
トップ下に小野、阿部をボランチで今野と組ませれば
小野の守備の負担は軽減される。
ボランチが2枚とも守備型になるが釣男が上がって
その穴を阿部が埋める形にすればいい。
161 :
:04/04/12 18:16 ID:rP33tiZ6
ていうか、松井ってAY出てないんだよね。。。
162 :
:04/04/12 18:17 ID:nzeXtTDV
>>159 そうだけど、俺が言いたいのは、運動量とスピードのこと。
サイドは
>>155に書いたようにフィジカルがとてもハード。
斧はボランチで、余り動き回らないポジションだろ?
ダッシュで前線から戻りきるのを持続する体力とスピードが無くちゃバックラインの左が危機に何度も晒されるよ。
163 :
:04/04/12 18:19 ID:rP33tiZ6
ていうか、松井ってAY出てないんだよね。。。
164 :
:04/04/12 18:20 ID:9QNL2Wmo
>>162 お前はカルピンやトラベルシにマンマークしてた小野は見てなかったの?
165 :
:04/04/12 18:25 ID:pzTKRz7p
ワールドカップで、あれだけ懸念されてたロシアの右からの攻撃を
もちろん周りとの協力あってこそだけど完全に抑えこんだのに。。。
166 :
:04/04/12 18:25 ID:L6IrEnMG
ID:nzeXtTDVは朝からずっと頑張ってるわけだが・・・
167 :
:04/04/12 18:27 ID:pzTKRz7p
>>163 永井俊太とかって今どうしてるんですかね。
168 :
:04/04/12 18:27 ID:rP33tiZ6
馬鹿なのか、釣りなのか
2chを舐めたらあきまへんがな。
169 :
:04/04/12 18:29 ID:nzeXtTDV
>>164 あぁ、そういえば斧はサイドやってたな。
あの時は、4バックだったか3バックだったか忘れたけど、
4バックならフィジカルの負荷が掛かるのはSBだし、
3バックは後ろに宮本をスィーパとして余らせてラインにストッパを置く4人体制だろう。
それならSHの選手に負担は掛からないだろう。
170 :
:04/04/12 18:31 ID:hveWojsD
ID:nzeXtTDVの中の人語録
・小野は精神力が弱い
・小野は中央縦しか狙わない
・小野は片方のサイドに偏ってばかり
・小野は攻守の切り替えが遅い
・小野はトップ下だとどんな状況でも守備しに行かない
・小野のダブルボランチは今野のワンボランチに等しい
・しかし小野ってのはつかいずらい選手だよなぁ
・小野はいかにも名前だけが先行している
・小野は五輪出たいと言って山本と協会をキョーハクしている
・小野は人の相撲でふんどしをとってばかり
これだけ電波飛ばしてても釣られてる奴って一体・・・・
171 :
:04/04/12 18:31 ID:9QNL2Wmo
松井とやらは守備の負担がかかっても小野以上に貢献できる選手なのか?
俺には、カルピンとマッチアップして手も足も出ず好き放題やられる松井の姿が目に浮かぶのだが。
守備力に雲泥の差がないか?
172 :
:04/04/12 18:35 ID:xu0M370B
173 :
:04/04/12 18:35 ID:nzeXtTDV
>俺には、カルピンとマッチアップして手も足も出ず好き放題やられる松井の姿が目に浮かぶのだが。
そこまでの選手を止めれるかどうかは分からないけど、運動量もスピードも充分だよ。
トップ下で両サイド奥へ、自陣ゴールラインへ広範囲に走り回ってるから。
ロシアとのA代表戦も1-1で分けただろう。カルピンは居ないけど・・。松井のドリブルは通用してたよ。
174 :
.:04/04/12 18:38 ID:ejfzzR1Y
小野が松井ごときに劣っていることなど、何一つない。
お前以外の全ての人間、そう松井すらそう思ってると思うゾ。
175 :
:04/04/12 18:39 ID:1ke2lWdQ
ID:nzeXtTDVって、稲本ヲタ?
176 :
:04/04/12 18:40 ID:kuU7DQaX
基地外小野信者だな
>>170 結構あたってるじゃないか
177 :
:04/04/12 18:40 ID:nzeXtTDV
>>174 攻撃・守備の技術は別にして
スピード・運動量でも?
サイドやらせるなら、ここが肝心だと思うけど・・。
ダメだとむごいほどサイドをえぐられると思うよ。
178 :
:04/04/12 18:41 ID:d4jWkiEH
アンチ小野がデリバリーしちゃってんの?
179 :
:04/04/12 18:42 ID:pzTKRz7p
小野が左に入ってたコンフェデ、ワールドカップでむごいほどサイドえぐられた?
180 :
:04/04/12 18:44 ID:nzeXtTDV
>>179 A代表とごっちゃにするなよ。
A代表は4バックだろ。
4バックで運動量、スピードを要求されてフィジカルきついのはWBだって書いたばっかじゃん。
181 :
.:04/04/12 18:45 ID:ejfzzR1Y
松井にスピードがあるなんて思ってるのお前だけ。
運動量?後半からでてもまともにやれない松井に?
せめてスタメンになってから土俵にのせろや。
182 :
:04/04/12 18:46 ID:9QNL2Wmo
釣られ覚悟で書くか。
小野が左に入ってた時は3バック。スイーパーなし。
183 :
:04/04/12 18:47 ID:d4jWkiEH
なんか気持ち悪い、つーか臭い。
あーやだやだ。試合前後でもないのに基地外が現れた。
184 :
:04/04/12 18:48 ID:pzTKRz7p
どこから突っ込んでいいのかわからないですよ。。。
185 :
:04/04/12 18:48 ID:nzeXtTDV
>>182 THX。なら斧のサイドでの運動量、スピードは問題ないと思う、W杯より落ちてなければ。
スマソ。
186 :
.:04/04/12 18:49 ID:ejfzzR1Y
つか、AにWBなんていねーし。
お前、そもそもサッカーしらんだろ。
187 :
:04/04/12 18:50 ID:xPs37RhC
お前、ジーコジャパンになってサッカー見始めたのか(w
180 : :04/04/12 18:44 ID:nzeXtTDV
>>179 A代表とごっちゃにするなよ。
A代表は4バックだろ。
4バックで運動量、スピードを要求されてフィジカルきついのはWBだって書いたばっかじゃん。
188 :
:04/04/12 18:51 ID:nzeXtTDV
189 :
:04/04/12 18:52 ID:xPs37RhC
nzeXtTDVは、にわかの2chサッカー板入りびたりの引き篭もりオタで、
サッカーが何も分かっていないのがよくわかった。
馬鹿馬鹿しい。
190 :
:04/04/12 18:52 ID:pzTKRz7p
しかもワールドカップの時は盲腸持ちだったわけで。
それより運動量が落ちるってこともあまりないと思います。
191 :
:04/04/12 18:55 ID:8ILMI0cS
山本のこれまでの戦い方見れば小野ボランチはありえんだろ
ボランチはプレスかけられてスタミナ豊富の守備第一の選考だよ。
小野入れるならトップ下か左サイドだろうな
192 :
-:04/04/12 18:56 ID:hlDWdSEU
トップ下の小野は松井、長谷部より醜い
とにかく運動量少ないから消えまくるし2トップにパス出して終わりという
パスだし地蔵になる
ボランチ、左サイドならOAに欲しい
でも山本はきれいなサッカーする気はないから呼ばれないんじゃないか
193 :
:04/04/12 18:57 ID:sNdFTdXZ
斧をわざわざ呼んで駒がそろってるボランチで使うなんてあほすぎだ罠
194 :
:04/04/12 18:57 ID:xPs37RhC
>小野入れるならトップ下か左サイドだろうな
同意。
スリートップなら左、ツートップならトップ下でいんじゃない。
195 :
:04/04/12 18:58 ID:cT5mi2eb
斧がある程度使えるのはわかるけど
おまいら大体五輪に期待しすぎ
現状で 斧>茸 ならより使える方をアジアカップに残すべき
五輪なんて茸でも十分なんだよ
( ´_ゝ`)あふぉやな
196 :
:04/04/12 18:59 ID:xPs37RhC
>ボランチはプレスかけられてスタミナ豊富の守備第一の選考だよ。
でも鈴木は激しく不安なので、今野、トゥーリオが見てみたい。
センターバックは阿部、もしくはOAでジュビロの田中とか。
197 :
.:04/04/12 19:00 ID:ejfzzR1Y
だめだ、どうやらここのやつらはボランチ=DMFだとおもってる。
マスコミが悪いんだなぁ。
198 :
:04/04/12 19:04 ID:pzTKRz7p
>>195 ま、そうなんですが。中村が年下の選手達の中に混ざってうまく
やってけるかな、と思ったりもします。
199 :
:04/04/12 19:05 ID:cT5mi2eb
小野を必死に推してる奴は所詮“五輪厨”
注)アジアカップ厨
・・・アジア杯は五輪なんかより当然大切、よってアジア杯厨などは存在しない
200 :
ー:04/04/12 19:05 ID:9I2S87dk
よりによって左サイド松井かよ。
サイドでこねてボール失うほうがよっぽど怖い。
201 :
:04/04/12 19:06 ID:kuU7DQaX
というわけで小野は邪魔でFAだな
202 :
:04/04/12 19:11 ID:8ILMI0cS
>>197 意味が判らんが
山本が今の五輪代表のボランチにはDMFを求めてんの。
今野鈴木が重宝されて予選でもほぼフルにやらされ
森崎兄がお呼びがかからなくなったの見てもわかんだろ。
小野がそこに入れば戦い方から戦術まで根本的に変わってしまうわけ。
203 :
:04/04/12 19:13 ID:8ILMI0cS
小野推すつうか
ジーコの五輪にAから誰を呼んでもいい発言、
小野の五輪への意欲等見れば
小野がメンバー入りする可能性はかなり高いでしょ。
204 :
:04/04/12 19:16 ID:B2Lo3vGu
>>195 そうそう。
もちっと落ちつけよ小野推してる奴(w
オリンピックなんてA代表予備軍の強化でしかないのによ。
205 :
:04/04/12 19:23 ID:nzeXtTDV
>>202 U23でボランチを斧ってのが4バックのA代表と混同してるそもそも間違い。
>>197の
>どうやらここのやつらはボランチ=DMFだとおもってる。
の意味は、U23では3バックでCBが守備の時、スイーパとして一枚余らせるのが安定する形。
すなはち、ボランチの一人がストッパとして入る。山本じゃなくてもU23のボランチは守備重視は当然。
206 :
:04/04/12 19:25 ID:B2Lo3vGu
>>203 だーかーらー
ジーコのアジアカップ軽視ともとれる、お馬鹿な発言を鵜呑みにして
「よーしOAは小野だ!小野しかいねえダロ!」なんて反応してる
オマイラが、痛いつーーーの(w
207 :
:04/04/12 19:28 ID:SBcGnVxn
明日発表ですね
208 :
:04/04/12 19:38 ID:nzeXtTDV
>>205に追加で
守備の時、CBが後ろに下がりバックアップに余らせて、ボランチがストッパとしてバックラインに入ると、
将棋倒し式でダブルボランチの一角にトップ下が入ってディフェンスラインにプレスを掛けることになる。
だから、トップ下が前線に居ても攻守の切り換え速く、自陣に長距離ダッシュで戻らなければならない。
OAだろうがA代表のように歩かれると失点に繋がる。だから、トップ下に入れる選手は守備の意識が高くないとと懸念してるわけ。
松井は半分でばてるのは、両サイドの奥まで満遍なく開き、守備ではダッシュで引いてボランチに入って守備をし、サイドが戻り遅れれば、自陣サイド深くまで長距離ダッシュで引いてくる。
そう考えると、山瀬のスタミナも凄い。前田もなかなかやる。
どうだ、これだけやるかA代表は?
俺には中田と稲本くらいしか思い浮かばないね。
209 :
:04/04/12 19:39 ID:akMhYqHI
小野については、今晩22:00のスカパーの再放送のアヤックス戦見てから語ろう。
最近の小野について見てないで、イメージで語るのは宜しくない。
ここの連中がスカパーを見れるかが心配だが?
210 :
:04/04/12 19:39 ID:cLa0QtWj
当の山本は五輪のトップ下3人は大して信用してないようだが・・・
211 :
:04/04/12 19:41 ID:pzTKRz7p
個人的にはOAより、キャプテン鈴木がどうなるのかが
気になります。
212 :
:04/04/12 19:41 ID:OML/2ME4
世界中探してもA代表より五輪優先してる国って珍しいだろうな
しかもアジアbPを決める重要なカップ戦なのに
213 :
:04/04/12 19:41 ID:U4MbPmEu
オリンピックなんてどうでもいいな
214 :
:04/04/12 19:42 ID:nzeXtTDV
>>209 俺はスカパーないから、傍観するしかないな・・。
自分の目で見ないと、どうしても良い方にも、悪い方にも色眼鏡が入ってしまう・・。
215 :
:04/04/12 19:45 ID:9QNL2Wmo
なんだよ、じゃあ小野の試合見てないのかよ。
216 :
:04/04/12 19:46 ID:RxAh9xXn
いやいや、ジーコの首が飛ぶなら五輪優先で無問題。
どうせアジアカップが近づけばジーコも前言翻すだろ。でなきゃもう腹くくったか
よほどの馬鹿だって事。
小野は欲しいな。モチベーションも高いだろ。
217 :
:04/04/12 19:47 ID:1j0DFNrN
何処をどう間違えたら、208みたいなトンチンカソな
U23の守備における一考察が出来るのか・・・
218 :
:04/04/12 19:49 ID:nzeXtTDV
>>215 俺はA代表とフェイエの映像はNEWSでしか見てない。
ただ、時々BS、地上波でやるときは見てるよ。
>>217 どこがトンチンカソだって?
ただし、一個訂正で
>>208 >将棋倒し式でダブルボランチの一角にトップ下が入ってディフェンスラインにプレスを掛けることになる。
を
将棋倒し式でダブルボランチの一角にトップ下が入ってディフェンスラインの前でプレスを掛けることになる。
219 :
:04/04/12 19:49 ID:pzTKRz7p
220 :
:04/04/12 19:50 ID:YDaFgjLx
結局ただの馬鹿ってオチかよ!
221 :
:04/04/12 19:51 ID:Cp5DCjmD
214 名前: 投稿日:04/04/12 19:42 ID:nzeXtTDV
>>209 俺はスカパーないから、傍観するしかないな・・。
自分の目で見ないと、どうしても良い方にも、悪い方にも色眼鏡が入ってしまう・・。
nzeXtTDVは、小野の試合を見てないでえらそうに書き込んでたのかよ。
見もしないで、批評すんなボケ
222 :
:04/04/12 19:52 ID:nzeXtTDV
>>219 おっ、今確認できないんだけど、BSでやるのか?
なら、見てみよう。レスに参加させてもらってもいいかな?(デイリキンシニナリソウダケド・・)
223 :
.:04/04/12 19:53 ID:p4EU6i7K
なんか小野が入っても意味ないみたいなことが出てくるのって普通にビビる。
そりゃぁチームに馴染むかどうかとか多少はあるかもしれんが
それらをぶっちぎるくらいの能力はある選手だろ。
世界的にも日本のサッカー選手の中で今トップは中田、次点で小野っていう評価だろう。
それをつかまえて入れても無駄みたいな話になるのって有り得ん。
んでもって入るなら小野は間違いなくトップ下で入る。
今野阿部鈴木那須とボランチは余ってるんだって何度言っt
田中大久保のツートップ下に小野、後半から交代で平山とか。
後半の切り札として石川に加えて平山も使えるようになるのは大きい。
左サイドは確かに五輪の弱いところだけれど、やっぱ小野が左サイド適しているとは言い難い。
それこそ服部とか村井とか呼んでくる方がいい。OAは3人まで呼べるんだから。
まぁ小野が本当に来れるかどうかって部分はまだ未知だが来たらチームは強くなる。
224 :
:04/04/12 19:54 ID:8ILMI0cS
アヤックス戦の小野は凄かったよ。
ボールも奪ってたし前線へ決定的なパスも出してたしな。
正直日本では別格の選手。
ただ五輪代表のボランチには合わないというのは確か。
225 :
:04/04/12 19:54 ID:YDaFgjLx
まあ長谷部が代表入りするわけだが。
226 :
:04/04/12 19:55 ID:LctbSFC8
>>218 名前: 投稿日:04/04/12 19:49 ID:nzeXtTDV
>>215 俺はA代表とフェイエの映像はNEWSでしか見てない。
ただ、時々BS、地上波でやるときは見てるよ。
開いた口が塞がらんとは、まさにこの事。
ゲームを通して見てこそ、運動量はわかるのにな。
こんなアホに反応してると、良スレになりつつあるこのスレが醜いものになるぞ。
相手にするな
227 :
:04/04/12 19:56 ID:pzTKRz7p
>>222 いえ、スカパー入ってないってことで、週にどれくらいサッカーを
見られる環境にいらっしゃるのか興味あったので聞いただけです。
228 :
:04/04/12 19:56 ID:YDaFgjLx
>田中大久保のツートップ下に小野、
それはどうかな?
229 :
:04/04/12 19:56 ID:nzeXtTDV
>>223 攻撃力は斧がうまく機能すれば確実にアップすると思うよ。
守備は意識しだいでしょう。A代表の見せられちゃ、Aの面子は皆、信用できなくなる。
0−0で分けるより、1失点を取り返して引き分けに持ち込む方が大変だってこと。
230 :
:04/04/12 19:58 ID:1j0DFNrN
>>218 どこもなにも・・・
お杉臭プンプンするしさ、山本のイソタビューとか読んでるとはとても思えんから
231 :
:04/04/12 19:58 ID:VifBiMBx
nzeXtTDVは無視
232 :
:04/04/12 19:59 ID:YDaFgjLx
メンバー発表ワクワク。
233 :
:04/04/12 20:01 ID:nzeXtTDV
234 :
:04/04/12 20:02 ID:SBcGnVxn
まあ長谷部が代表入りするわけがない。
235 :
:04/04/12 20:02 ID:YDaFgjLx
マジスルー推奨だな。
236 :
.:04/04/12 20:09 ID:p4EU6i7K
>228
確かにちょっと言い過ぎた。
でも田中大久保平山の3トップばかりがクローズアップされてしまう現状より
バリエーションがつけられるだろうと。
あと個人的には平山は後半の全体がややスローダウンしてからの方がやりやすいと思うんだよな。
早さのある選手じゃないけれど、技術は結構正確だと思ってる。
>229
A代表の試合に関しては何とオマーン戦を見逃すという失態。
シンガポール戦見たけれど、中田小野はやっぱ別格だったと思う。
後半はさすがにバテバテだったけれど。
しかしそれ以上にFWのYの人とかFK蹴ってたNの人とかが(略
決定的チャンスを決められなかったというのがあの試合の一番の失敗。
ジーコに関しても、シンガポール戦前にはついに攻撃パターンの練習始めたし
相当遅かったが藤田鈴木玉田と交代で使っていったし、
今までの固まった采配っぷりよりは多少マシになってるんじゃね?
とややスレ違いか スマン
237 :
:04/04/12 20:18 ID:DiiLMZr9
なんかひきこもり達の楽しい月曜日って感じのスレだな
238 :
-:04/04/12 20:23 ID:KBW4l0XG
ここで押してる小野ってシンガポール相手に決定的な仕事が1つもできなか
ったあの小野伸二のこと?
まさか違うよね?
239 :
:04/04/12 20:26 ID:9QNL2Wmo
昨年のアジア最優秀選手の小野のことらしいです。
240 :
:04/04/12 20:28 ID:nzeXtTDV
241 :
:04/04/12 20:29 ID:sEovGAHo
UEFAカップまで手にした小野を招聘して、
五輪で半端な成績
↓
山本の評価が下がるだけ
アジアカップに小野とセリエのスクデット経験者中田の
2大巨頭を招聘したのに半端な成績
↓
ジーコ解任
小野五輪派は、ハッキリいって勝負所をはき違えてるよ
戦術なんてチンケな話してねーで、ちゃんと流れ読もうねwww
242 :
-:04/04/12 20:33 ID:KBW4l0XG
小野について冷静に考えてみる
3-5-2のトップ下では絶対機能しない
ボランチでは山本守備専マンセーでは使われない
左サイドだったらサントス、洗い場のスペシャリストの方が上?
ということでイラネ
243 :
:04/04/12 20:34 ID:RxAh9xXn
>>241 その煽り口調はどうかと思うが、ジーコに言い訳のできない追い込みをかけると
いう意味では「OA無し」も選択肢になりうる。
ただし「左サイドのできるゲームメイカー」は最大の補強ポイント。
244 :
:04/04/12 20:36 ID:eSJyIsRi
>236
U23て、前に平山いないとまったく機能しないぞ?
245 :
:04/04/12 20:37 ID:8ILMI0cS
>>242 とりあえずスカパー見れるなら
アヤックス戦見てみ。
マジ別格なのわかるから。
五輪レベルならトップ下でも相当やれると思うよ。
左サイドなら使わんほうがいいというのには賛成だが。
246 :
:04/04/12 20:39 ID:9QNL2Wmo
>>240 アヤックス戦で両チーム通じて最高の採点をもらった小野のようです。
247 :
:04/04/12 20:39 ID:cLa0QtWj
山本は小野を使うとしても左サイドでは使わないんじゃないか?
248 :
:04/04/12 20:41 ID:nzeXtTDV
>>241 そうだなぁ。どちらも中途半端に終わる気がするよ。
A代表はムゴイ状態。アジアカップで立て直してW杯予選を新たな気持ちで望みたい。
ジーコが五輪優先発言しちゃったからしょうがないけど、W杯と五輪、W杯優先でしょ普通。
A代表の調子が良ければアジアカップと2股でもいいとは思う。けれど、あのザマ。
忘れちゃいけないのは今までW杯予選は1度しか抜けてないということ、しかも、格別に厳しかった。
当然今回も、もし最終予選に行けたら(まさか、1次でこんなこと言わなきゃならないとは思わなかった)フランス予選のような厳しさが待っている。
小野だって、自分の力で予選を最後まで戦い抜いて出たのは今まで無い。(WYは予選無いからね)
小野の成長のチャンスでもある。もし、ドイツに出れなかったら小野だって次のW杯のA代表面子に入るかどうかも分からない。
小野・高原の五輪出たい発言は、シドニーへの懐古の感情だからかもしれないが、感情に流されるなんて俺には弱いとしか思えない。
目先の欲におぼれて、大きな目標を忘れてしまっているかのようだ。
249 :
:04/04/12 20:44 ID:IVnbFPZQ
本人も左サイドはやりたくないだろ
250 :
:04/04/12 20:47 ID:nzeXtTDV
>>245,
>>247 俺は斧は居るなら左サイドだと思うね。
W杯でカルピン止めたし、スピードも運動量も問題なさそうだ。
このチームのトップ下はホント難しいと思うよ。まじで攻撃の流れが掛かってる。
3-2-3-2で自由に動けるのはトップ下くらいだから。
両サイドに満遍なく奥まで顔出さなきゃいけないし、攻守兼ね合わせで活躍しないといけない。
個人の突破力、打開力も無くちゃいけない。サイドで行き詰ったら、ボランチと連携しながら逆サイドに展開しなきゃいけない。
球は良く散らすとは思う斧だが、ボランチというポジション柄、自身が幅広く動き回れるかどうか分からない。
251 :
-:04/04/12 20:49 ID:KBW4l0XG
>>245 確かに代表で3-5-2の小野の単独トップ下は今まで一度も機能しなかったが
五輪レベルなら通用するかも知れない
でもそれだったら大久保、小笠原の方が機能しそう
やっぱりイラネ
252 :
:04/04/12 20:50 ID:NmdmqCN6
>>72 (゚д゚)ポカーン
俺が大学行って帰ってくるまでずっとやってるのか…すげーな
というかまず普通に試合見ましょうね
那須や徳永、茂庭から阿部に至るまでオーバーラップは見せてましたよ
自分の妄想が現実になっちゃってるんですね
まずはヒキコモリを止めて、外の空気を吸うことをお勧めします
机上の空論を並べてばかりじゃ何も展開できないですよ
それじゃ煽りがんばってね(;・∀・)
253 :
:04/04/12 20:54 ID:nzeXtTDV
>>251 そうかぁ。シンガポール戦で後半、高原・柳沢に縦パス出して、その後2人が相手のマークがきつくて、かわしてシュートうつとかどうしようもなかったところを小野が打開できなかったんだぞ。
シンガポール<<<<<五輪出場国でしょ。
小笠原も、ドリブル突破を防がれる・パスミスの可能性からして放棄するからなぁ。
安全なとこへ向かう。最後の仕掛けが期待できそうに無い。チャンスの芽もできなさそうだよ。
254 :
:04/04/12 20:56 ID:cLa0QtWj
>>250 つまり、トップ下は無し(=3トップ)ってことかな?
その要求に応えられるトップ下なんて日本にはいないし、
松井、前田、山瀬じゃ不十分なのは山本の起用見ててもわかる。
まあ、3トップでもいいとは思うが。
255 :
:04/04/12 20:58 ID:sEovGAHo
96WY8強 98WC出場 99WY準優勝 00五輪8強 02WC16強 01セリエA優勝 03UEFA杯優勝
楢崎正剛 楢崎正剛 楢崎正剛
中澤佑二
宮本恒靖 宮本恒靖
三都主
三浦淳宏
稲本潤一 稲本潤一 稲本潤一(※02プレミア優勝は除外)
遠藤保仁
福西崇史
中田英寿 中田英寿 中田英寿 中田英寿 中田英寿
小野伸二 小野伸二 小野伸二 小野伸二
小笠原満男 小笠原満男
高原直泰 高原直泰
鈴木隆行
本山雅志 本山雅志
256 :
:04/04/12 21:14 ID:SRJHhyTr
なんていうかさ、五輪出たいって言うけど、同時期に
A代表もあるわけでしょ。アジアカップを断って、自分から
出たいって言ってるのがなんかよく分らないな。
山本監督とやりたいのか、中心になってやれると思うのか、
移籍等に有利にアピールできると思ってるのか、単純に
五輪に出たいだけなのか、よくわからん。
A代表にはいつでも戻れるって自信もあるんだろな。
U23のための縁の下の力持ち的役割じゃなくて中心に
据えるってことなんだろうか。
小野と高原なら良い選択だと思ってはいるんだけどね。
257 :
:04/04/12 21:18 ID:cLa0QtWj
単純に五輪に出たいだけなのか
普通にこれでしょ。
258 :
:04/04/12 21:22 ID:NmdmqCN6
小野はケガで前回のシドニーに出れなかったのよ
だから、悔しさを晴らしたいんでしょ
259 :
:04/04/12 21:26 ID:s4B/HpG9
95WY8強 96五輪出場 98WC出場 99WY準優勝 00五輪8強 02WC16強 01セリエA優勝 03UEFA杯優勝
川口能活 川口能活 川口能活
楢崎正剛 楢崎正剛 楢崎正剛
松田直樹 松田直樹 松田直樹 松田直樹
中田浩二 中田浩二 中田浩二
森岡隆三 森岡隆三 森岡隆三
中澤佑二
宮本恒靖 宮本恒靖
山田暢久
三都主
三浦淳宏
稲本潤一 稲本潤一 稲本潤一(※02プレミア優勝は除外)
遠藤保仁
福西崇史
戸田和幸
中田英寿 中田英寿 中田英寿 中田英寿 中田英寿
小野伸二 小野伸二 小野伸二 小野伸二
小笠原満男 小笠原満男
奥 大介
中村俊輔
高原直泰 高原直泰
柳沢 敦 柳沢 敦
鈴木隆行
本山雅志 本山雅志
261 :
:04/04/12 21:32 ID:D7sh9oTj
・・・誰か260を解読して下さい。
262 :
:04/04/12 21:33 ID:s4B/HpG9
263 :
:04/04/12 21:33 ID:nzeXtTDV
>>254 >その要求に応えられるトップ下なんて日本にはいないし、
松井、前田、山瀬じゃ不十分なのは山本の起用見ててもわかる。
一応、2月のロシアA代表戦は1−1で分けたし、松井のドリブルも機能してた。
ただ、五輪の本気モードの試合だとどうなるのか分からない。
山本がどう判断するか分からないけど、山本の判断には異論はないと思うよ。
264 :
:04/04/12 21:33 ID:9QNL2Wmo
一とか二とか三があるな、とか楽しむんだろ。
265 :
:04/04/12 21:35 ID:NfsaArZh
266 :
:04/04/12 21:35 ID:9QNL2Wmo
ところでID:nzeXtTDVは、朝からもう半日以上小野叩きをやってるわけだが、なんかそういう
職業の人なのか?
267 :
:04/04/12 21:36 ID:4NnC9mga
>>261 分身可能なので、アジア杯にもオリンピックにもでられるどころか、
クラブにだって出ちゃいますってことでは。
268 :
:04/04/12 21:39 ID:XlJXvdtG
ギリシャ遠征のメンバー明日14:00発表ですよね。
これって何人ぐらい選手をつれていくんですか?
269 :
17:04/04/12 21:53 ID:K7LJPfHY
トップ下は長谷部がいる。
小野が選ばれれば長谷部も更にモチベーションが
アップするのでは?
今長谷部のよさを知っているのは主に浦和関係だけど
五輪に行って長谷部の良さを魅せつけて欲しい!!
270 :
:04/04/12 21:53 ID:sEovGAHo
あちゃズレちゃった
もやめた
271 :
:04/04/12 21:55 ID:D7sh9oTj
>267
dクス!w
>268
山本氏の気の向くままに連行されますです。恐らく24名程度。
272 :
:04/04/12 21:55 ID:XlJXvdtG
長谷部はギリシャ遠征のメンバーに選出されないですかね。
273 :
:04/04/12 21:56 ID:9QNL2Wmo
こうなったら限界まで浦和で行こうぜ。
田中 平山
山瀬 小野 徳永
鈴木 長谷部
那須 釣男 坪井
都築
274 :
!!!:04/04/12 21:57 ID:3Jl05OLk
小野チンはスーパーサブ(贅沢!)でピンチに投入!
これ以上の議論はいらない。
前半はジーッと、試合を見せておけば監督の指示はいらない。
ピッチに出れば勝手にやってくれるさ!
275 :
:04/04/12 21:57 ID:s4B/HpG9
>>269 長谷部はいいね
山瀬とか、鈴木とかいらんから選んで欲しい
276 :
:04/04/12 21:59 ID:nzeXtTDV
まぁ、トップ下はチームの面子のほとんどと攻めのコンタクトを取らなきゃいけないポジションで、OA入って機能するかどうか分からない。
ギリシャ戦の状況見てOAをトップ下に使うかどうか判断するんじゃないかな、山本監督は。
小野は左で使えると思うよ。W杯でカルピン止めたってので俺は運動量・スピード共に競り負けないと踏んだ。
277 :
:04/04/12 22:01 ID:pzTKRz7p
というか、ワールドカップ見なかったんですか?
278 :
:04/04/12 22:01 ID:Z1XkW228
>266
日給750円で茸信者から雇われてるそうです。
279 :
:04/04/12 22:02 ID:j8Q4DtkA
長谷部のこの前にアーリークロスに惚れた
マジ(・∀・)イイ!!
カーブがかかってドンピシャだったし
海外のリーグみたい
280 :
:04/04/12 22:03 ID:nzeXtTDV
>>277 見たけど、バックラインによりサイドハーフの負荷が変わるでしょう。
バックラインをどう取ったのか忘れてたが、
>>182で納得したよ。
281 :
:04/04/12 22:07 ID:cLa0QtWj
もしかしてトルジャパンの代名詞だったフラット3を知らないんだろうか・・・
282 :
:04/04/12 22:08 ID:pzTKRz7p
そうですか。あの頃の代表見てて、システム忘れるってあまりないと
思ったので見てらっしゃらないかと思いました。失礼しました。
283 :
:04/04/12 22:10 ID:GbbI4IWQ
新たに親善試合が二試合やるみたいだけど、また中継はどうせテロ朝なんだろうな_| ̄|○
284 :
:04/04/12 22:12 ID:nzeXtTDV
>>281 あの頃は、色々いじってただろう。
トルシエが頑固でしょうがないから、選手同士でも色々工夫してたようだ。
フラット3にするのか、宮本或いは森岡を下げてバックアップに回して3バックにするのかとか。
285 :
:04/04/12 22:13 ID:sEovGAHo
早えとこオリンピックなんて終わんねえかな
五輪厨がもう大変
286 :
:04/04/12 22:41 ID:pNWIc89M
ていうかよぅ、
ここまでニワカ素人が頑張ってるのもめずらしいな。
なんか久しぶりに見た。
新参者か?
287 :
:04/04/12 22:51 ID:NmdmqCN6
WYナイジェリアの小野のトップ下は見たことないんだろうな
288 :
:04/04/12 23:02 ID:pzTKRz7p
>>284 あの当時、基本は一貫してフラットな3バックだったと思いますよ。
ラインブレイクのタイミング、DFラインで一旦ボールを跳ね返した後の
ラインコントロールなどには試行錯誤がありましたが、
スイーパーを置くことはなかったのではないでしょうか。
289 :
:04/04/12 23:02 ID:4NnC9mga
つーか、フラット3は3バックだし、その指揮を取ってたのが宮本と森岡で。。。
つーか宮本つったらフラット3の代名詞じゃないか。。。
290 :
_:04/04/12 23:10 ID:kG6GfLX1
>>286 やっとサカーを語りだしたリア厨じゃない?雰囲気が。
生暖かく見守ってやれw
291 :
:04/04/12 23:12 ID:79E6BtVm
ガンバ大阪4バック
児玉 宮本 シジクレイ ○○
児玉ですよ
292 :
:04/04/12 23:14 ID:Cel+9GW4
ワリコミスマソ
もしかしてギリシャ遠征ってTV放送なし?
293 :
:04/04/12 23:14 ID:xPs37RhC
これでよく小野を批評できたもんだな・・・・
というかアフォか・・・・
218 : :04/04/12 19:49 ID:nzeXtTDV
>>215 俺はA代表とフェイエの映像はNEWSでしか見てない。
ただ、時々BS、地上波でやるときは見てるよ。
294 :
:04/04/12 23:16 ID:7iumDGQ7
ニワカ素人リア厨アホ丸出し継続中
295 :
:04/04/12 23:16 ID:nzeXtTDV
>>288 ただ、守備の時はボランチにボランチの一角がバックラインに入って守備的に1-3の3ストッパにして宮本をバックアップに下げて3バック気味にしてたり、
或いは、相手が2トップなら通常どうり1-2の2ストッパにして宮本をバックアップに下げた基本的な3バックの形とか。
確か、フラット3にして相手が裏を縦をこぞって突いて来て、W杯前に何度かピンチや失点もした(?)ような・・。
で、相手の出方によって、3バックとフラット3を使い分けていたような。
>>287 斧はトップ下だったのか?
覚えてないなぁ。消えてたんじゃないか?
本山のサイドのキレのあるドリブルが冴えまくったのは覚えてるよ。
決勝のスペイン戦で囲まれて孤立して封じられ気味だったけど。
高原がWYで本山のドリブル真似て、Jで調子を上げてったのは覚えてるよ。
本山は東福岡高校で優勝の時からずば抜けてたね。
296 :
:04/04/12 23:21 ID:xPs37RhC
>ただ、守ボランチにボランチの一角がバックラインに入って守備的に1-3の3ストッパ備の時はにして宮本をバックアップに下げて3バック気味にしてたり、
してねえよ馬鹿
修正としてはむしろ宮本はフォアチェックで相手の攻撃を摘んでいたんだよ
>で、相手の出方によって、3バックとフラット3を使い分けていたような。
してねえよ馬鹿
>斧はトップ下だったのか?
覚えてないなぁ。消えてたんじゃないか?
馬鹿か 機能しまくり 点もループやらヘディングやらで取ってるし
まさに王様だったよ
というかnzeXtTDVこいつ本当の馬鹿か?
297 :
:04/04/12 23:23 ID:0KrGPsXL
ていうか、小野はワールドユースベスト11なんだが…
298 :
:04/04/12 23:23 ID:4NnC9mga
WYナイジェリアの時こそ、小野の名前が世界に轟いた大会じゃないか。。。
なんなんだこいつは。
299 :
:04/04/12 23:24 ID:8ILMI0cS
WYはトップ下って感じでもなかったな。
小笠原とのダブルOMFて感じ。
一人でトップ下やるのとは全然違うでしょ。
300 :
:04/04/12 23:25 ID:NzfD/8Hh
お前らいつまでも釣られてやって
いい奴ばっかりだな。
301 :
:04/04/12 23:26 ID:nzeXtTDV
>>296 悪いね。あやふやだよ、記憶が。
>>292 テレ東でやるらしいですよ。
実況:長谷川アナ
解説:ラモス
ピッチサイド:堀池(?)だったかな、水原理恵(?)アナ
302 :
:04/04/12 23:26 ID:0KrGPsXL
>>299 小笠原は2.5列目って感じだったよ。
でもまあ、言いたいことは分からないでもない。
303 :
:04/04/12 23:27 ID:cLezssIm
誰かID:nzeXtTDVのコテハン名を考えてやってくれ。
304 :
:04/04/12 23:27 ID:8ILMI0cS
まあWYに関しては小野よりも
小笠原と本山の方がいい動きしてたと思うよ。
305 :
:04/04/12 23:27 ID:xPs37RhC
小野
小笠原
遠藤
ワールドユースはこんな感じだった
小笠原が2.5列目で小野がトップ下
306 :
:04/04/12 23:29 ID:4NnC9mga
>>301 ハッキリ言おう。
トルシエのフラット3も、小野ジャパンinWYナイジェリアも、
ほかの事を忘れてもそれだけは覚えてるってレベルのもんだ。
オフトのアイコンタクトやドーハの悲劇など、その時代のサッカーの代名詞となってる。
少しでも見ていれば、当時にわかだったとしてもそれらの記憶が曖昧だなんてありえない。
307 :
:04/04/12 23:30 ID:0KrGPsXL
ていうか、見てないんだろ。
308 :
:04/04/12 23:30 ID:7iumDGQ7
記憶があやふやでよく語ってられるもんだなプ
309 :
:04/04/12 23:32 ID:WoXFuEfU
310 :
:04/04/12 23:34 ID:XJeI126K
小野の試合って地上波やBSでやってるか?
311 :
:04/04/12 23:37 ID:NzfD/8Hh
小野はあれだな、A代表の王様を狙ってるよ。
ナイジェリア組は健在だし、あとはアテネ五輪で
下の世代のおさえれば、これからは好き放題だ。
小野は天然に見せかけて、意外と腹黒いと見た。
312 :
:04/04/12 23:37 ID:8ILMI0cS
まあWYなんて坂田が得点王とるぐらいなわけで所詮子供の大会、
今現在としてあんま語る価値があるものとも思えんのだけどね。
313 :
:04/04/12 23:39 ID:j8Q4DtkA
ギリシャとギリシャ選抜ってどう違うの?
314 :
:04/04/12 23:40 ID:nzeXtTDV
>>306-307 見てないに等しいかもな。
ウルグアイのハットトリックかました香具師、
コロンビアのアスプリージャみたいで凄いと思ったけど、日本は封じた、その辺もおぼろげながら覚えている程度だよ。
悪いね。hehe
>>310 見たけどTV欄にないよ。
>>312 そう、俺も別に細々と注視はしてなかった。ただ、いいプレーがあると当時は頭には残っていたと思うよ。
>>311 天然ではないだろう。めちゃくちゃしっかりしてるじゃないか、やつの受け答え。
日本人に珍しくラテンのノリだけど。
まぁ腹黒いというか、しきるのが好きなのはみてとれる。
316 :
:04/04/12 23:42 ID:4NnC9mga
注視してなかったらなおさら小野にだけ目が行くはずだが。。。
そろそろ諦めてほんとのこと言って懺悔した方がいいぞ?
アテネ予選からサッカー見始めましたって。
317 :
:04/04/12 23:45 ID:cLa0QtWj
まあ、年代別代表でどうだったということよりも欧州のクラブで
どうなのかということの方がずっと価値はあるだろうな。
318 :
:04/04/12 23:46 ID:PM7IT3Yd
OA使わなければバーレーンにすら勝てないチーム
ぜひフルに有効に使ってもらいたい
それでもGL突破は難しいか
319 :
:04/04/12 23:49 ID:j8Q4DtkA
320 :
:04/04/12 23:53 ID:nzeXtTDV
>>319 ネタ元忘れたけど、ギリシャは五輪のメンツ意外にも、OAとして使うのかどうか知らないけど、地元クラブの23超が入るらしい。
321 :
-:04/04/12 23:53 ID:ye0fnrAC
ギリシャはギリシャU23代表
ギリシャ選抜はU23と海外組のぞいたギリシャA代表
自信は無い
322 :
:04/04/12 23:54 ID:4NnC9mga
>>319 さぁ。
予想だとギリシャ=ギリシャ人のみ。
ギリシャ選抜=ギリシャのリーグでやってる人の選抜。
ってことじゃないか?
J選抜ならエメとかでてくるような。
323 :
:04/04/12 23:56 ID:aD86B4ys
はっきり言って小野は腹黒いよ
ずっと見てる人は分かるはず
324 :
:04/04/12 23:57 ID:j8Q4DtkA
325 :
:04/04/12 23:57 ID:nUtbGEbm
>319
多分だけどギリシャってのはU-23で、
ギリシャ選抜は年齢制限なしのB代表みたいのか、もしくは
香港選抜みたくギリシャリーグ選抜なのでは。
326 :
:04/04/12 23:58 ID:0KrGPsXL
>>321 正確にはギリシアA代表に入れなかった国内リーグのギリシア人選抜。
A代表は別の活動中。まあ、B代表くらいの解釈でいいかと。
327 :
:04/04/12 23:58 ID:XlJXvdtG
323は小野の知人の人か何か。
328 :
:04/04/12 23:59 ID:aD86B4ys
別にいいさ
ほんとに小野に代表を背負う器があるならガンガレや
329 :
:04/04/12 23:59 ID:nUtbGEbm
330 :
:04/04/13 00:14 ID:MPwER8ap
ID:nzeXtTDVって一日中なにやってんだ?w
331 :
:04/04/13 00:28 ID:QFKKh6jM
>330
ヒッキーだから何もしてないかとw
(この動力をもっと他の事に使えばいいのに・・・)0o(´ー`)
332 :
:04/04/13 03:33 ID:Kf+BaYLe
今野ってそんなに凄い?
WYとアジア予選では感心したけど、
Jの試合を観たら普通の選手でちょっとがっくし来たんだが。
333 :
:04/04/13 03:39 ID:f9c8YrHp
>>332 たまぎわの強さが売りなんだけど
Jの審判はピーピーうるさいからあんまり強くプレッシャーかけられないらしい
まあそれでもボール奪取は上手いと思うと
334 :
:04/04/13 03:43 ID:868mKVCD
>>332 ロシアAと降格候補の清水は引き分けてるんだぞ
実際、U23はそれほどレベルは高くない
フル代表は内容は悪いが、FW以外の選手の質は比べようもないほど差がある
今野は良い選手だがJで突出するほどではない
335 :
:04/04/13 03:44 ID:s0n204Hr
先週のサカマガかサカダイで
「今野は総合力で中田ヒデの域に達する可能性もある」
と言ってる笑えるヤシがいた。誰だったかな?
こいつは2ちゃんねらーじゃないかとオモタ(w
336 :
:04/04/13 05:05 ID:qnTli9jn
確かに今野はJだと結構普通だよね。
チームの影響もあるんだろうが阿部の方が全然凄く見える。
337 :
:04/04/13 05:08 ID:f9c8YrHp
長谷部呼んでくれ・・・
楽しみだ
338 :
:04/04/13 06:11 ID:ABjeYtD3
久しぶりに、小野の試合見た。
確かに、あのレベルの中でも、特別な存在に感じた。
今迄、小野に対してのイメージは「パス出し地蔵」だったが、
印象が全然変わった。両足でCK蹴れるのも凄いし、パスの質種類の豊富さも
良い。運動量もかなりあったし、リーダーシップも感じられた。
何より良いのは、小野自身が、アテネに行く事を、熱望している事と、
その大会の意義を深く感じている事だ。
選ばれたから行く選手より、自ら大会に参加していち願っている、小野をOAに選んで
欲しいと素直に感じた。
339 :
:04/04/13 06:46 ID:f9c8YrHp
中田よりは小野だな
性格とかも
340 :
:04/04/13 07:32 ID:XjFE35sn
大幅な入れ替えはないってさ
341 :
:04/04/13 07:35 ID:hESJKe9i
>>332 フィジカル守備がJじゃ封じられるからね
かといって攻撃面で魅力のある選手というわけでもない
国際戦で真価を発揮するタイプ
342 :
:04/04/13 07:47 ID:I0dAYt0b
>>338 2006W杯の中心は、間違いなく、中田と小野だと思う。
アテネの成績の事もそうだが、U−23の連中のその後(2006W杯)を考えても、
A代表の中心の小野と合宿等で、意志疎通(連係・お互いのプレースタイルの理解)が図れれば、必ずプラスになる。
小野は後輩の面倒見も良いらしいから。
343 :
☆:04/04/13 08:04 ID:A/CtScaI
何時発表?
344 :
:04/04/13 08:11 ID:OJLqoA+Q
345 :
:04/04/13 08:42 ID:HNWWCqGh
A代表での柳沢の動き出しって、小野と組んだ時が
一番生きてるような気がする。
大久保や田中みたいな裏を狙うタイプを生かすには最適な
人材なんじゃないか?
346 :
:04/04/13 09:11 ID:sMwxIWZN
小野から柳沢なんて最近全然ないけどな。
高原へは多いが。
347 :
:04/04/13 09:17 ID:ROVnB61x
柳沢も小野からパスを受けられるような動きしてる頃が良かった。と言う事だ。
この間の、中村が小野から受けた時の動きも良かった。後のあれがダメダメだったが。
サントスも文句言ってねえで、小野に合わせろ! もうこれ以上言うとスレ違い。
348 :
:04/04/13 09:24 ID:sMwxIWZN
なんだ、小野マンセーしたいだけか。
349 :
:04/04/13 09:54 ID:k/bcgCQ2
350 :
:04/04/13 09:54 ID:MQ5/z1U0
今日は何人選ばれるの?
20人から25人だっけ?
OAは入るのかな?
誰か予想メンバー考えといてね。
あと、分かった人はちゃんと返事してね。
351 :
:04/04/13 10:21 ID:qhxplJ01
最終予選のメンバーを中心に20〜25人だから
日本ラウンドの20人に成岡、菊地、長谷部、谷澤あたりが召集?
それともOA候補の国内組を呼ぶのかな?
352 :
:04/04/13 11:10 ID:YMHP35w6
>>351 闘莉王は呼ばれないだろうから結構枠は空いてるね。
意外な奴が呼ばれるかも。
青木とか。
353 :
:04/04/13 11:33 ID:zJxyBaVD
磐田・横浜からは呼ばないんだろ今回は
354 :
:04/04/13 11:35 ID:zJxyBaVD
355 :
:04/04/13 11:58 ID:jG/mldVT
>>344のドーガ見て思ったけど、
オランダリーグって無茶苦茶裏にスペースできてんのな。
こりゃ、斧の縦パスが生きないわけが無い。
逆に言やぁ、このイメージでシンガポール戦に臨んでも、何も打開できないわけだ。
五輪でもこんな裏にスペースできるチームはあんま無いよ。
356 :
:04/04/13 12:09 ID:eZ3p4ge2
FW 平山 高松 大久保 田中
MF 松井 山瀬 長谷部 鈴木 今野 森崎浩 石川 森崎和 根本
DF 阿部 茂庭 那須 近藤 徳永 青木
GK 林 黒河
357 :
:04/04/13 12:17 ID:qhxplJ01
>>354 じゃあ成岡、菊地の召集はなしってことか
358 :
:04/04/13 12:19 ID:WBg8RDbk
359 :
:04/04/13 12:23 ID:iFp7ynL9
前田、成岡、菊地、那須、闘莉王はなし
360 :
:04/04/13 12:24 ID:A8357sZ5
>逆に言やぁ、このイメージでシンガポール戦に臨んでも、何も打開できないわけだ。
何もできなかったのは中村や中田で小野は十分やってたじゃないか
361 :
:04/04/13 12:26 ID:JUXY4Svt
成岡は参加したかっただろうな。
最近西が好調だから出番も少なくなってたし。
菊地は山西のポジション奪ったっぽいから今がチームでも正念場やね。
362 :
:04/04/13 12:26 ID:eZ3p4ge2
長谷部
佐藤勇
小森田
谷澤
野沢
角田
363 :
:04/04/13 12:29 ID:sXk7mbnE
長谷部 ○
佐藤勇 ◎
小森田 ×
谷澤 ○
野沢 無理
角田 ○
364 :
:04/04/13 12:32 ID:6lYPqQWa
ていうか永田呼べよ。阿部のストッパーなんて怖くてみてられねーよ
365 :
:04/04/13 12:38 ID:QKmJwxob
柏はよえーのにうるせーなー
366 :
:04/04/13 12:41 ID:sXk7mbnE
おりゃFKけれる分永田より阿部のほうが良さ気に見える
DF能力はどっこいどっこい
367 :
:04/04/13 12:44 ID:RrIOpYiu
永田はジーコジャパン担当じゃん
368 :
:04/04/13 12:46 ID:sN7p9wEX
永田はスピード不足
369 :
:04/04/13 12:53 ID:wwLo+5/A
a
370 :
☆:04/04/13 13:08 ID:A/CtScaI
釣男がいないとなると、阿部はまたセンターバックか…
阿部はボランチのほうが良さが出るのに
鈴木啓と今野はもうみたいなくない
371 :
:04/04/13 13:22 ID:QFKKh6jM
>みたいなくない
見たいの?見たくないの?w
372 :
:04/04/13 13:26 ID:03r4yvwl
こうしてみると、94年のブラジルのセンター二人は地味だけど凄かったなぁ
気合と守備と長短パスで試合を組みたてるドゥンガ
たまにミドルで後は守備専従&サポートに回るマウロ・シルバ
日本にもパスそのもので試合を作れる人がいればなぁ。
プチマウロはもういるし。
釣男いるなら、前に飛び出していくタイプの人いらないし。
二列目は、全員人に使われるタイプだし。
と思うと小野ボランチって説得力あるんだよなぁ・・・
373 :
:04/04/13 13:29 ID:XjFE35sn
オーバーエイジはトップ下、左サイド、GKでしょ。
天と地がひっくり返ったとしてもボランチを召集するなんてことは
有り得ない。
374 :
:04/04/13 13:29 ID:X1+rGNL6
長谷部が選ばれてもまあ別に全然構わないんだが、
それでいて佐藤勇人が選ばれてなかったりするならあまりにもかわいそうだ。
375 :
:04/04/13 13:30 ID:DYyCZHil
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040413-00000009-spnavi-spo.html ギリシャ遠征に平山、大久保ら=U−23サッカー日本代表
13日午後、都内のJFAハウスにて、ギリシャ遠征(4月21日ギリシャ戦、4月24日ギリシャ選抜戦)に参加するU−23日本代表メンバー22名が発表された。
五輪アジア最終予選を戦った選手を中心に平山、大久保などが選ばれ、中盤から前線にかけては大きな変動はないが、ディフェンスラインでは角田、栗原が復帰を果たした。
メンバーは以下の通り。
GK:黒河貴矢(清水)、林卓人(広島)、川島永嗣(名古屋)
DF:茂庭照幸(FC東京)、近藤直也(柏)、青木剛(鹿島)、角田誠(名古屋)、栗原勇蔵(横浜M)
MF:阿部勇樹(市原)、今野泰幸、石川直宏(以上、FC東京)、山瀬功治、鈴木啓太(以上、浦和)、松井大輔(京都)、徳永悠平(早稲田大)、根本裕一(大分)、森崎浩司、森崎和幸(以上、広島)
FW:高松大樹(大分)、田中達也(浦和)、大久保嘉人(C大阪)、平山相太(筑波大)
376 :
:04/04/13 13:30 ID:7ItJyzXs
377 :
:04/04/13 13:32 ID:beIQqfjg
ほとんどかわってないじゃん。
378 :
:04/04/13 13:32 ID:QivKyhQL
キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
379 :
:04/04/13 13:33 ID:7ItJyzXs
380 :
:04/04/13 13:34 ID:fCvnokXN
うーん、なんか面白みはないな。
長谷部も谷澤もいないし。
381 :
-:04/04/13 13:34 ID:S68pUJy4
長谷部いねー
なに考えてんだ山本は・・・
382 :
:04/04/13 13:37 ID:QivKyhQL
長谷部が無い
383 :
:04/04/13 13:37 ID:WJ0zpcpp
浦和から山瀬と長谷部両方はよべないんだろうな
長谷部は結果だしてるけど山瀬も外せない
谷澤は呼んでもよかったと思うんだが
長谷部と比べてタイプ的にいれにくいんだろうけど
384 :
:04/04/13 13:37 ID:WckGZqqq
長谷部>>>>>>>>>>鈴木だろ
山本マジ使えねー
385 :
:04/04/13 13:37 ID:wezwiW3O
成岡が消えてるよ?
386 :
:04/04/13 13:38 ID:eW29vaKo
え、青木?
387 :
な:04/04/13 13:39 ID:GzvEggBv
まぁ明日と土日で誰か怪我とかしそうだけどな。
388 :
:04/04/13 13:39 ID:5+PXEvtw
長谷部選べよ、ヴォケ
389 :
:04/04/13 13:39 ID:ROVnB61x
長谷部いねー
分かってるじゃん山本は・・・
390 :
:04/04/13 13:39 ID:XsM4DdYT
391 :
-:04/04/13 13:39 ID:S68pUJy4
392 :
:04/04/13 13:40 ID:7ItJyzXs
>>385 敢えてマジレス
磐田組と、横浜組はACLの為、今回は選ばれない
393 :
:04/04/13 13:43 ID:QmY29/Q2
森本いねーーーーー
394 :
:04/04/13 13:43 ID:DYyCZHil
あれ? 栗原(横浜)??
395 :
:04/04/13 13:44 ID:/Gdvxvcc
これからも、OA以外は1回も選ばれたことのない奴が
選ばれることは、ほぼ無いとみていいな
今回のメンツを見ると・・
396 :
:04/04/13 13:44 ID:7ItJyzXs
397 :
-:04/04/13 13:44 ID:S68pUJy4
栗原はACLでは戦力外
398 :
:04/04/13 13:47 ID:XsM4DdYT
松田中澤のコンビは固いし中西とかもいるから、
栗原のためにもこっちに参加の方がいいかも
399 :
:04/04/13 13:47 ID:WSjLdjxa
こんな感じか?
平山
田中 大久保
森崎 徳永
今野 鈴木
近藤 阿部 茂庭
林
400 :
:04/04/13 13:48 ID:EV3O/wKH
>>375 DFラインは
角田 茂庭 栗原(近藤)
or
角田 阿部 茂庭
さぁどっち?
401 :
:04/04/13 13:48 ID:/Gdvxvcc
>>393 森本なんて、山本にはハナから眼中にねーだろw
402 :
:04/04/13 13:48 ID:QivKyhQL
山本までJ軽視かよ
403 :
山本:04/04/13 13:49 ID:XPy6nq5G
戦える選手を選んだ
404 :
大分さ歩:04/04/13 13:49 ID:FrUwCglZ
なぜ根本を呼ぶのですか?
405 :
:04/04/13 13:50 ID:QmY29/Q2
>>398 でも上野故障でボランチ足りないらしいぞ。
中西はボランチ要員となりそう。
406 :
:04/04/13 13:52 ID:UZj7BaqM
まだ長谷部とか言ってる奴いんのかw
根本・・・
407 :
:04/04/13 13:53 ID:UZj7BaqM
那須は岡ちゃんの出し渋りか
角田、栗原復活は(・∀・)イイ!!
408 :
:04/04/13 13:54 ID:2HFtOt7V
U‐20の時もそうだったけど、
都合いい時になると長谷部虫は集まってくるな。
409 :
:04/04/13 13:54 ID:5gf9aef6
俺は?
410 :
:04/04/13 13:55 ID:ukKOb8ig
特に新しい選手はいないな ツマラン
411 :
:04/04/13 13:55 ID:QmY29/Q2
今からOA呼んでもいいじゃん。
なんで呼ばないんだ?
412 :
:04/04/13 13:55 ID:QLIiytGi
栗原はいいけど、青木て。
先週アホみたいに村井に抜かれてたぞ。小学生のように。
DFとしてどうやって使えってんだよ。
どこをどう弄ったら青木を今DFで選べるんだよ。
JFAはちゃんと試合見てんのかよ!
413 :
:04/04/13 13:56 ID:UZj7BaqM
どーせ本番OAなのにGK3人も連れてく意味あんのかねぇ
って・・・・青木!!!w
山本さんわかってるなぁ。やっぱこの代表は青木だよね。
414 :
:04/04/13 13:57 ID:sXk7mbnE
長谷部選ばれるんじゃないかと思うのはリーグで結果出してるから普通だろ
それより茂庭が選ばれてるのが不思議、
惰性であんなカス呼ぶな馬鹿
415 :
:04/04/13 13:57 ID:QivKyhQL
山瀬も鈴木もいらないが長谷部が欲しい
416 :
:04/04/13 13:58 ID:Qy67PlEe
今更青木をDFで使うことなんて・・・ないよな
417 :
:04/04/13 13:59 ID:SedzQWLt
長谷部は選ばれると思ったんだけどな
磐田組の前田が外れるんだし
418 :
:04/04/13 14:00 ID:jG/mldVT
前田はやはり膝の具合かな?
419 :
:04/04/13 14:00 ID:QLIiytGi
先週村井に良いように遊ばれてるのを見て、青木は慣れてるポジションとか
そうじゃないとか関係なくディフェンス能力がうんこだってのに気が付いたよ。
基本的に話しにならない。
420 :
:04/04/13 14:00 ID:QivKyhQL
青木は闘莉王や阿部の代わりにリベロだろ
スタメン確定組だな
421 :
:04/04/13 14:00 ID:fCvnokXN
ま、長谷部はあれでなかなか反骨心のある奴だから、これでかえって燃えてくれれば、
将来にとってはいいのかも知れない。
422 :
大分さ歩:04/04/13 14:02 ID:FrUwCglZ
なぜ根本が選ばれるのですか?
423 :
:04/04/13 14:03 ID:Dgj1b8jI
GKは全員クラブではサブの連中だな
424 :
・:04/04/13 14:04 ID:jpQ1DLPL
角田 阿部 栗原
425 :
:04/04/13 14:04 ID:QmY29/Q2
てか、本番では2トップならトップ下は小野を考えてるんじゃないか?
だから、今更長谷部を呼んでも意味無いと。
426 :
:04/04/13 14:04 ID:jG/mldVT
おいおい・・・、なんで那須が居ないんだ?
427 :
:04/04/13 14:04 ID:DYyCZHil
>>412 試合を臨海で見た。同じこと思ったよ。
これじゃはずされる訳だと思ってたら、選ばれてる。
428 :
:04/04/13 14:04 ID:A28XiNzl
429 :
:04/04/13 14:05 ID:wIB1Eew8
平山よりリバープレートの日本人を呼べヴォケ
430 :
:04/04/13 14:05 ID:eW29vaKo
というか未だにチームづくりなんてやってるのは遅すぎ
もう固定メンバーでいいよ、あとはOAとの合わせだけで
新規加入なんて(゚听)イラネ
431 :
:04/04/13 14:05 ID:QivKyhQL
阿部は怪我して呼んでないかと思ったが、呼んでたのか
青木のスタメンは無しなのね
432 :
:04/04/13 14:06 ID:fCvnokXN
>>423 結局それが怖いよな。林なんか見てても、試合勘ないのがバレバレ。いつもDFと
かぶってるんだもん。
シドニー同様、GKはOAで全部行くのが正解だと思うよ。
433 :
:04/04/13 14:06 ID:vlh3YvRc
昇平呼ぶつもりだったけど怪我してアオキになったのかなぁ
そうとしか考えられない。鹿嶋枠かなぁ。
434 :
:04/04/13 14:06 ID:x66r7ShR
435 :
:04/04/13 14:07 ID:6D43RpSd
那須と田舎の香具師らも呼べよな。
でないと意味ねーじゃん、こんな遠征。
436 :
:04/04/13 14:07 ID:UZj7BaqM
いまさらWYも経験してない長谷部なんて呼ぶわけねーし
ただでさえトップ下候補3人もいるのに
437 :
:04/04/13 14:08 ID:CR/HgJUZ
>>435 試合が終わってから来るかも知れないらしいよ。
438 :
:04/04/13 14:09 ID:jG/mldVT
>>428 那須は岡チンこの出し渋りね!スマソ。
>>435 横浜・磐田は今回は呼ばないって言うことだろう。
那須と前田に関して・・。
439 :
:04/04/13 14:13 ID:jG/mldVT
森崎兄弟を競わせるってか・・、ウ〜ム、なかなか考えたな山本・・。
てか左は弟と兄間違えたのかと思ってたが、うまく逃げ口作ったと言うか(w、あるいは動きの機敏さを見て今まで弟にしたのか・・。
440 :
:04/04/13 14:13 ID:F6GEd9JY
メンズプラザ復帰かよ
441 :
-:04/04/13 14:14 ID:zK+qwRai
つまんねーメンバー。 激しく弱そう。
こないだの試合の長谷部の田中へのアーリークロスはワールドクラスだったの
にな。
青木は菊池の代わりだから、どーせまたはずれるよ。那須や成岡はメンバー
いりするだろうし。
442 :
:04/04/13 14:15 ID:9v+o+Vd2
アホ木が選ばれて永田ロックはなんで選ばれないの?
443 :
_:04/04/13 14:15 ID:FrUwCglZ
オーバーエイジはまだいれないの?
444 :
:04/04/13 14:16 ID:KpVCh4K6
445 :
:04/04/13 14:17 ID:QivKyhQL
永田か
忘れてたw
A代表候補なのにな
446 :
17:04/04/13 14:17 ID:LHYjkw+t
山本さんそうきましたか。
なぜ長谷部を使わないのでしょうか?
不思議でしょうがないです。
447 :
山本:04/04/13 14:18 ID:XPy6nq5G
長谷部は秘密兵器
448 :
:04/04/13 14:18 ID:A28XiNzl
トップ下ばっかり入れてもしょうがないから
449 :
:04/04/13 14:19 ID:ILhD7UEd
長谷部いないじゃん。こいつ楽しみにしてたのに
山本なに見てんだ。こいつジーコ並だな
450 :
:04/04/13 14:20 ID:KDmw/caK
>>446 いまさら新しい選手を入れるのは、コミニ的に厳しいのと
チームでは長谷部>>やませの立場であろうと、
実際はやませのほうがまだまだ一枚も上手ということだよな。
451 :
:04/04/13 14:21 ID:4speobba
山瀬なんて予選ではお荷物で所属チームでは完全に長谷部に抜かされたのに
それでも山瀬を選ぶ山本って一体・・・正直、山さんにはなっかりした
452 :
山本:04/04/13 14:22 ID:XPy6nq5G
五輪チームで浦和のサッカーする訳じゃないし。
453 :
:04/04/13 14:23 ID:jG/mldVT
>>443 だから7月合流予定だって。
チェクしとけ。
インド戦を見極めてからだろうな。ニヤッ。A代・・・(ry
454 :
_:04/04/13 14:23 ID:FrUwCglZ
やませもはせべもイラネ
455 :
:04/04/13 14:24 ID:52w8fFlT
エメルソン、田中達也とリーグ屈指の攻撃陣を操る20歳の
若きゲームメーカー長谷部(ハァハァ
456 :
:04/04/13 14:25 ID:KDmw/caK
>>451 劣頭ヲタの俺でもまだまだ山瀬のほうが実力的に↑だよ。
長谷部の現段階の能力ではキープ率が低すぎて、トップ下は
厳しいののと守備がまだまだお粗末だから
ボランチとして使えないという評価。得点力は上がってきたけどね。
457 :
:04/04/13 14:28 ID:jAxlEK0y
しかし面白くもなんともない顔ぶれだな。
リーグ戦で好調の佐藤勇とか長谷部、谷澤辺りが入ってくるかと期待してたんだが
根本とか森崎浩司って・・。あと一試合も使わず入れ替えられた青木もまた
召集かよ。どうせつかわねーのに。
本番が近いからあまりメンバーを入れ替えたくないのか?
それだったらOAなんて使うなよ
458 :
:04/04/13 14:29 ID:jG/mldVT
>長谷部
俺は、このチームで攻撃で自由にポジション取れるのトップ下だけだろう。
だから、トップ下の動きに攻撃が掛かってるし、攻撃陣全員とのコンタクトを取って連携しなきゃならないのもこのポジション。
ほぼ全員と連携がうまく行かないとOAと言えども機能しないだろう。
新規はかなり難しいポジションだろうと思うよ。新規は左OHだろう。
長谷部はディフェンスでかなりよければ(実際現在良い)鈴木とボランチ争うと思うよ。
まだ、親善試合は幾つか残ってるしね。
459 :
17:04/04/13 14:29 ID:LHYjkw+t
今更新しい選手を入れるのはコミニ的に難しい?
じゃオーバーエイジはどうなのよ?
山瀬は予選のときもほとんど使わなかったくせになぜ
呼ぶのでしょう?しかも今調子がいいのは明らかに
山瀬より長谷部ですよ!
本当納得いかない!!
460 :
:04/04/13 14:29 ID:F+C0jjh+
>>456 レッズヲタが自分で劣頭ヲタだなんて言うわけねーだろ、ハゲ
461 :
:04/04/13 14:31 ID:jG/mldVT
あと、長谷部はブフバルトが出し渋ったかも知れない・・。
462 :
山本様:04/04/13 14:31 ID:UZj7BaqM
前に強力FW3人いてスルーパスさえ出してりゃいい劣頭とは違うんだよヴォケが!!!
エメルソン帰化したら考えてやるよ( ´,_ゝ`)プッ ゲラw
463 :
l:04/04/13 14:32 ID:OZ4Eaj0R
点をとる方が目立つけど、山瀬はTVで見えないところでいい仕事してるよ
まだ20歳なんだから長谷部はあせらなくていいでしょ
それより平山、なんかずーーーーーーーーーっと遠征続きでいつ、記事を見ても
「疲れが見える」とか書いてあるけど大丈夫なの?
1月の国見優勝時の輝きが薄れている気がするのですが・・・
464 :
_:04/04/13 14:33 ID:MDbUAyrK
ヌー速からおじゃま!
わたしのIDとサカーが何の関係あるのか
誰か教えてください
465 :
:04/04/13 14:33 ID:mVEW63ek
釣りおってまだ怪我してんのか
466 :
_:04/04/13 14:33 ID:X1CtbJ8S
どこが強力なんだよ
467 :
:04/04/13 14:34 ID:KDmw/caK
>>462 君よくみてるね。まさにその通り。
最近の若者はJリーグレベルのゆるいプレスなら簡単に
スルーパス通せるレベルにまであがっているからね。
パスを出した選手の能力が高いと勘違いされやすいところ。
468 :
:04/04/13 14:34 ID:IvPtO0t6
ここまでの意見をまとめると
青木out → 永田in
根本out → 池元in(見た事ないがw、高校選抜の監督に聞いてみて)
山瀬out → 小森田in (個人的に)
469 :
:04/04/13 14:34 ID:F+C0jjh+
>>464 ニュー速とこっちじゃID変わるんじゃねーのか?
470 :
:04/04/13 14:35 ID:jG/mldVT
>長谷部はあせらなくていいでしょ
そう。長谷部が腐らず、好調のプレーを持続できるかを山本も見ると思う。
で、内容・結果が持続すれば精神的強さもありと見て、山本も呼ぶと思うよ。
今は勢いという感が強いかもしれない。芯の部分を見たいんじゃないかと思うけど・・。
471 :
:04/04/13 14:35 ID:5+PXEvtw
まーな、今の浦和的には山瀬がいなくなるより、
長谷部持っていかれたほうがダメージでかい
達也、啓太+ベーハセではきつすぎる
啓太は酒井がいるからいいけど
472 :
:04/04/13 14:36 ID:SpJXEVF0
山本もジーコと結局同じ。
「お前Jリーグ見てんのか?」ってことよ
473 :
:04/04/13 14:37 ID:XPy6nq5G
角田の復帰が個人的には嬉しい。
弱小京都にいた頃は悩みからか
プレーがいまいちだったが
名古屋に移籍して気分一新できたみたいだし。
474 :
464:04/04/13 14:38 ID:MDbUAyrK
ID変わっちゃいました・・・
あっちではAJAXだったんですけど
475 :
-:04/04/13 14:38 ID:zK+qwRai
トップ下3人いるって・・・
俺的には3人とも、贔屓目なしにみても二度と見たくないレヴェル。
谷澤は技術は高いが、落選したのもなんとなくわかる。けど磐田・横浜組み
がいないのにせめて長谷部ぐらい呼べよ。また、松井や山瀬をつかうのか。
てゆーかまだ松井とかみたいか?俺はだれのヲタでもないけど松井や森崎は
もうみたくないよ。
476 :
:04/04/13 14:40 ID:dPoUjblM
477 :
468:04/04/13 14:41 ID:IvPtO0t6
修正
青木out → 永田in
根本out → 池元in(見た事ないがw、高校選抜の監督に聞いてみて)
山瀬out → 谷澤
森崎和out → 小森田in (個人的に)
478 :
:04/04/13 14:41 ID:beIQqfjg
479 :
☆:04/04/13 14:41 ID:A/CtScaI
山瀬いらない、最終予選でもほぼ戦力外だし
長谷部、永田、佐藤勇はなんでダメなんだよ
480 :
:04/04/13 14:42 ID:jG/mldVT
481 :
464:04/04/13 14:42 ID:MDbUAyrK
スポーツには興味ないので・・・
誰か有名な人でしょうか?
482 :
:04/04/13 14:44 ID:GfBtRTG4
483 :
:04/04/13 14:44 ID:q57Ew5HK
484 :
:04/04/13 14:45 ID:XjFE35sn
>>456 長谷部は少なくとも山瀬よりは守備上手だぞ
485 :
:04/04/13 14:46 ID:1ZGjJIFJ
>>475 俺は、いつまでたってもチームにフィットしないボールに絡めない消えてる山瀬はもういい
松井は90分出る選手ではないが、ベンチにはいいと思う。
486 :
:04/04/13 14:46 ID:SedzQWLt
トップ下って言っても山瀬はアタッカー色が強いし
他のふたりはドリブラータイプだし
本番ではOAを想定しているにしても、司令塔長谷部見てみたかったなあ
487 :
:04/04/13 14:47 ID:EUI30Oe3
ジーコ「長谷部を欧州遠征に連れて行く」
488 :
:04/04/13 14:47 ID:SPt6Ft9p
>>479 浦和にはA代表とU23代表の選手が多いため呼べなかった。
山瀬か長谷部か、という判断で山本は山瀬を選んだ。
まあ山瀬は根が真面目だし、頭も悪くないから
監督受けする選手であることは間違いない。
(他意はなし)
489 :
:04/04/13 14:48 ID:dPoUjblM
川淵が長谷部のことをコメントすれば間違いなくA代表に入れるのだが
490 :
:04/04/13 14:48 ID:7+IV+8WZ
さよなら野沢。俺たちはお前を忘れない。
491 :
:04/04/13 14:48 ID:SpJXEVF0
>>487 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
つーかジーコはこの前のレッズの試合見に行ったからマジでそうなりそうだw
492 :
464:04/04/13 14:48 ID:MDbUAyrK
失礼しました
493 :
:04/04/13 14:50 ID:3RykgarE
A代表の発表いつなの?
494 :
:04/04/13 14:51 ID:jG/mldVT
>>492のメール蘭へのレス。
サカヲタからするとヴォケっぽい・・。
>>493 インド戦の後。ニヤニヤ。6月辺り。
495 :
r:04/04/13 14:52 ID:A3mvdFWK
r56
496 :
:04/04/13 14:52 ID:JW/9NiXv
このチーム、
>>399にあるようなトップ下無しの3topにすれば結構まともな力発揮するでしょ。多分。
松井山瀬がヘタレだとは思わないし、個人的にも残念だが、まぁ山本が元々トップ下が機能しないような
チームを作ってしまった以上、他に選択肢はないわな。
497 :
:04/04/13 14:52 ID:mVEW63ek
青 木 師 匠 復 帰
498 :
:04/04/13 14:54 ID:IvPtO0t6
>>492 惜しかったな、もうちょっとで僕らのアイドルBOAだったのにな
ところで永田最近わるくないよ、
闘志のない釣り男、FKの蹴れない縦に強い阿部勇ぐらいにはなってるよ
499 :
:04/04/13 14:55 ID:NJbBprtS
まあ何というか選手の疲労とか何にも考えてないんだろーなって感じの選考だね。
500 :
:04/04/13 14:55 ID:BZeJoFc+
500get
501 :
:04/04/13 14:56 ID:6D43RpSd
502 :
:04/04/13 14:57 ID:oPtfYsL7
503 :
:04/04/13 14:57 ID:K6EpYl/Q
成岡がいねええええええええ
504 :
:04/04/13 14:59 ID:UDbOe7f/
505 :
:04/04/13 15:00 ID:SedzQWLt
>>496 トップ下なしの
>>399みたいのが基本戦術なんだろうなとは思うけど、
本番の気候や日程を考えると、速攻に頼りすぎないオプションが
もうひとつ欲しいところだよねえ
506 :
:04/04/13 15:00 ID:SPt6Ft9p
だから磐田と横浜のレギュラーは選ばれてねーんだよ
何回も言わすなボケどもが!
507 :
:04/04/13 15:00 ID:K6EpYl/Q
OAはトップ下の選手なんじゃないの
小笠原?
508 :
17:04/04/13 15:01 ID:LHYjkw+t
長谷部はスルーパスだけがとり得ではありません。
この前の達也へのアーリークロス!あれは本当お見事
でした。まだまだのび盛りです。
こうなったらリーグで今以上結果を出して
山本監督、長谷部を嫌煙してる奴を唸らせましょう!
509 :
:04/04/13 15:01 ID:mVEW63ek
那須、坂田、菊池、成岡、前田
510 :
:04/04/13 15:01 ID:HQzWbov6
ACLつっても、マリノスなんてもうACL実質終わってるじゃん。
512 :
:04/04/13 15:02 ID:K6EpYl/Q
513 :
:04/04/13 15:04 ID:XPy6nq5G
>>511 必要な選手ならここで呼んでるよな。
実際の会場での試合だもんな。
514 :
:04/04/13 15:04 ID:dPoUjblM
はどうでもいいが最後までマジで残りそうだな
515 :
:04/04/13 15:05 ID:UYw0/sfM
平山 田中
松井
小野 徳永
今野 阿部
那須 闘利王 茂庭
楢崎
3-5-2でいくつもりなら、こんな感じになるんだろうな。
516 :
:04/04/13 15:06 ID:KdvpIlIk
ひょっとして青木がレギュラー復帰か・・・
517 :
:04/04/13 15:07 ID:jG/mldVT
>>505 1トップ2シャドーは速攻じゃないだろう。
サイドからの速い攻撃を意識したコンセプトはどの攻撃でも変わらないんじゃないのかな。
まぁ、中盤を起点とした半速攻と言えばそうだと思う。
518 :
:04/04/13 15:07 ID:vT7BBvv0
519 :
:04/04/13 15:07 ID:NkJ4mI6D
てーか、小野が来るからトップ下別に今までのでいーや、
チームで盛り上げてくれるタイプをいれとこう。
ていうことじゃないのか。
一々新人呼んで、試合に出さなかったら、チームサポに色々言われるしな。
520 :
:04/04/13 15:08 ID:KdvpIlIk
>>518 DF見たら、釣り男いないし、阿部MF登録だし
521 :
:04/04/13 15:11 ID:IvPtO0t6
再修正
青木out → 永田in
根本out → 池元in(見た事ないがw、高校選抜の監督に聞いてみて)
山瀬out → 谷澤in
森崎和out → 小森田in (個人的に)
栗原out→ 千葉in
522 :
:04/04/13 15:11 ID:NaAneNo9
登録はあんま関係ないべ
523 :
:04/04/13 15:11 ID:UYw0/sfM
五輪の登録選手は18人という少なさ。ユーティリティプレーヤー
重視が基本方針だから。
FW 平山 田中 大久保 高原 で4人
MF 小野 松井 石川 徳永 阿部 今野 鈴木 で 11人
DF 闘利王 那須 茂庭 栗原 角田 で 16人
GK 楢崎 林 で 18人
524 :
:04/04/13 15:11 ID:O6mK3mjc
平山ってホント休みがないな
エロゲーとかしてる時間がホント無さそう
525 :
:04/04/13 15:12 ID:P3gPe+72
角田と青木ってJリーグのクラブでボランチやってるのにDF登録で招集かよ…
あと永田と長谷部を連れてかないのかよ
526 :
:04/04/13 15:13 ID:SPt6Ft9p
平 山
田 中 大久保
石 川
小 野
今 野 阿 部
那 須 闘利王 中 澤
ア ゴ
3トップ気味の2トップ
3ボランチ気味の2ボランチ
田中はウィングも兼用
小野はパサーの役割も
石川はサイドを走り回る
大久保は平山の衛星
527 :
:04/04/13 15:13 ID:5SC22K79
528 :
:04/04/13 15:14 ID:IvPtO0t6
森崎和はどう転んでも使わないと思う
小森田を国際試合で試してみたい、中里とかも出てるんだから
529 :
:04/04/13 15:15 ID:XPy6nq5G
>>525 前節の角田はボランチじゃないよ。
ちなみに角田はボランチでもストッパーでも
なかなか使える
530 :
:04/04/13 15:15 ID:2rs/VdYk
>>525 角田は先週DFで出て柏の玉田そこそこ抑えてたよ
531 :
☆:04/04/13 15:15 ID:A/CtScaI
関係ないけど
背番号はどうなったんだ?「6」は誰にいくをだろ?
阿部?今野?
532 :
:04/04/13 15:15 ID:iTid2u31
>>523 平山より高松だろ。予戦でもJでも断然結果残してるのに。バカは氏ねよ。
533 :
:04/04/13 15:15 ID:mVEW63ek
角田使ってみろって山本
1回でいいから
534 :
:04/04/13 15:16 ID:vT7BBvv0
535 :
530:04/04/13 15:16 ID:2rs/VdYk
>>529 ( ´∀`)人(´∀` )
式場はどこがいいかしら
536 :
:04/04/13 15:16 ID:O6mK3mjc
537 :
:04/04/13 15:17 ID:jG/mldVT
>>519 小野がもし選ばれるとすれば左SHでいいんじゃないかな?
3-2-3-2ではトップ下しか自由に動けるポジションが無い故に攻撃が掛かっている、
あらゆる選手と連携しなきゃいけないし、短期間でOAといえどもコンビネーション確立は難しい。
538 :
:04/04/13 15:18 ID:P3gPe+72
539 :
:04/04/13 15:18 ID:DYyCZHil
540 :
:04/04/13 15:19 ID:dPoUjblM
栗原は一試合ぐらいは出れそうだな
541 :
:04/04/13 15:20 ID:O6mK3mjc
栗原は鞠を戦力外になったニダ
542 :
:04/04/13 15:22 ID:6D43RpSd
角田はボランチじゃないだろ、真ん中のちょっと前目にいるストッパーw
543 :
:04/04/13 15:25 ID:O6mK3mjc
つか、永田はA代表で試合出れる可能性あるね
544 :
:04/04/13 15:27 ID:ZA8bJzCG
永田は飛び級ってことなの?
545 :
:04/04/13 15:28 ID:mVEW63ek
永田は七不思議の一つ
546 :
:04/04/13 15:29 ID:MwcPQa4k
永田谷澤長谷部佐藤勇がジーコメンバーに入ってたら面白い
アトランタの時に平野三浦アツは五輪に入ってなかったけど、加茂ジャパンには選ばれてたよね
547 :
:04/04/13 15:30 ID:P3gPe+72
>>544 ジーコ監督と山本監督で代表の選考点が違うんじゃないですかね?
トルシエの時みたいに一貫体制じゃないから
548 :
:04/04/13 15:31 ID:ZA8bJzCG
永田は25歳ぐらいだと思われてる罠
549 :
:04/04/13 15:34 ID:MwcPQa4k
とりあえず山本は予選のチームからイジるつもりはないんだろう
OAだけだな
550 :
:04/04/13 15:36 ID:C9kakrUk
川島使えや糞本!
551 :
:04/04/13 15:38 ID:MwcPQa4k
それと折角のギリシャ遠征なのに磐田マリノス釣り男を連れていけないのは結構キツイな
552 :
:04/04/13 15:38 ID:bN55fOex
ていうかまた阿部3番かよ・・・。
6番は今野だから6番じゃなくてもいいけど、
もうちょっと背番号については考えてあげてほしい。
森崎和は選ばれれば絶対に8番なんだから・・・。
553 :
:04/04/13 15:42 ID:KVrX50AY
青木覚醒の悪寒
554 :
:04/04/13 15:42 ID:/Gdvxvcc
背番号は年齢順に好きなの選んでるんだから、しょうがないだろ
そもそも、選手は代表に残れるかを気にしてても、背番号なんて
大して気にしてないと思うが・・
555 :
:04/04/13 15:44 ID:ZA8bJzCG
今野は16ぐらい付けた方が余計走りそうだよ
556 :
:04/04/13 15:48 ID:6D43RpSd
557 :
:04/04/13 15:52 ID:/Gdvxvcc
まあ、ひとつはっきりしてるのは
本選での平山の背番号は18ってことだ
558 :
:04/04/13 15:53 ID:huvTblzh
22名でFW4人だけ、って本番では高松外して高原いれるのか?
559 :
:04/04/13 15:54 ID:ROVnB61x
560 :
:04/04/13 15:55 ID:bN55fOex
>554
そうなの?<年齢順で決まる
アディダスから、
レプリカの売り上げを増やすために、
なるべく背番号は動かさないでくれって言われていて、
それをもとにJFAが決めてると理解しているが・・・。
だから小野もずっと18なんだと・・・。
まあ、親善試合で本番でもないしいいんだけど。
561 :
:04/04/13 15:58 ID:ROVnB61x
>>560 クラブでの番号がそのまま、つうのが多いね
562 :
:04/04/13 15:58 ID:9SRO1Z3B
アホキ繰り上げ当選おめ
563 :
:04/04/13 16:01 ID:TSp2qkRX
つまんねー人選だな。
564 :
:04/04/13 16:04 ID:jG/mldVT
>>559 取らぬ狸の皮算用っていうだろ。
小野も入れると決まってるわけじゃない。
山本コメントでW杯一次予選の区切りが付くまで発表しないって言ってるしな。
インド戦しっかり内容・結果出さないと外れるぞ、シンガポール戦みたいなことやってちゃな。
565 :
:04/04/13 16:07 ID:pQsQrh0R
今日も来てる?
566 :
*:04/04/13 16:11 ID:1CM5ILsc
長谷部が山瀬より守備うまいだと、ばかじゃね。
試合中どこみてりゃーそうなるんだか。
567 :
:04/04/13 16:12 ID:AaynwuQ3
568 :
:04/04/13 16:13 ID:+Pbv0WTI
谷間、復活のオカン・・・
569 :
:04/04/13 16:14 ID:xBO+pBNp
1 黒河 OA 6 今野 阿部
2 闘莉王 7 石川 OA
3 阿部 青木 8 森崎 山瀬 OA(小野?)
4 那須 青木 9 高松 大久保 OA
5 茂庭 徳永 10 松井 OA
11 田中
12 徳永 林
13 鈴木 高松
14 前田 山瀬 OA(小野?)
15 菊地 今野 根本
16 成岡 近藤
17 森崎弟 根本
18 平山 林
候補としてはこんな感じかな?
角田、栗原は分かんね。
昔この世代で角田が呼ばれてた時は16ぐらいだっけ?
570 :
:04/04/13 16:16 ID:dPoUjblM
組み合わせ次第でメンバーが少しは変化するんでないの
571 :
:04/04/13 16:17 ID:ZA8bJzCG
本当にアテネで勝ちたかったらここで達也は休ませて連れて行かないほうがいいよ
調子落としてるしゆっくり休んだほうがよいっぽい。
中途半端にずっと酷使して、アテネ本番で疲れ切っちゃってるよ。
572 :
:04/04/13 16:18 ID:P3gPe+72
>>569 角田と菊池はユーティリティーな所とユース世代で被ってるね。
573 :
:04/04/13 16:25 ID:xBO+pBNp
そーいえば山本サン、何時だかの会見で
今までメンバー変えまくってたけど、そろそろ固定しなきゃ
みたいな事言ってたから
このメンバー(+横浜、磐田、闘莉王)から絞っていくのかな?
574 :
:04/04/13 16:30 ID:q087whpt
あ〜あ〜やっぱ長谷部落としちゃってるよ、この人・・・
575 :
:04/04/13 16:31 ID:oPtfYsL7
正直横浜磐田からは那須のみでいい。
576 :
ヌ〜:04/04/13 16:32 ID:uj+6ZknC
角田が入ったのは朗報だな。長谷部が外れて山瀬が入ったのは?だな。もしかしたら、チームの連携をより濃くするためにブッフバルトが断ったのかもな。
でも、これでトップ下は決まったな。スタメンで斧を使い、後半キョジャッキーの松井を30分限定で入れる。これだと見ていて楽しめそうだ。
577 :
:04/04/13 16:33 ID:IvPtO0t6
フォーメーションもほぼ固定で
平山
(高松)
田中 大久保
(谷澤) (松井)
森崎浩 徳永
(根本) (石川)
今野 鈴木
(那須) (阿部)
那須 トゥーリオ 茂庭
(角田) (永田) (菊地)
黒河
(林)
これ以外の奴選んでる山本は池沼
578 :
:04/04/13 16:37 ID:QHWuRH3k
579 :
:04/04/13 16:38 ID:jG/mldVT
>>576 3-2-3-2のシステムで自由に動けるのがトップ下くらいで、
トップ、サイドハーフ、ボランチの全員と連携しなきゃいけなくて、トップ下OAで機能するまで短期間の調整で持っていける思うか?
なんか、小野の王様プレーを期待してるみたいだけど、小野一人頑張ったって、周りと合わなきゃ機能しないよ。
俺はOAは左のサイドハーフでいいと思うけど。
で、仮に小野がトップ下入ったとしてどんなプレーに期待してるわけ?
580 :
:04/04/13 16:43 ID:P3gPe+72
>>577 具体的に
成岡、前田、青木、近藤ですね。
581 :
:04/04/13 16:44 ID:1wJA3GKa
確実に角田>菊池
マジ角田はそうとう使える。
582 :
:04/04/13 16:46 ID:5SC22K79
しかしOAを全く意識してない選考だな。
GKなんかこの期に及んで川島なんか選んでどうするんだか
583 :
:04/04/13 16:50 ID:0bjP0hiT
ま、どうでもいいが
次スレのテンプレは彼復活だな
, -''"^^"''‐.、
. /:::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' ━ :━l
(6'!! (-) (-)
ヽ. ‥ 〉
. \ (三)./
これか?w
585 :
:04/04/13 16:53 ID:0bjP0hiT
586 :
:04/04/13 16:56 ID:zoW3Xdir
>579
君は、小野の事は今後の代表戦での出来で判断する事にしたんじゃないのか
587 :
:04/04/13 16:58 ID:SPt6Ft9p
青木のリベロ、ボランチ
阿部のボランチ、リベロ
これを試さなかったら
俺もう一生カレー食べねーからな
588 :
:04/04/13 17:00 ID:0bjP0hiT
589 :
:04/04/13 17:00 ID:FC7A1T4i
永田いれろよ・・・
590 :
:04/04/13 17:01 ID:jG/mldVT
>>586 とりあえず左SHはね。
トップ下に関しては、ボランチと言うポジション柄、インド戦では確認できないと思うよ。
実際に7月に左OHで使う目的で合流した後、トップ下で練習試合か親善試合で試して見ないと。
591 :
:04/04/13 17:01 ID:huvTblzh
>>582 本番までに林と黒河が怪我する可能性もある罠
592 :
:04/04/13 17:01 ID:GDStqFJa
五輪組みは18日の出場はなし?
593 :
:04/04/13 17:02 ID:dVjFKgOY
594 :
:04/04/13 17:04 ID:XRw1Jhfb
595 :
:04/04/13 17:06 ID:o4/3UKpM
長谷部はいってないじゃん
596 :
:04/04/13 17:10 ID:o4/3UKpM
しかし、つまらんメンバーだな・・・
597 :
:04/04/13 17:10 ID:AYwVqie1
jG/mldVT = nzeXtTDV
598 :
:04/04/13 17:14 ID:FC7A1T4i
>>595 もう劣頭の選手はいいよ。技術ない下手糞ばっかりだし
599 :
:04/04/13 17:17 ID:vw4kcVHn
600 :
:04/04/13 17:18 ID:P3gPe+72
601 :
:04/04/13 17:22 ID:RU4NCc2s
また緑虫からゼロだね
602 :
:04/04/13 17:23 ID:ROVnB61x
603 :
:04/04/13 17:25 ID:zc/YI2R3
熊が監督だったら
平山、谷澤当然呼んで長谷部も呼ぶ
松井山瀬は呼ばない
604 :
某研究者:04/04/13 17:27 ID:2Lwu8krO
平山 森本
大久保 田中 石川
阿部 今野
那須 闘利王 徳永
辺りとは成らぬのかだが
ギリシャ遠征には森本は選ばれなかったと言う事だろうか
605 :
:04/04/13 17:29 ID:oPtfYsL7
606 :
某研究者:04/04/13 17:32 ID:2Lwu8krO
セットプレーに持ち込まれた際に高さが足りないと言う事は
有るのかも知れぬが
どの道高さでは競合国には勝てないだろうし
此れで良いのではないのか共思う訳だが
607 :
_:04/04/13 17:35 ID:OHarZ3AH
どあほが。森本なんて呼ぶわけ無いだろ
まずは結果出してから言え
608 :
某研究者:04/04/13 17:36 ID:2Lwu8krO
五輪も谷間の世代汚名挽回の機会だろうし
どうせアルゼンチンやブラジルには勝てないのだから
オーバーエイジ等使わず共良いだろうか
609 :
:04/04/13 17:38 ID:YIVmdmbe
>>566 浦和の試合はJ開幕以来、全試合見ているんだが・・・。
610 :
:04/04/13 17:40 ID:NJbBprtS
611 :
:04/04/13 17:43 ID:SPt6Ft9p
山本スポナビの会見で
長谷部のことエクスキューズしてるな
遡上にはあがっており
今後の活躍しだいってことらしいが
OAを考えると、本番もセレクションはないな。
こういう不運な奴って毎回いるよな。
612 :
:04/04/13 17:46 ID:hESJKe9i
小野は欲しいな
トップ下、左WB、ボランチと色々こなせるのがイイ
本人もやる気だし、U23にとって小野のプレーを身近で感じるのはいい勉強になると思う
後はGKだな 実践不足の二人よりは正GKやってる誰かが欲しい
森本もいてイイと思う
才能ありそうだし、まだ結果は出てないけど、動きを見る限りは可能性を感じる
今のうちから国際戦に出るのは良さげ
613 :
611:04/04/13 17:46 ID:SPt6Ft9p
遡上→俎上
馬鹿丸出しですね
614 :
:04/04/13 17:46 ID:jG/mldVT
>>586 >>590に追加だけど、左SHとして召集の為にインド戦の斧で俺が注目するのは、
斧が司令塔を自認してるなら、少なくともボランチと言う限られた動きの中で、
ジーコは速いサイド攻撃を徹底させようとしてるのだから、
斧が中田や中村をサイドに誘導してやる動きをしてやって、
SBがオーバラップできる溜めを作ってやって、相手サイドで数的優位を作ってやる。
これくらいこなして欲しいと思ってるよ。U-23のサイド攻撃にも通じるところだろうから。
トップ下はこれに更に、サイドで行き詰ったら逆サイドにボランチ使ってボールを運んだり、自らも両方のサイドに顔を出さないといけない。
しかも、自らが押し上げてサイド奥に達し、突破もできなきゃいけない。
片方のサイドでダメなようだと論外だと思う、U-23はトップ下くらいしか自由に動けないから、機能しないと攻撃が機能しなくなる。
いずれにしろ、守備は攻守の切り換え速く、ダッシュで引き、安定性を見せることは当然の前提として
615 :
ー:04/04/13 17:55 ID:i/FE+UaU
小野は怪我が多いし、波がありすぎる。
正直心配だ!!
それにしても、なんでアレックスの名前があがってるの??
理解できない。
どうせなら、ヒデ・俊輔・小野の三人呼べば????
616 :
:04/04/13 17:56 ID:VF5bmpxQ
長谷部は放置プレーか
617 :
:04/04/13 18:02 ID:jG/mldVT
618 :
:04/04/13 18:02 ID:JHnrZGIA
平山使いすぎ、休ませろ
青木?
これで本戦じゃ菊池、成岡、前田が自動的に選択されるかと思うとムカつく
619 :
:04/04/13 18:10 ID:qE1yWpeY
何気に西澤呼べば面白いと思う。
ポスト役もやれるし、トップ下もうまいし、大久保とのコンビもいいしな。
620 :
:04/04/13 18:33 ID:EDSeglSD
>>352 余計な事言うから青木が・・・OTL
それとも
>>352は神!
とか言った方が良いのかこういう場合?
621 :
:04/04/13 18:37 ID:jG/mldVT
>>619 確かにトップ下は元々中盤の選手を入れるより、
突破力・キープ力を持っている元々FWの選手を入れたほうが機能すると思う。
622 :
:04/04/13 18:41 ID:/Gdvxvcc
>>560 A代表はそうかもしれんんけど、U-23に関しては
年齢順に好きな番号選んでるってのを、どの選手か
忘れたけど、インタビューで答えてた。
623 :
:04/04/13 18:42 ID:X3kHLxw0
釣男はいつ治るんだ?
624 :
:04/04/13 18:43 ID:+9ISj81L
>>622 それプラス、グッズの販売上背番号はコロコロ変えないんだよ
トルシエのときもそうだった
625 :
:04/04/13 18:43 ID:QlPf1jaq
626 :
:04/04/13 18:47 ID:vAEeepbM
4.29の清水戦じゃなかった?<釣男
627 :
:04/04/13 18:47 ID:t4GNpl2N
青木をCFにコンバート
628 :
:04/04/13 18:49 ID:BC4/wZNO
>あまりにもたくさんの選手を連れて行ってコンディションを崩してJリーグに迷惑をかけるという、そこのバランスも考えました。確かにこのレベルに近づいている選手が、中盤や前の方でいることは事実です。
これは長谷部、谷澤のことだろう
誰か永田についても聞いてくれよw>記者
629 :
:04/04/13 18:54 ID:ChIHsbZg
何で俺ギリシャ遠征選ばれなかったんだろう
630 :
:04/04/13 18:54 ID:z6ozBl45
青木にはトップ下でファンタジスタっぷりを発揮してもらえよ
631 :
:04/04/13 18:57 ID:hESJKe9i
連携面の考慮もあるだろ
松井や山瀬はずっと前からやってきてるしね
632 :
:04/04/13 19:01 ID:BC4/wZNO
633 :
:04/04/13 19:16 ID:jG/mldVT
634 :
:04/04/13 19:18 ID:+N7wYYeu
長谷部はすでに山瀬を超えている。
635 :
:04/04/13 19:25 ID:I3UBa9WO
菊地成岡前田はジュビロの勝利のためにお休みです
636 :
:04/04/13 19:25 ID:jG/mldVT
>>634 U23のトップ下はトップ、サイド、ボランチの全てと連携とらなきゃならないし、
それがうまく行かないと攻撃自体停滞すると思うから、新しく入った人間にとってかなりコンビネーションの確立が難しいポジションだと思うぞ。
OAでもトップ下に使う目的だけでは入れないだろう。バクチすぎるから。
左SHで使う目的で入れて、あわよくばトップ下でもってとこじゃないか、しかも、あらかじめ試合で試さないといきなりは危なすぎだろう。
あとは、ボランチだろう。今野・鈴木の運動量、守備への貢献度・安定性以上の人間が居れば、+αで攻撃面でもいいもの持ってればギリシャ戦以後の親善試合で使ってくるだろう。
>>633の会見の中でもそう言っているしな。
637 :
_:04/04/13 19:35 ID:jQBrLeeA
大久保セレッソに返して!
638 :
:04/04/13 19:43 ID:ROVnB61x
>>609 当然、スタジアムでだよね?
守備の評価をきちんとするならテレビ観戦じゃムリボ
じゃなければ言い切らない方が良い
639 :
:04/04/13 19:47 ID:ROVnB61x
>>609 ついでに言えば、山瀬は今ダメダメ、長谷部は確変中
この辺をどう判断するかだな
確変中の選手に飛びついて高い契約金払うのはアホ
640 :
:04/04/13 19:47 ID:pQsQrh0R
>>638 君の意見もわかるんだけど、ある選手の試合を全試合スタジアムで見ないと守備力について
語れないのなら、このスレで何かを言うのは難しいよ。
結局、自分の見て分かった範囲で語るしかないんじゃないの?
誰かさんみたいに、スカパー入ってもいないのに最近の小野を語るような人は論外だけど。
641 :
:04/04/13 19:47 ID:dM3iTRXe
642 :
:04/04/13 19:50 ID:ROVnB61x
>>640 弱気だな。なら開幕から全試合見たなどと見栄切らん方が良い。
643 :
:04/04/13 19:51 ID:jG/mldVT
>>636追加で、
この連携をこの面子では2年掛けて築き上げてきたわけだ。
その連携を短期間で同じレベルに持ってこなきゃならない。
トップ下はOAだってかなり難しいだろう。
トップ下をすんなりOA含め他の選手で行けてしまったら、今まで2年掛けて築き上げてきたのは何だったのってことにもなってしまう。
644 :
:04/04/13 19:54 ID:meJMgau0
永田さん・・・
645 :
:04/04/13 19:56 ID:pQsQrh0R
>>642 いや、それ俺じゃないよ。
単に君のレスを見てそう思っただけ。
646 :
:04/04/13 20:04 ID:ROVnB61x
>>645 それはそれは
海外の選手に評価を与えるなんて、半ば他人事だから構わんが、
見ようと思えばいつでも見れる選手に評価与えるのに、
テレビで4〜5試合見た程度でそれは無いだろうと・・・
647 :
:04/04/13 20:07 ID:pQsQrh0R
>>646 例えば、「代表の左SBは、三都主よりも守備力のある服部がいい」という意見が出たとしよう。
別に個人名は誰でもいいけど。
そしたら、そいつは三都主と服部の試合を全部スタジアムで見ていないと、どっちが守備力あるか
評価しちゃいけないの?
648 :
:04/04/13 20:14 ID:hESJKe9i
というかTVで4,5試合みりゃ十分わかんだろ
細かいところは確かにわからないけど
大雑把になら守備意識、対人能力、ハイボールの対処、カバーリング、運動量
など判定できる
能力差があまりないなら判定は難しいだろうけど
649 :
:04/04/13 20:25 ID:ROVnB61x
>>648 だから長谷部と山瀬じゃ守備に関して、
能力差があまりないなら判定は難しいって言ってるの
今年の4・5試合、ましてテレビ観戦じゃ白黒付けられねえよ
650 :
:04/04/13 20:27 ID:XPy6nq5G
まぁ、長谷部も谷澤も板違いラインギリギリな訳だが。
651 :
:04/04/13 20:27 ID:itrYnAgt
まあ山瀬>長谷部はまちがいない。
長谷部はたった3得点しただけだろ
652 :
:04/04/13 20:29 ID:8Ry8Xd0z
>>651 間違いないでしょう。
キープ力、視野の広さ、フリーランなど
まだまだ長谷部は力不足。
653 :
:04/04/13 20:30 ID:Hv/AkNhD
なんで青木復活祭が発生してないんですか?
青木の話題で2、3スレぐらい飛んでいてもおかしくないと思うのですが。
654 :
:04/04/13 20:31 ID:61/aE8Ug
ポルトガル代表選手であるルイス・フィーゴ、フェルナンド・コウト、マヌエル・ルイ コスタらは、
ポルトガルがアテネオリンピックの出場権を獲得した場合、23歳以上の選手を3名まで招集できる
選手規則に従い出場することが、ポルトガルサッカー連盟を通じて確認された。
U-21代表監督のホセ・ロマオにとって、フィーゴやルイ コスタの力を借りることができることは、
U-21の代表選手にとってプラス材料になることは確か。
「試合の中でのその存在感はポルトガルを助け、高いレベルのスポーツ選手に、
そしてチームをもっと上のレベルにひき上げてくれるだろう」と彼らの表明を歓迎した。
とはいえ、ポルトガルはまだオリンピック出場権を獲得していない。
まず5月27日〜6月8日までドイツで行われるこのカテゴリーのヨーロッパ選手権で
3位以内に入り出場権を獲得しなければならない。
_| ̄|○
655 :
:04/04/13 20:31 ID:SXQh/Ntv
>>653 復活した理由をみんな知ってるからだと思える。
本番にはいない選手だ。
656 :
:04/04/13 20:33 ID:bP2GmeW6
657 :
:04/04/13 20:34 ID:hESJKe9i
>>654 別にいいんじぇね
もし日本と当たったら、日本の若手はラッキーだろ
こんな強敵とは戦う機会はそうないよ
ここで今野がフィーゴ、ルイコスタを潰せば一気に躍進さ
無理だろうけど
658 :
:04/04/13 20:34 ID:Hv/AkNhD
>>654 フィーゴとルイコスタ見てえええええ!
日本と対戦してくれ!
659 :
:04/04/13 20:35 ID:meJMgau0
>>654 フィーゴとか本当にユーロの後で出るのかよ
モチベーション低いんじゃねえの?
660 :
:04/04/13 20:36 ID:XPy6nq5G
ポルトガル格好いい
661 :
:04/04/13 20:36 ID:jG/mldVT
>>657 分からないぞ、茂庭がロベカルをガチで止めて、結局本気にさせてやられたけど。
662 :
:04/04/13 20:37 ID:Hv/AkNhD
フィーゴと根本のマッチアップ。ありえへん。
663 :
:04/04/13 20:39 ID:zc/YI2R3
明らかに図抜けてる谷澤を選ばないのは山本の責任
他にもへぼばっか呼び使い続け苦しむのも山本自身の責任
664 :
:04/04/13 20:39 ID:jG/mldVT
>>662 白いロベカルvsフィーゴかよ・・。偽レアルvs真レアルだな。
665 :
:04/04/13 20:41 ID:qE1yWpeY
フィーゴとルイコスタが出るなら、
韓国と同グループになるのは確実。
666 :
:04/04/13 20:41 ID:hqOVh8RF
>>647 試合いっぱい観てる奴から言わせれば、まあ、そういうことだね
極論だと一試合観た奴と全試合観た奴のどっちの言葉に確実性と信頼性があるかだよ
日本のサッカーはマスゴミや電波ライターの見た目や論調に左右されやすいから
他人に自分の意見を押しつけずに提案して気付かせてあげる気持ちで語った方がいいよ
667 :
:04/04/13 20:44 ID:jG/mldVT
>>663 谷澤はドリブルが、足に球がつく方じゃないだろう。タッチも細かい方じゃないし。
相手の寄せが速かったりする時とかどうなのかなってのは、俺は思っていた。
けど、スペースが開いている時のドリブルはいいよ。相手も抜ける。
ドリブルのプレースタイルは違うかもしれないけど、田中達のようなドリブルだと思う。
668 :
:04/04/13 20:44 ID:wXOzhyEW
アオキでどうやってフィーゴ止めるんだよ
村井に抜かれまくってるのに
669 :
-:04/04/13 20:45 ID:DE2SU6DJ
永田は選ばれないよ。永田を真ん中に入れれば安定すると思うし、彼のゴール
前での落ち着いた冷静なプレーやあわてないところは、個人的に好きだし俺が
監督ならメンバーにはいれる。
でも山本は、阿部や菊地、青木のような攻撃の起点になれるやつを真ん中にお
きたがる。永田が悪いんじゃなくてプレースタイルの問題だけだろう。
ただ、最初に召集された37人?に永田をよばなかったのは?て感じ。
Jでの経験も申し分ないし、20という年齢と彼の将来性をかんがえるとね。
マアA代表でがんばってほしい。
670 :
:04/04/13 20:47 ID:Hv/AkNhD
>>668 いやいや、「新・アジアの壁」「和製ベッケンバウアー」「ファンタジスタ」こと
青木先生がフィーゴやルイコスタを完封ですよ。
671 :
:04/04/13 20:49 ID:jG/mldVT
>>666 ただ、それは、サッカーやったことあるかないか、フットサルなのか、
サッカーやってるレベルはどの程度か、によっても見方はかなりかわるでしょう。
実際、板のレスで俺も違和感あるレスを無限と見たけど。俺のレスもレベルの高い人から見ればヤヴァイかもしれない。
まぁ、こうなると泥沼なのか・・。まぁ、相手の意見を探りながらってのが・・・ry
672 :
:
>>667 谷澤ほど足にドリブルが吸い付いてる日本選手はいないよ
もちろん馬鹿みたいにスピードあるわけじゃないけど
そして相手を抜いてそこから攻撃につなげられる奴も谷澤以外に
今のU−23のトップ下じゃいない
ラストパスも彼らよりずっといいものを持ってるよ
特にジョーカーとして使うならこいつ以上の選手は日本にはいないだろう